Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : S3 Graphics - Chrome 400 Series hits the shelves in late February - 430 GT und 440 GTX
AnarchX
2008-04-21, 08:44:31
C7 + 4300e
http://img153.imageshack.us/img153/3973/esc04239049dccwm2.jpg (http://imageshack.us)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2008/0421/esc04.htm
Gibts die Karten bei uns eigentlich schon im Handel?
Bei Geizhals ist im Moment noch nix gelistet.
Bzw. weiß jemand ein ungefähres Datum, wann es soweit sein wird?
lg
stickedy
2008-04-23, 13:03:36
Ist noch unbekannt, soll aber angeblich in Kürze geschehen.
Gibts die Karten bei uns eigentlich schon im Handel?
Bei Geizhals ist im Moment noch nix gelistet.
Bzw. weiß jemand ein ungefähres Datum, wann es soweit sein wird?
lg
Geizhals ist nicht immer zuverlässig (obwohl er wunderbar listet!)
OpenGL 2.x ist demnach wohlauf. Beim Umstellen der Auflösung macht das Spiel aber stets einen Abflug. Die Caps/Extensions lassen sich aber noch mit keinem Tool auslesen.
Das kann nicht sein. Was sagt der OpenGL Extension Viewer denn?
Das kann nicht sein. Was sagt der OpenGL Extension Viewer denn?
Context Creation Failed (+ blubb), IIRC. Der Caps Viewer bricht auch beim Start ab.
Hier noch der Fillrate Bench ... bevor ich das wieder vergesse:
System Information
-----------------------------------------------------------
CPU : Intel(R) Core(TM)2 CPU 4400 @ 2.00GHz
GFX : S3 Graphics Chrome 430 GT
OS : Microsoft Windows XP
Settings : 1024x768 32 bits D16 No AA
Benchmark Result
-----------------------------------------------------------
FrameBuffer Clear : 2176 FPS
Color Fill : 1248,225 M-Pixel/s
Z Fill : 4633,029 M-Pixel/s
Color + Z Fill : 1160,144 M-Pixel/s
Single Texture : 1620,679 M-Pixel/s
Single Texture Alpha Blend : 800,2731 M-Pixel/s
Dual Textures : 1157,628 M-Pixel/s
Triple Textures : 790,2068 M-Pixel/s
Quad Textures : 598,9465 M-Pixel/s
1 Floating Poing Texture : 1542,665 M-Pixel/s
Render to Self : 1383,701 M-Pixel/s
PS 1.1 Simple : 1253,258 M-Pixel/s
PS 1.4 Simple : 1253,258 M-Pixel/s
PS 2.0 Simple : 1542,665 M-Pixel/s
PS 2.0 PP Simple : 1542,665 M-Pixel/s
Customized Pixel Shader : 1837,105 M-Pixel/s
PS 2.0 Complex : (Unsupported)
PS 2.0 PP Complex : (Unsupported)
PS 2.0 Massive Register : (Unsupported)
PS 2.0 PP Massive Register : (Unsupported)
PS 2.0 Sincos Procedure Tex : (Unsupported)
PS 2.0 Per-Pixel Lighting : (Unsupported)
-----------------------------------------------------------
* End of FillrateBenchmark Result
@ 870/500 MHz
Benchmark Result
-----------------------------------------------------------
FrameBuffer Clear : 2176 FPS
Color Fill : 1728,892 M-Pixel/s
Z Fill : 4786,54 M-Pixel/s
Color + Z Fill : 1137,495 M-Pixel/s
Single Texture : 1628,229 M-Pixel/s
Single Texture Alpha Blend : 805,3064 M-Pixel/s
Dual Textures : 1447,035 M-Pixel/s
Triple Textures : 1041,865 M-Pixel/s
Quad Textures : 800,2731 M-Pixel/s
1 Floating Poing Texture : 1550,215 M-Pixel/s
Render to Self : 1377,619 M-Pixel/s
PS 1.1 Simple : 1547,698 M-Pixel/s
PS 1.4 Simple : 1547,698 M-Pixel/s
PS 2.0 Simple : 1550,215 M-Pixel/s
PS 2.0 PP Simple : 1550,215 M-Pixel/s
Customized Pixel Shader : 1837,105 M-Pixel/s
PS 2.0 Complex : (Unsupported)
PS 2.0 PP Complex : (Unsupported)
PS 2.0 Massive Register : (Unsupported)
PS 2.0 PP Massive Register : (Unsupported)
PS 2.0 Sincos Procedure Tex : (Unsupported)
PS 2.0 Per-Pixel Lighting : (Unsupported)
-----------------------------------------------------------
* End of FillrateBenchmark Result
Irgendwas mag die PS2-Tests nicht.
MfG,
Raff
Die gelbe Eule
2008-04-23, 21:57:43
Bisher toller Paperlaunch, also viel Wind um nichts.
Bisher toller Paperlaunch, also viel Wind um nichts.
Sag mal, was hast du eigentlich davon, die ganze Zeit auf den Dingern herumzuhacken? Erinnert mich an Nvidia, die zum Launch der Kyro auch erstmal lustige Powerpoint-Flames "veröffentlichten".
MfG,
Raff
Naja, hat er nicht irgendwo Recht? So lange die Dinger nicht in den Markt kommen, können sie auf dem Papier liefern was sie wollen.
stickedy
2008-04-23, 22:11:07
Bisher toller Paperlaunch, also viel Wind um nichts.
Hö? Die Karten sind in den USA und Asien seit Wochen kaufbar...
@Raff
Der GPU Caps Viewer tut es auch nicht? http://www.ozone3d.net/gpu_caps_viewer/
Sorkalm
2008-04-23, 22:16:20
Europa ist immer noch nicht interessant...?
Die gelbe Eule
2008-04-23, 22:28:09
Sag mal, was hast du eigentlich davon, die ganze Zeit auf den Dingern herumzuhacken? Erinnert mich an Nvidia, die zum Launch der Kyro auch erstmal lustige Powerpoint-Flames "veröffentlichten".
MfG,
Raff
Geht es in diesem Thread einen Underdog zu pushen, der ein Underdog bleiben wird? Bisher gibt es keinen 30€ Preis in Europa und wie wir alle wissen kommen die Preise doch 1:1. Bis das mal eine Karte davon hier erscheint, hat NV die 9400GS draußen und ATi den Gegenpart, zum deutlich günstigeren Preis als $60.
Man kann der Karte nicht soviel Beachtung beimessen, wenn sie hier noch gar nicht zu kaufen ist. Ich ziehe einfach nur aktuelle Vergleiche und es zählt nur was am Markt ist, nicht was vielleicht in den Markt kommt. In Asien gibts auch die 3690, wäre hier ein Hammer vom P/L, kommt aber nicht und dagegen würde die Chrome erst recht alt aussehen bei umgerechnet 65€.
stickedy
2008-04-23, 22:41:03
Wie kommst du auf 65 €? Die Karten werden deutlich günstiger sein...
Die gelbe Eule
2008-04-24, 02:02:28
65€ für die 3960.
Erstmal muss sie einer listen, damit man weiß was sie kosten. Aber wenn nichtmal geizhals diese aufnimmt, ein Preis muss gar nicht vorhanden sein, wird es wohl noch dauern. Einige haben doch Kontakte, was sagt denn der Distributor?
stickedy
2008-04-24, 11:28:04
Die Qimonda Chrome S25 Karten sind bei Geizhals auch nicht gelistet... Was hat das denn für ne Aussagekraft über den Preis oder die Lieferbarkeit? Die 3690 ist ein anderes Marktsegment, sowohl vom Preis als auch bei der Leistung
Die gelbe Eule
2008-04-24, 16:48:49
Es soll einfach aufzeigen wie ein interessierter Kunde ohne große Umwege an eben diese Karten kommt. Qimonda wurde gerade von Infineon abgestossen, schöne 1.4Mrd Abschreibungen, da wird nicht viel übrig bleiben um ein Marketing auf Europa loszulassen. Der Launch war ja da, leise, das wars.
https://s3gstore.s3graphics.com/
Immernoch out of stock, da waren bisher nie welche drin. Wenn es sie also zu kaufen gibt, was einige hier fest behaupten, wo sind sie bitte lieferbar, normal in dem Shop zuerst da firmeneigen, oder?
Es soll einfach aufzeigen wie ein interessierter Kunde ohne große Umwege an eben diese Karten kommt. Qimonda wurde gerade von Intel abgestossen,
Infineon heisst die Firma, nicht Intel.
Die gelbe Eule
2008-04-24, 17:07:51
Mea culpa, halt mehr gedacht als geschrieben.
Poweraderrainer@Gast
2008-04-24, 17:17:20
@eule
und ob die schon verfügbar waren...in stock und limited stock habe ich die letzten tage und wochen mehrmals gelesen...
wir alle hier im thread wissen, das S3 nicht auf der geige von AMD/Ati und nv mitspielen kann, aber von paperlaunch kann keine rede sein, nur weil sie in europa bislang nicht verfügbar sind...S3 hat nicht die kohle um gleich alle kontinente mir mehr als genug karten abzudecken...die müssen erstmal schauen wie sich die karte verkauft bevor sie weitere in auftrag geben imo...
was willst du überhaupt erreichen mit deinem post?
"Bisher toller Paperlaunch, also viel Wind um nichts." - wer macht denn wind außer wir hier im thread und vllt. 2-3 firmeneigene präsentation mit 1-2 benchmarks...die taktraten hat man erst sehr spät erfahren, über die anzahl der recheneinheiten kann man nur spekulieren...groß trubel um ein produkt machen sieht anders aus...du sagst doch selber dass sie kein geld haben für "wind" (was hat das mit qimonda zu tun? (denn der vertriebspartner ist memorysolution und nicht qimonda, was nicht wirklich ein und dasselbe ist imo...
Die gelbe Eule
2008-04-24, 17:24:36
Wenn man keine Infos zu allem rausgeben möchte oder kann, dann läuft defintiv was falsch. Entweder ist das Produkt fertig und vermarktbar oder eben nicht. Die Karte ist also raus, schön und gut, aber dabei darf man es nicht belassen. Und wenn sie sich nicht gut verkauft, was heißt es dann für S3, Chrome Desktop einstampfen und sich doch nur auf embedded konzentrieren? Auf OEM Partner hoffen die ganz günstige Deals fahren?
Was ich erreichen wollte? Man testet eine Karte über die man eigentlich auch danach nicht viel schlauer ist, weil neue Infos oder bereinigte sucht man vergeblich.
stickedy
2008-04-25, 11:04:14
Moment, die Karten wurden in den USA offiziell per Pressemitteilung angekündigt, sind über den S3-Shop auch lieferbar und wurden auch schon gekauft. Im ChromeZone-Forum lässt sich das auch nachlesen, dass es Käufer gibt. Für Asien bzw. zumindest China gilt selbiges.
Für Europa wurde nur der Vetriebspartner angekündigt, noch keine Lieferbarkeit. Wenn die Karten fertig sind, wird S3 Graphics das auch entsprechend ankündigen und dann sollten die Karten auch lieferbar sein.
Sollte das dann nicht der Fall sein, dann kann man sich da drüber beschweren. Aktuell aber schlicht nicht, weil es die karten nunmal offiziell noch nicht in Europa gibt. Geisterdiskussion...
Die gelbe Eule
2008-04-25, 20:11:34
Aber testen wir für den asiatischen oder amerikanischen Markt? Raff war doch direkt an der Quelle, warum keine Infos? Es ist eine Geisterdiskussion, wie bei jedem Paperlaunch. Was es woanders zu kaufen gibt sollte uns nicht interessieren.
Aber testen wir für den asiatischen oder amerikanischen Markt? Raff war doch direkt an der Quelle, warum keine Infos? Es ist eine Geisterdiskussion, wie bei jedem Paperlaunch. Was es woanders zu kaufen gibt sollte uns nicht interessieren.
Aha. Und warum sollte das mich nicht interessieren?
Es gibt auch sowas wie Interesse an Technik an sich und/oder am weltweiten Marktgeschehen, wenn dich nur interessiert wo DU WAS kaufen kannst und welchem PREIS du bezahlsst und wieviele FPS es dir bringt, ist das deine Sache...
Und muss sonst keinen interessieren ;-)
Die gelbe Eule
2008-04-26, 00:13:59
Muss man das immer so pauschalisieren? Es bezog sich nur auf diese spezielle Karte in einem speziellen Zusammenhang mit einem Paperlaunch in Europa. Fakt ist nunmal das ein 90nm Chip mit Features die andere längst bieten keine Innovation ist, schon gar nicht wenn zur Lieferbarkeit die nächste Generation von NV/AMD auf den Markt kommt.
Destination Films, der Chip der alles im Performancesegment aufrollen sollte, nichts zu sehen, anstattdessen kommt ne Desktopkarte mit Onboardeigenschaften und OEM Charakter, na klasse ...
Die Chrome 430 GT, bzw. der D2-Chip, ist in 65-Nanometer-Technologie gefertigt und winzig.
MfG,
Raff
Die gelbe Eule
2008-04-26, 00:38:59
Dann hab ich in der Flut von Reviews wohl die 90nm als bare Münze genommen, scheint ja nicht jeder die gleichen Infos zu haben. Ändert trotzdem nichts ander Situation.
mit Features die andere längst bieten keine Innovation ist, schon gar nicht wenn zur Lieferbarkeit die nächste Generation von NV/AMD auf den Markt kommt.
Destination Films, der Chip der alles im Performancesegment aufrollen sollte, nichts zu sehen, anstattdessen kommt ne Desktopkarte mit Onboardeigenschaften und OEM Charakter, na klasse ...
Dieselben Features bieten "andere" genaugenommen nicht, nur ATI/AMD, nVidia hinkt hinterher (auch wenn's praktisch noch keine Rolle spielt)...
Und eine Onboard-Graka mit derselben Performance will würd ich gerne sehn. Name & Benchmarks bitte...
Warum der DF-Chip in 90 nm für's Performance-Segment nicht kam hat ganz banale wirtschaftliche Gründe. Wenn man darüber nachdenkt kann man vlt. draufkommen welche... ^^
stickedy
2008-04-26, 02:59:09
Aber testen wir für den asiatischen oder amerikanischen Markt? Raff war doch direkt an der Quelle, warum keine Infos? Es ist eine Geisterdiskussion, wie bei jedem Paperlaunch. Was es woanders zu kaufen gibt sollte uns nicht interessieren.
Es ist kein Paperlaunch! Die Karten sind dort wo die Verfügbarkeit angekündigt wurde kaufbar. Für Europa wurde dies noch nicht angekündigt, jediglich der Distributor wurde bekannt gegeben!
@ Raff:
Hast du schon den 3DMark Vantage mit der Chrome 430gt laufen, lassen?
Wenn ja, dann bitte poste doch die Ergebnisse hier, das würd mich stark interessieren.
Bzw. läuft der überhaupt fehlerfrei mit den gegenwärtigen Treibern?
mfg
Getestet und für fehlerbehaftet befunden. "Performance" schmiert stets irgendwann ab, "Entry" läuft länger, fliegt aber auch. Als Garnitur gibt's Grafikfehler ... das war ja bei Ati nicht anders. Auf Anfrage hieß es mal wieder, dass es bald einen neuen Treiber geben wird. Das, was läuft, ist aber subjektiv über dem Niveau einer 8500 GT.
MfG,
Raff
stickedy
2008-05-01, 02:02:54
Gibt nen neuen Treiber für 3DMark :)
HAMMER!!
Bitte erbarme sich irgendwer, und teste die Chrome 430gt mit dem Vantage.
Raff rann: :wink:
http://www.s3graphics.com/en/resources/drivers/chrome_400/index.jsp#WindowsVista
Leider ein Tag zu spät. Montag habe ich die Karte wieder in Reichweite. Ich prophezeie schon mal 500 Punkte im "Performance"-Setting. ;)
Vergleich: http://www.pcgameshardware.de/aid,641615/News/3DMark_Vantage_im_PCGH-Benchmark-Test/?article_id=641615&page=4
MfG,
Raff
_DrillSarge]I[
2008-05-01, 21:19:31
die 430gt soll ja nur das untere ende sein. hat jemand irgendwas genaueres zu den größeren modellen ? :)
AnarchX
2008-05-01, 21:23:20
In den S3 Dokumenten wird ja die 440 schon genannt, laut PCGH gibt es eine 440GTX.
Und auf eine Chrome 400 mit GDDR3 wurde auch schon desöfteren gedeutet.
Wird aber wohl alles nur DF D2 basierend sein, D1 mit seinem ~200mm² @90nm wurde sinnvollerweise wohl mittlerweile gecancelt.
Eine langfristige Roadmap von S3 gibt es hier auch im Thread, wo man auf 128-Bit hindeutet.
stickedy
2008-05-02, 11:53:54
In den letzten Beta-Treibern steht eine 440 GTX drin und die 450/460 Serie ist auch aufgeführt. Aber genaueres weiss man nicht...
Mann wenn das Teil endlich verfügbar währe!
Ich muss bald 3 HTPCs zusammenbauen, und da wär die Graka erste Wahl!
Leider ein Tag zu spät. Montag habe ich die Karte wieder in Reichweite. Ich prophezeie schon mal 500 Punkte im "Performance"-Setting. ;)
Vergleich: http://www.pcgameshardware.de/aid,641615/News/3DMark_Vantage_im_PCGH-Benchmark-Test/?article_id=641615&page=4
MfG,
Raff
Na, wie siehts aus?
Hast du schon ein Ergebnis?
Sorkalm
2008-05-06, 23:35:02
Hier gibts nen deutschen Test:
http://www.hardware-aktuell.com/viewtest.php?article=49
Leider mit teilweisen ungünstigen Settings für Low-End-Karten.
VooDoo7mx
2008-05-07, 01:45:17
Ich muss bald 3 HTPCs zusammenbauen, und da wär die Graka erste Wahl!
Und wieso?
Was spricht gegen die ausgereiften IGP Chipsätze von AMD, nVidia (und Intel)?
Und wieso ewig warten, wenn man eine schnellere und komplett passiv gekühlte HD3450 jetzt schon für unter 30€ bekommen kann? In einen günstigen HTPC wird man in Kombination mit AMD780G Chipsatz + HD 3450 eine extrem günstige und dank Hybrid Crossfire eine leistungsstarke 3D Kombination erzielen, die leistungsmäßig alle S3 Karten hinter sich lässt. Oder man lässt die extra Grafikkarte weg, für einen HTPC reicht ein 780G so schon dicke.
Objektiv und rational gesehen spricht kein Grund für die S3 430GT, es sei denn man möchte persönlich S3 unterstützen und/oder was anderes haben.
AnarchX
2008-05-08, 14:51:28
http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/s3_via/2008/mai/s3_chrome_430_gt_wo_test/
Behauptet sich in den hier gemachten Test wieder auch sehr gut.
ASrock_User
2008-05-08, 15:48:13
Hier gibts nen deutschen Test:
http://www.hardware-aktuell.com/viewtest.php?article=49
Leider mit teilweisen ungünstigen Settings für Low-End-Karten.
Und leider keine Tests der Leistungsaufnahme/HD-Videobeschleunigung..
Radeonator
2008-05-08, 17:07:05
Wäre schon schön zu sehen, wenn S3 eine Karte im Mainstream Bereich hinbekommen würde.
Aber wenn ich mir so anschaue wie die 9600GT bei Preis/Leistung steht, habe ich so meine Zweifel.
Zudem scheint OGL schon wieder Problematisch zu sein
deekey777
2008-05-08, 17:44:30
Und leider keine Tests der Leistungsaufnahme/HD-Videobeschleunigung..
Mich würde es nicht wundern, wenn die HD-Beschleunigung mieserabel ist, nicht weil S3 unfähig sei, sondern weil die HD-Fähigkeiten der neuen Chrome-Serie (noch) nicht unterstützt.
AnarchX
2008-05-08, 17:47:33
http://img182.imageshack.us/img182/7931/kk0f5q2989tys6ed2ac9zz5.jpg (http://imageshack.us)
http://diy.yesky.com/vga/473/7828973_11.shtml
Und hier gibt es noch mehr:
http://www.chiphell.com/?action-viewnews-itemid-208-page-6
Und wieso?
Und wieso ewig warten, wenn man eine schnellere und komplett passiv gekühlte HD3450
Schneller? Falsch. Manchmal schon, manchmal aber auch langsamer als die Chrome...
Zudem scheint OGL schon wieder Problematisch zu sein
Problematisch im Sinne von stabil, aber langsamer als D3D, stimmt.
Aber wen, ausser den Fans von ID-Software & John Carmack ^^ , interessiert das heutzutage noch wirklich?
Das Verhältnis von OpenGL zu D3D steht wohl bei Vollpreistiteln inzwischen locker 100:1.
(Für das was manche Freaks selbst mit OpenGL basteln, reicht die Leistung einer Chrome auch so aus)
Btw: Chrome 430 GT @ 3DMark Vantage (http://www.pcgameshardware.de/aid,643157/News/S3_Chrome_430_GT_3DMark_Vantage-Ergebnisse/)
MfG,
Raff
Die gelbe Eule
2008-05-10, 04:17:41
Bald sind 4 Wochen rum nach dem Test, immernoch nichts zu kaufen.
Aber:
Mit der Auslieferung der Karte soll im 2. Quartal des Jahres begonnen werden, wobei es Versionen mit DDR2- und GDDR3-Speicher geben wird.
Das 2. Quartal geht ja noch bis Ende Juni, da wird es fast schon uninteressant. Und die Vantage Punkte interessieren doch mal gar nicht, wenn es noch so krasse Bugs in Spielen gibt und nur Beta Treiber. Ein WHQL zum Start sollte es mindestens geben.
stickedy
2008-05-10, 14:18:35
Es gibt schon ewig WHQL-Treiber: http://www.s3graphics.com/en/resources/drivers/chrome_400/
Und vor dem gab es noch zwei andere WHQL-Treiber, siehe http://www.chrome-center.net/component/option,com_remository/Itemid,31/func,select/id,56/lang,de/
Und die Vantage Punkte interessieren doch mal gar nicht, wenn es noch so krasse Bugs in Spielen gibt und nur Beta Treiber. Ein WHQL zum Start sollte es mindestens geben.
Welche "krassen Bugs"?
MfG,
Raff
Die gelbe Eule
2008-05-10, 15:37:06
Dieses Mal hat es gar mehrere Versuche gebraucht, bis das System einwandfrei lief. Unser erstes Problem mit der Chrome 430 GT begann direkt zu Anfang mit dem X38-Mainboard von Asus, unserem Standardmainboard für Grafikkartentests. Und zwar wollte die Grafikkarte auf dem Motherboard einfach kein Bild anzeigen. Zwar erhielt der Monitor ein Signal, jedoch blieb der Bildschirm schwarz. Auch nach dem Wechsel der BIOS-Version gab es keine Besserung.
S3 Graphics ist solch ein Problem nicht bekannt, allerdings hat man die Grafikkarte bis jetzt noch nicht auf dem Asus-Mainboard getestet. Auf der Referenzplatine des nForce 790i Ultra SLI von Nvidia startet die Chrome-Karte dagegen einwandfrei, jedoch war es uns nicht möglich, den Treiber unter Windows Vista in der 64-Bit-Version zu installieren. Der Treiber sei fehlerhaft, meldete das Betriebssystem und gleichzeitig wurde nur die Hälfte vom anzuzeigenden Monitor dargestellt. Nicht nur wir waren daraufhin etwas ratlos, auch S3 Graphics konnte mit den Problemen nichts anfangen.
Von CB.
Daneben zeigen sich für Grafikkartenlaunches typische Treiberfehler: Uns war es nicht möglich, AF über S3s Screen Toys zu forcieren, nur die Applikationen sind dazu in der Lage. Außerdem stand Multichrome noch nicht zur Verfügung. S3 versicherte uns, dass die nächsten Treiber mit den Problemen aufräumen.
Von PCGH.
Meine Güte, sowas kann schonmal passieren bei taufrischen Produkten.
Irgendwie werd ich das Gefühl nicht los, dass du schon ein wenig voreingenommen bist was S3 betrifft.
Ich glaube auch. Hast du etwa eine Savage 2000 gekauft und dich dann a) über die größtenteils miese Leistung und b) deaktivierte T&L-Einheit aufgeregt? :biggrin: Dabei konnte man Letztere anmachen ... und dann nette Artefakte sowie noch niedrigere Fps bestaunen!
MfG,
Raff
=Floi=
2008-05-13, 02:19:33
aber eine gewisse qualitätssicherung und kompatibilität kann man schon erwarten. Intel ist nicht gerade eine kleine firma.
stickedy
2008-05-13, 07:55:45
Ich vermute er spielt drauf an, dass die Karten in dem einen Board mit Intel-Chipsatz nicht wollte. Wobei das aber wohl weniger ein generelles als viemehr ein Board-spezifisches Problem ist...
naja, wie auch immer, ich warte immer noch auf die Verfügbarkeit der Karten!
Hat sich da inzwischen schon etwas getan oder muss ich meinen Basteldrang noch etwas im Zaum halten? ;)
AnarchX
2008-05-15, 15:33:46
http://www.tweaktown.com/articles/1414/1/page_1_introduction/index.html
Die Cinebench-Ergebnisse sehen nicht wirklich nach einer schwachen OGL-Performance aus.
Ich frage mich, wie VIA diese Karte vermarkten will. Die Leistung scheint kaum über die von IGP-Lösungen hinauszukommen. Da würden selbst ruinöse Schleuderpreise nichts bringen ... wirklich schade.
Mal was anderes: Hat das Ding eigentlich Tri-TMUs?
Philipus II
2008-05-15, 17:03:36
Naja-immerhin 8400 GS und 2400 Pro Niveau...
Die gelbe Eule
2008-05-22, 13:39:58
Im S3 Shop immernoch Out of StocK, bei Memorysolution immernoch nichts neues. Ganz großes Kino. Da kann sie auch 10€ kosten, nicht erhältlich.
Dafür, dass du die Karten abgrundtief hasst, hegst du erstaunliches Interesse. ;)
Ist aber in der Tat Dreck. Ich frag mal bei den Speicherlösungen nach ...
MfG,
Raff
Die gelbe Eule
2008-05-22, 13:50:32
Ich hasse nur abgrundtiefe Verherrlichung von Produkten die auf dem Papier existieren, was im europäischen Markt der Fall ist und irgendwie auch hier im Thread. Und ob die wirklich 30€ kosten oder eben 1:1 zum Dollarkus, was 60€ wären oder fairerweise zum Tauschkurs 1:1,5 was dann 45€ wären, steht alles in den Sternen.
Testet doch dann bitte auch mal auf PCGH in Zukunft asiatische Karten, wo der Hersteller sagt, vielleicht gibts die auch mal in Europa. Ist genauso glaubwürdig. Die Karte ist für mich nichts neues und kann auch nichts besser als die Konkurrenz, welche nunmal schon unter 30€ kaufbar ist. Passiv, Videobeschleunigung und Low Profile, was anderes darf man für den Preis nicht erwarten und muss auch vorhanden sein. Und hier tut sich S3 noch schwer.
deekey777
2008-05-22, 17:01:19
Ich hasse nur abgrundtiefe Verherrlichung von Produkten die auf dem Papier existieren, was im europäischen Markt der Fall ist und irgendwie auch hier im Thread. Und ob die wirklich 30€ kosten oder eben 1:1 zum Dollarkus, was 60€ wären oder fairerweise zum Tauschkurs 1:1,5 was dann 45€ wären, steht alles in den Sternen.
Testet doch dann bitte auch mal auf PCGH in Zukunft asiatische Karten, wo der Hersteller sagt, vielleicht gibts die auch mal in Europa. Ist genauso glaubwürdig. Die Karte ist für mich nichts neues und kann auch nichts besser als die Konkurrenz, welche nunmal schon unter 30€ kaufbar ist. Passiv, Videobeschleunigung und Low Profile, was anderes darf man für den Preis nicht erwarten und muss auch vorhanden sein. Und hier tut sich S3 noch schwer.
Willst du jetzt einen Lutscher?
Mein Gott, das ist ein Technologie-Forum und kein Ausheulforum.
Es geht um die Technologie, die Verfügbarkeit ist so was von scheißegal.
Reg dich darüber irgendwo anders auf, aber bitte nicht hier.
Es geht um die Technologie, die Verfügbarkeit ist so was von scheißegal.
Man mag die Motive der gelben Eule kritisieren, aber dieser Satz ist einfach albern. Die Karte kann schon nicht mit Leistung, Stromverbrauch oder Preis punkten, aber irgendwo ist auch mal Schluss mit der Solidarität mit dem Underdog. Sollen sich potenzielle Käufer alleine an dem befriedigenden Wissen über die bloße Existenz der Karte erfreuen?
deekey777
2008-05-22, 17:26:33
Man mag die Motive der gelben Eule kritisieren, aber dieser Satz ist einfach albern. Die Karte kann schon nicht mit Leistung, Stromverbrauch oder Preis punkten, aber irgendwo ist auch mal Schluss mit der Solidarität mit dem Underdog. Sollen sich potenzielle Käufer alleine an dem befriedigenden Wissen über die bloße Existenz der Karte erfreuen?
Für potentielle Kunden gibt es Preissuchmaschinen.
Was an meinem Satz so albern ist, begründest du aber nicht.
Kritik ist immer willkommen, aber berechtigte Kritik. Und nicht etwas an den Haaren gezogen (was hat die Verfügbarkeit mit den technischen Fähigkeiten der neuen Chrome-Serie zu tun?).
stickedy
2008-05-22, 18:56:11
Mal davon abgesehen, dass die Karten verfügbar sind, aber halt noch nicht in Europa. Im übrigen ist es es immer noch Q2 und das auch noch über 5 Wochen. Es hieß von Anfang an Q2, mir wäre Anfang April auch lieber gewesen, aber solange Q2 nicht vorbei ist, gibt es auch keinen wirklichen Grund sich zu beklagen.
Die gelbe Eule
2008-05-22, 19:18:46
Für potentielle Kunden gibt es Preissuchmaschinen.
Was an meinem Satz so albern ist, begründest du aber nicht.
Kritik ist immer willkommen, aber berechtigte Kritik. Und nicht etwas an den Haaren gezogen (was hat die Verfügbarkeit mit den technischen Fähigkeiten der neuen Chrome-Serie zu tun?).
Potentielle Kunden werden aber erst gar nicht die 430GT finden oder hat sie eine Preissuchmaschine gelistet? Und wer wäre überhaupt ein potentieller Kunde? $40 über Amerika bei ebay (http://cgi.ebay.de/S3-Chrome-430GT-Video-Card_W0QQitemZ270239553742QQihZ017QQcategoryZ3762QQrdZ1QQssPageNameZWD2VQQcmdZVi ewItem) und das ist die einzige überhaupt die jemals dort gelistet ist/war weltweit. Die technischen Fähigkeiten sind keine Marktneuheiten und bringen den Markt auch in keiner Hinsicht weiter. S3 verspätet sich immer mit Ihren Karten solange, bis längst die nächste Generation der anderen Hersteller am Markt ist. Freiwillig würde ich so eine Karte nicht in einem produktiven System einsetzen, dafür ist sie einfach zu unausgereift.
Weder newegg noch tigerdirect hat sie gelistet, also wo gibt es sie außerhalb von Asien, bzw. welcher Shop in Asien bietet sie an? Wenn der hauseigene Shop seit Wochen "Out of Stock" hat, wird kaum jemand anderes Karten im Lager horten.
stickedy
2008-05-22, 19:29:09
Freiwillig würde ich so eine Karte nicht in einem produktiven System einsetzen, dafür ist sie einfach zu unausgereift.
Verlangt doch auch keiner... Und nun?
Die gelbe Eule
2008-05-22, 19:56:57
Also gibst Du selbst zu, daß sie nur unproduktiv, genauer gesagt als Bastelkarte eingesetzt werden würde. Aber wir können es ja einfacher machen, die 8400GS und die HD3450 gibt es in wievielen Versionen? Dagegen steht eine nackte BBS3. Es gibt eben nichts, außer das die Karte exotisch ist, welche einen Vorzug zu anderen hätte, da diese eben auch günstiger sind. $60 sind nicht 30€, alles Wunschdenken.
Poweraderrainer
2008-05-22, 20:08:31
Wir wissen inzwischen alle zu genüge, wie du den Karten gegenüber stehst - du hast deine Meinung zu den Karten oft genug im thread kundgetan. Was willst du mit den endlosen Wiederholungen deiner Meinung erreichen? Das wir die Karten alle hassen und verteufeln? :biggrin:
Und das gerade du dich darüber aufregst, dass Leute bestimmte Hardware interessiert, weil es Nischenprodukte sind ist albern - 2 8800GS mit 384MB im SLI in den Rechner kloppen, das macht noch weniger Sinn als sich eine 430GT zu kaufen...und trotzdem hast du es gemacht - vllt weil dich einfach die SLI Technik interessiert? ;)
Desweiteren wird die Karte hier von niemanden in den Himmel gelobt und verherrlicht. Es werden lediglich Hoffnungen wach, dass sich S3 wieder aufrappeln kann, was dem Markt nur gut tun kann. Die Chancen sehen nicht rosig aus, das kurz- oder mittel-fristig zu schaffen, das weiß auch jeder im Thread. Hier im Thread ist niemand unterwegs, der von dir darüber informiert werden muss, dass eine 430GT nicht das omnipotente Optimum einer Grafikkarte darstellt...
S3 bringt den Markt nicht weiter...bei diesem Vorwurf an S3 hörts dann spätestens bei mir auf. Tut mir leid, das ist einfach nurnoch bescheuert.
Die gelbe Eule
2008-05-22, 20:29:10
Ich habe 8800GS SLi weil es mir persönlich das bringt was ich erwartet habe und nicht einer von den Rumschreiern bin die alles scheiße finden, aber niemals auch nur in die Nähe gekommen sind es selbst auzuprobieren. Nachplappern kann jeder und macht leider auch fast jeder.
S3 kann sich gar nicht mehr aufrappeln, wenn sie schon DF2 gecancelt haben. Dort merkte man bereits das die Konkurrenz zu schnell besser geworden ist oder liegt es daran, daß man einfach wieder einen Launch um ein Jahr versaut hat?
Und die Karte stellt nichtmal die Mindestanforderungen für den Kunden in dem Segment bereit, von mir aus kann sie auch gar nicht mehr kommen, keiner hätte was verpasst.
Solange es nicht wirklich kaufbare Karten gibt, Absatzzahlen und gelistete Shops wären mal was, haben wir nur eine Spekulation über eine Paperlaunchkarte. S3 ist demnach keine Konkurrenz, da sie sich selbst als Gegner hat. So schwer zu verstehen?
Poweraderrainer
2008-05-22, 21:07:02
Ich habe 8800GS SLi weil es mir persönlich das bringt was ich erwartet habe.
genau das ist der Knackpunkt, den du scheinbar leider selber nicht raffst, genau das meinte Stickedy auch mit seinem letzten posting: Es gelten nicht nur deine Maßstäbe und Anforderungen...ich hatte auch schon ein 7600GS SLI, weil es mir das brachte, was ICH wollte und dennoch würde heute noch jeder sagen, das war Blödsinn. Und aus dem selben Grund werden wir uns hier im Thread auch alle mit 430GT karten eindecken, sobald möglich. Du redest so, als ob du für alle Kunden sprechen kannst, das ist aber nicht der Fall.
So schwer zu verstehen?
Und genau da liegt das Problem. Wie verstehen dich sehr gut. Nur du merkst es einfach nicht. Du hörst nicht auf immer und immer wieder dasselbe zu schreiben. Wir fragen uns nur warum...das ist alles^^ - Willst du solange weiter machen bis wir alle schreiben "ja, du hast recht, wir werden uns diese Karten nicht kaufen, auch nicht auf die verfügbarkeit warten und S3 kann sowieso nichts mehr reißen mit diesen Mistkarten!"? Verrate bitte was du mit den Postings bezwecken willst. Denn deine Meinung haben wir längst verstanden...mag auch sein, dass du mit einigen Sachen auch recht hast (ich denke auch nicht, das S3 sich wird aufrappeln können, auch nicht langfristig), das würde mich aber nicht davon abhalten, diese Karte trotzdem besitzen zu wollen und die meisten anderen, die hier posten, wohl auch nicht ;)
Die gelbe Eule
2008-05-22, 21:18:51
17 Seiten trara um nichts, darum gehts mir. Im Titel steht Februar, das Regal im Mai noch leer. Keine News warum das so ist. Wenn sich was bei S3 getan hat, so hüllt man dies in Schweigen.
Kein Hersteller der von sich was hält hat so eine Politik.
Ronny145
2008-05-22, 21:26:37
17 Seiten trara um nichts, darum gehts mir.
Ja wie schlimm :rolleyes: Das ist ne Hardware Seite, hier gibt es auch Interesse an solch exotischen Karten einers anderen Herstellers. Ich würde mir die auch nicht kaufen, aber trotzdem tut es mir Leid dir zu sagen, dass mich das Thema bzw. die Karte trotzdem interessiert. Dein Geschwafel dagegen nun seitenlang interessiert mich ehrlich gesagt nicht die Bohne. Halt dich einfach fern vom Thread wenn kein Interesse besteht, sollte ja wohl nicht so schwer sein.
17 Seiten trara um nichts
wenn man mal Posts von gewissen Leuten streicht, dann sinds nimmer ganz 17 Seiten ;)
für mich selbst kommt so ne Graka eher weniger in Frage, aber wenn meine Eltern mal nen neuen Rechner bräuchten wäre es auf jeden Fall ne Überlegung wert.
MechWOLLIer@IE
2008-05-24, 09:54:44
So, nach einer längeren Verzögerung ist er nun da =)
S3 Chrome 430 GT @ ComputerBase (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/)
AnarchX
2008-05-24, 10:00:55
:up:
Da habt ihr ja interessante Tech-Spec herausbekommen.
Hvoralek
2008-05-24, 11:58:13
Da gibt es doch einige Überraschungen:
S3 liefert wirklich einmal eine Karte, die technologisch state of the art ist - und das wohl auch für etwa 1 1/2 Jahre bleiben wird.
Ein Treiber mit reichlich Problemen, der aber zumindest in typischen Benchmarks nicht mehr ständig abstürzt.
Eine auf dem Papier haarsträubende Arithmetikleistung (Wenn das 32 Vektor- MADD- Einheiten sind, müssten die sogar über 150 GFLOPS liefern, selbst bei nur Vec2), von der man in Shadermark nichts merkt. Dafür schlägt sich das Teil in arithmetiklastigen Spielen deutlich besser als in Füllratenfressern.
FP32- Filterung in einem Takt. Auf die "paar" Transistoren mehr oder weniger kommt es wohl nicht an, man hat's ja :|
Endlich MSAA, dafür aber kein FSRGSSAA mehr. Schade, das hätte die Karte für manche wirklich älteren Spiele interessant gemacht.
Insgesamt eine respektable Leistung von S3. Das Problem ist halt, dass die Karte eigentlich keinen einzigen Vorteil gegenüber der 3450 hat, dafür aber reichlich exklusive Probleme.
Ein ausdrückliches Lob auch für den Artikel. Nach dem Mehrkernartikel, der leider kaum Ergebnisse zum eigentlichen Thema brachte, ist das wieder ein wirklich gelungener.
AnarchX
2008-05-24, 12:06:43
Bei D3DRighmark Beta 4 und D3D10-Version schlägt sie sich in den VS und GS-Tests doch ziemlich beachtlich:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/8/#abschnitt_theoretische_benchmarks
Da kann man wohl erahnen, was für Shaderleistung in der GPU schlummert, die aber in den normalen Anwendungszenarien nicht zum tragen kommt.
stickedy
2008-05-24, 13:35:43
Hmm, eine interessante Begebenheit: Computerbase nennt TSMC als Foundry und auf dem Chip steht ja auch Taiwan. Bisher war man aber von Fujitsu als Fertiger ausgegangen... Evtl. liegt da der Grund für die Verzögerung?
Die gelbe Eule
2008-05-24, 15:02:07
Endlich wieder ein lesbares Review auf CB. Nicht nur das man die Treiberprobleme hat, wie auch in der Vergangenheit, das P/L Verhältnis sieht auch schlechter aus im Vergleich zur Konkurrenz.
Ich kann also immernoch diese Leute nicht verstehen, die eine Glückskarte zum teureren Preis bevorzugen möchten. Zwar sind 5 oder 10€ nichts, aber in dem Segment möchte man eben jeden Euro sparen. Was die Karte in Benchmarks kann und ob sie dann durchläuft, ist genauso sinnfrei positiv zu beurteilen. Und jetzt dürft Ihr mich wieder dichtflamen ...
stickedy
2008-05-24, 15:27:23
Wie du in dem Review ja lesen kannst, ist der Preis von 35 € die UVP von Memorysolutions. Man kann also getrost davon ausgehen, dass der Preis nochmals leicht drunter liegen wird. Dann sieht das schon wieder ganz anders aus.
Mal davon abgesehen: Chrome 430GT gewinnt das Performance-Rating (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/17/) - ausdrücklich ohne Berücksichtigung der 3DMarks, wo die Karte recht gut abschneidet! - und auch die Videobeschleunigung ist exzellent! (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/20/)
Das es noch Treiber-Bugs gibt, sollte ja wohl mittlerweile jedem klar sein... Allerdings gibt es ja wohl keinen Zweifel, dass diese Fehler behoben werden können und das sicher zügig. Oder gibt einen Grund, warum S3 eine hervorragende H264-Beschleuingung basteln kann, aber VC1 auf Dauer nicht nutzbar sein soll? Genauso wie die Probleme mit AA und AF sicher in den Griff zu bekommen sind. Kann natürlich schneller gehen, aber es ist ja nun auch nicht so, dass es bei AMD und nVidia so gar keine Treiberprobleme geben würde :rolleyes:
Hvoralek
2008-05-24, 15:38:39
Mal davon abgesehen: Chrome 430GT gewinnt das Performance-Rating (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/17/) - ausdrücklich ohne Berücksichtigung der 3DMarks, wo die Karte recht gut abschneidet! - und auch die Videobeschleunigung ist exzellent! (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/20/)Ich bin bei dem Performancerating diesmal besonders skeptisch. S3 hat offensichtlich weniger Kapazitäten für Treiberarbeit als AMD/ Nvidia. Meinst du nicht, dass sie einen noch größeren Anteil ihrer Personenstunden in die Optimierung auf gängige Benchmarktitel investieren werden und Exotisches stärker vernachlässigen? Gerade das sehr gute Abschneiden im wohl meist genutzten Spielebenchmark überhaupt deutet mMn darauf hin. Wenn die 430 GT in CBs Benchmarkparcours insgesamt knapp vorne liegt, bedeutet das nicht, dass sie auch in der Masse der Titel schneller ist.
Nichtsdestotrotz: Sieht gut aus. Ich drücke S3 die Daumen, dass sie es diesmal schaffen, sich im Massenmarkt wirklich festzusetzen.
Die gelbe Eule
2008-05-24, 15:42:39
Dann sollte man auch mit einbeziehen, da es bei alternate eine 8400GS für 24€ lieferbar gibt, 11€ unter dem angegebenen Preis bei CB. Für 17 cent mehr gibt MSI eine passive Karte raus. Die Karte mag zwar das Performancerating knapp für sich entscheiden, aber zum spielen für die Karte nicht gekauft.Wenn man optisch die etwas schlechtere BQ kaum ausmachen kann, werden die 3% die man vorne liegt auch niemanden auffallen. VC1 funktioniert übrigens bisher noch gar nicht, da kann man nur spekulieren.
Treiberprobleme kann man immer angehen, doch müssen sie eben erstmal angegangen werden. Mit anderen Worten, zu einem ausgereiftem Produkt muss man noch aufschließen, bitte dies nicht vergessen.
stickedy
2008-05-24, 16:05:09
@Hvoralek
Ich gehe davon aus, dass S3 Graphics sich erstmal um die wichtigen Titel kümmert. Das ist bei AMD und nVidia bei einer neuen Architektur ja auch nicht anders. Sprich: Wenn die Karte in Crysis gut abschneidet, dann ist das was die Masse als "Gut" wahrnimmt während ein gutes Ergebnis in Civilization 4 fast niemanden interessiert (beide Spiele sollen nur als Beispiel dienen, mir sind die grad eingefallen). Dementsprechend werden wohl erst nur die populären Titel optimiert während der Rest da wohl drauf warten muss.
Allerdings gehe ich auch davon aus, dass S3 Graphics eine Performance-Steigerung auch bei der Masse hinbekommt bzw. diese Titel nicht absolut auf dem Tiefpunkt sind. Bei Chrome S20 sieht das unter Direct3D recht gut aus, da gibt es so gut wie keine Ausreißer nach unten und man hat fast überall das gleiche Niveau. Bei OpenGL sieht das leider komplett anders aus. Da glänzen eigentlich nur die großen OpenGL-Titel wie Doom3, während Randspiele wie z.B. Nexuiz eher bescheiden abschneiden (wobei das bei Nexuiz auch nicht so schlimm ist, aber vielen OpenGL-Grafikdemos ist es extrem). Ich glaube die Treiberentwickler bei S3 sind so schlecht nicht, denn dafür sind die ChromeS20-Treiber zur gut. Man hat sicherlich nicht die Ressourcen wie AMD und nVidia, siehe z.B. die noch fehlende MultiChrome-Unterstützung u.a., deswegen wird es einfach etwas länger dauern. Und Wunder-Treiber die überall x% mehr Leistung erzielen darf man wohl auch nicht erwarten...
Die gröbsten Bugs müssen weg, das ist klar, VC1 muss z.B. ohne Absturz laufen. Aber so Sachen wie das AF nicht per Treiber-Tool erzwungen werden kann, sind zwar unschön, aber imho verschmerzlich so lange sie in absehbarer Zeit repariert werden.
@Die gelbe Eule
30 - 24 ist bei mir 6 und nicht 11. Aber was willst du uns damit sagen? Das es Angebote gibt, die unter den Angaben von CB liegen? Nun ja, das dürfte ja nichts neues sein. Wenn du allerdings schon die 8400GS bei Alternate hernimmst, dann berücksichtige aber auch, dass bei der karte der GPU-Takt etwas niederiger liegt und z.B. die Versandkosten Alternate wesentlich höher liegen als bei einen Shop wie TRS-Star wo die Chrome 430GT Karten demnächst auftauchen sollten.
Man sollte nicht auf Blend-Angebote hereinfallen, die einen geringen Artikelpreis suggerieren in dem das ganze über die Versandkosten wieder hereingeholt wird!
Aber das ist doch alles Geschwafel! Letzlich wird sich genau dann, wenn die Karten gelistet sind, zeigen wie teuer sie sind. Und genau dann kann man drüber sinieren, ob eine 8400GS die bessere Wahl ist. Momentan ist das nicht von belang, denn da eine Chrome 430GT nicht lieferbar ist, ist die 8400GT per se die bessere Wahl.
Interessant finde ich auch noch, dass laut CB die Karten von Memorysolution schon ausgeliefert wurden und bald bei den ersten Händlern gelistet werden.
Weiß da jemand schon etwas genaueres?
Die gelbe Eule
2008-05-25, 18:35:40
@Die gelbe Eule
30 - 24 ist bei mir 6 und nicht 11. Aber was willst du uns damit sagen? Das es Angebote gibt, die unter den Angaben von CB liegen? Nun ja, das dürfte ja nichts neues sein. Wenn du allerdings schon die 8400GS bei Alternate hernimmst, dann berücksichtige aber auch, dass bei der karte der GPU-Takt etwas niederiger liegt und z.B. die Versandkosten Alternate wesentlich höher liegen als bei einen Shop wie TRS-Star wo die Chrome 430GT Karten demnächst auftauchen sollten.
Man sollte nicht auf Blend-Angebote hereinfallen, die einen geringen Artikelpreis suggerieren in dem das ganze über die Versandkosten wieder hereingeholt wird!
Aber das ist doch alles Geschwafel! Letzlich wird sich genau dann, wenn die Karten gelistet sind, zeigen wie teuer sie sind. Und genau dann kann man drüber sinieren, ob eine 8400GS die bessere Wahl ist. Momentan ist das nicht von belang, denn da eine Chrome 430GT nicht lieferbar ist, ist die 8400GT per se die bessere Wahl.
Die 24€ waren nur der untere Maßstab, es gibt mehrere andere Karten die im Bereich von 15cent bis 1,50€ darüber liegen. Und TRS-Star hat gerade mal 3 Karten im Angebot, alle von Qimonda, welche übrigens über geizhals am unteren Ende preislich abschneiden würden. Die 1-3€ die man im Versand spart, gibt man dann mehrfach bei der Karte selbst aus ;)
Mich wundert es nicht das dort die Karten auftauchen werden, doch das es den Shop überhaupt gibt, geschweige denn das dort VGA Karten zu erwerben sind, wissen eher wirkliche Kenner.
Winzige Nachteile bei den Retail-Preisen sind bei dieser Karte sowieso egal, da sie abseits von S3-Fans und Hobby-Testern kaum gekauft werden dürfte (und denen ist egal, ob es für 1,50 EUR weniger ein Konkurrenzmodell gibt). In diesem Segment zählt nur der Verkauf im OEM-Markt und entsprechend sind auch nur die dortigen Preise der Karte relevant für einen möglichen Erfolg.
Die gelbe Eule
2008-05-25, 19:11:52
Dann sieht es aber auf einmal ganz anderes aus, weil der Thread deutlich vom Retail Markt sprach und S3 auch. OEM gibt es immer irgendwie und irgendwo ...
Dann sieht es aber auf einmal ganz anderes aus, weil der Thread deutlich vom Retail Markt sprach und S3 auch.
logisch, OEM-verträge bekommt man erst wenn man auch im retailmarkt ein standbein hat.
AnarchX
2008-05-30, 16:54:37
S3 releases the Chrome 440 GTX graphics card
http://img133.imageshack.us/img133/2103/s3chrome440gtx01433e264pv7.jpg (http://imageshack.us)
http://s3graphics.com/en/products/chrome_440gtx/
725MHz GPU
GDDR3 Speicher
Sieht die jetzt wirklich so aus wie auf dem Bild das du gepostet hast?
Wenn ja lässt das auf eine "nur" hochgetaktete 430gt, also noch mit 64bit SI schließen.
Ich hätte ja gehofft, das größere Modell bekommt ein 128bittiges SI.
AnarchX
2008-05-30, 17:10:37
Naja, war abzusehen dass die 440 GTX noch auf den 64-Bit D3 setzt. D2 ist nunmal wohl gecancelt wurden und eine 128-Bit GPU sieht S3 erst für 2009 wieder vor.
Naja, wenigstens wird GDDR3 eingesetzt.
Mit 1ghz hätten se auch die Speicherbandbreite verdoppelt.
Denn laut Raffs Benchmarks ist die 430gt ja extrem bandbreitenlimitiert und da würde der hohe Chiptakt einfach verpuffen.
AnarchX
2008-05-30, 17:56:20
Soll wohl nur 700MHz GDDR3 sein, aber der hat heutzutage auch einiges an Potential, da hier meist runtergelabelt wird.
Jedenfalls sind es laut offiziellem 3DMark06 ~25% Mehrleistung.
Naja, hoffen wir mal darauf, dass S3 fleißig weiterentwickelt und dann 2009 eine nette SKU vielleicht auf dem 40nm Prozess mit seiner ~3.2fachen pro mm² Leistung und vielleicht kombiniert mit Low-End-GDDR5, wo selbst mit 128-Bit nette Bandbreiten generiert werden könnten. :D
Soll wohl nur 700MHz GDDR3 sein, aber der hat heutzutage auch einiges an Potential, da hier meist runtergelabelt wird.
Stellt sich die Frage, ob das RAM-Interface des Chip auch das Potential hat.
stickedy
2008-05-31, 01:09:30
Ja, es sind 725/700, siehe http://chrome-center.net/content/view/156/1/lang,de/
Immerhin ausgewogener als 625/500 imho. Wär schön, wenn die Karten endlich mal in Europa auftauchen würden...
Die gelbe Eule
2008-05-31, 02:40:10
Dann konnt die 460GTX wieder mit 900MHz GPU? Ein 128bit Interface scheint es wohl nicht zu geben. Was bringen nun 3 Karten mit etwas mehr Takt, aber so arg beschnitten ...
möglichst günstiges pvc mit möglichst hohem takt = perfektes marketings kennt man ja von den 2 großen (fehlt nur noch die 2gb vram version)
außerdem weiß man nicht wies im hintergrund abläuft könnte sein das die geldgeber dem projekt die mittel für ein 128bit pvc design + produktion nicht zugestehen und die developer tun was sie können um speed rauszuholen
Die gelbe Eule
2008-05-31, 05:19:59
Man sollte mit der Werbung auf der Website besser Videobeschleunigung ansprechen und nicht 3DM2006 rausholen.
17 Seiten trara um nichts, darum gehts mir. Im Titel steht Februar, das Regal im Mai noch leer. Keine News warum das so ist. Wenn sich was bei S3 getan hat, so hüllt man dies in Schweigen.
Kein Hersteller der von sich was hält hat so eine Politik.
Mein Gott, wenn's dich so nervt warum liest du diesen Thread dann? Zwingt dich doch keiner... denk mal drüber nach ^^
Oder is dir einfach nur so langweilig? ;-)
_DrillSarge]I[
2008-06-01, 15:19:25
scheint aber nicht derselbe chip zu sein, oder regelt man das über den treiber?
430gt "chromotion hd"
440gtx "ChromotionHD 2.0+"
-> auch unterschiedliche (mehr) features, also nicht nur marketing (?)
Ich finde sehr gut, was S3 – unter den gegebenen Umständen – abgeliefert hat.
Erinnern wir uns an XGI, die deutlich größere Ambitionen hatten, aber nicht viel zustande brachten. S3 hingegen entwickelt einen Chip dessen Feature-Set up-to-date ist (und z. T. über dem des Marktführers Nvidia liegt!) und der für die meisten Computernutzer völlig ausreichende 3D-Leistung hat.
Dass S3 weiterhin Multichrome anbietet ist auch nett.
AnarchX
2008-06-01, 16:05:47
I[;6546733']scheint aber nicht derselbe chip zu sein, oder regelt man das über den treiber?
430gt "chromotion hd"
440gtx "ChromotionHD 2.0+"
-> auch unterschiedliche (mehr) features, also nicht nur marketing (?)
Erinnert etwas an die Videofeatures die bei GF8/9 auch später erst via SW dazu kamen, wie z.B. Dual-Stream.
_DrillSarge]I[
2008-06-01, 16:16:28
jedenfalls ist die namensgebung lustig. nach gt und gtx sollte jetzt eine gx2 kommen :D
Hvoralek
2008-06-01, 19:54:30
Dass S3 weiterhin Multichrome anbietet ist auch nett.Wobei das ja mehr eine Spielerei zu sein scheint als ein sinnvolles Feature, wenn ich mir den bei CB durchschnittlich 7%igen Leistungsgewinn durch eine zweite Karte ansehe.
Wobei das ja mehr eine Spielerei zu sein scheint als ein sinnvolles Feature, wenn ich mir den bei CB durchschnittlich 7%igen Leistungsgewinn durch eine zweite Karte ansehe.
Irgendwas limitiert da ganz gemein. Wieder das Speicherinterface? Wer weiß, die GTX (;D) und GX2 (;D;D) werden's zeigen. Die S20-Serie skaliert oft 50+ Prozent – und das noch mit PCIe 1.1.
MfG,
Raff
AnarchX
2008-06-01, 22:14:36
Irgendwas limitiert da ganz gemein. Wieder das Speicherinterface?
Warum sollte das SI limitieren? S3 arbeitet doch auch mit AFR?
Also kann es nur an den Profilen bzw. dem Framebuffer-Transfer über PCIe liegen.
stickedy
2008-06-02, 00:03:43
Warum sollte das SI limitieren? S3 arbeitet doch auch mit AFR?
Also kann es nur an den Profilen bzw. dem Framebuffer-Transfer über PCIe liegen.
MultiChrome kann man im jetzigen Entwicklungsstadium auf den Chrome 400 Karten schlicht vergessen. Das ist noch nicht fertig und fehlt deswegen ja zu recht in den letzten Treibern (außer dem neuen Beta-Treiber). Imho gibt es auch wesentlich wichtigers und sinnvolleres zu reparieren und zu implementieren als MultiChrome!
I[;6546733']scheint aber nicht derselbe chip zu sein, oder regelt man das über den treiber?
430gt "chromotion hd"
440gtx "ChromotionHD 2.0+"
-> auch unterschiedliche (mehr) features, also nicht nur marketing (?)
Na klar macht das der Treiber. Die Video-Decoding-Funktionen laufen über die Shader-Einheiten. Was die wie berechnen sollen kommt vom Treiber. Kann zwar sein, dass die 430 GT zu langsam für die Berechnung ist, aber das glaub ich nicht. Vermutlich hat das Treiber-Team einfach ein neues Video-Feature programmiert und das preist man nun mangels anderer Merkmale als Neuerung an. Würd micht nicht wundern, wenn die 430 GT das mit einem neuen Treiber auch können würde (Vergleiche MultiChrome S27 -> S25)...
Davon abgesehen empfinde ich die Möglichkeit zwei BlueRay-Streams gleichzeitig abzuspielen auch irgendwie nicht wirklich so als Killerfeature...
Nebenbei bemerkt: Die 440 GTX ist gerade in "limited stock" verfügbar. Wer will, wer hat noch nicht? ;)
MfG,
Raff
Es wundert mich ehrlich gesagt, dass S3 überhaupt Features wie Multichrome, AF oder AA bei der 400er Serie liefert. Jeder, der mal mit so einer Karte auskommen musste, weiß, dass man qualitätsverbessernde Features im Normalfall sowieso nicht nutzen kann. Ganz im Gegenteil - manchmal wäre man sogar froh, wenn man Basics wie die trilineare Filterung abschalten könnte, nur um ein Spiel halbwegs flüssig zum Laufen zu bringen.
Wenn man so noch ein paar Transistoren weniger herausschinden könnte und das notorisch überforderte Treiber-Team etwas entlasten könnte, dann sähe ich nur Vorteile für S3 in einer solchen Strategie.
dann kommen aber wieder die leute mit : das kann ja überhaupt nix, keine features, dreck,etc.
den normalen user ist es ja egal ob er die features verwenden kann hauptsacher er hat sie.
außerdem alte spiele wird man damit schon noch zum laufen kriegen
Es wundert mich ehrlich gesagt, dass S3 überhaupt Features wie Multichrome, AF oder AA bei der 400er Serie liefert.
AA und AF sind Pflicht für D3D10 bzw. D3D9.
dann kommen aber wieder die leute mit : das kann ja überhaupt nix, keine features, dreck,etc.
den normalen user ist es ja egal ob er die features verwenden kann hauptsacher er hat sie.
außerdem alte spiele wird man damit schon noch zum laufen kriegen
Der "normale" Nutzer dieser Karten weiß nicht mal was die Feature-Namen bedeuten, geschweige denn wieso er sie ein-/ausschalten sollte. Er will nur nicht, dass es ruckelt - und darin ist er dem etwas beleseneren Nutzer nicht unähnlich.
stickedy
2008-06-02, 13:04:24
PiP?
Ja und? Wie wichtig ist das bzw. wer braucht sowas?
Nebenbei bemerkt: Die 440 GTX ist gerade in "limited stock" verfügbar.
Wie meinste das, Raff?
Bei welchem Shop ist sie zu haben, der auch nach Europa liefert?
stickedy
2008-06-02, 13:15:15
Wie meinste das, Raff?
Bei welchem Shop ist sie zu haben, der auch nach Europa liefert?
In keinem afaik... Aber man könnte sich eine entweder über www.shopusa.com schicken lassen oder man hat gewisse verwandschaftliche oder freundschaftliche Beziehungen zu jemanden, der in den USA lebt. Nun ja, ob es einem das wert ist, muss man selber wissen. Mir nicht...
Wie meinste das, Raff?
Bei welchem Shop ist sie zu haben, der auch nach Europa liefert?
Wer redet denn von Europa? :biggrin:
Jedenfalls ist sie in S3s GayStore lieferbar: https://s3gstore.s3graphics.com/cgi-bin/shopper.cgi?preadd=action&key=PCIE440GTX&reference=/cgi-bin/shopper.cgi%3Fsearch%3Daction%26keywords%3D%22Graphics+Cards%22%26searchstart%3D 0%26template%3DPDGTemplates/FullNav/SearchResult.html
MfG,
Raff
Hmm, das is natürlich Mist.
Ich hab mir das Shopusa mal angesehen, die Verlangen über 80!!!€ mit allem Drum und Dran, dass ich das Teil hierher geliefert bekomm.
Also das isses mir echt nicht wert.
Raff, du hast ja mal bei Memorysolution nachgefragt und die haben behauptet die Karten werden bald ausgeliefert.
Nur ist das halt schon ewig her!
Gibts da irgendwelche Updates/neue Infos dazu?
Bzw. weiß man, in welchen Shops die Karten auftauchen müssten?
stickedy
2008-06-03, 01:13:29
Vermutlich z.B. da: http://www.trs-space.de/index.php?pgid=4214&funktion=artikelliste&marke=4
AnarchX
2008-06-03, 07:21:17
440 GTX Vantage:
http://img341.imageshack.us/img341/3081/2008060348dbd8696aafab3pj1.jpg (http://imageshack.us)
http://bbs.chiphell.com/viewthread.php?tid=23606&extra=page%3D1
Wenn man von den CB-Werten ausgeht, die eine stärkere CPU einsetzen, so ist die 440 GTX hier gute 50% schneller als die 430 GT:
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/9/#abschnitt_3dmark_vantage
Der "normale" Nutzer dieser Karten weiß nicht mal was die Feature-Namen bedeuten, geschweige denn wieso er sie ein-/ausschalten sollte. Er will nur nicht, dass es ruckelt - und darin ist er dem etwas beleseneren Nutzer nicht unähnlich.
ja aber du musst so denken der normale nutzer hört von irgendwelche dritten die glauben sie kennen sich aus über die karte. die hören in irgendeinem forum davon das die karte dieses oder jenes nicht kann. ist der beitrag im forum vielleicht noch fachlich und kompetent und weiß darauf hin das das feature nicht unnötig ist aber auch nicht zwingend gebraucht wird nimmt der 1) dau das schon anders war. und was dann beim 2. dau ankommt ist das die karte mist ist nix kann, etc. der normale anwender hört wahrscheinlich 90% seines compuerwissens von (halbinformierten) dritten.
Der "normale" Nutzer dieser Karten weiß nicht mal was die Feature-Namen bedeuten, geschweige denn wieso er sie ein-/ausschalten sollte. Er will nur nicht, dass es ruckelt - und darin ist er dem etwas beleseneren Nutzer nicht unähnlich.
ja aber du must so denken der normale nutzer hört von irgendwelche dritten die glauben sie kennen sich aus über die karte. die hören in irgendeinem forum davon das die karte dieses oder jenes nicht kann. ist de rbeitrag im forum vielleicht noch fachlich un kompetent und weiß darauf hin das das feature nicht unnötig aber auch nicht zwingend gebraucht wird nimmt der 1) dau das schon anders war. und was dam beim 2. dau ankommt ist das die karte mist ist nix kann, etc. der normale anwender hört wahrscheinlich 90% seines compuerwissens von (halbinformierten) dritten.
wenn ein dau etwas kauft vergleicht er die features soweit wei es ihm möglich ist. selbst wenn er nicht weiß was sie bedeuten und wie/ob er sie nutzt
stickedy
2008-06-03, 11:54:42
Wenn man von den CB-Werten ausgeht, die eine stärkere CPU einsetzen, so ist die 440 GTX hier gute 50% schneller als die 430 GT:
Das dürfte v.a. dem neueren Treiber geschuldet sein. 50% mehr Performance bei max. 40% mehr Rohleistung sollte schwierig zu erreichen sein :)
AnarchX
2008-06-03, 11:56:48
Das dürfte v.a. dem neueren Treiber geschuldet sein. 50% mehr Performance bei max. 40% mehr Rohleistung sollte schwierig zu erreichen sein :)
Wobei es aber teilweise Zustände/Taktraten wo Systeme/GPUs besonders effizient arbeiten.
Aber das mit dem Treiber dachte ich mir auch schon.
Das Ergebnis zeigt IMO ganz klar, wie bandbreitenlimitiert die Karten sind. Übel. Mit 128 Bit (oder besser 256) und einem Gigahertz GPU-Takt könnte S3 sehr viel reißen.
MfG,
Raff
deekey777
2008-06-03, 15:16:15
Auf die Gefahr, dass jemand "AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAaalllllllllllTTTTTTTT!!!!" schreit:
Hat sich jemand getraut, AC mit D3D10.1 auf der Chrome laufen zu lassen?
AnarchX
2008-06-03, 16:44:32
Gab es leider noch nicht, CB hat zwar AC getestet, aber unter D3D9, wo es für die 430 GT eher schlecht aussah.
btw.
http://img259.imageshack.us/img259/2198/2008060309d0f2870c7c236tq7.jpg (http://imageshack.us)
AnarchX
2008-06-04, 11:42:01
http://img255.imageshack.us/img255/9464/007l1cd50c28yx5.jpg (http://imageshack.us)
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fjournal.mycom.co.jp%2Farticles%2F2008%2F06%2F04%2Fcompu tex03%2Findex.html&sl=ja&tl=en&hl=ja&ie=UTF-8
[QUOTE=stickedy;6547885]gibt es auch wesentlich wichtigers und sinnvolleres zu reparieren und zu implementieren als MultiChrome!
...
(Vergleiche MultiChrome S27 -> S25)...
QUOTE]
Aber die Weiterentwicklung von Multichrome zeigt, dass S3 Spieler (und Freaks wie mich ^^ ) noch nicht ganz aufgegeben hat... Gottseidank :)
Die S25 kann übrigens seit ner Weile Multichrome (was natürlich deine Theorie beweist, ist aber imo auch kein Verbrechen was S3 da macht).
Das Ergebnis zeigt IMO ganz klar, wie bandbreitenlimitiert die Karten sind. Übel. Mit 128 Bit (oder besser 256) und einem Gigahertz GPU-Takt könnte S3 sehr viel reißen.
MfG,
Raff
Ja, schade irgendwie... aber man kann hoffen... 128 Bit, und noch etwas höhere Taktraten (durch richtige Kühlung auf nem Full-size PCP) wären meines Erachtens schon absolut ausreichend...
AnarchX
2008-06-06, 10:21:36
Und S3 lässt CB einen Blick auf die Katze im Sack werfen:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?goto=newpost&t=418213
:D
Da es aber noch spekulativ ist, bitte dort darüber diskutieren.
wie viel watt braucht das ding eigentlich (chip allein ohne drum herum, so für notebooks)?
AnarchX
2008-06-06, 10:25:42
Die 430GT soll eine TDP von 10W haben.
misterh
2008-06-08, 18:19:04
wo könnte ich auf schnelle 440GTX kriegen?
von S3 Store kriegt man nicht nach europa geschickt. -.-
verdammt, das frag ich mich auch die ganze zeit!
stickedy
2008-06-08, 20:00:29
Wäre nur www.shopusa.com möglich wenn man keine Bekannten in den USA hat... Alternativ könnte man ja mal in irgendwelche US-Foren fragen
US Headquarters:
S3 Graphics
1025 Mission Court
Fremont, CA 94539
USA
Tel: +1 (510) 687 4900
Fax: +1 (510) 687 4901
For sales information:
sales@s3graphics.com
To contact S3 Graphics PR & Marketing please email:
marketing@s3graphics.com
To contact S3 Graphics Developer Relations please email:
devrel@s3graphics.com
Werd morgen mal ran an den Speck!
stickedy
2008-06-09, 01:05:06
Werd morgen mal ran an den Speck!
Viel Spaß... Und hoffe nicht auf Antwort! :)
misterh
2008-06-09, 08:01:51
Viel Spaß... Und hoffe nicht auf Antwort! :)
ich hab jedenfall auch mein versucht da abgeschickt.
Gerade ein interessantes Telefongespräch geführt!
Mal sehn was draus wird... 3dcenter ahoi!
S3 will sich der Situation für Käufer in Europa widmen. Versprochen!!!
misterh
2008-06-10, 01:09:03
Gerade ein interessantes Telefongespräch geführt!
Mal sehn was draus wird... 3dcenter ahoi!
S3 will sich der Situation für Käufer in Europa widmen. Versprochen!!!
manman ich hasse das warten.
wenn ich da eine kaufe, dann sollen sie mir eine weitere kostenlos dazu geben.
was meint ihr was ich alles versucht habe, wie ich an solche karte dran komme. -.-
Der salesmanager wirkte überzeugend überrascht... meinte "man" könne doch online bei S3 kaufen :biggrin:
Als ich ihm kurz erklärt hab, was in Europa Fakt ist, wurde er richtig zornig... :P über den ganzen Quatsch: er versprach schnellstens Abhilfe!
misterh
2008-06-10, 01:30:11
Der salesmanager wirkte überzeugend überrascht... meinte "man" könne doch online bei S3 kaufen :biggrin:
Als ich ihm kurz erklärt hab, was in Europa Fakt ist, wurde er richtig zornig... :P über den ganzen Quatsch: er versprach schnellstens Abhilfe!
also soll bald möglich sein, über S3 Store nach Europa schicken zu lassen?
stickedy
2008-06-10, 02:05:06
Zollprobleme... Ich kenne keinen US-Shop der nach Europa versendet wenn er keine europäische Niederlassung hat. Wär zwar schön, aber wird nicht passieren imho
da wurde er nachdenklich! S3 Graphics Chrome 400 Series hits the shelves in late February ( 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Letzte Seite)
Raff 2008-06-10 02:05:06
von stickedy 399 13.642
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/forumdisplay.php?f=43
"13.642 Hits!" :wink:
da wurde er nachdenklich!
Ronny145
2008-06-10, 02:33:55
Zollprobleme... Ich kenne keinen US-Shop der nach Europa versendet wenn er keine europäische Niederlassung hat. Wär zwar schön, aber wird nicht passieren imho
Was für Zollprobleme? Kann doch dem Versender egal sein. Im mobile Bereich ist das doch auch kein Problem.
ShadowXX
2008-06-10, 09:37:58
Was für Zollprobleme? Kann doch dem Versender egal sein. Im mobile Bereich ist das doch auch kein Problem.
Wollt ich gerade sagen: Was für Zollprobleme?
Ich hab mir schon öfters was aus den USA kommen lassen und da gab es noch nie Zollprobleme.
stickedy
2008-06-10, 12:17:14
Warum meint ihr, gibt es sowas wie shopusa.com? Der Versender muss sämtliche Zollformalitäten ausfüllen, das sind einige Formulare. Im übrigen fällt dann für den Käufer ein nicht geringfügiger Betrag an Zollgebühren an. Wenn es ordnungsgemäß gemacht wird, schlägt dir der Versender gleich drauf auf den Preis. Also wird die Karte unsäglich teuer womit sich das ganze für S3 nicht lohnen wird, v.a. weil der komplette Logistikteil ja auch umgeschlagen werden muss. Das ist nicht so einfach. Dazu kommen dann noch Währungsunwägbarkeiten usw. Außerdem dürfte sich das Interesse bei enem US-Shop zu bestellen in Grenzen halten, Stichwort Gewährleistung usw. Die treiben doch nicht so einen Aufwand wegen 10 Mann...
Oder warum glaubt ihr bieten so wenig US-Shops und eBay-Verkäufer den Versand nach Europa an? Bei dem jetzigen Dollarkurs würden da viele ein super Geschäft machen - Wenn es denn so einfach wäre...
Wie gesagt, wär schon klasse, aber es ist verdammt unwahrscheinlich!
Beim groß angekündigten "Partner" in D ist doch tote Hose!
S3 nicht mal gelistet!!!
Hoffen wir das beste :wink:
stickedy
2008-06-10, 13:38:29
Wir befinden uns immer noch im zweiten Quartal...
Ronny145
2008-06-10, 15:12:25
Warum meint ihr, gibt es sowas wie shopusa.com? Der Versender muss sämtliche Zollformalitäten ausfüllen, das sind einige Formulare.
Schonmal Computer Hardware in die USA oder anderem nicht EU-Land verschickt? Wenn man das nicht zum ersten mal macht ist das nicht viel Arbeit. Bei DHL musste ich einen einzigen Versandschein ausfüllen.
Im übrigen fällt dann für den Käufer ein nicht geringfügiger Betrag an Zollgebühren an.
Computer Hardware ist zollfrei, da kommt nur die Mehrwertsteuer drauf, wenn der Wert 22€ übersteigt.
Wenn es ordnungsgemäß gemacht wird, schlägt dir der Versender gleich drauf auf den Preis.
Der Versender kann die Mwst nicht in den USA bezahlen, das geht nur dem deutschen Zoll etwas an.
Also wird die Karte unsäglich teuer womit sich das ganze für S3 nicht lohnen wird, v.a. weil der komplette Logistikteil ja auch umgeschlagen werden muss.
Das ist doch das Problem des Käufers, wenn er den Preis in Kauf nimmt. Und der Logistikteil muss ganz sicher nicht umgeschlagen werden, nur weil es ein paar Käufer außerhalb der USA gibt. Da haben da noch ganz andere Möglichkeiten im Gegensatz zu Privatleuten.
Dazu kommen dann noch Währungsunwägbarkeiten usw.
Sehe ich nicht als Problem an. Mit Paypal, Western Union wirds eh automatisch umgerechnet. Das wäre das letzte Problem.
Oder warum glaubt ihr bieten so wenig US-Shops und eBay-Verkäufer den Versand nach Europa an?
Ich denke das hat ganz andere Gründe. Wie gesagt, in anderen Bereichen ist ein weltweiter Versand üblich und stellt kein Hindernis dar.
stickedy
2008-06-10, 17:06:29
Schonmal Computer Hardware in die USA oder anderem nicht EU-Land verschickt? Wenn man das nicht zum ersten mal macht ist das nicht viel Arbeit. Bei DHL musste ich einen einzigen Versandschein ausfüllen.
Als Privatmann, ja... Aber nicht als Unternehmen. Ich war ne Zeit in der TK-Versandabteilung eines Elektronikunternehmens tätig und hab da mit bekommen, welch ein Papierkram nötig ist, um was ordnungsgemäß in nicht-EU-Staaten zu verschicken. Der Aufwand ist nicht ohne und vor allem nicht mit Privatleuten vergleichbar. Wenn diese Unterlagen nicht vollständig vorhanden sind, also nicht vom Versender sorgfältig beigelegt wurden, muss man seine Sendung selbst verzollen, also zum nächsten bzw. zuständigen Hauptzollamt. Das kan einige km weg sein... Und das ist einem Kunden nicht zumutbar.
Computer Hardware ist zollfrei, da kommt nur die Mehrwertsteuer drauf, wenn der Wert 22€ übersteigt.
22 € übersteigt es schon mal auf jeden Fall. Zoll weiss ich jetzt nicht und such auch nicht raus... In jedem Fall fällt ein nicht unehrheblich Betrag an, der auf den sowieso nicht gerade günstigen Preise im S3 Shop drauf kommt.
Der Versender kann die Mwst nicht in den USA bezahlen, das geht nur dem deutschen Zoll etwas an.
Es möglich und vor allem sinnvoll das so zu regeln, dass der Käufer mit dem Zoll nicht in Berührung kommt. Normalerweise kassiert die Post den Betrag (Mwst.) bei der Zustellung, aber dafür müssen die Papiere entsprechend passen.
Das ist doch das Problem des Käufers, wenn er den Preis in Kauf nimmt. Und der Logistikteil muss ganz sicher nicht umgeschlagen werden, nur weil es ein paar Käufer außerhalb der USA gibt. Da haben da noch ganz andere Möglichkeiten im Gegensatz zu Privatleuten.
Eben weil es nur ein paar potentielle Käufer sind, ist der Aufwand im Vergleich gross. Und wenn sich da ein paar Mitarbeiter mit beschäftigen müssen, allein um die Zollformalitäten korrekt abzuwickeln, verursacht das Kosten, die jemand tragen muss. Also müssen diese Kosten umgelegt werden. Und je niedriger die Zahl derer ist, die bestellen, desto höher ist der Umlagewert. Nur wie will man den Kalkulieren im voraus ohne Erfahrungswerte?
Sehe ich nicht als Problem an. Mit Paypal, Western Union wirds eh automatisch umgerechnet. Das wäre das letzte Problem.
Sicher kein großes, aber ein vorhandenes. Es gibt zwei Möglichkeiten, entweder, der Betrag wird in Euro angebeben und bezahlt, dann trägt S3 das Risiko oder man bezahlt in Dollar. Aber das ist nicht kundenfreundlich...
Ich denke das hat ganz andere Gründe. Wie gesagt, in anderen Bereichen ist ein weltweiter Versand üblich und stellt kein Hindernis dar.
Wie gesagt, schau einfach mal wieviele große US-Shops nach Europa liefern... Es ist ein großer Aufwand, der sich erstmal rechnen muss. Und wenn ich mir die Preise jetzt mal so überleg, dann wird es für S3 Graphics schlicht keinen Sinn machen, das Angebot entsprechend auszubauen. Da macht es mehr Sinn dafür zu sorgen, dass Hersteller in Europa präsent sind. Für 10 Käufer lohnt ein Ausbau des eigenen Online-Shops schlicht nicht...
Wie löst du das Problem mit der Garantie wenn mal eine Karte kaputt usw usf. Alles so Sachen, die das ganze eben nicht trivial machen. Deswegen glaube ich nicht, dass das passieren wird.
Ronny145
2008-06-10, 17:14:51
Wenn diese Unterlagen nicht vollständig vorhanden sind, also nicht vom Versender sorgfältig beigelegt wurden, muss man seine Sendung selbst verzollen, also zum nächsten bzw. zuständigen Hauptzollamt. Das kan einige km weg sein... Und das ist einem Kunden nicht zumutbar.
Du musst dann einen Nachweis erbringen. Das heißt die Rechnung vorlegen. Man kann die Rechnung auch durchfaxen und bekommt die Rechnung geschickt. Bei Fedex war es anders, da konnte ich den fälligen Betrag beim Fahrer bezahlen.
22 € übersteigt es schon mal auf jeden Fall. Zoll weiss ich jetzt nicht und such auch nicht raus...
Was willst du da suchen? Ist zollfrei.
Wie löst du das Problem mit der Garantie wenn mal eine Karte kaputt usw usf. Alles so Sachen, die das ganze eben nicht trivial machen. Deswegen glaube ich nicht, dass das passieren wird.
Das Risiko würe ich in Kauf nehmen. Oder wenn es sich lohnt zurückschicken.
stickedy
2008-06-10, 17:35:17
Du musst dann einen Nachweis erbringen. Das heißt die Rechnung vorlegen. Man kann die Rechnung auch durchfaxen und bekommt die Rechnung geschickt. Bei Fedex war es anders, da konnte ich den fälligen Betrag beim Fahrer bezahlen.
Normalerweise erledigt das Versandunternehmen das alles, normalerweise die Post. Voraussetzung ist natürlich das Vorhandensein der entsprechenden Unterlagen. Und ist dem nicht so, wird es müsig und zeitaufwendig.
Was willst du da suchen? Ist zollfrei.
Gut, wenn du das sagst, von mir aus. Macht das Kraut auch nicht fett, wäre ej nicht viel. Aber die MWSt. fällt an und damit werden die Karten preislich einfach unattraktiv.
Das Risiko würe ich in Kauf nehmen. Oder wenn es sich lohnt zurückschicken.
Ich auch. Aber das ist eben auch nur eine begrenzte Anzahl der sowieso reichtlich begrenzten potentiellen Kunden. Wie man es dreht und wendet, es macht für S3 betriebswirtschaftlich keinen Sinn. Wenn sie es tun sollten, würde es mich sehr freuen, aber passieren wird es imho nicht.
Ronny145
2008-06-10, 17:58:08
Ich kenne genügend Gegenbeispiele, von daher kann ich dir nicht zustimmen.
Sicher kein großes, aber ein vorhandenes. Es gibt zwei Möglichkeiten, entweder, der Betrag wird in Euro angebeben und bezahlt, dann trägt S3 das Risiko oder man bezahlt in Dollar. Aber das ist nicht kundenfreundlich...
beim aktuellen dollarkurs schon ;)
misterh
2008-06-11, 13:35:09
Antwort von TRS-Star
Sehr geehrter Herr M.,
vielen Dank für Ihre Anfrage, leider haben wir keine S3 Chrome 440 GTX im
Sortiment.
Für Rückfragen stehe ich Ihnen gerne per Email oder telefonisch zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen / Best regards
H.G.
TRS-Star GmbH
stickedy
2008-06-11, 14:26:31
Es gibt nen neuen WHQL-Treiber und ne richtige ausführliche Realease Notes dazu: http://drivers.s3graphics.com/en/download/drivers/chrome4x/RN_Chrome4x_Vista_EN.htm
Resolved:
- If Anisotrophic Filtering (AF) is set to Off in a 3D application, turning it On through S3 ScreenToys would have no effect. (26008-0210)
- After running a 3D application full-screen with Vsync Off, making a change to the values for AA or AF in S3 ScreenToys causes Vsync to be always On. (25560-0210)
- Crysis 1.2 launched in DirectX 9 mode High Video Option has missing textures. (22917-0209)
- Colin McRea's DiRT: At game launch, the screen is too bright. (22379-0210)
- Half-Life 2 Episode One: With 4xAA enabled, some pipes will appear discolored.(22307-0205)
- If only one monitor connected via CRT prior to driver install, and then after driver install one of the following monitors is plugged in via DVI, a BSOD occurs at plug-in.(Viewsonic VG720, VP2130B, AOL 210V, NEC 1970, DELL2007FP).(21863-0160)
Tut sich also was :)
Ach ja: http://www.s3graphics.com/en/resources/drivers/chrome_400/
Hey!
Ich hab gute Neuigkeiten für euch!
Ich schau so grad zufällig auf die Seite von Memorysolution um Partnershops ausfindig zu machen, die die Chrome verkaufen und was sehen meine entzückten Augen:
S3 Graphics Crome 430GT ab sofort bei Memorysolution GmbH verfügbar!
www.memorysolution.de
Und nochmal ich:
Hier ist der direkte Link in den Shop von Memorysolution:
http://memorysolution.de/shop/product_info.php?info=p25130_Graphic-Card-S3-256MB-64bit-900MHz-DDR2-Chrome-430GT-PCI-e--bulk.html
Bei Memorysolution steht auch bei den Specs dabei: PanoChrome.
Was soll das denn sein?
stickedy
2008-06-11, 19:11:33
Bei Memorysolution steht auch bei den Specs dabei: PanoChrome.
Was soll das denn sein?
Im Endeffekt TripleView: Man kann mehrere (zwei?) Karten nutzen um den Bildschirminhalt auf drei (oder mehr?) Monitoren auszugeben.
stickedy
2008-06-11, 19:24:26
Und nochmal ich:
Hier ist der direkte Link in den Shop von Memorysolution:
http://memorysolution.de/shop/product_info.php?info=p25130_Graphic-Card-S3-256MB-64bit-900MHz-DDR2-Chrome-430GT-PCI-e--bulk.html
Das ist schön! Dann sollten ja in den kommenden Tagen die Karten endlich auftauchen...
Punktlandung 2. Quartal *seufz* Möchte mal den Tag erleben wo "Quartal" bei S3 Graphics nicht den letzten möglichen Zeitraum in jenem Quartal bedeutet :(
Kann jemand den Preis bei Memorysolution einsehen?
stickedy
2008-06-11, 19:56:14
Das ist ein B2B-Shop, d.h. man muss als Händler angemeldet und freigeschalten sein... Ich hab mich zwar registriert, aber das dauert bis das seinen Gang geht.
Allerdings dürften die Karten nun wirklich bald im Einzelhandel auftauchen.
Hoppla, das hatte ich glatt übersehen :redface:
stickedy
2008-06-11, 21:01:08
Hoppla, das hatte ich glatt übersehen :redface:
Macht nix, die Karten kommen in den Einzelhandel :)
Siehe http://chrome-center.net/content/view/160/1/lang,de/
Das ist die email dazu:
Sehr geehrte(r) Kunde(in),
ja, die Karten sind verfügbar .
Wir sind dabei die Karten in unserem Shop (www.digicom24.de) einzuarbeiten.(ca noch 1-2 Tage)
Der Preis für die 256 MB 430GT wird bei ca 39,90€ liegen
Wow... 10 Euro runter und ich bestell eine :)
misterh
2008-06-11, 21:42:26
ich werde 2 holen
Preis ist mir egal ^^
und natürlich auch 440GTX, wenn soweit ist.
stickedy
2008-06-11, 21:54:27
Apropos 440GTX:
KNOWN LIMITATIONS (System Compatibility)
Failure to POST:
- Some older PCIe Generation 1 systems (for example, those with VIA P4M890/900 and K8T890/900 chipsets) may fail to POST with PCIe Generation 2 hardware such as the CHROME 400 Series. As a workaround for these chipsets, CHROME 440 GTX boards (rev C and later) include a jumper (J8) which can be used to disable Gen 2. To disable Gen 2 and force the board to Gen 1, set the jumper J8 position to Position 2(Pin 2 and center pin). (Most users will not need to toggle this jumper. When the jumper is either missing or set to Position 1 (Pin 1 and center pin, factory setting), then Gen 2.0 is enabled. (13714, 14290)
http://drivers.s3graphics.com/en/download/drivers/chrome4x/RN_Chrome4x_Vista_EN.htm
Schön, dass sich mal ein Hersteller dieser Problematik auf einfachen Wege annimmt. Ein BIOS-Update ist ja schwer zu machen wenn die Karte nicht erkannt wird...
Ist auf der 430gt jetzt doch ein anderer Lüfter/Kühler verbaut?
Laut dem Bild von Memorysolution ist da ja ein blauer drauf, der auch etwas besser/leiser aussieht als das Referenzmodell.
stickedy
2008-06-11, 22:50:33
Möglich, die Karten stammen ja von Qimonda... Der Lüfter auf der Chrome S25 ist auch kaum hörbar
misterh
2008-06-12, 09:57:55
LLOOOLL antwort von Memorysolution GmbH
Sehr geehrter Herr XXX,
wir gehen davon aus, dass Sie Endverbraucher sind. Wir möchten Sie davon in Kenntnis setzten, dass wir ausschließlich Händler beliefern und somit Ihre Anfrage an untenstehende Firma weitergeleitet haben.
Eumeco Systemhaus GmbH
Waldstraße 35
D-79206 Breisach
aha ^^
Wieso?
Das ist ja offensichtlich, dass Memorysolution nur Händler beliefert, steht ja auch auf deren HP.
Ich find das nett, dass sie sogar dein Anliegen weitergeleitet haben.
misterh
2008-06-12, 12:06:37
Wieso?
Das ist ja offensichtlich, dass Memorysolution nur Händler beliefert, steht ja auch auf deren HP.
Ich find das nett, dass sie sogar dein Anliegen weitergeleitet haben.
ja schon, hab nur nicht damit gerechnet
Apropos 440GTX:
http://drivers.s3graphics.com/en/download/drivers/chrome4x/RN_Chrome4x_Vista_EN.htm
Schön, dass sich mal ein Hersteller dieser Problematik auf einfachen Wege annimmt. Ein BIOS-Update ist ja schwer zu machen wenn die Karte nicht erkannt wird...
Absolut! (Vor allem da ich auch ein PCIe 1.1-Brett habe..)
Crazy_Borg
2008-06-12, 23:54:03
Apropos 440GTX:
http://drivers.s3graphics.com/en/download/drivers/chrome4x/RN_Chrome4x_Vista_EN.htm
Schön, dass sich mal ein Hersteller dieser Problematik auf einfachen Wege annimmt. Ein BIOS-Update ist ja schwer zu machen wenn die Karte nicht erkannt wird...
Hmm, aber erst ab 440 GTX, nicht bei der 430 GT.
Gabs aber so ähnlich schonmal bei einer S3 Karte:
Die Savage 2000 hatte 3 Jumper um sie von AGP 2x auf 4x umzujumpern.
stickedy
2008-06-12, 23:59:48
Einen AGP-Jumper hatte eine Kyro auch... Das ist nix seltenes. Aber PCIe 1.x / 2.0 ist schon ne andere Qualität.
Aber wenn der Jumper bei der 440GTX fehlen darf, dann scheint da ne Leiterbahn unterbrochen zu werden. Das ließe sich sicherlich auch bei der 430GT zur Not per Hand machen wenns so ist :)
Crazy_Borg
2008-06-13, 00:25:21
Einen AGP-Jumper hatte eine Kyro auch... Das ist nix seltenes. Aber PCIe 1.x / 2.0 ist schon ne andere Qualität.
Aber wenn der Jumper bei der 440GTX fehlen darf, dann scheint da ne Leiterbahn unterbrochen zu werden. Das ließe sich sicherlich auch bei der 430GT zur Not per Hand machen wenns so ist :)
Ja, wenn man den Schaltplan hätte...
Oder nutzen die für 430 und 440 die gleiche Platine?
stickedy
2008-06-13, 00:36:55
Da bin ich ehrlich gesagt überfragt. Aber anhand einer 440GTX könnte man ja nachvollziehen, was da wie getrennt wird. Aber dazu müsste man erstmal ne 440GTX haben ;)
Crazy_Borg
2008-06-13, 00:49:42
Da bin ich ehrlich gesagt überfragt. Aber anhand einer 440GTX könnte man ja nachvollziehen, was da wie getrennt wird. Aber dazu müsste man erstmal ne 440GTX haben ;)
Es ist halt die Frage, ob sie da wirklich nur einen PIN auf Masse ziehen oder ähnliches oder dort tatsächlich mit einer Schaltung ein veränderliches Signal drüberjagen.
stickedy
2008-06-13, 11:59:49
Deswegen wäre ne 440GTX von Vorteil :)
Hm Hm Hm... Mal angenommen sie kriegen die gröbsten Multichrome-Probleme in den Griff (auf den Stand der S20-Serie mein ich z.B.), würden sich zwei Karten der Chrome 400er Reihe auf nem 2x 8 Lanes Board PCIe 1.1 (975X) noch rentieren? Oder limitiert das Interface zu stark?
Was meint ihr?
Was meint ihr?
alleine wegen der massiven treiberprobleme rentiert sich die karte niemals, es ist einfach wesentlich unproblematischer zu ATI oder NV zu greifen.
stickedy
2008-06-13, 18:51:47
Hm Hm Hm... Mal angenommen sie kriegen die gröbsten Multichrome-Probleme in den Griff (auf den Stand der S20-Serie mein ich z.B.), würden sich zwei Karten der Chrome 400er Reihe auf nem 2x 8 Lanes Board PCIe 1.1 (975X) noch rentieren? Oder limitiert das Interface zu stark?
Was meint ihr?
Laut Raff limitiert PCI 1.1 x8 schon bei Chrome S20. Also wohl bei Chrome 400 erst recht. Wieviel weiss ja jetzt keiner, aber ich tendiere dazu, dass es achon 2x x16 sein sollte.
ShadowXX
2008-06-13, 19:45:23
Hm Hm Hm... Mal angenommen sie kriegen die gröbsten Multichrome-Probleme in den Griff (auf den Stand der S20-Serie mein ich z.B.), würden sich zwei Karten der Chrome 400er Reihe auf nem 2x 8 Lanes Board PCIe 1.1 (975X) noch rentieren? Oder limitiert das Interface zu stark?
Was meint ihr?
AFAIR sind bei den 975er Boards die Lanes doch als 16/4 angelegt und nicht als 8/8?
AFAIR sind bei den 975er Boards die Lanes doch als 16/4 angelegt und nicht als 8/8?
Nein, gottseidank nicht. Das wäre der 965...
Dass 8x/8x limitiert ist wohl Fakt, aber die Frage ist, profitiert man noch von der zweiten Graka (wenn auch weniger, wieviel auch immer, bei der S20 sind 2 GPUs ja immer noch schneller als eine, auch wenn man mit 2x8 nicht alles rausholen kann), oder bringt's absolut gar nichts mehr bzw. ist sogar kontraproduktiv... Das ist die Frage :-(
AnarchX
2008-06-13, 22:47:45
AFAIK hatte doch Raff die Limitierung daraus abgeleitet, dass es mit PCIe-OCing besser lief, aber hier sinkt ja auch die Latenz, was AFAIR das kritischere bei MGPU war und eben auch der Grund warum ATi und NV auf dedizierte Übertragung setzen.
AFAIK hatte doch Raff die Limitierung daraus abgeleitet, dass es mit PCIe-OCing besser lief, aber hier sinkt ja auch die Latenz, was AFAIR das kritischere bei MGPU war und eben auch der Grund warum ATi und NV auf dedizierte Übertragung setzen.
Ich wünschte ich könnte den PCIe übertakten... aber im Bios vom AW9D-Max wird nichts derartiges angeboten... :-(
Dennoch, bleibt die Frage ob man bei 8x/8x (1.1) einen Vorteil aus zwei Chrome 400-Karten gegenüber einer ziehen kann, oder nicht? :-(
und eben auch der Grund warum ATi und NV auf dedizierte Übertragung setzen.
Aber auch nicht bei Lowcost-Karten...
Aber auch nicht bei Lowcost-Karten...
weil multi-gpu dort eh sinnlos ist.
stickedy
2008-06-14, 12:14:44
Dennoch, bleibt die Frage ob man bei 8x/8x (1.1) einen Vorteil aus zwei Chrome 400-Karten gegenüber einer ziehen kann, oder nicht? :-(Mit Sicherheit werden bzw. sind zei Karten schneller als eine. Das die zweite komplett verpufft kann gar nicht sein. Der prozentuale Zugewinn dürfte aber imho niedriger als bei S2x liegen.
Poweraderrainer
2008-06-14, 16:17:08
Also ich hatte beim 3dmark03 gegenüber einer S25 @16x mit 2 Karten @8x einen Leistungszuwachs von ca. 4600 auf ca. 8500 Punkte - ich kann da beim besten willen keine Limitierung erkennen...das sind 85% Leistungsgewinn.... - Raff hat doch auf seinem 965er Board nur einen 4x Slot zur Verfügung als zweites?
EDIT: http://www.pcghx.com/?menu=browser&article_id=631513&image_id=770737
selbst mit dem 4x slot noch 73% Leistungszuwachs - wie soll da ein 8x Slot gebremst haben?
Ja, und das bremst übelst. 2x 8 ist wenigstens ausgeglichen, 1x 16 und 1x 4 sorgt für fiese Schwankungen. Der schmucke Auslastungsbalken von S3 demonstriert das in Form beschissener Auslastung: Die x4-Karte ackert zwischen 30 und 50%, die andere wird konstant ausgelastet. Das ist natürlich profil- und spielabhängig, aber beide auf 100% sieht man so gut wie nie. Ganz anders auf einem X38-Brett (x16 mal zwei)! Eine völlig andere Welt, gerade beim geometrielastigen 3DMark2001SE gab's IIRC über 50 Prozent mehr Dampf.
MfG,
Raff
Poweraderrainer
2008-06-14, 16:26:07
http://www.pcghx.com/&menu=browser&entity_id=154104&image_id=770739&article_id=631513&mode=article&overview=yes&page=1
hier sieht man die 4x bremse ganz deutlich....ich hab mit meinem S25 Multichome @x8/x8 nur 200 Punkte weniger im Multichrome als Raff mit den S27 @x16/x4
http://www.pcghx.com/?menu=browser&article_id=631513&image_id=770737
selbst mit dem 4x slot noch 73% Leistungszuwachs - wie soll da ein 8x Slot gebremst haben?
Er bremst, glaub mir. Allerdings entfernt von Spürbarkeit. Übertakte deinen PCIe mal auf 120 MHz, dann steigen diverse Benchmarkscores um bis zu 10 Prozent. Zweimal x16 @ 130 MHz ist nochmal ~5 Prozent schneller als zweimal x16 @ 100 MHz. Dann ist aber das absolute Ende zweier Chrome S27 erreicht. Das war ein Spaß, die beiden Dinger derartig auf einem X38-High-End-System samt 4-GHz-Yorkfield zu testen. :biggrin:
Checkt das:
http://666kb.com/i/azimlrhjxc393av2p.jpg
http://service.futuremark.com/search/3dmark2001.action?product=3dmark2001.action&page=&receiver=%2Fajax%2Fsearchresult3dmark2001.action&doSearch=true&cpuId=&cpuSpeedFrom=&cpuSpeedTo=&chipsetId=259&operatingsystem=-100&filterDuplicates=false&email=&scoreFrom=&scoreTo=&settings=1&resolution=-100&fsaa=-100
=)
MfG,
Raff
Poweraderrainer
2008-06-14, 17:07:34
Kann ich leider nicht mehr...habe inzwischen 2 meiner 3 S25 karten verkauft. [Abschweif=ON] ich überlege gerade, ob ich mir 2 430GT bei memorysolution holen soll - will aber lieber zwei 440GTX. [Abschweif=OFF]
Nach deiner Aussage müsste man auch nur bei einer Karte bei Erhöhung des PCIe Taktes eine leistungssteigerung spüren, korrekt? Denn wenn ich die Prozentangaben 10% bzw. dann nochmal 5% draufrechne bin ich ja schon bei über 100% leistungszuwachs gegenüber einer Karte @x16@100MHz.
das würde ja bedeuten, das eine einzelne S20-karte von einem PCIe 1.1 slot @x16 @100MHz limitiert würde, wenn ich mit einer 2. @16x + Erhöhung des PCIe-Taktes ca. 120% mehr Leistung rausquetschen könnte??? oder was hab ich falsch verstanden?:|
weil multi-gpu dort eh sinnlos ist.
Für jeden... ausser S3-Fans ;-)
Mit Sicherheit werden bzw. sind zei Karten schneller als eine. Das die zweite komplett verpufft kann gar nicht sein. Der prozentuale Zugewinn dürfte aber imho niedriger als bei S2x liegen.
Danke. Immerhin, sowas in der Art wollt ich hören :-)
Das war ein Spaß, die beiden Dinger derartig auf einem X38-High-End-System samt 4-GHz-Yorkfield zu testen. :biggrin:
Glaub ich gern ^^ (nur schade dass es nicht die 256 mb-Varianten waren, so als "Nonplusultra")
Sehr geehrte(r) Kunde(in),
ja, die Karten sind verfügbar .
Wir sind dabei die Karten in unserem Shop (www.digicom24.de) einzuarbeiten.(ca noch 1-2 Tage)
Der Preis für die 256 MB 430GT wird bei ca 39,90€ liegen
Pah, die 2 Tage sind schon lage vorbei, ich glaub die wollen uns verarschen!
Die gelbe Eule
2008-06-16, 13:18:47
Karten einzuarbeiten um sie dann im System zu haben und sie wirklich anbieten zu können, scheint wohl zweierlei zu sein. Ich warte immernoch auf die E1, hätte gerne zwei davon.
Sie ist endlich verfügbar!
Link: http://www.digicom24.de/product_info.php?cPath=53_55&products_id=2571
misterh
2008-06-17, 11:40:40
Sie ist endlich verfügbar!
Link: http://www.digicom24.de/product_info.php?cPath=53_55&products_id=2571
thx für info
ist 2 bestellt.
stickedy
2008-06-17, 15:47:19
Fein :)
Hab auch eine bestellt
Mann die sind ja verrückt!
Knapp 25€ Versandkosten nach Österreich ist echt überteuert.
stickedy
2008-06-17, 17:57:36
11 € noch was innerhalb Deutschlands auch...
Wie gut ist eigentlich das HD Playback der 430GT?
stickedy
2008-06-17, 19:17:15
Es gab probleme mit VC-1 beim letzten Treiber. Ob das mit dem aktuellen repariert wurde, ist noch nicht bekannt. Generell funktioniert die Chromotion-Engine HD 2.0 aber nur unter Windows Vista, für XP wären angepasste Player notwendig die es afaik nicht gibt
stickedy
2008-06-21, 16:44:41
So, meine Karte kam an, ich hab was kurzes dazu geschrieben: http://chrome-center.net/content/view/163/34/lang,de/
Ist allerdings noch in Englisch, weil ich heute keine Zeit zur Übersetzung habe. Das passiert in den nächsten Tagen.
Das interssante ist, dass die Karte Speicher von Hynix besitzt, also wohl dann kaum von Qimonda produziert werden dürfte. Evtl. erklärt das die Verzögerungen für den europäischen Markt.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6605134&postcount=238
Es fehlt unbedingt ein Tool, das den VRAM nicht nur nominell, sondern auch real übertakten kann.
MfG,
Raff
http://xs228.xs.to/xs228/08256/cubemapgs440gtx774.jpg
http://xs128.xs.to/xs128/08256/cubemapgs3870793.jpg
http://xs228.xs.to/xs228/08256/metaballs440gtx858.jpg
http://xs228.xs.to/xs228/08256/metaballs3870933.jpg
http://xs128.xs.to/xs128/08256/particlesgs440gtx263.jpg
http://xs228.xs.to/xs228/08256/particlesgs3870619.jpg
http://xs128.xs.to/xs128/08256/pipesgs440gtx960.jpg
http://xs128.xs.to/xs128/08256/pipesgs3870985.jpg
AnarchX
2008-06-22, 09:16:59
Wirklich erstaunlich die Performance gerade in ATis Paradedisziplin Geometrie-Shader.
Vielleicht kann ja mal jemand ein paar Vergleichswerte mit einer GF8/9 liefern?
Weiß jemand was das oben für ein Benchmark ist? :-( *ratlos*
AnarchX
2008-07-04, 23:15:53
Dürften doch die D3D10 SDK Samples von MS sein.
Poweraderrainer
2008-07-07, 23:40:30
@ die, die schon 2 Karten zusammen im Multichrome testen konnten
Vor einigen Wochen wurde ja noch von argen Multichrome Problemen berichtet. Bezieht sich das eigentlich auf XP (32-bit) oder Vista (32/64-bit) oder auf beide. Sind diese Probleme mit dem 0150er XP-Treiber vom 23. Mai bereits ausgebügelt?
misterh
2008-07-08, 00:25:11
@ die, die schon 2 Karten zusammen im Multichrome testen konnten
Vor einigen Wochen wurde ja noch von argen Multichrome Problemen berichtet. Bezieht sich das eigentlich auf XP (32-bit) oder Vista (32/64-bit) oder auf beide. Sind diese Probleme mit dem 0150er XP-Treiber vom 23. Mai bereits ausgebügelt?
mit 2x 430GT bekam ich keine option multichrome in xp als auch vista zu sehen.
Poweraderrainer
2008-07-08, 03:15:38
hmm...bei cb haben sie aber zumindest irgendwie - wenn auch mit schlechten ergebnissen - mit 2 karten gebencht und abweichende ergebnisse erreicht gegenüber einer einzelnen.
wurde die multichrome-option vllt aufgrund der probleme aus dem aktuellen treiber komplett entfernt?
stickedy
2008-07-08, 09:10:41
Ja, die wurde entfernt.
XP und Vista 64 Bit gehen definitiv nicht. Wie es unter Vista 32 Bit aussieht ist afaik unbekannt, ich würde aber dazu tendieren, dass es auch da noch nicht wieder aktiviert wurde, da die 32 und 64 Bit Treiber eigentlich identisch sind.
Poweraderrainer
2008-07-08, 15:10:05
ich hoffe doch die option wird wieder auftauchen mit dem nächsten treiber oder hat S3 das feature komplett begraben -weißt du da was?
ich habe mir nämlich gestern 2 430GT bestellt (bei K&M für 33,28€ jeweils) :(
hat schonmal jmd bei memorysolution bezüglich der verfügbarkeit in D der 440GTX angefragt?
stickedy
2008-07-08, 15:38:39
Na, MultiChrome kommt sicher wieder, aber aus nachvollziehbaren Gründen haben andere Sachen halt erstmal Priorität. MultiChrome für Chrome S2x war ja auch erst ne Zeit nach dem Launch verfügbar. Wann MultiChrome aber wieder nutzbar ist, kann ich dir nichts beantworten.
Aopen hat die Chrome 430GT ins Line up aufgenommen!
http://aopen.jp/products/vga/CRF430GT-DCSM256X.html
In Akiba/Japan schon zu kaufen:
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20080802/etc_chrome.html
up¦²
stickedy
2008-08-01, 07:18:26
Nicht nur dort, sondern anscheinend in ganz Japan, zumindest finden sich bei Google x Links zu Internet-Shops: http://www.google.de/search?num=30&hl=de&safe=off&client=opera&rls=de&hs=s2m&q=CRF430GT-DCSM256X&btnG=Suche&meta=lr%3D
Produktseite von AOpen: http://aopen.jp/products/vga/CRF430GT-DCSM256X.html
AnarchX
2008-08-17, 22:18:42
Und noch ein neuer AIB: Digi-Cool, der gleich mal neue Treiber mit Multi-Chrome-Support zum DL anbietet und Chrome 500(Excalibur) leakt:
# 0243-18_06_13a update notice:
* Multi-Chrome Support
* Bug fix
* Performance tuning
http://www.digi-cool.com.tw/download/download.php
Aber zu Chrome 500 mehr hier:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6727499#post6727499
stickedy
2008-08-18, 01:25:12
Neu? Digicool ist doch schon seit über 1 Monat als Partner bekannt, noch vor Aopen (http://english.chrome-center.de/content/view/168/1/lang,de/)
Aber der Treiber ist natürlich fein :)
Und noch ein neuer AIB: Digi-Cool, der gleich mal neue Treiber mit Multi-Chrome-Support zum DL anbietet und Chrome 500(Excalibur) leakt:
http://www.digi-cool.com.tw/download/download.php
Aber zu Chrome 500 mehr hier:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6727499#post6727499
Multichrome? Chrome 500? HOFFENTLICH BALD... :-D
Solange kein Partner seine shipments auf Europe ausweitet, können diese announcements bleiben, wo der pepper grows. Jaja, eine Woche USA/IDF hinterlässt seine Spuren ... ;)
PCGH und CB haben übrigens jeweils eine Chrome 440 GTX zum Test erhalten. Da folgt bestimmt bald eine 500-er ...
MfG,
Raff
Auf 440 GTX-Tests wart ich schon lange, das is doch schon mal was :-)
S3 Chrome 440 GTX erreicht 1.030 MHz GPU-Takt (http://www.pcgameshardware.de/aid,657627/News/S3_Chrome_440_GTX_erreicht_1030_MHz_GPU-Takt/) :naughty:
MfG,
Raff
AnarchX
2008-08-26, 17:57:49
S3 Chrome 440 GTX erreicht 1.030 MHz GPU-Takt (http://www.pcgameshardware.de/aid,657627/News/S3_Chrome_440_GTX_erreicht_1030_MHz_GPU-Takt/) :naughty:
Seit wann hat denn die 440GTX 800MHz Default-GPU-Takt?
S3 gibt doch selbst 725MHz (https://s3gstore.s3graphics.com/cgi-bin/shopper.cgi?preadd=action&key=PCIE440GTX&reference=/cgi-bin/shopper.cgi%3Fsearch%3Daction%26keywords%3D%22PCI+Express%22%26searchstart%3D0%2 6template%3DPDGTemplates/FullNav/SearchResult.html) an.
Aber das OC-Potential ist in der Tat enorm, mal sehen ob Chrome 500 ähnliches erreicht. ;)
Testet doch mal mit einem ALU-Test, ob die Shaderdomain mit beim OC skaliert.
PCGH_Raffael
2008-08-26, 18:01:05
S3 gibt dort auch nur 700 MHz Speichertakt an. Unsere Karte taktet aber mit 800/800 MHz, verfügt über 1,2-ns-Speicher (~833 MHz) und es thront sogar ein 800-MHz-Aufkleber auf der Rückseite.
MfG,
Raff
Typisches Review-Sample wohl, das man so nicht zu kaufen kriegt.
stickedy
2008-08-26, 19:28:10
Die Frage ist doch eher wo die Karte her stammt. Wenn sie von Memorysolutions ist, dann ist das wohl die Version, die in Europa verkauft wird - von Memorysolutions. Die muss ja nicht zwangsläufig identisch mit der Version von S3 Graphics in den USA sein. Wobei das bisher bei der 430GT der Fall war. Aber schon bei den Chrome S27 und S25 gab es da regionale Abweichungen...
PCGH_Raffael
2008-08-27, 09:48:31
Die Karte stammt direkt von S3 aus Fremont, Kalifornien.
Shadertests haben wir, ich seh' mal nach.
MfG,
Raff
robbitop@work
2008-08-27, 12:58:16
Solange S3 weder SI noch Renderpipeline in die Breite zieht, ist der erhöhte Takt soziemlich uninteressant.
Ob mehr Takt oder eine "breitere" GPU ist erstmal sekundär. Die Vermutung lautet, dass das Ding immer noch an BB-Limitierung leidet und Ersteres dadurch kaum durchschlägt.
MfG,
Raff
robbitop
2008-08-27, 20:45:04
Ist eben nicht sekundär. Der Leistungsbereich ist schlicht uninteressant. Nach dem Chrome 20 habe ich locker Faktor 2 bis 4 erwartet.
MadManniMan
2008-08-27, 21:09:47
Aye - wenn man mal 2400 XT Leistung ansetzt und nen Preis von vielleicht 50 Euro, dann haben wir ein Fünftel (!) der 3850 Leistung.
Chrome 20 habe ich locker Faktor 2 bis 4 erwartet.
Chrome S20 hat eben viel mehr Füllrate. Daran dürfte es aktuell neben der Bandbreite am meisten hapern.
MfG,
Raff
Ist eigentlich irgendwas über den Aufbau der Chips bekannt?
AnarchX
2008-08-28, 07:58:11
Ist eigentlich irgendwas über den Aufbau der Chips bekannt?
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/2/#abschnitt_technische_daten
robbitop@work
2008-08-28, 09:10:43
Chrome S20 hat eben viel mehr Füllrate. Daran dürfte es aktuell neben der Bandbreite am meisten hapern.
MfG,
Raff
Deswegen muss ja mehr Breite her. Sonst bleibt's höchstens ein kleiner Atemzug im großen Grafikmarkt-Tornado.
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2008/test_s3_chrome_430_gt/2/#abschnitt_technische_daten
Geht ja unfassbar in die technischen Details ein :rolleyes:
Geht ja unfassbar in die technischen Details ein :rolleyes:
rieche ich sarkasmus? ;) ich las bei den franzosen mal was, link aber kein plan :(
AnarchX
2008-08-28, 22:06:07
Geht ja unfassbar in die technischen Details ein :rolleyes:
Du fragtest nach "irgendwas" und CB liefert doch schon einige interessante Eckdaten.
Aber generell scheint sich S3 wohl eher bedeckt mit Architektur-Infos zu halten, dass vielleicht auch nicht ohne Grund, um NV und ATi dann mit den größeren Ablegern zu überraschen. :D
stickedy
2008-08-29, 08:13:38
Chrome 430GT mit HDMI: https://s3gstore.s3graphics.com/cgi-bin/shopper.cgi?preadd=action&key=PCIE430GTHDMI&reference=/cgi-bin/shopper.cgi%3Fsearch%3Daction%26keywords%3D%22PCI+Express%22%26searchstart%3D0%2 6template%3DPDGTemplates/FullNav/SearchResult.html
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.