Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Solid State Drive (SSD) - Sammelthread
Snoopy69
2008-12-08, 21:03:49
Was sagen denn Benches wie HDtune?
Birdman
2008-12-09, 00:35:27
Heute kam meine vom Mund abgesparte (naja, nicht ganz...) Mtron MOBI MSD-SATA3035-032 an. Natürlich gleich mal ausgepackt und eine saubere Vista Installation angeworfen. Und dann folgte die totale Enttäuschung: die Installation benötigte annähernd 2 Stunden (davon >1h für das Entpacken der Daten) und der Start des frischen Vista benötigt fast 90 Sekunden. Sobald das System mal da ist fühlt es sich schneller an als im Vergleich meine Raptor, aber irgendwie hätte ich mehr erwartet.
Liegt es an den SATA-Einstellungen (AHCI ist aktiviert)? Oder werde ich im Betrieb am Onboard-Controller einfach nicht glücklich und SSDs machen erst in Kombination mit einem Areca etc. Sinn? Ich bin momentan reichlich verwirrt, helft mir doch bitte mal auf die Sprünge...
hmm, da muss irgendwo ein Wurm drin sein.
Selbst mein Notebook bootet Vista in <35sek ab Powerbutton, und das Teil bremst zumindest vom Durchsatz meine Mtron soweiso schon aus. (~85-90MB/s)
TWIN013
2008-12-09, 23:09:02
So, ich habe heute mal testweise auf IDE statt AHCI umgestellt und siehe da: schon viiiiel flotter. Die Installation ging diesmal in Rekordzeit durch und auch sonst läuft das System jetzt deutlich runder. Alles in allem muß ich jedoch sagen, daß es verglichen mit einer Velociraptor nicht die erwarteteten/erhofften anderen Welten sind, die sich mir da jetzt auftun. Vom Preis-/Leistungsverhältnis her betrachtet ist die Raptor da IMO klar im Vorteil.
Ist eine interessante Erfahrung gewesen, aber für mich persönlich ist damit das Thema SSD fürs nächste Jahr erstmal auf Eis gelegt. Trotzdem: vielen Dank für Eure Tipps, hat mir wirklich sehr geholfen!
Bietchiebatchie
2008-12-10, 23:37:51
Macht folgendes Sinn:
Mtron Mobi MSD 3000 32GB, 2.5", SATA (MSD-SATA3025-032) (http://geizhals.at/deutschland/a308192.html) in alten 08/15 Laptop (CoreDuo 1.6 Ghz, 2GB Ram, SATA-Anschluss)? Oder kann der Laptop die Leistung der Platte gar nicht nutzen bzw.gibt es irgendwelche Sachen, die ich vorher unbedingt checken sollte?
Ich frage hauptsächlich, da ich meine aktuelle Platte sehr schnell ersetzten möchte und mich mit der aktuellen Situation bzgl. SSD nicht wirklich auskenne..
Snoopy69
2008-12-11, 06:40:03
Das bringt auf jeden Fall etwas. Schon alleine wegen der Zugriffszeit.
Um gut vergleichen zu können würde ich vom OS der HDD ein Image ziehen und dieses auf die Mobi zurückschreiben.
Nightspider
2008-12-14, 05:34:15
So meine Mtron 3525 32GB is da. SO KLEIN ! SO GEIL !
Booten mit SSD:
Startknopf: 0 sek
Ende Windows Ladebalken 29 sek (ein balken läuft nur zu 80% durch)
Windows Desktop verfügbar + Arbeitsplatz geöffnet @ 37sek
Alle Startprogramme: Fraps, Skype, ICQ, Steam etc. geöffnet nach 45 sek
;D
Ich seh schon ich muss mir ne 2. bestellen.
SSD-Sucht anyone?
Slipknot79
2008-12-14, 17:04:23
So meine Mtron 3525 32GB is da. SO KLEIN ! SO GEIL !
Booten mit SSD:
Startknopf: 0 sek
Ende Windows Ladebalken 29 sek (ein balken läuft nur zu 80% durch)
Windows Desktop verfügbar + Arbeitsplatz geöffnet @ 37sek
Alle Startprogramme: Fraps, Skype, ICQ, Steam etc. geöffnet nach 45 sek
;D
Ich seh schon ich muss mir ne 2. bestellen.
SSD-Sucht anyone?
Welche Werte hattest vorher?
san.salvador
2008-12-16, 12:39:54
Mich juckts jetzt auch in den Fingern, ich glaub mein PC schreit nach SSD. :D
Die Grundzüge von SSDs sind mir klar. Ich versuche, eine SSD mit mind. 32GB zu finden, die so schnell ist, dass ich einen Unterschied zu meiner "normalen" Samsung F1 wahrnehme und nicht viel kostet.
Ich hab gedacht ich wer nicht viel finden, aber dann bin ich auf die Patriot Warp (http://geizhals.at/a360192.html) gestoßen. Ein Review dazu hab ich auch gefunden.
http://benchmarkreviews.com/index.php?option=com_content&task=view&id=250&Itemid=60&limit=1&limitstart=1
Die SSD scheint recht flott zu sein und keine großen Mängel zu haben. Noch dazu kostet sie schlappe ~100€ und ist auch noch lieferbar!
Hab ich was übersehen, gibt es einen Grund die Finger davon zu lassen? Gibt es in dem Preisbereich (100€ +- 20€) was besseres?
€dit: Gedacht wäre sie als Systemplatte an einem Asus P5B (ohne AHCI).
€dit2: Ich werf noch die Super Talent MasterDrive OX 32GB (http://geizhals.at/a365729.html) ins Rennen.
you get what you pay for
Im lesen wird sie die F1 schlagen, beim schreiben klar abloosen, und nebenbei kann es passieren das Du durch den jmicron-Conroller in der Warp auch noch Systemhänger bekommst.
san.salvador
2008-12-16, 13:30:09
you get what you pay for
Im lesen wird sie die F1 schlagen, beim schreiben klar abloosen, und nebenbei kann es passieren das Du durch den jmicron-Conroller in der Warp auch noch Systemhänger bekommst.
Hm, wenn ichs richtig verstanden habe (und da bin ich mir nicht sicher :D), dann ist die Patriot schon die 2. Revision, gibts da noch immer die selben Fehler wie bei der ersten OCZ? ;(
Gilt deine Aussage auch für die Supertalent OX? Die scheint relativ frisch zu sein...
€dit: Bist du sicher, dass alle SATA-Ports meines P5B am JMicron hängen?
Die Beschreibung liest sich da etwas anders:
Southbridge
- 4 x SATA 3.0 Gb/s ports
JMicron® JMB363 PATA and SATA controller
- 1 x UltraDMA 133/100/66 for up to 2 PATA devices
- 1 x Internal SATA 3.0 Gb/s port
- 1 x External SATA 3.0 Gb/s port (SATA On-the-Go)
- Support SATA RAID 0, 1 and JBOD (by 1x External SATA & 1x Internal SATA)
Kinman
2008-12-16, 13:36:44
€dit: Bist du sicher, dass alle SATA-Ports meines P5B am JMicron hängen?
Die Beschreibung liest sich da etwas anders:
Der JMicron ist, wenn, in der SSD verbaut.
Ansonst klingt die Patriot Warp wirklich interessant...
mfg Kinman
san.salvador
2008-12-16, 13:57:30
Der JMicron ist, wenn, in der SSD verbaut.
Ansonst klingt die Patriot Warp wirklich interessant...
mfg Kinman
Stimmt, das hab ich auch grad recherchiert.
Irgendwie find ich die Supertalent OX ja noch ein bisserl fescher, aber mir fehlen Wissen und Erfahrung, um aus all den Infos herauszulesen, welche der beiden die bessere wäre. *HisNstupps* *zwinker* :D
DrPeacemaker
2008-12-16, 14:02:04
Als Systemplatte lieber auf sie Supertalent UltraDrive oder OCZ Vertex warten, beides ist MLC aber mit deutlich verbesserten Controllern. Die sollen Anfang Januar kaufbar sein.
Edit: anderes Forum (http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=559750)
san.salvador
2008-12-16, 14:14:43
Als Systemplatte lieber auf sie Supertalent UltraDrive oder OCZ Vertex warten, beides ist MLC aber mit deutlich verbesserten Controllern. Die sollen Anfang Januar kaufbar sein.
Edit: anderes Forum (http://www.forumdeluxx.de/forum/showthread.php?t=559750)
Danke für die Info, das dämpft meine Begeisterung für die aktuelle Serie natürlich.
Bleibt nur zu hoffen, dass die neuen auch als 32GB erscheinen, aber zumindest bei der Supertalent dürfte das ja der Fall sein.
Phantom1
2008-12-16, 15:19:10
Hab mir jetzt auch ne SSD zugelegt, die Mtron 3500-(3535) mit 64GB, bin auch begeistert, genauso hab ichs mir vorgestellt :wink:
Snoopy69
2008-12-16, 17:42:55
@ san.salvador
Momentan würde ich lieber zu SLC-SSDs greifen. P/L-mäßig wäre da die MTRON am besten. Und wenn du es nicht eilig hast noch ein paar Wochen, Monate warten - wie oben geschrieben.
san.salvador
2008-12-16, 17:55:25
@ san.salvador
Momentan würde ich lieber zu SLC-SSDs greifen. P/L-mäßig wäre da die MTRON am besten. Und wenn du es nicht eilig hast noch ein paar Wochen, Monate warten - wie oben geschrieben.
Naja, mir ist schon klar, dass SLC absolut vorzuziehen wäre - aber mehr als 150€ ist mir der Spaß im Moment einfach nicht wert. ;)
Snoopy69
2008-12-16, 18:19:14
*grml* :ugly:
Vergiss den Service nicht. Wo findest du heutzutage noch RMA-Fälle, die innerhalb weniger Tagen abgewickelt werden? :wink:
Oder einfach noch etwas warten.
san.salvador
2008-12-16, 18:25:51
*grml* :ugly:
Vergiss den Service nicht. Wo findest du heutzutage noch RMA-Fälle, die innerhalb weniger Tagen abgewickelt werden? :wink:
Oder einfach noch etwas warten.
Auf gut deutsch: Du empfiehlst mir eine Mtron Mobi 3500 32GB, seh ich das richtig?
Snoopy69
2008-12-16, 18:31:16
Ja...
Besser noch die alte 3000er. Die gibts nur leider bald nicht mehr.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6944209&postcount=494
robbitop
2008-12-16, 19:07:18
Entweder SLC oder auf MLCs mit neuen Controllern + Cache + neuem Flash Dateisystem warten. Bei SSDs für PC stehen wir noch soziemlich am Anfang. Die jetzigen MLCs sind als Systemplatten IMO nur wenig Vorteilhaft. Als Programm- oder Spielepartitionen, auf denen hauptsächlich gelesen wird, sind die ok.
Wenn es noch "heute" sein müsste: 1x relativ kleine aber schnelle SLC für System + Auslagerung und große billige MLCs für Programme/Spiele. Für Filme, Backups und Images würde ich weiterhin HDDs oder einen ganzen Fileserver empfehlen.
LOCHFRASS
2008-12-16, 19:22:33
Naja, mir ist schon klar, dass SLC absolut vorzuziehen wäre - aber mehr als 150€ ist mir der Spaß im Moment einfach nicht wert. ;)
Leg noch mal 50 Euro drauf und hol dir 2x Mobi 3000 16 GB, solange es noch welche gibt... :rolleyes:
san.salvador
2008-12-16, 19:27:42
Ja...
Besser noch die alte 3000er. Die gibts nur leider bald nicht mehr.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6944209&postcount=494
Unter 190€ auch wieder nicht zu haben, das ist schon etwas zäh.
Entweder SLC oder auf MLCs mit neuen Controllern + Cache + neuem Flash Dateisystem warten. Bei SSDs für PC stehen wir noch soziemlich am Anfang. Die jetzigen MLCs sind als Systemplatten IMO nur wenig Vorteilhaft. Als Programm- oder Spielepartitionen, auf denen hauptsächlich gelesen wird, sind die ok.
Wenn es noch "heute" sein müsste: 1x relativ kleine aber schnelle SLC für System + Auslagerung und große billige MLCs für Programme/Spiele. Für Filme, Backups und Images würde ich weiterhin HDDs oder einen ganzen Fileserver empfehlen.
Mehr als 32GB wollte ich eh nicht. Für das OS reichts, der Rest ist zu groß für so teuren Speicher. Ich wüsste nicht mal, was ich mit 64GB anfangen soll - was käme auf die SSD, was nicht? ;D
Leg noch mal 50 Euro drauf und hol dir 2x Mobi 3000 16 GB, solange es noch welche gibt... :rolleyes:
Und die steck ich dann auf mein P5B und nutze das Onboard (R)AID (0)? Urks. :ugly:
Zumal das preislich wieder irgendwo liegt...
Wie sehen das die schlauen Füchse hier, wie wird sich eine heutige Mtron SLC um 180€ (also 3000er oder 3500er) gegen die neuen Supertalent und OCZ darstellen?
LOCHFRASS
2008-12-16, 19:47:56
Und die steck ich dann auf mein P5B und nutze das Onboard (R)AID (0)? Urks. :ugly:
Die 32 GB 3000er gibts nicht mehr.
btw. wo ist das Problem mit dem RAID 0? Hab ich hier selbst laufen, 2x Transcend SLC und 2x Mobi 3000 per (Linux-)Soft-RAID an SB600.
Wie sehen das die schlauen Füchse hier, wie wird sich eine heutige Mtron SLC um 180€ (also 3000er oder 3500er) gegen die neuen Supertalent und OCZ darstellen?
MLC? Zaubern koennen die auch nicht.
san.salvador
2008-12-16, 19:59:24
Die 32 GB 3000er gibts nicht mehr.
btw. wo ist das Problem mit dem RAID 0? Hab ich hier selbst laufen, 2x Transcend SLC und 2x Mobi 3000 per (Linux-)Soft-RAID an SB600.
Weil das erstens ziemlich teuer ist, zweitens eine unsichere Sache ist und drittens bei einem Mainboardwechsel wieder gepfusche bedeutet. Davon abgesehen ist mein Mobo nur mit 4 (oder warens 5?) SATA-Ports gesegnet, da wirds dann mit HDDS und DVD-Brenner schon eng.
MLC? Zaubern koennen die auch nicht.
Das beantwortet meine Frage aber nicht. SLC kann auch nicht zaubern.
Snoopy69
2008-12-16, 20:29:05
Wie sehen das die schlauen Füchse hier, wie wird sich eine heutige Mtron SLC um 180€ (also 3000er oder 3500er) gegen die neuen Supertalent und OCZ darstellen?
Mal schauen MTRON schläft ja nicht...
Es soll bald eine SSD mit 260MB/s. kommen.
Richtige Vorteile haben die und die anderen SSDs mit mehr als 200MB/s. auch nicht. Da ist mehr mit noch niedrigeren Zugriffszeiten zu holen. Da ist aber auch nicht mehr viel drin, da die Anbindung (SATA) einfach zu lahm ist bzw. die CPU auch kleine Wartenphasen hat, wo garnichts geladen wird. Da nutzt auch eine HW-Ramdisk (http://www.hantz.com/ASP/NewProducts/Produkte_3.asp?ProduktID=1174&m=2&s=9010&CID=0#RAMDISK2) nicht mehr sehr viel. Ausser bei random read/write (http://www.acard.com/english/newstabpop.jsp?idno=91) :D
Die 32 GB 3000er gibts nicht mehr.
Doch, noch eine (32GB) :wink:
http://winkom.eu/16.html
Toshiba kündigt schnelle MLC-SSDs mit 512 GByte an
Der japanische Elektronik-Konzern erweitert sein Angebot an 2,5-Zoll-SSDs um neue Serial-ATA-Modelle mit erstmals bis zu 512 GByte, die maximal 240 MByte/s beim sequenziellen Lesen und 200 MByte/s beim Schreiben erreichen sollen. .....
Toshiba will erste Muster seiner aus MLC-Flash-Speicherchips mit 43-Nanometer-Strukturen aufgebauten Datenspeicher schon Anfang 2009 vom Stapel lassen und im Januar auf der in Las Vegas stattfindenden Consumer Electronics Show (CES) der Öffentlichkeit präsentieren.
Die Massenproduktion der Disks, die nach Herstellerangaben auch Daten per AES verschlüsseln, soll dann im zweiten Quartal anlaufen. Preise sind noch nicht bekannt. Neben dem Spitzenmodell mit 512 GByte sind auch 2,5-Zoll-Disks mit 64, 128 und 256 GByte sowie 1,8-Zoll-Disks und -Flash-Module bis 256 GByte geplant.
mal sehen welch wunschpreise toschiba sich vorstellt.
Snoopy69
2008-12-21, 15:31:36
Intel X-25 E - haben will :)
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=10886853&postcount=570
Snoopy69
2009-01-17, 23:11:35
Hier mal ein iRam-Bench (read) mit meinem neuen ARC-1261D-ML im Vergleich zu Onboard (ASUS Striker II Extreme)
Ok, mit grossen Files sind es etwas weniger IOPS, aber nicht weiter tragisch.
links Onboard - rechts ARC-1261D-ML ohne Write-Back (Pass Through)
http://www.abload.de/img/hc_471n1hx.jpg http://www.abload.de/img/hc_482kxmk.jpg
Die Write-Benches (beide am Areca) mit Write-Back wirken sich dramatisch auf die Ergebnisse aus. :D
ohne Write-Back - mit Write-Back
http://www.abload.de/img/hc_4835j0s.jpg http://www.abload.de/img/hc_484zxnc.jpg
Stefan 008
2009-01-18, 11:52:35
ich habe seit kurzem auch 2 Mtron 32GB SSD's drinne , ist einfach nur geil wie schnell winxp jetzt bootet ,und auch programme öffnen mit 0 wartezeit , Firefox, outlook usw.. sofort da nach dem anklicken , mit meiner HDD dauerte firefox beim ersten mal starten gute 3-4 sek bis es geöffnet war
hat sich für mich jedenfalls gelohnt , werde wohl noch eine für den laptop kaufen
Snoopy69
2009-01-19, 06:05:22
ASUS Striker II Extreme ------------------------------------------- am ARC-1261D-ML ohne Write-Back
http://www.abload.de/img/hc_474xyon.jpg http://www.abload.de/img/hc_486vkww.jpg
am ARC-1261D-ML mit Write-Back (256MB ECC) -------------- am ARC-1261D-ML mit Write-Back (1024MB Non-ECC @ G.Skill GBHZ/F2-6400PHU2)
http://www.abload.de/img/hc_4857j0t.jpg http://www.abload.de/img/hc_4894o0s.jpg
Samsung HD501LJ am ASUS Striker II Extreme ------------- iRam am ARC-1261D-ML ohne Write-Back --------- iRam am ARC-1261D-ML mit Write-Back (1024MB Non-ECC)
http://www.abload.de/img/hc_49329di.jpg http://www.abload.de/img/hc_492a56c.jpg http://www.abload.de/img/hc_494qdw1.jpg
Bietchiebatchie
2009-01-24, 14:54:59
Kurzes Review meinerseits:
Ich hatte mit vor ein paar Wochen die Mtron 3500 32 GB für ein doch schon recht betagtes Notebook (2,5 Jahre, Core 2 Duo 1.66 Ghz, 2 GB Ram, Vista 32) bestellt und ich muss jetzt feststellen, DAS hat sich wirklich gelohnt: Die meisten Programme sind innerhalb von zwei oder drei Sekunden komplett geladen und das System hängt eigentlich nie. Teilweise ist die 'gefühlte' Performance um Welten besser:
- eine Suche in allen indizierten Dateien oder in der History der letzten sechs Monate unter Opera dauert meistens weniger als eine Sekunde (auch wenn in der Ergebnisliste zehntausende Resultate sind)
- Ich kann alle (!) 12 Programme, die im Quicklaunch sind, parallel starten und trotzdem kann ich noch nebenbei ein Explorer-Fenster öffnen und es problemlos bedienen.
- Außerdem ist der (Sony) Laptop nun in 99% aller Fälle komplett lautlos, da der Lüfter eigentlich immer aus ist und die SSD keinen Muck von sich gibt :D
Zusammenfassend kann ich nur jedem empfehlen, der hauptsächlich mit seinem Rechner arbeiten will und etwas mehr Geld für seinen Rechner ausgeben will eine SSD in Betracht zu ziehen, da der gefühlte Performancegewinn zumindest aus meiner Sicht erheblich größer ist als bei einem CPU- oder Ram-Upgrade.
Desweiteren kann ich auch jedem empfehlen, die SSD bei Winkom zu bestellen: Ich hatte nach einer Weile festgestellt, dass die 32 GB für Vista als Systemplatte nicht reichen und wollte daher auf 64 GB upgraden. Kurz bei Winkom nachgefragt, ob ich die 32 GB-Version solange behalten kann, bis die 64 GB Platte da ist -> kein Problem -> Service 1a und gut Preise.
Danke daher an alle (insb. Snoopy69) die in diesem Thread (o.ä) geschrieben haben, denn erst dadurch bin ich auf die Idee mit der SSD gekommen :)
Achja, beinahe noch was vergessen, ich hab die Platte nur über SATA-Kabel verbunden, kombiniert mit dem Alter des Laptops heißt dass, das ich die SSD noch nichtmal 100% ausnutze.
Snoopy69
2009-01-24, 21:30:28
Hm...
Also ich hab auch Vista drauf (Vista Ultimate x64 SP1) und viele Programme. Es belegt aber max. 20GB bei mir.
Nur interessehalber...
Wie gross ist "User, Windows und Program Files" bei dir?
Bietchiebatchie
2009-01-24, 22:15:58
Windows 13 GB, Program Files 9 GB (4GB davon allerdings für andlinux) und in User ist der Rest: 8 GB.
Ich hab eigentlich gar nicht viele Programme drauf^^
Nightspider
2009-01-24, 22:19:03
Users 3 GB (davon liegen ~2,5 GB oder so aufm Desktop ^^)
Windows 18GB
Program Files 0,5 und 3,5 GB (x86)
und bei dir Snoopy ?
Snoopy69
2009-01-24, 22:31:17
Windows 11GB
User 560MB
Program Files 4,2GB
Vista wurde mit vlite abgespeckt. Vermissen tue ich nichts. Ist auch ein reiner Arbeits-PC.
Nightspider
2009-01-24, 22:34:33
Windows 11GB
User 560MB
Program Files 4,2GB
Vista wurde mit vlite abgespeckt. Vermissen tue ich nichts. Ist auch ein reiner Arbeits-PC.
Was wird denn durch vLite alles nicht mit ins OS gepackt? Irgendwas wichtiges?
Snoopy69
2009-01-24, 22:41:26
Alles was du nicht brauchst. Ich konnte damit ca. 8GB einsparen.
Probier es einfach mal aus. Wenn du es überlegt machst, reicht dir 1 Versuch :wink:
Im groben fehlt bei mir der Media Center, alle ausländischen Sprachen und alle Treiber (ausser Netzwerk).
Was an Treibern fehlt zieht sich Vista eh selber oder man inst. es manuell.
=Floi=
2009-01-25, 00:30:06
gibt es mitlerweile neue areca controller oder eine bessere firmware für SSD platten?
Snoopy69
2009-01-25, 00:55:01
Neue eig. nicht.
Aber seit vorgestern wieder nen neuen Fix für Soliware SSDs
http://www.areca.us/support/download/RaidCards/BIOS_Firmware/release_note.zip
Zunächst bitte ich mal um Entschuldigung, dass ich mir den ganzen Thread nicht durchgelesen habe... :redface:
Ich habe gesehen, dass man von Kingston etc. 32 GB SSDs für etwas über 100 Euro bekommt. Macht man damit was falsch?
Wenn mir jemand dazu eine Stelle im thread nennen kann, wäre ich auch schon dankbar.
mekakic
2010-06-23, 11:15:52
Gibt es eigentlich eine Übersicht von SSD Modellen am Markt, die Hardware AES Verschlüsselung erlauben? Wenn man so ein Modell für ein Notebook sucht, wo man am Start einfach ein Passwort eingeben muß und der Controller dann den Schlüssel zum dekodieren hält - welche SSD-Modelle kann man da nehmen? Ich habe gelesen, dass einige Modell Hardware Verschlüsselung bieten, aber man liest nie was über mögliche Passwörter.
BodyLove
2010-06-25, 11:47:04
Was ist denn los hier, die Posts sind ja alle extrem alt.:(
Ich will mir eine SSD kaufen, jetzt sofort, und seh ich richtig das die 128MB Variante des X25-M von Intel noch immer up2date ist?
Oder gibt es eine bessere Variante? ~350€ will ich ausgeben.
Konami
2010-06-25, 13:08:46
Was ist denn los hier, die Posts sind ja alle extrem alt.:(
Ich will mir eine SSD kaufen, jetzt sofort, und seh ich richtig das die 128MB Variante des X25-M von Intel noch immer up2date ist?
Oder gibt es eine bessere Variante? ~350€ will ich ausgeben.
Naja, erstens gibt's von Intel keine SSD mit 128GB, sondern nur in 80GB-Schritten. ;)
Und zweitens: Ja, die X25-M G2 (Postville) ist immer noch ganz gut (wenn man relativ günstig davonkommen will).
Aber wenn 300€ kein Problem sind, dann kauf dir die hier: Crucial RealSSD C300 (http://geizhals.at/deutschland/a509870.html)
Alternativ eine mit Sandforce-Controller. Aber soweit ich weiß, ist der C300 besser.
mekakic
2010-06-25, 13:14:01
Gibt es eigentlich eine Übersicht von SSD Modellen am Markt, die Hardware AES Verschlüsselung erlauben? Wenn man so ein Modell für ein Notebook sucht, wo man am Start einfach ein Passwort eingeben muß und der Controller dann den Schlüssel zum dekodieren hält - welche SSD-Modelle kann man da nehmen? Ich habe gelesen, dass einige Modell Hardware Verschlüsselung bieten, aber man liest nie was über mögliche Passwörter.
Weiß da keiner was, was es mit der AES Verschlüsselung auf sich hat, von der man bei SSDs ab und zu mal liest?
BodyLove
2010-06-25, 14:12:48
Naja, erstens gibt's von Intel keine 128GB-SSD, sondern nur in 80GB-Schritten. ;)
Und zweitens: Ja, die X25-M G2 (Postville) ist immer noch ganz gut (wenn man relativ günstig davonkommen will).
Aber wenn 300€ kein Problem sind, dann kauf dir die hier: Crucial RealSSD C300 (http://geizhals.at/deutschland/a509870.html)
Alternativ eine mit Sandforce-Controller. Aber soweit ich weiß, ist der C300 besser.
Ich meinte die 160GB von Intel, allerdings würde mir 128GB vollkommen ausreichen.
Sandforce Controller? Welche Modelle haben denn diesen Controller?
Konami
2010-06-25, 14:17:21
Ich meinte die 160GB von Intel, allerdings würde mir 128GB vollkommen ausreichen.
Sandforce Controller? Welche Modelle haben denn diesen Controller?
Bei Sandforce wäre die OCZ Agility 2 erwähnenswert.
Aber auf geizhals.at kannst du ja ganz einfach nach Controller filtern, dann siehst du alle entsprechenden SSDs: http://geizhals.at/deutschland/?cat=hdssd&xf=1195_SandForce&sort=p
Aber wie gesagt: Die momentane Krone der Schöpfung dürfte immer noch der C300-Controller sein. :)
BodyLove
2010-06-25, 14:31:28
Ich wollte dir grad den hier vorschlagen,
http://geizhals.at/deutschland/a532256.html und dich fragen, ob die was taugen. Hab jetzt auf sandforce.de diese gesehen.
ich stöber mal durch, aber mehr als 350€ für 128GB will ich nicht ausgeben. Es geht nämlich in ein X201s rein, das wäre dann overkill.:freak:
Gmxyahoo
2010-07-15, 21:34:06
Hallo.
Ich suche eine SSD als Startpartition.
Wichtig ist mir der WIndows Start und der Start von Programmen.
Allerdings reichen mir für die wichtigsten Programme 60GB locker.
Gibt es einen merkbaren Unterschied zwischen z.B einer Kingston SSDNow V-Series G2 64GB (http://geizhals.at/deutschland/a505599.html), Western Digital SiliconEdge Blue 64GB (http://geizhals.at/deutschland/a512924.html) und der Crucial RealSSD C300 64GB (http://geizhals.at/deutschland/a541509.html)???
Welcher Controller ist der "beste"??
Nutze nur SataII.
Aber wie gesagt: Die momentane Krone der Schöpfung dürfte immer noch der C300-Controller sein. :)
Gibts da nicht das Problem, dass die Schreibrate bei denen bis auf 50 Mb/s sinkt :(
Morpog
2010-07-15, 22:35:45
Gibts da nicht das Problem, dass die Schreibrate bei denen bis auf 50 Mb/s sinkt :(
Nö, das war der Sandforce Controller....
Nö, das war der Sandforce Controller....
Sieht hier aber anders aus, bei 80% Füllung unter 50Mb/s.
Da lüppt das ST Ud SLC in diesem Zustand bedeutend besser.
http://www.anandtech.com/show/3812/the-ssd-diaries-crucials-realssd-c300/8
Morpog
2010-07-15, 23:36:22
Sieht hier aber anders aus, bei 80% Füllung unter 50Mb/s.
Da lüppt das ST Ud SLC in diesem Zustand bedeutend besser.
http://www.anandtech.com/show/3812/the-ssd-diaries-crucials-realssd-c300/8
Auch gelesen?
Typical desktop workloads shouldn’t get the drive into this state. Add in the efficiency of Crucial’s TRIM implementation and you should never see such a drop.
Übrigens bekomm ich meine ST UD SLC locker in die Knie wenn ich will....
Gibts da nicht das Problem, dass die Schreibrate bei denen bis auf 50 Mb/s sinkt :(
Bei der kleinen (60GB) sind 70MBs eh max. Dafür erreicht sie sie in allen Lebenslagen. Egal ob random oder nicht.
Auch gelesen?
Übrigens bekomm ich meine ST UD SLC locker in die Knie wenn ich will....
Hier ging's um die 80%-Füllung. indilinx sackt da never so ab.
"Add in the efficiency of Crucial’s TRIM implementation and you should never see such a drop"
Haben die nachträglich durch FW-Update Trim implementiert bzw. hatte bei dem User/Tester mit W7 Trim nicht funktioniert?
Hier ging's um die 80%-Füllung. indilinx sackt da never so ab.
"Add in the efficiency of Crucial’s TRIM implementation and you should never see such a drop"
Haben die nachträglich durch FW-Update Trim implementiert bzw. hatte bei dem User/Tester mit W7 Trim nicht funktioniert?
Er hatte doch die zu 80% volle Platte 20Min mit Random-Daten bombardiert. Da kann Trim doch gar nicht greifen. Man braucht Idle, damit die Platte trimen kann. Und in 20 Min kann eine SSD viele GB schreiben. Das ist kein realistisches Szenario, sondern ein Test, der nur das Ziel hat, um zu überprüfen ob man die Platte plätten kann, wenn mans darauf ankommen lässt und man wirklich, wirklich motiviert ist.
Ach sooo, ja dann ist das nun geklärt->Fremdsprachenschwäche
Jo, und ein kleiner Nachtrag:
Unter W7 hat sich die Platte nach dem Trimen wieder erholt.
Aber unter einem trim-unfähigem BS (finde im Text nichts dazu) konnte die SSD-interne Garbage-Collection auch nach 3 Stunden Idle nichts machen. Die Performance blieb auf dem miserablen Niveau (20MB/s).
D.h. fallst du immer noch WinXP verwendest, und vorhast die SSD mächtig zu strapazieren, ist die C300 nichts für dich.
Eggcake
2010-07-16, 01:59:41
TRIM greift nicht im idle sondern beim löschen bzw. neu beschreiben (beim löschen werden die Sektoren geflaggt - bei NAND wird erst gelöscht, wenn wieder geschrieben wird).
Hier ging's um die 80%-Füllung. indilinx sackt da never so ab.
"Add in the efficiency of Crucial’s TRIM implementation and you should never see such a drop"
Haben die nachträglich durch FW-Update Trim implementiert bzw. hatte bei dem User/Tester mit W7 Trim nicht funktioniert?
Und lest doch einfach den Text der um die Bilder steht. Das ist OHNE TRIM bzw. mit der früheren Firmware (d.h. eben: ohne TRIM).
Aber ich kann Anand jeweils nicht zustimmen, wenn er sagt "Sowas passiert beim normalen Anwender nicht.". Das ist Mumpitz. Es passiert vielleicht nicht in wenigen Stunden, aber in Wochen oder Monaten sehr wohl. Von daher sieht die C300 schon sehr enttäuschend aus. Wenn man nicht immerwieder trimt, ist das imho eine sehr miserable Leistung.
Schlussendlich heisst das, wenn man die SSD zu 80% füllt, dass man signifikant schlechtere Werte erhält. Man füllt sie nicht zu 100% Random, aber das wird ein Gemisch sein, vor allem bei einer OS Platte.
Allgemein ist das (der Abnutzungstest) von Anand deshalb nicht sehr aussagekräftig (Edit: Gemeint ist hier Abnutzung mit TRIM bei realistischer Befüllung), da würde ich lieber Usererfahrungen herbeiziehen.
Auf jeden Fall für nicht trimfähige OS absolut nicht zu empfehlen.
TRIM greift nicht im idle sondern beim löschen bzw. neu beschreiben (beim löschen werden die Sektoren geflaggt - bei NAND wird erst gelöscht, wenn wieder geschrieben wird).
Ich dachte beim Löschen wird geflagt, und im Idle tatsächlich gelöscht.
Aber ich kann Anand jeweils nicht zustimmen, wenn er sagt "Sowas passiert beim normalen Anwender nicht.". Das ist Mumpitz. Es passiert vielleicht nicht in wenigen Stunden, aber in Wochen oder Monaten sehr wohl. Von daher sieht die C300 schon sehr enttäuschend aus. Wenn man nicht immerwieder trimt, ist das imho eine sehr miserable Leistung.
Schlussendlich heisst das, wenn man die SSD zu 80% füllt, dass man signifikant schlechtere Werte erhält. Man füllt sie nicht zu 100% Random, aber das wird ein Gemisch sein, vor allem bei einer OS Platte.
Allgemein ist das (der Abnutzungstest) von Anand deshalb nicht sehr aussagekräftig, da würde ich lieber Usererfahrungen herbeiziehen.
Auf jeden Fall für nicht trimfähige OS absolut nicht zu empfehlen.Und wo ist da der Unterschied zu anderen Platten? Vor nicht mal ein Paar WOchen las ich hier im Forum Beiträge 2 User mit Intel Platten (und besonders die sollen sooo imun sein). DOrt war die Perf bei einer 70, 80% vollen Platte auch miserabel.
Hier der eine User (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8133230&postcount=5983), den anderen finde ich gerade nicht. 19GB von 74 frei...
Eggcake
2010-07-16, 02:15:02
Weiterlesen. Es lag am Treiber.
Wenn ich mit meiner Intel bei 80% Befüllung noch 25% der Performance hätte würde die im hohen Bogen zurückfliegen.
Aber eben, ich habe nur die Werte von Anand mit komplett Random Write, ich gebe da mehr auf Userberichte, welche eine realistische Befüllung aufzeigen.
Wenn die SSD mit 80% die Performance in etwa hält und ständig neue Daten kommen/neu gelöscht wird, dann bleibt die Performance auch für eine sehr lange Zeit erhalten wenn TRIM aktiv ist. Wenns aber schon beim erstmaligen Befüllen so aussieht, dann bringt auch TRIM nix (erst, wenn man alles wieder löscht, aber das ist ja nicht Sinn eines Datenspeichers).
Weiterlesen. Es lag am Treiber.
Klar lag es am Treiber, nachdem die ganze Platte gelöscht wurde. Und wie schon gesagt, er war nicht der einzige der mit einer vollen Intel Probleme hatte. Ich kann leidr den anderen nimmer finden.
Eggcake
2010-07-16, 02:24:08
? Wo hat er alles gelöscht?
Er hat vorhin formatiert, aber daran lag's ja nicht.
? Wo hat er alles gelöscht?
Er hat vorhin formatiert, aber daran lag's ja nicht.
Es waren mehrere Nutzer, die Probleme mit ihren vollen Platten hatten.
UNd wenn man sich das Dings auf Anand anschaut: die Platte hat sich unter W7 sofort erholt. Nur ohne Trim ist sie nach dieser abartigen Tortur eingegangen. Und du kannst mir nicht sagen, dass das was die dort machen, ein normales Nutzungsszenario ist.
Eggcake
2010-07-16, 02:48:36
Also erstens:
Die Platte erholte sich nur dann, wenn man die 80% Daten die man geschrieben hat gelöscht und getrimmt hat. Anand sagt ausdücklich, dass andere Platten, wie die SandForce garnie in einen solchen Zustand geraten.
In einen solchen Zustand gerät jeder in wenigen Monaten bei durchschnittlicher Nutzung ohne TRIM. Deshalb sagte ich: für OS ohne TRIM ist die SSD kaum nutzbar.
Und bitte glaubt mir, dass das stimmt - ich habe genau dieselben Sprüche bei der Indilinx gehört, als die noch kein TRIM konnte. Nach Wochen bis Monaten war man am Boden mit der Performance.
Eine Intel G2 würde ich auch nur bedingt empfehlen ohne TRIM - aber da gibt's das TRIM Tool. Die SF brechen erst garnicht so stark ein und die Indilinx haben eine sehr starke GC und im Notfall (zumindest unter Windows) noch den Wiper.
Nochmals zu den Tests von Anand im einzelnen:
- Test ohne TRIM: Diesen Zustand erreicht man früher oder später, da gibt es imho keine Diskussion. Wochen, Monate, viel mehr nicht.
- Test NACH TRIM: Wenn man ALLES löscht, erreicht man diesen Zustand.
- Test MIT aber BEVOR TRIM: Diesen Zustand erreicht man mit aktiviertem TRIM, bevor man die Platte trimmt.
Der Test nach komplettem Wipe mit TRIM ist selbsterklärend. Beim Test ohne TRIM wird die SSD zwar unrealistisch belastet, aber früher oder später nähert sich die Performance der SSD dieser simulierten Performance an, weil sie sich niemals erholen kann. Das geht, wie gesagt, je nach Nutzung Wochen oder Monate, aber dieser Zustand wird erreicht.
Der letzte Test ist wenig aussagekräftig, da man um den Nutzen von TRIM bei einem gut gefüllten Drive zu testen auch ein realistisches Szenario simulieren muss - und das geht imho (wie schon gesagt) nur mit Usererfahrungen/-tests.
Also erstens:
Die Platte erholte sich nur dann, wenn man die 80% Daten die man geschrieben hat gelöscht und getrimmt hat. Anand sagt ausdücklich, dass andere Platten, wie die SandForce garnie in einen solchen Zustand geraten.Wo steht dass, das alle Daten gelöscht wurden?
Anand sagt folgendes:Ouch. Writes drop down to a dismal 20MB/s. But now if we TRIM the contents of the drive the performance curve looks like this:
In einen solchen Zustand gerät jeder in wenigen Monaten bei durchschnittlicher Nutzung ohne TRIM. Deshalb sagte ich: für OS ohne TRIM ist die SSD kaum nutzbar.
Und bitte glaubt mir, dass das stimmt - ich habe genau dieselben Sprüche bei der Indilinx gehört, als die noch kein TRIM konnte. Nach Wochen bis Monaten war man am Boden mit der Performance.Ich habe meine mindestens 2x überschrieben, und die Perf ist gerademal <10% unter dem Maximum.
Ich hab 3x ein 30gb Image auf sie überspielt und 2x WinXP neu installiert. Jetzt hat sie 20GB drauf. Und die Perf ist kaum gefallen. Wenn man also alles addiert, sind das 150-200GB.
Eine Intel G2 würde ich auch nur bedingt empfehlen ohne TRIM - aber da gibt's das TRIM Tool.
So, ich habs gefunden. Hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8130337&postcount=16) siehst du wie sich eine ordentlich gefüllte Postville verhält. Und das mit Trim, unter W7 x64.
Die SF brechen erst garnicht so stark ein und die Indilinx haben eine sehr starke GC und im Notfall (zumindest unter Windows) noch den Wiper.Das mag ja alles stimmen, aber die SF sind langsamer UND teurer, und die Indilinx sind so viel langsamer, das sie nichtmal eine geschrottete c300 überholen können.
Nochmals zu den Tests von Anand im einzelnen:
- Test ohne TRIM: Diesen Zustand erreicht man früher oder später, da gibt es imho keine Diskussion. Wochen, Monate, viel mehr nicht.
- Test NACH TRIM: Wenn man ALLES löscht, erreicht man diesen Zustand.
- Test MIT aber BEVOR TRIM: Diesen Zustand erreicht man mit aktiviertem TRIM, bevor man die Platte trimmt.Wo steht das?
Der erste und zweite Tests kann man direkt interpretieren, der letzte ist wenig Aussagekräftig, da man um den Nutzen von TRIM bei einem gut gefüllten Drive zu testen auch ein realistisches Szenario simulieren muss - und das geht imho (wie schon gesagt) nur mit Usererfahrungen/-tests.Jo, da sind wir einer Meinung.
Eggcake
2010-07-16, 03:12:10
Weil der Test eben so funktioniert. Er beschreibt die SSD mit IOMeter und löscht danach das Testfile, erst dann wird getrimmt.
Edit: Und meine Postville habe ich jetzt ziemlich genau 1 Jahr und über 4TB Host Writes und hatte noch keinen solchen Einbruch auch bei hohem Befüllungsgrad. Der AS SSD Bench schreibt ziemlich viel auf die SSD, es kann hier gut sein, dass es dann wirklich zuviel wurde und die SSD kaum noch Platz für GC hatte.
Weil der Test eben so funktioniert. Er beschreibt die SSD mit IOMeter und löscht danach das Testfile, erst dann wird getrimmt.
Edit: Und meine Postville habe ich jetzt ziemlich genau 1 Jahr und über 4TB Host Writes und hatte noch keinen solchen Einbruch auch bei hohem Befüllungsgrad. Der AS SSD Bench schreibt ziemlich viel auf die SSD, es kann hier gut sein, dass es dann wirklich zuviel wurde und die SSD kaum noch Platz für GC hatte.
Bei mir dauern die ASSSD-Write-Tests alle nur wenige Sekunden. Und das bei einer Platte die 70MB/s max sq.Write hat. Es ist einfach nicht möglich, das er in diesen wenigen Sekunden die 8GB vollbekommen kann. Nein, die Antwort ist naheliegend, auch die Intels knicken ein, sobald man sie ordentlich befüllt hat. Und was die SF-SSDs angeht: da gibt es einfach zu wenig Info. Man hat das Gefühl als hätte niemand etwas über diese SSDs zu sagen.
Eggcake
2010-07-16, 03:26:26
Ich sage nicht 8GB, aber irgendwann erreicht jede SSD einen Punkt, wo zu wenig spare area übrig bleibt um noch gscheit zu funktionieren. Die Frage ist ab wann dieser Punkt erreicht ist. Bei 20% ist das ziemlich sicher noch nicht der Fall, d.h. "what you see is what you get".
Wenn man genügend freilässt (z.B. die 20%) kann man sie praktisch befüllen wie man will, sie brechen nicht mehr ein.
AS SSD braucht pro Test ca. 1GB (d.h. rund 3GB insgesamt).
Werde das morgen ganz einfach auch mal testen ;)
Snoopy69
2010-07-16, 04:17:21
Nicht nur random auch bei seq. write liefert die C300 schlechte Werte nachdem sie zu 100% random gefüllt wurde.
Da ist dieses Ergebnis (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8133230&postcount=5983) noch gut. Denn ich hab bei seq. write gerade mal 40MB/s. und bei 4k random nur noch 5MB/s. :ulol:
Glücklicherweise wird bei normalem Arbeiten zu 80% gelesen.
Wer von Einbrüchen nichts wissen will sollte zu DRAM-SSDs (Acard etc.) greifen. Hat aber auch seine Nachteile (Preis, Baugrösse, Energieverbrauch)
btw:
Meine C300 hatte ich ein paar Wochen im DM8000 und nun wieder im PC - aber als reine Datenplatte!!! Ist das dekadent? :ugly:
Meine olle K5 liefert als OS-SSD wesentlich bessere und schnellere Arbeit
Eggcake
2010-07-16, 11:27:25
Meine C300 hatte ich ein paar Wochen im DM8000 und nun wieder im PC - aber als reine Datenplatte!!! Ist das dekadent? :ugly:
Meine olle K5 liefert als OS-SSD wesentlich bessere und schnellere Arbeit
Ähm...ja, definitiv! :freak:
Finde die Indilinx SLC auch nach wie vor eine sehr gute Wahl. Wäre mir jedoch etwas zu klein und etwas zu teuer bzw. "jetzt habi scho die Intel" :redface:
MagicMat
2010-07-26, 13:43:48
Wenn ich mich mal kurz einschalten darf. Aktuell suche ich für mein Firmennotebook eine 256GB SSD, darf bis 600,- € kosten. Betreibe mein Notebook mit Win7, also dürfte sich das Trim Thema für mich erledigt habe. Welche Empfehlung geht ihr mir (alternativ zur Intel 2G mit 160GB)?
Und noch eine Zusatzfrage. Wenn ich es richtig verstehe, soll man nicht mehr als 80% der Plattenkapazität nutzen. Beuge ich dem am besten vor, in dem ich direkt nur eine Partition über 80% anlege?
Crucial C300 256 GB, damit sollte die Schnittstelle deines NB vollkommen ausgelastet werden (Schreib- und Leseleistung). Einfach nur 210GB partitionieren und formatieren und den Rest vergessen.
MagicMat
2010-07-26, 16:04:07
Crucial C300 256 GB, damit sollte die Schnittstelle deines NB vollkommen ausgelastet werden (Schreib- und Leseleistung). Einfach nur 210GB partitionieren und formatieren und den Rest vergessen.
Also den ersten Test den ich zu der Crucial SSD finde offenbart, dass selbst mit der zweiten Firmeware die SSD den TRIM-Befehl erst beim Ausführen eines "Quickformats" die volle Geschwindigkeit wiederherstellt. Ist natürlich inakzeptabel, denn das sollte im HIntergrund laufen, sobald ein Bereich gelöscht wurde.
Morpog
2010-07-26, 21:29:44
Wo soll das denn getestet worden sein so?
MagicMat
2010-07-27, 08:43:44
Wo soll das denn getestet worden sein so?
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/storage/14987-test-crucial-realssd-c300-erste-ssd-mit-sata-6-gbits.html?start=1
Auch wenn ich die Qualität und Seriösität des Tests anzweifeln mag. Wie sonst kann ein solches Produkt dann im Fazit als "excellent Hardware" bezeichnet werden?
ollix
2010-07-27, 10:35:44
Also den ersten Test den ich zu der Crucial SSD finde offenbart, dass selbst mit der zweiten Firmeware die SSD den TRIM-Befehl erst beim Ausführen eines "Quickformats" die volle Geschwindigkeit wiederherstellt. Ist natürlich inakzeptabel, denn das sollte im HIntergrund laufen, sobald ein Bereich gelöscht wurde.Wie kann das denn funktionieren? Gibt es unterschiedliche TRIM Befehle? Sonst würde ich erwarten, daß es keinen Untschied macht. Windows sollte sowohl beim löschen wie beim quick-Format einfach nur TRIM für die Blöcke senden. Die SSD weiß doch dann gar nicht ob hier ein Quickformat erfolgt oder nur alles gelöscht wird.
MagicMat
2010-07-27, 10:40:35
Würde mich auch Wundern. Wahrscheinlich ein Fehler im Test, was allerdings nicht für die Seite und erst Recht nicht für das Print-Magazin spräche. Andererseits haben die es ja angeblich gemessen!
Aber ich bleibe bei meiner Frage:
Wenn ich mich mal kurz einschalten darf. Aktuell suche ich für mein Firmennotebook eine 256GB SSD, darf bis 600,- € kosten. Betreibe mein Notebook mit Win7, also dürfte sich das Trim Thema für mich erledigt habe. Welche Empfehlung geht ihr mir (alternativ zur Intel 2G mit 160GB)?
Eggcake
2010-07-27, 11:23:09
Von der Leistung her empfehlenswert gibt es in diesem Preisbereich und dieser Grösse eigentlich nur die Indilinx. Die würde ich persönlich aber nicht in ein Firmennotebook verbauen (bitte nicht nach Gründen fragen, aber ich halte sie nach wie vor für nicht sehr zuverlässig).
Morpog
2010-07-27, 11:38:52
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/storage/14987-test-crucial-realssd-c300-erste-ssd-mit-sata-6-gbits.html?start=1
Auch wenn ich die Qualität und Seriösität des Tests anzweifeln mag. Wie sonst kann ein solches Produkt dann im Fazit als "excellent Hardware" bezeichnet werden?
Du hast den Test nicht verstanden.
Der HDTach Schreibtest funktioniert OHNE Dateisystem. Es kann also zwischendurch gar kein TRIM Befehl gesendet werden, da dieser von NTFS gesendet wird (Stichwort $Bitmap), sobald etwas gelöscht wird.
Demzufolge ist es sonnenklar dass anch dem schnellformatieren wieder die Leistung oben ist (beim formatieren wird der TRIM Befehl für alle Sektoren mitgeschickt).
MagicMat
2010-07-27, 12:03:02
Du hast den Test nicht verstanden.
Der HDTach Schreibtest funktioniert OHNE Dateisystem. Es kann also zwischendurch gar kein TRIM Befehl gesendet werden, da dieser von NTFS gesendet wird (Stichwort $Bitmap), sobald etwas gelöscht wird.
Demzufolge ist es sonnenklar dass anch dem schnellformatieren wieder die Leistung oben ist (beim formatieren wird der TRIM Befehl für alle Sektoren mitgeschickt).
Ok, dann mag ich den Test falsch verstanden haben, allerdings hat Hardwareluxx demnach ja falsch bzw. nicht praxisrelevant getestet! Und Sie schreiben ja auch, dass der Garbage Collector des Controllers nicht im Hintergrund arbeitet, wie es wohl der von Intel tut. Was aber dann so gesehen wiederum nur für Betriebssystem ohne TRIM-Unterstützung relevant wäre, korrekt?
Morpog
2010-07-27, 12:20:41
Ok, dann mag ich den Test falsch verstanden haben, allerdings hat Hardwareluxx demnach ja falsch bzw. nicht praxisrelevant getestet! Und Sie schreiben ja auch, dass der Garbage Collector des Controllers nicht im Hintergrund arbeitet, wie es wohl der von Intel tut. Was aber dann so gesehen wiederum nur für Betriebssystem ohne TRIM-Unterstützung relevant wäre, korrekt?
Was heisst nicht praxisrelevant? Es wurde eben der worst case getestet. Es gibt ja auch Betriebssysteme oder Storage Controller Treiber die kein TRIM unterstützen.
Dem Rest kann man so zustimmen (vereinfacht ausgedrückt).
Eggcake
2010-07-28, 17:47:13
Sie interpretieren schon korrekt.
Mit der früheren Firmware schien auch nach einer Schnellformatierung die Leistung nicht wiederhergestellt worden zu sein. Nur ein Secure Erase hat geholfen. Mit der neuen Firmware arbeitet TRIM korrekt, das sagen sie so auch explizit im Test.
Was man trotzdem sagen kann ist, dass eine GC praktisch inexistent ist und deshalb das Laufwerk für OS ohne TRIM nur bedingt zu empfehlen ist. Wie sich eine fehlende/schlechte GC langfristig auf die Leistung auswirkt, kann ich so auch nicht sagen. TRIM beseitigt ja bekanntermassen das Problem der Blockfragmentierung nicht vollständig. Auch eine Intel erleidet geringe Performanceverluste (mit TRIM) nach einigen Monaten - erst ein Überschreiben und anschliessendes Löschen des freien Platzes kann hier helfen. Wie stark die C300 ohne GC unter diesem Phänomen zu leiden hat, weiss ich, wie gesagt, nicht.
MagicMat
2010-07-29, 08:42:51
@Eggcake
Danke für den guten Hinweis.
Weltraumeule
2010-07-29, 14:51:03
Seid gegrüßt!
Leider hat im Hardwareluxx Forum niemand geantwortet, aber vielleicht kann mir ja hier einer helfen? :)
Ich habe eine Ultra Drive ME 64 GB seit ein paar Monaten unter Windows 7 mit Firmware 1819 ohne GC, aber mit TRIM im Gebrauch. Habe mit Erschrecken festgestellt, dass ihr Zustand nur noch bei 74 % liegt!
Könnte es an der alten Firmware liegen, an dem darin enthaltenem falschen Wear Leveling, also sollte ich die neue 2030 draufmachen? Auch wenn ich mit der alten sehr zufrieden bin?
Oder liegt es daran, dass ich nie runterfahre sondern jeden Tag (manchmal auch mehrmals) nur in Ruhezustand gehe und der 8 GB RAM dann auf die SSD in die Auslagerungsdatei geschrieben wird und es sie sehr stark beansprucht?
Eggcake
2010-07-29, 14:54:21
Bin mir jetzt nicht mehr sicher bei welcher FW was genau falsch angezeigt wird, aber allgemein würde ich auf die Anzeige nicht viel geben.
Morpog weiss bestimmt genaueres ;)
kokett
2010-08-02, 04:20:54
Wobei die neue 2030er Firmware echt gut ist, funktioniert bei mir ohne Probleme sowohl im AHCI Modus und Legacy IDE. Update von der 18er FW kann nicht schaden.
Weltraumeule
2010-08-02, 11:18:11
Wobei die neue 2030er Firmware echt gut ist, funktioniert bei mir ohne Probleme sowohl im AHCI Modus und Legacy IDE. Update von der 18er FW kann nicht schaden.
Na die 1819 funktioniert ja auch ohne Probleme bei mir mit AHCI und Trim :smile: Ich will ja nur von Experten wissen, ob das Wear Leveling bei der halt so mies ist und sie schnell altern lässt und deshalb auf die 2030 sollte? Und auch selbst wenn die "Lebenswerte" nicht sooo viel aussagen, sind sie ja doch relativ deutlich gefallen und ich frage ob das am genannten RL der 1819 liegt oder wie im vorherigem Beitrag von mir, am 8 GB Ruhezustandsdatei?
sentinel_first
2010-08-08, 14:37:49
Tag auch zusammen :wink:
Ich wollte gern wissen, ob sich bei meinem alten Acer extensa 2900 (Centrino 1) eine SSD (IDE - Anschluss) lohnen würde ?
Vorwiegend surfe ich damit (XP Home 32 Bit) und die Festplattengeräusche (lahme 80 GB Toshiba) nerven langsam aber sicher, was meint Ihr?
Tag auch zusammen :wink:
Ich wollte gern wissen, ob sich bei meinem alten Acer extensa 2900 (Centrino 1) eine SSD (IDE - Anschluss) lohnen würde ?
Vorwiegend surfe ich damit (XP Home 32 Bit) und die Festplattengeräusche (lahme 80 GB Toshiba) nerven langsam aber sicher, was meint Ihr?
Da würde eher deine CPU bremsen.
Daddy
2010-09-09, 20:42:19
Hallo zusammen,
ich habe einige Fragen an euch. Ich möchte mir zum Aufzeichen von Videos eine SSD kaufen. Aufgenomen werden soll in 1080p und 60fps uncompressed. Ist eine SSD dafür das Richtige?. Welche würdet ihr mir empfehlen?. Oder ist RAID0 doch besser dafür geeignet. Es sollte die Beste bis 150 Euro sein oder etwas mehr und 64GB solln es sein. Ich wäre sehr dankbar für eure Hilfe ^^.
Byteschlumpf
2010-09-09, 21:37:11
Ein SSD(rive) wäre die performanteste aber auch teuerste Lösung, da sich die NAND-Zellen mit jedem Schreibvorgang abnutzen - Sprich, deren Lebenserwartung verringert sich dadurch. Bei entsprechend hohem Schreibdurchsatz, wie es bei deiner Nutzung zu erwarten ist, würde ein solches Laufwerk wohl nur für "kurze Zeit" halten. Da jedoch bisher keine Langzeiterfahrung mit SSDs vorliegt, kann man nicht wirklich etwas über die Lebenserwartung eines derart genutzten SSDs aussagen.
Da würde eher deine CPU bremsen.
ändert nichts an der Tatsache das eine SSD immer noch _spürbar schneller arbeiten wird_ als eine HD - egal wie lahm die CPU ist, die Zugriffszeit ist bis zu 150x geringer als eine HD - und wer dies nicht merkt beim arbeiten/surfen brauch wohl auch nicht mehr als ein Smartphone als PC-Ersatz
fürs notebook und silentliebhaber ist eine SSD immer zu empfehlen, egal ob ide/sata, solange man sich an die relativ hohen preise pro gb gewöhnen kann.
Notebook ohne SSD? Never ever again!
Snoopy69
2010-09-10, 04:32:56
Ein SSD(rive) wäre die performanteste aber auch teuerste Lösung, da sich die NAND-Zellen mit jedem Schreibvorgang abnutzen - Sprich, deren Lebenserwartung verringert sich dadurch. Bei entsprechend hohem Schreibdurchsatz, wie es bei deiner Nutzung zu erwarten ist, würde ein solches Laufwerk wohl nur für "kurze Zeit" halten. Da jedoch bisher keine Langzeiterfahrung mit SSDs vorliegt, kann man nicht wirklich etwas über die Lebenserwartung eines derart genutzten SSDs aussagen.
Scheinbar vertraut man den anfänglich angegebenen 10.000 Löschzyklen nicht. Diese wurden nach unten hin angepasst...
Other: Update Maximum PE cycles value as following. Samsung 5x nm NAND : 10k ‐> 5k,
Samsung 4x nm NAND : 10k ‐> 3k, Intel/Micron 3x nm NAND : 10k ‐> 5k, Hynix 41nm : 10k ‐>
5k, Hynix 32nm : 5k ‐> 3k
Daddy
2010-09-10, 11:25:17
Das wusste ich jetzt garnicht das SSDs sich mit der Zeit auch abnutzen genauso wie USB-Sticks durch das Beschreiben. Habe mich jetzt mal schlau gemacht im Internet. SLC, MLC, Trim, Schreibzyklen, statisches Wear Leveling, Reserveblöcke, Je voller desto langsamer, niedrigere Lebensdauer als USB-Sticks, OS-Einstellungen für maximale Lebensdauer. Ist dann doch nicht das richtige für mich. Man müsste jetzt Erfahrungswerte haben. Wirkt irgendwie unausgereift.
Als echter Poweruser schreiben wir Tag und Nacht Daten auf die SSD. Pro Tag beschreiben wir die SSD also 270 Mal (mit 8,6 Terabyte, wohlgemerkt). Wenn wir von den garantierten 100.000 Zyklen ausgehen, können wir die SSD also 370 Tage (oder etwa ein Jahr) lang dauerbeschreiben und bekommen die ersten Fehler.
Snoopy69
2010-09-10, 18:40:15
Oder du greifst zu bewährten SSDs mit SLC. Die schreibst du in einem ganzen Menschenleben nicht kaputt.
Das im Zitat finde ich schon ziemlich übertrieben. Ich kenne Keinen, der fast 9TB/Tag auf seine SSD schreibt. Und wenn, dann ist es ein angagierter Bencher. Aber der müsste ja wissen wie sehr er seine SSD stresst.
Saug dir mal "JDiskReport" und laß es mal zb 1 Monat lang laufen. Da kannst du dann deinen ungefähren Datenumsatz für 1 Monat ablesen. Oder schreib einfach mal auf, was du so machst am PC.
BodyLove
2010-10-13, 21:31:30
also ich habe nur für mein X60s die Postville G2 Intel SSD mit 160GB mit Win7 im Einsatz. Die Schreib und Leserate sind viel besser als die HDD, aber nicht, wie von einige gemessen, nahe den 240MB leserate. Es sind 140MB/sek Lese und 100MB/sek schreibrate. Reicht aber vollkommen aus für mein lahmen X60s.
Grandios ist allerdings das lautlose Arbeiten mit meinem X60s. Das ist ein Genuss. Allein Das waren meine 350€ Wert. Ich hab mittlerweile in Erfahrung bringen können, dass die Intel SSDs nicht mehr die besten sind, aber naja, shit happens. Ich hätte mich da besser informieren sollen. Zufrieden bin ich allerdings.
Eggcake
2010-10-13, 21:50:08
Liegt daran, dass IBM/Lenovo bei den älteren (evt. auch bei den aktuellen) Modellen zwar SATA2 drin hat, die Leistung jedoch auf ~SATA1 limitiert. Sequenziell sollte es sonst auf Laptops auf ähnliche Werte reichen (z.T. können die Controller nicht mehr als ~200).
Aber eben, die Leistung ist da, das merkt man schon. Und auf das lautlose Arbeiten freue ich mich bei meinem T410 auch jetzt schon - denn der Lüfter ist im normalen Betrieb lautlos (mit TPFancontrol). Derzeit noch eine HDD drin, da derzeitige SSD zu klein.
Die Intel SSDs sind nach wie vor Top SSDs. Im lesen sind sie eigentlich, was SATA2 angeht, ungeschlagen - und zwar durch die Bank. Und das ist immerhin das wichtigste. Lediglich sequenziell schreiben können sie nicht so toll.
Du hättest allerdings eine ~128GB für relativ wenig Geld bekommen können - die Intels sind derzeit verhältnismässig teuer geworden bzw. gehen nicht so im Preisrutsch mit. Von der Leistung und Zuverlässigkeit sind sie jedoch immernoch top!
BodyLove
2010-10-13, 21:55:46
Mein X60s hat leider nur SATA. SATA2 wird generell nicht unterstützt. Ein BiosMod ist nicht verfügbar.
120GB Geräte hab ich zu spät gesehen, kommt ja solangsam ins Mode. Allerdings wollte ich schon 160GB haben, von daher passt es ja. Das lautlose Arbeiten ist echt ein Segen. Ich hatte ja vor Jahren ein X60s Review hier im Forum geschrieben, damals hab ich die FP kritisiert, weil man es surren hörte. Nun hab ich ne extrem performante und stille Festplatte. Nahctiel ist halt das Geld.:-P
Mittlerweile sage ich jedem, man merkt den Unterschied, allerdings muss es jeder selbstentscheiden, ob sie das Geld ausgeben. (200 - 300€ hat halt jeder).
Eggcake
2010-10-13, 22:03:37
Achso, na dann.
Joa, muss halt jeder selbst entscheiden. Ist kein must have, aber es macht das arbeiten einfach angenehmer.
smasher
2010-10-13, 23:38:03
Moin,
ich habe mir auch mal ne ssd gegönnt.
und habe direkt ein paar fragen. ich hoffe ich bin hier richtig...
es ist eine ocz vertex2. (60 GB)
zuerst war das ding überhaupt nicht auf meinem board in betrieb zu nehmen.
ich mußte den jmicron/gigabyte sata controller deaktivieren.
jetst hängt das ding am intel ich9(ohne-r) controller und lauft auf meinem p35-ds3 mit einem betabios. und nach windows neuinstallation. (W7H64 BIT)
dann dachte ich schau mal nach einer firmware.
zu meiner überraschung habe ich firmware version 1.22 darauf !?
ich dachte 1.11 ist die aktuellste ?! - hat noch jemand vielleicht schon v.1.22 ?
früher sollte man NICHT den Intel chipsatztreiber drüber bügeln.
heute immer noch so - oder mitlerweile möglich ?
kennt jemand eventuell einen treiber mit dem der jmicron controler dann eventuell auch noch läuft ?
wäre toll - weil meine 4 sata anschlüsse sind jetzt dicht.
trim sollte jetzt problemlos laufen ?! - und ich brauche mich um nix mehr zu kümmern - richtig ?
Danke Gruß und N8
Smasher
Womit hast du die Firmware Version ausgelesen? AFAIK ist die 1.11 die aktuellste....
smasher
2010-10-13, 23:44:38
das eigene update tool von vertex
oder z.b. crystal disk info ...
Gruß
Smasher
Eigenartig. Eine schnelle Google Suche ergab auch keine Treffer für die Vertex 2 und Firmware 1.22
Du scheinst der einzige zu sein...
Ist die aktuellste Firmware die noch nicht offziel ist. http://www.ocztechnologyforum.de/forum/showthread.php?1521-Vertex-2-mit-Firmware-1.22&
smasher
2010-10-14, 00:01:08
Bitteschön
http://www.bilder-hochladen.net/files/eu97-4-jpg.html
Gruß
Smasher
Drachentöter
2010-10-14, 01:49:31
Von der Vertex 2 sind doch gerade erst zwei neue Modelle auf den Markt gekommen (60GB/120GB), da verwundert es nicht das diese eine neue Firmware besitzen. Wenn meine kommt schau ich da auch mal nach, aber das kann noch dauern.
Snoopy69
2010-10-14, 06:04:26
Die Intel SSDs sind nach wie vor Top SSDs. Im lesen sind sie eigentlich, was SATA2 angeht, ungeschlagen - und zwar durch die Bank.
Na, na, na... :unono:
Da gibts schon noch ein paar, die vor der G2 liegen :wink:
BodyLove
2010-10-14, 10:26:51
Eine Frage hätte ich allerdings noch, schadet eine Partitionierung einer SSD?
Auf jeden Fall. Wenn man sie unpartitioniert im Schrank liegen lässt (schön trocken und dunkel lagern...) dann hält sie garantiert länger!
BodyLove
2010-10-14, 10:34:34
Auf jeden Fall. Wenn man sie unpartitioniert im Schrank liegen lässt (schön trocken und dunkel lagern...) dann hält sie garantiert länger!
ist das Sarkasmus oder Ernst gemeint?
boxleitnerb
2010-10-14, 10:56:34
Schadet nicht. Aber bei einer so kleinen Platte ist eine Partitionierung eh nicht sinnvoll. Ändert sich mal was am benötigten Platz, muss man wieder verschieben oder umpartitionieren.
Auch dass man bei einer Formatierung alles verlieren würde, zieht hier nicht: Die SSD ist sowieso nur groß genug für Win und Programme, also Installationen, die man eh wieder neu machen müsste.
Mach lieber eine Ordnerstruktur, das ist viel flexibler.
BodyLove
2010-10-14, 11:03:45
Ich hab nur ne Daten Partition, für paar Bilder, Musik und Filme. Die ist "nur" 40GB. DAs reicht für mich, danke.:)
Eggcake
2010-10-14, 11:04:26
Na, na, na... :unono:
Da gibts schon noch ein paar, die vor der G2 liegen :wink:
Nehme SLCs mal raus. Aber auch dann kenne ich nicht wirklich welche (lasse mich gerne eines besseren belehren ;) ). Und wenn, dann nur minim schneller. Die G2 bringt immerhin ~35k IOPS im Read auf die Strasse.
Snoopy69
2010-10-14, 18:40:38
Die G2 bringt immerhin ~35k IOPS im Read auf die Strasse.
Aber auch nur in Benches...
Eggcake
2010-10-14, 21:36:06
Da kann die SSD ja nix dafür. Wie willst du die Leistung sonst vergleichen?
OCZ Sandforce Firmware Update 1.23: http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?79665-Sandforce-Firmware-update-1.23-%28Vertex2-Agility2-Vertex-LE-Vertex2-Pro-Vertex2-EX-Vertex2-E-Agility2-E%29
OCZ Toolbox: http://www.ocztechnologyforum.com/forum/showthread.php?79667-OCZ-Toolbox-for-Sandforce-based-SSD-drives.-%28Agility2-Vertex2-Vertex2-Pro-Vertex-LE%29
Gruß
Release Notes 1.23: http://www.ocztechnology.com/files/ssd_tools/OCZ%20SSD%20v1%2023%20Firmware%20Release%20Notes.pdf
ChaosTM
2010-10-23, 10:58:57
Intel und Sandforce kann man im Praxisbetrieb als identisch bezeichnen.
Ich hab mir eine 120er Vertex 2 genommen.
Grauluchs
2010-10-23, 11:50:36
die Vertex 2 kann ich nicht empfehlen, die Crucial Real SSDs sind deutlich schneller .
ChaosTM
2010-10-23, 11:55:49
die Vertex 2 kann ich nicht empfehlen, die Crucial Real SSDs sind deutlich schneller .
Wer bereits ein Sata III fähiges System hat, wird möglicherweise einen kleinen Unterschied zu Intel/Sandforce merken, alle anderen nicht.
Eggcake
2010-10-23, 12:38:40
Crucial... :P
Grauluchs
2010-10-23, 19:22:18
Wer bereits ein Sata III fähiges System hat, wird möglicherweise einen kleinen Unterschied zu Intel/Sandforce merken, alle anderen nicht.
naja die ein oder anderen werden ev den Unterschied von ca100mb/s merken die anderen schlafen einfach weiter. Die Vertex sind bei mir DEUTLICH langsamer, obs bemerkbar ist muss jeder selber entscheiden.
Aber da die SSDs preislich nicht so weit auseinander liegen würde ich jedem zu der Crucial raten ( dieser Spot ist nicht werbefinanziert )
Mr.Moe
2010-10-24, 09:23:35
Hab die Crucial Real SSD 64GB in meinem Rechner drin, und hatte auch eine Vertex 2 hier mit 120gb. Die Crucial ist vorzuziehen, die läuft stimmiger kommt mir irgendwie flüssiger bzw lagfreier vor, lief alles irgendwie smoother. Lasst euch nicht von den Werten der platten blenden die 285/275MB schafft der Vertex kaum bis garnicht die Crucial liegt bei den meisten tests beim lesen drüber beim schreiben auch meist ausser beim maximal möglichem geht die nicht über 80MB/s sek bei mir, da die ja nur mit 75MB angegeben ist aber die platten schreiben ja selten sondern lesen meistens nur und da ist die Crucial der Sandforce überlegen in jeder lage Sandforce erreichte bei mir maximal 203,7MB/s die Crucial geht ans Controller Limit da komme ich auf 266,1MB/s mit SATA III Controller wird der vorsprung noch größer nach Internet tests werden dort teilweise über 350MB/s erreicht.
Nightspider
2010-10-24, 11:54:42
Die Maximalwerte sind doch ey unwichtig!
Wichtig sind die Minimalwerte bei kleinen Dateien.
=Floi=
2010-10-24, 12:08:15
und die dauerhaftigkeit der sequentiellen raten und wie intelligent der speicher genutzt wird, damit die lebensdauer möglichst hoch ist.
Lowkey
2010-10-24, 12:35:32
Wie lange sollen die SSDs denn leben? Es gibt ja keine Tests oder Erfahrungen mit der Lebensdauer, sondern nur theoretische Tests.
Mr.Moe
2010-10-24, 12:48:37
und die dauerhaftigkeit der sequentiellen raten und wie intelligent der speicher genutzt wird, damit die lebensdauer möglichst hoch ist.
Da sieht der Sandforce gegen den Marvel kein Land. grad bei 4k kann der Marvel auftrumpfen.
Hallo, hoffe hier passt die Frage.
Hab mir jetzt die G.skill phoenix pro gegönnt mit 120 gig - ist quasi baugleich mit der vertex 2 extended.
Sie ist als Systemplatte verbaut und win7 wurde neu aufgesetzt. Lauft auch alles super.
Benchmarks scheinen zu passen. Allerdings ist die sequ. Write Geschwindigkeit beim AA SSD Mark von anfangs 140 (wie in Tests) jetzt nach 2 Tagen auf ca 80-90 mb/s gesunken. Und hat sich da eingependelt.
Ist das im Rahmen dessen was eine SSD eben so ablegt? Hab am ersten Tag ziemlich viel rumkopiert und wohl den "Speicher" einmal durch. :)
ATTO Benchmarks sind nach wie vor gleich (260-280 mb lesen/schreiben)
Trim ist aktiviert, weiß aber nicht obs funktioniert.
Ich frage vor allem deswegen weil superfetch aktiviert war.
Snoopy69
2010-10-24, 18:55:31
Wie lange sollen die SSDs denn leben? Es gibt ja keine Tests oder Erfahrungen mit der Lebensdauer, sondern nur theoretische Tests.
Meine Beiden werden im Jan. 3 Jahre alt und haben noch keine def. Zellen.
Anders bei den MLCs. Hier und da klagen Manche über def. Zellen oder über den Zustand von 0% in einem Jahr. :rolleyes:
Wie man bei der letzen FW2030 gesehen hat, wurden die PE-Cycles von 10.000 auf 5.000 Löschzyklen korrigiert. Mal gespannt, ob in einem Jahr das grosse Sterben losgeht.
Anders als bei HDDs ist eine SSD nach 1-2 Jahren intensiver Benutzung eig. nix mehr Wert, weil sie verbraucht ist. Oder wer kauft denn noch eine ausgelutschte SSD mit zb 15% Zustand?
Eine HDD dagegen kann noch einige Jahre laufen. Die Hersteller freuts.
Ich sehe das so, wie bei den LiIo´s bzw. LiPo´s (Batterien). Die verschleisst schon durch sinnfreies Herumliegen. Eine wahre Goldgrube für Hersteller...
Ärgerlich für User, die vielleicht einen Hardware-Wechsel-Rhythmus von 5 Jahren oder höher haben. Noch bevor die Hardware (SSD) zu langsam wird, ist sie schon stark verbraucht oder ganz unbrauchbar.
Ein seriöser Hersteller/Vertreiber gibt ja auch an, dass man fürs OS möglichst auf SLC setzen sollte.
Interessant ist da ja auch dass in den Garantiebedingungen diverser Hersteller die "normale Alterung" der Zellen durch Nutzung ausdrücklich von der Garantie ausgenommen wird... Ein Schelm wer Böses dabei denkt...
Also genau lesen und nicht wegen der "3 Jahre Garantie" in trügerischer Sicherheit wiegen :)
Snoopy69
2010-10-24, 20:16:13
Genau...
Eine Flasche Cola kann eig. garnicht so schlecht gewesen sein, wenn sie leer getrunken wurde Ich weiss - komischer Vergleich :freak:.
Mischler
2010-10-24, 21:01:17
Meine 64GB MLC SSD hat nach einem Jahr intensiver Nutzung einen Zustand von 80%. Ich gehe davon aus, dass sie mindestens 5 Jahre durchhalten wird.
Eggcake
2010-10-24, 21:10:59
Ich glaube nicht, dass es deswegen Probleme beim Ersatz geben würde. Sie könnens verweigern: denn es ist durchaus möglich MLC-SSDs in sehr kurzer Zeit zu killen, wenn man's draufan kommen lassen will. Da sind dann locker pro Monat die ein oder andere SSD drin, welche man "auf Garantie" umtauschen darf.
Wenn das einer vor hat, soll er ja wohl gefälligst zu SLCs greifen ;)
Meine 64GB MLC SSD hat nach einem Jahr intensiver Nutzung einen Zustand von 80%.
Tja, da fragt man sich halt was du unter "intensiver Nutzung" wohl verstehen magst... Und ob es das gleiche ist was ich unter "intensiver Nutzung" verstehen würde, oder der Eierkuchen oder, oder, oder...
Snoopy69
2010-10-24, 21:50:04
Meine ST 128GB hat nach 18mon. 64% Zustand. Rechnerisch würde sie ca. 4 Jahre halten.
Wäre es nur eine mit 64GB, wären es schlappe 2 Jahre.
Da ist noch nicht mal die destruktive FW1571 mit reingerechnet. Der Zustand ist real also schlecher.
Die K5 hat im Gegensatz 99% nach 13mon. bei nur 64GB Kapazität. Würde rechnerisch ca. 108 Jahre halten.
btw:
http://www.hardwareluxx.de/community/15554925-post516.html
Steffko
2010-10-25, 02:40:05
Wenn ihr über den Zustand redet, meint ihr dann das was CrystalDiscInfo angibt? Falls es das ist hab ich das auch mal interessehalber ausprobiert und dabei kam für meine ~9 Monate alte Postville 80GB en Zustand von 100% raus.
Nutzt ihr eure SSDs einfach sehr intensiv oder wie kommen da bei euch solche Prozentzahlen nach nur ein, zwei Jährchen raus (oder is das Tool einfach unpräzise?)?
Eggcake
2010-10-25, 09:27:02
Es ist extrem unterschiedlich - vor allem bei der Indilinx ist nicht mal klar, ob der Zustand/Erase Cycles korrekt ausgelesen wird.
Wenn es korrekt sein sollte, wäre das ein sehr schlechtes Resultat. Der Zustand geht dort sehr viel schneller nach unten als z.B. bei der Postville.
Aber solange keiner sagt "Zustand ging auf 0 und nach einer Woche war meine SSD hinüber!" weiss ich auch nicht ob das überhaupt stimmt :S
Diese Anzeigen kann man vermutlich sowieso in der Pfeife rauchen.
Zum Rumspielen hab ich hier ne Vertex2 60GB. Die hatte mit Firmware 1.11 einen "Gesundheitszustand" von 91% und 544 defekte Sektoren. Firmware 1.23 draufgespielt und nun hat die gleiche SSD Gesundheit 100% und 0 defekte Sektoren. Nunja...
Das FW Update war sowieso eine heisse Sache. An einem SATA Port im normalen IDE Modus ging es überhaupt nicht, jedesmal Fehlermeldungen. An einem anderen Rechner mit AHCI stürzte das Flashprogramm am Ende mit einem sauberen Bluescreen ab. Das lässt einem das Blut in den Adern gefrieren kann ich da nur sagen... SSD geht zumindest noch und die neue FW scheint korrekt drauf zu sein. Kurzer Blick ins OCZ Forum zeigt dass sowas wohl öfters vorkommt und "normal" ist. Ja super, sehr vertrauenserweckend.
Udragor
2010-10-25, 14:54:29
Zumindest für INTEL-SSDs gibt es ja das schöne Tool von Intel selbst.
Die Werte die hier für die SSD angezeigt werden sollten wohl stimmen.
Da sieht man genau welche Menge an Daten bereits drüber gerutscht sind in GB und den Zustand in % darunter.
Snoopy69
2010-10-25, 15:46:31
Aber solange keiner sagt "Zustand ging auf 0 und nach einer Woche war meine SSD hinüber!" weiss ich auch nicht ob das überhaupt stimmt :S
Aber selbst, wenn sie noch geht - wer kauft schon eine gebrauchte SSD mit 0% Zustand?
Eggcake
2010-10-25, 16:20:43
Kapier' ich nicht.
=Floi=
2010-10-25, 22:58:07
es geht nicht um den verkauf, sondern um den austausch!
DELIUS
2010-10-25, 23:59:58
Danke :confused:
Eure Diskussion über die Haltbarkeit von SSDs hat meine Lust auf dieses tolle Speichermedium wieder auf 10% runter gesengt (ich war 99% kurz vor dem Kauf).
Ich warte wieder ein 1/2 - 1 Jahr.
Mischler
2010-10-26, 00:20:29
Bei den aktuellen SSDs von Sandforce oder Intel sollte man mit der Haltbarkeit eigentlich keine Probleme bekommen.
Ich glaube sowieso, dass dieses Thema überbewertet wird.
Super Grobi
2010-10-26, 00:30:41
Bei den aktuellen SSDs von Sandforce oder Intel sollte man mit der Haltbarkeit eigentlich keine Probleme bekommen.
Ich glaube sowieso, dass dieses Thema überbewertet wird.
EXAKT!
Heute "heulen" Leute rum, weil sie angst haben, daß die Platte in 24 Monaten nicht mehr funktioniert.
In 24 Monaten interessiert NIEMAND mehr eine Vertex 2 bzw. gibt es zum Schleuderpreis, dieses als Noob-Ware!
SG
=Floi=
2010-10-26, 01:39:29
Du hast es einfach nicht verstanden!
lange lebensdauer heißt:
geringere kosten pro betriebsstunde und ergibt somit eine höhere rentbilität. Im 2 jahren kann man so eine SSD noch immer problemlos verwenden und ich möchte schon selbst entscheiden, wann und warum ich ein teil austausche.
meine äterste platte hat ca. 27000 stunden auf dem buckel und die welche ich letzte woche ausgetauscht habe hat über 24444 betriebsstunden auf dem buckel. SO rentiert sich hardware.
gerade bei einer SSD ist die lebensdauer einfach höher, weil die relative grundperformance höher ist und es keinen verschleiß beim lesen gibt und man somit solch eine platte auch später noch problemlos weiterverwenden, wenn der platz nicht mehr ausreicht oder man die platte als bootlaufwerk ablöst.
Nightspider
2010-10-26, 02:35:08
Super, die OCZ Vertex 2 60GB ist heut das 1. mal unter 100 Euro gerutscht.
Darf ruhig so weiter gehen:
http://geizhals.at/deutschland/?phist=534348
http://geizhals.at/?phistgfx=534348&loc=de&age=90&width=640&l=de&dc=EUR
Hoffentlich verursacht Intel auch noch nen kleinen (größeren) Preisrutsch im 4.Q. :)
Zumindest ist die Intel X25-M G2 Postville 80GB auch eben im Preis gefallen:
http://geizhals.at/?phistgfx=444063&loc=de&age=90&width=640&l=de&dc=EUR
Snoopy69
2010-10-26, 06:06:18
In 24 Monaten interessiert NIEMAND mehr eine Vertex 2 bzw. gibt es zum Schleuderpreis, dieses als Noob-Ware!
SG
Das sagst du!
Der Markt "SSDs" ist noch viel zu klein. Nicht jeder hängt wie wir in Computer-Foren herum.
Andere Hardware, die 2 Jahre alt sind könnte man noch verkloppen, aber die völlig verschlissene SSD verkauft niemand mehr mit gutem Gewissen. Es sei denn es ist eine SLC.
Abgesehen von der Perf. wäre eine SLC rentabler (doppelter Preis, aber 10x höhere Lebensdauer). Das gilt besonders für Leute, die nicht alle 2 Jahre ihre HW wechseln.
@Bodylove
2010-10-26, 10:07:22
Meine ST 128GB hat nach 18mon. 64% Zustand. Rechnerisch würde sie ca. 4 Jahre halten.
Wäre es nur eine mit 64GB, wären es schlappe 2 Jahre.
Da ist noch nicht mal die destruktive FW1571 mit reingerechnet. Der Zustand ist real also schlecher.
Die K5 hat im Gegensatz 99% nach 13mon. bei nur 64GB Kapazität. Würde rechnerisch ca. 108 Jahre halten.
Darf ich fragen, woher diese Prozentualen Zustandswerte kommen? Kann ich iwie nicht ganz nachvollziehen, würde es aber gern.:)
Pinoccio
2010-10-26, 10:42:25
Zumindest ist die Intel X25-M G2 Postville 80GB auch eben im Preis gefallen:
http://geizhals.at/?phistgfx=444063&loc=de&age=90&width=640&l=de&dc=EURGrrr ... irgendwie glaube ich langsam, ich könnte noch eine zweite gebrauchen.
@Haltbarkeit: Mehrere Jahre MTBF - also mir reicht das.
mfg
Ääääh... Was hat die MTBF mit der Haltbarkeit zu tun?
Pinoccio
2010-10-26, 11:12:07
Ääääh... Was hat die MTBF mit der Haltbarkeit zu tun?MTBF gibt an, wie lange es im Mittel dauert, bis ein Fehler auftritt. Das ist doch eine gute untere Grenze für die zu erwartende Haltbarkeit, oder nicht?
mfg
Hummmmm... Lass mal schnell überschlägig rechnen...
Angaben von 2 Mio Stunden MTBF sind rel. normal bei SSD.
Poweruser der jeden Tag 15 Stunden lang seine SSD als temporäres Laufwerk für Gigabyteweise Videoschnittdaten benutzt (oder ähnliches)...
2 Mio / 15 h pro Tag = ~133333 Tage = ~365 Jahre
Du glaubst wirklich dass so eine SSD im Schnitt 365 Jahre bei Dauernutzung hält?
Nicht wirklich, oder?
davidzo
2010-10-26, 12:35:52
mtbf wären ja wahrscheinlich auch fehler beim lesen.
je nach schreibvolumen kackt die ssd aber wesentlich früher ab. die mtbf ist für magnetplatten interessant, nicht aber für ssds.
hier zählt eher die plattengröße in gb durch die schreibrate, also wieviel gb pro tag geschrieben wird in gb und das ganze mal zehntausend. sandforce mag da mit flashreservierungen minimal besser dastehen, aber im endeffekt läuft es bei allen mlc ssds darauf hinaus.
sprich selbst wenn ich also auf einer 128gb ssd eben 128gb schreibe, also einen zyklus erreiche müsste das ganze zehntausend tage, also 28 jahre halten. wenn ich nach jedem zyklus trimme immerhin 14 jahre.
rechnung korrekt? oder gibt es fertigungstoleranzen bei den flashzellen dass sie teilweise nur 1000 zyklen schaffen, im gros aber 10.000?
10.000 Zyklen waren früher mal die Angabe für MLC.
Inzwischen wurde das nach 3000 ... 4000 runterkorrigiert. Unter optimalen Bedingungen...
Zukünftige MLC in kleineren Strukturen haben noch weniger Zyklen.
Nightspider
2010-10-26, 14:00:58
Grrr ... irgendwie glaube ich langsam, ich könnte noch eine zweite gebrauchen.
@Haltbarkeit: Mehrere Jahre MTBF - also mir reicht das.
mfg
Sorry, verklickt.
Die B-Revision kostet sogar nur 145 Euro! ;)
http://geizhals.at/?phistgfx=521343&loc=de&age=14&width=640&l=de&dc=EUR
Snoopy69
2010-10-26, 15:00:11
Darf ich fragen, woher diese Prozentualen Zustandswerte kommen? Kann ich iwie nicht ganz nachvollziehen, würde es aber gern.:)
Daher... :wink:
ST 128GB nach 18 Mon. - K5 64GB (SLC) nach 13 Mon.
http://www.abload.de/img/stfn83.png http://www.abload.de/img/k5u50g.png
Wäre die ST eine nur 64GB gross, wäre sie rechnerisch bei einem Zustand von 32%.
btw: Crystaldiskinfo zeigt es auch an (je nach SSD)
Eggcake
2010-10-26, 15:35:30
Die Angaben kann man wirklich rauchen. Ich glaube einfach nicht, dass 2TB fast 60% einer 120GB SSD abnutzen. Bei 10'000 Zyklen (davon geht das Tool aus bzw. so wird es von Indilinx ausgegeben) wären das 4000 Erase Cycles. Das wäre eine Write Amplification von 240. So schlecht kann man gar nicht sein :ugly:
Ich bin mit meiner 32GB Indilinx wohl schon längst bei 0 angelangt, aber durch die FW Updates wurden die Stats immer resettet. Die Angaben sind imho unbrauchbar.
Snoopy69
2010-10-26, 15:57:27
Ist nur eine Frage der Zeit wie lange die 32GB noch fehlerfrei arbeitet.
Drachentöter
2010-10-31, 01:57:04
Ich verwende nun die Vertex 2 120GB (Firmware 1.22) und bin bisher ganz zufrieden. Wenn allerdings auf absehbare Zeit die 185€ den Bach runtergehen, wären sie doch besser angelegt gewesen. :D Ich hoffe mal das Teil hält drei bis fünf Jahre, was ich aber nicht glaube. Die Neugier war zu groß und es musste eine SSD mit in den Rechner auf die auch testweise ein paar Spiele passen.
AA SSD Bench (http://img146.imageshack.us/i/asssdbenchoczvertex2ata.png/)
Da ich MS-AHCI verwende stellt sich mir die Frage ob es sinnvoll wäre die Intel RTS-Treiber (P55) zu installieren. Unterstützt die neueste Version (vom März 2010) auch TRIM für nicht Intel-SSDs? Zumindest besitzen sie eine höhere Performance als die MS-Treiber (logisch).
onkel2003
2010-10-31, 07:56:42
Daher... :wink:
ST 128GB nach 18 Mon. - K5 64GB (SLC) nach 13 Mon.
http://www.abload.de/img/stfn83.png
mal ne frage zu diesen IndilinxSSDStatus
ich habe von mein bruder die ST Ultradrive ME gekauft die ist 6 monate alt.
schaue ich mir die werte an von IndilinxSSDStatus dann müsste die ja fast pausenlos gelaufen sein.
das kann doch unmöglich stimmen diese werte.
alleine das einschalten 1389 mal.
gut mein bruder ist weltmeister was windows neu install angeht, aber so?
hier von mir
Mischler
2010-10-31, 09:44:27
Ich hoffe mal das Teil hält drei bis fünf Jahre, was ich aber nicht glaube.
Ich gehe selbst bei meiner 64GB Indilinx SSD davon aus, dass sie mindestens 5 Jahre hält und die 120GB Sandforce sollte eigentlich eine deutlich höhere Lebensdauer haben als die Indilinx.
DerRob
2010-10-31, 17:16:59
hier von mir
Unbedingt eine neue Firmware installieren, die 1571 hat einen falschen Max-PE-Counter (100.000 statt 3.000/5.000/10.000), wodurch die Zellen wohl zu ungleichmäßig abnutzen und die SSD vorzeitig ausfallen kann. Am besten einen destruktiven Flash auf die 1916W ausführen und dann evtl. noch auf 2030.
Ich hab meine UltraDrives wohl zu lange mit der 1571 betrieben (die durchschn. Abnutzung war bei der am meisten genutzten zwar erst bei 3.000, die maximale aber schon bei 15.000), so daß 2 meiner 3 SSDs das Firmware-Update nicht überstanden haben, ich bekam sie aber anstandslos ausgetauscht. :)
Eggcake
2010-10-31, 17:47:38
Ist nur eine Frage der Zeit wie lange die 32GB noch fehlerfrei arbeitet.
Rischtiisch. Die Angaben stimmen trotzdem nicht - der Status ist für die Tonne.
Monastyre
2010-10-31, 18:34:01
Hey ich hab mir gestern eine OCZ Vertex 2 E 60Gb gegönnt, gestern kurz nach der Windows Installtion war noch alles Top
Ich hatte gestern frisch nach Windows mal den AS SSD laufen lassen mit dem ergebniss
http://www.abload.de/img/25sjg.jpg
Jetzt habe ich alles fertig(games etc..) installiert und nun dieses ergebniss...
da stimmt doch irgendwas nicht...
http://www.abload.de/img/unbenanntahrn.jpg
Ich hab jetzt auch mal den Intel RST probiert und nun werden mit jedemmal die Ergebnisse schlechter... ??!
Kann mir jemand sagen, das da los ist?
Drachentöter
2010-10-31, 18:40:26
Kann mir jemand sagen, das da los ist?
Also für mich sehen diese kleinen Schwankungen normal aus. Ich glaube du legst zu viel Wert auf die Peniszahl. ;)
Monastyre
2010-10-31, 18:43:26
Also für mich sehen diese kleinen Schwankungen normal aus. Ich glaube du legst zu viel Wert auf die Peniszahl. ;)
keine ahnung, ich hatte davor noch nie SSD. Mache mir halt gedanken das irgendwas nicht stimmen könnte.
Ich hab diese "Penis verlängerung" auch nurmal so zum Test installiert.
Bloß komisch ist immer wenn ich gebencht habe wurde das Ergebniss schlechter :mad:
Drachentöter
2010-10-31, 18:50:00
keine ahnung, ich hatte davor noch nie SSD. Mache mir halt gedanken das irgendwas nicht stimmen könnte.
Ich hab diese "Penis verlängerung" auch nurmal so zum Test installiert.
Bloß komisch ist immer wenn ich gebencht habe wurde das Ergebniss schlechter :mad:
Ich habe sie auch am P55 hängen und erreiche zwar etwas bessere Werte (http://img121.imageshack.us/i/asssdbenchoczvertex2ata.png/), aber im Alltag dürftest du da keinen Unterschied bemerken, es sei denn sie sinken weiter. Man sollte übrigens die Energiesparoptionen bei einer SSD deaktivieren, so wie alle Features/Programme die dauerhaft Schreibvorgänge durchführen, was bei einer frischen Win7 installation schon größtenteils gegeben ist. Die Systemüberwachung und die Indexierung sollte man noch bei nicht gebrauch abschalten.
Sicher das beim zweiten Bench kein(e) Installation/Programm oder sonstwas auf die Platte zugegriffen hat? Denn dort sind nur die Schreibwerte nenneswert niedriger.
DerRob
2010-10-31, 18:55:09
Jetzt habe ich alles fertig(games etc..) installiert und nun dieses ergebniss...
Wie voll ist die SSD denn jetzt? Je voller sie ist, desto langsamer wird sie nämlich beim Schreiben.
Drachentöter
2010-10-31, 19:10:12
Wie voll ist die SSD denn jetzt? Je voller sie ist, desto langsamer wird sie nämlich beim Schreiben.
Stimmt man sollte ca. 80% nicht überschreiten, das würde es auch erklären.
Monastyre
2010-10-31, 19:14:39
Wie voll ist die SSD denn jetzt? Je voller sie ist, desto langsamer wird sie nämlich beim Schreiben.
ca 50% ist sie nun gefüllt.
I Man sollte übrigens die Energiesparoptionen bei einer SSD deaktivieren, so wie alle Features/Programme die dauerhaft Schreibvorgänge durchführen, was bei einer frischen Win7 installation schon größtenteils gegeben ist. Die Systemüberwachung und die Indexierung sollte man noch bei nicht gebrauch abschalten.
Sicher das beim zweiten Bench kein(e) Installation/Programm oder sonstwas auf die Platte zugegriffen hat? Denn dort sind nur die Schreibwerte nenneswert niedriger.
Also ich bin mir eigentlich sicher, das da nix zugegriffen hat.
Was für Energiesparmaßnahmen meinst du?
Wie schalte ich Systemüberwachung und Indexierung ab?
Monastyre
2010-10-31, 19:15:55
sry 4 doppelpost.
Mischler
2010-10-31, 19:40:04
Solche Dinge wie die Indizierung würde ich niemals freiwillig abschalten. Ich würde einfach auf die Benchmarks verzichten und die SSD ganz normal verwenden.
Monastyre
2010-10-31, 19:42:32
hab jetzt mal auf den Intel RST treiber gewechselt und nun werden die Benches pro Versuch immer schlechter. (ka ob das nur am RST liegt, es war aber schon mit dem win mashci treiber so)
http://www.abload.de/img/unbenanntccu9.jpg
Cubitus
2010-10-31, 19:51:50
Hat eigl jemand schon Erfahrungen mit dem RevoDrive von OCZ, wäre mein Weihnachtsgeschenk an mich, wenn das Teil was taugt :D
http://geizhals.at/deutschland/a571953.html
MartinRiggs
2010-10-31, 19:55:21
hab jetzt mal auf den Intel RST treiber gewechselt und nun werden die Benches pro Versuch immer schlechter. (ka ob das nur am RST liegt, es war aber schon mit dem win mashci treiber so)
http://www.abload.de/img/unbenanntccu9.jpg
Hör auf zu benchen!
Wenn du dich mal schlau machst dann ist benchen Gift für SSDs!
DerRob
2010-10-31, 20:20:23
Hör auf zu benchen!
Wenn du dich mal schlau machst dann ist benchen Gift für SSDs!
Richtig, jeder Schreibvorgang nutzt die Zellen etwas ab, und ein Benchmark schreibt exzessiv viele Daten auf die SSD.
hab jetzt mal auf den Intel RST treiber gewechselt und nun werden die Benches pro Versuch immer schlechter. (ka ob das nur am RST liegt, es war aber schon mit dem win mashci treiber so)
Wenn du kein HDD-Raid nutzen willst, würde ich einfach zurück auf den msahci-Treiber wechseln, und die SSD einfach eine Weile in Ruhe lassen, evtl. braucht die ein Weilchen, bis sie sich wieder etwas erholt.
Es ist übrigens normal, daß die SSD etwas langsamer wird, sobald alle Zellen einmal beschrieben wurden: http://www.computerbase.de/artikel/laufwerke/2010/test-ocz-vertex-2/10/
(Die angegebenen 90MB/sec beziehen sich auf das 100/120GB-Modell, das 60GB-Modell ist noch etwas langsamer.)
Monastyre
2010-10-31, 20:51:40
okay, ich lass es einfach alles mal so.
Der neue RTS unterstützt nun ja auch Trim, deswegen lasse ich das jetzt alles und gebe mich zufrieden.
danke für die mühen und infos.:smile:
Drachentöter
2010-10-31, 22:19:07
Solche Dinge wie die Indizierung würde ich niemals freiwillig abschalten. Ich würde einfach auf die Benchmarks verzichten und die SSD ganz normal verwenden.
Ich denke du meinst die Indexierung, die dient nur dazu die Such-Funktion zu beschleunigen. Auf einer SSD halte ich das nicht unbedingt für nötig. Die Systemüberwachung (ist das Windows eigene Image-Programm) braucht man auch nicht, man fertigt selbst ein Image vom persönlichen Windows nach der Installation an und gut ist. Beides zu deaktivieren dient nur dazu die SSD zu schonen.
@monastyre
Die infos habe ich größtenteils von hier:
http://www.pc-experience.de/wbb2/thr...threadid=30040
sollte man sich gemüte führen bevor man sich eine SSD zulegt, ich habe es danach gelesen. :freak:
jeder Schreibvorgang nutzt die Zellen etwas ab, und ein Benchmark schreibt exzessiv viele Daten auf die SSD.
Man sollte es nur nicht übertreiben. Für Leute die sehr oft Windows neu installieren ist das sicher nichts, ich denke ich muss das aber bald noch mal machen, da meine X-Fi nicht erkannt wird :mad:, vielleicht hilft es was Onboard vorher auszuschalten. In ein paar Jahren lachen wir über unsere "Pionierarbeit", die hier größtenteils Snoopy69 geleistet hat, während alle Welt mit unzerstörbaren Terabyte SSDs unterwegs ist. ;) Zumindest die zweite Generation ist es ja schon, die dritte bekommt durchgehend Sata 6gb. Primär liegt der Vorteil für uns Endbenutzer jedoch auf den Zugriffszeiten.
Monastyre
2010-10-31, 22:44:21
Die URL funktioniert nicht, wegen den ...
Eggcake
2010-10-31, 22:47:34
Ich glaube ich kenne die Seite und der allergrösste Teil, welcher da vorgeschlagen wird, ist eigentlich nur für SSD der 1. Generation gültig. Bei der zweiten kann man's machen oder nicht, büsst aber die Komfortfunktionen ein die dabei deaktiviert werden.
Suche ohne Indizierung kommt bei mir z.B. nicht in die Tüte - wenn man's nicht braucht, dann soll man's deaktivieren, aber es nur aufgrund der SSD zu machen halte ich für falsch. SSDs der zweiten Generation halten das locker aus, sonst wär's ja lächerlich.
Mischler
2010-10-31, 23:27:08
Die URL funktioniert nicht, wegen den ...
Das ist auch besser so. :)
Der Guide ist nicht besonders gut.
rmdd53
2010-10-31, 23:52:00
Nicht besonders gut?
OK - dann hier nochmal der Link ;)
http://www.pc-experience.de/wbb2/thread.php?threadid=30040
Ich glaube ich kenne die Seite und der allergrösste Teil, welcher da vorgeschlagen wird, ist eigentlich nur für SSD der 1. Generation gültig. Bei der zweiten kann man's machen oder nicht, büsst aber die Komfortfunktionen ein die dabei deaktiviert werden.
Suche ohne Indizierung kommt bei mir z.B. nicht in die Tüte - wenn man's nicht braucht, dann soll man's deaktivieren, aber es nur aufgrund der SSD zu machen halte ich für falsch. SSDs der zweiten Generation halten das locker aus, sonst wär's ja lächerlich.
Jupp, vorgeschlagen wurde auch man soll Timestamp deaktivieren, sowie die Systemwiederherstellung.
Ja mei, ich zahl net pro GB soundsoviel Euro damit ich sie dann nur halbwegs benutze, am besten dann gleich in den Schrank legen ;D.
pXe
spukkniz
2010-11-01, 01:04:30
kann doch jeder machen, wie er denkt
der eine brauchts, der andere nicht
ich würde nie auf die Idee kommen, mich auf die verbuggte Systemwiederherstellung von Windows 7 zu verlassen, wozu gibts gute Imager?
DerRob
2010-11-01, 03:36:30
ich würde nie auf die Idee kommen, mich auf die verbuggte Systemwiederherstellung von Windows 7 zu verlassen, wozu gibts gute Imager?
Extra Programm notwendig, zusätzlicher Aufwand. Der "Standard-User" nutzt soetwas nicht, bzw. nicht regelmäßig.
Ich arbeite im Kundendienst, und hab regelmäßig mit Rechnern zu tun, bei denen die Systemwiederhestellung durch einen "Bekannten, der sich damit auskennt", ein 1-Klick-Super-Optimierungs-Tool oder irgend einen "So machen Sie Ihr Windows schneller"-Artikel deaktiviert wurde, gleichzeitig aber auch kein anderes Backup-Programm genutzt wird. Aber wenn man dem Kunden dann erklärt, daß ihn das jetzt ~ 200-300€ fürs Backup der noch vorhandenen Daten, Windows-/Treiber-/Programm-Neuinstallation, und anschließendem Rückspielen der Daten kostet, macht er das so schnell nicht wieder... :devil:
Drachentöter
2010-11-01, 04:00:45
Ja mei, ich zahl net pro GB soundsoviel Euro damit ich sie dann nur halbwegs benutze, am besten dann gleich in den Schrank legen ;D.
Kann mir sinnvolleres für den Speicherplatz vorstellen als den MS Kram zu benutzen. Ist zwar viel Erbsenzählerei in dem Artikel drin, aber als denkender Mensch sollte man schon abwägen können welche Tipps man umsetzt.
Wer das Geld zu viel hat muss seine teuren Produkte auch nicht schonen. :/
spukknix
2010-11-01, 07:02:24
Extra Programm notwendig, zusätzlicher Aufwand.
das sollte man nicht verallgemeinern
wer ein Dualboot System mit XP hat, der weiß wovon ich rede
nach jedem XP Start sind die Wiederherstellungspunkte von Win 7 futsch, also erzähl mir nichts von zusätzlichem Aufwand
die usability von windows ist leider so dermassen besch... das viele nutzer nicht durchblicken.
ich mein ... welcher normalo pc user will sich schon mit systemtechnischen dingen auseinandersetzen? keine sau!
deswegen wurde für os x auch time machine entwickelt dies jeder vollhammer bedienen kann (muss er gar nicht - ist standardgemäss aktiviert und funktioniert 1A) sogar ein 10 jähriger schnallt das. :D
unter windows gibts doch nichtmal eine one click systemupdate lösung (eigentlich unglaublich im jahr 2011)
vergiss es ... windows wird weiter windows bleiben und das heisst ... es wird zusammengefrickelt und gebastelt bis die kiste "oder die anwendung" läuft.
aber wenns den leuten spass macht .. denke viele windowsianer können gar nicht ohne der tatsache leben das man unter windows eben stundenlang konfigurieren / updaten / patchen / installieren / googlen muss.
im NORMALFALL installier ich windows genau einmal .. patch installier bench alles durch und mach danach ein image von der systemplatte. :D
so muss man im falle eines "fehlers" oder nach einem "test" nicht das ganze system neu aufsetzen.
mein absolut zuinstalliertes aber einwandfrei funktionierendes windows xp läuft seit 3 jahren 1A in einem total verstaubten aber dennoch ausreichend kühlen pc.
man sollte sich über die dinge keinen kopf machen solange sie funktionieren.. ist doch nur ein mittel zum zweck.
Was haltet ihr von der Corsair Nova V64 64GB
AMD Chipsatztreiber! Soll TRIM unterstützen!
http://www.rage3d.com/board/showthread.php?threadid=33970627
Gruß
Mischler
2010-11-16, 18:15:41
Wurde mittlerweile auch von AMD bestätigt. Ab Version 10.9 unterstützt der AMD AHCI Treiber Trim.
Snoopy69
2010-11-19, 09:04:18
Ein Artikel zu Wear-Leveling...
SSDs and tonic medicine
Editor:- November 11, 2010 - One of the quirky things for me as a writer is that sometimes an article which I may have written 3 to 5 years ago shoots up the reader popularity charts and overtakes newer content - because arcane issues - which once upon a time only SSD business experts cared about (such as how many angels can you fit in an SSD controller cache) eventually start to affect ordinary people at the receiving end of the technology adoption cycle.
When that happens - I do updates with sidebar mini articles and links. And after a while the content in those add-ons can grow to nearly the same size as the original article. Result? - You get some very messy looking web pages.
A good example of this phenomenon is my classic article about SSD endurance myths. Nowadays everybody has heard of flash endurance and its possible impact on SSD life. Some SSD makers are so proud of their special talents in endurance wizardry that they focus on it in their marketing.
For SSD users - the risk of flash SSD wear-out due to ineffective endurance control is like that of influenza. Just because you've already had it before - or been inoculated against the previous strain doesn't mean you are invulnerable to what may happen in the next flash / flu pandemic.
Even if you have read my original myths article back in 2007 - the new add on bits, follow ups and perspectives might make it worth another look.
SSD oems mostly didn't want to say much about endurance 6 or 7 years ago - and they didn't want to disclose how they managed it. Now you can't shut them up! So there's a lot of new material tossed in there which didn't exist when the article was first written. I've linked to the best of external articles too.
When I glance at SSD discussion sites it's clear that many people still don't understand that there are many more approaches to the management of flash media - its defects and problems - than just the single issue of endurance - and that there are also different approaches to managing the headline process called "wear leveling" too.
You may ask - why should you need to know? Can't you just trust the brand label on the product you buy - and assume that the SSD designers knew what they were doing? If you look at other things you buy - like medicine, food or cars - it takes decades of government regulation and standards to make sure that what you buy doesn't kill you - and might do some good.
A good way to think about SSDs is like vitamin supplements or medicine for computers. It can make new computers more sprightly and keep older computers running longer. Governments are too slow to regulate what goes into SSDs - and even storage standards ORGs are too slow and only start brewing the coffee for the inaugural meeting years after the market has already begun.
SSD jargon - such as - write amplitude to garbage collection etcclick for article Nevertheless reading the list of ingredients can help if you understand the words. And endurance management is just one of many.
btw:
Storage Visions 2011
Jan 4 - 5, 2011 Riviera Convention Center, Las Vegas, NV
wie wärs mal mit einer quelle...?
Snoopy69
2010-11-21, 18:21:53
http://www.storagesearch.com/
Meine Crucial C300 128GB ist bestellt ;)
Gibts irgendwo nen Sticky, wo ich mir schonmal durchlesen kann, was alles zu deaktivieren ist und zu beachten ist?
Man kann ja diverse logs, superfetch... und alles möglich deaktivieren...
Hab da nämlich vor kurzem nen interessanten Thread gefunden gehabt...;(
Mischler
2010-11-30, 18:19:03
Im Bios auf AHCI stellen, Windows 7 installieren, fertig.
Diese sogenannten "Optimierungen" in den "Guides" sind sinnlos.
Jo soweit ich das recherchiert habe, bringt das wirklich kaum was...
Ich werde den Hibernate noch deaktivieren...
Wie groß sollte ich meine Win7-Systempartition erstellen?
Ich hab momentan alles drauf was ich brauche und habe 33GB belegt.
Also die üblichen Programme + Openoffice...
50GB sollten da ja sicherheitshalber reichen-
Auf die 2. Partition von 70GB kommen dann Aion + BFBC2...
Somit ist die 120Gb Platte recht gut aufgeteilt wie ich finde...
Einwände anyone?
Eggcake
2010-11-30, 19:28:07
Eine allgemeine Aussage kann man diesbezüglich nicht machen.
Würde mal meinen:
Win7 x64 15-25GB (mit swap)
Programme je nachdem 5-15GB
Eigenes Zeugs + Savegames etc. nochmals so 5GB einberechnen
Das, wenn man auch einiges auslagern kann auf eine HDD (wie Bilder etc.).
Also ich persönlich rechne, wenn ich nicht wirklich sorglos Zeugs auf die OS-Partition schmeissen will mit 40-60GB als OS-Partition. 50GB sollten schon in Ordnung sein.
snakech
2010-11-30, 19:49:30
Meine Crucial C300 128GB ist bestellt ;)
Gibts irgendwo nen Sticky, wo ich mir schonmal durchlesen kann, was alles zu deaktivieren ist und zu beachten ist?
Man kann ja diverse logs, superfetch... und alles möglich deaktivieren...
Hab da nämlich vor kurzem nen interessanten Thread gefunden gehabt...;(
Wie schon geschrieben wurde, Win7 installieren und gut ist, habe ebenfalls die Crucial C300 seit einigen Monaten im Rechner, bin sehr zufrieden damit, Optimierungen habe ich keine gemacht, Platte rein, OS drauf und sich über die Geschwindigkeit freuen :up:
Habe für das Sys und den üblichen Kram 50GB partioniert, den Rest für Games, ich schaue das die Platte nicht voll wird, dass scheint das Wichtigste zu sein.
Scoty
2010-12-03, 11:31:49
Ich habe seit gestern die OCZ Vertex 2 120GB, 3.5", SATA II und bin enteuscht. Die werte welche angegeben werden von über 250mb so wohl lesen als auch schreiben erreiche ich nicht annähernd. Komme knapp auf 170/140 und das mit frisch installiertem Win7 x64 und neuester Firmware. Woran kann das liegen das ich nicht über 200 komme? Es ist zwar schneller als die WD HDD welche ich vorher hatte aber hatte schon mehr erwartet.
BodyLove
2010-12-03, 11:38:39
Ich habe seit gestern die OCZ Vertex 2 120GB, 3.5", SATA II und bin enteuscht. Die werte welche angegeben werden von über 250mb so wohl lesen als auch schreiben erreiche ich nicht annähernd. Komme knapp auf 170/140 und das mit frisch installiertem Win7 x64 und neuester Firmware. Woran kann das liegen das ich nicht über 200 komme? Es ist zwar schneller als die WD HDD welche ich vorher hatte aber hatte schon mehr erwartet.
Am Speichercontroller evtl. Welche SATA Schnittstelle hat es denn? SATA 2, oder SATA1?
Scoty
2010-12-03, 11:43:02
SATA2 hat das Board.
Scoty
2010-12-03, 11:44:00
Habe die neuesten Beta Intel Treiber (64bit Intel RST AHCI & RAID driver v10.0.0.1046) auch drauf wleche gerade für SSD optimiert sind.
starsnake
2010-12-21, 22:08:13
Ich habe seit gestern die OCZ Vertex 2 120GB, 3.5", SATA II und bin enteuscht. Die werte welche angegeben werden von über 250mb so wohl lesen als auch schreiben erreiche ich nicht annähernd. Komme knapp auf 170/140 und das mit frisch installiertem Win7 x64 und neuester Firmware. Woran kann das liegen das ich nicht über 200 komme? Es ist zwar schneller als die WD HDD welche ich vorher hatte aber hatte schon mehr erwartet.
Schau Dich mal im OCZ Forum um.
http://www.ocztechnologyforum.de/forum/forum.php
Vielleicht stimmt das Alignment doch nicht trotz neuer win7 Installation.
170/140 ist wirklich ein bisschen wenig.
Welchen Chipsatz hast Du ? Ah, 975X oK.
IcH7/R Southbridge.
Vielleicht leistet der nicht mehr.
OCZ Forum wäre was für Dich.
Benutzt Du den ATTO Benchmark ?
bis denne
Henning
Mischler
2010-12-21, 22:26:13
Wahrscheinlich benutzt er den AS SSD Benchmark in welchem die Sandforce SSDs nicht gerade glänzen.
Die Transferraten sagen übrigens nicht viel über die tatsächliche Leistung in der Praxis aus.
Meine Crucial C300 128 GB ist nun im Einsatz.
Win7 natürlich neu installiert und etc.
Was mir negativ aufstößt ist, dass mein Firefox manchmal ewig braucht um zu starten. Sogar der sich drehende Kreis turnt 5 Sekunden auf meinem Bildschirm rum. Hin und wieder hängt der Firefox auch bissl mit er Eingabe nach... Der Rest läuft wunderbar ;)
Firefox hab ich schonmal neu installiert...
Snoopy69
2010-12-22, 10:45:30
@ Cyv
Welchen Treiber hast du installiert?
Grauluchs
2010-12-22, 13:00:08
die Vertex sind Schrott
habe leider 2 von denen verbaut
gegen die Crucial ( auch eine im Besitz ) stinken die sowas von ab
wenn die Vertex wenigstens extrem billiger wären
wäre das ja einigermaßen zu verschmerzen
aber soviel macht das nicht aus bei denen gegenüber der Crucial
Was mir negativ aufstößt ist, dass mein Firefox manchmal ewig braucht um zu starten. Sogar der sich drehende Kreis turnt 5 Sekunden auf meinem Bildschirm rum. Hin und wieder hängt der Firefox auch bissl mit er Eingabe nach.
Ich kann dich beruhigen: Das ist kein Problem mit deiner SSD - ich hab keine SSD und bei mir laggt Firefox auch ständig unter W7 64. Mit den neueren Firefox stimmt imho irgendwas nicht. Vielleicht ein Problem mit dem Plugincontainer oder dem Precashing.
Ich hab beschlossen es zu ignorieren - aber wenn es demnächst noch schlimmer wird, werd ich den Browser wechseln.
Mischler
2010-12-22, 15:41:37
Bei mir braucht der aktuelle Firefox weniger als eine Sekunde zum Starten. Normal ist diese Pause also nicht.
Dytec
2010-12-22, 15:44:30
Ich habe auch die Vertex2-E.
Ich habe seit gestern die OCZ Vertex 2 120GB, 3.5", SATA II und bin enteuscht. Die werte welche angegeben werden von über 250mb so wohl lesen als auch schreiben erreiche ich nicht annähernd. Komme knapp auf 170/140 und das mit frisch installiertem Win7 x64 und neuester Firmware. Woran kann das liegen das ich nicht über 200 komme? Es ist zwar schneller als die WD HDD welche ich vorher hatte aber hatte schon mehr erwartet.
Das liegt daran, dass der Benchmark Zufallszahlen schreibt und diese sich schlecht durch den Controller (SF-1200) komprimieren lassen. Die 285/275 MB/s erreichst du nur in "Realworld"- Anwendungen. Allerdings solltest du zumindest in diesem Benchmark 200 Mb/s dort stehen haben. Überprüfe ob AHCI aktiviert ist und das Alignment stimmt.
Ich habe zudem eine Vergleichsmöglichkeit zur Intel Postville und merke keinen Unterschied im Alltag.
Eggcake
2010-12-22, 16:18:40
170 sind aber AFAIK schon etwas wenig. 200 sind es dann schon meist, aber viel mehr darf man bei zufälligem Muster nicht erwarten.
Meine Crucial C300 128 GB ist nun im Einsatz.
Win7 natürlich neu installiert und etc.
Was mir negativ aufstößt ist, dass mein Firefox manchmal ewig braucht um zu starten. Sogar der sich drehende Kreis turnt 5 Sekunden auf meinem Bildschirm rum. Hin und wieder hängt der Firefox auch bissl mit er Eingabe nach... Der Rest läuft wunderbar ;)
Firefox hab ich schonmal neu installiert...
Firefox 4 beta?
Der ist bei mir auch aus diesen Gründen wieder ausgemustert worden.
Hi,
möchte mir bald eine SSD zulegen. Als Primäre Festplatte für das OS... bin neu auf dem Gebiet. Was muss ich beachten und welche Daten sollten auf der SSD liegen und welche auf der 3,5" HDD? Was ist zu empfehlen?
Bitte um Info. :)
Danke.
Scoty
2010-12-28, 15:19:32
Also ich habe auf der SSD nur Win7, Office und paar Tools. Spiele, Musik usw liegen auf einer normalen HDD. Würde dir eine 120gb SSD empfehlen.
Snoopy69
2010-12-28, 15:36:10
Hi,
möchte mir bald eine SSD zulegen. Als Primäre Festplatte für das OS... bin neu auf dem Gebiet. Was muss ich beachten und welche Daten sollten auf der SSD liegen und welche auf der 3,5" HDD? Was ist zu empfehlen?
Bitte um Info. :)
Danke.
Alle Daten, die du häufig benutzt (zb auch Spiele)
Also ich habe auf der SSD nur Win7, Office und paar Tools. Spiele, Musik usw liegen auf einer normalen HDD. Würde dir eine 120gb SSD empfehlen.
Gerade Spiele oder? :) Also Spiele die man wirklich häuft benutzt und würde die noch drauf tun die wirklich HDD-lastig sind... (Fette Texturen etc) oder?
Und was ich noch gehört habe, nutzen sich SSDs ab? Quasi, dass die SSD langsam abstirbt?
Wie wäre es mit der hier?
http://www.amazon.de/gp/product/B0039SM0AS/ref=s9_simh_gw_p147_d0_i6?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=050PQK0NEZRJJWP6GR5B&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128
Snoopy69
2010-12-28, 15:50:41
Ja, nutzen sich ab.
Bei MLCs finde ich den Verschleiß nach 2-3 Jahren ordentlichem Gebrauch schon erschreckend.
Der Wiederverkauf ist hier - anders als bei geweöhnlicher HW - schwieriger. Außer es handelt sich um SLC-SSDs.
Die Crucial ist ok.
SSDs können nur eine bestimmte Anzahl an Schreibzyklen ab, lesen geht dagegen fast ohne Verschleiß. Der Meinung von Snoopy69 kann ich mich nicht anschließen, bisher kenne ich noch keine Leute, denen die Platten bei privater Nutzung wegen defekter Zellen abgeraucht wären. Wobei sie ganz gerne einmal plötzlich komplett ausfallen. 4-5 Jahre sollten auch bei sehr intensivem PC-Gebrauch locker drin sein, dann dürfte die Defektrate ungefähr da sein, wo sie bei intensiv genutzten 3D-Karten auch ist.
Die Crucial ist ok, kannst auch jede mit dem Sandforce-Controller oder eine Intel nehmen, im Alltag merkt man keinen Unterschied trotz der gewaltigen Zahlenwerte. Ich habe auch OS, Programme und die wichtigsten Spiele drauf und knapp 80GB belegt, ohne mich sonderlich eingeschränkt zu haben.
Gunslinger
2010-12-28, 17:06:00
Warte mit der Bestellung noch auf die CES nächste Woche. Vielleicht erfährt man dort schon was zur Veröffentlichung der neuen Intel G3.
J0ph33
2010-12-28, 18:04:53
was haltet ihr eigentlich von ExpressCard-34 SSDs? Hab da nur von Verbatim vermeintlich brauchbare gefunden, 32GB durchaus bezahlbar - geworben wird mit 120MB/s lesen und 30MB/s schreiben.
Spiele mit dem Gedanken mir so ein Ding für mein Notebook als System-Platte (Win7 x64) zu besorgen. Ich brauche da schon recht viel Speicher, so dass eine bezahlbare SSD nicht in Frage kommt, andererseits vermisse ich das SSD-Gefühl vom PC (X25-GM2). Könnte so eine o.g. SSD das in etwa liefern?
Fusion_Power
2010-12-28, 18:27:56
die Vertex sind Schrott
habe leider 2 von denen verbaut
gegen die Crucial ( auch eine im Besitz ) stinken die sowas von ab
wenn die Vertex wenigstens extrem billiger wären
wäre das ja einigermaßen zu verschmerzen
aber soviel macht das nicht aus bei denen gegenüber der Crucial
Will mir irgend wann auch ne SSD zulegen. Gerad die Vertex sind bei der Alternate bewertung ganz oben. Aber auch mir ist aufgefallen dass jeder irgend was anderes sagt wenn es um SSDs geht. Kein einziges Modell ist von allen als das beste auserkoren, man liest von so ziemlich jeder SSD gute und schlechte Berichte, so extrem is mir das noch bei keiner einzigen Hardware aufgefallen.
Also, gibt es eine uneingeschrenkt empfehlenswerte SSD die flott ist, LANGLEBIG und um die 100€ kostet (60GB oder mehr)?
Knacki99
2010-12-28, 20:32:08
Kann jemand etwas zur Mushkin Enhanced Callisto Deluxe 240GB SSD sagen? Taugt die was? Hat Sie jemand im Einsatz?
http://geizhals.at/deutschland/a554019.html
Ist einfach eine weitere Platte mit dem Sandforce SF-1200. Firmware kommt wie bei allen anderen Herstellern ungeändert von Sandforce selbst, dementsprechend sind auch keine Überraschungen zu erwarten. Das ist etwas wie bei Referenzkarten von AMD oder nVidia. Da ist der Hersteller auch ziemlich egal, nur auf den Service sollte man achten. Und da ist Mushkin wohl ganz in Ordnung.
Also, gibt es eine uneingeschrenkt empfehlenswerte SSD die flott ist, LANGLEBIG und um die 100€ kostet (60GB oder mehr)?
Die Intel Value, aber leider nur in der 40Gb Fassung.
Gunslinger
2010-12-28, 21:08:57
Die Intel Value, aber leider nur in der 40Gb Fassung.
Derzeit noch, aber das Preisniveau wird sich mit den neuen Intel G3 bald wohl noch einmal deutlich verbessern.
Derzeit noch, aber das Preisniveau wird sich mit den neuen Intel G3 bald wohl noch einmal deutlich verbessern.
Ehrlich gesagt, wuerde ich mir auch dann die 40Gb noch[mals] kaufen. Eine als OS und die andere fuer die paar Spiele und sonstige Applikationen. Dazu eine dritte, traditionelle HD noch als Datengrab.
Der Rest per/auf eSata HD sichern, mehr braucht der Mensch nicht. :)
Gunslinger
2010-12-28, 21:41:27
Ehrlich gesagt, wuerde ich mir auch dann die 40Gb noch[mals] kaufen. Eine als OS und die andere fuer die paar Spiele und sonstige Applikationen. Dazu eine dritte, traditionelle HD noch als Datengrab.
Der Rest per/auf eSata HD sichern, mehr braucht der Mensch nicht. :)
Meine 80 GB Postville war auch die beste Investition in den letzten Jahren. Mir kribbeln schon länger die Finger bei der 120 GB Version, weil die 80 GB schon mit Vista und einigen Steam Spielen voll sind. Preislich hoffe ich, dass die neue 160 GB Version um oder im besten Fall doch deutlich unter EUR 200,-- liegen wird. Wenn sie SSDs in den Massenmarkt drücken wollen, müssen sie noch deutlich günstiger werden.
Uff, ich glaub aber kaum das die Postville 160gb mit unter 200€ einsteigt. Selbst jetzt gibts die "billigeren" SSDs mit 160GB ja kaum unter 270€
Gunslinger
2010-12-29, 05:57:32
Uff, ich glaub aber kaum das die Postville 160gb mit unter 200€ einsteigt. Selbst jetzt gibts die "billigeren" SSDs mit 160GB ja kaum unter 270€
Anand schrieb dazu vor kurzem:
The new drive uses 25nm IMFT Flash, which means we should get roughly twice the capacity at the same price.
http://www.anandtech.com/show/3965/intels-3rd-generation-x25m-ssd-specs-revealed
Grauluchs
2010-12-29, 09:43:09
@Fusion_Power
Will mir irgend wann auch ne SSD zulegen. Gerad die Vertex sind bei der Alternate bewertung ganz oben. Aber auch mir ist aufgefallen dass jeder irgend was anderes sagt wenn es um SSDs geht. Kein einziges Modell ist von allen als das beste auserkoren, man liest von so ziemlich jeder SSD gute und schlechte Berichte, so extrem is mir das noch bei keiner einzigen Hardware aufgefallen.
Also, gibt es eine uneingeschrenkt empfehlenswerte SSD die flott ist, LANGLEBIG und um die 100€ kostet (60GB oder mehr)?
Zumindest kann ich das belegen was ich behaupte.
Habe die Crucial sowie auch die Vertex2 über diverse Programme in dem selben PC getestet, ich muss allerdings dazu sagen das ich SATA 6G auf dem Board habe. Mag sein das mit einem 6G Controller die Curcial nochmal richtig aufdreht aber die Vertex sind deutlich langsamer als die Crucial. In einem Laptop habe ich sogar noch ne Kingston 64GB SSD verbaut, ist also nicht so das ich keine Vergleiche zwischen verschiedenen SSDs hätte. Aber bei mir liegt eindeutig die Crucial vor den Vertex und vor der Kingston, selbst im Laptop war das deutlich.
Ich kann immer nur das sagen was ich selber feststellen konnte, eine Kaufempfehlung spiegelt doch nur immer das wieder was ICH hier an Hardware habe, bei dir mag das wieder etwas anders aussehen. Wenn du mich aber direkt fragen würdest, würde ich zur Crucial greifen aber ich kann bei der auch NUR die 120Gb empfehlen, weil das die ist die ich hier habe und auch testen konnte. Die 60er soll schlechter sein, die 240er nach den Tests die ich gelesen habe einen Tick schneller als die 120er.
Aber im Endeffekt musst DU die Entscheidung treffen was du kaufen willst, sammel halt alle Infos die du kriegen kannst und aus dem Schnitt aller Infos suchst du dir dann eine SSD aus.
3DFORGE.ORG
2011-01-31, 14:35:22
Ich habe mir die C300 bestellt. (128GB).
Kann mir bitte jemand sagen was so alles zu beachten ist?
Gab hier früher mal einen Thread... finde diesen aber leider nicht.
Und genau so etwas vermisse ich bei einem "Sammelthread"
Ich finde so etwas sollte im Eingangsbeitrag stehen.
Windows 7 x64 + SP1 wird neuinstalliert.
Auto Defrag. abschalten?
Antivir auto Live Scan abschalten?
Etwas im Bios einstellen?
SSD am ENDE Partitionieren? (10%?)
Ich hoffe ihr könnt mir da helfen :smile:
FlashBFE
2011-01-31, 15:19:19
Kann mir bitte jemand sagen was so alles zu beachten ist?
Im Bios für den Controller AHCI einstellen und den Rest macht Win7 automatisch bei einer Neuinstallation. Ob du die Platte nun komplett partitionierst oder was frei lässt, ist eigentlich egal, solange du die SSD eh nicht komplett voll schreibst.
3DFORGE.ORG
2011-01-31, 15:24:37
OK danke dir.
Naja.. meine Idee war eig. die SSD zu Partitionieren.
So auf etwa 110GB und den Rest unpartitioniert lassen.
Somit kann ich im Grunde ja die HDD nicht voll machen.
Oder verstehe ich da etwas falsch?
EDIT:
Und wie ist das so mit den Treibern?
Habe gehört das es wohl mehrere gibt?
Habe als Board das MSI P55-GD65.
3DFORGE.ORG
2011-02-01, 18:18:10
Muss ich eig. einen Treiner Installieren für Trim?
Oder kann das schon der von MS?
Irgendwie findet man vieles im Netz aber irgendwie hilft mir da nichts.
Scheint eher alles Halbwissen zu sein....
Der MS-Treiber war der erste, der Trim unterstützte. Seit einiger Zeit haben erst Intel, dann AM nachgezogen, ohne dabei besondere Vorzüge zu bieten.
Jede SSD hat mehr Speicher, als sie nach außen anbietet, von daher würde ich den zur Verfügung gestellten Speicher im Fall der Fälle auch voll ausnutzen. Wurde schließlich teuer genug bezahlt. Besonders trifft das auf SandForce-SSDs zu, die ja aufgrund der Komprimierung nochmal intern deutlich weniger Flash-Speicher verbrauchen, als nach außen als Füllstand der Platte gemeldet wird
(del)
2011-02-06, 00:11:18
Ist es bei SSD's noch ratsam, wie bei früheren HDD's, mit Spezialtools sicher zu löschen oder ist es systembedingt (keine magnetischen Rückstände) hinfällig geworden?
Kommt darauf, beim Einsatz von Trim bleibt nichts an Daten übrig, was man noch irgendwie rekonstruieren könnte. Ohne Trim sorgen bei modernen SSDs normalerweise die aggressiven Garbage Collection-Algorithmen dafür, dass nach dem ersten "Luftholen" der SSD die Daten vernichtet sind. Aber darauf kann man sich natürlich beim Verkauf nicht verlassen, deshalb würde ich in dem Fall einmal alles mit Nullen überschreiben, oder sie mit den Herstellertools resetten. Allerdings sollte man im Alltagsbetrieb nicht darauf hoffen, dass man so wie von Festplatten gewohnt noch Daten zurückholen kann, solange man nach dem Löschen sie nicht überschreibt. Das dürfte nur sehr, sehr selten gelingen.
Mischler
2011-02-06, 10:52:52
Der Garbage Collector weiß ja nicht, dass die Daten schon gelöscht sind. Ohne Trim bleiben sie also genauso lange erhalten wie auf einer herkömlichen Festplatte.
Nicht ganz, bei der Festplatte bleiben die Daten ja auch weiterhin erhalten, wenn sie freigegeben, aber noch nicht überschrieben sind und die meisten Wiederherstellungsversuche werden mit diesen Daten gemacht. Insofern ist auch ohne Trim die Wahrscheinlichkeit ziemlich gering, noch größere Daten zu finden. Mit Trim ist jedoch sicher, dass nach wenigen Sekunden nichts mehr zu finden ist, das ist natürlich eine andere Liga.
Mischler
2011-02-06, 14:29:45
Im Dateisystem werden die Daten nach dem Löschen freigegeben aber der Controller der SSD erfährt davon erst wenn der Befehl zum Überschreiben kommt. Zumindest habe ich das so verstanden.
Uh, du hast Recht, da habe ich vollkommen daneben gelegen.
Uff, ich glaub aber kaum das die Postville 160gb mit unter 200€ einsteigt. Selbst jetzt gibts die "billigeren" SSDs mit 160GB ja kaum unter 270€
wieso ich habe meine nagelneu für 220€ bekommen :biggrin:
Nightspider
2011-02-11, 00:53:55
Gab es eigentlich Infos bezüglich der Intel G3, ob die in 34nm kommen (wie die 510er Serie) oder in 25nm?
Eggcake
2011-02-11, 00:57:41
Die aktuellen Versionen sind mit 34nm ausgestattet, 25nm kommt erst später.
funkflix
2011-03-23, 19:43:10
Hätte da mal eine kurze Frage!
Ich selbst besitze eine Super Talent Ultradrive GX MLC 64GB und hätte eventuell die Chance gegen eine OCZ Agility 2 50GB zu tauschen.
Würde mir das mal abgesehen von den paar GB weniger - was mir egal wäre, performancetechnisch was bringen?
Blick da nicht mehr so ganz durch bei SSDs udn find keinen direkten Vergleich im Netz!
Danke und Gruß,
funkflix
Eggcake
2011-03-23, 20:17:46
Hm ich dachte alle älteren Agility/Vertex hätten ein FW-Update bekommen, welche die Grösse auf die "Extended" erweitert.
Von der Performance her dürfte sie schon etwas besser sein, aber nicht gewaltig.
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