Der PC ist als Spieleplattform tot, wenn nicht einmal die Publisher hinter dem PC ste [Archiv]

Tomi

2008-04-14, 07:33:01

Der PC wurde schon oft als tot bezeichnet.
Aktuell seh ich aber diese Drohung realer als sonst.

Natürlich wird das seit Jahren bei jeder E3 oder sonstwo kolportiert. Aber die letzte Zeit scheint mir doch für den PC nicht mehr dolle gewesen zu sein. Wie lauten denn die letzten, aktuellen PC only Krachertitel? Soweit ich das überblicke, tummeln sich auf dem PC, abgesehen von Strategiespielen, fast nur Konsolenports bzw. werden Titel wie Crysis auf Konsole umgesetzt, wobei das die absolute Ausnahme ist, meistens ist es andersrum. Und bevor ich mir für 1.500 Euro einen PC kaufe, der diese Ports halbwegs vernünftig abspielen kann, nehm ich lieber für 200 Euro ne XBox 360.

Mit der aktuellen Konsolengeneration scheint mir ein Umbruch stattzufinden. Für den PC bleibt nur noch 1 Prolltitel pro Jahr, im Regelfall von Crytek ;), ansonsten bekommt man auch auf Konsole HD Auflösungen und hochauflösende Texturen. Nachdem die PC Nutzer nicht mehr oberflächlich wie zu PS2 Zeiten rumhacken können (äh guck mal....die Polygone kannste an einer Hand abzählen), verlegt man sich nun aufs Erbsenzählen (das Gras auf der Konsole hat 5% weniger Grashalme, weil die Performance nicht reicht), um die neue 500 Euro Grafikkarte irgendwie doch noch in gutem Licht stehen zu lassen.

Ich glaube die Zahl der Totalumsteiger PC->Konsole war noch nie so hoch wie seit Erscheinen von XBox 360 und PS3. Jetzt muss man nicht mehr neidisch auf die bessere Grafik des PC schauen (die je nach Titel immer noch mehr oder mal weniger gegeben ist), sitzt nicht mehr vor klobigen flimmernden Röhrengeräten.

Das merkt auch die Industrie und wahrscheinlich sprechen die Verkaufszahlen der Software auch eine deutlich Sprache die da heißt, dass man erstmal für Konsole produziert und wenn noch Zeit und Geld da ist, macht man eventuell einen PC Port.

Pompos

2008-04-14, 08:00:56

Und bevor ich mir für 1.500 Euro einen PC kaufe, der diese Ports halbwegs vernünftig abspielen kann, nehm ich lieber für 200 Euro ne XBox 360.

Naaa da übertreibste aber nun aber maßlos... von das Geld für dass du dir einen PC kaufst, kann ich 3 kaufen, die mehr als ausreichen. Wenn ich da eh noch einen Rechner zum Arbeiten brauche, habe ich da ganz schnell 1+1 zusammengezählt, was für mich finanziell günstiger ist ;)

Und wenn ich dann so Sachen höre, wie dass ein Spiel ruckelt... auf einer Konsole. Wie viel Spass soll denn dass machen?

seahawk

2008-04-14, 08:18:00

Aber es ruckelt da für alle. ;)

Der Aufrüstdruck für die Konsole ist minimal im Vergleich zum PC, was aber auch bedeutet, dass die Leute mehr Spiele kaufen. Dazu kommt das gute Gebrauchtspieleangebot für die Konsole.

Gast

2008-04-14, 08:21:23

Oh, ein ganz neues Thema:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=407255&page=45

iDiot

2008-04-14, 08:39:58

Solangs Dawn of War nur für den PC gibt ist jede Konsole für mich uninterressant :D

Piffan

2008-04-14, 08:52:30

Gründe für diese Entwicklung gibts viele. Ein wichtiger Grund ist die leichte Kopierbarkeit.....
Einen anderen hat Microsoft selbst geliefert. Endlich ist performante Hardware preisgünstig und die Basis an brauchbarer Hardware, die mit Konsolen gleichziehen kann, sehr groß, da verarscht MS die geneigten Pc- Zocker mit der Verkoppelung von DX10 und Vista....Der Marketinggag, dass man sich mit "älterer Hardware" und WinXP als Zuschauer in der zweiten Reihe fühlen soll, ist aber komplett in die Hose gegangen. Viele verweigern einfach die Gefolgschaft. Auch MS muss langsam kapieren, dass sich die "doofen" Pc- Spieler nicht grenzenlos melken lassen....

Wenn ich hier in den News lese, dass die nächste Chipgeneration von NV über 1 Mrd. Transisoren hat und sich die Leistung deutlich steigern soll, dann kann nur grimmig lachen. Wofür?

Tomi

2008-04-14, 08:54:02

Wenn ich hier in den News lese, dass die nächste Chipgeneration von NV über 1 Mrd. Transisoren hat und sich die Leistung deutlich steigern soll, dann kann nur grimmig lachen. Wofür?
Um schlecht performende Konsolenports in akzeptablem Speed auf den PC zu bringen ;)

Piffan

2008-04-14, 08:57:53

Um schlecht performende Konsolenports in akzeptablem Speed auf den PC zu bringen ;)

Ich glaube es auch bald. Wobei durch die Nähe der Xbox zum PC da eigentlich kein Stress bestehen SOLLTE. Dass man es trotzdem versauen kann, hat Gearbox mit Halo vorgeführt.

Dann eignen sich natürlich die kommenden Monsterchips zum tombifizieren der Comunity...:wink:

Mega-Zord

2008-04-14, 09:10:09

Ne XBox 360 Arcade für unter 200€ ist natürlich ne echte Kampfansage. Soviel zahlt man ja schon fast für ne Performance Graka. Die Spiele sind für eine Konsole natürlich teurer, aber da kaufe ich ja vermutlich eh nur ein paar, die mir wirklich zusagen.
Ich kann mir gut vorstellen, für das neue GTA eine Konsole zuzulegen.

Gast

2008-04-14, 09:45:00

Schon komisch. Jedesmal wenn sich das Thema abkühlt (im Oberbashingthread "Das ist das Ende....." wurde seit fast einer Woche nichts mehr gepostet), kommt wieder einer, dem es anscheinend langweilig ist und holt den Quatsch wieder ans Tageslicht.

Schon aus marktwirtschaftlichen Gründen wird das nicht passieren, oder Firmen in der Halbleiterindustrie gehen reihenweise pleite. Die leben davon, dass oft neue Hardware gekauft wird. Geschieht das nun plötzlich nur noch alle 4 Jahre, kann sich jeder Heini am Allerwertesten abgreifen, was die Konsequenz wäre.

Die Gesellschaft wird einfältiger und faul. Da passen leicht zu bedienende Geräte, bei denen man IT-mässig rein gar nichts auf dem Kasten haben muss, perfekt ins Bild. Man lese sich die Kommentare im anderen Thread durch.... Da müssen manche vor jedem Spiel praktisch den Rechner neu formatieren, 100 Treiber aktualisieren, 3 Tänze ums Feuer abfeiern und eine Ziege opfern, damit sie ein Spiel zum Laufen bringen. Die sind mit einer Konsole tatsächlich besser bedient.

Ich bin eher erstaunt, wie gut sich PC-Gaming hält. In diesem Bereich steckt bisher nahezu NULL Marketing, die Konsolen werden jedoch nonstop mittels Werbung angepriesen. In den Läden stehen Konsolen zum Probespielen gewisser Titel bereit. Alles vom Hersteller gesponserte Geräte. Schon mal irgendwo einen tollen PC mit gutem P/L in einem Laden + aktuellem Toptiltel zum Probespielen gesehen? Ich so gut wie nie, wohingegen in jedem Provinzshop Konsolen bereitstehen.

Ferner schon mal bemerkt, wie sehr wir geschwindigkeitsmässig im PC Bereich an Schwung verloren haben? Bei Grakas geht es seit fast 2 Jahren kaum noch vorwärts. Kein Wunder, jeder halbwegs aktuelle Dümpelchip hält locker mit den Konsolen mit. Was will man mit einem Vieh à la 9800GTX? Assasin's Creed mit 130 FPS spielen? Was soll die Industrie mit DX10, wenn die aktuellen Konsolen es eh nicht können? In den nächsten 2 Jahren wird nicht 1 Titel kommen, der DX10 erfordert, was im Umkehrschluss auch bedeutet, dass die DX10 Funktionen aktueller Grakas zu deren Lebzeiten nie genutzt werden. Ergo ist auch Vista aus Spielersicht für rein gar nichts.

Exxtreme

2008-04-14, 10:03:20

Natürlich wird das seit Jahren bei jeder E3 oder sonstwo kolportiert. Aber die letzte Zeit scheint mir doch für den PC nicht mehr dolle gewesen zu sein. Wie lauten denn die letzten, aktuellen PC only Krachertitel? Soweit ich das überblicke, tummeln sich auf dem PC, abgesehen von Strategiespielen, fast nur Konsolenports bzw. werden Titel wie Crysis auf Konsole umgesetzt, wobei das die absolute Ausnahme ist, meistens ist es andersrum. Und bevor ich mir für 1.500 Euro einen PC kaufe, der diese Ports halbwegs vernünftig abspielen kann, nehm ich lieber für 200 Euro ne XBox 360.
Nun, es gab schon mit Gothic 3, Stalker, Crysis etc. paar "Top-Spiele". Andererseits sind Multiplattformspiele im Trend. Selbst auf Konsolen geht die Anzahl von Top-Exklusivspielen immerweiter zurück, Nintendo mal ausgenommen.
Mit der aktuellen Konsolengeneration scheint mir ein Umbruch stattzufinden. Für den PC bleibt nur noch 1 Prolltitel pro Jahr, im Regelfall von Crytek ;), ansonsten bekommt man auch auf Konsole HD Auflösungen und hochauflösende Texturen. Nachdem die PC Nutzer nicht mehr oberflächlich wie zu PS2 Zeiten rumhacken können (äh guck mal....die Polygone kannste an einer Hand abzählen), verlegt man sich nun aufs Erbsenzählen (das Gras auf der Konsole hat 5% weniger Grashalme, weil die Performance nicht reicht), um die neue 500 Euro Grafikkarte irgendwie doch noch in gutem Licht stehen zu lassen.
Die Grafik kann unter keinen Umständen mithalten. Oft wird in niedriger Auflösung gerendert und dann hochskalliert etc. Dann fehlt oft gescheites AA und AF.
Ich glaube die Zahl der Totalumsteiger PC->Konsole war noch nie so hoch wie seit Erscheinen von XBox 360 und PS3. Jetzt muss man nicht mehr neidisch auf die bessere Grafik des PC schauen (die je nach Titel immer noch mehr oder mal weniger gegeben ist), sitzt nicht mehr vor klobigen flimmernden Röhrengeräten.
Ich denke, die wenigsten Leute schauen auf die Grafik. Denn dann wäre Nintendo Wii ein Totalflop. :)
Das merkt auch die Industrie und wahrscheinlich sprechen die Verkaufszahlen der Software auch eine deutlich Sprache die da heißt, dass man erstmal für Konsole produziert und wenn noch Zeit und Geld da ist, macht man eventuell einen PC Port.
Bei Casualspielen ja.

Die Gesellschaft wird einfältiger und faul. Da passen leicht zu bedienende Geräte, bei denen man IT-mässig rein gar nichts auf dem Kasten haben muss, perfekt ins Bild. Man lese sich die Kommentare im anderen Thread durch.... Da müssen manche vor jedem Spiel praktisch den Rechner neu formatieren, 100 Treiber aktualisieren, 3 Tänze ums Feuer abfeiern und eine Ziege opfern, damit sie ein Spiel zum Laufen bringen. Die sind mit einer Konsole tatsächlich besser bedient.
Naja, ich habe nichts gegen einfach zu bedienende Geräte und der PC ist in meinen Augen aber auch nicht kompliziert. Mich kostet die "Pflege" des PCs ca. 15 Minuten im Monat. Das ist in meinen Augen nicht so die Welt. Grafiktreiber aktualisiere ich pfter, den Rest wiederum nicht so oft.

IMHO wird echt übertrieben, daß der PC so komplex sei.
Ferner schon mal bemerkt, wie sehr wir geschwindigkeitsmässig im PC Bereich an Schwung verloren haben? Bei Grakas geht es seit fast 2 Jahren kaum noch vorwärts. Kein Wunder, jeder halbwegs aktuelle Dümpelchip hält locker mit den Konsolen mit. Was will man mit einem Vieh à la 9800GTX? Assasin's Creed mit 130 FPS spielen? Was soll die Industrie mit DX10, wenn die aktuellen Konsolen es eh nicht können? In den nächsten 2 Jahren wird nicht 1 Titel kommen, der DX10 erfordert, was im Umkehrschluss auch bedeutet, dass die DX10 Funktionen aktueller Grakas zu deren Lebzeiten nie genutzt werden. Ergo ist auch Vista aus Spielersicht für rein gar nichts.
Naja, das liegt wohl eher an der jetzigen Marktsituation. ;) Nvidia bringt keinen schnelleren Chip weil AMD keinen Grund dazu liefert.

Gast

2008-04-14, 10:25:03

Also ich weiß jetzt nicht, woher der Mist immer kommt, aber der PC stirbt ganz sicher nicht aus.
Ganz im Gegenteil. Ihr habt eines völlig vergessen: Die Plattform "PC" hat in den letzten Jahren einen richtigen Boom erlebt. Vor 15 Jahren war es noch eine Seltenheit, wenn jemand einen PC für zuhause besaß. Heute, ist in vielen Haushalten einer zu finden.
Der Trend geht sogar noch weiter: Bei über 50 Jährigen dringt der PC gerade erst so langsam durch und in Zukunft, werden mehrere PCs im Haushalt zu finden sein, z.B. für die Kinder, für die Eltern. Vor Jahren noch undenkbar.

Das macht sich auch in den Verkaufszahlen bemerkbar. PC-Spiele schaffen es teilweise schon, Absätze in Millionenhöhe zu erreichen und das war vor nicht allzu langer Zeit völlig utopisch.

Die Spieleindustrie ist aber noch nicht auf den Trichter gekommen, wie es funktioniert. WoW ist ein Erfolg, weil Blizzard die Werbetrommel gerührt hat und sich einen guten Namen zuvor gemacht hat (Warcraft).
Die Sims wurde millionenfach verkauft, weil die Entwickler es schaffen, die Frauen mehr anzusprechen, als es diverse "Ballerspiele" tun.
Das fehlt hier nämlich noch! Frauen sind bei den meisten PC-Spielen völlig in der Minderheit, weil die Entwickler nur eine bestimmte Zielgruppe ansprechen und darüber hinaus vergessen, das es da noch andere gibt.

Was ein 16-Jähriger Zocker gut findet, muss nicht auch bei Frauen und/oder 50+ Jährigen gut ankommen. Den Wandel der Zeit haben sie noch nicht erkannt.
Second Life ist so ein gutes Beispiel. Ich behaupte, ohne das Spiel je selbst gespielt zu haben, das der Frauenanteil dort ebenfalls höher ist als anderswo und daher auch dieses Spiel ein großer Erfolg geworden ist.

Ich sehe keinen Trend zur Konsole. Ich besitze seit der PSX1 keine eigene Konsole mehr und denke auch nicht, dies erneut zu ändern.

Am lustigsten finde ich die Kommentar: "Aufrüstungen sind bei Konsolen nicht notwendig". Das ist genau der Grund, warum ich keine Konsole besitze. Ich möchte nicht mit jeder neuen Konsole, meine alten Spiele wegschmeißen müssen. Ich möchte auch nicht 20 Konsolen bei mir herum stehen haben, um die alten Titel auspacken zu können...

Abwärtskompatibilität ist ein wichtiges Detail bei einer Spiele-Plattform. Auch die Konsolen werden sich früher oder später diesen Trend beugen, wenn sie es nicht jetzt schon tun. Denn nur so schafft man es, eine Plattform lange am Leben zu halten.
Ich würde mir sicherlich eher eine Playstation 4 kaufen, wenn diese alle Titel bis hinunter zur PSX abspielen kann.

Vorallem die Preise finde ich bei Konsolen langsam aber sicher nicht mehr tragbar. Für das gleiche Geld bekomme ich einen guten PC. Also 500 €, man sollte auch nicht die Erweiterungen (weitere Controller, Speicherkarten, Laufwerke etc.) vergessen, zieht nicht mal jeder eben so aus der Tasche.
Die Konsole wäre eine gute Spieleplattform wenn sie bei 199,- € losgeht. Dann hätten sie auch neben dem PC einen brauchbaren nutzen, denn mancheiner kauft eine Konsole nicht, um Spielen zu können (das geht auch mit den PC), sondern um einfach und in Minutenschnelle "loslegen" zu können. Kein Hardwareinbau, keine OS-Installation usw.
Das finde ich daran gut, den Rest aber nicht.

Gran Turismo oder Zelda ist so ein Beispiel. Auf dem PC hätte das Spiel garantiert schnell einen hohen Verbreitungsgrad erreicht, aber damit wäre auch einer der Gründe, um eine Konsole zu kaufen, plötzlich weg. Die Exklusivtitel sind aus Unternehmersicht sozusagen ein Kaufanreiz. So wie es DirectX10 bei Windows Vista sein wird, wenn es keine alten Titeln mehr geben sollte...

Als großen Fehler erachte ich z.B. die Tatsache, das keine aktuellen F1-Titel auf dem PC mehr erscheinen. Wegen der scheiß Lizenz. Auf dem PC ist der Markt der Rennspieler weitaus größer als auf der Konsole (vorallem Simulationen), die dann auch richtig mit Lenkrad+Pedale usw. gespielt werden.

Übrigens wird der PC allein schon deshalb nicht aussterben, weil z.B. das Managergenre auf der Konsole derzeit nicht umgesetzt werden kann.
Vielleicht mal einen Konsolenmanager mit einem PC-Manager... der reinste Witz dagegen. Außerdem mangelt es den Konsolen an Rechenleistung. :)
Mal eben 4 GB RAM für die Datenbanken belegen iss nicht...

Piffan

2008-04-14, 10:56:14

Ein Problem ist imho die Skrupellsigkeit mancher Pc- Hersteller bzw. der Verkäufer. Da wird mit gigantischer Taktzahl und großem Speicher geprotzt (ist derzeit ja recht günstig), aber dann fehlt es am Wichtigsten, um die Hardware richtig ausreizen zu können: Der entsprechenden Graka.
Und wenn der Sprössling dann auf die erste LAN- Party geht und feststellt, dass er er eine zum Zocken völlig unbrauchbare Möhre besitzt und bei seinem Vater ne Graka nachfordert, die so um die 200 Euronen kosten soll, dann kriegt Papi nen dicken Hals und schreit: Schluss jetzt, du bekommst ne Xbox....:|

Der PC ist im VErgleich zur Konsole recht teuer, wer ihn also NUR zum Zocken anschafft, ist eigentlich ein ziemlicher Idiot. Es sei denn, er hat spezielle Vorlieben wie Gothic 3 und Konsorten.....

Wer den Pc als Universalisten kennt und liebt und nichts lieber tut als in Inis zu wühlen, seine Spiele zu tweaken und anspruchsvolle Spiele mit aufwändigem Benutzerinterface liebt, der guckt ne Konsole nicht mal mit dem Hintern an. So geht es mir.
Neulich sehe ich im Mediamarkt ein Rennspiel auf der PS3 und denke: Hui, das sieht ja mal lecker aus. Aber wie ich näher komme, etwa so in Sichtweite wie beim PC, da schreien mich flimmernde Bodentexturen und eine deutliche BI- AF- Welle an. Scheisse noch mal, solche Texturen liefert die modernste Konsole? Nein danke....Gothic 3 war bis vor kurzem auch ne Flimmerorgie, aber komischerweise bekommt man jetzt doch FSAA (auch mit Transparanz AA!) unter dx9 dank wundersamer Treiberverbesserungen. Das ist der Pluspunkt des Pcs: Die Hardware wird besser und damit werden auch alte Titel immer schöner.

kiwit

2008-04-14, 11:07:34

Allein die Tatsache das man einige Konsolenspiele jetzt schon patchen muss treibt mir ein lächeln ins Gesicht...:tongue:

Exxtreme

2008-04-14, 11:11:36

Allein die Tatsache das man einige Konsolenspiele jetzt schon patchen muss treibt mir ein lächeln ins Gesicht...:tongue:
Wobei ich das schon vor Jahren befürchtet hatte. Alles was gepatcht werden kann wird früher oder später mit Patches leben müssen. Denn jetzt eingenommenes Geld ist immer besser als später eingenommenes.

Demirug

2008-04-14, 11:21:59

Wobei ich das schon vor Jahren befürchtet hatte. Alles was gepatcht werden kann wird früher oder später mit Patches leben müssen. Denn jetzt eingenommenes Geld ist immer besser als später eingenommenes.

Das ist sicherlich ein Grund. Es gibt aber bei der aktuellen Konsolengeneration noch ein weiteres Problem. Haben bei der letzten die Spiele sozusagen immer ihr eigenes OS mitgebracht wird dieses nun als Bestandteil der Konsole selbst gesehen. Wird dieses nun aktualisiert müssen alle älteren Spiele damit auch zu Recht kommen. Das kann sehr schnell in die Hose gehen.

Gast

2008-04-14, 12:32:37

Also ich weiß jetzt nicht, woher der Mist immer kommt, aber der PC stirbt ganz sicher nicht aus.

Langfristig wird er das. Zu unökonomisch.

Ganz im Gegenteil. Ihr habt eines völlig vergessen: Die Plattform "PC" hat in den letzten Jahren einen richtigen Boom erlebt. Vor 15 Jahren war es noch eine Seltenheit, wenn jemand einen PC für zuhause besaß. Heute, ist in vielen Haushalten einer zu finden.

Bitte wie? Vor 15 Jahren hatten VIELE nen PC. Wir haben schon 2008, rechne mal 15 Jahre zurück, was es da schon alles gab. Jeder in meinem Bekanntenkreis hatte nen Rechner, heute auch. Klar gibts heutzutage nen Boom, aber den gabs schon vor 8-10 Jahren.

Der Trend geht sogar noch weiter: Bei über 50 Jährigen dringt der PC gerade erst so langsam durch und in Zukunft, werden mehrere PCs im Haushalt zu finden sein, z.B. für die Kinder, für die Eltern. Vor Jahren noch undenkbar.

Vor Jahren noch undenkbar? Irgendwie hast du die letzten 10 Jahre geschlafen.

Das macht sich auch in den Verkaufszahlen bemerkbar. PC-Spiele schaffen es teilweise schon, Absätze in Millionenhöhe zu erreichen und das war vor nicht allzu langer Zeit völlig utopisch.

Warum nur PC Spiele?

Was ein 16-Jähriger Zocker gut findet, muss nicht auch bei Frauen und/oder 50+ Jährigen gut ankommen.

Das ist sehr einseitig gedacht und irgendwie auch ein bischen frauenfeindlich.
Warum gibts denn kein game was beide gut finden? Hey, davon gibts viele.

Den Wandel der Zeit haben sie noch nicht erkannt.

Ich glaub du hast noch nicht erkannt, das der Markt sowas sehr wohl bietet, und reichlich. Nur weil der Markt für "Männergames" größer ist.....

Second Life ist so ein gutes Beispiel. Ich behaupte, ohne das Spiel je selbst gespielt zu haben, das der Frauenanteil dort ebenfalls höher ist als anderswo und daher auch dieses Spiel ein großer Erfolg geworden ist.

Ja klar, weils dort kein Blut gibt.......das ist deine Denkweise.

Ich sehe keinen Trend zur Konsole. Ich besitze seit der PSX1 keine eigene Konsole mehr und denke auch nicht, dies erneut zu ändern.

Mach mal die Augen auf. Seit man aktuelle Konsolen an TFTs und LCD-TVs nutzen kann, sind sie mit dem PC, Auflösungstechnisch auf einer Höhe.
Und 1080p läuft auch gut, von daher.

Am lustigsten finde ich die Kommentar: "Aufrüstungen sind bei Konsolen nicht notwendig". Das ist genau der Grund, warum ich keine Konsole besitze. Ich möchte nicht mit jeder neuen Konsole, meine alten Spiele wegschmeißen müssen. Ich möchte auch nicht 20 Konsolen bei mir herum stehen haben, um die alten Titel auspacken zu können...

Das gleiche Argument gilt für den PC. Es gibt einige Titel, die man auf XP zb. nicht zum laufen kriegt, trotz Dosbox etc. Da müsste man auch nen altes OS installieren. Abwärtskompatibel sind übrigens aktuelle Konsolen (die PS3 wirds noch mal).

Abwärtskompatibilität ist ein wichtiges Detail bei einer Spiele-Plattform. Auch die Konsolen werden sich früher oder später diesen Trend beugen, wenn sie es nicht jetzt schon tun. Denn nur so schafft man es, eine Plattform lange am Leben zu halten.

Daran merkt man das du nicht informiert bist. Schon die PS2 war zur 1 Abwärtskompatibel. Wenn man überlegt wie alt die PS2 ist, dann hast du sehr viel Entwicklung verpasst.

Ich würde mir sicherlich eher eine Playstation 4 kaufen, wenn diese alle Titel bis hinunter zur PSX abspielen kann.

Hm?? Die (60GB) PS3 ist zur PS2 und PS1 Abwärtskompatibel, die günstigere 40er, zzt nicht zur PS2. Die neue die bald kommt, wirds wieder. Man kann sich sozusagen aussuchen was man möchte.

Vorallem die Preise finde ich bei Konsolen langsam aber sicher nicht mehr tragbar. Für das gleiche Geld bekomme ich einen guten PC.
Also 500 €, man sollte auch nicht die Erweiterungen (weitere Controller, Speicherkarten, Laufwerke etc.) vergessen, zieht nicht mal jeder eben so aus der Tasche.

Naja, du vergisst das 500€ der Markteinführungspreis ist/war.
Kauf mal Hardware, die grad frisch rauskommt.
Übrigends diese Erweiterungen wie Controller etc, brauch man auch am PC. Wer will schon nen Gaming Rechner ohne Razer Maus, ohne gutes Pad, etc.

Die Konsole wäre eine gute Spieleplattform wenn sie bei 199,- € losgeht.

Ehm, die Xbox360 geht bei 199,- los.

Dann hätten sie auch neben dem PC einen brauchbaren nutzen, denn mancheiner kauft eine Konsole nicht, um Spielen zu können (das geht auch mit den PC), sondern um einfach und in Minutenschnelle "loslegen" zu können. Kein Hardwareinbau, keine OS-Installation usw.

Das finde ich daran gut, den Rest aber nicht.

Komisch, ich bin ein Zocker der beides hat und das "reinlegen und loszocken" ist zwar komfortabler als am PC, aber für mich nicht der Kaufgrund.
Für mich gäbs zig Kaufgründe einer Konsole gegenüber nem PC, und das "direkt loszocken" gehört nicht an erster Stelle dazu.

Gran Turismo oder Zelda ist so ein Beispiel. Auf dem PC hätte das Spiel garantiert schnell einen hohen Verbreitungsgrad erreicht, aber damit wäre auch einer der Gründe, um eine Konsole zu kaufen, plötzlich weg.

Wer will den Zelda oder Mario am PC zocken? Wie ungemütlich wäre das denn.
Es gibt Titel, die gehören NICHT auf den PC, schon allein die Titel, die man gegen Freunde zocken will wie Mortal Kombat. Games wie Mario Party, Singstar, Eye-Toy, Street Fighter am PC?

Ne Konsole ist heutzutage das was sie ist, nämlich ein Mediacenter, keine simple Spielekonsole, aber auch kein Arbeitstier. Wozu müsst ich mein Arbeitstier an 7.1 Anschliessen?

Die Exklusivtitel sind aus Unternehmersicht sozusagen ein Kaufanreiz. So wie es DirectX10 bei Windows Vista sein wird, wenn es keine alten Titeln mehr geben sollte...

Was willst du uns damit sagen? Das wenns Zelda auf dem PC gäbe, keine Sau mehr nen Nintendo kauft? Stell dir vor Quake gäbs nur für Konsole, würd dann keiner mehr nen PC kaufen? Nee, oder? Tatsache, es liegt daran das EIN Titel allein keinen Kaufgrund für nen System ausmacht. Sondern ne ganze Palette an Titeln.

Als großen Fehler erachte ich z.B. die Tatsache, das keine aktuellen F1-Titel auf dem PC mehr erscheinen. Wegen der scheiß Lizenz. Auf dem PC ist der Markt der Rennspieler weitaus größer als auf der Konsole (vorallem Simulationen), die dann auch richtig mit Lenkrad+Pedale usw. gespielt werden.

Schonwieder veraltete Infos.

Übrigens wird der PC allein schon deshalb nicht aussterben, weil z.B. das Managergenre auf der Konsole derzeit nicht umgesetzt werden kann.
Vielleicht mal einen Konsolenmanager mit einem PC-Manager... der reinste Witz dagegen.

Wart nur ab bis aus deinem PC nen Mediacenter geworden ist.

Außerdem mangelt es den Konsolen an Rechenleistung. :)
Mal eben 4 GB RAM für die Datenbanken belegen iss nicht...
Da hast du dich selbst geschnitten. Eine Konsole WILL nicht 4 GB Ram für Datenbanken belegen. Sie MUSS es auch garnicht. Dafür wurde sie nicht gebaut. Ich krieg immer wieder die Krätze wenn ich lese, das man ja fette 4GB Ram hat, die aber in halbgaren Spielen verblasen werden. Dazu ist PC Hardware verkommen.

Die Konsole hat es geschafft, dem PC Konkurrenz zu machen indem sie geniale Shooter wie am PC zustande bringt und auch noch sehr flexibel ist und neue Ideen und möglichkeiten ins Gaming einbringt.
der PC hat sich nicht weiterentwickelt, nur seine Hardware. Der PC ist immer noch starr wie ein Klotz und es ist schon regelrecht langweilig jedes Jahr zusehen zu müssen wie ein neuer Shooter rauskommt, der tolle neue Grafik bietet, aber das Gameplay und Innovationen noch die von vor 10 Jahren sind.

MaiKi

2008-04-14, 12:53:28

Solangs Dawn of War nur für den PC gibt ist jede Konsole für mich uninterressant :D

warhammer gibts doch für die konsole!:confused: :cool:

Eidolon

2008-04-14, 13:25:21

warhammer gibts doch für die konsole!:confused: :cool:

Warhammer ist aber das Universum, Dawn of War ist ein Spiel im Warhammer 40k Universum. ;)

Gast

2008-04-14, 13:26:58

Langfristig wird er das. Zu unökonomisch.

Blödsinn.
Ich sag dir auch warum: Weil es 100 Dinge gibt, die mir die Konsole nicht bietet. Einer davon ist die große Flexibilität.

Bitte wie? Vor 15 Jahren hatten VIELE nen PC.

Quark. Ich sehs doch selbst, so wie jeder andere. Ich habe einen PC besessen, andere hatten keinen. Selbst heute kenne ich nicht viele "ältere" die einen eigenen PC besitzen. Soweit sind die noch nicht.

Vor Jahren noch undenkbar? Irgendwie hast du die letzten 10 Jahre geschlafen.

Nicht ich habe geschlafen, sondern Du.
Zeig mir doch mal jeden Haushalt, der 3 PCs besitzt. Für jeden Bewohner einen. Ich rede nicht nur von Studenten..
Das du weiter bist als der Rest, zeigt allein schon deine Anwesenheit in diesem Forum. Du bist kein Maßstab.

Warum nur PC Spiele?

Weil es mir darum ging. Reicht als Begründung.
Die Konsole betrachte ich ein wenig anders als du. Damals habe ich für eine Konsole keine 1499 DM bezahlt. So viel kostete da noch eine "einzige Intel CPU", also ohne den Rest.

Ich kannte Konsolenbesitzer, die zu dieser Zeit noch gar keinen PC besaßen, weil zu teuer.

Das ist sehr einseitig gedacht und irgendwie auch ein bischen frauenfeindlich.

Bist du eine Frau? Nein. Dann hast du kein Recht darüber zu urteilen.

Die Industrie ist es, die die Frauen mehr oder weniger "vergisst". Einige Entwickler haben es längst gerafft, andere widerum nicht.

Warum gibts denn kein game was beide gut finden? Hey, davon gibts viele.

Nenn mir doch mal ein paar, wenn es so viele davon gibt.

Und damit meine ich nicht Spiele, wo der Frauenanteil bei unter 10 % liegt. Ich meine Spiele, wo ein Verhältniss von 50:50, 60:40 oder 40:60 anzutreffen ist.

Ja klar, weils dort kein Blut gibt.......das ist deine Denkweise.

Deine Denkweise ist mehr als nur beschränkt. Du hast nicht mal überlegt, was es bedeuten könnte, was ich da schrieb. Du hast es nicht mal im Ansatz verstanden. Es ging weder um Blut, noch um irgendetwas anderes, was mit Darstellung zu tun hat...

Mach mal die Augen auf. Seit man aktuelle Konsolen an TFTs und LCD-TVs nutzen kann, sind sie mit dem PC, Auflösungstechnisch auf einer Höhe.
Und 1080p läuft auch gut, von daher.

LOL. ;D
Das Argument schlechthin. Ich bin Technikfreak. Aber ich besitze keinen LCD-Fernseher. Wozu? Ich schaue kein fern...
Soll ich dir jetzt auch noch erzählen, das mir kaum ein Normalo bekannt ist, der einen Full-HD Fernseher besitzt?

Das gleiche Argument gilt für den PC.

Eben nicht. Die Abwärtskompatibilität ist gegeben. Du kannst dir jederzeit für deinen DOS-Titel eine VM aufsetzen oder einen Emulator nutzen. Gar kein Thema. Du kannst also das "Originalsystem" nutzen.

Nun erzähl mir aber mal, wie du z.B. deine "alten Games" die auf einen Catridge daher kommen, in ein CD/DVD-Laufwerk schieben willst. ;D

Es gibt einige Titel, die man auf XP zb. nicht zum laufen kriegt, trotz Dosbox etc. Da müsste man auch nen altes OS installieren.

Oder nutzt eine für jedermann erreichbare VM. Problem gelöst.

Abwärtskompatibel sind übrigens aktuelle Konsolen (die PS3 wirds noch mal).

Ich kann auf einem Nintendo Wii meine alten NES, SNES Spiele spielen? Oder meintest du abwärtskompatibel im Sinne von "ich darf mir das gleiche Spiel zweimal kaufen"? Davon redete ich nämlich nicht.

Daran merkt man das du nicht informiert bist. Schon die PS2 war zur 1 Abwärtskompatibel. Wenn man überlegt wie alt die PS2 ist, dann hast du sehr viel Entwicklung verpasst.

Ich redete von Konsolen, nicht von PSX. Lesen, denken, verstehen und posten.

Naja, du vergisst das 500€ der Markteinführungspreis ist/war.

Wenn ich eine Konsole mit allen drum herum haben möchte, zahle ich heute genauso viel.
Ich möchte nicht einen Controller, sondern 2-4. Ich möchte nicht eine Speichermöglichkeit, sondern eine Speichermöglichkeit die für immer reicht. Ich möchte auch nicht nur ein Eingabegerät wie den Controller, sondern auch noch einen Joystick & Lenkrad... rechne das zusammen und du hast die 500 € mehr als übertroffen.

Kauf mal Hardware, die grad frisch rauskommt.

Wo ist nun das Problem? Potente grafikkarten oder CPUs für 200€ gabs auch schon längere Zeit.

Ehm, die Xbox360 geht bei 199,- los.

... lies nochmal den Text ein Stück höher.

Komisch, ich bin ein Zocker der beides hat und das "reinlegen und loszocken" ist zwar komfortabler als am PC, aber für mich nicht der Kaufgrund.

Für mich ist einer. Du siehst, deine Gründe sind nichtssagend für die Gesamtheit.

Wer will den Zelda oder Mario am PC zocken?

Ich würde es gerne, damit ich alle Titel spielen kann ohne jede Konsole kaufen zu müssen. Für 1-2 Spiele mach ich das sowieso nicht.

Wie ungemütlich wäre das denn.

Also mein Sofa ist bequem...

Es gibt Titel, die gehören NICHT auf den PC, schon allein die Titel, die man gegen Freunde zocken will wie Mortal Kombat. Games wie Mario Party, Singstar, Eye-Toy, Street Fighter am PC?

Grund? Ich zock öfters mit ein paar Kumpel an einem PC gegeneinander. Dafür habe ich auch mehrere Eingabegeräte. USB machts möglich...

Da hast du dich selbst geschnitten. Eine Konsole WILL nicht 4 GB Ram für Datenbanken belegen. Sie MUSS es auch garnicht. Dafür wurde sie nicht gebaut. Ich krieg immer wieder die Krätze wenn ich lese, das man ja fette 4GB Ram hat, die aber in halbgaren Spielen verblasen werden. Dazu ist PC Hardware verkommen.

Du hast das leider völlig falsch ausgelegt. Es IST so! Sie BRAUCHEN es. Vorher läuft das Spiel NICHT.
Ich redete vom "Managergenre". Fussball Manager und sowas. Der von Sega ist noch viel schlimmer, der braucht selbst auf nen Highend-PC ein paar GB RAM und kann sogar MultiCore CPUs nutzen und bleibt trotzdem lahm. ;D
Die Datenbank (je nach Anzahl der Ländere = mehrere Gigabyte) muss im RAM liegen, da sie jederzeit abgefragt wird. Alles was auf der Platte liegt, ist 1000x langsamer (minutenlange Wartezeiten, inakzeptabel).
Anders geht es ganz einfach nicht! Bei diesem Genre nicht.

Und der Effekt ist (das ist die Realität): Auf der X-Box ist der gleiche Manager total abgespeckt. Das beste daran ist: Das Spiel ist nach ein paar Saisons einfach vorbei. Weil die Datenmenge stetetig steigt. Jetzt erzähl doch mal, wo du die hin packen willst...

Gast

2008-04-14, 14:08:23

Blödsinn.
Ich sag dir auch warum: Weil es 100 Dinge gibt, die mir die Konsole nicht bietet. Einer davon ist die große Flexibilität.

Flexibilität? Grade das disqualifiziert den PC für die Nutzung als Gamingplattform der Zukunft. Nen Pc sollte zum Arbeiten da sein, nicht zum zocken.

Quark. Ich sehs doch selbst, so wie jeder andere. Ich habe einen PC besessen, andere hatten keinen. Selbst heute kenne ich nicht viele "ältere" die einen eigenen PC besitzen. Soweit sind die noch nicht.

Soweit sind die noch nicht? Lol, die werden soweit nicht kommen. Der Boom ist schon ne Weile her, kannste drehen wie de willst.

Nicht ich habe geschlafen, sondern Du.
Zeig mir doch mal jeden Haushalt, der 3 PCs besitzt. Für jeden Bewohner einen. Ich rede nicht nur von Studenten..
Das du weiter bist als der Rest, zeigt allein schon deine Anwesenheit in diesem Forum. Du bist kein Maßstab.

Wozu 3 Pcs wenn man eine Konsole, und einen PC zum arbeiten hat, auf dem man auch mal zocken kann? Dann lieber eine Mediastation, die alles kann, inkl. Nutzerverwaltung.

Weil es mir darum ging. Reicht als Begründung.
Die Konsole betrachte ich ein wenig anders als du. Damals habe ich für eine Konsole keine 1499 DM bezahlt. So viel kostete da noch eine "einzige Intel CPU", also ohne den Rest.

"Damals"

Ich kannte Konsolenbesitzer, die zu dieser Zeit noch gar keinen PC besaßen, weil zu teuer.
Nur weil Pcs billiger geworden sind, und heutzutage jeder sich nen "kleinen" leisten kann, wird der Pc als Gamingplattform trotzdem nicht überleben, warts doch einfach ab.

Bist du eine Frau? Nein. Dann hast du kein Recht darüber zu urteilen.

Aha. Ich bin keine Frau, deshalb hab ich kein Recht drüber zu urteilen.
Genialer Gedankengang ehrlich. Vielleicht kenn ich genügend Frauen, mit denen ich auch gern zusammenzocke? He? Ich kann nicht drüber urteilen weil ich mich mit ihnen sogar oft drüber unterhalten habe?
Ach ja, glaubst du alle Publisher die "frauengerechte Games" rausbringen sind Frauen?

Die Industrie ist es, die die Frauen mehr oder weniger "vergisst". Einige Entwickler haben es längst gerafft, andere widerum nicht.

Och...die armen armen Frauen......wie traurig.........

Nenn mir doch mal ein paar, wenn es so viele davon gibt.

Und damit meine ich nicht Spiele, wo der Frauenanteil bei unter 10 % liegt. Ich meine Spiele, wo ein Verhältniss von 50:50, 60:40 oder 40:60 anzutreffen ist.

Frauen sind nicht die Zielgruppe, nur ein Teil davon, und die können genug zocken. Es gibt genug.....aber ich krieg auch immer die Pest wenn ich seh das es für uns Männer weniger Kosmetikartikel gibt.

Deine Denkweise ist mehr als nur beschränkt. Du hast nicht mal überlegt, was es bedeuten könnte, was ich da schrieb.

Ah.....du bist der große Hellseher. Kannst in Köpfe schauen und Gedanken lesen.

Du hast es nicht mal im Ansatz verstanden. Es ging weder um Blut, noch um irgendetwas anderes, was mit Darstellung zu tun hat...

Doch doch, du raffst nur keine Ironie, selbst wenn sie dir ins Gesicht schlägt.

LOL. ;D
Das Argument schlechthin. Ich bin Technikfreak. Aber ich besitze keinen LCD-Fernseher. Wozu? Ich schaue kein fern...
Soll ich dir jetzt auch noch erzählen, das mir kaum ein Normalo bekannt ist, der einen Full-HD Fernseher besitzt?

Dann schau doch die neuesten DVDs, Blu Rays auf dem Monitor. Viel Spass.

Eben nicht. Die Abwärtskompatibilität ist gegeben. Du kannst dir jederzeit für deinen DOS-Titel eine VM aufsetzen oder einen Emulator nutzen. Gar kein Thema. Du kannst also das "Originalsystem" nutzen.

Ich hatt schon einige Titel, die nicht laufen wollen.

Nun erzähl mir aber mal, wie du z.B. deine "alten Games" die auf einen Catridge daher kommen, in ein CD/DVD-Laufwerk schieben willst. ;D

Erzähl du mir mal was man noch mit Floppys will? Selbes Argument.
Es gibt viele Titel für die neuen Konsolen zum Downloaden. Ausserdem , wer will schon 2D Games jeden Tag, wenn man Full HD geniessen kann?

Oder nutzt eine für jedermann erreichbare VM. Problem gelöst.

Joa toll, meine alte Xbox hatte zig Emus drauf, langt genauso.
Ach ja, die PS3 mit Linux führt nochmal dahin.

Ich kann auf einem Nintendo Wii meine alten NES, SNES Spiele spielen? Oder meintest du abwärtskompatibel im Sinne von "ich darf mir das gleiche Spiel zweimal kaufen"? Davon redete ich nämlich nicht.

Ja dann kauf dir doch Money Island 2 mal, weil deine Floppyversion kein Laufwerk mehr findet. Oder lad dir die Games Illegal runter....ist ja auch das beste ne.

Lesen, denken, verstehen und posten.

Zitier nicht das halbe Internet.

Wenn ich eine Konsole mit allen drum herum haben möchte, zahle ich heute genauso viel.
Ich möchte nicht einen Controller, sondern 2-4. Ich möchte nicht eine Speichermöglichkeit, sondern eine Speichermöglichkeit die für immer reicht.

Was du alles möchtest.....tja , übertrag das ma auf nen PC. Ich möchte 2-4 Mäuse, oder Gamepads....selbes Problem. Ich möchte ne Festplatte die für immer reicht (für immer...ja klar...)...dasselbe gilt für den PC. Deine Argumente gehen generell gegen Hardwareanschaffungen. Die Preise willste nicht zahlen, aber alles haben wollen.

Ich möchte auch nicht nur ein Eingabegerät wie den Controller, sondern auch noch einen Joystick & Lenkrad... rechne das zusammen und du hast die 500 € mehr als übertroffen.

Na und das haste beim PC auch meine Fresse.

Wo ist nun das Problem? Potente grafikkarten oder CPUs für 200€ gabs auch schon längere Zeit.

Das Problem ist, das es keine Zukunft hat, worum es letztendlich hier auch geht.

Für mich ist einer. Du siehst, deine Gründe sind nichtssagend für die Gesamtheit.

Klar, deswegen denken viele genauso. Nur die Pc Fanboys nicht, iss ja klar.

Ich würde es gerne, damit ich alle Titel spielen kann ohne jede Konsole kaufen zu müssen. Für 1-2 Spiele mach ich das sowieso nicht.

Tja, du kannst aber nicht alle Titel spielen....weil du keine Konsolen hast. Schade. 1-2 Spiele ist dermassen übertrieben....du bist kein Kenner, sorry.

Also mein Sofa ist bequem...

Schön, aber dann keine HD Glotze?

Grund? Ich zock öfters mit ein paar Kumpel an einem PC gegeneinander. Dafür habe ich auch mehrere Eingabegeräte. USB machts möglich...

Alles ne Sache des Komforts. Wär mir viel zu nervig.

Du hast das leider völlig falsch ausgelegt. Es IST so! Sie BRAUCHEN es. Vorher läuft das Spiel NICHT.
Ich redete vom "Managergenre". Fussball Manager und sowas. Der von Sega ist noch viel schlimmer, der braucht selbst auf nen Highend-PC ein paar GB RAM und kann sogar MultiCore CPUs nutzen und bleibt trotzdem lahm. ;D
Die Datenbank (je nach Anzahl der Ländere = mehrere Gigabyte) muss im RAM liegen, da sie jederzeit abgefragt wird. Alles was auf der Platte liegt, ist 1000x langsamer (minutenlange Wartezeiten, inakzeptabel).
Anders geht es ganz einfach nicht! Bei diesem Genre nicht.
Und der Effekt ist (das ist die Realität): Auf der X-Box ist der gleiche Manager total abgespeckt. Das beste daran ist: Das Spiel ist nach ein paar Saisons einfach vorbei. Weil die Datenmenge stetetig steigt. Jetzt erzähl doch mal, wo du die hin packen willst...
Hey, du verstehst nicht das der PC "noch" nicht ausgestorben ist, das aber passieren wird, worums hier im Thread auch geht. zukünftige Konsolen werden den PC endgültig killen, jedenfalls erstmal auf dem Spielesektor, dafür wird schon gesorgt.

KinGGoliAth

2008-04-14, 15:21:55

warten wir mal ab. ich für meinen teil komme langsam auch wieder aus dem alter raus, wo man den halben tag zocken möchte / will / kann. da hab ich dann auch kein problem mit, wenn die "aktuellen toptitel" nicht oder später auf dem pc erscheinen. ein großer teil davon ist ohnehin ein haufen öder, langweiliger und schlechter konsolen ports. da hol ich lieber meine klassiker aus dem schrank. das waren noch games! hat natürlich auch den vorteil, dass man weder geld für aktuelle spiele noch für aktuelle hardware ausgeben muss und man hat trotzdem eine unheimliche menge spass mit den alten knüllern.

Coda

2008-04-14, 15:30:23

Flexibilität? Grade das disqualifiziert den PC für die Nutzung als Gamingplattform der Zukunft. Nen Pc sollte zum Arbeiten da sein, nicht zum zocken.
Und das bestimmst du?

Gast

2008-04-14, 15:34:05

*blub* es wird sehr warscheinlich für PC erscheinen.. nur später

Genauso wie das Spiel zu Star Wars: Episode III?

LovesuckZ

2008-04-14, 15:35:56

Flexibilität? Grade das disqualifiziert den PC für die Nutzung als Gamingplattform der Zukunft. Nen Pc sollte zum Arbeiten da sein, nicht zum zocken.

Warum? Könnte man Tastatur und Maus an eine Konsole anschließen, wäre sie dann auch nur noch zum Arbeiten da? :confused:

Exxtreme

2008-04-14, 15:50:38

Hey, du verstehst nicht das der PC "noch" nicht ausgestorben ist, das aber passieren wird, worums hier im Thread auch geht. zukünftige Konsolen werden den PC endgültig killen, jedenfalls erstmal auf dem Spielesektor, dafür wird schon gesorgt.
Diese Sprüche lese ich schon seit 15 Jahren. :D

seahawk

2008-04-14, 15:50:51

GBWolf

2008-04-14, 15:55:02

totgesagte leben länger....

tombman

2008-04-14, 15:55:55

Ich glaube es auch bald. Wobei durch die Nähe der Xbox zum PC da eigentlich kein Stress bestehen SOLLTE. Dass man es trotzdem versauen kann, hat Gearbox mit Halo vorgeführt.

Dann eignen sich natürlich die kommenden Monsterchips zum tombifizieren der Comunity...:wink:
Wenn tombi sich ne PS3 kauft und bei der neuesten pc-hw nicht mehr mitmacht, dann hat das ja vielleicht was zu bedeuten :eek: :O ;)

Piffan

2008-04-14, 16:00:28

Imho psricht allerdings der immer weiter steigende Anteil an Laptops für das Ende der Spielemaschine PC. Neben dem Laptop zum Arbeiten, Surfen etabliert sich die Konsole als Entertainmentgerät im Wohnzimmer.

So ähnlich sehe ich das auch.

An die beiden Gäste da oben: Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass sich irgendjemand das kleinliche Gezanke gründlich durchliest? :|

Wenn ich da über zwei Seiten scrollen muss, ist mir schon das Interesse verflogen. Die Kunst liegt in der Kondensation auf knackige Statements mit Aussagekraft. Und dass ihr euch einige seid, uneinig zu sein, hat man schon bemerkt.
Standpunkt gegen Standpunkt und gut......:|

LovesuckZ

2008-04-14, 16:01:34

Ja, warum eigentlich? Oder bekommst du die Anerkennung nicht mehr, so dass sich die teuren Profilierungskäufe nicht mehr lohnen? :ugly:

Gast

2008-04-14, 16:06:14

Wenn tombi sich ne PS3 kauft und bei der neuesten pc-hw nicht mehr mitmacht, dann hat das ja vielleicht was zu bedeuten :eek: :O ;)

Genau, ich stelle auch meine Uhr nach Dir. Irgendwo muss schliesslich auch der grösste Versager etwas darstellen können, was?

Fetza

2008-04-14, 16:06:16

fuer pc saugen sich einfach zu viele leute das game

Wenn ich das immer lese - welches spiel kann ich für die 360 denn nicht sofort raubkopieren, wenn ich will? Guck dir mal die ganzen modchips an, es ist genauso einfach für 360 und wii zu kopieren, wie für den pc.

Allerdings stimmt es für die ps3 schon, da kann man nach wie vor glaube ich, nicht kopieren.

Piffan

2008-04-14, 16:07:41

Ja, warum eigentlich? Oder bekommst du die Anerkennung nicht mehr, so dass sich die teuren Profilierungskäufe nicht mehr lohnen? :ugly:

Vielleicht ist er in erster Linie ein süchtiger Zocker und verspürt wie viele hier so was wie die Abenddämmerung des PCs?

Weil so selten wirklich gutes Futter rauskommt, zocke ich doch auch schon meine Spiele in einer Endlosschleife. Derzeit mal wieder Gothic 3, die fünfte. Und glaub mir, solange Spiele vom Kaliber eines Gothics oder The Witchers oder Stalker oder Crysis rauskommen, bleibe ich beim PC. Wenn ich da schon manche Minispiele in Konsolenports sehe, wo man angezeigt bekommt, welche Ziffer oder Pfeiltaste man drücken muss, damit das Filmchen durchläuft, oder lese dass Altair in AS auf Kommando bestimmte Kletteranimationen durchführt, dann höre ich lieber ganz auf als mir ne Konsole zu kaufen. Vielleicht auch ne Altersfrage.

tombman

2008-04-14, 16:09:23

Genau, ich stelle auch meine Uhr nach Dir. Irgendwo muss schliesslich auch der grösste Versager etwas darstellen können, was?
Als Gast flamen machen die wahrlich größten Versager...

Fetza

2008-04-14, 16:11:37

Und glaub mir, solange Spiele vom Kaliber eines Gothics oder The Witchers oder Stalker oder Crysis rauskommen, bleibe ich beim PC. Wenn ich da schon manche Minispiele in Konsolenports sehe, wo man angezeigt bekommt, welche Ziffer oder Pfeiltaste man drücken muss, damit das Filmchen durchläuft, oder lese dass Altair in AS auf Kommando bestimmte Kletteranimationen durchführt, dann höre ich lieber ganz auf als mir ne Konsole zu kaufen. Vielleicht auch ne Altersfrage.

Ich bleibe bei dem pc, weil ich als shooter zocker mit padsteuerung einfach nichts anfangen kann. Immerhin will ich da gefordert werden, ohne autoaiming, die die langsamere und ungezieltere steuerung kompensieren muss. Der andere punkt sind mmorpgs - ohne tastatur+maus schlicht undenkbar.

Ich find konsolen cool, aber eben für typische konsolenspiele, und nicht für shooter/strategie/adventurespiele - und mmorpgs.

Gast

2008-04-14, 16:13:13

Flexibilität? Grade das disqualifiziert den PC für die Nutzung als Gamingplattform der Zukunft.

Quark²

Nen Pc sollte zum Arbeiten da sein, nicht zum zocken.

Wer hat dir diesen Unsinn aufgetischt?

Soweit sind die noch nicht? Lol, die werden soweit nicht kommen. Der Boom ist schon ne Weile her, kannste drehen wie de willst.

Du hast es nicht verstanden. Die VERBREITUNG von PC/Internet nimmt bei älteren Menschen immer mehr ZU. Ich wiederhole: ZU. Der Boom von dem du sprichst, ist GERADE im vollen gange. Es werden mehr, sind aber noch längst nicht "alle".

Wozu 3 Pcs wenn man eine Konsole, und einen PC zum arbeiten hat, auf dem man auch mal zocken kann? Dann lieber eine Mediastation, die alles kann, inkl. Nutzerverwaltung.

Na du bist vielleicht witzig. Daran sollen mehrere User gleichzeitig unabhängig voneinander arbeiten/schreiben/spielen können?

"Damals"

Das hat mit meinem Beitrag überhaupt nichts zu tun.
Ich redete davon, das Konsolen zu dieser Zeit GÜNSTIGER waren als brauchbare PCs. Sie als Spieleplattform daher erschwinglicher gewesen sind, als der PC, bei dem alleine die CPU schon mit über 1000 DM zu Buche geschlagen hat.
Heute ist das UMGEKEHRT! Der PC hat eine viel stärkere Position bei gleichem Budget.

Nur weil Pcs billiger geworden sind, und heutzutage jeder sich nen "kleinen" leisten kann, wird der Pc als Gamingplattform trotzdem nicht überleben, warts doch einfach ab.

Ich brauche nichts abwarten, weil das ganz einfach nicht eintreten wird. Blödes Geschwätz.
Ich werde mir unter keinen Umständen eine Konsole kaufen, wenn ich sie nicht brauche.

Ein PC dient ebenso als "Mediacenter" oder hast du die ganzen Barebones oder Mini-Systeme vergessen?

Völlig richtig, weil du nicht weißt, was eine Frau davon hält.
Du bist nicht in der Lage über andere zu urteilen, ich habs erst gar nicht gesucht, du jedoch schon.
Du maßt dir an, zu wissen, was die wollen. Dabei hast du wirklich NULL AHNUNG.
Frag eine Frau und nicht dich. Denn du bist bei dieser Fragestellung nicht gefragt.

[quote]Ich kann nicht drüber urteilen weil ich mich mit ihnen sogar oft drüber unterhalten habe?

Richtig, kannst du nicht.
Es ist ein Unterschied, was die Leute sagen und was sie tatsächlich tun.
Noch dazu hast du völlig vergessen, das diese Welt aus Milliarden Menschen besteht.

Ach ja, glaubst du alle Publisher die "frauengerechte Games"rausbringen sind Frauen?

Nö. Habe ich das irgendwo geschrieben oder bloß erwähnt? Nein, nirgendwo nicht mal im Ansatz.
Du solltest dir nicht so viel aus den Fingern saugen...

Ah.....du bist der große Hellseher. Kannst in Köpfe schauen und Gedanken lesen.

Genau das ist es, was ich nicht tue. Aber du denkst ja schließlich, das du weißt, was die Frauen wollen, wie du weiter oben schön gesagt hast. ;D

Doch doch, du raffst nur keine Ironie, selbst wenn sie dir ins Gesicht schlägt.

Ich schlage dir vor, du fängst mal an zu diskutieren, bevor dir nichts besseres einfällt, als irgendwelchen Müll zu schreiben, der in dieser Diskussion nix zu suchen hat.
Du kannst nie wissen, was ich dachte. Vielleicht weiß ich tatsächlich, das manche Texte nicht so gemeint waren, wie sie wortwörtlich geschrieben waren, es aber als Unsinn ansah und daher versucht habe, konstruktiv zu bleiben. Na, hast du wirklich so weit gedacht?

Dann schau doch die neuesten DVDs, Blu Rays auf dem Monitor. Viel Spass.

Das tue ich tatsächlich. Wo ist das Problem dabei?
Für PC-Spiele habe ich einen Stuhl, für Filme habe ich ein Sofa mit zweitem Bildschirm... Oh, ich vergaß, das gibts ja nicht in deiner Welt? :D

Ich hatt schon einige Titel, die nicht laufen wollen.

Was ausschließlich an dir lag.
Wenn du das Originalsystem 1:1 laufen hast, kann da nix streiken.

Ein Emulator ist etwas anderes als eine Virtual Machine.

Erzähl du mir mal was man noch mit Floppys will? Selbes Argument.

Es ist nicht das selbe Argument...
Du wirst es nicht glauben und viele haben davon noch gar nicht gehört, aber es gibt einige Adapter, mit denen sich ältere Spiele auf den PC übertragen lassen (z.B. vom Catridge). Das ist legal, wenn du das original besitzt.

Es gibt viele Titel für die neuen Konsolen zum Downloaden.

Klar gibt es das. Es gibt genauso viele Remakes.
Die Frage, die ich stellte war jedoch: Kostenlos & im Preis inbegriffen?

Joa toll, meine alte Xbox hatte zig Emus drauf, langt genauso.
Ach ja, die PS3 mit Linux führt nochmal dahin.

Du solltest nicht unterschlagen, das gemoddete Konsolen unter anderem Einschränkungen haben, wie z.B. das der Onlinedienst eingeschränkt / gesperrt ist. Alles draufziehen ganz einfach nicht, wenn du dich an die Nutzungsbedingungen hälst und damit im legalen Bereich operierst.

Ja dann kauf dir doch Money Island 2 mal, weil deine Floppyversion kein Laufwerk mehr findet. Oder lad dir die Games Illegal runter....ist ja auch das beste ne.

Das Problem stellt sich nicht, weil s.o.

Was du alles möchtest.....tja , übertrag das ma auf nen PC.

Ganz genau das habe ich getan. Ich besitze für jede Art Spiel, das was ich brauche.

Ich möchte 2-4 Mäuse, oder Gamepads....selbes Problem.

Welche Probleme siehst du da? Ich redete vom GELD.
Hast du mal geguckt, was z.B. Speicherkarten oder Erweiterungen für Konsolen kosten? Weit mehr, als die Hardware an wert an.
Das ist auch nicht weiter verwunderlich, denn jeder der es haben will, muss blechen oder darauf verzichten ... bei dem PC such ich mir einfach was günstigeres / anderen Hersteller.

Ich möchte ne Festplatte die für immer reicht (für immer...ja klar...)...dasselbe gilt für den PC.

Nein, das gilt nicht für den PC.

Wenn ich eine Konsole kaufe, möchte ich das ich sie uneingeschränkt nutzen kann. Das heißt, ich möchte so viele Speicherstände wie ich brauche anlegen kann oder mir so viele Updates, Mods saugen wie ich will.
Das Argument ist sowas von schwach deinerseits. Denn ich bin auch nicht bereit, mir z.B. ne PS3 mit 20 GB Platte zu holen, wenn es eine mit 60 GB gibt und selbst die mal voll sein kann. Da müsste ich mich einschränken und genau das tue ich beim PC nicht. Das plane ich gleich mit ein.

Hast du auch mal geschaut, wie die Preise aussehen, wenn du sowas nachkaufst?

Na und das haste beim PC auch meine Fresse.

Auch das ist nicht der Fall.
Die Geräte sind zum großen Teil günstiger und können teilweise über Jahre hinweg benutzt werden.

Mein Thrustmaster T2 Lenkrad ging über den Gameport und lässt sich selbst heute noch nutzen, wenn ich wollte. Die Controller der früheren Konsolen kann ich dagegen wegschmeißen, weil sie sich nicht anschließen lassen. Oder ich kauf mir einen zum Teil teuren Adapter, aber da kann ich mir auch gleich was aktuelles holen...

Mit USB wird die Situation noch besser. Im PC wird er noch Jahre bleiben (oder nachrüstbar bleiben), aber weißt du z.B. wie die nächste Konsolengeneration ausgestattet ist? Nein, das weißt du natürlich nicht.

Tja, du kannst aber nicht alle Titel spielen....weil du keine Konsolen hast.

Stell dir vor, damit kann ich gut leben. ;)
Ich kaufe mir auch keinen Nintendo DS, wenn da nur ein Spiel erscheint, welches mir gefällt... bleibt halts dabei.

Schön, aber dann keine HD Glotze?

Habe ich doch: Den PC. Mehr brauch ich nicht.
Du denkst offensichtlich in zu kleinen Dimensionen. Schau dir mal die Bildschirmgrößen an. Statt einen 30" LCD zu kaufen, kann auch der 30" TFT herhalten... verstehe nicht, was dir daran komisch vorkommt.

Einen LCD-Fernseher brauche ich nicht, da der keinen Einsatzzweck hätte und woher sollen die Inhalte kommen? Aus dem Free-TV sicherlich nicht. ;D

Alles ne Sache des Komforts. Wär mir viel zu nervig.

Spielt sich genau wie an der Konsole. Gibt überhaupt keinen Unterschied.

Für Simulationen hock ich mich direkt davor, für leichtere Dinge (Gamepad) bequem aufs Sofa... das kann jeder tun.

tombman

2008-04-14, 16:18:36

Ja, warum eigentlich? Oder bekommst du die Anerkennung nicht mehr, so dass sich die teuren Profilierungskäufe nicht mehr lohnen? :ugly:
Ich habe eigentlich mehr Neid und Diffamierung (wie jetzt auch von dir) als Anerkennung bekommen, aber wer mich kennt weiß, daß es mir darum niemals ging. Ich hatte einfach Spaß an highend und habe das kundgetan- was viele einfach nicht schlucken konnten und können ;) Schnellere GPUs bedeudeten einfach auch höhere Auflösungen und maximale Details, aber außer Crysis @ very high gibt es derzeit keinen Grund für irgendwas schnelleres als GTX SLI- also wozu aufrüsten, es würde kaum bis nichts bringen.
Das "Limit" sind derzeit die Konsolen und die ports davon, also kann die Last gar nicht so hoch sein, daß GTX SLI damit nicht mehr klar kommt. 720p ist derzeit Stand der Konsolen, also wird 1080p @ PC ja wohl kein Problem sein. Wer portiert denn von der Konsole auf den PC so weit nach oben, daß die Last wirklich so dramatisch höher wird? Ich glaube, keiner.

Der CEO von Nvidia macht sich um Larrabee Sorgen, dabei sollte er sich lieber um den highend content mal Gedanken machen. Was nützt ein GT200 wenn der um den Konsolencontent seine Runden laufen kann? 300fps braucht keiner ;D

LovesuckZ

2008-04-14, 16:23:40

Ich habe eigentlich mehr Neid und Diffamierung (wie jetzt auch von dir) als Anerkennung bekommen, aber wer mich kennt weiß, daß es mir darum niemals ging. Ich hatte einfach Spaß an highend und habe das kundgetan- was viele einfach nicht schlucken konnten und können ;) Schnellere GPUs bedeudeten einfach auch höhere Auflösungen und maximale Details, aber außer Crysis @ very high gibt es derzeit keinen Grund für irgendwas schnelleres als GTX SLI- also wozu aufrüsten, es würde kaum bis nichts bringen.

Kauf dir einen höher aufgelösten Monitor.

Das "Limit" sind derzeit die Konsolen und die ports davon, also kann die Last gar nicht so hoch sein, daß GTX SLI damit nicht mehr klar kommt. 720p ist derzeit Stand der Konsolen, also wird 1080p @ PC ja wohl kein Problem sein. Wer portiert denn von der Konsole auf den PC so weit nach oben, daß die Last wirklich so dramatisch höher wird? Ich glaube, keiner.

Fast jede 360 Portierung benötigt für 1080p eine SLI Konfiguration, wenn man hier mit vernünftigen Zahlen spielen will.

Der CEO von Nvidia macht sich um Larrabee Sorgen, dabei sollte er sich lieber um den highend content mal Gedanken machen. Was nützt ein GT200 wenn der um den Konsolencontent seine Runden laufen kann? 300fps braucht keiner ;D

Dir ist schon bekannt, dass die größere Auflösungen der MOnitore langsam erschwinglich werden? Ausserdem kommt der HD-Ready 1080p Hype langsam ins Rollen.
Aber ey, oder wir spielen alle wieder auf 720p ohne AA und AF. Dafür benötigt man keine High-End Hardware mehr - aber auch keinen Tombman, da jeder sich die Hardware für diesen Zweck leisten kann. =)

Fetza

2008-04-14, 16:26:10

Der CEO von Nvidia macht sich um Larrabee Sorgen, dabei sollte er sich lieber um den highend content mal Gedanken machen. Was nützt ein GT200 wenn der um den Konsolencontent seine Runden laufen kann? 300fps braucht keiner ;D

Es wird dringend wieder zeit für neues high end. Denn sli ist nur einen kleinen prozentteil der käufer interessant. Der gt200 wird sli-gtx wohl locker in die tasche stecken, und das wird nach 1 1/2 jahren auch so langsam mal zeit. Ich zb will dringen crysis spielen, aber mir jetzt eine zweite karte zu besorgen, um mich dann von sli typischen microrucklern verarschen zu lassen, sehe ich nicht ein.

Piffan

2008-04-14, 16:26:39

Genau, ich stelle auch meine Uhr nach Dir. Irgendwo muss schliesslich auch der grösste Versager etwas darstellen können, was?

Die größten Versager sind Leute, die solche Posts nötig haben. Oder welchen hehren Absichten entspringt dein Post?

Das Rumhängen hier im Forum und abschicken von Neidposts empfinde ich auch als ziemliches Versagen. :|

tombman

2008-04-14, 16:31:17

Kauf dir einen höher aufgelösten Monitor.
Höher als 2304x1440? Hast DU sowas? :cool:

Fast jede 360 Portierung benötigt für 1080p eine SLI Konfiguration, wenn man hier mit vernünftigen Zahlen spielen will.
Ich habe SLI.

Dir ist schon bekannt, dass die größere Auflösungen der MOnitore langsam erschwinglich werden? Ausserdem kommt der HD-Ready 1080p Hype langsam ins Rollen.
Aber ey, oder wir spielen alle wieder auf 720p ohne AA und AF. Dafür benötigt man keine High-End Hardware mehr - aber auch keinen Tombman, da jeder sich die Hardware für diesen Zweck leisten kann. =)
Du redest so zu mir, also wärst du die letzten 10 Jahre hinter dem Mond gewesen...
Ich bin schon seit Ewigkeiten 1080p fähig- vielleicht hole ich mir sogar einen 1080p BEAMER :D

Exxtreme

2008-04-14, 16:33:00

Es wird dringend wieder zeit für neues high end. Denn sli ist nur einen kleinen prozentteil der käufer interessant. Der gt200 wird sli-gtx wohl locker in die tasche stecken, und das wird nach 1 1/2 jahren auch so langsam mal zeit. Ich zb will dringen crysis spielen, aber mir jetzt eine zweite karte zu besorgen, um mich dann von sli typischen microrucklern verarschen zu lassen, sehe ich nicht ein.
True story. =)

LovesuckZ

2008-04-14, 16:34:54

Höher als 2304x1440? Hast DU sowas? :cool:

Und du konntest hier also jedes Spiel mit allen Details und 4aa und 16af spielen?

Du redest so zu mir, also wärst du die letzten 10 Jahre hinter dem Mond gewesen...
Ich bin schon seit Ewigkeiten 1080p fähig- vielleicht hole ich mir sogar einen 1080p BEAMER :D

Ja und trotzdem hat deine High-End nie im Leben ausgereicht, um jedes erhältliche Spiel - vorallen die 360 Portierungen - mit mindesten 60 FPS und AA/AF spielen zu können.
Darum geht es. Bei geringerem Anspruch, reicht dann eben auch weniger aus. Aber dafür benötigt man dann auch keinen mehr, der sich High-End Hardware nonstop kauft.

tombman

2008-04-14, 16:45:05

Und du konntest hier also jedes Spiel mit allen Details und 4aa und 16af spielen?
Wahrscheinlich nicht, aber das brauche ich auch nicht. Ich war und bin mit 1600x1000 oder 1920x1200 voll zufrieden. Und in diesen Auflösungen habe ich echt alles durchgespielt, und dafür hat GTX SLI immer ausgereicht.

Ja und trotzdem hat deine High-End nie im Leben ausgereicht, um jedes erhältliche Spiel - vorallen die 360 Portierungen - mit mindesten 60 FPS und AA/AF spielen zu können.
Darum geht es. Bei geringerem Anspruch, reicht dann eben auch weniger aus. Aber dafür benötigt man dann auch keinen mehr, der sich High-End Hardware nonstop kauft.
Mindestens 60fps + AA/AF ist gar nicht nötig, wars auch nie. Zumindest für mich.
Ich will ein Spiel in meinen bevorzugten Auflösungen und auf jeden Fall mit maximalen Details spielen (weil ich alles Künstlerische sehen will), und das hat GTX SLI seit Ende 2006 für mich ermöglicht.
Ich schätze mal, GT200 wird mindestens so stark wie GTX SLI sein, aber wer braucht dann noch GT200 SLI? Für haufenweise SSAA, welches in der Hälfte der Konsolenports wahrscheinlich ohne Fehler gar nimmer laufen wird?

Gast

2008-04-14, 16:51:24

Wie man z.b. an LucasArts sehen kann, die ihr neues Star Wars Spiel "The Force Unleashed" für alle möglichen Konsolenvarianten herausbringen aber den PC ums verrecken ignorieren. :mad:Da das Threadthema eh ausgelutscht ohne Ende ist...
Wer will denn noch den Ranz, den LA mittlerweile produziert? Day of the Tentacle 3 oder Tie Fighter 2, mit sowas könnten sie abräumen ohne Ende. Sie haben nur diejenigen vergessen, die sie erst groß gemacht haben!
Männerspiele sollen den Markt dominieren? Die Unterversorgung von weiblichen Spielern mag eine Tatsache sein, aber für spielende Männer ist es noch ein ganzes Stück härter. Wir wurden schließlich früher mit Simulationen versorgt und wie eine heiße Kartoffel fallengelassen, als Computerspiele zum Mainstream wurden.
Wirklich zuverlässig mit Softwarenachschub versorgt wird doch nur noch die Gruppe der pubertierenden Jungs, für die sich die Qualität eines Spiels an der durchschnittlichen Blutfontänenhöhe bemessen lässt...
Krass Alda ischschwör!
Wenn sich diese Entwicklung doch bloß auf die Konsolen beschränken würde *seufz*

LovesuckZ

2008-04-14, 16:54:50

Ich schätze mal, GT200 wird mindestens so stark wie GTX SLI sein, aber wer braucht dann noch GT200 SLI? Für haufenweise SSAA, welches in der Hälfte der Konsolenports wahrscheinlich ohne Fehler gar nimmer laufen wird?

Du hast das Problem nicht verstanden: Höhrere Auflösungen werden immer billiger. Dafür benötigt man High-End. Wer keinen Bedarf an höhrerer Auflösung hat, käme auch sehr gut mit weniger zurecht. Aber diese Leuten sollten nicht vom "Ende des High Ends" sprechen.

Gast

2008-04-14, 17:01:23

Quark²

Quark³

Wer hat dir diesen Unsinn aufgetischt?

Das war wer der Recht hatte.

Du hast es nicht verstanden. Die VERBREITUNG von PC/Internet nimmt bei älteren Menschen immer mehr ZU. Ich wiederhole: ZU. Der Boom von dem du sprichst, ist GERADE im vollen gange. Es werden mehr, sind aber noch längst nicht "alle".

Lol....na und. Ändert immer noch nix daran das der PC so wie er heute ist, nicht mehr lange lebt.

Na du bist vielleicht witzig. Daran sollen mehrere User gleichzeitig unabhängig voneinander arbeiten/schreiben/spielen können?

Ja genau, das können Sie. Ne Zentrale Mediastation oder Zwei.....zig mal Ökonomischer als 3 vollgepackte Rechner.

Das hat mit meinem Beitrag überhaupt nichts zu tun.
Ich redete davon, das Konsolen zu dieser Zeit GÜNSTIGER waren als brauchbare PCs. Sie als Spieleplattform daher erschwinglicher gewesen sind, als der PC, bei dem alleine die CPU schon mit über 1000 DM zu Buche geschlagen hat.
Heute ist das UMGEKEHRT! Der PC hat eine viel stärkere Position bei gleichem Budget.

Was heute ist intressiert nicht, was Morgen ist darum gehts. Ich glaub das kommt bei dir nicht an.

Ich brauche nichts abwarten, weil das ganz einfach nicht eintreten wird. Blödes Geschwätz.
Ich werde mir unter keinen Umständen eine Konsole kaufen, wenn ich sie nicht brauche.

Haha....niemand will das du ne Konsole kaufst, würdest ja nur rummosern und dich drüber aufregen. Finde dich nur damit ab das deine geliebte Allroundplattform in einigen Jahren nicht mehr so aussieht wie jetzt.

Ein PC dient ebenso als "Mediacenter" oder hast du die ganzen Barebones oder Mini-Systeme vergessen?

Ja das tut er schon länger, aber es wird so nicht bleiben, und das liegt auch am Threadtitel.

[quote[Ich bin keine Frau, deshalb hab ich kein Recht drüber zu urteilen.

Völlig richtig, weil du nicht weißt, was eine Frau davon hält.
Du bist nicht in der Lage über andere zu urteilen, ich habs erst gar nicht gesucht, du jedoch schon.
Du maßt dir an, zu wissen, was die wollen. Dabei hast du wirklich NULL AHNUNG.
Frag eine Frau und nicht dich. Denn du bist bei dieser Fragestellung nicht gefragt.
[/QUOTE]
Ich glaub du kennst nur Frauen die dir nicht die Wahrheit sagen.
Jetzt machste hier einen auf : "Mysterium Frau - unverstanden und geheimnisvoll". Rofl......

Richtig, kannst du nicht.
Es ist ein Unterschied, was die Leute sagen und was sie tatsächlich tun.
Noch dazu hast du völlig vergessen, das diese Welt aus Milliarden Menschen besteht.

Und du hast vergessen das nur ein kleiner Prozentsatz überhaupt nen Rechner hat, sogar nen Dach über dem Kopf.

Nö. Habe ich das irgendwo geschrieben oder bloß erwähnt? Nein, nirgendwo nicht mal im Ansatz.
Du solltest dir nicht so viel aus den Fingern saugen...

Nö sowas kommt indirekt von dir.

Genau das ist es, was ich nicht tue. Aber du denkst ja schließlich, das du weißt, was die Frauen wollen, wie du weiter oben schön gesagt hast. ;D

Ja, ich weiss was Frauen wollen (in Bezug auf Games allemal), weil ich mit ihnen reden kann und es auch tue. Nur weil du das nicht kannst, musste ja nicht gleich die Hoffnung aufgeben.

Ich schlage dir vor, du fängst mal an zu diskutieren, bevor dir nichts besseres einfällt, als irgendwelchen Müll zu schreiben, der in dieser Diskussion nix zu suchen hat.

Ich schlage mal vor, ich schlage mal vor. Weisst du das dies der Hauptsatz eines Forumtrolls ist?

Du kannst nie wissen, was ich dachte. Vielleicht weiß ich tatsächlich, das manche Texte nicht so gemeint waren, wie sie wortwörtlich geschrieben waren, es aber als Unsinn ansah und daher versucht habe, konstruktiv zu bleiben. Na, hast du wirklich so weit gedacht?

Nur weils dir an der Möglichkeit dein Denken klar auszudrücken musste andere Beleidigen....wow du hast das Schachspiel schon lange verloren.

Das tue ich tatsächlich. Wo ist das Problem dabei?
Für PC-Spiele habe ich einen Stuhl, für Filme habe ich ein Sofa mit zweitem Bildschirm... Oh, ich vergaß, das gibts ja nicht in deiner Welt? :D

Ja, sinnlos sag ich doch. 2 Bildschirme werden in Zukunft keine Freunde machen. Man wird EINEN für alles haben. Glaubst du jeder will alles auftrennen?

Was ausschließlich an dir lag.
Wenn du das Originalsystem 1:1 laufen hast, kann da nix streiken.

sicher lag an mir. Krieg mal Shannara zum laufen, ohne Absturz, mit Sound. Viel Spass.

Ein Emulator ist etwas anderes als eine Virtual Machine.

Wow....das hab ich schon vor Jahren gelernt

Es ist nicht das selbe Argument...
Du wirst es nicht glauben und viele haben davon noch gar nicht gehört, aber es gibt einige Adapter, mit denen sich ältere Spiele auf den PC übertragen lassen (z.B. vom Catridge). Das ist legal, wenn du das original besitzt.

Toll, diese Adapter kosten Geld. Ich dachte du wolltest keine Ausgaben tätigen? Zu geizig für nen 2ten Controller an ner Konsole, aber USB Hubs, mehrere Pads, und Adapter kaufen.

Klar gibt es das. Es gibt genauso viele Remakes.
Die Frage, die ich stellte war jedoch: Kostenlos & im Preis inbegriffen?

Hallo????? Wenn ich nen PS1 Game habe, läuft das auf einer PS3. Xbox ebenso. Wenn ich SuperTux spielen will, gehts auch auffer PS3. Alle andren Emus auch. Also.....

Du solltest nicht unterschlagen, das gemoddete Konsolen unter anderem Einschränkungen haben, wie z.B. das der Onlinedienst eingeschränkt / gesperrt ist. Alles draufziehen ganz einfach nicht, wenn du dich an die Nutzungsbedingungen hälst und damit im legalen Bereich operierst.

Wart mal ab bis dich dein PC in einen Glaskasten verwandelt hat.
Ne PS3 mit Linux ist nicht gemoddet übrigens, das darf man.

Welche Probleme siehst du da? Ich redete vom GELD.
Hast du mal geguckt, was z.B. Speicherkarten oder Erweiterungen für Konsolen kosten? Weit mehr, als die Hardware an wert an.
Das ist auch nicht weiter verwunderlich, denn jeder der es haben will, muss blechen oder darauf verzichten ... bei dem PC such ich mir einfach was günstigeres / anderen Hersteller.

Son quatsch. PC Peripherie ist genauso teuer, wenns Markenquali ist. Als obs keine Alternativhersteller für Konsolenhardware gibt.

Nein, das gilt nicht für den PC.

Wenn ich eine Konsole kaufe, möchte ich das ich sie uneingeschränkt nutzen kann.

Was du möchtest ....das ist schon lange Realität.

Das heißt, ich möchte so viele Speicherstände wie ich brauche anlegen kann oder mir so viele Updates, Mods saugen wie ich will.
Das Argument ist sowas von schwach deinerseits. Denn ich bin auch nicht bereit, mir z.B. ne PS3 mit 20 GB Platte zu holen, wenn es eine mit 60 GB gibt und selbst die mal voll sein kann. Da müsste ich mich einschränken und genau das tue ich beim PC nicht. Das plane ich gleich mit ein.

Hast du auch mal geschaut, wie die Preise aussehen, wenn du sowas nachkaufst?

Jupp für 250GB biste bei 60€. Das langt für Spiele.....glaub mir....das langt.
Selbst 40GB krieg ich kaum voll und ich hab viele games installiert.
Ausserdem darf man die Platte bei der PS3 wechseln ohne Garantieverlust, dafür ist das Ding gemacht.

Auch das ist nicht der Fall.
Die Geräte sind zum großen Teil günstiger und können teilweise über Jahre hinweg benutzt werden.
Mein Thrustmaster T2 Lenkrad ging über den Gameport und lässt sich selbst heute noch nutzen, wenn ich wollte. Die Controller der früheren Konsolen kann ich dagegen wegschmeißen, weil sie sich nicht anschließen lassen. Oder ich kauf mir einen zum Teil teuren Adapter, aber da kann ich mir auch gleich was aktuelles holen...

Hey, als Technikfreak will ich immer Neuheiten, nicht Jahrelang auf dem alten Mist rumreiten.

Mit USB wird die Situation noch besser. Im PC wird er noch Jahre bleiben (oder nachrüstbar bleiben), aber weißt du z.B. wie die nächste Konsolengeneration ausgestattet ist? Nein, das weißt du natürlich nicht.

USB gabs an Konsolen schon früher und heute wirds stark genutzt. Bluetooth kriegt zzt. ebenfalls einen Sinn.

Habe ich doch: Den PC. Mehr brauch ich nicht.
Du denkst offensichtlich in zu kleinen Dimensionen. Schau dir mal die Bildschirmgrößen an. Statt einen 30" LCD zu kaufen, kann auch der 30" TFT herhalten... verstehe nicht, was dir daran komisch vorkommt.

In Sachen Strom kennste nix was?

Einen LCD-Fernseher brauche ich nicht, da der keinen Einsatzzweck hätte und woher sollen die Inhalte kommen? Aus dem Free-TV sicherlich nicht. ;D

Tja, die einen kaufen sich nen 1000,- Blu Ray Player, die andren einen für 399,- und dann gibts welche die schauen Blu Ray auffm PC.

Spielt sich genau wie an der Konsole. Gibt überhaupt keinen Unterschied.

Für Simulationen hock ich mich direkt davor, für leichtere Dinge (Gamepad) bequem aufs Sofa... das kann jeder tun.
Also du hast ein Wireless Gamepad mit Rumble, welches den PC anschalten kann per Taste, ihn ausschalten kann, komfortabel eine Blu Ray bedienen etc.?

Gast

2008-04-14, 17:05:56

Kann man diesen Endlosposter, der vermutlich auch noch Selbstgespräche führt, nicht löschen? Kein Mensch liest den Schrott und die Darstellung ist eine Beleidigung für jedes Auge.

Gast

2008-04-14, 17:12:47

Hohe PC Auflösung hat zwar was, aber immer wieder dasselbe "Counter Strike" mit 128XSSAA zu spielen ist irgendwie blöd. Von mir aus könnten 30" 2560x1600 Monitore 299,-€ kosten oder 8000x6000 es wäre egal. Die neusten Action-Feuerwerke auf Konsolen würde mir "CS spielen am xxxxmalyyyy Monitor" nicht ersetzen. Wäre natürlich schön das auch zu spielen aber da reicht die Zeit nicht...

wrdaniel

2008-04-14, 17:27:37

Allein die Tatsache das man einige Konsolenspiele jetzt schon patchen muss treibt mir ein lächeln ins Gesicht...:tongue:

Im Endeffekt stirbt das aus, was früher mal die Stärken der Konsolen waren. Bugfreie Spiele mit 60fps die ohne zu installieren sofort liefen. Wenn der PC tot ist, warum passen sich die Konsolen ihm dann an?

Gast

2008-04-14, 17:38:35

Im Endeffekt stirbt das aus, was früher mal die Stärken der Konsolen waren. Bugfreie Spiele mit 60fps die ohne zu installieren sofort liefen. Wenn der PC tot ist, warum passen sich die Konsolen ihm dann an?
Son Unsinn. Konsolenspiele werden kaum wegen Bugs gefixt, eher wegen Zusatzcontent. Noch ist mir kein Game auf PS3 o. X360 untergekommen was unter fehldendem Patch litt, bei PC Games oft Abstürze etc.

Gast

2008-04-14, 17:44:44

Es gab schon mal eine Konsole, die allerdings mehr konnte als die derzeitigen Vertreter: Den Amiga. Er wurde vom PC verdrängt. Der PC hat praktisch alles verdrängt und tut es aktuell auch bei den Konsolen (XBox360 und PS3). Das sind schliesslich nur verkappte PCs mit sehr stark eingeschränktem Funktionsumfang. Und genau das finden die Fans dieser Geräte auch noch gut und monieren die Flexibilität des echten PCs. Eine etwas eigentümliche Denkweise, die ich aber respektiere.

Der gute Verkauf von Laptops hat auch nicht das geringste mit dem vermeindlichen Ableben zu tun. Das sind primär Konzerne, die aufgrund des Preisrutsches bei besagten PCs nun halt keine Desktops mehr für die Belegschaft kaufen, sondern eben Laptops. Ob nun ein Desktop mit integrierter Graka oder Laptop.... Beides ist zum Spielen nicht einmal ansatzweise in der Lage und wird zu diesem Zwecke schliesslich auch gar nicht gekauft.

Raubkopieren ist ein grosses Problem am PC und nimmt mit dem schneller werdenden I-Net weiter zu. Auch wenn viele immer wieder sagen, dass man das auch auf Konsolen könne: Ja, aber dort muss man sich noch um spezielle Hardware kümmern und kann afaik dann auch nicht mehr online spielen. Beim PC ist es hingegen dreckeinfach, weil man mittels Google und Torrent innert Sekunden fündig wird und sich auch nicht um Mod-Chips bemühen muss.

Gast

2008-04-14, 17:47:50

Gast

2008-04-14, 17:52:59

Son Unsinn. Konsolenspiele werden kaum wegen Bugs gefixt, eher wegen Zusatzcontent. Noch ist mir kein Game auf PS3 o. X360 untergekommen was unter fehldendem Patch litt, bei PC Games oft Abstürze etc.Besonders im Zusammenhang mit der Abwärtskompatibilität hat man einiges an Ärgernissen, die in der Form auf PCs undenkbar wären. Z.B. Phantom Crash (Xbox1-Titel auf Xbox360) schmierte reproduzierbar in einem Level immer wieder ab, lief ansonsten langsam, aber zuverlässig. Ein Emulatorupgrade später konnte ich den zuvor problematischen Level zwar durchzocken, anschließend (bzw. generell) schmierts aber immer nach ein paar Minuten ab. Auf dem PC hätte ich nach dem einen Level wieder auf den früheren Emulator gewechselt, auf der 360 ist das Spiel definitiv tot...

Gast

2008-04-14, 17:58:22

Besonders im Zusammenhang mit der Abwärtskompatibilität hat man einiges an Ärgernissen, die in der Form auf PCs undenkbar wären. Z.B. Phantom Crash (Xbox1-Titel auf Xbox360) schmierte reproduzierbar in einem Level immer wieder ab, lief ansonsten langsam, aber zuverlässig. Ein Emulatorupgrade später konnte ich den zuvor problematischen Level zwar durchzocken, anschließend (bzw. generell) schmierts aber immer nach ein paar Minuten ab. Auf dem PC hätte ich nach dem einen Level wieder auf den früheren Emulator gewechselt, auf der 360 ist das Spiel definitiv tot...
nothing is perfect. we dont live in disneyland.

Gast

2008-04-14, 18:03:46

nothing is perfect. we dont live in disneyland.Es sollte nur nicht unerwähnt bleiben bei all dem Herumhacken auf PCs und dem Hochjubeln der Konsolen. Läuft Panzer Dragoon Orta eigentlich mittlerweile crashfrei? Als ich das letztens ausprobiert hab schmierte es immer noch ab. Jade Empire war ne Zeitlang auch ziemlich unspielbar auf der 360.
Soviel zum Thema "Konsolenspiele brauchen keinen Patch"...

Gast

2008-04-14, 18:06:30

Gast

2008-04-14, 18:14:48

Solche Leute wie du können ruhig beim PC bleiben, PSEUDO-GAMER!

Ne, Gamer mit RL. Alleweil sympathischer.

xiao didi *

2008-04-14, 19:09:28

Könnte mal einer das Wort "Pseudo-Gamer" definieren? :uconf2:
Auch nach längerem Nachdenken erschliesst sich mir nicht der Sinn dieser Wortschöpfung...

looking glass

2008-04-14, 19:17:52

Jemand der ein Spiel nicht spielt, sondern für Benchmarks und High Detail Screenshots benutzt - ist doch logisch, wir sind hier im 3DC.

Sandratte

2008-04-14, 19:45:53

Ich denke auch das die Gewinnmargen bei der Combo: Konsole (incl. Zubehör) + Games höher sind

& wer will schon weniger verdienen wenn es MEHR sein kann?

Gast

2008-04-14, 21:09:56

Man sollte nicht vergessen, dass aktuelle Konsolen (Wii ausgeschlossen) dem sehr viel PC ähnlicher geworden sind, etwa durch Schnittstellen, Festplatten, komplett vollwertiger PC durch Linux auf PS3 etc. Dadurch können weitaus mehr Dinge auf Konsolen umgesetzt werden, die Früher dem PC vorbehalten waren.

Aber selbst wenn der Mainstream komplett auf die Konsolen umschwenkt hat der PC noch viel zu bieten was auf Konsolen schlicht nicht umsetzbar ist. Komplexe Strategie, Aufbau oder generell Simulationen jeglicher Art, jedes Spiel das technologisch in jeglicher Hinsicht "am Puls der Zeit" ist. Glaubt ihr etwa, das die vielen Xbox 360 Portierungen, die wir jetzt haben in 2 Jahren noch jemand am PC als State-of-the Art akzeptieren wird? Ich denke der Erfolg der Wii zeigt, das innovative Konzepte das wichtigste im Computerspiele-Sektor sind. Momentan sehe ich aber sowohl bei PS3, Xbox und PC die Perfektion der Bewährten als die einzige Marschrichtung.

Tomi

2008-04-15, 08:40:28

Aber selbst wenn der Mainstream komplett auf die Konsolen umschwenkt hat der PC noch viel zu bieten was auf Konsolen schlicht nicht umsetzbar ist. Komplexe Strategie, Aufbau oder generell Simulationen jeglicher Art
Fragt sich nur ob sich diese Spiele werbewirksam für neue GHZ CPU Monster oder Grafikkarten mit 1 Million+X Transistoren und 500 Watt Stromverbrauch ;) gebrauchen lassen.

Ohne die Prollshooter von Crytek, 3DMark Schwanzvergleich und dem DX10 Hype sähe es heute noch viel schlimmer für den PC als Spielemaschine aus.

Eines kann man aber auch sagen...ich bin ja nun schon länger in Konsolenforen unterwegs und mir ist eines aufgefallen..im Gegensatz zur letzten Konsolengeneration (XBox, PS2, GC) lese ich immer häufiger, auch hier im 3DC, dass PC Spieler entweder ihren PC als Leadplattform zum spielen kaltgestellt haben oder sogar gänzlich verkauft. Zu PS2 und XBox Zeiten habe ich sowas nie gelesen. Was hat sich denn zu damals geändert? Festplatte hatte die XBox auch schon, online spielen konnte man mit ihr und der PS2 auch. Die Tatsache dass man jetzt LINUX installieren kann, MP3 hören, Demos und Themes runterladen kanns ja wohl nicht sein ;). Denn noch immer sind die Konsolen primär zum spielen da und das konnte die letzte Generation genau so gut.

Vielmehr denke ich, dass immer mehr ein Umdenken bei den PC Spielern einsetzt. Wirklich gute Spiele für den PC, vor allem PC only + richtig gut, werden immer rarer, Konsolenports erobern in immer größerem Maße den PC und nicht selten laufen die da dank schlampiger Programmierung noch schlechter als auf einer 200 Euro Konsole. Da fragt man sich auch, wozu man gerade erst den PC für 500 Euro aufgerüstet hat. Oder wenn ein WoW Spieler nach 2 Jahren erstmals wieder an die frische Luft ;) und in einen Spieleladen kommt, ins PC Spiele Regal schaut und denkt...was für Crap. Ich hab mir zuletzt mal wieder paar Ausgaben der PC Games geholt, weil ich mal gucken wollte, was abgeht ;). Und war geschockt, wie verwiit ;) der PC Bereich schon ist. Im besten Fall ein Toptitel pro Ausgabe mit 85%, der Rest hängt zwischen 20-55% rum.

Das Argument, dass Shooter nur auf dem PC gehen ist auch ausgelutscht. Natürlich ist Maus+Tastatur bei Egos immer noch klar die Nr.1, mit Pad und gleichen Voraussetzungen würde jeder Pad-Spieler dagegen abstinken. Aber auch mit Pad funktionieren Egos gut und wenn mal mancher von seinem hohen Roß absteigen würde (Egos mit Pad....da krieg ich Ausschlag), wären die Diskussionen auch etwas friedlicher.

Und wie schon angesprochen...Spiele wie WoW sind auch ein Sargnagel für die PC Spiele. Die Diskussion hatten wir hier auch schon, dass ein WoW Spieler sich nix anderes mehr an Spielen kauft, weil er nur noch WoW zockt. Und wenn nicht das, dann ein anderes MMORPG. Das drückt die Verkaufszahlen , dazu das Raubkopierer Problem + granatenmäßige Hardwareanforderungen selbst für harmlose Action-Adventures oder Strategiespiele. Zuletzt erinnere mich an Anno 1701, was viele Fans mit saftigen Hardwareanfordernungen verschreckt haben dürfte und wer weiß, wie viele von denen sich einen DS + Anno 1701 gekauft haben ;)

Einen grafischen Vorteil zu XBox360 und PS3 kann man heutzutage immer weniger mit Mittelklasse PCs erzielen. Das war zu PS2 Zeiten noch anders. Und da kommt dann wieder die Frage...leg ich bei CPU, RAM und Grafikkarte kräftig nach oder hol ich lieber gleich ne Konsole.

Exxtreme

2008-04-15, 08:57:53

Tomi

2008-04-15, 09:08:55

Ironischerweise sind die Grafik-Proll-Spiele spielerisch irgendwie immer noch die besten.
Hmm..reiß mal CRYSIS die Shadermaske runter...was bleibt? ;)

http://yiya.de/reviews/c/crys0101.shtml

Jedenfalls ist HalfLife 2 meines Erachtens spielerisch mindestens 2 Nummern besser.

Und mit einem Mittelklasse PC muss ich Crysis optisch weit runterdrehen, sodass im Grunde kein Unterschied mehr zu PS3 und XBox360 sichtbar ist, gleichzeitig aber erscheint dann die hässliche Fratze ;) unterhalb der Grafikmaske, die da heißt "alles schon mal (besser) dagewesen".

Eidolon

2008-04-15, 09:20:19

Exxtreme

2008-04-15, 09:32:08

Hmm..reiß mal CRYSIS die Shadermaske runter...was bleibt? ;)

http://yiya.de/reviews/c/crys0101.shtml

Das Spiel hat mir Spass gemacht auch wenn es keine Shader hätte. Und von Yiya halte ich nichts.

Gast

2008-04-15, 10:13:31

Eines kann man aber auch sagen...ich bin ja nun schon länger in Konsolenforen unterwegs und mir ist eines aufgefallen..im Gegensatz zur letzten Konsolengeneration (XBox, PS2, GC) lese ich immer häufiger, auch hier im 3DC, dass PC Spieler entweder ihren PC als Leadplattform zum spielen kaltgestellt haben oder sogar gänzlich verkauft. Zu PS2 und XBox Zeiten habe ich sowas nie gelesen. Was hat sich denn zu damals geändert? Festplatte hatte die XBox auch schon, online spielen konnte man mit ihr und der PS2 auch. Die Tatsache dass man jetzt LINUX installieren kann, MP3 hören, Demos und Themes runterladen kanns ja wohl nicht sein ;). Denn noch immer sind die Konsolen primär zum spielen da und das konnte die letzte Generation genau so gut.

Vielmehr denke ich, dass immer mehr ein Umdenken bei den PC Spielern einsetzt. Wirklich gute Spiele für den PC, vor allem PC only + richtig gut, werden immer rarer, Konsolenports erobern in immer größerem Maße den PC und nicht selten laufen die da dank schlampiger Programmierung noch schlechter als auf einer 200 Euro Konsole. Da fragt man sich auch, wozu man gerade erst den PC für 500 Euro aufgerüstet hat. Oder wenn ein WoW Spieler nach 2 Jahren erstmals wieder an die frische Luft ;) und in einen Spieleladen kommt, ins PC Spiele Regal schaut und denkt...was für Crap. Ich hab mir zuletzt mal wieder paar Ausgaben der PC Games geholt, weil ich mal gucken wollte, was abgeht ;). Und war geschockt, wie verwiit ;) der PC Bereich schon ist. Im besten Fall ein Toptitel pro Ausgabe mit 85%, der Rest hängt zwischen 20-55% rum.

Das Argument, dass Shooter nur auf dem PC gehen ist auch ausgelutscht. Natürlich ist Maus+Tastatur bei Egos immer noch klar die Nr.1, mit Pad und gleichen Voraussetzungen würde jeder Pad-Spieler dagegen abstinken. Aber auch mit Pad funktionieren Egos gut und wenn mal mancher von seinem hohen Roß absteigen würde (Egos mit Pad....da krieg ich Ausschlag), wären die Diskussionen auch etwas friedlicher.

Und wie schon angesprochen...Spiele wie WoW sind auch ein Sargnagel für die PC Spiele. Die Diskussion hatten wir hier auch schon, dass ein WoW Spieler sich nix anderes mehr an Spielen kauft, weil er nur noch WoW zockt. Und wenn nicht das, dann ein anderes MMORPG. Das drückt die Verkaufszahlen , dazu das Raubkopierer Problem + granatenmäßige Hardwareanforderungen selbst für harmlose Action-Adventures oder Strategiespiele. Zuletzt erinnere mich an Anno 1701, was viele Fans mit saftigen Hardwareanfordernungen verschreckt haben dürfte und wer weiß, wie viele von denen sich einen DS + Anno 1701 gekauft haben ;)

Einen grafischen Vorteil zu XBox360 und PS3 kann man heutzutage immer weniger mit Mittelklasse PCs erzielen. Das war zu PS2 Zeiten noch anders. Und da kommt dann wieder die Frage...leg ich bei CPU, RAM und Grafikkarte kräftig nach oder hol ich lieber gleich ne Konsole.

Als begeisterter PC-only Spieler muss ich sagen: endlich mal ein Posting, welches einige Tatsachen aufzeigt, ohne gleich reißerisch werden zu müssen. Ein höchst seltener Anblick hier und daher entsprechend auch lobenswert.

Bezüglich Portierungen hast Du recht, wobei das eigentlich auch für die "PC-fizierten" Konsolen Xbox360 und PS3 gilt. Ich würde den PC da gar nicht rausnehmen und behaupten, dass diese 3 Maschinen mehr oder weniger am selben Strang ziehen. Denn Exklusivtitel sind generell eher selten und wenn's für eine Konsole einen gibt, dann ist dieser fast immer von Hersteller der Hardware subventioniert. Das hat bisher noch keine Firma für den PC gemacht (am ehesten noch Nvidia). Eventuell ändert sich das mit der PCGA, ich weiss es nicht.

Crysis ist ein PC only Titel und durchaus ein ordentliches Spiel, aber kein wirkliches Highlight und besonders hohe Wellen hat es entsprechend auch nie geschlagen. Alan Wake war unsprünglich einmal PC only, dann hat Microsoft sich den Entwickler geschnappt und dafür gesorgt, dass das Spiel ein Toptitel für die hauseigene Xbox360 wird. Klar, es kommt auch für den PC, aber hier zieht wieder dein Argument, dass wenn eh fast alles für alle 3 Plattformen kommt, warum soll man es dann noch ums verrecken auf dem PC spielen wollen. Ich bin zwar so einer, aber damit gehöre ich offensichtlich zu einer eher kleinen Gruppe.

Ich kaufe derzeit noch 4-5 Spiele im Jahr, darunter kein einziger Konsolenport. Nicht weil die per se schlecht sind, sondern weil sie für mich als PC-Veteran nichts neues bieten. In CoD4 -ich kenne nur die Demo- kam ich mir vor wie in einem Film, bei welchem ich Start/Stop drücke. Nachdem was man so liest, gilt das weitestgehend auch für Assasin's Creed. Und solche Spiele langweilen mich erfahrungsgemäß nach sehr kurzer Zeit, weswegen ich vom Kauf absehe.

Dennoch ist es meiner Meinung nach nur noch eine Frage der Zeit, bis auch nahmhafte Hersteller mit den Konsolen irgendwann einmal richtig aufs Maul fallen werden. Das kennen sie bislang ja weitesthegend nur vom PC. Ich bin mir nicht sicher, ob beispielsweise ein Civilization Revolution auf den Konsolen ein Topseller wird. Mit dem PC Civ dürfte das praktisch nichts gemeinsam haben, aber ob der Konsolenmarkt auf sowas abfährt? Selbiges gilt auch für den Supreme Commaner Ableger.
Wie sieht es in einem Jahr aus, wenn der PC leistungsmässig noch einmal ein Brikett nachlegt und dann nicht mehr nur weit, sondern meilenweit vor den Konsolen liegt? Kommen auch dann nur noch billige 1:1 Ports, dürften wir einer eher langweiligen Spielezukunft entgegenblicken.

Gast

2008-04-15, 10:16:44

Lol....na und. Ändert immer noch nix daran das der PC so wie er heute ist, nicht mehr lange lebt.

Du hast immer noch keine Begründung dafür geliefert: Warum sollte das so sein?

Ja genau, das können Sie. Ne Zentrale Mediastation oder Zwei.....zig mal Ökonomischer als 3 vollgepackte Rechner.

Das zeigt nur, das du offensichtlich kein Plan von der Technik hast!
Du kannst zur Zeit nicht mehrere rechenintensive Dinge mit nur einem Gerät erledigen... denn das geht in die knie.

Versuch z.B. mal 3x Crysis von eine Rechner oder 3 verschiedene Games auf einer Konsole (wie soll das deiner Meinung nach überhaupt gehen?) berechnen lassen. Funktioniert nicht wirklich, denn jeder hat dann eine tolle Ruckelorgie...

Im übrigen: Mediacenter sind sowohl PC als auch Konsolen. Wobei der PC flexibler bleibt. Du kannst die Hardware nach belieben anpassen & skalieren. Versuch das mal mit der Konsole. Wo kaufst noch gleich deine neuen Konsolen CPUs oder GraKa ein? ;D

Was heute ist intressiert nicht, was Morgen ist darum gehts. Ich glaub das kommt bei dir nicht an.

Du weißt nicht, was morgen ist. Das ist es was du nicht verstehst.
Daher kannst du nur eine Aussage darüber treffen, wie es heute aussieht und wie es weitergehen kann, wenn die Entwicklung so bleibt.
Da sehe ich aber nirgendwo eine Abkehr zur Konsole...

Die Konsolen-Quatscher erzählen schon seit 20 Jahren das der PC bald stirbt..

Finde dich nur damit ab das deine geliebte Allroundplattform in einigen Jahren nicht mehr so aussieht wie jetzt.

Warum sollte ich? Das wird nicht eintreten. Genau wie in den letzten Jahrzehnten nicht.

Jetzt machste hier einen auf : "Mysterium Frau - unverstanden und geheimnisvoll". Rofl......

Ich zeige bloß auf, welchen Stumpfsinn du von dir gibst.
Wenn du eine Umfrage startest, auf der Straße: "Würden sie so und so viel Geld für PC-Spiele ausgeben etc?" dann ist es ein Unterschied, ob die Leute antworten, das sie dies und jenes tun würden oder ob es sie tatsächlich tun. Eine Abweichung ist immer da.
Worte haben mit Handlung nix zu tun. Das hat nix mit dem Geschlecht zu tun. Du kannst nunmal nicht in andere Leute hineinblicken. Eine Konsole definiert ihre Zielgruppe allein schon an den vorhandenen Inhalten. Wenn der Inhalt mich nicht anspricht, brauche ich auch nie ne Konsole. Bingo.

Und du hast vergessen das nur ein kleiner Prozentsatz überhaupt nen Rechner hat

Zeig doch erstmal deine Quellen. Vorher brauchst gar nicht weiter diskutieren. Es wäre zwecklos.

Nö sowas kommt indirekt von dir.

Komisch, ich habe nie ein Wort in dieser Richtung geschrieben, dennoch: Was ist daran so schwer zu verstehen? Im Gegensatz zu dir, maße ich mir nicht an, zu wissen was andere wollen. Das ist mir nämlich schnuppe.
Du kannst es aber offensichtlich nicht lassen, andere zu bevormunden (du weißt ja alles) das ist es, was dich und deine Aussagen unglaubwürdig macht.

Ja, ich weiss was Frauen wollen (in Bezug auf Games allemal), weil ich mit ihnen reden kann und es auch tue.

Quark.
Du kennst 3 Milliarden und deren Meinungen? :crazy2:

Ich schlage mal vor, ich schlage mal vor. Weisst du das dies der Hauptsatz eines Forumtrolls ist?

Der du offensichtlich bist, da du nicht ohne sinnlosen Phrasen abseits des Themas auskommst.

Nur weils dir an der Möglichkeit dein Denken klar auszudrücken musste andere Beleidigen....

Das habe ich gar nicht nötig, dafür ist mir meine Zeit viel zu wertvoll, du kannst es aber offensichtlich nicht anders, was du in jeden deiner Beitrage mehrmals unter Beweis gestellt hast. Ein Zeichen dafür, das dir nichts besseres einfällt, was deine Argumente bekräftigt. Wo nix ist, da wird Beleidigt... aber mir geht das am Arsch vorbei. :ass:

2 Bildschirme werden in Zukunft keine Freunde machen.

Du redest von der Zukunft, dabei hast du glatt vergessen, das der Anteil von PC-Besitzern sogar noch steigt, der überhaupt erst mehr als einen Bildschirm einsetzt.

Glaubst du jeder will alles auftrennen?

Du brauchst auch mit 2 oder 3 Bildschirmen nichts auftrennen.

Toll, diese Adapter kosten Geld. Ich dachte du wolltest keine Ausgaben tätigen? Zu geizig für nen 2ten Controller an ner Konsole, aber USB Hubs, mehrere Pads, und Adapter kaufen.

Kannst du lesen? Offenbar nicht.
Der Adapter wäre für die Konsolenhardware nötig gewesen, die PC-Komponenten hätte ich einfach so weiterverwenden können.

Ich kann heute noch ohne Probleme einen Gameportanschluss nutzen, da bau ich mir einfach die bereits seit jahren herumliegenden Soundblaster ein, fertig. Nur wie soll ich ohne Adapter, einen Controller von einer Konsole auf dem PC nutzen? Geht nicht.
Du hast da mal wieder völlig verdreht, ich habs nämlich ganz anders geschrieben. Das genaue Gegenteil nämlich. Aber zeigt doch nur, das du nicht an einer Diskussion interessiert bist, du möchtest bloß trollen.

Hallo????? Wenn ich nen PS1 Game habe, läuft das auf einer PS3. Xbox ebenso. Wenn ich SuperTux spielen will, gehts auch auffer PS3. Alle andren Emus auch. Also.....

Du hast es immer noch nicht verstanden. Ich redete von "Konsolen". Das schließt alle mit ein. Ich redete nich von der PSX, ich redete nicht von der XBOX, sondern von allen vorhandenen Konsolen auf einmal. Wenn du noch nicht mal weißt, was alles eine Konsole ist, solltest du das hier erstmal lesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Spielkonsole

Zeig mir doch mal, wie du verschiedene Plattformen auf nur einem Gerät zum laufen bekommst... das würd ich gern mal sehen. ;D

USB gabs an Konsolen schon früher und heute wirds stark genutzt.

Das war nicht die Frage. Die Frage ist gewesen, wie es mit zukünftiger Kompatibilität aussieht. genau das weißt du nicht.

Also du hast ein Wireless Gamepad mit Rumble

Wireless Geräte sind für mich als Spieler unbrauchbar... darauf verzicht ich gern, wenn sich das gleiche auch mit Kabel erledigen ist und das ganz ohne Batterienwechsel und den anderen Kleinkram (höheres Gewicht, Störungen etc.).

welches den PC anschalten kann per Taste, ihn ausschalten kann

Wieso sollte ich ihn an und ausschalten? Meiner läuft sehr lange, da ist das gar nicht notwendig. Und sowas lässt sich leicht per vorkonfigurierten Task erledigen (Standardfeature jedes Betriebssystems)

Fernbedienungen gibt es tatsächlich, du weißt es offenbar nur noch nicht. Bei TV-Karten liegen sehr oft welche bei und auch einige normale Movieplayer können davon gebrauch machen. Nur was soll ich damit? Ich hab doch schon gesagt, das ich kein fern schaue. ;D

Gast

2008-04-15, 10:37:34

die richtigen gamer haben eh beides :P

Hucke

2008-04-15, 10:40:19

Hmm..reiß mal CRYSIS die Shadermaske runter...was bleibt? ;)

http://yiya.de/reviews/c/crys0101.shtml

Jedenfalls ist HalfLife 2 meines Erachtens spielerisch mindestens 2 Nummern besser.

Und mit einem Mittelklasse PC muss ich Crysis optisch weit runterdrehen, sodass im Grunde kein Unterschied mehr zu PS3 und XBox360 sichtbar ist, gleichzeitig aber erscheint dann die hässliche Fratze ;) unterhalb der Grafikmaske, die da heißt "alles schon mal (besser) dagewesen".

Bis auf die Alien Geschichten fand ich Crysis deutlich interessanter als HL2. KI ist besser, spielerische Freiheit ist besser (dank Anzug und Leveldesign), Waffen haben mir besser gefallen, Fahrzeuge waren netter und natürlich auch die Grafik, auch wenn das hier ein unfairer Vergleich ist wegen des unterschiedlichen Alters.

Aber ich glaube nicht, dass der PC als Platform tot ist so lang es noch Läden wie AMD und nVidia gibt. Da wird wohl einiges an Zusammenarbeit und auch Förderung getan, damit wir Spieler weiterhin brav teure Karten kaufen.

Cubitus

2008-04-15, 10:47:17

Es gibt viele Konsolen/Multiports das ist richtig!
Aaaber, es wird doch bis jetzt fast immer noch eine Extra Wurst für den PC gebraten.
Z.B Lost Planet und Bioshock sehen graphisch um einiges besser aus als auf den Konsolen, GOW oder Assassins Creed ebenso, diese beiden Titel haben zusätzlich sogar noch etwas mehr Content spendiert bekommen.
Oder der neue Titel Rice Driver Grid von Codemasters soll erst auf dem PC so richtig aufblühen und dort alle Register ziehen.

LucasArts war schon immer sehr Gewinn orientiert, dass war bei den Amiga Zeiten auch nicht anders.
Und mal ehrlich, wer außer eingefleischte Star Wars Fans braucht die? Das letzte gute Spiel von denen war imho Empires at War und das ist jetzt auch schon eine Weile her.

Gast

2008-04-15, 11:55:40

Um mal einen coolen Spruch aus Stirb Langsam 4.0 zetieren:
"Was machen wir jetzt? - Eine Erfindung aus den 60ern, man nennt es Joggen"

Und genau so stelle ich mir die zukünftigen Konsolen vor. Sollte der PC wirklich als Game-Plattform aussterben so wird es das ein oder anderen MMOPG geben, dass dann an einen WII-Supermega-Controller gespielt wird. Der Controller hat dann 102 Tasten und ist eigentlich schon seit den 60er bekannt. Für die Kiddies wirds aber das ub0r-Joypad mit 102 Funktionstasten werden.
Ebenso wirds in eine "Post-PC-Ära" dann Konsolen geben, die modular aufgebaut sind. An denen man arbeiten, spielen oder gestalten kann - eben ein Mediacenter für alles. Und wenns mehr Leistung sein soll, so können sich die betuchten Konsoleros Zusatzmodule wie 2te Grafikeinheit, HDD oder Doppelbildschirm leisten (ist natürlich auch eine Erfindung aus den 70ern nennt sich PC, nur für die Kiddies dann die Super-modulare-Gamestation)

Gast

2008-04-15, 12:08:19

LucasArts war schon immer sehr Gewinn orientiert, dass war bei den Amiga Zeiten auch nicht anders.
Und mal ehrlich, wer außer eingefleischte Star Wars Fans braucht die? Das letzte gute Spiel von denen war imho Empires at War und das ist jetzt auch schon eine Weile her.
...und angesichts der lahmen Kampagne und der spassbefreiten Bodenmissionen kann man auch darüber trefflich streiten.

seahawk

2008-04-15, 12:16:49

Für mich lebt der PC hauptsächlich noch wegen Nischenspielen. So kann ich mir z.B. dort noch echte Flugsimulationen jenseits MS FS geben, oder einen halbwegs vernünftigen Airlinesimulator wie ARILINE 6.2. Auf solche Nischenprodukte muss die Konsole noch verzichten. Allerdings entwickeln sich solche Dinge auch immer mehr zu webbasierten Angeboten, mit Multiplayer etc., so dass diese Nischen dauerhaft von Webangeboten bezogen werden dürften, die dann eben auch wieder der Konsole offen stehen.

Die Tastatur und Maus für die Konsole wird nicht lange auf sich warten lassen. Als reine Gamingplattform ist der PC für mich schon heute am Ende. Es gibt immer mehr Konsolenports, die verspätet erscheinen und die Unterhaltung eines PCs, der in der Lage ist den technischen Vorteil auch in Bildern zu zeigen, kostet einfach mehr Geld. Der PC lebt einzig davon, dass er Internet, Office, Grafikbearbeitung und das gelegentliche Spielchen in einer Maschine vereint. Aber im Bekanntenkreis geht die Tendenz zu Laptop + Konsole.

Gast

2008-04-15, 12:50:47

Es gibt viele Konsolen/Multiports das ist richtig!
Aaaber, es wird doch bis jetzt fast immer noch eine Extra Wurst für den PC gebraten.
Z.B Lost Planet und Bioshock sehen graphisch um einiges besser aus als auf den Konsolen, GOW oder Assassins Creed ebenso, diese beiden Titel haben zusätzlich sogar noch etwas mehr Content spendiert bekommen.

keins der spiele sieht besser auf dem pc aus
(auflösung aa af mal dahingestellt)ist der gleiche content imho

nix mit besseren texturen, mehr effekte oder dergleichen

AC spielt sich auch wie von nem emulator am pc ;), schlimm

und meine HW ist teurer wie 3 heutige konsolen

Gast

2008-04-15, 13:22:16

Du hast immer noch keine Begründung dafür geliefert: Warum sollte das so sein?

Hab ich schon im ersten Post als ersten Punkt.

Das zeigt nur, das du offensichtlich kein Plan von der Technik hast!
Du kannst zur Zeit nicht mehrere rechenintensive Dinge mit nur einem Gerät erledigen... denn das geht in die knie.

Kein Plan von Technik, lol. Ich baue selbst.

Versuch z.B. mal 3x Crysis von eine Rechner oder 3 verschiedene Games auf einer Konsole (wie soll das deiner Meinung nach überhaupt gehen?) berechnen lassen. Funktioniert nicht wirklich, denn jeder hat dann eine tolle Ruckelorgie...

Crysis, ....das läuft doch nichtmal auf Einem heutigen Standart pc brauchbar,
wenn Publisher auf die Zukunft spekulieren brauch man auch Heute keinen pc für games.

Im übrigen: Mediacenter sind sowohl PC als auch Konsolen. Wobei der PC flexibler bleibt. Du kannst die Hardware nach belieben anpassen & skalieren. Versuch das mal mit der Konsole. Wo kaufst noch gleich deine neuen Konsolen CPUs oder GraKa ein? ;D

Du raffst es nicht du raffst es nicht. Eine Konsole will kein pc sein. Eine Konsole ist eine Konsole, die soll man nicht groß aufrüsten können, für das Geld was nen Pc Freak für neue Hardware ausgibt, spart man sich die nächste, übernächste und überübernächste konsolengenerationen zusammen.
nen office rechner, der rein zum arbeiten da ist hat man nebenbei auch.
im übrigen will ich ma sehn wie du auf nem pc bluray schaust, ohne bluray laufwerk. musste auch nachrüsten, gelle?

Du weißt nicht, was morgen ist. Das ist es was du nicht verstehst.
Daher kannst du nur eine Aussage darüber treffen, wie es heute aussieht und wie es weitergehen kann, wenn die Entwicklung so bleibt.
Da sehe ich aber nirgendwo eine Abkehr zur Konsole...

Natürlich kann man nicht wissen was morgen ist, man kanns aber abschätzen. bisher sind alle in meinem bekanntenkreis auf aktuelle konsolen umgestiegen und eine vielzahl der user hier, weil sich der aufwand aufrüsten nicht mehr so lohnt wie vor ein paar jahren. warum ist hardware wohl so billig geworden?

Die Konsolen-Quatscher erzählen schon seit 20 Jahren das der PC bald stirbt..

20 Jahre, hast du da überhaupt schon gelebt? lol

Warum sollte ich? Das wird nicht eintreten. Genau wie in den letzten Jahrzehnten nicht.

Jaja die Erde ist eine Scheibe.

Ich zeige bloß auf, welchen Stumpfsinn du von dir gibst.

Du zeigst nicht auf, weils keine Sau intressiert ausser dich, bei dir geht eh alles innen falschen hals.

Wenn du eine Umfrage startest, auf der Straße: "Würden sie so und so viel Geld für PC-Spiele ausgeben etc?" dann ist es ein Unterschied, ob die Leute antworten, das sie dies und jenes tun würden oder ob es sie tatsächlich tun. Eine Abweichung ist immer da.

toll....diese Abweichung gilt für dich als KO Kriterium in einer Marketinganalyse. Wie Clever.

Worte haben mit Handlung nix zu tun. Das hat nix mit dem Geschlecht zu tun. Du kannst nunmal nicht in andere Leute hineinblicken. Eine Konsole definiert ihre Zielgruppe allein schon an den vorhandenen Inhalten. Wenn der Inhalt mich nicht anspricht, brauche ich auch nie ne Konsole. Bingo.

Man kann nicht in andre Leute hineinblicken? Omg ,noch weiter vom Thema kann man nicht abweichen oder? Eine Konsole definiert ihre Käuferschicht ebenso wie ein Pc. Also brauch ich auch keinen Pc, Bingo.

Zeig doch erstmal deine Quellen. Vorher brauchst gar nicht weiter diskutieren. Es wäre zwecklos.

Und dir alles vor der Nase hertragen? Schonmal hier im Forum nach Verkaufszahlen geschaut?

Komisch, ich habe nie ein Wort in dieser Richtung geschrieben, dennoch: Was ist daran so schwer zu verstehen? Im Gegensatz zu dir, maße ich mir nicht an, zu wissen was andere wollen. Das ist mir nämlich schnuppe.

Tja, clevere Kaufmänner wissen aber was andre wollen. Und der Trend geht eindeutig vom Pc weg. Das belegen Verkaufszahlen schon allein, und man sollte auch Beobachtungsgabe besitzen.

Du kannst es aber offensichtlich nicht lassen, andere zu bevormunden (du weißt ja alles) das ist es, was dich und deine Aussagen unglaubwürdig macht.

Du weisst ja auch alles.....kann ich zurückgeben. Aber von aktueller Konsolentechnik und weiterentwicklung kennste nix, weisst nichtmal wieviel GB ne Ps3 Platte hat, das disqualifiziert dich sowieso.

Quark.
Du kennst 3 Milliarden und deren Meinungen? :crazy2:

Lol, als ob man 3 Milliarden Kunden in Schachteln packen könnte, ja klar verallgemeiner alles, mach es dir so einfach wie möglich.

Der du offensichtlich bist, da du nicht ohne sinnlosen Phrasen abseits des Themas auskommst.

Komisch das du die schreibst, siehe zitat.

Das habe ich gar nicht nötig, dafür ist mir meine Zeit viel zu wertvoll, du kannst es aber offensichtlich nicht anders, was du in jeden deiner Beitrage mehrmals unter Beweis gestellt hast. Ein Zeichen dafür, das dir nichts besseres einfällt, was deine Argumente bekräftigt. Wo nix ist, da wird Beleidigt... aber mir geht das am Arsch vorbei. :ass:

5 Zeilen Quark. Schau man kanns auch nur mit einer.

Du redest von der Zukunft, dabei hast du glatt vergessen, das der Anteil von PC-Besitzern sogar noch steigt, der überhaupt erst mehr als einen Bildschirm einsetzt.

Klar steigt er. Alles steigt. Sogar die Preise bei Aldi. Irgendwann will nur keiner die Gurken mehr haben weil sie Stromfresser sind, zu groß, zu "unökonomisch".

Du brauchst auch mit 2 oder 3 Bildschirmen nichts auftrennen.

Wenn man es komfortabel will?

Kannst du lesen? Offenbar nicht.
Der Adapter wäre für die Konsolenhardware nötig gewesen, die PC-Komponenten hätte ich einfach so weiterverwenden können.
Ich kann heute noch ohne Probleme einen Gameportanschluss nutzen, da bau ich mir einfach die bereits seit jahren herumliegenden Soundblaster ein, fertig. Nur wie soll ich ohne Adapter, einen Controller von einer Konsole auf dem PC nutzen? Geht nicht.

Toll, nen alten Soundblaster einbauen in nen Highend Gaming Pc neben der X-Fi. Was denn noch alles? Noch Win98 neben Vista installieren?
Klar ich sammel nen Haufen Altschrott, falls ich ihn mal später noch brauche.

Du hast es immer noch nicht verstanden. Ich redete von "Konsolen". Das schließt alle mit ein. Ich redete nich von der PSX, ich redete nicht von der XBOX, sondern von allen vorhandenen Konsolen auf einmal. Wenn du noch nicht mal weißt, was alles eine Konsole ist, solltest du das hier erstmal lesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Spielkonsole

Toll, du schliesst also logischerweise früheren Konsolen mit ein. Ha....das Konsolen heute anders Funktionieren ist dabei egal oder? Konsolen sind nicht mehr das was sie waren, ne PSX war noch sehr primitiv in Sachen Multimediafähigkeiten gegenüber dem PC damals. Übrigens auch nen SNES.
Falls du mir übrigens unterstellen willst ich weiss nichtmal was ne Konsole ist, dann wirds langsam derart lächerlich das man deine Sätze besser von hinten nach vorn lesen sollte.

Zeig mir doch mal, wie du verschiedene Plattformen auf nur einem Gerät zum laufen bekommst... das würd ich gern mal sehen. ;D

Geh auf ne Messe, da zeigt mans dir.

Das war nicht die Frage. Die Frage ist gewesen, wie es mit zukünftiger Kompatibilität aussieht. genau das weißt du nicht.

Na und das weiss niemand. Aber es will auch niemand. Nicht jeder (kaum jemand) will noch Space Invaders im Original auf seiner Highendkiste zocken.

Wireless Geräte sind für mich als Spieler unbrauchbar... darauf verzicht ich gern, wenn sich das gleiche auch mit Kabel erledigen ist und das ganz ohne Batterienwechsel und den anderen Kleinkram (höheres Gewicht, Störungen etc.).

Haha....willkommen in der Steinzeit. So vor 10 Jahren gabs mal Wireless Pads, die nicht so funktionierten wie sie sollten, Lags, Störungen, Batteriefresser.
Schonmal ein SixAxis in der Hand gehabt über Bluetooth, das schlägt jedes Kabelgefühl um Lääängen.

Wieso sollte ich ihn an und ausschalten? Meiner läuft sehr lange, da ist das gar nicht notwendig. Und sowas lässt sich leicht per vorkonfigurierten Task erledigen (Standardfeature jedes Betriebssystems)

Warum? Weils ein Komfort ist. Der Trend geht zu Komforts. Klar sind viele abgeschaut von andren Systemen, aber auf der Konsole werden sie perfektioniert.

Fernbedienungen gibt es tatsächlich, du weißt es offenbar nur noch nicht. Bei TV-Karten liegen sehr oft welche bei und auch einige normale Movieplayer können davon gebrauch machen. Nur was soll ich damit? Ich hab doch schon gesagt, das ich kein fern schaue. ;D
Klar, wozu ein Pad für alles, wenn man für den PC Hunderttausend verschiedene Bedienmöglichkeiten hat. Komfort gegen Überschuss an Technik. Was wird sich durchsetzen?

Gast

2008-04-15, 13:40:28

Betrachten wir doch einfach die nüchternen Fakten:

1.) PC-Spiele verkaufen sich durch die Bank schlechter als Konsolenspiele - mittlerweile auch im "PC country" Deutschland, wo der Unterschied etwa bei 30-40% liegt. Allein schon deswegen dürfte klar sein, warum immer mehr Publisher und Entwickler auf Konsolenprojekte setzen: Sie verkaufen sich besser.
2.) Ebenfalls wichtig für Publisher und Entwickler: Konsolenspiele sind preislich stabiler und verkaufen sich oft noch nach Monaten zum Vollpreis; PC-Spiele laufen meistens nur wenige Wochen und landen danach in der Billig-Ecke. Ein Grund dafür: MASSIVE Raubkopiererei auf PC. Nach ein paar Wochen ist *jedes* Spiel quasi totkopiert und kann (wenn überhaupt) nur noch als budget Titel angeboten werden.
3.) Raubkopien sind generell ein großes Problem. Natürlich gibt es das Phänomen auch auf Konsolen (360 z.B.; für die PS3 wäre mir da aber nichts bekannt), aber es ist technisch komplizierter, Kopien überhaupt zum Laufen zu bringen. Auf dem PC aber nicht, so dass Raubkopien für viele schon zur Normalität geworden sind. Und wenn ich "viele" sage, rede ich über hohe Prozentwerte - bei einigen Spielen ist von 80-90% Raubkopien die Rede. Gezockt wird auf PC also reichlich, nur leider nicht (oder: oft nicht) legal...
4.) Der "Vorsprung durch Technik"-Aspekt des PCs schmilzt zusehends dahin: Moderne Konsolen beherrschen online play, 1080p Auflösung, 5.1 Sound. Für die PS3 sind diverse MMOGs in Produktion, UT3 auf PS3 kann MODs importieren. Auf das pad angepasste Shooter wie Halo3 steuern sich butterweich. Auf Xbox Live! haben alle Spiele voice chat. Solche Fähigkeiten mögen PC-only-Fans lächerlich vorkommen, weil es die auf PC schon lange oder sogar in besserer Qualität gibt. Was aber wenig bringt, wenn in Zukunft nichts mehr erscheint, was die exklusiven PC-Fähigkeiten (DX10 z.B.) ordentlich ausnutzt.
5.) Und was die Patches angeht: Gepatched werden darf z.B. bei Xbox360 Spielen nur der Multiplayer-Mode - und das ist auch nachvollziehbar, weil viele balancing Änderungen und tweaks erst nach dem release (sozusagen im Spiele-Alltag) herausgefunden werden können. Auf PC sind aber manchmal schon die singleplayer modi unspielbar verbuggt - habe ich bei einem Konsolenspiel noch nicht erlebt.
6.) Bleibt das Preis-Argument: Konsolenspiele sind ja (aufgrund der Lizenzgebühren) deutlich teurer als PC-Versionen, meistens zwischen 10-20 Euro. Gehen wir das mal durch: Eine stinknormale Xbox360 mit HD und HDMI kostet zur Zeit ca. 270 Euro bei Amazon - ein zum Zocken ähnlich gut geeigneter PC dürfte so mit 700-800 Euro zu Buche schlagen. Die Preisdifferenz von ~480 Euro holt man als PC-Käufer aber erst wieder rein, wenn man sich 30-40 neue Spiele für diesen PC gekauft hat, was bei den meisten Zockern gut und gerne 2-3 Jahre dauern dürfte - ein Zeitraum, in dem manch' einer längst den nächsten (teuren) PC angeschafft hat.

Fazit:
- der PC ist eine vergleichsweise teure Spiele-Plattform;
- technische Vorteile des PCs (z.B. beim Rendering) gibt es nach wie vor, aber sie werden von vielen gar nicht mehr bemerkt;
- Konsolenspiele laufen stabiler, patches sind selten;
- Konsolenspiele verkaufen sich besser und langfristiger, weswegen die Spiele-Industrie nahezu vollständig auf Konsole umsattelt;
- Einzige Ausnahme: Unkopierbare MMOGs wie WoW. Doch auch hier (siehe PS3 und SOE) holen die Konsolen auf.

Cubitus

2008-04-15, 13:42:49

keins der spiele sieht besser auf dem pc aus
(auflösung aa af mal dahingestellt)ist der gleiche content imho

nix mit besseren texturen, mehr effekte oder dergleichen

AC spielt sich auch wie von nem emulator am pc ;), schlimm

und meine HW ist teurer wie 3 heutige konsolen

Doch Gears of War sieht auf dem PC graphisch besser aus.
Das hat viel mit der höheren Auflösung zu tun.
Sowas kann die Konsole eben nicht!

Dazu 5 neue Levelabsnchitte + anderer Bossfight in der PC-Version
Die fünf Kapitel entsprechen zusammen ungefähr einem Akt. Das ist ungefähr 20 Prozent mehr. Zudem liegt ein Editor dabei, damit kann die Community selber Multiplayer Levels basteln.

Bei Assassinscreed gibt es in der PC Version Insgesamt neun Missionstypen bei den Nebenaufträgen, dass sind insgesamt vier mehr als die fünf Investigationsarten der Konsolenversion.
Und trotzdem sollte man das AA beachten, auf der X360 flimmert es gewaltig, hab ich selbst gesehen und als mein Bekannter, der das Spiel auf seiner Xbox zockt, es mit 1920*1200+ 4xS+ 16xAF bei mir gesehen hatte fiel ihm die Kinnlade runter.
Die PC-Graphik ist einfach geil

Mir gehts auch gar nicht um das Geld, natürlich ist eine Konsole um einiges billiger.

Trotzdem, Kenner und Enthusiasten schätzen den PC weiterhin ;)
Und auch die Publisher, sonst wären solche guten Multiports auch in Zukunft nicht mehr möglich.

PS. Die U3E ist so oft lizenziert worden das man bei fast jedem Spiel mit dieser Engine von einem Konsolen Port spricht.
Die U3E ist aber genau so auch für den PC Entwickelt worden, bitte das nicht vergessen ;)

Gast

2008-04-15, 13:49:53

Doch Gears of War sieht auf dem PC graphisch besser aus.
Das hat viel mit der höheren Auflösung zu tun.
Sowas kann die Konsole eben nicht!

Wann kam GOW für die 360 raus? Wann kams für den PC?

Dazu 5 neue Levelabsnchitte + anderer Bossfight in der PC-Version
Die fünf Kapitel entsprechen zusammen ungefähr einem Akt. Das ist ungefähr 20 Prozent mehr. Zudem liegt ein Editor dabei, damit kann die Community selber Multiplayer Levels basteln.

Wann kam GOW für die 360 raus? Wann kams für den PC?

Bei Assassinscreed gibt es in der PC Version Insgesamt neun Missionstypen bei den Nebenaufträgen, dass sind insgesamt vier mehr als die fünf Investigationsarten der Konsolenversion.
und trotzdem, sollte man AA beachten auf der X360 flimmert es gewaltig, hab ich selbst gesehen und als mein Bekannter, der das Spiel auf seiner Xbox zockt, es mit 1920*1200,4xS, + 16xAF bei mir gesehen hatte fiel ihm die Kinnlade runter.

Ehm, Schon wieder ein simples Beispiel das eins aussagt : "ein pc hat mehr leistung".
Na und das weiss jeder, aber es wird bald nicht mehr tragbar sein.

Cubitus

2008-04-15, 14:03:36

Wann kam GOW für die 360 raus? Wann kams für den PC?

Wann kam GOW für die 360 raus? Wann kams für den PC?

Du wiederholst dich ;D
Ja aber man hätte sich die Mühe nicht machen müssen.
Das zeigt doch schon, das man versucht die Games auch für den PC entsprechend anzupassen.
Genau so verhält es sich mit Assassins Creed, der extra Gameplay-Content war kein Muss!
Also muss man doch annhemen das die größten Publisher weiterhin hinter dem PC stehen.

Ehm, Schon wieder ein simples Beispiel das eins aussagt : "ein pc hat mehr leistung". Na und das weiss jeder, aber es wird bald nicht mehr tragbar sein

Wie lange hat eine PS2 gehalten, fast 10 jahre.
Der PC wird durch seine Aufrüstbarkeit technisch immer besser darstehen.
Und sobald wieder leistungsfähigere und günstigere HW unterst Volk gelangt, wollen die Leute mehr sehen als ein abgespecktes Spiel das ihre Konsole aus dem letzten Loch pfeifen lässt ;)

Wie sprechen uns nochmal in spätestens zwei Jahren...

seahawk

2008-04-15, 14:08:30

Eines darf man aucn nicht vergessen. Ein Konsolentitel ist zwar teurer, aber es gibt mehr als genug Geschäfte, die gebrauchte Ttiel ankaufen und weiter verkaufen. Für den PC ist das kaum möglich. Schon alleine das große Angebot an Gebrauchttiteln in den Geschäften (EB Games, Games Stop, etc.) macht die Konsole attraktiv.

Gast

2008-04-15, 14:13:47

Aber im Bekanntenkreis geht die Tendenz zu Laptop + Konsole.

Soso, Laptop + Konsole soll günstiger sein als ein PC, der das alles auch kann? Rechengenies hast Du ja anscheinend nicht in der näheren Bekanntschaft.

Fur 600€ stellt man sich heute einen tollen Kasten hin. Sogar noch wesentlich weniger, wenn man gewisse Teile des Vörgänger-PCs weiterverwenden kann (HDs, Brenner, OS, M&T). Laptop + Konsole kostet da wesentlich mehr; wenn man noch einen entsprechenden TV kauft, erst recht. Das bemerken langsam auch jene, die von 1 Jahr vom PC weggegangen sind und nie so richtig warm mit der Konsole geworden sind.

Fazit: Wer den PC so einsetzt wie Du es beschrieben hast, der ist selber schuld und hat es nicht besser verdient.

Gast

2008-04-15, 14:17:39

Die fünf Kapitel entsprechen zusammen ungefähr einem Akt. Das ist ungefähr 20 Prozent mehr.
Ok, aber wieviel Prozent mehr kostet die Hardware, die man benötigt, um GoW in der genannten Auflösung und Qualität flüssig zu spielen? Nebenbei bemerkt: Der neue Akt im Spiel ist nichtmal von Epic gemacht worden, sondern wurde von People can fly (Painkiller-Serie) beigesteuert. Ich habe GoW auf PC durchgespielt und muss sagen: Überragend super ist dieser neue Abschnitt auch nicht ausgefallen.

Zudem liegt ein Editor dabei, damit kann die Community selber Multiplayer Levels basteln.
Das finde ich z.B. auch super. Nur: Macht das irgendwer? Offensichtlich ist die GoW MP Community auf PC tot bzw. hat nie gelebt. Das mag mit den relativ bescheidenen Verkaufszahlen des Spiels zu tun haben. Also, ist der Editor in so einem Szenario wirklich noch ein Mehrwert?

Bei Assassinscreed gibt es in der PC Version Insgesamt neun Missionstypen bei den Nebenaufträgen, dass sind insgesamt vier mehr als die fünf Investigationsarten der Konsolenversion.
Was auch nichts daran ändert, dass der Titel eher ein Grafikblender und spielerisch ziemlich öde ausgefallen ist. Man macht halt immer das gleiche in Assassins Creed, dafür aber in edler Optik. Egal ob auf PS3, 360 oder PC.

Und trotzdem sollte man das AA beachten, auf der X360 flimmert es gewaltig, hab ich selbst gesehen und als mein Bekannter, der das Spiel auf seiner Xbox zockt, es mit 1920*1200+ 4xS+ 16xAF bei mir gesehen hatte fiel ihm die Kinnlade runter.
Ist ok, nur interessiert es inzwischen halt kaum noch jemanden, ob das Spiel auf Konsole z.B. kein AF hat, mit 2xFSAA auskommen muss, "nur" in 1080p läuft, etwas stärker verblurrte Schattenränder zeigt und nur 30 fps hinkriegt. Hardware-Freaks ist sowas wichtig, aber die genügen nunmal nicht als Käuferschicht für Spiele, die Millionen in der Produktion verschlingen.

Und auch die Publisher, sonst wären solche guten Multiports auch in Zukunft nicht mehr möglich.
Gears of War PC war für Epic jedenfalls kein Erfolg. UT3 war geradezu ein Flop und verkauft sich zur Zeit auf PS3 besser als auf PC. Auch andere Multiplattform Titel (z.B. Jade Empire, Stranglehold oder Ghost Recon 2) liefen auf PC katastrophal schlecht.

PS. Die U3E ist so oft lizenziert worden das man bei fast jedem Spiel mit dieser Engine von einem Konsolen Port spricht.
Die U3E ist aber genau so auch für den PC Entwickelt worden, bitte das nicht vergessen ;)
Vergesse ich nicht. Aber dann musst Du dich schon fragen, warum UE3 Titel wie Army of Two oder The Force Unleashed nicht für PC erscheinen.

Der_Korken

2008-04-15, 14:17:59

Exxtreme

2008-04-15, 14:26:25

1.) PC-Spiele verkaufen sich durch die Bank schlechter als Konsolenspiele - mittlerweile auch im "PC country" Deutschland, wo der Unterschied etwa bei 30-40% liegt. Allein schon deswegen dürfte klar sein, warum immer mehr Publisher und Entwickler auf Konsolenprojekte setzen: Sie verkaufen sich besser.
2.) Ebenfalls wichtig für Publisher und Entwickler: Konsolenspiele sind preislich stabiler und verkaufen sich oft noch nach Monaten zum Vollpreis; PC-Spiele laufen meistens nur wenige Wochen und landen danach in der Billig-Ecke. Ein Grund dafür: MASSIVE Raubkopiererei auf PC. Nach ein paar Wochen ist *jedes* Spiel quasi totkopiert und kann (wenn überhaupt) nur noch als budget Titel angeboten werden.
3.) Raubkopien sind generell ein großes Problem. Natürlich gibt es das Phänomen auch auf Konsolen (360 z.B.; für die PS3 wäre mir da aber nichts bekannt), aber es ist technisch komplizierter, Kopien überhaupt zum Laufen zu bringen. Auf dem PC aber nicht, so dass Raubkopien für viele schon zur Normalität geworden sind. Und wenn ich "viele" sage, rede ich über hohe Prozentwerte - bei einigen Spielen ist von 80-90% Raubkopien die Rede. Gezockt wird auf PC also reichlich, nur leider nicht (oder: oft nicht) legal...
4.) Der "Vorsprung durch Technik"-Aspekt des PCs schmilzt zusehends dahin: Moderne Konsolen beherrschen online play, 1080p Auflösung, 5.1 Sound. Für die PS3 sind diverse MMOGs in Produktion, UT3 auf PS3 kann MODs importieren. Auf das pad angepasste Shooter wie Halo3 steuern sich butterweich. Auf Xbox Live! haben alle Spiele voice chat. Solche Fähigkeiten mögen PC-only-Fans lächerlich vorkommen, weil es die auf PC schon lange oder sogar in besserer Qualität gibt. Was aber wenig bringt, wenn in Zukunft nichts mehr erscheint, was die exklusiven PC-Fähigkeiten (DX10 z.B.) ordentlich ausnutzt.
5.) Und was die Patches angeht: Gepatched werden darf z.B. bei Xbox360 Spielen nur der Multiplayer-Mode - und das ist auch nachvollziehbar, weil viele balancing Änderungen und tweaks erst nach dem release (sozusagen im Spiele-Alltag) herausgefunden werden können. Auf PC sind aber manchmal schon die singleplayer modi unspielbar verbuggt - habe ich bei einem Konsolenspiel noch nicht erlebt.
6.) Bleibt das Preis-Argument: Konsolenspiele sind ja (aufgrund der Lizenzgebühren) deutlich teurer als PC-Versionen, meistens zwischen 10-20 Euro. Gehen wir das mal durch: Eine stinknormale Xbox360 mit HD und HDMI kostet zur Zeit ca. 270 Euro bei Amazon - ein zum Zocken ähnlich gut geeigneter PC dürfte so mit 700-800 Euro zu Buche schlagen. Die Preisdifferenz von ~480 Euro holt man als PC-Käufer aber erst wieder rein, wenn man sich 30-40 neue Spiele für diesen PC gekauft hat, was bei den meisten Zockern gut und gerne 2-3 Jahre dauern dürfte - ein Zeitraum, in dem manch' einer längst den nächsten (teuren) PC angeschafft hat.

Zu 1: Ein Großteil der Konsolenspiele verkauft sich auch nicht gut. Klar gibt's Top-Titel, die sich dann besser verkaufen als auf dem PC. Aber eine Konsole ist trotzdem kein Garant für hohe Verkaufszahlen. Direkte Vergleiche bei Multiplattformspielen sind auch sehr mit Vorsicht zu geniessen. Es ist oft so, daß ein Spiel, welches für die Konsole neuer Content ist, auf dem PC kalter Kaffee ist. UT3 ist z.B. der dritte Aufguss etc. Was Spiele angeht da hinkt die Konsolenlandschaft dem PC öfter mehrere Jahre hinterher.

Zu 2. Da stimme ich zu.

Zu 3. Stimme ich weitgehend auch zu. Andererseits unterschätzt du IMHO den Raubkopierwillen der Leute.

Zu 4. Den Vorsprung durch Technik unterschätzt du IMHO massiv. Kaum ein Konsolenspiel hat echte 1080p. Meist ist's niedriger gerendert und dann hochskalliert. Als SIS das mit dem Volari brachte wurde das zurecht als Cheat kritisiert. Dann hast du fast nie AA und AF. Gut, den Casuals ist das wohl egal.

Zu 5. Mag sein, daß die aktuellen Spiele nicht gepatcht werden müssen. Nur wird sich das wohl auch ändern spätestens bei der nächsten Konsolengeneration. Ich gehe davon aus, daß man dann auch Spiele installieren können wird. Denn die jetzigen wechselbaren Datenträger sind vom Speed her am Ende und die Datenmengen wachsen immer weiter. An der Festplatte wird man nicht mehr vorbeikommen ausser man wird pro Level mehrere Minuten Ladezeit inkauf nehmen. Und spätestens ab dem Zeitpunkt werden die Spiele völlig patchbar sein. Und wenn etwas gepatcht werden kann dann wird man das auch ausnutzen denn jetzt verdiente Kohle >>> später verdiente Kohle.

Zu 6. Insgesamt sehe ich den PC auch als teurer an egal wie man es dreht und wendet auch wenn es am Ende nicht ganz soviel ist wie es auf dem ersten Blick erscheint. Andererseits denke ich nicht, daß das eine große Hürde ist. Wer keine Kohle für einen Spiele-PC hat, der hat wahrscheinlich auch kaum Kohle für die Konsole inkl. der Spiele.

seahawk

2008-04-15, 14:42:06

Soso, Laptop + Konsole soll günstiger sein als ein PC, der das alles auch kann? Rechengenies hast Du ja anscheinend nicht in der näheren Bekanntschaft.

Fur 600€ stellt man sich heute einen tollen Kasten hin. Sogar noch wesentlich weniger, wenn man gewisse Teile des Vörgänger-PCs weiterverwenden kann (HDs, Brenner, OS, M&T). Laptop + Konsole kostet da wesentlich mehr; wenn man noch einen entsprechenden TV kauft, erst recht. Das bemerken langsam auch jene, die von 1 Jahr vom PC weggegangen sind und nie so richtig warm mit der Konsole geworden sind.

Fazit: Wer den PC so einsetzt wie Du es beschrieben hast, der ist selber schuld und hat es nicht besser verdient.

Ein PC kann einen Laptop nicht ersetzen. Die meistne brauchen/wollen sowieso einen Laptop.

Gast

2008-04-15, 14:44:46

wollen die Leute mehr sehen als ein abgespecktes Spiel das ihre Konsole aus dem letzten Loch pfeifen lässt ;)

Wie sprechen uns nochmal in spätestens zwei Jahren...
Wann kamen die grafischen perlen für die ps2? am release oder nach einigen jahren? Gow? ffx?

Gast

2008-04-15, 14:46:49

Wer keine Kohle für einen Spiele-PC hat, der hat wahrscheinlich auch kaum Kohle für die Konsole inkl. der Spiele.
Umgekehrt wird auch ein Schuh draus. Wer Kohle für einen Spiel-PC hätte, kauft sich lieber ne reine Rechenmaschine UND ne Konsole.

Gast

2008-04-15, 14:47:18

Gears of War PC war für Epic jedenfalls kein Erfolg. UT3 war geradezu ein Flop und verkauft sich zur Zeit auf PS3 besser als auf PC. Auch andere Multiplattform Titel (z.B. Jade Empire, Stranglehold oder Ghost Recon 2) liefen auf PC katastrophal schlecht.

Beweis?

Exxtreme

2008-04-15, 14:48:28

Umgekehrt wird auch ein Schuh draus. Wer Kohle für einen Spiel-PC hätte, kauft sich lieber ne reine Rechenmaschine UND ne Konsole.
Wenn man auf Casualspiele steht dann ja.

Gast

2008-04-15, 14:49:55

@Exxtreme:
zu 1: Natürlich verkauft sich nicht jedes Konsolenspiel automatisch gut. Auffällig ist aber, dass die Abverkaufsmengen z.B. in den Top25 immer deutlich höher als auf PC ausfallen, Woche für Woche. Heisst also: Wenn ein Konsolenspiel gut läuft und in die Top25 vordringt, läuft es *richtig* gut. Auf PC schafft man es inzwischen mit dreistelligen Verkaufszahlen (pro Woche) in die Top25...

zu 3: Ok, es mag viele Leute geben, die auf Biegen und Brechen Copies auf ihrer Konsole zum Laufen bringen wollen. Allerdings unterstelle ich mal, dass die nötige Modifizierung der Hardware zumindest für Otto Normalzocker immer noch weitaus aufwendiger als das Herunterladen eines cracks aus dem Internet ist, so dass am PC schlicht mehr kopiert wird, weil es so leicht ist. Das nötige equipment (Software, Festplatte, Brenner, Netz-Zugang) hat ja eh' jeder, custom Mod Chips für 360 sowie das nötige know how zum Einbau aber nicht.

zu 4: Ich kenne die 1080p Problematik auf Konsole aus eigener Erfahrung nur zu gut. Auf PS3 habe ich nur ein Spiel (GT5 Prologue) mit "echtem" 1080p, auf 360 im Grunde gar keins, weil alle hochskalieren. Mich als 3D Freak stört das auch massiv, aber die meisten Normalzocker interessiert dieses Thema nicht die Bohne. Ein Kollege von mir glaubte z.B., dass sein "Drake's Fortune" auf PS3 in 1080p laufen würde, bis ich ihm die Box seines eigenen Spiel gezeigt habe, auf der "720p" als einzige Auflösung gelistet ist. Seine Reaktion: "Ist mir egal, sieht doch trotzdem geil aus!". Und so sieht das nunmal die Mehrheit der Spieler.

zu 5: z.T. massive Installationsgrößen sind heute auf PS3 schon fast normal - so knallen GT5 Prologue oder Devil May Cry 4 vor Spielbeginn 5-6 GB auf die Platte. Generell denke ich, dass Installationen auf Konsole in Zukunft unvermeidlich werden, aus den von Dir genannten Gründen.

zu 6: Naja, die Mehrheit der Leute kauft gerade mal 2-3 Spiele pro Jahr und kommt damit (inkl. der Anschaffungskosten für die Konsole) schon deutlich günstiger weg als auf PC, wo der nach wie vor höhere Anschaffungspreis der Hardware zu Buche schlägt. Sehr häufig besitzen die Leute eben auch ältere PC-Systeme, die sie nicht mehr aufrüsten können oder wollen. Gerade in dem Fall sind Konsolen als preiswerte Zocker-Alternativen sehr verlockend.

Shameface

2008-04-15, 14:52:00

Wenn man auf Casualspiele steht dann ja.
Casualspiele? Als ob der PC da anders wär.

Gast

2008-04-15, 14:59:33

Casualspiele? Als ob der PC da anders wär.

Ja stimmt, der PC hat mehr Casual-Spiele als nötig.

Aber auch nur, weil die ganzen Konsolen-Fast-Food-Games der heilige Multiplatform-Finanz-Grahl sind.

Doch schwingt der PC einzig und allein noch Spielekeulen in welcher die Spielemechanik erst mal Handbuchstudium und Einarbeitungszeit benötigt.

dreas

2008-04-15, 15:04:14

Ich sehe es auch zum Teil als Generationsproblem. Der PC ist in vielerlei Hinsicht komplexer und in der Anschaffung teurer. Jüngere Generationen kommen zum zocken eher an ne Konsole als an nen PC. Die Gewöhnungphase für die Konsole und derren Steuerung wird also stark ausgebaut.
Damit wird das Eingabegerät von der Gewöhnung her zum klaren Entscheidungsfall. Alt-PCler
werden immer auf die Maus schwören Kiddies haben aber kein Problem mit dem Konsolenkontroller. Das stärkt die Umsatzkraft der Konsolen bei verkauften Titeln und vergrößert die Basis der Kundschaft. Die PCler sterben quasi aus bzw. werden weniger.

mfg dreas

w0mbat

2008-04-15, 15:08:36

Aber wenn die Kiddies mal älter werden, lernen sie das ein PC zu Zocken einfach viel besser ist (vorrausgesetzt das sie nicht auf den Kopf gefallen sind;-).

Gast

2008-04-15, 15:16:11

Aber wenn die Kiddies mal älter werden, lernen sie das ein PC zu Zocken einfach viel besser ist (vorrausgesetzt das sie nicht auf den Kopf gefallen sind;-).
sagt der, der nen veralteten rechner in seiner sig hat. viel spass mit crysis auf max......lol

Eidolon

2008-04-15, 15:20:23

sagt der, der nen veralteten rechner in seiner sig hat. viel spass mit crysis auf max......lol

So viel zu den Kiddies... ;)

dreas

2008-04-15, 15:23:48

Aber wenn die Kiddies mal älter werden, lernen sie das ein PC zu Zocken einfach viel besser ist (vorrausgesetzt das sie nicht auf den Kopf gefallen sind;-).

Wenn die Konsole schon vorhanden ist und die Blockbustertitel fürn PC noch nicht mal erschienen sind wohl kaum. Auch gebe ich immer wieder zu bedenken das wir hier n Nerdforum sind. Der hier vorhandene Durchschnitts-PC und auch das Durchschnittshirn liegen imho n ganzes Stück über "Normal". Auch die so toll gepriesenen anspruchsvollen PConly-Titel sind nix für den gemeinen (Unterschichten)konsumenten und verkaufen sich eher mässig. Daher sehe ich die Chancen nicht so für den späteren Umstieg von Konsole auf den PC.

MuLuNGuS

2008-04-15, 15:24:27

geil,

einer macht 'nen thread zum PC als gamingplattform auf und alles was man zu lesen bekommt ist:

meine plattform ist geiler als deine plattform!

einige sollten vielleicht doch mal wieder frische luft schnappen gehen.

Gast

2008-04-15, 15:24:45

Gast

2008-04-15, 15:26:05

Beweis?

Würde ich Dir gerne beweisen, darf ich aber nicht, da media control die externe Weitergabe solcher Daten nicht gestattet. Allgemein kann man aber sagen, dass sich alle drei Titel (Jade Empire, Stranglehold und Ghost Recon 2) auf PC in Deutschland zusammen schlechter verkauften als "Abenteuer auf der Delfininsel" für den Nintendo DS - ein Spiel, das vielleicht ganz ok ist, aber jedenfalls nicht unbedingt als Megaseller für Konsole bekannt wurde...

dreas

2008-04-15, 15:27:13

Übrigends hat mal eine britische Studie ergeben, dass Kinder - welche nur mit einer Konsole aufgewachsen waren - durchschnittlich dümmer waren bzw. schlechtere Zensuren hatten, als Kids mit einem PC. :D
Imho andersrum wird ein Schuh draus. Die eher geringer gebildete Bevolkerungsschicht kann sich schlicht keinen GamerPC leisten.

Gast

2008-04-15, 15:37:30

Übrigends hat mal eine britische Studie ergeben, dass Kinder - welche nur mit einer Konsole aufgewachsen waren - durchschnittlich dümmer waren bzw. schlechtere Zensuren hatten, als Kids mit einem PC. :DOhne Link zwar nur dummes Geschwätz, aber die Frage stellt sich trotzdem, ob die Publisher für die dumme Mehrheit produzieren oder für den kleinen elitären Kreis der PC-Intelligenzler.

Exxtreme

2008-04-15, 15:50:13

@Exxtreme:
zu 1: Natürlich verkauft sich nicht jedes Konsolenspiel automatisch gut. Auffällig ist aber, dass die Abverkaufsmengen z.B. in den Top25 immer deutlich höher als auf PC ausfallen, Woche für Woche. Heisst also: Wenn ein Konsolenspiel gut läuft und in die Top25 vordringt, läuft es *richtig* gut. Auf PC schafft man es inzwischen mit dreistelligen Verkaufszahlen (pro Woche) in die Top25...
Jede Plattform, die Casuals sehr gut bedient, wird mit hoher Wahrscheinlichkeit gute Verkaufszahlen erreichen da das schlicht die Masse ist. Deshalb ist Nintendo auch so verdammt erfolgreich. Denn sie zielen direkt genau auf diese Zielgruppe und da sind die technischen "Features" einer Konsole völlig egal.

Das ist in gewisser Weise das Handicap und gleichzeitig das Feature des PCs. Man bekommt öfter Spiele, die nicht so darauf abzielen dem Feierabendzocker ein Erfolgserlebnis zu bereiten. ;) Und aus dem Grund glaube ich auch nicht, daß der PC als Spieleplattform verschwindet. Denn nicht jeder ist ein Casual. Jeeps gibt's auch noch obwohl die Masse einen normalen PKW fährt.
zu 3: Ok, es mag viele Leute geben, die auf Biegen und Brechen Copies auf ihrer Konsole zum Laufen bringen wollen. Allerdings unterstelle ich mal, dass die nötige Modifizierung der Hardware zumindest für Otto Normalzocker immer noch weitaus aufwendiger als das Herunterladen eines cracks aus dem Internet ist, so dass am PC schlicht mehr kopiert wird, weil es so leicht ist. Das nötige equipment (Software, Festplatte, Brenner, Netz-Zugang) hat ja eh' jeder, custom Mod Chips für 360 sowie das nötige know how zum Einbau aber nicht.
Es gab mal fertig modifizierte Playstations zum Kauf. Da musste man nichts mehr zusätzlich tun. Daß der PC völlig ungeschützt ist, das ist halt leider so. Das haben offene Architekturen so an sich.
zu 4: Ich kenne die 1080p Problematik auf Konsole aus eigener Erfahrung nur zu gut. Auf PS3 habe ich nur ein Spiel (GT5 Prologue) mit "echtem" 1080p, auf 360 im Grunde gar keins, weil alle hochskalieren. Mich als 3D Freak stört das auch massiv, aber die meisten Normalzocker interessiert dieses Thema nicht die Bohne. Ein Kollege von mir glaubte z.B., dass sein "Drake's Fortune" auf PS3 in 1080p laufen würde, bis ich ihm die Box seines eigenen Spiel gezeigt habe, auf der "720p" als einzige Auflösung gelistet ist. Seine Reaktion: "Ist mir egal, sieht doch trotzdem geil aus!". Und so sieht das nunmal die Mehrheit der Spieler.
Siehe Punkt 1. Einen Feierabendzocker ist das egal wie das Spiel aussieht.
zu 6: Naja, die Mehrheit der Leute kauft gerade mal 2-3 Spiele pro Jahr und kommt damit (inkl. der Anschaffungskosten für die Konsole) schon deutlich günstiger weg als auf PC, wo der nach wie vor höhere Anschaffungspreis der Hardware zu Buche schlägt. Sehr häufig besitzen die Leute eben auch ältere PC-Systeme, die sie nicht mehr aufrüsten können oder wollen. Gerade in dem Fall sind Konsolen als preiswerte Zocker-Alternativen sehr verlockend.
Sehe ich auch so. Nur gilt das IMHO in erster Linie für weniger ambitionierte Zocker.

Casualspiele? Als ob der PC da anders wär.
Ist aber so. =)

Gast

2008-04-15, 15:50:16

Link hab' ich keinen, bin auch zu faul um zu suchen.
IIRC stand es irgendwann mal im Spiegel.

Imho andersrum wird ein Schuh draus. Die eher geringer gebildete Bevolkerungsschicht kann sich schlicht keinen GamerPC leisten.

Ja, wird vermutlich ein maßgebliche Faktor in dieser Erhebung sein.
Allerdings schreckt die "Unterschicht" vermutlich auch vor der Komplexität und eben den unbekannten Problemen eines PC zurück.

Dennoch kann man den Lerneffekt eines PC nicht gänzlich von der Hand weisen.
Nicht nur alleine das Erforschen/Erlernen der vielfältigen Menus, Bedienung und Zusammenhängen baut Hirnschmalz auf.
Die oft verteufelten "Klicke-Bunti"-Oberflächen ermöglichen das experimentieren mit allerlei Sofware und Perepherie wie Handys.
Video, Audio, Bildbearbeitung und bissel Skripting fordert, fördert und braucht der Akademiker von morgen ohnehin.
Mal ganz davon ab, dass der PC schon in der Grundschule ins Klassenzimmer rückt. Schon dort hinken Kids ohne heimischen PC laut Berichten dann stark hinterher.

Wenn ein Kiddo sich selbständig ein Ubuntu auf die PS3 knallt ist das natürlich ähnlich lobenswert..

Zephyroth

2008-04-15, 16:04:17

Ich denke es geht weniger um die Diskussion PC vs. Konsole. Es ist eher eine Frage des Spielegeschmacks.

Ich kann mir nicht vorstellen, das Spiele wie Shooter oder RTS ordentlich auf einer Konsole zu spielen sein werden (hat schon jemand eine Maus auf einer Konsole gesehen?).

Ich persönlich liebe die Kombination aus Spielemaschine UND Kommunikationszentrum. Zeig' mir eine Konsole bei der sowas ähnliches wie TeamSpeak funktioniert, oder sogar spieleübergreifender Chat --> xFire. Selbst solche Perlen wie GT5P sind zwar multiplayerfähig, aber sehr kommunikationsfeindlich (wie denn auch, fehlt ja einen Tastatur bzw. ist unpraktisch so am Sofa) Bis solche Dinge auf der Konsole wirklich benutzbar sind, rinnt noch viel Wasser den Bach runter.

Ich stehe drauf, das ich nach einem Spiel ein wenig Internetsurfen kann, oder das ein einfaches ALT+TAB genügt um schnell ein paar Tipps für's Spiel einsehen zu können, falls man mal nicht weiterkommt.

Der PC hat seine Daseinsberechtigung, sogar der Stromverbrauch ist nicht mehr meilenweit schlechter als bei der Konsole. Das liegt allerdings daran, das die Konsolen unzumutbar zugelegt haben....

BTW, eine Konsole will ich sehen, die StarCraft II spielt, ein Spiel auf das ich mich besonders freue. DAS ist das GT5 der RTS und ist PC-only....

Grüße,
Zeph

Gast

2008-04-15, 16:29:23

Ich denke es geht weniger um die Diskussion PC vs. Konsole. Es ist eher eine Frage des Spielegeschmacks.[QUOTE]
Das denke ich nicht, da die Mehrheit aktueller Spiele inzwischen ohnehin für PC und Konsole erscheint. Qualitativ hochwertige Exklusivtitel für PC kannst Du inzwischen jedenfalls an einer Hand abzählen. Oder fällt Dir noch was ein außer Starcraft II, Space Siege, Dawn of War 2 und Demigod?

[quote]Ich kann mir nicht vorstellen, das Spiele wie Shooter oder RTS ordentlich auf einer Konsole zu spielen sein werden (hat schon jemand eine Maus auf einer Konsole gesehen?).
An die PS3 kannst Du USB-Maus und -Tastatur anschließen, um damit z.B. UT3 zu spielen. Shooter (z.B. Halo3, Resistance, The Darkness, Call of Duty 3) spiele ich auf 360 und PS3 aber per Pad, was prima funktioniert und mir als PC-Shooterveteranen mit mehr als 15 Jahren Spielerfahrung und über 100 gespielten Titeln sehr gut gefällt.
Einige neuere RTS-Titel (z.B. C&C 3, BfME 2 oder zuletzt Universe at War) gibt es auch für 360, aber die Steuerung per pad ist dort nicht so optimal gelöst. Allerdings ist das RTS-Genre in den letzten Jahren auch ziemlich auf dem absteigenden Ast und wird in Zukunft wohl keine so wichtige Rolle mehr spielen, weswegen es für Konsolenspieler auch nicht so tragisch ist, dass ihre Plattform dieses Genre nicht so gut unterstützt.

Ich persönlich liebe die Kombination aus Spielemaschine UND Kommunikationszentrum. Zeig' mir eine Konsole bei der sowas ähnliches wie TeamSpeak funktioniert, oder sogar spieleübergreifender Chat --> xFire.
Da zeige ich Dir die Xbox360. Über Xbox Live hast Du voice chat in jedem Spiel, aber auch außerhalb der Spiele über Deine friends list. Die zusätzliche Mini-Tastatur für das Xbox360 pad soll auch sehr nett sein, aber die habe ich noch nicht getestet.

Selbst solche Perlen wie GT5P sind zwar multiplayerfähig, aber sehr kommunikationsfeindlich (wie denn auch, fehlt ja einen Tastatur bzw. ist unpraktisch so am Sofa) Bis solche Dinge auf der Konsole wirklich benutzbar sind, rinnt noch viel Wasser den Bach runter.
Also, auch die PS3 wird voice chat bekommen, und das ist allemal praktischer und intuitiver als das hektische Herumtippen auf der PC-Tastatur.

Ich stehe drauf, das ich nach einem Spiel ein wenig Internetsurfen kann, oder das ein einfaches ALT+TAB genügt um schnell ein paar Tipps für's Spiel einsehen zu können, falls man mal nicht weiterkommt.
Agreed, das finde ich auch gut. Bisher ist das aber der einzige klare PC-Pluspunkt in Deiner Aufzählung. Ich finde Konsolen ja auch nicht generell besser als PCs, aber man muss sich auch mal klar machen, warum sie als Spieleplattform immer beliebter werden - den Tatsachen sollte man auch als PC-Fan klar ins Auge sehen können.

LovesuckZ

2008-04-15, 16:35:04

Das denke ich nicht, da die Mehrheit aktueller Spiele inzwischen ohnehin für PC und Konsole erscheint. Qualitativ hochwertige Exklusivtitel für PC kannst Du inzwischen jedenfalls an einer Hand abzählen. Oder fällt Dir noch was ein außer Starcraft II, Space Siege, Dawn of War 2 und Demigod?

Exklusive PC Titel gibt es kostenlos im Internet - seien es Flash Games oder Freeware Spiele. Zur Zeit hänge ich an Extreme Wrestling Revenge - kostenlos und komplex.

An die PS3 kannst Du USB-Maus und -Tastatur anschließen, um damit z.B. UT3 zu spielen. Shooter (z.B. Halo3, Resistance, The Darkness, Call of Duty 3) spiele ich auf 360 und PS3 aber per Pad, was prima funktioniert und mir als PC-Shooterveteranen mit mehr als 15 Jahren Spielerfahrung und über 100 gespielten Titeln sehr gut gefällt.

Eine PS3 mit Maus und Tastatur ist? Ja, ein PC. Warum dann nicht UT3 auf dem PC spielen? :rolleyes:

Einige neuere RTS-Titel (z.B. C&C 3, BfME 2 oder zuletzt Universe at War) gibt es auch für 360, aber die Steuerung per pad ist dort nicht so optimal gelöst. Allerdings ist das RTS-Genre in den letzten Jahren auch ziemlich auf dem absteigenden Ast und wird in Zukunft wohl keine so wichtige Rolle mehr spielen, weswegen es für Konsolenspieler auch nicht so tragisch ist, dass ihre Plattform dieses Genre nicht so gut unterstützt.

Also, auch die PS3 wird voice chat bekommen, und das ist allemal praktischer und intuitiver als das hektische Herumtippen auf der PC-Tastatur.

Gibt es doch schon seit Jahren auf dem PC. Aber der eine Gast hat es ja gut getroffen:
Kommt es auf der Konsole, ist es n eues HyperGeilesFeatures.

Agreed, das finde ich auch gut. Bisher ist das aber der einzige klare PC-Pluspunkt in Deiner Aufzählung. Ich finde Konsolen ja auch nicht generell besser als PCs, aber man muss sich auch mal klar machen, warum sie als Spieleplattform immer beliebter werden - den Tatsachen sollte man auch als PC-Fan klar ins Auge sehen können.

Sie sind beliebter, weil sie von deren Hersteller quersubventioniert werden. Lass Konsolen erstmal 500€ kosten, dann werden wir sehen, was beliebter sein wird.

Hmm..reiß mal CRYSIS die Shadermaske runter...was bleibt? ;)

http://yiya.de/reviews/c/crys0101.shtml

Jedenfalls ist HalfLife 2 meines Erachtens spielerisch mindestens 2 Nummern besser.

Und mit einem Mittelklasse PC muss ich Crysis optisch weit runterdrehen, sodass im Grunde kein Unterschied mehr zu PS3 und XBox360 sichtbar ist, gleichzeitig aber erscheint dann die hässliche Fratze ;) unterhalb der Grafikmaske, die da heißt "alles schon mal (besser) dagewesen".

Ha, HalfLife 2 soll deutlich besser sein? Ein Schlauchlevelspiel mit Ladezeiten alle 5min? Eine Story, die selbst nach 2h einen nicht fesseln kann?
Bezweifel ich - denn die Demo von Crysis gefiel mir wesentlich besser als die 3h HL2, die ich nur geschafft hatte.

Zephyroth

2008-04-15, 16:49:07

Gast

2008-04-15, 17:00:44

Exklusive PC Titel gibt es kostenlos im Internet - seien es Flash Games oder Freeware Spiele. Zur Zeit hänge ich an Extreme Wrestling Revenge - kostenlos und komplex.
Sicher, allerdings dokumentiert diese Tatsache nur einen weiteren Trend, den der PC-Markt einschlägt: Weg von teuren TripleA-Produktionen mit aufwendigster Optik, hin zu günstigen casual Titeln, kostenlosen browser games und freeware Spielen. Gleichzeitig nimmt die Bedeutung des PC als Plattform für teuer produzierte Vollpreis-Titel immer weiter ab. Sterben wird der PC daran nicht, aber es könnte ihm irgendwann die Software ausgehen, zumindest bei der Auswahl aufwendig gemachter TripleA Games mit state-of-the-art Präsentation.

Eine PS3 mit Maus und Tastatur ist? Ja, ein PC. Warum dann nicht UT3 auf dem PC spielen?
Im Beispiel ging es nur um die Möglichkeit, nicht um die Sinnhaftigkeit. Im Übrigen kann es viele Gründe geben, UT3 auf PS3 so zu spielen: Eventuell hat man schlicht keinen geeigneten PC oder keine Lust, mal eben 500-700 Euro für einen neuen auszugeben. Nebenbei bemerkt: Mit pad spielt es sich aber auch prima.

Kommt es auf der Konsole, ist es n eues HyperGeilesFeatures.
Ich sehe diese features auch nicht als Offenbarung und weiss, dass es die meisten davon schon ewig auf PC gibt, aber das ändert auch nichts daran, dass diese features auf Konsole (z.B. in Xbox Live) sofort zur Verfügung stehen, also nicht erst zusammengesucht, installiert und konfiguriert werden müssen, was den Zugang schon erleichtert und die ganze Sache einfach intuitiver macht.

Sie sind beliebter, weil sie von deren Hersteller quersubventioniert werden. Lass Konsolen erstmal 500€ kosten, dann werden wir sehen, was beliebter sein wird.
Die PS3 kostete in UK zum launch 528 Euro, und die Leute haben mitten in der Nacht lange Schlangen vor den Geschäften gebildet und gekauft. Zugegeben, nach der Preissenkung ist die Konsole noch weitaus besser gelaufen, aber das wäre bei einer x-beliebigen PC-Grafikkarte oder CPU schließlich genauso. Jedenfalls wäre mir keine PC-Hardware bekannt, die so beliebt ist, dass die Leute dafür nachts vor den Geschäften anstehen.

Gast

2008-04-15, 17:07:21

Exklusive PC Titel gibt es kostenlos im Internet - seien es Flash Games oder Freeware Spiele. Zur Zeit hänge ich an Extreme Wrestling Revenge - kostenlos und komplex.

Exklusive Titel. Das klingt ja fast wie Crysis Freeware. Ich brauch nicht noch einen Pong Klon.

Eine PS3 mit Maus und Tastatur ist? Ja, ein PC. Warum dann nicht UT3 auf dem PC spielen? :rolleyes:

Weil manche keinen PC haben. Können sie trotzdem UT3 geniessen mit Maus/Keyboard, und das in guter Quali auf ihrer günstigeren Allroundkonsole.

Einige neuere RTS-Titel (z.B. C&C 3, BfME 2 oder zuletzt Universe at War) gibt es auch für 360, aber die Steuerung per pad ist dort nicht so optimal gelöst. Allerdings ist das RTS-Genre in den letzten Jahren auch ziemlich auf dem absteigenden Ast und wird in Zukunft wohl keine so wichtige Rolle mehr spielen, weswegen es für Konsolenspieler auch nicht so tragisch ist, dass ihre Plattform dieses Genre nicht so gut unterstützt.

RTS hat keine schöne Zukunft. Schau man sich nur mal an die wenig Interaktiv diese Games sind. Starres geklicke mit 100 Tasten. Kein Wunder das viele keinen Bock dazu haben

Gibt es doch schon seit Jahren auf dem PC. Aber der eine Gast hat es ja gut getroffen:
Kommt es auf der Konsole, ist es n eues HyperGeilesFeatures.

Weils auf der Konsole jeder hat. Das ist der Punkt. Sogut wie jeder Xbox360 Gamer hat ein Headset und redet. Viele haben ne Xbox Cam. Welches PC Spiel unterstützt schon ne Cam und wieviele nutzen die dann auch?

Zephyroth

2008-04-15, 17:16:43

Die PS3 kostete in UK zum launch 528 Euro, und die Leute haben mitten in der Nacht lange Schlangen vor den Geschäften gebildet und gekauft. Zugegeben, nach der Preissenkung ist die Konsole noch weitaus besser gelaufen, aber das wäre bei einer x-beliebigen PC-Grafikkarte oder CPU schließlich genauso. Jedenfalls wäre mir keine PC-Hardware bekannt, die so beliebt ist, dass die Leute dafür nachts vor den Geschäften anstehen.

Gut, Gegenfrage. Wieviel Hype wird um den PC als Gaming-Plattform gemacht?

[ ] Nix
[ ] Wenig
[ ] Keiner

Es gibt nicht den Gaming PC und einzelne Komponenten sind zu wenig um so ein Gehype darum zu machen.....

Den PC als Gaming-Plattform nimmt nur ein gut informierter Kreis wahr. Nur diese Leute sind überhaupt in der Lage einen PC zur Gaming-Machine aufzubauen. Der Rest der PC-User sind Aldi-PC käufer die sich wundern warum das neue Game auf der integrierten Grafik nicht läuft. Und diese bleibt bei anderem Spielebedürfnis nichts anderes übrig als sich für das Abgeben von 500€ in der Nacht anzustellen ;)

Das einzige was ich feststelle, ist das die Konsolen dem PC immer ähnlicher werden. Es kommen Features hinzu, die der PC schon seit langem bietet. Nur die Konsolen-Kiddies kenne diese noch nicht und fahren voll drauf ab....

Grüße,
Zeph

Gast

2008-04-15, 17:24:22

Exklusive Titel. Das klingt ja fast wie Crysis Freeware. Ich brauch nicht noch einen Pong Klon.

Aber ein Quake-Klon.

Weil manche keinen PC haben. Können sie trotzdem UT3 geniessen mit Maus/Keyboard, und das in guter Quali auf ihrer günstigeren Allroundkonsole.

??? Die Aussage war Konsole+Tasta+Maus(+Linux)=(Heim)Computer. ;)

RTS hat keine schöne Zukunft. Schau man sich nur mal an die wenig Interaktiv diese Games sind. Starres geklicke mit 100 Tasten. Kein Wunder das viele keinen Bock dazu haben

Man schreibt den Leuten nicht vor was ihnen gefallen soll.
Im Spiele-Markt wird eigentlich jede noch so kümmerliche Randgruppe bedient.

Weils auf der Konsole jeder hat. Das ist der Punkt. Sogut wie jeder Xbox360 Gamer hat ein Headset und redet. Viele haben ne Xbox Cam. Welches PC Spiel unterstützt schon ne Cam und wieviele nutzen die dann auch?

Das Headset ist kein Xbox-Standard-Zubehör, und gegen Web-Cam-Nutzung/Verbreitung stinkt deine Xbox-Cam garantiert ab.
Aber du erklär uns sicher gleich ausführlich warum horrende krassierende Unterschiede in Besitz- und Nutzungsverhalten zwischen PC und Konsole entstehen..

Shameface

2008-04-15, 17:24:44

Gut, Gegenfrage. Wieviel Hype wird um den PC als Gaming-Plattform gemacht?

[ ] Nix
[ ] Wenig
[ ] Keiner

Nee iss klar. Wieviele PC Game Zeitschriften gibts ? Wieviel Werbung gibts im Netz?

Das einzige was ich feststelle, ist das die Konsolen dem PC immer ähnlicher werden. Es kommen Features hinzu, die der PC schon seit langem bietet. Nur die Konsolen-Kiddies kenne diese noch nicht und fahren voll drauf ab....

Klar. Gibts ein ausgereiftes Eye-Toy für den PC? Joa, ich mein jetzt keinen Freeware Schrott für die Webcam sondern ein volles Partyfähiges Spiel?
die Konsolen perfektionieren nur die Nutzung der Technologie und passen sie perfekt an die Bedürfnisse der Spieler an. Gibts nen PC Pad mit SixAxis?
Sowas kennt man zwar vom PC in ähnlicher Form, aber es gibt weder die Titel die das richtig auskosten, noch hat das jeder PC Zocker. Bei ner Konsole ist alles bei.
Konsolen vereinen!

Gast

2008-04-15, 17:33:40

Aber ein Quake-Klon.

Ja, Quake als Browser Game. Looool.....

Das Headset ist kein Xbox-Standard-Zubehör, und gegen Web-Cam-Nutzung/Verbreitung stinkt deine Xbox-Cam garantiert ab.
Aber du erklär uns sicher gleich ausführlich warum horrende krassierende Unterschiede in Besitz- und Nutzungsverhalten zwischen PC und Konsole entstehen..
Headset kein Standartzubehör....in der Core/Arcade nicht, aber wer kauft die schon. Schonmal XBL probiert? da hat nahezu jeder eins.
Web Cam Nutzung in Pc Games? lol, nenn mir einen verbreiteten Titel......
Ich kann ausserdem mit deinem Wort "krassierend" nix anfangen. Ist irgendwie kein Wort.

Gast

2008-04-15, 19:01:30

Ja, Quake als Browser Game. Looool.....

Nein, Quake als erster FPS...

Headset kein Standartzubehör....in der Core/Arcade nicht, aber wer kauft die schon. Schonmal XBL probiert? da hat nahezu jeder eins.
Web Cam Nutzung in Pc Games? lol, nenn mir einen verbreiteten Titel......
Ich kann ausserdem mit deinem Wort "krassierend" nix anfangen. Ist irgendwie kein Wort.

Skype/ICQ-Video "spielen" so einige PC-Nutzer...

Gast

2008-04-15, 19:06:25

Nein, Quake als erster FPS...

Ist doch eh schon tot. Quake 0 wirds net reissen.

Skype/ICQ-Video "spielen" so einige PC-Nutzer...
Ja genau, es geht hier ums "spielen".

Zephyroth

2008-04-15, 20:18:38

Nee iss klar. Wieviele PC Game Zeitschriften gibts ? Wieviel Werbung gibts im Netz?

Die Zeitschriften kaufen nur Leute die das interressiert und für die Werbung im Netz braucht man ....... richtig --> einen PC, ergo die Konsoleros bekommen davon nix mit....

Klar. Gibts ein ausgereiftes Eye-Toy für den PC? Joa, ich mein jetzt keinen Freeware Schrott für die Webcam sondern ein volles Partyfähiges Spiel?

Ich kenne einige die eine Konsole haben, aber dieses Feature lassen sie dann doch aus. Seltsamerweise.

Gibts nen PC Pad mit SixAxis?
Sowas kennt man zwar vom PC in ähnlicher Form, aber es gibt weder die Titel die das richtig auskosten, noch hat das jeder PC Zocker.

Mag sein das das recht cool ist, aber mir ist bis jetzt noch kein Spiel untergekommen wo das von Nöten ist. Zeig' mir lieber mal wie du ein waschechts Rennspiel mit deinem Six-Axis-Pad genießen willst. Dazu brauchst du ein Lenkrad, sonst kommt kein Rennfeeling auf. Abgesehen davon bringt man mit einem Pad die notwendige Präzision sowieso nicht zusammen.....

Bei ner Konsole ist alles bei.

Ja, richtig. Hirn raus, vorgekaute Ware nehmen und zocken. Anspruchsloser geht's nicht. PC-Gamen ist mehr als bloßes Spielen, da ist auch ein gewisser Stolz hinter der eigenen Hardware. Stolz an der selber zusammengeschraubten Maschine, die Lust am experimentieren. Das ist was anderes als Fertigfutter, das ist Gourmetware....

Konsolen vereinen!

Das macht der PC seit es Internet gibt. Zu diesen Zeiten hat eine Konsole das Wort "Netzwerk" noch nicht mal ansatzweise buchstabieren können.....

Ja, kauft man eine Konsole gehört man einer Gruppe an, die alle die gleiche Hardware haben und ähnliche Ansprüche an die Spiele. Danke, auf diese Art von Massenware stehe ich nicht....

Grüße,
Zeph

Gast

2008-04-15, 20:57:13

Die Zeitschriften kaufen nur Leute die das interressiert und für die Werbung im Netz braucht man ....... richtig --> einen PC, ergo die Konsoleros bekommen davon nix mit....

Ich kenne einige die eine Konsole haben, aber dieses Feature lassen sie dann doch aus. Seltsamerweise.

Mag sein das das recht cool ist, aber mir ist bis jetzt noch kein Spiel untergekommen wo das von Nöten ist. Zeig' mir lieber mal wie du ein waschechts Rennspiel mit deinem Six-Axis-Pad genießen willst. Dazu brauchst du ein Lenkrad, sonst kommt kein Rennfeeling auf. Abgesehen davon bringt man mit einem Pad die notwendige Präzision sowieso nicht zusammen.....

Ja, richtig. Hirn raus, vorgekaute Ware nehmen und zocken. Anspruchsloser geht's nicht. PC-Gamen ist mehr als bloßes Spielen, da ist auch ein gewisser Stolz hinter der eigenen Hardware. Stolz an der selber zusammengeschraubten Maschine, die Lust am experimentieren. Das ist was anderes als Fertigfutter, das ist Gourmetware....

Das macht der PC seit es Internet gibt. Zu diesen Zeiten hat eine Konsole das Wort "Netzwerk" noch nicht mal ansatzweise buchstabieren können.....

Ja, kauft man eine Konsole gehört man einer Gruppe an, die alle die gleiche Hardware haben und ähnliche Ansprüche an die Spiele. Danke, auf diese Art von Massenware stehe ich nicht....

Grüße,
Zeph
Soviel Fanboygelaber auf einem Haufen. Da freuts einen ja regelrecht das ihr bald aussterben werdet.

xiao didi *

2008-04-15, 21:48:12

Die Bedingung für ein aussterben des PC's als Spieleplattform ist doch, dass man mit PC-Spielen GAR kein Geld mehr verdienen kann. Und das ist nicht im entferntesten sichtbar.
Worüber wir uns nicht streiten müssen ist, dass die Gewinne niedriger sind (und damit gewisse Ports von Spielen, die eher Konsolen typisch sind, risikoreicher). Aber solange sich Ports und auch Exklusivtitel lohnen, wird's die auch geben...

Zephyroth

2008-04-15, 21:53:23

Soviel Fanboygelaber auf einem Haufen. Da freuts einen ja regelrecht das ihr bald aussterben werdet.

Ich glaube nicht das du meine Worte verstanden hast....

Ja und? Ich bin ein PC-Gamer und ich steh' dazu. Wer Konsole spielen will, bitte. Ich denke das beide Systeme ihre Daseinsberechtigung haben für unterschiedliche Gruppen von Spielen und Gamern.

Wie gesagt, eine Konsole wirkt für mich wie Fertigfutter. Hinstellen und Spielen. Mag für viele das Richtige sein, für mich nicht. Ich bin auch ein Hardwarefreak und liebe es an meinem PC herumzubasteln und vor allem die Auswirkungen (mehr Details, höhere fps) zu sehen. Sowas macht mir Spaß.

Des weiteren bin ich auch ein Grafikfetischist und da hat mir die Konsole nix zu bieten. Ich habe mit dem Gedanken gespielt mir eine PS3 zu kaufen, aber als ich die Grafik gesehen habe, war's vorbei. Das konnte mein PC schon anno 2006, was jetzt ist brauche ich nicht weiter zu erläutern. Allerdings muß man um dies zu sehen auf Details achten, die den Konsolenspielern nicht mal in den Sinn kommen (nicht aus Ignoranz oder Unwissen, sondern weil Dinge wie AntiAliasing, Tearing oder Anisotrope Filterung bei einer Konsole kein Thema sind). Eine Konsole wird mit Vorsprung von ca. 1 Jahr auf einen PC gebaut, dann sind sie etwa 1 Jahr lang gleichauf und den Rest der Zeit liegt der PC grafikmäßig vorne bis zur nächsten Konsolengeneration. Das ist der Vorteil (und gleichzeitig Nachteil) des PC's: Er kann wachsen....

Grüße,
Zeph

mictasm

2008-04-16, 00:16:00

Soviel Fanboygelaber auf einem Haufen.

Oh, endlich kann ich dann auch ein Fanboy sein ;) Ich sehe es nämlich genauso wie Zephyroth.

dargo

2008-04-16, 00:42:44

Im Übrigen kann es viele Gründe geben, UT3 auf PS3 so zu spielen: Eventuell hat man schlicht keinen geeigneten PC oder keine Lust, mal eben 500-700 Euro für einen neuen auszugeben.
Wenn du aus dem Betrag eher ~400€ machst (dabei habe ich noch nicht mal die alte Hardware die dann zum Verkauf ansteht berechnet) passt das schon eher. Und dieses System liefert sogar bei gleicher BQ der PS3 deutlich höhere Frames.

Lyka

2008-04-16, 00:43:17

hey, solang jemand mit dem PC in einem Forum schreibt, kann er seine Konsole schön stecken lassen, gerade hinsichtlich Aussterbens des bösen und dummen PCs.

Der Mensch als Forscher und Entdecker auch seiner kleinen Welt wird immer von der scheinbaren Komplexität des PCs angezogen werden. Ich frag mich gerade, wenn ich nach links schaue, warum meine PS2 seit Monaten nur Staub ansetzt. Vielleicht, weil es das, was ich suche an Software, nicht oder einfach nur selten gibt. RUndenstrategie, ROllenspiele... Savegames überall.

k.A.

Lyka, Fanboy (y)

Gast

2008-04-16, 01:16:00

zu 4: Ich kenne die 1080p Problematik auf Konsole aus eigener Erfahrung nur zu gut. Auf PS3 habe ich nur ein Spiel (GT5 Prologue) mit "echtem" 1080p, auf 360 im Grunde gar keins, weil alle hochskalieren. Mich als 3D Freak stört das auch massiv, aber die meisten Normalzocker interessiert dieses Thema nicht die Bohne. Ein Kollege von mir glaubte z.B., dass sein "Drake's Fortune" auf PS3 in 1080p laufen würde, bis ich ihm die Box seines eigenen Spiel gezeigt habe, auf der "720p" als einzige Auflösung gelistet ist. Seine Reaktion: "Ist mir egal, sieht doch trotzdem geil aus!". Und so sieht das nunmal die Mehrheit der Spieler.

oft hat man aber auch nicht mal 720p... mal davon abgesehen gibt es keine tft monitore mehr zu kaufen mit weniger als 1280x1024.. was 40% mehr pixel als 720p entsprechen

http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241

dilated

2008-04-16, 01:41:47

Doch Gears of War sieht auf dem PC graphisch besser aus.
Das hat viel mit der höheren Auflösung zu tun.
Sowas kann die Konsole eben nicht!

Dazu 5 neue Levelabsnchitte + anderer Bossfight in der PC-Version
Die fünf Kapitel entsprechen zusammen ungefähr einem Akt. Das ist ungefähr 20 Prozent mehr. Zudem liegt ein Editor dabei, damit kann die Community selber Multiplayer Levels basteln.

Bei Assassinscreed gibt es in der PC Version Insgesamt neun Missionstypen bei den Nebenaufträgen, dass sind insgesamt vier mehr als die fünf Investigationsarten der Konsolenversion.
Und trotzdem sollte man das AA beachten, auf der X360 flimmert es gewaltig, hab ich selbst gesehen und als mein Bekannter, der das Spiel auf seiner Xbox zockt, es mit 1920*1200+ 4xS+ 16xAF bei mir gesehen hatte fiel ihm die Kinnlade runter.

Mir gehts auch gar nicht um das Geld, natürlich ist eine Konsole um einiges billiger.

Trotzdem, Kenner und Enthusiasten schätzen den PC weiterhin ;)
Und auch die Publisher, sonst wären solche guten Multiports auch in Zukunft nicht mehr möglich.

PS. Die U3E ist so oft lizenziert worden das man bei fast jedem Spiel mit dieser Engine von einem Konsolen Port spricht.
Die U3E ist aber genau so auch für den PC Entwickelt worden, bitte das nicht vergessen ;)

bla blub

mein pc ist nicht schlecht ich spiele crysis auf high ohne ruckeln ....

aber asassins creed bekomme ich nicht so schön hin wie von der xbox
(am plasma mit 2m entfernung)

dazu läufts unterirdisch... (noch mehr wie crysis fürs gebotene..)
AC ist n reines konsolenspiel das wie gow, ausschaut als käms aus nem emu.

wer seine box oder ps3 am monitor hat is eh nicht ganz dicht :)
(dazu brauchts dann 4xs und supderduper was weis ich...)

wobei ich weis wie toll das sein kann am pc für alte spiele
(aber machs mal bei crysis an da geht nicht mehr viel oder garnix, und das ist gut so...)
---------------------------------------------------------------------
bioshock ist das einzige genannte game das sich nicht wie aus nem emu spielt
(ändert aber nix am consolen content, was ALLE reviews bestätigen)

consolen ports auf pcs sind meist müll (wie andersrum auch)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
die konsolen schaden dem pc (in der qualität der software?!?) oder auch nicht weil am pc nur kopiert wird
(und auf konsolen das geld für die programmierer verdient wird)

crysis asassins creed und gow sind sogar 3 extrem gute beispiele dafür

(wo hat crytek eigtl. am meisten geld verdient das in die entw. von crysis gieng)
schätze farcry in der consolen version und enginetechn.

Fetza

2008-04-16, 02:58:23

Daß die PC-Spiele irgendwie immer schlechter werden das stimmt irgendwie. Ironischerweise sind die Grafik-Proll-Spiele spielerisch irgendwie immer noch die besten. Und leider macht das die Ultra-Casual-"Das-Spiel-muss-auch-ein-3-Jähriger-bedienen-können"-Konsolenspiele auch nicht besser. :(

Dem muss ich zustimmen, das niveau sinkt einfach. Ich denke auch, das es daran liegt, das seitdem die graphik am pc und konsole sehr gut geworden ist, die spiele einfach nicht zu schwer sein dürfen. Denn schließlich muss auch jeder in der lage sein, das game durchzuzocken. Aktuelles beispiel ist für mich condemned 2. Das benutzen der forensischen werkzeuge ist einfach vorhersehbar, es müsste viel schwerer sein, mit der suche nach indizien usw. So das man ein gutes ranking nur kriegt, wenn man das spiel auch etwas als adventure spielt.

Früher war man ein sonderling, wenn man pc bzw konsole gespielt hat - ein freak. Heute tut es jeder, und das reißt das niveau einfach auf die gedankenwelt eines 0815 "jetzt guck ich nicht talktalktalk, sondern zocke halt jericho" typen runter.

Zephyroth

2008-04-16, 08:27:59

Konsolenports sind per se nicht schlecht (ich denke da an Tombraider Legend), das Problem ist einfach das die Möglichkeiten eines PC's nicht ausgenutzt werden.

In der Konsole habe ich 256MB RAM insgesamt (Grafik + Arbeitsspeicher). Auf einem mittelmäßigen Gaming-PC kann man hingegen schon mit 256MB VRAM und 1GB RAM rechnen. Ist klar wo man die schöneren Texturen unterbringen kann. Ein durchschnittlicher Gaming-PC hat dann schon mindestens 512MB VRAM (also das doppelte einer Konsole insgesamt) und etwa 2GB RAM.

Der Weg der heutzutage gegangen wird ist eigentlich falsch, vom Standpunkt der Qualität aus gesehen. Man müßte ein Spiel auf die Ressourcen des PC's auslegen und dann die Texturen für die Konsolen runterskalieren. So hat man auf PC und Konsole die maximal mögliche Grafikqualität. Umgekehrt, so wie es heute gemacht wird, verliert man am PC klarerweise an Texturauflösung. Aufgeblasene Texturen sehen immer schlecht aus....

Grüße,
Zeph

Exxtreme

2008-04-16, 08:51:09

Konsolenports sind per se nicht schlecht (ich denke da an Tombraider Legend), das Problem ist einfach das die Möglichkeiten eines PC's nicht ausgenutzt werden.
Per se sind sie nicht schlecht wenn man auf solche Spiele steht.
Der Weg der heutzutage gegangen wird ist eigentlich falsch, vom Standpunkt der Qualität aus gesehen. Man müßte ein Spiel auf die Ressourcen des PC's auslegen und dann die Texturen für die Konsolen runterskalieren. So hat man auf PC und Konsole die maximal mögliche Grafikqualität. Umgekehrt, so wie es heute gemacht wird, verliert man am PC klarerweise an Texturauflösung. Aufgeblasene Texturen sehen immer schlecht aus....

Grüße,
Zeph
Texturen sind nur ein Faktor und meistens auch nicht der entscheidende warum es viel einfacher ist Konsole -> PC zu portieren.

Zephyroth

2008-04-16, 08:55:07

Per se sind sie nicht schlecht wenn man auf solche Spiele steht.

Ich stehe nicht ausschließlich drauf, aber ab und an ist es ganz nett sowas zu spielen. Nur meistens bin ich dann doch in Rennsimulationen zu finden, die man auf der Konsole vergeblich sucht...

Texturen sind nur ein Faktor und meistens auch nicht der entscheidende warum es viel einfacher ist Konsole -> PC zu portieren.

Ist richtig. Es ist immer einfacher von einer HW-Konfiguration (Konsole) auf viele (PC) zu Portieren als umgekehrt. Deshalb wird es ja auch so gemacht. Vom kommerziellen Standpunkt aus ist es die einzig richtige Vorgehensweise. Umgekehrt wäre es vom optisch qualitativen Standpunkt richtiger....

Grüße,
Zeph

Gast

2008-04-16, 10:00:46

Ja, Quake als Browser Game. Looool.....

Headset kein Standartzubehör....in der Core/Arcade nicht, aber wer kauft die schon. Ich kann ausserdem mit deinem Wort "krassierend" nix anfangen. Ist irgendwie kein Wort.

Du solltest lieber Standard richtig schreiben, bevor Du hier andere kritisierst...

Crazy_Chris

2008-04-16, 10:08:57

Die Bedingung für ein aussterben des PC's als Spieleplattform ist doch, dass man mit PC-Spielen GAR kein Geld mehr verdienen kann. Und das ist nicht im entferntesten sichtbar.

So ist es. Spiele wie Anno 1701 oder WoW verkaufen sich wie geschnitten Brot. :eek: Solange es solche Spiele gibt ist der PC als Spielplatform Meilenweit entfernt vom abnippeln.
Das geht jetzt schon seit dem erscheinen der Playstation 1 das der PC als Spieleplatform ausgedient hat...also zu einer Zeit als ein Großteil der Flamer hier noch in die Windeln gemacht hat... :wink:;D

Gast

2008-04-16, 10:50:37

Ist richtig. Es ist immer einfacher von einer HW-Konfiguration (Konsole) auf viele (PC) zu Portieren als umgekehrt. Deshalb wird es ja auch so gemacht. Vom kommerziellen Standpunkt aus ist es die einzig richtige Vorgehensweise. Umgekehrt wäre es vom optisch qualitativen Standpunkt richtiger....

Grüße,
Zeph

der hauptpunkt ist eher die leveloptimierung... aus einer freien welt macht man schlecht mal auf die schnelle ein schlauchlevel

Gast

2008-04-16, 11:15:58

Das geht jetzt schon seit dem erscheinen der Playstation 1 das der PC als Spieleplatform ausgedient hat...also zu einer Zeit als ein Großteil der Flamer hier noch in die Windeln gemacht hat... :wink:;D

Sowas hört man immer wieder von den "Veteranen". Seitdem hat sich jedoch einiges verändert - schau' Dir an, wie viele neue PC-Titel zu PS1 Zeiten auf der E3 und anderen Messen angekündigt wurden und vergleiche es mit heute. Schau' Dir an, wie viele Premium Titel und -Entwickler seinerzeit PC only waren, während man heute schon froh sein darf, wenn der PC einen (später veröffentlichten oder halbgar gemachten) port abbekommt.
Solche Vergleiche sind keine flames, sondern schlichte Tatsachen. Ich bin selbst Zocker-Veteran, spiele seit 1982 am Computer und seit 1992 am PC, aber ich verschließe nicht die Augen vor solchen offensichtlichen Entwicklungen.

In der Konsole habe ich 256MB RAM insgesamt (Grafik + Arbeitsspeicher).
Das ist schlicht falsch. Die PS3 verfügt über 256MB VRAM und 256MB Hauptspeicher; die Xbox360 hat 512 MB unified RAM, das je nach Bedarf (evtl. sogar zur Laufzeit) aufgeteilt werden kann. Natürlich ist das eher wenig im Vergleich zu den GB-Ausstattungen moderner gaming PCs, aber dafür schleppen Xbox360 und PS3 auch keine ressourcenfressenden Betriebssysteme und hardware abstraction layers mit sich herum.

Der Weg der heutzutage gegangen wird ist eigentlich falsch, vom Standpunkt der Qualität aus gesehen. Man müßte ein Spiel auf die Ressourcen des PC's auslegen und dann die Texturen für die Konsolen runterskalieren.
Aber so funktioniert es nunmal nicht in der Spielewelt, auch wenn man es gerne so hätte. Es zählt nicht die bestmögliche Qualität, die realistischste Grafik, die hochauflösendste Textur. Es zählt einzig und allein die Frage, auf welcher Plattform man mit einem Spiel das meiste Geld verdienen kann. Und aus diesem Grund werden neue Titel eben nicht auf PC, sondern auf die specs der Konsolen ausgelegt.
Und übrigens ist das Kriterium der optimalen Gewinnmaximierung auch maßgeblich bei der Programmierung von 3D Engines wie Unreal oder id tech 5, die eben *nicht* gemacht werden, um eine möglichst realistische next gen Optik auf den modernsten Hi End Systemen (also auf PCs) hinzukriegen, sondern um ein möglichst breites feature-Spektrum und einen optimierten workflow für Entwickler zu bieten, die diese Engines für ihre Projekte lizensieren. Weil mit diesen Lizenzdeals eine fette Menge Geld verdient wird. Schaut euch die Kommentare von Carmack, Sweeney und Co. zu Themen wie Raytracing, Next Gen Konsolen, Architektur der 360 usw. an.

Zephyroth

2008-04-16, 11:27:06

Das ist schlicht falsch. Die PS3 verfügt über 256MB VRAM und 256MB Hauptspeicher; die Xbox360 hat 512 MB unified RAM, das je nach Bedarf (evtl. sogar zur Laufzeit) aufgeteilt werden kann. Natürlich ist das eher wenig im Vergleich zu den GB-Ausstattungen moderner gaming PCs, aber dafür schleppen Xbox360 und PS3 auch keine ressourcenfressenden Betriebssysteme und hardware abstraction layers mit sich herum.

Tut mir leid, habe ich falsch gelesen. Die PS3 hat wirklich 2x256MiB RAM. Du hast ebenfalls recht, das ein BS (vor allem Vista) viele Ressourcen schon braucht um überhaupt zu laufen. Allerdings bleiben Texturen immer Texturen. Die werden nicht kleiner. Auch AA braucht VRAM, das hat mit HW-Abstraction-Layern nichts zu tun. Und es ist eben ein Unterschied ob ich eben 256MiB VRAM oder doch 1024MB davon habe.

AA ist bei der Konsole bis jetzt noch nie so zu Verwendung gekommen, weil die Röhrenfernseher eh' unscharf sind. Aber bei den modernen LCD's wird's durchaus notwendig, weshalb auch der VRAM Bedarf steigen wird. Auch größere Texturen sind für ein einwandfreies HDTV-Erlebnis notwendig.

Ich verstehe die Entwicklung durchaus, aber davon auszugehen das der PC als Gaming-Plattform tot ist, ist genauso blauäugig wie zu behaupten, das Ferrari (wegen der geringen Absatzzahlen) tot ist. Allein wenn man ansieht welches Geld hinter dem PC-Gaming steckt (ATI, nVidia etc.), glaube ich kaum das kurzfristig damit Schluß ist. Ja, es werden weniger anspruchsvolle Spiele kommen, dafür mehr Konsolenports (denn auf das Geld der PC-Gamer will man dann doch nicht verzichten, gell?). Aber ab und an, kommt immer wieder mal ein Kracher der die Konsolen dorthinweist wo sie hingehören: Zum Anspruchslosen Zwischendurchzocken.....

Grüße,
Zeph

Crazy_Chris

2008-04-16, 11:34:10

Sowas hört man immer wieder von den "Veteranen". Seitdem hat sich jedoch einiges verändert - schau' Dir an, wie viele neue PC-Titel zu PS1 Zeiten auf der E3 und anderen Messen angekündigt wurden und vergleiche es mit heute. Schau' Dir an, wie viele Premium Titel und -Entwickler seinerzeit PC only waren, während man heute schon froh sein darf, wenn der PC einen (später veröffentlichten oder halbgar gemachten) port abbekommt.
Solche Vergleiche sind keine flames, sondern schlichte Tatsachen. Ich bin selbst Zocker-Veteran, spiele seit 1982 am Computer und seit 1992 am PC, aber ich verschließe nicht die Augen vor solchen offensichtlichen Entwicklungen.

Natürlich liegt die PC Platform stark im Hintertreffen aber sie ist eben lange nicht tot. Selbst der Mac ist in diesem Sinne nicht tot sondern röchelt seit eh und je vor sich hin. :wink: Dank der hohen Verbreitung von PCs wird es sicher niemals so weit kommen auch wenn es ein denkbares Szenario wäre. :rolleyes:

Gast

2008-04-16, 11:39:38

Ich habs ja gesagt, damit hat unser Troll-Gast nun endlich bestätigt, das er keine Ahnung hat:

Umsatz mit Konsolen und Computerspielen gewachsen
Die Computerspiele-Branche hat in Deutschland im vergangenen Jahr ein Umsatzplus von 30 Prozent auf rund 2,3 Milliarden Euro erzielt. 2006 hatten Computerspiele und Konsolen rund 1,77 Milliarden Euro Umsatz eingebracht.
Die technische Hochrüstung der Wohn- und Kinderzimmer soll sich im laufenden Jahr belebend auf die Software-Verkäufe auswirken. Mit neuen Spiele-Ideen würden zudem neue Zielgruppen erschlossen. Neue Zielgruppen sollen einer weiteren Bitkom-Studie zufolge mittelfristig an Bedeutung gewinnen. So würden neue Titel für Frauen und Ältere entwickelt.

War wohl nix mit einer sterbenden Plattform. Den Thread könnt ihr jetzt zu den Akten legen und in 20 Jahren nochmal ausgraben.

Zephyroth

2008-04-16, 11:45:57

Man darf in diesem Artikel nicht vergessen zu erwähnen, das der Großteil dieses Wachstums Konsolen und -Titel sind. Dem verschließe ich mich auch nicht.

Es ist eine ganz normale Entwicklung, der PC-Markt ist gesättigt, der Konsolenmarkt blüht gerade auf. Das heißt aber noch lange nicht, das der PC-Markt in den letzten Zügen liegt. Er ist nur ca. 10 Jahre voraus. Diese Stagnation wird imho in ca. 10 Jahren bei den Konsolen genauso einsetzen....

Grüße,
Zeph

Exxtreme

2008-04-16, 11:47:33

Der Großteil dieses Wachstums machen >>>mobile<<< Geräte aus. Und zwar 69%. :D

Der PC und die stationären Konsolen werden also sterben? X-D

Gast

2008-04-16, 11:56:35

Man darf in diesem Artikel nicht vergessen zu erwähnen, das der Großteil dieses Wachstums Konsolen und -Titel sind. Dem verschließe ich mich auch nicht.

Nein. Dem ist mitnichten so! Das hast du leider völlig falsch aufgefasst.

Die Anzahl der Einheiten sind gestiegen. Es steht dort aber nirgendwo, wieviele Umsatz die Konsolen in €€€ ausmachen!

Was dort lediglich drin steht:
Wachstumstreiber waren nach Verbandsangaben vor allem Spielkonsolen.

Gast

2008-04-16, 12:01:20

Übrigens gilt das nur für Deutschland... interessant wäre mal ne Weltweit-Statistik.

Gibts in Deutschland überhaupt brauchbare Spieleschmieden? Wenn ich da an Anscaron und die verbuggten Games denke, graußt es mir. ;D

MrAnchovy

2008-04-16, 12:10:11

Ich habs ja gesagt, damit hat unser Troll-Gast nun endlich bestätigt, das er keine Ahnung hat:

Fragt sich nur, wen Du da mit Troll meinst... Ich z.B. kann es kaum sein, da ich inzwischen einen account habe. Ach ja, und mit dem Zitat disqualifizierst Du dich leider selbst - vielleicht hättest Du die Meldung ganz lesen sollen:

"Als Zugpferd hatten sich Konsolenspiele mit einem Plus von 38 Prozent auf 904 Millionen Euro erwiesen, während die Umsätze mit PC-Spielen um drei Prozent auf 458 Millionen Euro leicht zurückgingen."
http://www.heise.de/newsticker/Umsatz-mit-Konsolen-und-Computerspielen-gewachsen--/meldung/106538/from/rss09
Der PC lebt, aber der Umsatz geht zurück? Na, Du bist ja ein Optimist. :biggrin:

Gast

2008-04-16, 12:29:22

Aber so funktioniert es nunmal nicht in der Spielewelt, auch wenn man es gerne so hätte. Es zählt nicht die bestmögliche Qualität, die realistischste Grafik, die hochauflösendste Textur. Es zählt einzig und allein die Frage, auf welcher Plattform man mit einem Spiel das meiste Geld verdienen kann. Und aus diesem Grund werden neue Titel eben nicht auf PC, sondern auf die specs der Konsolen ausgelegt.
Und übrigens ist das Kriterium der optimalen Gewinnmaximierung auch maßgeblich bei der Programmierung von 3D Engines wie Unreal oder id tech 5, die eben *nicht* gemacht werden, um eine möglichst realistische next gen Optik auf den modernsten Hi End Systemen (also auf PCs) hinzukriegen, sondern um ein möglichst breites feature-Spektrum und einen optimierten workflow für Entwickler zu bieten, die diese Engines für ihre Projekte lizensieren. Weil mit diesen Lizenzdeals eine fette Menge Geld verdient wird. Schaut euch die Kommentare von Carmack, Sweeney und Co. zu Themen wie Raytracing, Next Gen Konsolen, Architektur der 360 usw. an.
Das mit der Engineentwicklung ist ja nur logisch, aber um mal bei dem Beispiel der Texturen zu bleiben: wo ist das Problem, bei einem Port auf eine leistungsfähigere Plattform die low-Res durch high-Res zu ersätzen? Die high Texturen sollten doch eh auf den Platten der Entwickler schlummern (ich gehe mal davon aus, dass die zu bearbeitenden Texturen in höherer Auflösung vorliegen und am Ende runterskaliert werden) und der Arbeitsaufwand das Tauschs hält sich im Vergleich zum Aufwand des restlichen Ports doch arg in Grenzen. Ausserdem sollte man eins nicht vergessen: es ist immer einfacher etwas runter zu skalieren oder zu vereinfachen als den umgekehrten Weg einzuschlagen. Nur muß man da Kosten/Nutzen beachten, um einen vernünftigen Kompromis zu finden.

Gast

2008-04-16, 13:17:20

Fragt sich nur, wen Du da mit Troll meinst... Ich z.B. kann es kaum sein, da ich inzwischen einen account habe. Ach ja, und mit dem Zitat disqualifizierst Du dich leider selbst - vielleicht hättest Du die Meldung ganz lesen sollen:

"Als Zugpferd hatten sich Konsolenspiele mit einem Plus von 38 Prozent auf 904 Millionen Euro erwiesen, während die Umsätze mit PC-Spielen um drei Prozent auf 458 Millionen Euro leicht zurückgingen."
http://www.heise.de/newsticker/Umsatz-mit-Konsolen-und-Computerspielen-gewachsen--/meldung/106538/from/rss09
Der PC lebt, aber der Umsatz geht zurück? Na, Du bist ja ein Optimist. :biggrin:

???
Du machst den absoluten Untergang des PC an 3 Prozent Rückgang an einer unerkennbaren Erhebung aus einem Jahr fest?
Leugnest Online-Abos und Online-verkäufe?
Ignorierst dass der Umsatzgewinn der Konsolen größtenteils von den Handhelds generiert wird, und auch die PS2-(Budget)-Verkäufe ein dicker Batzen sind?
Und zu Beginn behauptest du jemand sei ein Troll und mache sich hier lächerlich?

Na bravo!

Exxtreme

2008-04-16, 13:41:51

Mhhh, also irgendwie beschleicht mich das Gefühl, daß dieser Thread eine gezielte Marketingkampagne ist um den PC-Zockern den PC madig zu machen damit diese dann auf Konsolen umsteigen. :|

seahawk

2008-04-16, 13:48:57

Der Großteil dieses Wachstums machen >>>mobile<<< Geräte aus. Und zwar 69%. :D

Der PC und die stationären Konsolen werden also sterben? X-D

Sagen wir mal jein. Aber es wird für die Publisher immer wichtiger mit einer Entwicklung ein Maximum an Plattformen bedienen zu können. Dabei wir die Sklaierung imho eher so aussehen, dass XBox und PS3 die obere Grenze der Technik darstellen und man lieber die Engine ggf. nach unten, in Richtung handhelds skaliert. Die Wii ist ja ein Sonderfall durch die eigenwillige Steuerung, aber evtl. wird man auch dafür Ports sehen.

Imho wird sich dadurch aber die Anzahl der Spiele merklich reduzieren, die einen aktuellen High-End-PC ausnutzen werden.

Gast

2008-04-16, 13:50:44

Fragt sich nur, wen Du da mit Troll meinst... Ich z.B. kann es kaum sein, da ich inzwischen einen account habe.

Der Troll, der hier die Konsolen als Gottheit betrachtet und den PC totredet.. Solltest du das gewesen sein, so bleibst du auch ein Troll, wenn du nun Member bist. Am Unsinn dieser Aussage ändert sich schließlich nichts. :P

Ach ja, und mit dem Zitat disqualifizierst Du dich leider selbst - vielleicht hättest Du die Meldung ganz lesen sollen:

HAHA.
Damit hast du dich gerade selbst in die Nesseln gesetzt.
Hättest du die Meldung genau gelesen, wäre dir aufgefallen, das die Heise-Meldungen Zahlen vom APRIL bekanntgegeben hat, die SUMMEN jedoch vom MÄRZ stammten. Zwei völlig verschiedene Grundaussagen.

Für dieses Jahr werde ein Wachstum von 8 Prozent erwartet, teilte der Bundesverband Informationswirtschaft und neue Medien (Bitkom) am heutigen Dienstag mit.

Im März hatte ...angegeben

Das kommt davon, wenn es beim lesen hapert. :P

Extra für dich kommt noch hinzu:
100 Millionen „Die Sims“-Spiele verkauft (http://www.computerbase.de/news/software/spiele/simulation/2008/april/100_millionen_die_sims-spiele/).

Gast

2008-04-16, 13:52:30

Gast

2008-04-16, 14:07:55

Mhhh, also irgendwie beschleicht mich das Gefühl, daß dieser Thread eine gezielte Marketingkampagne ist um den PC-Zockern den PC madig zu machen damit diese dann auf Konsolen umsteigen. :|

Den Eindruck habe ich schon lange und bei vielen Lemmingen funktioniert das ja auch.

Ich behaupte sogar, dass manche Spiele ganz bewusst für den PC 2-4 Monate nach den Konsolen erscheinen, damit eben möglichst viele diese Version kaufen. So kann man in Zwischenzeit auch die Reaktionen der Community abwarten und ggf. ein paar vermisste Features noch kurzerhand in der PC Version nachschieben und schlägt damit 2 Fliegen mit einer Klappe: Die PC'ler fühlen sich nach wie vor ernst genommen und ein paar Konsolenhansel kaufen sich das Spiel wegen kleinen Plus an Features gleich nochmal, diesmal halt für den PC.

Exxtreme

2008-04-16, 14:08:30

Du hast nur nicht die Fähigkeit, die wichtigen Informationen gegenüber all dem Spam und Gebashe rauszufiltern.
Hier gibt es keine wichtigen Informationen sondern nur Propaganda. :(

Gast

2008-04-16, 14:16:06

Is schon schwer seine Schlüsse selbst zu ziehen und zu merken, das PC 2.Wahl ist. Oder wieso kommt Ass. Creed und GTA4 erst bestenfalls 6Mo. später, andere Games erst 2 Jahre später.

Exxtreme

2008-04-16, 14:17:03

Is schon schwer seine Schlüsse selbst zu ziehen und zu merken, das PC 2.Wahl ist. Oder wieso kommt Ass. Creed und GTA4 erst bestenfalls 6Mo. später, andere Games erst 2 Jahre später.
Weil diese Casual-Games auf der Konsole viel besser aufgehoben sind? Wie alle anderen Casual-Games auch?

Gast

2008-04-16, 14:19:46

Und zu Beginn behauptest du jemand sei ein Troll und mache sich hier lächerlich?

*seufz* Nein. Ein anderer Gast bezeichnete einen dritten Gast als Troll-Gast, und darauf nahm ich Bezug. Als Troll habe ich niemanden bezeichnet.

Du machst den absoluten Untergang des PC an 3 Prozent Rückgang an einer unerkennbaren Erhebung aus einem Jahr fest?
Erstens rede ich nicht vom absoluten Untergang des PC, sondern von der schlichten Tatsache, dass der PC im Vergleich zu den Konsolen als Spieleplattform zusehends an Boden verliert. Was die Zahlen unterstreichen.
Was genau ist eine "unerkennbare Erhebung aus einem Jahr"? GfK und media control erheben seit Jahren die Verkaufszahlen u.a. von Spielen, insofern greifen sie auf umfangreiches Vergleichsmaterial aus den Vorjahren zurück.

HAHA.
Damit hast du dich gerade selbst in die Nesseln gesetzt.
Hättest du die Meldung genau gelesen, wäre dir aufgefallen, das die Heise-Meldungen Zahlen vom APRIL bekanntgegeben hat, die SUMMEN jedoch vom MÄRZ stammten. Zwei völlig verschiedene Grundaussagen.

Eben nicht. Zwei Zahlen, die den gleichen Trend unterstreichen. Laut BIU (März) generierten Konsolenspiele 2007 ein Umsatzplus von 38%, PC-Spiele ein Minus von 3%. Laut Bitkom (April) wurden 2007 in Deutschland 3,9 Millionen Konsolen für fast 800 Millionen Euro verkauft, also 1 Million mehr Geräte als im Vorjahr - eine Steigerung von 34.48%.
Was gut mit den BIU-Zahlen vom März harmoniert. Ergo: In Deutschland sind Konsolen und Konsolenspiele extrem beliebt, und die Beliebtheit wächst sogar noch. Nichts anderes wollte ich damit ausdrücken.

Extra für dich kommt noch hinzu:
100 Millionen „Die Sims“-Spiele verkauft (http://www.computerbase.de/news/software/spiele/simulation/2008/april/100_millionen_die_sims-spiele/).
Was genau willst Du damit extra für mich beweisen?

MrAnchovy

2008-04-16, 14:23:29

sorry, war nicht eingeloggt, als ich die antwort schrieb. mein fehler. ;)

Gast

2008-04-16, 14:25:47

Weil diese Casual-Games auf der Konsole viel besser aufgehoben sind? Wie alle anderen Casual-Games auch?

Mach mal halblang, wenn das, was ich zwischen deinen Zeilen lese wahr wäre, wäre der PC-Spiele Markt um ein Vielfaches kleiner als die schlimmsten Schwarzseher es voraussehen/propagieren!

In der Vielfalt liegt die Kraft und dazu gehören auch "Casuals", oder möchtest du in einem 50 Mann 3dC über die neusten lahmen 6000€ Grakas (mangels Käufermengen) und die 5 Hardcoresims diskutieren, weil die Entwickler alles andere nur auf Konsolen bringen?

Gast

2008-04-16, 14:26:52

Weil diese Casual-Games auf der Konsole viel besser aufgehoben sind? Wie alle anderen Casual-Games auch?

Sims, das wohl am meisten verkaufteste PC-Spiel, ist also eine Hardcore-Simulation für hohe Ansprüche. Okay.
Deine Definition von "Causal-Games" (btw, kann man hier eigentlich mal wieder richtiges Deutsch schreiben? Ist ja furchtbar :|) ist wirklich merkwürdig.

Allein wenn man ansieht welches Geld hinter dem PC-Gaming steckt (ATI, nVidia etc.), glaube ich kaum das kurzfristig damit Schluß ist.
Grüße,
Zeph

Nvidia und AMD (damals ArtX bzw. ATI) mischen doch schon seit der letzten Konsolengeneration mit. Intel wird allen anschein nach bei der nächsten dabei sein.

Exxtreme

2008-04-16, 14:30:03

Mach mal halblang, wenn das, was ich zwischen deinen Zeilen lese wahr wäre, wäre der PC-Spiele Markt um ein Vielfaches kleiner als die schlimmsten Schwarzseher es voraussehen/propagieren!

In der Vielfalt liegt die Kraft und dazu gehören auch "Casuals", oder möchtest du in einem 50 Mann 3dC über die neusten lahmen 6000€ Grakas (mangels Käufermengen) und die 5 Hardcoresims diskutieren, weil die Entwickler alles andere nur auf Konsolen bringen?
Du interpretierst mal wieder Dinge rein, die ich nicht schrieb. Der Punkt ist, es ist nicht verwunderlich, daß Casual-Spiele zuerst auf Geräten für Casuals erscheinen und dann evtl. für Geräte, die auch andere Zielgruppen beinhalten. Umgekehrt gilt das aber auch.

Sims, das wohl am meisten verkaufteste PC-Spiel, ist also eine Hardcore-Simulation für hohe Ansprüche. Okay.
Deine Definition von "Causal-Games" (btw, kann man hier eigentlich mal wieder richtiges Deutsch schreiben? Ist ja furchtbar :|) ist wirklich merkwürdig.

Casual (http://de.wikipedia.org/wiki/Casual_Game) ist nunmal kürzer als "Gelegenheitsspieler". Und da ich Schwabe bin. :D

Wie dem auch sei, Sims sind eine Serie und es wundert mich auch nicht, daß diese Serie auch gut läuft. Würde man alle Fifa-Spiele zusammen nehmen dann hätte man auch eine 2-stellige Anzahl an Millionen verkaufter Einheiten.

Zephyroth

2008-04-16, 14:38:32

Nvidia und AMD (damals ArtX bzw. ATI) mischen doch schon seit der letzten Konsolengeneration mit. Intel wird allen anschein nach bei der nächsten dabei sein.

Ja und? Wer sonst baut leistungsfähige Grafikchips?

Die Frage ist wieviele Chips können sie zu welchem Preis absetzen. Eine Konsole kostet 400€, für den Chip bekommen sie vielleicht 20€ (dieser leistet aber was ein damaliger HighEnd-Chip leistete). Der Produktzyklus von so einer Konsole sind in etwa 4-5 Jahre.

Ein PC-Gamer gibt im Schnitt 200€ für eine Grafikkarte aus und das alle 2 Jahre. Ich rechne damit das gut 70€ dafür allein der Chiphersteller bekommt.....

Natürlich sind die PC-Gamer in der Minderzahl, aber es ist ein nicht zu vernachlässigender Posten. In anderen Worten um den Umsatz zu machen, den man mit einer Midrange-Karte macht, muß ein Grafikchiphersteller ungefähr 8 Konsolen (über einen Konsolenproduktzyklus gesehen) verkaufen.....

Grüße,
Zeph

Gast

2008-04-16, 15:03:04

Erstens rede ich nicht vom absoluten Untergang des PC, sondern von der schlichten Tatsache, dass der PC im Vergleich zu den Konsolen als Spieleplattform zusehends an Boden verliert. Was die Zahlen unterstreichen.
Was genau ist eine "unerkennbare Erhebung aus einem Jahr"? GfK und media control erheben seit Jahren die Verkaufszahlen u.a. von Spielen, insofern greifen sie auf umfangreiches Vergleichsmaterial aus den Vorjahren zurück.

Erst mal sind 3% ein statistischer Mückenschiss.
Noch besser ist der Vergleich mit alten Marktdaten. Blöde dabei, dass neue Vertriebswege bei neuen Zahlen nicht dabei sind. Fehlende Online-Abos und Online-Verkäufe verschieben mit sicherheit diese Marktzahlen und lassen auch Handhelds nicht mehr so gut aussehen. Sowas räumen sich die Analysten doch selbst ein.
Weiter nähert sich der Markt vom stationären Spielemedien langsam der Sättigung, und nicht nur spielerisch und grafisch. Sondern die ersten Pioniere fallen als Familienvater hinten als Käufer schon wieder raus.

Und wo du einen langfristigen Trend nun erkennst ist mir vollkommen schleierhaft.
Beispielsweise sind Konsolespiele-Verkäufe von 2005 zu 2006 auch im 3% zurück gegangen. Warst du da auch am start und hast rumgetönt?

Der einzige Trend der sich wirklich sehr sehr deutlich abzeichnet ist die Verschiebung hin zu Handhelds.
Betrachtet man den Gesamtmarkt haben sowohl PC als auch Konsole jeweils schon gut 10% über die Jahre an die Handhelds abgeben!

Kannste auf der BIU HP nachgucken.

Also wenn hier irgendwann was stirbt, dann das stationäre Gaming, und wir schließen alle uns PSP4 irgendwann an die Glotze an! Warum auch nicht.

Gast

2008-04-16, 15:13:52

Ja und? Wer sonst baut leistungsfähige Grafikchips?

Die Frage ist wieviele Chips können sie zu welchem Preis absetzen. Eine Konsole kostet 400€, für den Chip bekommen sie vielleicht 20€ (dieser leistet aber was ein damaliger HighEnd-Chip leistete). Der Produktzyklus von so einer Konsole sind in etwa 4-5 Jahre.

Ein PC-Gamer gibt im Schnitt 200€ für eine Grafikkarte aus und das alle 2 Jahre. Ich rechne damit das gut 70€ dafür allein der Chiphersteller bekommt.....

Natürlich sind die PC-Gamer in der Minderzahl, aber es ist ein nicht zu vernachlässigender Posten. In anderen Worten um den Umsatz zu machen, den man mit einer Midrange-Karte macht, muß ein Grafikchiphersteller ungefähr 8 Konsolen (über einen Konsolenproduktzyklus gesehen) verkaufen.....

Grüße,
Zeph

Bei den Konsolenchips handelt es sich aber um reine Lizenzen. Bei den Grafikkarten bzw. deren GPUs spielen ja auch noch die Produktionskosten mit rein, welche von AMD und Nvidia getragen werden.
Auch sind die Entwicklungskosten einer Desktop-GPU wohl höher, da man bei den Konsolen-GPUs keine vollkommen neue Architektur verwendet, sondern eben die Desktopchips adaptiert.

Und Exxtreme, Causal-Gaming ist und bleibt ein Unwort. :D
Und nein "Schwabe" ist keine Ausrede. "Bayer" wäre eine. Das sind ja auch keine Deutschen. :D

Genauso ist der Begriff "Next-Gen" bei den heutigen Konsolen (und die sind nun einmal PS3 und Xbox 360) furchtbar. Wenn man heute von Next-Gen-Konsolen spricht oder schreibt, dann sollte man eigentlich die Nachfolger der derzeitigen Konsolen meinen.

Zephyroth

2008-04-16, 15:24:08

LovesuckZ

2008-04-16, 15:27:07

Bei den Konsolenchips handelt es sich aber um reine Lizenzen. Bei den Grafikkarten bzw. deren GPUs spielen ja auch noch die Produktionskosten mit rein, welche von AMD und Nvidia getragen werden.
Auch sind die Entwicklungskosten einer Desktop-GPU wohl höher, da man bei den Konsolen-GPUs keine vollkommen neue Architektur verwendet, sondern eben die Desktopchips adaptiert.

Die Produktionskosten werden durch die teuren Karten locker reingeholt.
Ausserdem können Konsolen nur deswegen so leistungsstark sein, weil die Lizenzen dank der PC Entwicklung wesentlch billiger angeboten werden können - keine Neuentwicklung notwendig. Würde die Lizenznehmer ebenfalls auf eine Neuentwicklung bestehen, wären die Chips leistungsschwächer oder die Lizenz wesentlich teurer.
Stirbt der PC als Gamingmaschine, wird es auch die Konsolen betreffen.

Exxtreme

2008-04-16, 15:27:22

Und Exxtreme, Causal-Gaming ist und bleibt ein Unwort. :D
Und nein "Schwabe" ist keine Ausrede. "Bayer" wäre eine. Das sind ja auch keine Deutschen. :D

Genauso ist der Begriff "Next-Gen" bei den heutigen Konsolen (und die sind nun einmal PS3 und Xbox 360) furchtbar. Wenn man heute von Next-Gen-Konsolen spricht oder schreibt, dann sollte man eigentlich die Nachfolger der derzeitigen Konsolen meinen.
Casual-Gaming ist aber sehr passend in meinen Augen und trifft wohl auf eine überwältigende Mehrheit aller Konsolenspiele zu. Richtige Hardcore-Games habe ich auf der Konsole noch nie gesehen sondern immer nur Spiele für Gelegenheitsspieler mit einer zugegeben sehr gelungenen Aufmachung.

Gast

2008-04-16, 15:33:36

Eben nicht.

Du hast offenbar eine Leseschwäche. Anders kann ich es mir nicht erklären.
Ich zweifelte niemals rgendwelche Zahlen an. Ich unterstrich lediglich, das deine Aussage falsch ist. Das die im Artikel genannten Zahlen nicht mit der aktuellen Meldung im Zusammenhang stehen, da sie zu zwei unterschiedlichen Zeitpunkten angegeben wurden. Du hattest das aber nicht verstanden und wolltest das anderen als Fehler auslegen. Peinlich, nicht?

Ergo: In Deutschland sind Konsolen und Konsolenspiele extrem beliebt, und die Beliebtheit wächst sogar noch. Nichts anderes wollte ich damit ausdrücken.

Nix Ergo. Du kannst schon wieder nicht richtig intepretieren.
Sonst wäre dir ein sehr wichtiges Detail dabei aufgefallen: Es stehen dort nirgendwo "Verkaufszahlen" von PC-Spiele-Hardware oder "Komplettrechner" dabei. Fällt dir was auf?

Du vergleichst "Konsolenhardware" + "Konsolenspiele" gegen "PC-Spiele" ohne "Hardwareverkaufszahlen". Lächerlich.
Das die Summen die für PC-Hardware wegen Spiele ausgegeben werden im Milliardenbereich liegen (weit mehr als die 800 Mio€ bei den Konsolen) gibt dieser Aussage nämlich eine ganz andere Bedeutung...

Außerdem hast du noch etwas vergessen: DEUTSCHLAND. Die Statistik hat mit Europa oder Weltweiten Absatz gar nix zu tun. Guckst du mal in die USA oder nach China bekommst du ein völlig anderes Bild...

Was genau willst Du damit extra für mich beweisen?

Die Sims ist eine Computerspiel-Reihe der Firma Maxis. Die Simulation über Spielfiguren, genannt Sims, und deren Leben ist das meistverkaufte PC-Spiel überhaupt und eines der ersten, welches auch bei Frauen Anklang findet (etwa 20 % Anteil gegenüber 5 % im Spielerschnitt).

Gast

2008-04-16, 15:51:35

Casual-Gaming ist aber sehr passend in meinen Augen und trifft wohl auf eine überwältigende Mehrheit aller Konsolenspiele zu. Richtige Hardcore-Games habe ich auf der Konsole noch nie gesehen sondern immer nur Spiele für Gelegenheitsspieler mit einer zugegeben sehr gelungenen Aufmachung.
du bist echt so ein Nub das ist unglaublich.
Richtige Hardcore-Games.....wahahaha.......
Schonmal nen 1 Frame Move auf die Mütze gekriegt?

Zephyroth

2008-04-16, 16:02:29

du bist echt so ein Nub das ist unglaublich.
Richtige Hardcore-Games.....wahahaha.......
Schonmal nen 1 Frame Move auf die Mütze gekriegt?

Man sollte nur Worte benutzen die man auch schreiben kann.

So ist es richtig: Noob (erblickt man übrigens im Spiegel)

Exxtreme

2008-04-16, 16:03:42

du bist echt so ein Nub das ist unglaublich.
Richtige Hardcore-Games.....wahahaha.......
Schonmal nen 1 Frame Move auf die Mütze gekriegt?
Käse zum Wein?

Gast

2008-04-16, 16:11:30

Man sollte nur Worte benutzen die man auch schreiben kann.

So ist es richtig: Noob (erblickt man übrigens im Spiegel)
Nub ist die Dt. Version von Noob du Unwürdiger.

Gast

2008-04-16, 16:12:26

Käse zum Wein?
Brauchst du doch eher, Hardcoreprofigamer.

Gast

2008-04-16, 16:13:45

ist es nicht....

Exxtreme

2008-04-16, 16:14:30

Brauchst du doch eher, Hardcoreprofigamer.
Interessant was du mal wieder in meine Postings reininterpretierst. ;)

Gast

2008-04-16, 16:15:09

lernresistenter anfänger ;)

MrAnchovy

2008-04-16, 16:30:19

Du hast offenbar eine Leseschwäche. Anders kann ich es mir nicht erklären.
Was soll dieser plumpe Provokationsversuch? Du, ich kann auch nichts dafür, dass PCs nicht mehr so beliebt sind wie Konsolen. Schonmal darüber nachgedacht, dass man verschiedene Informationen zueinander in Korrelation zu setzen kann oder übersteigt das bereits Deinen Horizont? Warum stehen die Zahlen bei heise wohl *zusammen* in *einer* News, hm? Weil sie so gegensätzlich sind? Dein reality distortion field ist wirklich extrem stark, aber das ändert nichts am schleichenden Niedergang des PC als Spieleplattform.

Nix Ergo. Du kannst schon wieder nicht richtig intepretieren.
Sonst wäre dir ein sehr wichtiges Detail dabei aufgefallen: Es stehen dort nirgendwo "Verkaufszahlen" von PC-Spiele-Hardware oder "Komplettrechner" dabei. Fällt dir was auf?
Komplettrechner können dort auch gar nicht gelistet werden, weil es sich dabei nicht um reine Entertainment-Produkte handelt. Bei Konsolen ist das aber anders. Laut Gartner wuchs der deutsche PC-Hardwaremarkt in 2007 immerhin um 7.2 Prozent. Ganz nett, aber nichts gegen den Zuwachs von über 34% bei Konsolen. Ergo: In Deutschland sind Konsolen und Konsolenspiele extrem beliebt, und die Beliebtheit wächst sogar noch.

Das die Summen die für PC-Hardware wegen Spiele ausgegeben werden im Milliardenbereich liegen (weit mehr als die 800 Mio€ bei den Konsolen) gibt dieser Aussage nämlich eine ganz andere Bedeutung...
Jetzt bin ich aber auf einen Beleg gespannt. Wo kann ich nachlesen, wieviel Geld jedes Jahr für PC-Spielehardware ausgegeben wird? Und wie steht es dabei um die Wachstumsraten im Vergleich zum Vorjahr?

Außerdem hast du noch etwas vergessen: DEUTSCHLAND. Die Statistik hat mit Europa oder Weltweiten Absatz gar nix zu tun. Guckst du mal in die USA oder nach China bekommst du ein völlig anderes Bild...
Genau, und zwar eines, in dem der PC noch schlechter dasteht. Deutschland ist bekanntlich ein traditionelles "PC country", weshalb die enormen Zuwächse bei Konsolen umso deutlicher ins Auge fallen.
In den USA z.B. fristen PC-Spiele mittlerweile ein trauriges Schattendasein in der Grabbelecke beim GameStop oder EB. Über UK müssen wir uns nicht groß unterhalten, weil die Konsolen dort schon seit Jahren dominieren. In China oder Korea gibt es eigentlich gar keine physikalische Distribution (allerhöchstens massenhafte Raubkopien westlicher Titel), weil sich fast alles online abspielt. Da haben diverse MMO grindfests schnell Millionen Mitspieler. Eindrucksvoll, aber auch wieder nicht, denn: Alle diese Spiele sind "free to play", und die Betreiber halten sich sehr bedeckt, wenn es um die Frage geht, wie sie ihre Millionen Spieler denn tatsächlich monetarisieren. Ausnahmen wie Nexon / Maple Story bestätigen da eher die Regel.
Fürwahr, international ist es doch sehr rosig um den PC als Spieleplattform bestellt. :rolleyes:

Die Sims ist eine Computerspiel-Reihe der Firma Maxis. Die Simulation über Spielfiguren, genannt Sims, und deren Leben ist das meistverkaufte PC-Spiel überhaupt und eines der ersten, welches auch bei Frauen Anklang findet (etwa 20 % Anteil gegenüber 5 % im Spielerschnitt).
Laut EA sind es 50%. Aber danke für die Aufklärung, Einstein. Sims ist vor allem ein casual game, dessen Erfolg die Zukunft des PC als Spieleplattform nur zusätzlich unterstreicht: Gelegenheitsspiele, aber nur noch ganz wenige TripleA Hardcorespiele. Oder wie erklärst Du dir, das aktuelle Konsolentitel wie Army of Two, Condemned 2 oder kommende Titel wie The Force Unleashed oder Battlefield Bad Company erst gar nicht für PC erscheinen? Meinst Du, die Publisher haben den PC schlicht vergessen oder kein Interesse an den Millionen, die sie (Deiner Ansicht nach) damit scheffeln könnten? Oder ist das am Ende eine konspirative Verschwörung gegen aufrechte PC-Spieler?

Gast

2008-04-16, 16:42:27

Was soll dieser plumpe Provokationsversuch?

Es war keiner. Es war eine Feststellung. Wenn du nicht in der Lage bist, Texte zu verstehen und richtig wiederzugeben, solltest du es lassen.

Du, ich kann auch nichts dafür, dass PCs nicht mehr so beliebt sind wie Konsolen.

Das ist Provokation. :ass:

Komplettrechner können dort auch gar nicht gelistet werden, weil es sich dabei nicht um reine Entertainment-Produkte handelt.

Dir fallen auch immer wieder neue ausreden ein, was? LOL.

Mach nur weiter. Stell dir aber mal die Frage, warum es Menschen gibt, die 200-500€ für eine Grafikkarte, 100€ für eine EAX5 Soundkarte, 60€ für eine Maus oder 20 € für ein Mauspad ausgeben... um in Excel besser arbeiten zu können? ;D

Genau, und zwar eines, in dem der PC noch schlechter dasteht.

LOL!
Genau deshalb denken die Gran Turismo Entwickler darüber nach, eine PC Version für China zu bringen um nach eigenen Aussagen die Verbreitung dort fördern zu können?

http://www.gameswelt.de/news/30434-Gran_Turismo_5.html
Viel interessanter ist jedoch in diesem Fall die Antwort auf die Frage, ob 'Gran Turismo 5' auch noch auf anderen Plattformen erscheinen wird. Demnach sei ein Release auf anderen Konsolen sehr, sehr unwahrscheinlich, möglicherweise werde man sich aber einer PC-Portierung annehmen. "Vor allem am chinesischen Markt könnten wir so die Verbreitung fördern", so Yamauchi weiter.
...

Ja, leb weiter in deiner Traumwelt. Eine Diskussion ist mit dir nicht möglich und wäre Zeitverschwendung.

Crow1985

2008-04-16, 16:44:30

n den USA z.B. fristen PC-Spiele mittlerweile ein trauriges Schattendasein in der Grabbelecke beim GameStop oder EB.

Was heißt mittlerweile. Die Amis haben noch nie gewusst, dass man auf einem PC auch spielen kann. Dort ist der PC als Spieleplattform relativ unbekannt, schon immer.

Gast

2008-04-16, 16:49:44

Ja, leb weiter in deiner Traumwelt. Eine Diskussion ist mit dir nicht möglich und wäre Zeitverschwendung.Ich befürchte ja, dass deine Traumwelt zusammenstürzt, aber vielleicht solltest du dir mal diesen Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=223543) anschauen. Da diskutieren wir schon seit 3 Jahren über dieses Thema. Dort findest du auch alle Zahlen und Fakten. Auch sehr interessant ist der Artikel in Deutschlands größter PC-Spielezeitschrift über das Ende des PCs als Spielgerät.Deutschland ist der letzte Markt der Welt, in dem PC-Spiele wichtiger sind als Konsolenspiele. Auch hier hat der Umbruch begonnen: Der PC verliert als Spielgerät an Boden, da er umständlich, unberechenbar und teuer ist.Quelle: Gamestar (http://www.gamestar.de/specials/reports/1476123/das_ende_des_pcs.html)

Cubitus

2008-04-16, 16:52:20

Ok, aber wieviel Prozent mehr kostet die Hardware, die man benötigt, um GoW in der genannten Auflösung und Qualität flüssig zu spielen? Nebenbei bemerkt: Ich habe GoW auf PC durchgespielt und muss sagen: Überragend super ist dieser neue Abschnitt auch nicht ausgefallen.

Eine 8800GTX ist heute schon für 200 Euro zu haben,
Mainboards gibt es ab 50 Euro, Quad CPUs ab 160 Euro, DDR2 Speicher ist sau billig und eine "kleine" Festplatte (160GB) kostet auch nicht die Welt.

Was auch nichts daran ändert, dass der Titel eher ein Grafikblender und spielerisch ziemlich öde ausgefallen ist. Man macht halt immer das gleiche
in Assassins Creed, dafür aber in edler Optik. Egal ob auf PS3, 360 oder PC.

Dafür blendet das Spiel auf dem PC besser :biggrin:, das Gameplay an sich sei mal dahingestellt...

Ist ok, nur interessiert es inzwischen halt kaum noch jemanden, ob das Spiel auf Konsole z.B. kein AF hat, mit 2xFSAA auskommen muss, "nur" in 1080p läuft, etwas stärker verblurrte Schattenränder zeigt und nur 30 fps hinkriegt. Hardware-Freaks ist sowas wichtig, aber die genügen nunmal nicht als Käuferschicht für Spiele, die Millionen in der Produktion verschlingen.

Traurig aber wahr, vielen Konsoleros muss man erst mit Direktvergleichen kommen. Für viele ist es aber auch eine Art Beruhigung zu wissen das alle andere Konsolen-Käufer mit den selben Details auskommen müssen. Beim PC wird meistens nochmals extra ne Schippe Qualität drauf gelegt, sodass manche "Umsteiger" mit den schon guten High/Medium Details unzufrieden sind, falls die Regler sich noch bis Ultra High einstellen lassen. Da ist mann doch soo froh ne Konsole zu haben, nur das die dann auch nicht mehr als höchstens Medium hergibt und Auflösungen dazu noch hoch skaliert scheint die meisten nicht zu stören :biggrin:

Gears of War PC war für Epic jedenfalls kein Erfolg. UT3 war geradezu ein Flop und verkauft sich zur Zeit auf PS3 besser als auf PC. Auch andere Multiplattform Titel (z.B. Jade Empire, Stranglehold oder Ghost Recon 2) liefen auf PC katastrophal schlecht.

Manche PC Titel haben einen längeren Lebenszyklus und bleiben länger im Verkauf, klar das UT3 wegen der hohen HW Anforderungen und dem Verzicht auf Linux Server schleppend anlief. Das wird sich aber alles noch ändern.
Valve z.b verkauft heute noch viel CSS und DODs Versionen. Gerade DODs hat man damals keine Überlebenschance gegeben, zu wenig karten zu hohe Hardwareanforderungen und jetzt....

Vergesse ich nicht. Aber dann musst Du dich schon fragen, warum UE3 Titel wie Army of Two oder The Force Unleashed nicht für PC erscheinen.

Abwarten, es könnte doch noch ein Port folgen und falls nicht, tja mein Gott zwei Titel die nicht umgesetzt werden. Du musst dich auch fragen warum z.b Stalker, The Witcher oder Titan Quest noch nicht für die Konsolen umgesetzt wurden. Crysis und WIC lassen auch noch auf sich warten und falls Crysis kommt wird es in ziemlich abgespeckter graphischer Form erscheinen, da die Cry Engine bereits jetzt schon einen hohen Tribut an aktuelle High End Rechner fordert. Also nix mehr mit ultra hochauflösenden Texturen ;)

Crow1985

2008-04-16, 16:53:54

Das ist es ja. Man diskutiert schon seit Jahren. Diese Meldungen erscheinen alle Jahre wieder. Schon seit min. 10 Jahren, grad wenn neue Konsolen kommen wird das immer mal wieder thematisiert.

Gast

2008-04-16, 17:00:10

Das ist es ja. Man diskutiert schon seit Jahren. Diese Meldungen erscheinen alle Jahre wieder. Schon seit min. 10 Jahren, grad wenn neue Konsolen kommen wird das immer mal wieder thematisiert.Aber im Gegensatz zu früher verliert der PC tatsächlich deutlich Marktanteile und es erscheinen praktisch kaum noch neue Spiele für PC. Wer überhaupt noch auf dem PC spielt, spielt online oder Casual Games. Die Zeit der zum Staunen bringenden Spiele auf dem PC scheint endgültig vorbei, zumindest mittelfristig.

MrAnchovy

2008-04-16, 17:00:55

@Gast:
Ganz amüsant, wie Du jede Bemerkung von mir weglöschst, zu der Dir kein Gegenargument mehr einfällt. Man könnte auch sagen: Eine erbärmliche Vorstellung. Aber so weit würde ich nicht gehen.

Stell dir aber mal die Frage, warum es Menschen gibt, die 200-500€ für eine Grafikkarte, 100€ für eine EAX5 Soundkarte, 60€ für eine Maus oder 20 € für ein Mauspad ausgeben... um in Excel besser arbeiten zu können?
Mein aktueller PC hat in der Anschaffung vor über einem Jahr eine Menge Geld gekostet - und die habe ich auch nicht für bessere Performance in Excel und Word ausgegeben. Im Gegensatz zu Dir ist mir jedoch bewusst, dass sowas eher die Ausnahme ist, während die meisten Leute zu preisgünstigen Angeboten oder (zum Spielen) zu Konsolen greifen. So ist es nunmal in der Wirklichkeit.

"Vor allem am chinesischen Markt könnten wir so die Verbreitung fördern", so Yamauchi weiter.
Soso. Polyphony Digital haben zwar noch nie was für PC gemacht, aber jetzt werden sie ausgerechnet GT5 für die schwachbrüstigen chinesischen PC configs portieren? Und SCEJ published das dann in China? Danke, ich habe Tränen gelacht.
Vorschlag: Lass' uns doch einfach gemeinsam auf diese chinesische Gran Turismo 5 Version für PC warten, ok? Und wenn die in den nächsten 2 Jahren noch immer nicht erschienen ist, kannst Du dir ja in aller Stille Deine Niederlage eingestehen. Ich werde dann auch nett sein und nicht weiter darauf herumreiten.

Ja, leb weiter in deiner Traumwelt. Eine Diskussion ist mit dir nicht möglich und wäre Zeitverschwendung.
Bitte wiederhole den Satz ein paar Mal vor dem Spiegel, dann passt es.

Gast

2008-04-16, 17:08:45

Nee iss klar. Wieviele PC Game Zeitschriften gibts ?Keine einzige. Aber Unmengen von Spielen, die in einer mehrseitigen Papierhülle ohne Kopierschutz geliefert werden.
Wieviel Werbung gibts im Netz?
Prozentual fast keine, wenn man es mal mit den mehrseitigen Papierhüllen vergleicht. Gibts übrigens auch für Konsolen, nur fehlt da in der mehrseitigen Papierhülle meist das Spiel.

Cubitus

2008-04-16, 17:15:02

Aber im Gegensatz zu früher verliert der PC tatsächlich deutlich Marktanteile

Das stimmt aber so auch nicht,

http://www.biu-online.de/

lt dem BIU Verband hat sich der Umsatz der PC Spiele seit 2002 bis auf 2007 ständig erhöht

2002 = 397 Mio, 2006= 473 MIO, 2007= 458 MIO ( Rückgang von 3%)
Und wegen diesen 3 Prozent, wird jetzt schon der Untergang prophezeit :|
Also ich weiß nicht..

Die Videospieltitel haben im Umsatz deutlich zugelegt:
2002=396 MIO, 2006=654 MIO, 2007= 904 MIO (+30 Prozent )

Nur war der PC je her nicht so umsatzstark, also sieht es für mich eher wie eine Koexistenz aus.

Das die Videospieltitel Titel einen besseren Umsatz liefern liegt auch daran:

1. Zu diesen Titeln zählen auch Handhelds.
2. Es werden alle Konsolen in einen Topf geschmissen, somit muss der PC nicht unbedingt schlechter dar stehen ;)
3. Und der Preis eines Konsolentitels liegt im Durchschnitt höher.

PC Spiele kosten im Durchsnitt: 19,80 Euro
Konsolen: 36,13 Euro (Xbox360,XBOX,PS2/PS3, Nintendo WII+Gamecube)
Handhelds: 30,79 Euro(Gambay Advance, Gamboy SP, PSP, sonstige)

Crow1985

2008-04-16, 17:17:57

Soso. Polyphony Digital haben zwar noch nie was für PC gemacht, aber jetzt werden sie ausgerechnet GT5 für die schwachbrüstigen chinesischen PC configs portieren? Und SCEJ published das dann in China? Danke, ich habe Tränen gelacht.

Kazunori Yamauchi schließt das zumindest nicht aus.
Frage: Gibt es eine Chance, dass Gran Turismo auf einer anderen Plattform erscheint?

Kazunori Yamauchi: Es ist sehr sehr unwahrscheinlich, dass GT auf einer anderen Konsole herauskommt. Aber vielleicht kommt es auf den PC. Vor allem am chinesischen Markt könnten wir so die Verbreitung fördern.

Zauberer

2008-04-16, 17:23:25

...Konsolentitel wie Army of Two, Condemned 2 oder kommende Titel wie The Force Unleashed oder Battlefield Bad Company erst gar nicht für PC erscheinen? Meinst Du, die Publisher haben den PC schlicht vergessen oder kein Interesse an den Millionen, die sie (Deiner Ansicht nach) damit scheffeln könnten? Oder ist das am Ende eine konspirative Verschwörung gegen aufrechte PC-Spieler?
Ha Ha, das ist Lustig!
Ich lache mich kaputt. ;D
Ich habe 2 Konsolenjunkies als Freunde, bzw. als Bekannte.
Die lachen mich immer aus weil ich Sportspiele wie PES auf dem PC spiele, sie sagen Konsolenspiele sind Sport-, Aktion- und Partyspiele.
Sie würde bei sich nie Spiele wie FIFA, Devil May Cry, Grand Turismo, auf dem PC spielen.
Ich habe 2 Kontroller (da ein anderer Kollege hin und wieder auch Sportspiele mit mir auf dem PC spielt), und habe mal gefragt ob Sie mal PES spielen wollen.
Es sind FIFAspieler, da wäre es unfair gewesen wenn ich spielen würde, genau so wenig spiele ich bei Ihnen FIFA.

Nach langen hick hack konnte ich sie überzeugen einmal gegeneinander PES zu spielen, nur weil da die Bundesliga mit dabei ist, per Patch.

Dann kam mal der Kommentar, hey komisch, das Spiel sieht echt gut aus, also schärfer und klarer als FIFA oder PES auf der PS3.
Man muss sagen die Beiden zocken nur FIFA, weil da die Bundesliga mit dabei ist. Sonst hätten die nichts gegen PES.
Sie hatten mal PES zum testen für die PS3 ausgeliehen, da waren Sie wegen der fehlenden Bundesliga enttäuscht, darum spielen Sie es nicht.

Ja sage ich, alles mit Patch und LODMixer eingestellt, das man ne bessere Grafik hat und auch die Bundesliga gepatcht.

Sie meinten, ja so macht das zocken auch Spaß.
Aber erst mal Patche saugen, Anleitungen lesen, ausprobieren mit welchen Einstellungen das Spiel läuft, echt ätzend so was, darum würden wir es es nicht auf dem PC installieren.
Disk rein, los geht's, darum Konsole und nicht PC.
Vom installieren der Spiele auf der PS3, natürlich kein Word.

Also darum finden die Beiden, PCs sind nur was für PC-Freaks, ich muss zugeben das ausprobieren, Patchen, und die Freude das man alles gut hinbekommen hat, und alles echt geil läuft, viel besser als die Standardeinstellungen, macht fast genau so viel Freude wie das zocken an sich.
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Um zurück zu kommen, als ich gefragt habe ob Sie schon UT3 hätten kam die Antwort, was? Sind wir blöd?
Spiele nie einen Egoshooter auf der Konsole, nur auf PC, alte Kosolenspielerweisheit.
Dies von Konsolenjunkies zu hören war echt lustig.
OK, die haben bestimmt vor Jahren das letzte mal ausprobiert einen Egoshooter auf der Konsole zu zocken.

Fakt ist es gibt auch andersdenkende Konsolenspieler, das man mit Maus und Tastatur besser einen Egoshooter spielen kann, sollte eigentlich allen hier im Form klar sein.
Und so lange N¥, S¥ und M$ nicht wollen das man Maus und Tastatur an die Konsolen anschließt, wird sich da ran wohl nie was ändern.

Gerade Spiele wie Metal Gear Solid, Resident Evil, und auch GRAND THEFT AUTO, stellen klassische Egoshooter auf Konsolen mehrfach in den Schatten!
Um nur mal Aktionspiele zu nennen, von Final Fantasy und Grand Turismo ganz zu schweigen!
Auf dem PC ist es anders rum!

Gast

2008-04-16, 17:30:35

Um zurück zu kommen, als ich gefragt habe ob Sie schon UT3 hätten kam die Antwort, was? Sind wir blöd?
Spiele nie einen Egoshooter auf der Konsole, nur auf PC, alte Kosolenspielerweisheit.
Komisch das das immer von Gamern kommt die einfach mit nem Gamepad keinen Skil haben. Gibt genug GoW Profi Gamer auf der Konsole, ebenso sieht man gegen Halo Profis kein Land, nichtmal im Ansatz. Der Mythos das sich Shooter auf der Konsole nicht gut spielen lassen können ist nicht mehr als nur ein Mythos, der von Pc Gamern erfunden wurde die keinen Skill am Pad haben.

Crow1985

2008-04-16, 17:33:41

Deshalb werden bei Shooter wo Konsoleros und PCler zusammen spielen für Konsoleros Erleichterungen eingebaut?

Gast

2008-04-16, 17:36:17

Deshalb werden bei Shooter wo Konsoleros und PCler zusammen spielen für Konsoleros Erleichterungen eingebaut?
Erleichterungen? Maus/Keyboard Support ist keine Erleichterung in UT3. Das ist nur für verkappte PC Gamer denen man ihre schlechten Angewohnheiten langsam abgewöhnen muss

dargo

2008-04-16, 17:36:40

Deshalb werden bei Shooter wo Konsoleros und PCler zusammen spielen für Konsoleros Erleichterungen eingebaut?
War es nicht so, dass man den Spielablauf in UT3 auf der PS3 gegenüber der PC-Version verlangsamt hat, eben wegen der Pad-Steuerung?

Gast

2008-04-16, 17:43:19

Der Mythos das sich Shooter auf der Konsole nicht gut spielen lassen können ist nicht mehr als nur ein Mythos, der von Pc Gamern erfunden wurde die keinen Skill am Pad haben.Natürlich wird ein sehr guter Spieler auch mit einem Gamepad einen M+T-Noob mühelos verknuspern. Wenn du allerdings zwei gute Spieler gegeneinander hetzt wird derjenige mit dem Pad immer von dem mit M+T geschlagen werden, selbst wenn der Padnutzer eigentlich in seinem natürlichen Habitat besser ist.
Bei RTS hingegen ists anders. Da kannst du noch so lange am Pad üben, du wirst immer von dem mit M+T in Grund und Boden gerammt, selbst wenn der das Spiel kaum kennt.

Cubitus

2008-04-16, 17:51:09

War es nicht so, dass man den Spielablauf in UT3 auf der PS3 gegenüber der PC-Version verlangsamt hat, eben wegen der Pad-Steuerung?

nicht nur, mann mußte Einiges mehr einschränken um überhaupt eine stabile FPS Rate von 30FPS zu bekommen:

die Auflösung wurde auf 1280*720 begrenzt
Glüh und Schatteneffekte wurden reduziert.
auf feine Texturdetails wurde verzichtet.
wegen dem wenig verfügbaren Ram wurde die Spieleranzahl von 32 auf 16 halbiert.
Der Sound wurde im ATRAC3 Format komprimiert und kommt nicht an die PC Qualität hin

Insgesamt entspricht das durchsittlichen Details, ohne AF und AA überhaupt zu berücksichtigen.. Das kann eine 8800GT für 150 Euro viel besser.

Gast

2008-04-16, 17:54:24

..........

Abwarten, es könnte doch noch ein Port folgen und falls nicht, tja mein Gott zwei Titel die nicht umgesetzt werden. Du musst dich auch fragen warum z.b Stalker, The Witcher oder Titan Quest noch nicht für die Konsolen umgesetzt wurden. Crysis und WIC lassen auch noch auf sich warten und falls Crysis kommt wird es in ziemlich abgespeckter graphischer Form erscheinen, da die Cry Engine bereits jetzt schon einen hohen Tribut an aktuelle High End Rechner fordert. Also nix mehr mit ultra hochauflösenden Texturen ;)
Umsetzung für Konslllen sind etwas kostspieliger als umgekehrt, und kleine Studios haben da einfach nicht die Möglichkeit das in eigenregie zu tun, Publisher müssen her, diese sind aber nicht immer einfach zu finden wenn es sich nicht grade um TOP-Mainstream Produkte wie Crysis, C&C oder UT Titel handelt. (Die wie wir wissen schon umngesetzt sind bzw. umgesetzt werden.)

Btw. WiC sowie Stalker werden schon umgesetzt sowie Surpreme COmmander.
Man kann sagen was man will, der PC als Spieleplattform wird in Deutschland seine letzten Erfolge feiern bzw grade hier wird man trauern.

Auch ich, die Tage wo Sims wie ArmA o.Ä. nur noch auf Konsolen erscheinen und mir das Feeling nicht bieten können wie auf dem PC will ich ehrlich gesagt nicht erleben.

Mir macht es sogar in gewisser Weise Spaß die typischen PC Probleme zu beseitigen, mir Problemlösungen zu schaffen/suchen. Mir teilweise koplizierte Mods in Spiele zu integrieren, an ini´s rumzupfeilen. Das macht für mich einen PC aus und ich verfluche die Gamer die "immer" nur alles einfach haben wollen.;D

Zugegeben, auch ich spiel oft an Konsolen, mehr sogar, aber ich schätze beide Seiten weil diese einfach unverkennliche Merkmale bieten, mit den ich einfach glücklich bin:D

mfg Jules @ Work

seahawk

2008-04-16, 18:09:06

PC Spiele kosten im Durchsnitt: 19,80 Euro
Konsolen: 36,13 Euro (Xbox360,XBOX,PS2/PS3, Nintendo WII+Gamecube)
Handhelds: 30,79 Euro(Gambay Advance, Gamboy SP, PSP, sonstige)

Selbst wenn man gorßzügig Lizenzgebühren abzieht, dürften die Konsolen immer noch gut 25% besser liegen als die PC Games.

Cubitus

2008-04-16, 18:16:55

Umsetzung für Konslllen sind etwas kostspieliger als umgekehrt, und kleine Studios haben da einfach nicht die Möglichkeit das in eigenregie zu tun, Publisher müssen her, diese sind aber nicht immer einfach zu finden wenn es sich nicht grade um TOP-Mainstream Produkte wie Crysis, C&C oder UT Titel handelt. (Die wie wir wissen schon umngesetzt sind bzw. umgesetzt werden.)

Btw. WiC sowie Stalker werden schon umgesetzt sowie Surpreme COmmander.
Man kann sagen was man will, der PC als Spieleplattform wird in Deutschland seine letzten Erfolge feiern bzw grade hier wird man trauern.

gut das wird die Zukunft zeigen, bzw die Jahre 2009/2010.
Man darf auch nicht vergessen, dass abgesehen von den großen Publishern, eine große Industrie hinter den PC Spielen steht.
Was würden die ganzen Board/Graphikkarten-Hersteller machen wenn der Markt zusammenbricht? Was AMD/ATI oder Nvidia die den Spielmarkt brauchen um ihre neusten Graphikkarten und Chipsätze zu verticken ?
Auch die großen CPU Hersteller wie Intel oder AMD würden das mit Sicherheit bedauern, zwar kann man auch über komplett PCs, Laptops und Serverplattformen ne menge Geld verdienen, nur bleibt dann eben auf längere Sicht die Aufrüst-Situation aus und die Technik stehen.

Auch ich, die Tage wo Sims wie ArmA o.Ä. nur noch auf Konsolen erscheinen und mir das Feeling nicht bieten können wie auf dem PC will ich ehrlich gesagt nicht erleben.

Ich auch nicht ;( Von TrackIR und Co+ der riesigen mod Vielfalt können die Konsoleros nur Träumen

Mir macht es sogar in gewisser Weise Spaß die typischen PC Probleme zu beseitigen, mir Problemlösungen zu schaffen/suchen. Mir teilweise koplizierte Mods in Spiele zu integrieren, an ini´s rumzupfeilen. Das macht für mich einen PC aus und ich verfluche die Gamer die "immer" nur alles einfach haben wollen.;D

Kenne ich,
manchmal ist es ein richtiger Fluch.. das stimmt.
Aber man freut sich jedesmal wenn man das System perfekt konfiguriert hat und es so läuft wie es soll..

Falls ich eine Konsole in die Hände bekommen würde müßte ich das Teil erstmal mit Anleitungen aus dem Netz modden! Größere Festplatte anderes GUI usw... ;D

Gast

2008-04-16, 18:27:19

Stalker wäre mir neu, dass es für Konsolen kommt. Ferner bin ich gespannt, wieviel WiC und auch Supreme Commander mit der PC Version noch gemein haben. Oder Civilization. Gleicher Name, völlig anderes Spiel. Hatten wir schon oft.

Ich prophezeie, dass die ersten Topflops grosser Publisher auf den "nextgen" (aus heutiger Sicht eher Elektroschrott, aber egal) ihnen die Augen öffnen werden. Das Shooter auf Konsolen gut ankommen, ist klar: Der Aimbot verspricht schnelle Erfolge und verleiht das Gefühl, etwas drauf zu haben.

BF: Bad Company kommt nicht für PC, weil's auf Konsolen abgestimmt ist. Auf dem PC kannst Du sowas nicht mehr bringen, nachdem schon der Vorgänger 64 Player Matches erlaubt, denn maximal 24 Spieler gleichzeitig sind, naja, sehr wenig und deuten auf eher kleine Maps hin. Die PC-Community würde das Spiel nicht gut aufnehmen und wartet lieber auf BF3 oder wie auch immer das dann heissen wird. BF: Heroes ist eher der Versuch eines anderen Geschäftmodelles und ist sicher nicht als BF2 Nachfolger anzusehen.

Gast

2008-04-16, 18:43:17

Gast

2008-04-16, 18:56:38

Das Shooter auf Konsolen gut ankommen, ist klar: Der Aimbot verspricht schnelle Erfolge und verleiht das Gefühl, etwas drauf zu haben.
Sagt wieder bestimmt jemand der keinen Skill hat mit nem Pad zu aimen.

Eidolon

2008-04-16, 18:59:51

Sagt wieder bestimmt jemand der keinen Skill hat mit nem Pad zu aimen.

Du meinst nicht ernsthaft das ein guter Gamepad Spieler gegen jmd. ankommt, der seit Quake 1 mit der Kombo Maus + Keyboard spielt, oder? ^^

Gast

2008-04-16, 19:13:09

Du meinst nicht ernsthaft das ein guter Gamepad Spieler gegen jmd. ankommt, der seit Quake 1 mit der Kombo Maus + Keyboard spielt, oder? ^^
Wäre aber sogar mir als PC Spieler neu das PC Gamer alles Quake Zocker der ersten std sind?!

Und seit wann gehts um den Skill? Ich bin PC Zocker und zocke natürlich lieber mit M+T, aber das ist nur Gewöhnungssache. Mein Freundeskreis ist mal so mal so, es gibt wechsler nach da und da und der Mensch als Gewohnheitstier wird auch hier seinem namen gerecht. In ein paar tagen hat man sich an die ganzen Steuerungsmethoden gewöhnt und wenn man sich an etwas gewöhnt hat, macht einem auch alles wieder Spaß, Spaß ist rein mit dem Erfolg und der Bedienbarkeit (Gameplay) gebunden.

Eidolon

2008-04-16, 19:19:08

Wäre aber sogar mir als PC Spieler neu das PC Gamer alles Quake Zocker der ersten std sind?!

Und seit wann gehts um den Skill? Ich bin PC Zocker und zocke natürlich lieber mit M+T, aber das ist nur Gewöhnungssache. Mein Freundeskreis ist mal so mal so, es gibt wechsler nach da und da und der Mensch als Gewohnheitstier wird auch hier seinem namen gerecht. In ein paar tagen hat man sich an die ganzen Steuerungsmethoden gewöhnt und wenn man sich an etwas gewöhnt hat, macht einem auch alles wieder Spaß, Spaß ist rein mit dem Erfolg und der Bedienbarkeit (Gameplay) gebunden.

Das mit Quake war auch eher nur ein Beispiel. Aber rein vom logischen Denken, sollte einem klar sein das eine Maussteuerung präziser und schneller ist.
Aber hier gehts ja eh, wieder mal, fast nur noch ums flamen des anderen Lagers ohne Sinn und Verstand.
Soll doch jeder spielen was er will, ob nun Konsole oder PC. Aussterben wird keins von beiden in absehbarer Zukunft.

Gast

2008-04-16, 19:26:25

Nein, Quake ist ein sehr sehr treffendes Beispiel, um den Unterschied im Aiming zu verdeutlichen.

Ja, man kann sich schnell ans Gamepad gewöhnen, durchaus.
Viele Konsolen-Shooter spielen aus der Deckung heraus. Nicht unbedingt unspassig, aber wenig aimlastig.

Imho "strafe-aimed" man mit dem Pad aber wesentlich als mit der Maus.
Das machen ja sogar "pro"-Halo-Zocker.

Nur hab bisher noch keinen auf dem Pad einen Shaft aimen sehen!

Gut, ein ordentliches Shaft-Aim bekommt man auch mit der Mouse nicht innerhalb ein paar Tagen nicht hin, auch da wird gestrafed.

Aber der Shaft-Aim vermittelt eben großteil des Mouse-Aim-Feelings.
Das Crosshair bleibt über Kopf, da kann der (KI)-Gegner Salto schlagen.
Das bockt halt einfach!

Mit einem Pad imho wirklich nur sehr sehr schwer realisierbar, eher unmöglich.
Der Knubbel gibt das ab einem gewissen Gamespeed nicht her.
Ich lass mich aber durch ein Vid gerne vom Gegenteil überzeugen.

Gast

2008-04-16, 19:30:48

Das mit Quake war auch eher nur ein Beispiel. Aber rein vom logischen Denken, sollte einem klar sein das eine Maussteuerung präziser und schneller ist.
Aber hier gehts ja eh, wieder mal, fast nur noch ums flamen des anderen Lagers ohne Sinn und Verstand.
Soll doch jeder spielen was er will, ob nun Konsole oder PC. Aussterben wird keins von beiden in absehbarer Zukunft.
Natürlich ist die Maus präzieser und ich glaub kaum das dies jemand abstreiten wird.

Der Punkt liegt aber woanders;)
Warum muss man der beste sein in seinem "Hobby"
oder bekommst du Geld fürs zocken?!

Gast

2008-04-16, 19:36:10

@Gast:
Ganz amüsant, wie Du jede Bemerkung von mir weglöschst, zu der Dir kein Gegenargument mehr einfällt. Man könnte auch sagen: Eine erbärmliche Vorstellung. Aber so weit würde ich nicht gehen.

Das ist Trollen...
Ich hab sie nicht weggelassen. Sondern ich bin gar nicht darauf eingegangen, weil es nicht lohnt mit dir zu diskutieren, wenn du nicht mal in der Lage bist, einfache Fakten anzuerkennen.
Allein die Bemerkung, das der Markt anders aussieht auf der Welt, und du es nicht schaffst, dies anzuerkennen, zeigt deutlich, das es dir gar nicht darum geht, hier zu diskutieren. Denn es zählt nur deine Meinung und keine andere für dich.

Das selbst ein bekannter japanischer Entwickler sagt, sie hätten mehr Chancen mit einer PC Version in China, ändert für dich daran offenbar nix. Schon merkwürdig, nicht wahr?

Außerdem tust du so, als hättest du null Ahnung. Warum? Weil dir klar sein muss, das es nicht möglich ist, eine Statistik über "PC-Spieler-Hardware" zu erstellen. Ein PC ist vielseitig. Niemand weiß, wieviele der Hardwarekomponenten zum Spiel gekauft wurden.
Die andere Sache ist jedoch: Warum werden überhaupt Highend Komponenten verkauft und gekauft? Nicht weil damit Excel schneller läuft...

Gast

2008-04-16, 19:39:25

Der Punkt liegt aber woanders;)
Warum muss man der beste sein in seinem "Hobby"
oder bekommst du Geld fürs zocken?!

Ich will vor allem Spaß haben in einem Hobby!
Im mp treten ohnehin beide mit gleichen Mitteln an, und ohne ein bissel Skill macht's bei beiden kein Spass. Ich bevorzuge trotzdem die präzisere Variante.

Das gilt auch für den SP.
Ich verteile lieber schnell, brutal und präzise der KI Headies.
Das macht einfach mehr Laune. :D

MrAnchovy

2008-04-16, 20:02:51

Du musst dich auch fragen warum z.b Stalker, The Witcher oder Titan Quest noch nicht für die Konsolen umgesetzt wurden.
Stalker könnte kommen. Ich habe es auf PSP gesehen - der port war von GSC selbst gemacht. Weiss aber nicht, ob sie einen publisher dafür gefunden haben. Titan Quest war kein Erfolg, obwohl ich das Spiel mochte - das Entwicklerstudio Iron Lore ist daran jedenfalls pleite gegangen. Und Witcher? Naja, es ist CD Projekts erste Spielproduktion (eigentlich ist das eine polnische Vertriebsfirma), weswegen es wohl (auch aus Kostengründen) für PC gemacht wurde. Ich habe mich aber mal mit den Machern unterhalten und bin mir sicher: Wenn sie die Gelegenheit hätten, würden sie es auch auf Konsole(n) bringen.

Crysis und WIC lassen auch noch auf sich warten und falls Crysis kommt wird es in ziemlich abgespeckter graphischer Form erscheinen, da die Cry Engine bereits jetzt schon einen hohen Tribut an aktuelle High End Rechner fordert. Also nix mehr mit ultra hochauflösenden Texturen ;)
Laut Yerli entspricht Crysis auf 360/PS3 dem "High"-Detaillevel der PC-Version und läuft in 1280x720p mit 30 fps. Das würde ich nicht als "ziemlich abgespeckt" bezeichnen. Allerdings dürften die Levels kleiner ausfallen oder stärker fragmentiert sein, aber das rate ich jetzt einfach nur...

Eidolon

2008-04-16, 20:18:00

Natürlich ist die Maus präzieser und ich glaub kaum das dies jemand abstreiten wird.

Der Punkt liegt aber woanders;)
Warum muss man der beste sein in seinem "Hobby"
oder bekommst du Geld fürs zocken?!

Nein ich bekomme dafür kein Geld. Möchte ich auch gar nicht, denn es ist einfach nur mein Hobby. Geld bekomme ich für meinen Job.

Vielleicht möchte man einfach gut sein, weil es Spaß macht? Quake 3 ist knapp 9 Jahre alt und trotzdem gibt es für mich keinen anderen mp shooter der soviel können fordert und so schnelle Reflexe.

Coda

2008-04-16, 20:22:02

Erleichterungen? Maus/Keyboard Support ist keine Erleichterung in UT3. Das ist nur für verkappte PC Gamer denen man ihre schlechten Angewohnheiten langsam abgewöhnen muss
Das ist so ein unfassbarer Unsinn. Eine Maussteuerung ist einem Pad schon allein deshalb bei weitem überlegen, weil man präzise Drehungen machen kann in jeder Geschwindigkeit die man will. Das ist mit einem Stick einfach nicht so möglich.

Und ja, ich habe Halo 3 durchgespielt und nein ich habe mich auch nicht über die Padsteuerung aufgeregt, nur bin ich ganz eindeutig der Meinung dass das mit Maus weit einfacher wäre. Unabhängig von Gewohnheiten.

Gast

2008-04-16, 20:25:23

Das ist so ein unfassbarer Unsinn. Eine Maussteuerung ist einem Pad schon allein deshalb bei weitem überlegen, weil man präzise Drehungen machen kann in jeder Geschwindigkeit die man will. Das ist mit einem Stick einfach nicht so möglich.

Stimmt....Analogsticks sind ja nicht analog, damit kann man nichtmal nen Nagel in die Wand schlagen....pah...Grobmotoriker.

Und ja, ich habe Halo 3 durchgespielt und nein ich habe mich auch nicht über die Padsteuerung aufgeregt, nur bin ich ganz eindeutig der Meinung dass das mit Maus weit einfacher wäre. Unabhängig von Gewohnheiten.
Skill kann man sich auch nicht angewöhnen, das ist halt so.

Coda

2008-04-16, 20:27:42

Das hat nichts mit "Grobmotorik" zu tun. Mit einem Stick kannst du dich einfach nicht in 0.3s um die komplette Achse drehen, mit der Maus geht das ohne die Präzision beim Zielen zu verlieren.

Egal wie oft es wiederholt wird, ein Pad ist Maus+Tastatur auf jeden Fall unterlegen. Das ist etwa zu vergleichen als müsste man den Mauszeiger mit dem Pad bedienen. Das ist genauso beschissen.

Skill kann man sich auch nicht angewöhnen, das ist halt so.
Du mich auch.

Das machst du nicht mit einem Pad http://www.youtube.com/watch?v=liobVa82TgI
You just don't.

Eidolon

2008-04-16, 21:07:32

Warum sollte man sonst auch die Geschwindigkeit für PS3 Nutzer bei UT3 herunter gesetzt haben? Und Quake war schon immer schneller als Ut, bei weitem.

Gast

2008-04-16, 21:16:02

Ihr versteht glaub ich ncihht worauf ich (anderer Gast) hinaus will? oder wollt ihr einfach stur euch weiter "dumm" anstellen?!

M+T = besser
Aber wo liegt der Unterschid, wenn mein Gegenüber, auch ein Pad wie ich nutze?

Ich kann auch sagen das ich mit ner Lightgun (wohlbemerkt, typisch Konsolenwerkzeug) euch alle wegputz, egal ob Quake, UT oder CS, gegen ECHTE Präzision sieht die Maus genauso scheiße aus wie Pad gegenüber Maus. Aber der Punkt liegt doch auf der Hand. Wenn ich auf Konsole spiele, dann spiele ich auch gegen Konsolenjünger die AUCH ein Pad nutzen, wenn ich mich hier reinhänge, kann ich mich auch hier wie auhc mit anderen Bedienelementen wie Maus+Tastatur verbessern.

Aber neeeeein, wieso sollte das hier bloß einer verstehen wollen, die Maus ist ja trotzdem präzieserX-D

Gast

2008-04-16, 21:17:37

Ach und Coda, mit solchen billigen Beispielen brauchst du gar nicht ankommen, sowas beeindruckt Anno 2008 niemanden mehr.

Das ist können!:rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=lzhCa5l5AFA

Gast

2008-04-16, 21:18:46

Soviel zu Analog = nicht präziese:lol:

Geil, das sind ja mal echte Freaks:D

Gast

2008-04-16, 21:20:01

Soviel zu Analog = nicht präziese:lol:

Geil, das sind ja mal echte Freaks:D
"Ein" Freak wenn ich bitten darf;)

Eidolon

2008-04-16, 21:26:15

Man konnte Quake3 auf der Dreamcasat gegen PC Spieler spielen, übers Internet. Stelle ich mir zwar ziemlich frustrierend vor, aber wer es braucht. ^^

Gast

2008-04-16, 21:29:09

Man konnte Quake3 auf der Dreamcasat gegen PC Spieler spielen, übers Internet. Stelle ich mir zwar ziemlich frustrierend vor, aber wer es braucht. ^^
Für die unwissenden konnte man sich auch "zufällig" Maus und Tastatur für den DC dazubestellen bzw. seperat dazukaufen.
Btw. die DC Version stand der PC Version in nichts nach.
Soviel dazu!

Gast

2008-04-16, 21:37:22

Ich kann auch sagen das ich mit ner Lightgun (wohlbemerkt, typisch Konsolenwerkzeug) euch alle wegputz, egal ob Quake, UT oder CS, gegen ECHTE Präzision sieht die Maus genauso scheiße aus wie Pad gegenüber Maus.

Das ist der größte Unsinn der wohl je in all diesen Threads geschrieben wurde, sry.

Es sei den du bist Olympia-Sieger m Kunstschießen, was ich direkt mal genauso bezweifle.

Ach und Coda, mit solchen billigen Beispielen brauchst du gar nicht ankommen, sowas beeindruckt Anno 2008 niemanden mehr.

Das ist können!:rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=lzhCa5l5AFA

Sieht langweilig aus.
Nach 2d sind Joysticks als Standard-Eingabe halt gestorben.

Schau dir halt doch mal ein Halo3 Video.
Erst mal kämpft selbst der Pro alleine schon mit geschmeidiger Bewegung.
Und dann kannste mal die 180/360 Drehungen zählen.
Einen Shaft gibt's ja leider bei Konsolen nicht, weil kaum zu bedienen. Ebenso wie Rocket-Jumps.

Gast

2008-04-16, 21:49:42

Das ist der größte Unsinn der wohl je in all diesen Threads geschrieben wurde, sry.

Es sei den du bist Olympia-Sieger m Kunstschießen, was ich direkt mal genauso bezweifle.

Sieht langweilig aus.
Nach 2d sind Joysticks als Standard-Eingabe halt gestorben.

Schau dir halt doch mal ein Halo3 Video.
Erst mal kämpft selbst der Pro alleine schon mit geschmeidiger Bewegung.
Und dann kannste mal die 180/360 Drehungen zählen.
Einen Shaft gibt's ja leider bei Konsolen nicht, weil kaum zu bedienen. Ebenso wie Rocket-Jumps.
Sehr langweilig, genau wie die Rocket Jumps.
Schonmal darüber nachgedacht das der eine das cool findet und der andere nicht, Meinungen sind für einige hier wohl fehl am Platz.

Gast

2008-04-16, 21:59:57

Ist schon schwer zu verstehen, dass der PC'ler z.B. komfortabel und präzise Rocketjumps und Shaft besitzt.
Während auf der Konsole solche reaktionsschnellen Features zum Krampf werden. Quasi unbenutzbar, man kann sich deren Programmierung schenken, brauch gar nicht mal daran denken.
Stimmt das Pad macht vieles einfacher, weil darauf einfach nicht alle features umsetzbar sind. Jetzt verstehe ich die Argumentation.

Gast

2008-04-16, 22:01:38

Wie sehr ist das 3dcenter eigentlich verkommen, dass ein derartiger Quatschthread überhaupt seitenlang geduldet wird?

Eidolon

2008-04-16, 22:08:36

Sehr langweilig, genau wie die Rocket Jumps.
Schonmal darüber nachgedacht das der eine das cool findet und der andere nicht, Meinungen sind für einige hier wohl fehl am Platz.

Langweilig also, soso... die einen können es, die anderen nicht.

Coda

2008-04-16, 22:33:27

Ach und Coda, mit solchen billigen Beispielen brauchst du gar nicht ankommen, sowas beeindruckt Anno 2008 niemanden mehr.

Das ist können!:rolleyes:
http://www.youtube.com/watch?v=lzhCa5l5AFA
So what? Das ist kein Egoshooter.

Für so ein Spiel halte ich einen Controller auch wieder für sinnvoll. Aber ein schneller Egoshooter ist mit Maus+Tastatur besser bedienbar. Das ist ein Faktum. Wenn Halo 3 mit Maus steuerbar wäre müsstest nur genug um einen mit Pad rumrennen und er hätte keine Chance mehr dir überhaupt nachzukommen mit zielen. Und das macht man am PC die ganze Zeit.

Nein ich finde Egoshooter an der Konsole nicht unspielbar, und ich habe damit auch keine Probleme. Es geht nur darum dass man die Spiele darauf halt auch anpassen muss.

Gast

2008-04-16, 23:26:41

So what? Das ist kein Egoshooter.

Für so ein Spiel halte ich einen Controller auch wieder für sinnvoll. Aber ein schneller Egoshooter ist mit Maus+Tastatur besser bedienbar. Das ist ein Faktum. Wenn Halo 3 mit Maus steuerbar wäre müsstest nur genug um einen mit Pad rumrennen und er hätte keine Chance mehr dir überhaupt nachzukommen mit zielen. Und das macht man am PC die ganze Zeit.

Nein ich finde Egoshooter an der Konsole nicht unspielbar, und ich habe damit auch keine Probleme. Es geht nur darum dass man die Spiele darauf halt auch anpassen muss.
Nicht mehr doer wneiger am PC.
Balancing muss auf jedem System gemacht werden sowie in allen Genre. Ob RTS oder Shooter oder AAction Adventure, stimmt das balancing nicht, machts keinen Spaß.

Und ich spreche dir nichts ab, nur unterscheidet entlich mal, das PAd Leute auch gegen Pad Leute zocken und es da völlig wurscht ist wie die Maus hier einen Owned, weils einfach keine Rolle spielt.

M+T IST besser, wie du sagst FAKT, geht es aber darum welche besser zum spielen geeignet ist, dann wohl Pads, da einfach mehr Genre optimaler bis ausreichend mit Pads einfach beser steuerbar sind.
M+T sind für bestimmte Genre defiitiv die bessere Wahl, nimmt man die Steuerung als ganzes verteilt auf alle Genre (und man muss zugeben, das es nunmal mehr gibt als nur Shooter) dann ist das Pad die bessere Wahl. Dieser istüf ride meisten Genre einfach perfekt bis gut und für andere Dinge mind. ausreichend.

Wie gesagt, Spiele wie C&C, Surpreme Commander, Shooter im allgemeinen oder auch MMos oder ShooterSims sind angenehmer mit M+T, aber mit Pad sicher kein NoGo und das verstehen hier immernoch einige nicht.

Und wie der Threadtitel sagt gehts nicht darum das Shooter mit M+T besser zu steuern sind, sondern eher das die meisten Leute den Kompromiss eingehen auch Shooter mit Pad an einem dicken TV zu zocken (wo man sicher seinen PC anschließen kann, aber nicht gerne mit M+T auffer Couch hockt) und damit dem PC Markt wichtige "FÜR" Argumente abschöpft die im Shooterbereich schon längst verloren gegangen sind. RTS sowie MMOs flgen schon und lang wirds nicht dauern bis auhc die komplett das Ufer wechseln!

Der Trend zeigts deutlich, man müsste nur ein wenig die Augen aufmachen, anstatt mit Argumenten die vielleicht vor 2-3 Jahren noch welche waren, immer wieder neu reinzuwerfen.

Gast

2008-04-16, 23:27:30

Gast

2008-04-16, 23:38:54

Seit wann besteht der Markt nur aus Ego Shootern? Schau mal aufn Threadtitel:rolleyes:

Geschmacksrichtungen gibt es viele, richtig.
Sogar mehr und weniger beliebte.

Trotzdem bediene ich mich doch lieber im Delikatesse-Laden, um meinen Hunger zu stillen.
Im Supermarkt können gerne andere shoppen. ;)

Spearhead

2008-04-17, 00:37:18

Titan Quest war kein Erfolg, obwohl ich das Spiel mochte - das Entwicklerstudio Iron Lore ist daran jedenfalls pleite gegangen.

Das ist übrigens ausgemachter Unsinn ;)

Titan Quest war sehr wohl erfolgreich genug, Iron Lore ist nicht pleite gegangen, sie haben das nächste Projekt nicht finanziert bekommen, daher haben sie sich aufgelöst, das ist ein himmelweiter Unterschied.

Ebenso deren letztes Projekt das trotz der Auflösung von THQ veröffentlicht wurde (Soulstorm Addon für Dawn of War) hat sich schon recht gut verkauft soweit ich es das letzte mal gelesen habe.

Klar kann man argumentieren das es bei einem größeren Erfolg der Spiele anders gelaufen wäre, aber Iron Lore ist schlicht nicht pleite gegangen.

Gast

2008-04-17, 01:44:50

hen.

Wie man z.b. an LucasArts sehen kann, die ihr neues Star Wars Spiel "The Force Unleashed" für alle möglichen Konsolenvarianten herausbringen aber den PC ums verrecken ignorieren. :mad:

Die Konsolen können garnicht OHNE heutige PCs. Der PC wird immer weiterleben und expandieren. Konsolen sind halt nach einiger Zeit veraltet und das Problem hat jetzt der PC, das wir oft nur simple Umsetzungen bekommen, die grafisch nix auf dem Kasten haben. Mit der Zeit werden die Spiele auf ner Konsole eben grafisch nicht besser weil eben nix mehr geht, während der PC seiner Zeit immer voraus sein wird. Würde man den PC nicht künstlich bremsen würden wir schon jetzt bessere PC Spiele haben. Außerdem sind Konsolenspieler ne ganze andere Zielgruppe (Knirpse und halt junges Volk)

Piffan

2008-04-17, 01:46:57

Das ist übrigens ausgemachter Unsinn ;)

Titan Quest war sehr wohl erfolgreich genug, Iron Lore ist nicht pleite gegangen, sie haben das nächste Projekt nicht finanziert bekommen, daher haben sie sich aufgelöst, das ist ein himmelweiter Unterschied.

Ebenso deren letztes Projekt das trotz der Auflösung von THQ veröffentlicht wurde (Soulstorm Addon für Dawn of War) hat sich schon recht gut verkauft soweit ich es das letzte mal gelesen habe.

Klar kann man argumentieren das es bei einem größeren Erfolg der Spiele anders gelaufen wäre, aber Iron Lore ist schlicht nicht pleite gegangen.

Wen willst Du jetzt eigentlich verarschen? Oder glaubst du ernsthaft was du schreibst? :eek:

Was genau ist der Unterschied zwischen pleite sein und keine Finanzierung für weitere Arbeit zusammenzubekommen? :confused:

Im deinem letzten Satz kann man immerhin erkennen, dass du im Bescheid weißt. Was soll also der rhetorische Unfug zwischen Pleite und kein Geld zusammenzubekommen für weitere Arbeit?

Neuerdings gehen auch Betriebe nicht mehr pleite, sondern haben schlicht kein Geld. :tongue:

Piffan

2008-04-17, 01:59:56

Die Konsolen können garnicht OHNE heutige PCs. Der PC wird immer weiterleben und expandieren. Konsolen sind halt nach einiger Zeit veraltet und das Problem hat jetzt der PC, das wir oft nur simple Umsetzungen bekommen, die grafisch nix auf dem Kasten haben. Mit der Zeit werden die Spiele auf ner Konsole eben grafisch nicht besser weil eben nix mehr geht, während der PC seiner Zeit immer voraus sein wird. Würde man den PC nicht künstlich bremsen würden wir schon jetzt bessere PC Spiele haben. Außerdem sind Konsolenspieler ne ganze andere Zielgruppe (Knirpse und halt junges Volk)
Der Pc wird immer weiter expandiere, wenn es genug attraktive Anwendungen gibt, die es erfordern.
Was sollen das für Anwendungen sein? Die Spiele können es langfristig nicht reißen, weil die ja zum Geld verdienen entwickelt werden und der Konsolenmarkt derzeit mehr abwirft. Und dass die PC- Industrie Geld in die Spieleentwicklung steckt, ist wohl eher die Ausnahme.

Die Technik des Pc- Highends ist schon jetzt wesentlich weiter als die Konsolen. Nur dass die installierte Hardwarebasis kaum gegen die Zahl der Konsolen ankommt. Ergo wird man wohl den Pc mitbedienen ( mit zeitlichem Abstand), aber kaum exklusiv für den Pc entwickeln, nur weil einge Freaks die bessere Hardware besitzen...

Ein Entwickler wird kühl abschätzen, wieviel der verbesserte Content für die modernsten PCs kostet und wieviel davon wieder reinkommt. Ein gutes Argument wären Subventionen seitens der Industrie, nur die wiederum kann nur was locker machen, wenn es ihr sehr gut geht. Dummerweise ziehen die nicht an einem Strang.....

Gast

2008-04-17, 02:27:53

Der Pc wird immer weiter expandiere, wenn es genug attraktive Anwendungen gibt, die es erfordern.
Was sollen das für Anwendungen sein? Die Spiele können es langfristig nicht reißen, weil die ja zum Geld verdienen entwickelt werden und der Konsolenmarkt derzeit mehr abwirft. Und dass die PC- Industrie Geld in die Spieleentwicklung steckt, ist wohl eher die Ausnahme.

Die Technik des Pc- Highends ist schon jetzt wesentlich weiter als die Konsolen. Nur dass die installierte Hardwarebasis kaum gegen die Zahl der Konsolen ankommt. Ergo wird man wohl den Pc mitbedienen ( mit zeitlichem Abstand), aber kaum exklusiv für den Pc entwickeln, nur weil einge Freaks die bessere Hardware besitzen...

Ein Entwickler wird kühl abschätzen, wieviel der verbesserte Content für die modernsten PCs kostet und wieviel davon wieder reinkommt. Ein gutes Argument wären Subventionen seitens der Industrie, nur die wiederum kann nur was locker machen, wenn es ihr sehr gut geht. Dummerweise ziehen die nicht an einem Strang.....

Die gleichen Diskussionen gab es schon damals wo es Mortal Kombat oder Sonic the Hedgehog nur auf Konsolen gab. Das Ende des PC wäre ja so nah...alles Käse
Eine Konsole kann nie einen PC vollständig ersetzen,ebenso wenig wird ein PC nur als Bürocomputer oder Surfrechner verkommen. Sowas überhaupt anzunehmen ist absurd.
Ich sehe es auch nicht als mitbedienen...Games wie GearsofWar wurden von Anfang an auf dem PC entwickelt und nicht auf der Konsole. Man hat nur auf Druck reagiert und es zunächst auf der Konsole gebracht, ebenso war es mit Halo 1 und 2 auch...und da gibt es viele Beispiele die das untermauern. Schlechter werden die Games auf PC ganz sicher nicht, meist besser. Aber es wird zuwenig aus den Möglichkeiten die ein PC bietet gemacht. Und der Grund sind die Konsolen die den Games Markt kaputt machen. Dennoch wird ein PC immer die Gamesplattform Nummer 1 bleiben weil es garkeine Alternativen auf Zeit gibt.