Gothic 3 - Gothic 3-Addon: Götterdämmerung [Archiv] - Seite 3

Lightning

2008-11-27, 23:07:39

@ Successor: Gothic 3 hat sicher auch grafisch dicke Patzer. Allen vorran das Meer, wenn man das überhaupt noch so nennen kann.
Insgesamt bin ich mit der Landschaftsdarstellung, vor allem im Anbetracht der Ausmaße, dennoch ziemlich zufrieden. Gerade im Vergleich zu Oblivion finde ich es klar natürlicher. Und dann gibt es auch wirklich wahnsinnig hübsche Stellen, siehe z.B. die Sceenshots von OC-Burner aus diesem Thread (http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?t=492156).

Also rein grafisch würde mich demnach das Add-On durchaus ansprechen, wenn auch (oder weil!) fast alles recyclet ist.

Laz-Y

2008-11-27, 23:14:29

Die Grafik ist doch neben der Musik das einzig positive an Gothic3 - die find ich nämlich super gelungen. Klar, gibt auch Schwachstellen wie Meer, Datstellungsfehler etc.
Aber meiner Meinung nach sieht man an der Grafik besonders gut, dass sie versucht haben, Oblivion zu übertrumpfen (ist was die Grafik angeht auch 100% gelungen) und dafür den ganzen Rest (woraufs eigentlich ankommt) vernachlässigt haben.

Frank1974

2008-11-28, 03:13:44

Ich habe mir das Game ausgeliehen, zum Glück.

Das hier ist wirklich eine Frechheit, man hätte es mit Gothic 3 beenden sollen, das wäre noch ein guter Abschluss gewesen.

Mehr möchte ich dazu auch nicht sagen, hier einige Bilder, die sprechen für sich.

So laufen einige Personen durch die Gegend
http://www.abload.de/thumb/gothiciii-gtterdmmerunzjn8.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gothiciii-gtterdmmerunzjn8.jpg)

Hier der ober Brüller, wenn eine Person sich setzt, bleibt vom anderen der Kopf oben, wenn es nicht so traurig wäre, könnte man fast lachen.
http://www.abload.de/thumb/gothiciii-gtterdmmerunesj9.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gothiciii-gtterdmmerunesj9.jpg)

Hier das ganze nochmal, sogar mit Beschriftung, Head_Hero.... omg:eek:
http://www.abload.de/thumb/gothiciii-gtterdmmerunfuz6.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gothiciii-gtterdmmerunfuz6.jpg)

Und nochmal aus einem anderen Winkel
http://www.abload.de/thumb/gothiciii-gtterdmmeruntvlt.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gothiciii-gtterdmmeruntvlt.jpg)

Nun zu den anderen Schwebenden Sachen, klar es gab sowas auch in G3, aber nicht so viel wie hier, ich hätte in der ersten Spielstunde, bestimmt 20 oder mehr solche Bilder machen können.
http://www.abload.de/thumb/gothiciii-gtterdmmerun9nib.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gothiciii-gtterdmmerun9nib.jpg)

Hier mal ein Baum
http://www.abload.de/thumb/gothiciii-gtterdmmerun8oo2.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gothiciii-gtterdmmerun8oo2.jpg)

Da ein Inog
http://www.abload.de/thumb/gothiciii-gtterdmmerunmuam.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gothiciii-gtterdmmerunmuam.jpg)

Klar hatte das Hauptprogramm auch sowas wie auf meinen Bildern, aber das ist doch kein Grund es noch schlimmer zu machen.

Das ganze mit den beiden Patches, möchte nicht wissen wie es vorher war.

Das könnte ich jetzt so weiter führen, aber wozu, das ganze Teil ist alles, nur kein Spiel, über diese Grafikbugs könnte man noch hinweg sehen, aber das Addon ist nur ein Haufen von Quests, ohne einen Sinn.

Hier zum Abschluß noch ein etwas schöneres Bild.
http://www.abload.de/thumb/gothiciii-gtterdmmerunxb4l.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gothiciii-gtterdmmerunxb4l.jpg)

mfg
Frank

Fritte

2008-11-28, 09:34:29

Hier zum Abschluß noch ein etwas schöneres Bild.
http://www.abload.de/thumb/gothiciii-gtterdmmerunxb4l.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=gothiciii-gtterdmmerunxb4l.jpg)

mfg
Frank

Hui da hat der namenlose Held aber mächtig in der Muckibude geschuftet, schaut euch mal die Arme an :eek:

Trotz aller kritik, ich werds mir holen wenns verramscht wird, also sehr bald. Und wenn ich nur ein bischen durchs Land streune und dabei die Seele baumeln lasse, an Gute Zeiten in G2 zurückdenke....

Popeljoe

2008-11-28, 10:18:47

Trotz aller kritik, ich werds mir holen wenns verramscht wird, also sehr bald. Und wenn ich nur ein bischen durchs Land streune und dabei die Seele baumeln lasse, an Gute Zeiten in G2 zurückdenke....
:up: Jetzt beim 3ten durchspielen geniesse ich das wesentlich mehr bei Gothic3, als beim ersten Durchgang.
Da war ich noch komplett auf G2 gepolt.
Aber das G3 ebenfalls ein echtes Kunstwerk ist, sehe ich auch so.
Ich werde mir das Addon auch nur holen, weil es "dazugehört", aber wirklich erst für 5€!
Selbst wenn Gothic4 ein gutes RPG wird, wird es eben kein Gothic sein.
Eine Mona Lisa kann man eben auch nicht von Monet malen lassen, man kann das Bild zwar gleich benennen, aber es ist trotzdem etwas völlig Anderes!

@Fritte: nächstes Mal schreibst du mir bitte eine PN, wenn sowas passiert!

Piffan

2008-11-28, 10:30:38

:up: Jetzt beim 3ten durchspielen geniesse ich das wesentlich mehr bei Gothic3, als beim ersten Durchgang.
Da war ich noch komplett auf G2 gepolt.
Aber das G3 ebenfalls ein echtes Kunstwerk ist, sehe ich auch so.
Ich werde mir das Addon auch nur holen, weil es "dazugehört", aber wirklich erst für 5€!
Selbst wenn Gothic4 ein gutes RPG wird, wird es eben kein Gothic sein.
Eine Mona Lisa kann man eben auch nicht von Monet malen lassen, man kann das Bild zwar gleich benennen, aber es ist trotzdem etwas völlig Anderes!

@Fritte: nächstes Mal schreibst du mir bitte eine PN, wenn sowas passiert!

Auch schon beim dritten Mal? :tongue:

Ich hab das Zählen aufgegeben. So oft wie ich Urlaub vom RL in Myrtana suche, kann man das nicht mehr zählen. Zuletzt war es Level 76 und wenn man die Welt ratzekahl von der Fauna entledigt, wird es sicher noch ein oder zwei Aufstiege geben. :tongue:

Wenn ich ehrlich bin, gefällt mir das Spiel so richtig gut, solange ich ein schwächlicher Jäger mit dem Bogen bin. Später als Magier mit Massenvernichtungsmitteln wird es doof....

Successor

2008-11-28, 10:44:55

Andre

2008-11-28, 11:15:22

Wien/Österreich, 27.November 2008

Am Beginn steht der Dank an unsere Community, die dem Spiel Gothic 3 - Götterdämmerung ihr bedingungsloses Vertrauen geschenkt haben und bereits im ersten Release-Wochenende sich zum Kauf dieses Spieles entschieden haben.

Leider war es uns nicht möglich diesen Vertrauensvorschuss zur Gänze zu befriedigen. Als Gründe dafür können wir nur die Erwartungshaltung der Community für das Addon und unseren eigenen hochgesteckten Ziele anführen. Die Community und wir wollten das Spiel noch in diesem Jahr fertig gestellt sehen. JoWooD hat somit gemeinsam mit dem Developerteam unter Hochdruck am Projekt gearbeitet. Wir haben diesem selbstauferlegten Druck nicht Stand gehalten und trotz einer Verschiebung des Releasezeitpunktes um drei Wochen eine Version mit einem dazugehörigen Patch veröffentlicht, der am Ende unsere Versprechen nicht vollständig erfüllen konnte.

Michael Kairat, Executive Producer von JoWooD Productions für dieses Spiel meint dazu im Originalton: „Wir bekommen nun, wie auch zu erwarten war, von der Community die Rechnung präsentiert.“

JoWooD Productions möchte sich hiermit bei allen Fans der Gothic Serie offen und ehrlich entschuldigen, da die Qualität des Produktes tatsächlich nicht zufriedenstellend ist.

Michael Kairat erklärt weiter: „Derzeit wird an Gothic 3 - Götterdämmerung mit Priorität eins gearbeitet, dass innerhalb der nächsten Tage ein Patch zu den bereits zwei Veröffentlichten zur Verfügung gestellt werden kann, der den Qualitätsstandards der Community entspricht. Download über www.jowood.com. Zusätzlich wollen wir einen Content Patch erstellen, in dem weitere Anregungen, Ideen und Wünsche der Community weitgehend umgesetzt werden. Genaueres dazu werden wir nach dem Feedback unserer Community Manager im Laufe der nächsten Woche bekannt geben.“

Aus diesen Fehler lernend werden bei ArcaniA in Verbindung mit Spellbound verstärkt Betatester bereits früh in den Prozess eingebunden, um projektbegleitend deren Anregungen umsetzen zu können.

„JoWooD gesteht gemachte Fehler ein und wird vermeiden, dass sich diese wiederholen.“ ergänzt Michael Kairat für das gesamte Team.

http://www.computerbase.de/news/software/spiele/rollenspiele/2008/november/jowood_fehler_gothic-3-addon/

Fritte

2008-11-28, 11:30:04

Die Community und wir wollten das Spiel noch in diesem Jahr fertig gestellt sehen.

Bedeutet soviel wie: Wir wollten unbedingt noch das Weihnachtsgeschäft mitnehmen, denn da sind die Deppen da draussen eh im Kaufrausch und schnallen gar nicht das wir halbgaren Mist verkaufen der ohnehin nur das aufgewärmte G3 als Basis hat und bissl neue Quests dazu. Ausserdem interessiert uns die Meinung der Community eh einen Dreck!

Richtig übersetzt?

Crazy_Chris

2008-11-28, 11:35:35

Bedeutet soviel wie: Wir wollten unbedingt noch das Weihnachtsgeschäft mitnehmen, denn da sind die Deppen da draussen eh im Kaufrausch und schnallen gar nicht das wir halbgaren Mist verkaufen der ohnehin nur das aufgewärmte G3 als Basis hat und bissl neue Quests dazu. Ausserdem interessiert uns die Meinung der Community eh einen Dreck!

Richtig übersetzt?

Du sagst es :smile:

gbm31

2008-11-28, 13:02:05

Zuletzt war es Level 76 und wenn man die Welt ratzekahl von der Fauna entledigt, wird es sicher noch ein oder zwei Aufstiege geben. :tongue:

da lebt noch viel (eigentlich alles, was mich nicht angreift und nicht zu quests gehört)

http://gbm31.de/files/g3-level.jpg

und die durchgänge kann ich auch nicht mehr zählen...

Successor

2008-11-28, 13:02:44

So unglaublich dreißt kann niemand sein oder? Und die Hälfte der Schuld auch noch auf die Fans zu schieben, ich muss mich grade echt irgendwie beruhigen... aber ist auch klar, ein bugfreies Addon ist auch echt ne Menge verlangt.
Argh!!!!!

Crazy_Chris

2008-11-28, 13:37:18

4players äußern sich auch nochmal :smile:

http://www.4players.de/4players.php/kommentar/Spielkultur/1864968

Fritte

2008-11-28, 13:43:24

4players äußern sich auch nochmal :smile:

http://www.4players.de/4players.php/kommentar/Spielkultur/1864968

sehr guter Artikel :up:
Vor allem die Seitenhiebe auf Gamestar und Konsorten passen 100%. Ich hab die GS mittlerweile auch gekündigt, für Lügen und Beschiss bezahle ich nicht

F5.Nuh

2008-11-28, 14:09:32

Verstehe garnicht wie man so ein schrott (g3 usw.) auch noch gut finden kann. Das ganze Game ist toal fürn hintern. Alles langweilig.. Characktäre sehen TOTAL anders aus usw. Es gibt hier ne Mnge die nicht gut ist, nur habe ich keine Lust alles hier zu posten.

Was mit dem ADDon gemacht wurde ist natürlich derbe lächerlich. Alles von Jowood ist nichtmal nen Illegalen download wert :mad:. Wer sich sowas kauft ist in meinen Augen.... naja...

P.S: Investiert lieber euer Geld in The Wichter (~15€) oder Jade Empire oder oder oder... aber nicht mehr in Jowood Produkte.

reunion

2008-11-28, 14:22:33

Selbst wenn Gothic4 ein gutes RPG wird, wird es eben kein Gothic sein.
Eine Mona Lisa kann man eben auch nicht von Monet malen lassen, man kann das Bild zwar gleich benennen, aber es ist trotzdem etwas völlig Anderes!

Es gibt genug Beispiele von Spielen wo ein anderes Entwicklungsteam eine bekannte Serie sehr gelungen fortgesetzt hat. Genauso gibt es genug Beispiele wo das gleiche Entwicklungsteam den Nachfolger versaut hat. Ich würde das nicht so eng sehen. Spellbound weiß sehr genau was die Fans von Gothic 4 erwarten.

[...] schnallen gar nicht das wir halbgaren Mist verkaufen der ohnehin nur das aufgewärmte G3 als Basis hat und bissl neue Quests dazu. [...]

Das hat ein Addon nun mal so an sich das es auf dem Hauptspiel aufbaut. Immerhin kann man es ohne dem Hauptspiel spielen und es ist ja auch kein Vollpreisspiel.

Tybalt

2008-11-28, 15:06:43

Piffan

2008-11-28, 15:59:12

Es gibt genug Beispiele von Spielen wo ein anderes Entwicklungsteam eine bekannte Serie sehr gelungen fortgesetzt hat. Genauso gibt es genug Beispiele wo das gleiche Entwicklungsteam den Nachfolger versaut hat. Ich würde das nicht so eng sehen. Spellbound weiß sehr genau was die Fans von Gothic 4 erwarten.

Das hat ein Addon nun mal so an sich das es auf dem Hauptspiel aufbaut. Immerhin kann man es ohne dem Hauptspiel spielen und es ist ja auch kein Vollpreisspiel.

Man hat fast den Eindruck, dass du bei JW unter Vertrag stehst. Es ist ein unfassbarer Beschiss und bisher ist sich Joowood beim Thema G3 stets treugeblieben: Die Leute volllullen mit Versprechungen und Beteuerungen und nach dem Einstreichen möglichst billig nachpfuschen. Die doofe Community macht es ja mit.....

Hast Du eigentlich die Aussagen aus dem WOG-Forum gelesen, aus denen hervorgeht, wie sehr JW auf die Betatester hört? Nämlich überhaupt nicht, sprich die haben "die Scheiße rausgehauen", obwohl die Tester sich klar dagegen geäußert haben.

An Hinterfotzigkeit nicht zu übertreffen: Man nutzt die blauäugige Community aus und beschuldigt sie hinterher noch, dass sie die vorzeitige Veröffentlichung des Bugmonsters angetrieben hätte.

Kotz und spuck auf diesen Laden. Und noch viel Spaß beim Verteidigen dieser Nobelfirma.

Saw

2008-11-28, 16:57:27

Jupp, sehe ich genauso. Das Addon kann man getrost an sich vorbeiziehen lassen. PB haben die Serie groß gemacht und JoWood versetzt der Serie nun den letzten Gnadenschuss. Meine Hoffnung liegt nun ganz bei "Risen".
Was ich damals schon befürchtet habe, ist nun tatsächlich eingetreten. Der Gnadenschuss ist gefallen. Die Serie ist nun tot. Herzlichen Glückwunsch, Joowood. Von mir bekommt ihr kein Geld mehr.

Peterxy

2008-11-28, 17:28:35

Der Artikel ist schon ganz lustig geschrieben, :biggrin:
nur ehrlich gesagt liest sich das wie ein offener Brief eines Fans der gefrustet ist und nicht wie die von einem Redakteur.

Die Argumente sind ja nu arg polemisch, Rückrufaktion und Pipapoo.
Wenn man das so sieht, müßte alles mögliche an Waren vom Markt genommen werden, weil sie Scheiße sind .... angefangen vom hier im forum bei manchen allzeit beliebten Netzteil mit dem LC* am anfang des Logos bis zur versalzenen Wurst hinter der Fleischtheke.

Man kann auch nicht sagen, das der Kunde hier im addon arglistig getäuscht wurde. Jeder konnte sich diesmal schon vorab in Reviews über den "bugzustand" informieren. Wer das im Falle der GothicSerie nicht vor dem Kauf tut ist imo selbst (mit)schuld.

Die breite Masse scheint von all dem unbeeindruckt denn anders ist es nicht zu erklären, da das Addon ja anscheinend in den Top5 der Verkaufcharts ist. :eek:

Popeljoe

2008-11-28, 17:40:45

Popeljoe

2008-11-28, 17:42:51

Die breite Masse scheint von all dem unbeeindruckt denn anders ist es nicht zu erklären, da das Addon ja anscheinend in den Top5 der Verkaufcharts ist. :eek:
Naja, wenn Lamestar und Co. dem Addon trotz der aufgeführten, gravierenden Mängel immer noch eine 70er Bewertung geben...

Madman123456

2008-11-28, 19:31:06

Naja, Jowood hat schon recht mit dem Release vom Gothic Addon. Die Leute kaufens wie bekloppt und das obwohl das Hauptspiel diverse Fragen für den verbraucherschutz aufwirft...

Man konnte das Ding in Reviews untersuchen (lassen) und feststellen das die Bugdichte weit über dem ist, was zum beipiel ich hinnehmen möchte.

Gothic 3 wurde, als schon bekannt war das hier noch ein oder zwei Sachen behoben werden müssten, aus den Regalen gerissen wie bekloppt.

Und nun kaufen die Leut das Addon wie nochwas.

Jowood hat da vollkommen recht. Viele von denen die damals sagten "Die Gothic Serie ist für mich zu Ende!" haben sich das addon gekauft. Wieso sollte sich Jowood also irgendwie anstrengen irgendwas zu tun wenn die Leute doch ganz offensichtlich wirklich jeden Scheiss kaufen?

Sir Winston

2008-11-28, 19:45:45

Und nun kaufen die Leut das Addon wie nochwas.

Jowood hat da vollkommen recht. Viele von denen die damals sagten "Die Gothic Serie ist für mich zu Ende!" haben sich das addon gekauft. Wieso sollte sich Jowood also irgendwie anstrengen irgendwas zu tun wenn die Leute doch ganz offensichtlich wirklich jeden Scheiss kaufen?

Bei Amazon auf Platz 9 bei Computerspielen - gab es nicht mal diese These, dass der kritische Konsument unter geänderten Rahmenbedingungen ein wirkungsmächtigerer Ersatz für den politisch engagierten Bürger sein könnte? Schien mir schon immer sehr fragwürdig - in den meisten Fällen ist das wohl doch eher ein Oxymoron...

Laz-Y

2008-11-28, 19:46:17

Lightning

2008-11-28, 20:46:57

Das ist der Punkt. Das Zeugs wird doch gekauft wie blöd. Von der Qualität hängt das anscheinend nur sehr peripher ab. Mir ist sowas zwar unverständlich aber leugen kann man es nicht.

Und wenn sich dann eine Firma sagt, dass statt 100% nur 70% Entwicklungszeit reicht, um den ~gleichen Gewinn zu machen - was will man machen.

Ja und nein. Ich bin mir sicher, dass das Verkaufspotential bei einem guten Titel noch deutlich höher gewesen wäre. Aber ein Grundstock an Käufern scheint wirklich immer da zu sein, wenn der Name nur groß genug ist.

Successor

2008-11-28, 20:52:07

Ja und nein. Ich bin mir sicher, dass das Verkaufspotential bei einem guten Titel noch deutlich höher gewesen wäre. Aber ein Grundstock an Käufern scheint wirklich immer da zu sein, wenn der Name nur groß genug ist.

Die Fraktion "Mama bezahlt wonach ich schreie" stirbt halt nie aus...

Peterxy

2008-11-28, 20:52:47

Naja, wenn Lamestar und Co. dem Addon trotz der aufgeführten, gravierenden Mängel immer noch eine 70er Bewertung geben...
Klar die Wertung ist zu hoch, andererseits:
Sind die 70% im gleichen Bewertungsbereich angesiedelt wie auch andere verbuggte RGP Addons erhalten haben.
Ich würde mal sagen: Gleiches Unrecht für alle. :D

In dem 4players threath hats ein User treffend auf den Punkt gebracht und zitiere mal (sowas darf man doch - oda? :rolleyes: ):
Naja was beschwert ihr euch, wenn die einen diesen Schrott produzieren und die Anderen diesen Schrott kaufen, wird sich dieser Teufelskreis aufrecht erhalten. Wenn iihr aber damit nix zu tun haben wollt, lass ihr Sie einfach links liegen und spielt was anderes.

Lightning

2008-11-28, 21:08:24

In dem 4players threath hats ein User treffend auf den Punkt gebracht und zitiere mal (sowas darf man doch - oda? :rolleyes: ):
Naja was beschwert ihr euch, wenn die einen diesen Schrott produzieren und die Anderen diesen Schrott kaufen, wird sich dieser Teufelskreis aufrecht erhalten. Wenn iihr aber damit nix zu tun haben wollt, lass ihr Sie einfach links liegen und spielt was anderes.

Ich behaupte mal, dass die meisten, die sich so beschweren, das Spiel tatsächlich auch nicht kaufen. Die Käufer sind größtenteils Leute, die sich nicht informieren und die der ganze Rummel (noch) nicht richtig erreicht hat.
Auch hält sich dieser "Teufelskreis" sicher nicht ewig aufrecht. Ich bin überzeugt, dass sich mit vernünftiger Arbeit mindestens so erfolgreich entwickeln lässt, wenn man nur über ein wenig Weitsicht verfügt.

Piffan

2008-11-29, 01:06:48

Wie die Namen ziehen sehen wir doch hier im Forum: Es gibt ein eigenes Unterforum für Gothic. Dabei hat die Serie doch arg nachgelassen und das Addon ist sogar der völlig misslunge Aufguß eines Spieles, das auch viel von den Qualitäten der Vorgänger einbüßt hat.

Oder anderer Fall: Farcry 2 bekommt vorab einen Ehrenplatz im Farcry- Forum, dass man eigentlich Crytec- Forum nennen müsste, obwohl es mit Farcry aber auch gar nichts zu tun hat....

Es ist faszinierend, dass Joowood vorerst mit der plumpen Auschlachtung eines berühmten Namens immer noch Kasse machen kann.

Der Markt bekommt das, was gekauft wird. Ein Großteil des Hypes geht aufs Konto von Lamestar und Konsorten. Was mir an die Nieren geht: Die machen unverhohlene Werbung und behaupten von sich, die Spiele "objektiv" zu testen. 70 Prozent sind tolldreist, eher sind die 20% von 4P angemessen.

Wie wollen sich die Mags eigentlich noch glaubhaft definieren bei solchen Klopfern?

Vielleicht werde ich für den Scheiß doch langsam zu alt oder ich entdecke eine neue Disziplin in mir, von der ich bisher keinen Gebrauch gemacht habe: Für verlogene Mags gibts nur noch Geld wenn die Beilage taugt und DRM- Dreck rühre ich nicht mehr an.....Ich brauche die Spiele und Mags nicht wirklich, aber die sind auf mein Geld angewiesen. Wenn die die Verarsche so weiter treiben, verlieren die sicher nicht nur mich als Kunden, sondern der Überdruss zieht weitere Kreise.

looking glass

2008-11-29, 02:58:53

Das wirklich witzige ist die Wertung der Gamestar, aber dann sowas produzieren:

http://www.gamestar.de/news/pc/rollenspiel/1951516/gothic_3_goetterdaemmerung.html

Das ist reichlich schizophren - geil ist auch die Erklärung, warum das Addon gar nicht so negativ bewertet werden kann, wie manche es fordern...

P.S. Ich finde das einfach, naja, lass es mich so sagen, ich grinse ganz doll böse:

http://www.gamestar.de/interviews/1951513/gothic_3_goetterdaemmerung.html

Piffan

2008-11-29, 09:44:38

Die Gamestar ist absolut unseriös. Schon bei G3 sagte man: Jain, es hat zwar hier und da noch Bugs (die aber gaaaanz bestimmt gaaaanz schnell behoben werden, Joowood hat es doch ganz dolle versprochen). Weil es ein so überaus tolles Gothic ist, bekommt es mal 91%. Zeitgleich machte Herr Schmidt, der ein langjähriger Redakteur in leitender Position ist, ein Video, dass Gothic aufgrund der Bugs lächerlich machte.....

Und nun wieder genau der gleiche Scheiß, nur dass man keine 90% zu geben wagte, sondern "nur" 70. Wer aber genau mitverfolgt hat, wird eher dem Test von 4Players trauen, der ist nämlich in sich logisch und nachvollziehbar; zumindest sehe ich keine Widersprüche.

Also noch mal für Kaufwillige: 20%, also ne glatte 6 weil ungenügend.

Ein paar aus diesem Forum wollten ja nicht hören. Gnomi sehe ich das als freiwilligen Testkäufer, imho ist er dennoch einer der sachlichsten hier. Lest mal sein Posting. :mad:

Edit: Es ist widerwärtig, dass Gamestar den Marketingfritzen von Joowood eine Plattform für die Schmierenkomödie bietet, schlimmer noch, der Herr Trille steigert die Dramatik noch mit seinem "Appell" an Joowood und Konsorten, es mit der Qualität doch mal ernst zu nehmen.

Ich kann es kaum noch fassen.....:mad:

Herr Doktor Klöbner

2008-11-29, 10:25:57

Hallo,

ich habe mein Gamestar-Abo schon lange gekündigt, Spielzeitschriften hole ich mir, wenn mich die Vollversion interessiert, die früher mal interessanten Demos sind im DSL Zeitalter ebenfalls nicht mehr interessant.
Es ist halt leider so, das alle Fachzeitschriften sich zu 2/3 durch Werbung finanzieren und gut die Hälfte der Werbung in den Spielezeitschriften kommt halt von den Publishern, damit ist schon alles gesagt.
Wird hier mit Liebesentzug gedroht, mutiert eine aufmüpfige Redaktion schnell zu handzahmen Schmusekatzen.
Zudem ist das Ganze eine unschöne Symbiose: Für die Vorberichte für vermeintliche kommende Highlights werden ganze Wälder abgeholzt, euphorische Kommentare abgegeben, darf ich dann als Redakteur sagen, das z.B
Black & White oder Doom3 Scheisse ist ? Nicht wenn man sich nicht lächerlich machen will, nicht wenn ich in den nächsten Ausgaben noch Werbung des Publishers haben will, nicht wenn ich die vermeintliche Softwareperle 2 Jahre später als Heftbeilage will.
Für das was in Spieleredaktionen abläuft gibt es nur einen Begriff: Prostitution.
Ich kann das verstehen, schliesslich geht es um Arbeitsplätze, ziemlich interessante sogar, aber lesen tue ich das nicht mehr, mit Verlaub, keine der noch am Markt befindlichen Spielezeitschriften taugt auch nur als Scheisshauslektüre.

Wechselbalg

2008-11-29, 10:41:48

Sir Winston

2008-11-29, 11:50:56

Die PC Powerplay hat ja zumindest ihre niedrige Gothic3 Wertung bereuen müssen. Innerhalb von wenigen Monaten ist die Werbung im Magazin da ziemlich zusammengebrochen und das war vermutlich auch einer der Gründe(sind ja auch ein paar andere ungeschickte Sachen vorgefallen), warum es das Magazin nicht mehr gibt.

Voll gekauft würde ich die Redaktionen jetzt nicht bezeichnen, aber solange ein Magazin sich eher über Werbung, als den Verkaufspreis finanziert, wird man Kritik wohl wirklich nur in einer recht gedämpften Form erleben bzw. herauslesen müssen.

Die PC Powerplay ist afaik trotz diverser Umstellungen des Konzepts nie wirklich aus den roten Zahlen gekommen. Schade eigentlich, denn ich mochte dieses Blatt streckenweise - wenn sie nicht eben in ihrer "jetzt versuchen wir mal Casuals anzusprechen"-Phase waren - sehr.
Was die Werbeabhängigkeit angeht, so ist dieses Problem für Printmagazine nicht so einfach zu lösen - wer bitte schön ist den tatsächlich bereit, mal eben 10 € oder mehr abzudrücken, wenn es fast dasselbe online kostenlos gibt? Wobei ich ja immer noch meine, dass auch Online-Spieleseiten sich irgendwie finanzieren müssen...

Aber um mal aufs Thema G3 und Addon zurück zu kommen - ich für meinen Teil hätte G3 nicht mit 68% bewertet. Denn rein als Spiel betrachtet, ist es für Freunde offener Welten durchaus eine Empfehlung. Imho ist der einzige Weg, der in einem solchen Fall bleibt, die Wertung zu verweigern, bis eine ohne gravierende Einschränkungen spielbare Version vorliegt. Wobei bei einem solchen Vorgehen angesichts der Konfigurationsvielfalt am PC immer noch das Problem auftauchen kann, dass man einen solchen Eindruck gewinnt, es aber in vielen Fällen nicht so ist. Und ein Spiel auf dutzenden von verschiedenen Systemen zu testen, ist dann vielleicht ja doch ein wenig viel verlangt.

Das Addon wird vermutlich, was den spielerischen Gehalt angeht, dann doch ein ganzes Stückchen besser als 20% sein (nicht, dass ich auch nur im Traum daran denke, dafür Geld zwecks Test auszugeben) und deshalb kann man imho, wenn man schon aufgrund von Bugs so gravierend abwertet, den Test von Patches und die Aktualisierung der Wertung nicht verweigern. Ich bin nicht der Ansicht, dass es akzeptabel ist, einem wiederum völlig unausgereiften Produkt wie im Falle der GS eine akzeptable Wertung zu geben - auch wenn diese, jene Aspekte völlig außen vor gelassen, eventuell gar nicht so daneben liegt - aber Wertungen, bei denen es weniger darum geht, sich mit dem konkreten Produkt auseinanderzusetzen, als irgendwelche Kämpfe auszufechten und sich durch diese selber zu profilieren, sin imho dann auch nicht der Weisheit letzter Schuss.

Natürlich muss man trotzdem sagen, dass gerade Fans dieser Reihe es sich doch bitte mehrmals überlegen sollen, ob sie einem solchen Umgang mit ihr zu kommerziellem Erfolg verhelfen. Auch wenn das Produkt vielleicht noch durchaus erträglich ist und Ansätze des alten Charmes bewahrt, erweist man mit jedem Kauf der Hoffnung auf ein wirkliches Umdenken des Publishers mit Sicherheit einen Bärendienst.

Saw

2008-11-29, 11:54:26

Also ich werde auf den Community Patch 1.7 für Gothic 3 warten und wenns kommt, dann werde ich das Spiel nochmal installieren. Götterdämmerung braucht kein Mensch, außer Joowood. :ulol:

Peterxy

2008-11-29, 14:10:20

Das Addon wird vermutlich, was den spielerischen Gehalt angeht, dann doch ein ganzes Stückchen besser als 20% sein
Ich denke auch, weil man muß das mal in Relation sehen zu den ganzen "Gamekrücken" die es sonst noch so auf dem Markt gibt. Es gibt ja nun wirklich einige sehr sehr schlechte Spiele, die selbst ein verbuggtes G3 Addon niemals toppen könnte.
Wie will man solche Gurken denn sonst bewerten, etwa unter Null mit Minus -30%?

Fritte

2008-11-29, 14:30:42

Ich denke auch, weil man muß das mal in Relation sehen zu den ganzen "Gamekrücken" die es sonst noch so auf dem Markt gibt. Es gibt ja nun wirklich einige sehr sehr schlechte Spiele, die selbst ein verbuggtes G3 Addon niemals toppen könnte.
Wie will man solche Gurken denn sonst bewerten, etwa unter Null mit Minus -30%?

man kann ein Spiel schlecht bewerten weil es eine dumme Handlung oder miese grafik hat, man kann es auch schlecht bewerten weil es massiv verbuggt ist.
Da hilft dann die tolle Grafik auch nix mehr, von daher find ich es schon richtig so, zumal es Wiederholungstäter sind!

Peterxy

2008-11-29, 14:51:38

Na ja, es gibt auch Games die schlechte Handlung + schlechte grafik + Bug haben. :D

Vielleicht wäre es daher konsequenter und richtiger Spiele mit massiven Bugs von vorneherein von einer Bewertung auszuschließen, solange bis ein Bugfix vorliegt. Ich denke wenn in einem Fazit die ganzen Bugs ellenlang aufgelistet werden und dadrunter dann steht "wg. massiver Bugs keine Wertung möglich" - dann macht das imo einen glaubwürdigeren & seriöseren Eindruck als irgendwelche 20% oder gar 70%.

Fritte

2008-11-29, 14:55:51

ollix

2008-11-29, 14:57:04

In der Schule gab es ja früher bei Aufsätzen auch die Sperrklausel. Der Inhalt konnte dann auch nicht mehr die Mängel retten. Wenn es in Rechtschreibung 0 Punkte gab, konnte die ganze Arbeit IIRC mit nicht mehr als 4 Punkten bewertet werden. Bei Spielen macht das auch schon Sinn -- 4 Punkte sind 26% ... paßt doch :)

Laz-Y

2008-11-29, 15:04:27

Irgendwann ist halt eine Stufe erricht, wo es egal ist, wenn das Spiel noch schlechter ist.
Wenn das Game nicht spielbar ist, dann ist es einfach schlecht. Ob das dann eine Wertung von 10% oder 30% bekommt ist doch echt egal.

Mephisto

2008-11-29, 17:43:52

Sir Winston

2008-11-29, 18:00:51

In diesem Fall verstehe ich die allgemeine Aufregung nicht.

Ich finde das durchaus nicht unverständlich - wer sieht schon gerne zu, wie eine Spielreihe, die man sehr schätzt den Bach runtergeht? Wenn sich wirklich keiner mehr aufregt, hat die Gothic-Reihe es endgültig hinter sich. Zudem ist es irgendwo ja doch ein besonders trauriges Schauspiel, wie die Marke Gothic nach einem umstrittenen dritten Teil durch ein völlig undurchdachtes und überflüssiges Addon vom Publisher weiter in den Dreck gefahren wird. Und schließlich und endlich wird ja auch wie immer niemand gezwungen, sich die entsprechenden Threads anzutun.

Mephisto

2008-11-29, 18:09:36

Und schließlich und endlich wird ja auch wie immer niemand gezwungen, sich die entsprechenden Threads anzutun.
Nicht schließlich und endlich, sondern in erster Linie, wird niemand gezwungen, das Spiel zu kaufen bzw. zu spielen.

Sir Winston

2008-11-29, 18:30:17

Nicht schließlich und endlich, sondern in erster Linie, wird niemand gezwungen, das Spiel zu kaufen bzw. zu spielen.

Sicher - aber wie ich schon schrieb: Es soll ja Leute geben, die an der Reihe hängen.

gbm31

2008-11-29, 18:48:54

Sicher - aber wie ich schon schrieb: Es soll ja Leute geben, die an der Reihe hängen.

die haben zumindest seit dem verkauf der rechte damit abgeschlossen. auch wenn die community patches aus der g3-alpha etwas sehr empfehlenswertes gemacht haben.

ok, ich verallgemeinere schon wieder: ich habe damit abgeschlossen.

Mephisto

2008-11-29, 19:00:13

Sicher - aber wie ich schon schrieb: Es soll ja Leute geben, die an der Reihe hängen.
Du meinst, die kaufen nicht, aber jammern trotzdem wochenlang in irgendwelchen Foren rum?
Herzliches Beileid! :)

Sir Winston

2008-11-29, 19:32:03

Du meinst, die kaufen nicht, aber jammern trotzdem wochenlang in irgendwelchen Foren rum?
Herzliches Beileid! :)

Ist ja nicht so, dass es an jeder Ecke mit Gothic 1 u. 2 vergleichbare Spiele gäbe. Spielt man statt dessen halt Moorhuhn of Duty XY :rolleyes:

Frank1974

2008-11-29, 21:04:18

Das Addon wird vermutlich, was den spielerischen Gehalt angeht, dann doch ein ganzes Stückchen besser als 20% sein (nicht, dass ich auch nur im Traum daran denke, dafür Geld zwecks Test auszugeben) und deshalb kann man imho, wenn man schon aufgrund von Bugs so gravierend abwertet, den Test von Patches und die Aktualisierung der Wertung nicht verweigern. Ich bin nicht der Ansicht, dass es akzeptabel ist, einem wiederum völlig unausgereiften Produkt wie im Falle der GS eine akzeptable Wertung zu geben - auch wenn diese, jene Aspekte völlig außen vor gelassen, eventuell gar nicht so daneben liegt - aber Wertungen, bei denen es weniger darum geht, sich mit dem konkreten Produkt auseinanderzusetzen, als irgendwelche Kämpfe auszufechten und sich durch diese selber zu profilieren, sin imho dann auch nicht der Weisheit letzter Schuss.

Es hat keinen spielerischen Gehalt.

Na ja, es gibt auch Games die schlechte Handlung + schlechte grafik + Bug haben. :D

Genau das ist das Addon aber, alles von den drei trifft zu.

Ich kann keine großen Berichte schreiben, aber ich habe Gothic 3 einige male gespielt immer bis etwas über Level 80, man hat immer wieder was neues gefunden, das gibt es hier nicht, viele Stellen sind komplett leer, es gibt in den Städten extrem viele Leute, aber man kann fast niemanden ansprechen, Händler gibt es unzählige, genauso wie Waffen, man findet derart viele das man in kurzer Zeit durch den Verkauf, fast 100000 Gold hat.

Dann zum Kampfsystem, man kann nicht weiter schlagen wenn die Ausdauer am Ende ist, hört sich ganz gut an, aber das gilt auch für die Tiere, man braucht nur einige Meter Rückwärts laufen, dann haben auch die keine Ausdauer mehr(als ob Wölfen so schnell die Puste aus geht...), und man kann sie einfach umhauen, dann zu den Arena Kämpfen, die sind einfach kopiert, aber schlechter umgesetzt, da die Ausdauer begrenzt ist, läuft man immer im Kreis, tritt man dann mal aus versehen einen Schritt aus dem Ring, ist es verloren, aber man kann den Kampf nicht wiederholen, der Dialog ist zwar da, hat aber keine Auswirkung, das könnte man jetzt immer so weiter führen, in den wenigen Stunden die ich gespielt habe, findet man so viele Fehler, wieso sparen die den Betatest nicht ganz, schlimmer kann es kaum noch werden.

Auch die Grafik, die Bäume flackern so extrem ineinander, das man Kopfschmerzen bekommt.

Das Spiel dürfte so überhaupt nicht im Handel sein, und verdient deshalb überhaupt keine Wertung.

mfg
Frank

Popeljoe

2008-11-29, 22:47:18

Falls nicht gepostet nochmal ein Statement von 4Players zu Jowoods Eingeständnis: http://www.4players.de/4players.php/kommentar/Spielkultur/1864968/0/index.html

Piffan

2008-11-29, 22:56:40

Es hat keinen spielerischen Gehalt.

Genau das ist das Addon aber, alles von den drei trifft zu.

Ich kann keine großen Berichte schreiben, aber ich habe Gothic 3 einige male gespielt immer bis etwas über Level 80, man hat immer wieder was neues gefunden, das gibt es hier nicht, viele Stellen sind komplett leer, es gibt in den Städten extrem viele Leute, aber man kann fast niemanden ansprechen, Händler gibt es unzählige, genauso wie Waffen, man findet derart viele das man in kurzer Zeit durch den Verkauf, fast 100000 Gold hat.

Dann zum Kampfsystem, man kann nicht weiter schlagen wenn die Ausdauer am Ende ist, hört sich ganz gut an, aber das gilt auch für die Tiere, man braucht nur einige Meter Rückwärts laufen, dann haben auch die keine Ausdauer mehr(als ob Wölfen so schnell die Puste aus geht...), und man kann sie einfach umhauen, dann zu den Arena Kämpfen, die sind einfach kopiert, aber schlechter umgesetzt, da die Ausdauer begrenzt ist, läuft man immer im Kreis, tritt man dann mal aus versehen einen Schritt aus dem Ring, ist es verloren, aber man kann den Kampf nicht wiederholen, der Dialog ist zwar da, hat aber keine Auswirkung, das könnte man jetzt immer so weiter führen, in den wenigen Stunden die ich gespielt habe, findet man so viele Fehler, wieso sparen die den Betatest nicht ganz, schlimmer kann es kaum noch werden.

Auch die Grafik, die Bäume flackern so extrem ineinander, das man Kopfschmerzen bekommt.

Das Spiel dürfte so überhaupt nicht im Handel sein, und verdient deshalb überhaupt keine Wertung.

mfg
Frank

Es scheint keiner zu glauben, dass es wirklich absoluter Murks ist.....Als ich den Test von 4Player und die Statements aus der Community von WOG las, war ich regelrecht bestürzt. Deine Ausführungen lassen ja auch keinen Raum für Beschönigungen......

Weil nicht sein kann was nicht sein darf, haben vielleicht doch noch zu viele angebissen......

Klar kann man immer reden, dass man es einfach ignorieren kann und gut wäre es....die Fans hingegen fühlen sich bestimmt sowas von verarscht und wo sonst als in einem Forum soll man rumheulen? Vielleicht bekommt JW doch mal die verdiente Quittung. Würden die mit ihrem Konzept überleben, wäre es für niemanden gut: Entwicklungsstudios würden weiterhin ausgenutzt und die Spieler müssten weiterhin darauf hoffen, dass es die Community oder der Weihnachtsmann richten wird, wenn das Spiel dann trotz wohlwollender Reviews kommerzieller Medien nix taugt.

Es gibt noch einen besonderen Grund, warum gerade ich so stinkig bin: Beim Release von G3 habe ich dafür plädiert, einen Vertrauensvorschuss zu gewähren. Wie sich dann herausstellte, haben diesen Kredit sowohl PB als auch Joowood bedenkenlos verspielt. Joowood trotz Beteuerungen, dass man es es inzwischen gelernt hätte, nun schon wieder und noch unverschämter als vorher. Ich fühle mich da persönlich betroffen. Hätte ich mich damals nicht so weit rausgehängt, wäre es mir jetzt wahrscheinlich egal.

The_Secret

2008-11-30, 00:34:41

Hucke

2008-11-30, 04:00:46

Also erstmal ich kann Jowood auch nicht mehr ausstehen. Was die mit den Leuten von PB gemacht haben... -.-
Wisst ihr. Gothic war ein Piranhaspiel! Ich finde es unverschämt das Joowood es jetzt in den Griffeln hat! Und noch viel unverschämter finde ich das die es jetzt so verpfuschen. Jowood ist einfach nur ein Geldgeiler Verein geworden der sich für die Qualität seiner Spiele nicht mehr interessiert. Gothic 3 wäre DEUTLICH besser geworden wenn die es nicht so mit ihrem Termindruck zu Grunde gerichtet hätten, das dafür PB verantwortlich gemacht wird finde ich absolut nicht in Ordnung! Mit Götterdämmerung hat Joowood dann halt praktisch den Vogel abgeschossen! PB ist ohne diese Halsabschneider wesentlich besser drann! Ich werde jetzt ganz offiziel jedes Spiel von Joowood boykotieren!

Gothic selber wurde ja nicht von JoWood vertrieben, das war damals noch ShoeBox, soweit ich weiß ein Ableger von Carlsen Comics. Gothic 2 allerdings wurde damals fast wegen einer drohenden Pleite von JoWood nicht released. War damals schon traurig, kurz bevor Gothic 2 in meinen gierigen Händen lag. Dafür war das Spiel aber einfach genial. Und die Umstände des Release waren mir auch völlig wurscht.
So gesehen hat JoWoods Gothic nie wirklich unter einem guten Stern gestanden. Aber dass JoWood dann die Fans und vernünftigen Kunden mit Füßen tritt ist einfach frech.

Ich war von JoWood damals eigentlich positiv überrascht. Meine Gothic 2 AddOn CD war zerbrochen, warum auch immer, und JoWood hat das Ding innerhalb einer Woche anstandslos gegen eine komplett neue Version ausgetauscht. Feine Sache, guter Support, absolut kein Streß für mich.

Aber das hier, nene. Da überlegt man auch als Vernunftskäufer ob man sich ein JoWood Spiel nochmal zum vollen Preis zulegen sollte. Und das sage ich als eher neutraler Käufer. Gothic ist klasse, aber Publisher und Entwickler kümmern mich wirklich kein Stück. Mich interessiert das Produkt. Und es tut mir auch leid, dass eine Marke wie Gothic seit Gothic 3 so unglaublich schwach geworden ist.
Aber vielleicht werd ich auch alt, das neue NWN2 AddOn gefällt mir auch kein Stück. :)

The Dude

2008-11-30, 06:54:27

Wie wollen sich die Mags eigentlich noch glaubhaft definieren bei solchen Klopfern?

Ich hab vor kurzem endlich mal mein PC-Games Abo gekündigt (War ursprünglich ein PC Powerplay-Abo und wurde ohne mich zu fragen einfach zum PC-Games-Abo gemacht. Kurz am Rande: Ne Tussi des Verlages oder Vertriebs hat mich mal angerufen und wollte mir noch ne zusätzliche Abo schmackhaft machen. Darauf habe ich mein bestehendes Abo ausdrücklich gekündigt (am Telefon). Sie meinte, ok das geht klar. Was ist passiert? Nix! Ich bekam nach wie vor die Mags und natürlich die Rechnung. Wunder: Ich schrieb irgendwann später ne giftige email mit ner Kündigung. Das hat dann doch tatsächlich geklappt, auch ohne amtliche Unterschrift auf einem "echten" Brief. Oh Wunder!

Was denkt sich eigentlich die PC-Games mit Ihrer dummen Motivations-Kurve? Da wird gespoilert! Sogar das Ende der Games. Kann´s wahr sein? Ich spiele gerade Fallout3 und darf beim lesen des Tests dazu meine Augen zuhalten. Einfach nur Fuckin unreal.

Jetzt aber endlich zum G3-Addon. Da schreibt dieser PC-Games-Heini doch tatsächlich (Zitat): "Als Spielzeit peilen die Entwickler Trine Games etwa 20 Stunden an - wir haben Götterdämmerung nicht durchgespielt, halten den Wert aber für realistisch."
WAAAASSSS? Ich zahle Geld für Reviews und die Idioten spielen ein Game nicht mal bis zum Ende durch???????

Ich fasse das eigentlich unfassbare zusammen:
- PC-Powerplay ursprünglich bestellt. PC-Games einfach so ohne Nachfrage erhalten
- Kündigung per Telefon zwar am anderen Ende bestätigt, lief aber trotzdem weiter
- Reviews mit Spoilern zum Ende eines Games
- Spiele, die nicht mal bis zum Ende durchgespielt werden

Keinen Cent sehen die mehr von mir....Es gibt genug kostenlose Online-Reviews und aufm Klo lese ich mir zukünftig kostenlose Online-Reviews mittels iphone durch. :biggrin:

Greez Dude

P.S.: 4player, Jörg Luibl, Glückwunsch zum Götterdämmerungs-Test!

Herr Doktor Klöbner

2008-11-30, 09:42:57

Ja, das 4Players Review fand ich auch genial, überhaupt haben die keine Hemmungen Scheisse auch als solche zu bewerten, leider ist so etwas als Print-magazin nicht möglich aufgrund der schon beschriebenen Sachzwänge.
Andererseits müssen sich die Verantwortlichen der Magazine doch einmal die Sinnfrage stellen: Einziger Existenzgrund ist mittlerweile die Vollversion, die auch nicht immer, genaugenommen meistens gar nicht interessant ist.
Ansonsten 200 Seiten PR, unterbrochen durch irgenwelche leicht bekleideten Fantasy-Weibchen die mir die Ultra-Terminator Radeon schmackhaft machen sollen, martialischen Kriegerinen ( auch hier zu wenig Stoff für einen anständigen Kampfanzug ) die mir den 417ten Aufguss eines ausgelutschten Echtzeit-Strategiespieles andrehen wollen.
Wassergekühlte Spinner PCs, 850 Watt Netzteile, beworben von... Richtig, genau den Frauen die die eigentliche Zielgruppe für diese Produkte sind, zwischen all dieser Werbung Berichte die so auch aus der Öffentlichkeitsarbeit der Publisher stammen könnten. ( könnten ? ...)
Ganz ehrlich: Interessiert mich die Vollversion greife ich zu, das Heft wandert in der Regel komplett ungelesen ins Altpapier.

Ach übrigens: Wer das über eine längere Zeit verfolgt hat, konnte einige Karrieren beobachten, wo Redakteure später in der Öffentlichkeitsarbeit der Publisher gelandet sind, das lief anscheinend immer ganz Nahtlos, ein Schelm der Böses dabei denkt.

Sir Winston

2008-11-30, 09:58:44

...

So pauschal einfach quatsch.

Kai

2008-11-30, 12:29:50

Ich war von JoWood damals eigentlich positiv überrascht. Meine Gothic 2 AddOn CD war zerbrochen, warum auch immer, und JoWood hat das Ding innerhalb einer Woche anstandslos gegen eine komplett neue Version ausgetauscht. Feine Sache, guter Support, absolut kein Streß für mich.

Das muss ja nicht unbedingt etwas mit einer verkorksten Releasepolitik zu tun haben. Es gibt ne Menge Publisher die einen vorbildlichen Support haben, aber ähnliche "Geschäftsmodelle" auffahren wie JoWood.

Piffan

2008-11-30, 13:34:22

So pauschal einfach quatsch.

Nein, das ist kein Quatsch, genau wie Dr. Klöbner empfinde ich das auch. Man fragt sich, wozu man ein Printmag überhaupt kaufen soll, wenn man neben der Werbung auch noch lausige und verlogene Reviews genießen darf.

Irgendwann so um 96/97 rum habe ich die PcGames abonniert. WAr damals echt gut, zu den Topp- Spielen gabs geniale Lösungshilfen. Der redaktionelle Anteil war noch gehaltvoll, das Layout gefiel mir bestens. Dann gab es pro Monat eine Übersicht, wo getestete Spiele und evtl. Lösungen aufgelistet waren. Da sammelte man die einzelnen Ausgaben gewissenhaft in Schobern und freute sich über seinen "Schatz".

Was ist davon übergeblieben: Lösungen extrem selten und dann auch nur in Extended Versions, da war ich als Kunde der Standard- Abo gefickt. DAnn die Umstellung des Layouts. Von welchem Affen waren die damals nur gebissen worden? Naja, ich habe noch ein oder zwei Jahre das Abo behalten, aber dennoch eher die Gamestar gelesen. :tongue:

Nach einigen äußerst frechen Gefälligkeitsrevies war dann endgültig Schicht im Schacht und ich habe das Mag nach mehr als 10 Jahren gekündigt.....

Lediglich die PcgH lese ich mehr oder regelmäßig, aber auch da geht mittlerweile das Interesse steil nach unten. Lesenswert noch durch diverse Artikel und Indizes, auch löblich dass man immer wieder Rückblicke auf ältere Hardware mit einfließen lässt, imho recht wertvoll als Standortbestimmung für vorhandene Hardware.

Noch mal zum Topic: Ja, großes Lob an Jörg und Konsorten bei der 4Players. Lieber harte und klare Worte, auch wenn das persönliche Lieblingsspiel auch mal sein Fett wegkriegt (Bei Tombraider Underworld z.B.), aber dafür grundehrlich und subjektiv. So muss das sein, Objektivität gibts eh nicht und dann lieber richtig machen. Man kann auch mal mit seiner Meinung allein stehen, muss sich dennoch nicht verstecken und kuschen. Gefälligkeitsrevies kennen wir genug.

Peterxy

2008-11-30, 15:02:38

Also ich lese schon lange kein PC GameMagazine mehr, da ja irgendwo klar ist das jeder Verlag aufgrund der Werbung mit Firma Xy irgendwo verbandelt ist. Es betrifft auch nicht nur spile, besonders bei div. Hardwaretests fällt das auch gut auf.

Wenn ich mich über Games informieren will, tue ich das meist übers Web, so kann man mehre Rewievs gucken und das was irgendwo zwischen all dem steht, wird dann im großen und ganzen auch zumindest halbwegs stimmen.

ab und zu schadet en blick in die Online-Gamemags aber auch net :D
http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=454&pk=11545
Das G3 Addon Bugvideo is ja auch ganz lustig. *g*

Fritte

2008-11-30, 21:37:34

ab und zu schadet en blick in die Online-Gamemags aber auch net :D
http://www.gamestar.de/index.cfm?pid=454&pk=11545
Das G3 Addon Bugvideo is ja auch ganz lustig. *g*

Also so ein Video machen und dann trotzdem ne 70 geben ist schon recht.........inkonsequent

reunion

2008-11-30, 22:09:33

Hier auch noch ein Interview mit unangenehmen Fragen an Jowood zu Götterdämmerung: http://www.gamestar.de/interviews/1951513/gothic_3_goetterdaemmerung.html

Successor

2008-11-30, 22:18:32

Hier auch noch ein Interview mit unangenehmen Fragen an Jowood zu Götterdämmerung: http://www.gamestar.de/interviews/1951513/gothic_3_goetterdaemmerung.html

Wurde oben schon gepostet.
Ich finde das Interview an sich nicht schlecht aber wenn man sich die 70er Bewertung von GameStar ins Gedächnis ruft empfinde ich das als verlogen. Erst noch halbwegs gut bewerten (GameStar hat selbst mal gesagt, das Spiele im 80er Bereich gute bis sehr gute Spiele sind) und dann ganz auf emörten und/oder engagierten Journalismus machen - nee, muss nicht sein.

reunion

2008-11-30, 23:02:29

Wurde oben schon gepostet.
Ich finde das Interview an sich nicht schlecht aber wenn man sich die 70er Bewertung von GameStar ins Gedächnis ruft empfinde ich das als verlogen. Erst noch halbwegs gut bewerten (GameStar hat selbst mal gesagt, das Spiele im 80er Bereich gute bis sehr gute Spiele sind) und dann ganz auf emörten und/oder engagierten Journalismus machen - nee, muss nicht sein.

Bei aller sicherlich berechtigter Kritik muss man eben doch festhalten, dass Götterdämmerung nicht das schlechteste Spiel der Welt ist. Und wenn ich mir ansehe welch andere Spiele bei Gamestar um die 70% herum beurteilt werden, dann sehe ich hier ehrlich gesagt auch nicht unbedingt eine ungerechtfertigte Beurteilung. Gamestar vergibt eben kaum schlechtere Bewertungen, wenn es sich nicht gerade um ein Spiel ala Moorhuhn handelt. Das ist sicher objektiver als die Hasstirade hier im Forum, wo es nur noch darum geht sich gegenseitig zu überbieten.

Tatwaffe

2008-12-01, 00:00:14

wenn man im quest den auftrag bekommt töte meinen mann, aber es wird überhaupt kein name genannt wer das sein soll...

wenn man eine person zu hector bringen soll, diese aber im ganzen gothic garnicht existiert....

wenn patches aufgespielt werden die main-quest blocker verhindern sollen, und diese blocker starten dann erstmal mit dem patch....

wenn man das Spiel im Marvin-mode (cheat) betreiben muss um überhaupt in der hauptstory weiterzukommen, weil sonst bestimmte figuren irgndwo unerreichbar im wald rumstehen...

Eine Wertung müsste man einfach verweigern bei dem Zustand, aber den sieht Gamestar ja nicht weils nicht durchgespielt wurde, die Wertung entspricht in ungefähr dem "bisschen rumlaufen und quests aus den ersten 2 städtchen".

Bugs gibts immer, diese aber im Hauptquest in dieser vielfalt zu haben sind ein absolutes nogood, und zeigt nur, das betatests im sinne der qualitätssicherung nicht stattfinden.

Laz-Y

2008-12-01, 00:09:36

MGeee

2008-12-01, 00:10:14

Also so ein Video machen und dann trotzdem ne 70 geben ist schon recht.........inkonsequent

Laut Interview sollen also noch Patches und Content-Updates kommen. Das bedeutet für mich also, dass ich das frisch gekaufte Game erstmal für einige Zeit (vermutlich 2-6 Monate) in die Ecke lege.
Naja, wenigstens habe ich nur 22€ im MediaMarkt bezahlt. Da ist das verkraftbar.

Piffan

2008-12-01, 00:44:51

Bei aller sicherlich berechtigter Kritik muss man eben doch festhalten, dass Götterdämmerung nicht das schlechteste Spiel der Welt ist. Und wenn ich mir ansehe welch andere Spiele bei Gamestar um die 70% herum beurteilt werden, dann sehe ich hier ehrlich gesagt auch nicht unbedingt eine ungerechtfertigte Beurteilung. Gamestar vergibt eben kaum schlechtere Bewertungen, wenn es sich nicht gerade um ein Spiel ala Moorhuhn handelt. Das ist sicher objektiver als die Hasstirade hier im Forum, wo es nur noch darum geht sich gegenseitig zu überbieten.

Und deine Rolle hier ist jetzt glaubwürdig oder was? :|

Da kann man sich nur mit der Hand an die Stirn schlagen, wenn man deine Postings mal so durchgeht....

Hasspostings. Aha. Und die Komödie bei Gamestar willst Du allen Ernstes auch noch schönreden.

Mag sein, dass manche drauf reinfallen, aber mich kannste nicht verarschen. Aber tröste Dich, nicht nur dir sieht man an der Nasenspitze an, worum es bei den Postings geht.

Piffan

2008-12-01, 01:35:13

Laut Interview sollen also noch Patches und Content-Updates kommen. Das bedeutet für mich also, dass ich das frisch gekaufte Game erstmal für einige Zeit (vermutlich 2-6 Monate) in die Ecke lege.
Naja, wenigstens habe ich nur 22€ im MediaMarkt bezahlt. Da ist das verkraftbar.

22 € für unbrauchbare Software ist verkraftbar?

Scheinbar kann man jeden Müll auf den Markt werfen, es wird wohl immer Käufer geben. Wie schön für Firmen wie Jowood. :|

Nach dem was ich hier im Forum, von den WOG- Community- Betatestern und von den Vorgängen bei der Gamestar gelesen habe, sind für das Spiel nicht mal 5 € "verkraftbar".....

Ich habe das Video der Gamestar mal angesehen und natürlich beißt sich das dort Gezeigte und Gesagte krass mit einer Wertung von 70%. Empfehlung dort am Ende: Besser erst mal Gras über die Sacher wachsen lassen bis Patches die Sache bereinigen.

Irgendwie meint man bei Gamestar und Joowood, es mit geistig behinderten Lesern zu tun zu haben.

Was ich besonders übel finde: Als Stream kann man das Video gucken, was natürlich wegen der Übertragungsrate nicht so recht Freude macht. Aber hey, man kann es auch als download kaufen. :|

Da versuchen die allen Ernstes noch Geld zu machen mit dem Beweis ihrer Inkompetenz bei der Wertung bzw. mit dem Beweis für vorsätzlich falsche Wertung. Sucht euch aus was stimmt, beides nicht so schmeichelhaft.
Aber es gibt ja noch die nette Hoppelsoftware für den Download für lau. :biggrin:

edit: Zur Klarstellung: Hoppelsoftware bietet einen Videograbber. Es geht nur um das Video, nicht um das Spiel.

Tybalt

2008-12-01, 01:57:44

In diesem Fall verstehe ich die allgemeine Aufregung nicht. Nach G3 könnte man sowas wie GD doch einfach mal ignorieren (inkl. nicht kaufen), statt schon wieder Review- und Forensoaps erster Güte zu starten.
Zugegeben, ein gewisser Unterhaltungswert ist da (der Diskussion, nicht des Spiels), aber diese allgemeine Heulerei nervt doch etwas.

Selbst als jemand der mit Gothic 1&2 nichts anfangen konnte, rege ich mich über Jowood auf, denn was die Firma dort macht ist nichts anderes als Betrug. Da hilft auch kein Offener Brief dessen Aussage ist: "Wir wussten von den Bugs, aber wollten den Fans das Spiel noch dieses Jahr presentieren." Denn im Grunde genommen bedeutet dies nichts anderes als: "Wir haben wissentlich und in voller Absicht euch die Community betrogen"
In keiner anderen Branche kann sich ein Hersteller soetwas erlauben, als in der Spielebranche.
Hier wird einfach die naivität der jungen Zielgruppe schamlos ausgenutzt und die Tatsache, daß Software wirklich sehr sehr schwer zurückzugeben ist.

Peterxy

2008-12-01, 03:16:20

Da G3 als TESIV Konkurrent damals gehandelt wurde, ist nüchtern betrachtet die PCGames Wertung in der "BugRelation" schon fast wieder angemessen - schließlich wurde TESIV auch trotz endloser Bugs so hochgewertet.

Alle die "tollen Sachen" die es in G3 gibt - gibts x mal in Oblivion Addon:
1.) TES4 Abstürze sind um ein vielfaches häufiger als in G3.
2.) schwebende Gegenstände (z.b. Battlehorn Museum)
3.) chaotische & stümperhafte Vertonung incl. fehlerhafte Texte
4.) massive Soundfehler (Bruma Höhlen)
5.) Charakter steht auf einmal in der Luft und bleibt da auch für immer
6.) NPC´s können im Erdboden versinken
7.) wichtige NPC´s können auf nimmerwiedersehen "verschwinden"
8.) Massive Scriptfehler & Quest bugs: Schon im zweiten Mainquest ist ein Bug der das ganze Spiel incl. Save beenden kann.
9.) Türen die offen sein sollten, sind dummerweise zu und gehen nicht mehr auf.
10) massive Clipping und Grafikfehler incl. "unsichtbarer Wände"
11.) FormID & ABomb = herzlichen Glückwunsch nach einer gewissen Anzahl an Spielsstunden verabschiedet sich das Spiel für immer
Das waren nur ein paar TES4 Bugs und die wirkliche Anzahl ist so hoch, das sich offensichtlich niemand mehr die Mühe gemacht sie alle zu zählen - schließlich war das nachdem es Spiel des Jahres wurde auch nicht mehr "vonnöten". :lol:

Die berechtigte Frage ist also:
Wieso wird ausgerechnet bei den Bugs + G3 Firmenpolitk jetzt so rumgeplärrt, aber damals nicht bei anderen RPG´s incl. Addon´s?! Wie kann 4players 20% geben, wenn sie damals 80% oder so für das verbuggte TESIV (Addon) gegeben haben?
Lol, und weil dem so ist, kann man auch eine 4players RPG Wertung leider nicht für voll nehmen.

Irgendwie meint man bei Gamestar und Joowood, es mit geistig behinderten Lesern zu tun zu haben.
Ich empfehle dir die anderen RPG Reviews von 4players zu lesen und dann kannst du dir diesselbe Frage auch bei 4players stellen. ;D
Hast du dich eigentlich mal selbst gefragt, wann du das letzte Mal ein Game gekauft hast wofür du keinen Patch benötigt hast? .... also bei mir war das Nascar von Papyrus.. .. oh, und ich glaub das liegt schon en Weilchen zurück,
was ev. daran liegen könnte das heutzutage die ganzen Spielepublisher schlampig sind und alles irgendwo Gauner.

msilver

2008-12-01, 06:23:33

TESIV? the edler scrolls?

reunion

2008-12-01, 07:09:09

Eine Wertung müsste man einfach verweigern bei dem Zustand, aber den sieht Gamestar ja nicht weils nicht durchgespielt wurde, die Wertung entspricht in ungefähr dem "bisschen rumlaufen und quests aus den ersten 2 städtchen".

Das war PCGames die es nicht durchgespielt hatten.

Und deine Rolle hier ist jetzt glaubwürdig oder was? :|

Da kann man sich nur mit der Hand an die Stirn schlagen, wenn man deine Postings mal so durchgeht....

Hasspostings. Aha. Und die Komödie bei Gamestar willst Du allen Ernstes auch noch schönreden.

Mag sein, dass manche drauf reinfallen, aber mich kannste nicht verarschen. Aber tröste Dich, nicht nur dir sieht man an der Nasenspitze an, worum es bei den Postings geht.

Es ist dir unbenommen zu glauben was du für richtig hältst. Doch lass dir auch sagen das nicht jeder, der nicht deine Meinung teilt von irgend jemanden gekauft wurde. Ja ich finde es eine riesen Sauerei was hier mit einem bekannten Namen gemacht wurde, doch es wird niemand gezwungen den Schinken zu kaufen. Und wenn man sich die riesen Resonanz inkl. alles anderer als schlechter Verkaufszahlen bis dato ansieht, dann bracht man sich auch gar nicht wundern warum immer mehr Publisher zu solchen Mittels greifen um irgendwie noch das Weihnachtsgeschäft mitnehmen zu können.

Die berechtigte Frage ist also:
Wieso wird ausgerechnet bei den Bugs + G3 Firmenpolitk jetzt so rumgeplärrt, aber damals nicht bei anderen RPG´s incl. Addon´s?! Wie kann 4players 20% geben, wenn sie damals 80% oder so für das verbuggte TESIV (Addon) gegeben haben?
Lol, und weil dem so ist, kann man auch eine 4players RPG Wertung leider nicht für voll nehmen.

Natürlich ist die 4Players-Wertung eine reine Rachebewertung, da sie von Jowood keine Vorabinfos und Testmuster mehr bekommen haben, das geht ja schon klar aus dem Text hervor. Jeder Moorhuhn-Klon bekommt mehr als 20%. Aber da ist es natürlich viel wahrscheinlicher das alle andere gekauft wurden. :|

MGeee

2008-12-01, 08:54:47

Und deine Rolle hier ist jetzt glaubwürdig oder was? :|

Da kann man sich nur mit der Hand an die Stirn schlagen, wenn man deine Postings mal so durchgeht....

Hasspostings. Aha. Und die Komödie bei Gamestar willst Du allen Ernstes auch noch schönreden.

Mag sein, dass manche drauf reinfallen, aber mich kannste nicht verarschen. Aber tröste Dich, nicht nur dir sieht man an der Nasenspitze an, worum es bei den Postings geht.

Da hast Du sicherlich recht. Nach dem ersten anspielen hatte ich auch das Gefühl, einen Fehlkauf gemacht zu haben. Wahrscheinlich werde ich bei Gothic 4 wieder blind kaufen,... schließlich ist es Gothic! Das große Problem dabei ist nur: das alles ist nicht von Piranha Bytes!!!
Der echte Gothic-Nachfolger ist für mich das, was von PB als nächstes kommt. Weiß schon jemand, wann das sein wird?
Wg. den 22€: die Zockerei ist mein einziges Hobby. Selbst beim Thema Auto sind meine Ansprüche moderat. 22€ oder 50€ für einen verbockten Vollpreistitel sind für mich kein großer (finanzieller) Verlust; nur ein Ärgernis, welches sich in letzter Zeit aber leider häuft (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6945797#post6945797).

Piffan

2008-12-01, 09:26:03

Ja ich finde es eine riesen Sauerei was hier mit einem bekannten Namen gemacht wurde, doch es wird niemand gezwungen den Schinken zu kaufen. Und wenn man sich die riesen Resonanz inkl. alles anderer als schlechter Verkaufszahlen bis dato ansieht, dann bracht man sich auch gar nicht wundern warum immer mehr Publisher zu solchen Mittels greifen um irgendwie noch das Weihnachtsgeschäft mitnehmen zu können.

:|

Ich finde es eine Riesensauerei, was Jowood mit den gutgläubigen Käufern/Testern/Community abzieht und wie die Mags sich protituieren. Und weiter ist es eine Riesensauerei, dass viele Forenhuren das noch beschönigen und Jowood verteidigen.
Und niemand ist dazu gezwungen, die Käufer zu bescheißen. Wer zu Weihnachten Geschäfte machen will, muss auch einen reelen Gegenwert und keine Luftnummern liefern.

Ich weiß wirklich nicht, was mir Dir los ist. Gekauft bist du angeblich nicht. Fühlst du dich als "Stimmungsmoderator"? Oder bist du als Ösi solidarisch mit JW?:confused:

Edit: Um deinen letzten Satz mal aus der richtigen Sicht zu werten: Verlogene Spielemags und Forenmember wie du ermöglichen doch erst das "Jowoodsche" Geschäftsmodell. Du selbst leistest fleißig Beiträge dazu, dass Publisher "mit solchen Mitteln" Kasse machen können.

Ich Idiot habe damals PB und JW bei Gothic 3 lange die Stange gehalten und "Überzeugungsarbeit" geleistet, weil ich um den Fortbestand der Serie gefürchtet habe und nicht sehen wollte, was anderen schon am Anfang klar war.
Diesen Fehler versuche ich auszubügeln, indem ich möglichst nachdrücklich vor dem Kauf des Addons warne. Da kommt so einer wie Du gerade recht, der nun wirklich nichts Gedeihliches zum Thema beiträgt....

Successor

2008-12-01, 09:30:28

PacmanX100

2008-12-01, 09:39:44

Da G3 als TESIV Konkurrent damals gehandelt wurde, ist nüchtern betrachtet die PCGames Wertung in der "BugRelation" schon fast wieder angemessen - schließlich wurde TESIV auch trotz endloser Bugs so hochgewertet.

Zu recht wie ich finde,habe mir die releaseversion gekauft und keines der probleme gehabt, von dem du hier sprichst.

- nie Abstürze
- nie entscheidende bugs die mich am spielen hinderten
- keine verschwindenden NPC's oder merkbare Scriptfehler und so weiter!

Ich hätte den beiden Releaseversionen locker eine 80 oder 85% gegeben. Ich ärgere mich viel viel mehr über Abstürze, als über einen oder zwei Nebenquestsbugs..
Gemessen an der riesigen Welt und der Detailfülle waren die Fehler fast nicht einmal da! Ich war nur selten mehrmals am gleichen Ort..

Also irgendwie klingt das nach einem frustrierten spieler, vielleicht lags ja auch am System/Treiber, was oft vorkommt! Ich hatte mal ein Spiel, da kamen mit einem neuen Treiber extreme Grafikfehler so, so als die Karte kaputt wäre...
das einzige was ich an oblivion bemängeln würde, wäre der Text (nicht die Sprache), aber dafür gabs ja schnell Fanpatches... und die tausenden Mods die das Spiel dann noch weiter aufwerten, ohne die die meisten gar nicht mehr spielen, sind in dieser Form auch ein Bonuspunkt. Immerhin wissen die Fans oft viel besser was sie gern verbessert hätten als die Entwickler selbst!

Denke vielleicht nochmal darüber nach, Memory und Absturzprobleme würde ich da allein schon 10x nerviger einstufen.

Peterxy

2008-12-01, 09:45:13

Ja genau - von TESIV / Oblivion rede ich:
http://www.4players.de/4players.php/dispbericht/PC-CDROM/Test/4634/4417/0/The_Elder_Scrolls_IV_Oblivion.html
Da sind auch noch Rews. der Addons: PC Version von Knights of the nine mit 80% & SI (trotz der ID-Bomb!) sogar noch mit 82%.
4players verarscht die Leute und die sind gar nicht in der Lage objektiv zu werten.:ulol3:

Ich habe sowohl G3 als auch TES IV gespielt.
Komisch nur das man G3 mit CP 1.52 relativ unbeschwert durchspielen kann und das obwohl seltsamerweise das Game immer als das "allerschlimmste" Bugverseuchteste Game beschimpft wird. Das ist erstunken und erlogen, G3 ist nicht so ultrabugverseucht wie immer dargestellt.
Denn ich kann mich nämlich nicht errinnern, das ich mich jemals ruhig an TES IV setzen konnte zum spielen. Nein, es ist immer irgendwas - mal sind autosaves kaput, mal gehen plötzlich keine Animationen mehr, mal ist es ein Questbug und das Spiel geht dann nicht weiter. Und dann geht die stundenlange Internetrecherche in der großen weiten Oblivionforenwelt los.

Und sowas wird dann Spiel des Jahres? :ucrazy:
Genauso wie irgendwelche Shooter die so hardwarefressend sind das sie bis heut auf den meisten Rechnern nicht flüssig laufen?

Das ist alles nicht normal und weil dem so ist, gibt es auch keinen Grund ausgerechet im Gothic3 Fall nun so laut rumzuheulen als wäre das der "Erstschlag". Die haben nur das gemacht, was auch Bethesta & viele andere unlängst schon vorgemacht hatten: Ein bugverseuchtes Spiel abliefern.
Der interessante Unterschied ist nur:
Die einen (wie Bethesta) lieferten ihre Bugs unter weltweitem Jubel aus - die andere bekamen die Eier & Buhrufe. :lol:

Also irgendwie klingt das nach einem frustrierten spieler, vielleicht lags ja auch am System/Treiber, was oft vorkommt!
LOL, du willst mich und abertausende User weltweit wohl auf den Arm nehmen. Sag schon, zu welchem Oblivionforum willst du einen Link, wo du dich durch gleich hunderte Bugthreaths wälzen kannst?

PacmanX100

2008-12-01, 10:18:07

Da sind auch noch Rews. der Addons: PC Version von Knights of the nine mit 80% & SI (trotz der ID-Bomb!) sogar noch mit 82%.

Das ist kein echtes Addon, vielmehr eine Pluginsammlung die das Spiel geringfügig erweitert. Die kann man auch einzelnd online kaufen.
Und ich finds ja schön das du wieder verallgemeinerst, eine "ID-Bomb" betraf mich nie.

Komisch nur das man G3 mit CP 1.52 relativ unbeschwert durchspielen kann

HÄ? Gerade hast du noch von Elder Scrolls und Test geredet und jetzt kommst du mit einem *gepatchten* Gothic? Ich dachte wir reden von der STANDARDversion?
Kannst du auch mal objektiv bleiben? Ich hatte in der STANDARD version keinen Absturz, das was du hier jetzt dargestellt hast, gab es bei mir ganz einfach in dieser Form nicht. Und so wie ich das Forum hier verfolgt habe, konnten auch viele das Spiel sehr weit (durch)spielen, von massenhaften Abstürzen, unspielbaren Hauptquests war hier kaum zu lesen.

Das ist erstunken und erlogen, G3 ist nicht so ultrabugverseucht wie immer dargestellt.

Warum ist das gelogen, wenn ich das sogar hier im forum lesen kann, zum teil inklusive lösungsvorschläge!?? Du behauptest also, Gothic funktionierte immer prima, es gab nie Probleme? Warum sahen sich sogar die Entwickler dazu veranlasst, auf die Kritik zu reagieren? Vor kurzem gabs ja auch ne News zum Addon... eigene Qualitätsstandard wurden nicht eingehalten usw...

EIN Absturz ist immer noch mehr als keiner und selbst wenn es nur ein oder zwei am tag sind, würde mich das ärgern, weil mit jedem Absturz die Spielspaßkurve deutlich nach unten geht. Habe neulich ein altes Spiel wieder ausgepackt, das damals funktioniere und vor kurzem innerhalb kürzestester Zeit 10x abgeschmiert ist.Habs danach wieder deinstalliert, weil es so keinen Spaß macht!

Und sowas wird dann Spiel des Jahres? :ucrazy:

Gemessen am restlichen PC crap natürlich... oder hat der Müllfahrer-Simulator es mehr verdient?

Genauso wie irgendwelche Shooter die so hardwarefressend sind das sie bis heut auf den meisten Rechnern nicht flüssig laufen?

Zwingt dich ja niemand auf höchster Qualitätsstufe zu spielen, auf niedriger rennt es besser.Und wer nur auf Grafik schaut = Pech gehabt.
Ich würde Shooter immer 0% geben, weil sie mich überhaupt nicht interessieren, völlig egal wie die Grafik aussieht. Aber das kann euch ja egal sein,ich spiels ja nicht!

LOL, du willst mich und abertausende User weltweit wohl auf den Arm nehmen. Sag schon, zu welchem Oblivionforum willst du einen Link, wo du dich durch gleich hunderte Bugthreaths wälzen kannst?

Hast du auch eine Quelle zu abertausenden Spielern? Ich kenne nämlich keinen davon. Du hättest auch sofort einen Link liefern können, anstatt deine Zeit mit sinnlosen Phrasen zu vergeuden. Es wäre mal an der Zeit ein paar Fakten zu liefern oder aufhören die eigene Frustrationen zum bashen anderer Produkte zu verwenden.:down: Was DIR nicht gefällt,kannst du noch längst nicht auf andere übertragen!

Piffan

2008-12-01, 10:24:55

@Peterxy: Deine Beiträge hier kannst Du dir sparen. Der Verweis auf andere Spiele zieht hier in einem G3- Forum nicht. Und versuche nicht den Eindruck zu erwecken, dass das Geschäftsgebaren von JW nichts besonderes sei und man darum hier nicht so heulen brauche.
Verschwinde doch einfach, zum Thema kam von dir 0. :mad:

Peterxy

2008-12-01, 10:31:36

@Piffan
also du müßtest aber doch eigentlich irgendwann mal schnacken, das das nicht bei jedem zieht ...na, na du bist aber auch ein wirklich "lernresistentes" kleines Kerlchen. :lol:

Gemessen am restlichen PC crap natürlich... oder hat der Müllfahrer-Simulator es mehr verdient?
Ja, da hast du Recht - denn Oblivion kann doch echt unterhaltsam sein:
http://www.youtube.com/watch?v=4Si83Mf3YzA
Klar, das hats verdient das "Vorzeige RPG" zu sein. ;D ;D ;D ;D

Andre

2008-12-01, 10:34:25

Und deine Rolle hier ist jetzt glaubwürdig oder was? :|

Da kann man sich nur mit der Hand an die Stirn schlagen, wenn man deine Postings mal so durchgeht....

Hasspostings. Aha. Und die Komödie bei Gamestar willst Du allen Ernstes auch noch schönreden.

Mag sein, dass manche drauf reinfallen, aber mich kannste nicht verarschen. Aber tröste Dich, nicht nur dir sieht man an der Nasenspitze an, worum es bei den Postings geht.

Piffan, du bist doch auch einer derjenigen, die damals vor Geilheit gar nicht genug das tolle Feeling von G3 gelobt haben, obwohl es damals schon bugverseucht und stellenweise unspielbar war. Sich dann heute hinzustellen und den dicken Apostel spielen, ist irgendwie ...hmm...seltsam.
Ich könnte auch sagen:
Wer Gothic 3 gekauft hat, hat bereits die schlechte Qualität von Jowood und PB unterstützt.

Fritte

2008-12-01, 10:34:40

Wirklich interessant wie hier von manchen auch noch Lobbyarbeit für Joowood betrieben wird, was wohl die Gründe dafür sind? :uponder:
Wie auch immer, für den Gamer ist es jedenfalls nicht von Nutzen wenn ihm der lahmende Gaul durch viel Rumgerede und Beschönigen als Rennpferd angepriesen wird, auch finde ich es geradezu lächerlich das selbstgemachte Erfahrungen mit dem Spiel entweder als rein subjektiv (was auch sonst?) oder als unsinnig bzw. unqualifiziert abgetan werden!

Sicherlich wird sich Götterdämmerung nicht so furchtbar schlecht verkaufen, alleine schon weil die meisten Leute gar nich so einen hohen Anspruch haben, aber spätestens bei schweren Bugs hörts dann auch bei denen auf Spass zu machen und das rächts sich dann mit Sicherheit beim nächsten Spiel.

Piffan, du bist doch auch einer derjenigen, die damals vor Geilheit gar nicht genug das tolle Feeling von G3 gelobt haben, obwohl es damals schon bugverseucht und stellenweise unspielbar war. Sich dann heute hinzustellen und den dicken Apostel spielen, ist irgendwie ...hmm...seltsam.
Ich könnte auch sagen:
Wer Gothic 3 gekauft hat, hat bereits die schlechte Qualität von Jowood und PB unterstützt.

hat er doch schon längst revidiert und bereut

Peterxy

2008-12-01, 10:43:42

Nein Fritte, das hat nix mit Lobbyarbeit zu tuen,
sondern mit Verhältnismäßigkeit.
Es kann nicht sein, das A über den Klee für den gleichen Mist gelobt wird und bei B geht das Gejaule los. Ich kann mich nicht entsinnen das der Youtube Oblivionclip bei irgendwelchen Pc Mags oder 4players damals abgedult wurde, bei Joowood hingegen wird der clip nun ausgeschlachtet als ob solche Bugs was "weltbewegend" neues wär.

Was hier im Threath gemacht wird ist polemisch und gerade unsere kleinen Dailysop Laiendarsteller wie @piffan & CO verstehen sich im Inszenieren solch "herzzerreißender" Szenarien ja bekanntlich besonders gut. :biggrin:

msilver

2008-12-01, 10:44:11

Piffan

2008-12-01, 10:47:23

ist es nicht so, dass gohtic 3 nun recht gut rennt? ich hatte damals die version 1.5x gezockt und war echt zufrieden. hier und da wurde nen bissel nachgeladen, aber ansonsten wars recht gut spielbar. nur schade das es durch fans erst gut gemacht wurde. sicher, jowood hats eigentlich nicht verdient.

Genau so sehe ich das auch. Fans wie ich und die Community haben den Fortbestand der Serie sichergestellt.
Leider dauert es ewig, bis endlich die Stimmung umschwappt, und so lange verdient Jowood noch mit G3.

Mir tut es um Spellbound leid.

Andre

2008-12-01, 10:51:32

hat er doch schon längst revidiert und bereut

Na und? Ich finde es schon befremdlich, wie hier Leute angegangen werden, die nicht seine Meinung teilen.

Popeljoe

2008-12-01, 10:53:24

Mann Jungs: lasst doch bitte die persönlichen Anmachen einfach weg! Bitte!!!

Andre

2008-12-01, 10:53:31

Genau so sehe ich das auch. Fans wie ich und die Community haben den Fortbestand der Serie sichergestellt.

Nein, du hast sichergestellt, dass JW und PB mit ihren bugverseuchten Spielen Kohle machen. Nichts anderes. Und das Signal hat JW gut verstanden und weiter ausgebaut. Leute wie du sind die Verursacher. Erst G3 vergöttern und jede Kritik kaputtreden und swich dann beschweren, dass JW das ausnutzt :rolleyes::frown:

Piffan

2008-12-01, 10:53:51

Wer Gothic 3 gekauft hat, hat bereits die schlechte Qualität von Jowood und PB unterstützt.

Richtig. Das bestreite ich gar nicht. Nur war mir die schlechte Qualität von G3 noch gut genug, dass es mir sehr gut gefiel und ich es so lange wie kein anderes Spiel noch Heute zocke.
Siehe mein Pochen auf Vertrauen und den Kredit für PB und JW als Fehler an, will ich gar nicht beschönigen. Damals verteidigte ich das Spiel mit Messer und Klauen, heute würde ich die Schnauze halten. :redface:

Nicht die Schnauze halte ich dagegen, wenn man sieht wie dreist JW, Gamestar vorgehen und einige Forenhuren hier posten. Noch mal zur Klarstellung: Bei G3 war ich Überzeugungstäter, der die Spätfolgen seines Wahns nicht sehen wollte.

Fritte

2008-12-01, 10:54:48

Nein Fritte, das hat nix mit Lobbyarbeit zu tuen,
sondern mit Verhältnismäßigkeit.

Dich meinte ich damit eigentlich nicht

Na und? Ich finde es schon befremdlich, wie hier Leute angegangen werden, die nicht seine Meinung teilen.

und das hier ist nicht befremdlich?:
@Piffan
also du müßtest aber doch eigentlich irgendwann mal schnacken, das das nicht bei jedem zieht ...na, na du bist aber auch ein wirklich "lernresistentes" kleines Kerlchen :lol:

Andre

2008-12-01, 10:57:23

Richtig. Das bestreite ich gar nicht. Nur war mir die schlechte Qualität von G3 noch gut genug, dass es mir sehr gut gefiel und ich es so lange wie kein anderes Spiel noch Heute zocke.
Siehe mein Pochen auf Vertrauen und den Kredit für PB und JW als Fehler an, will ich gar nicht beschönigen. Damals verteidigte ich das Spiel mit Messer und Klauen, heute würde ich die Schnauze halten. :redface:

Nicht die Schnauze halte ich dagegen, wenn man sieht wie dreist JW, Gamestar vorgehen und einige Forenhuren hier posten. Noch mal zur Klarstellung: Bei G3 war ich Überzeugungstäter, der die Spätfolgen seines Wahns nicht sehen wollte.

Dein Einsehen ändert nichts daran, dass ihr die Karre mit in den Dreck gezogen habt. So ist das Leben, manchmal kommt die Reue eben zu spät.

Piffan

2008-12-01, 10:58:25

Nein, du hast sichergestellt, dass JW und PB mit ihren bugverseuchten Spielen Kohle machen. Nichts anderes. Und das Signal hat JW gut verstanden und weiter ausgebaut. Leute wie du sind die Verursacher. Erst G3 vergöttern und jede Kritik kaputtreden und swich dann beschweren, dass JW das ausnutzt :rolleyes::frown:

Lüg doch nicht schon wieder, bleibe bitte fair. Ich habe niemals JEDE Kritik kaputtgeredet. Vor allem ist die Qualität von dem Addon nicht im Ansatz mit dem Hauptspiel zu vergleichen. Es muss noch schlimmer sein, als man sich so ausmalen kann. Frag doch mal die geprellten Käufer.

Dass G3 mit Vorsicht zu genießen war, war jedem klar, und ich räume meinen Fehler auch ein, damals zu sehr auf Vertrauen zu pochen.

Nur weil ich mal gründlich Scheiße gebaut habe, soll ich jetzt schweigen. Was bitte genau willst Du in diesem Thread finden. Wie immer beleidigen und dich freuen, andere zu verletzen? Sag es mir bitte.

Popeljoe

2008-12-01, 10:59:22

So Leute: kommt jetzt verdammt nochmal zumTopic zurück, sonst ist hier zu und ihr könnt mit euren Karten ne Runde pokern gehen! :mad:

Popeljoe

2008-12-01, 11:10:58

Der Nächste, der OT ist und persönlich wird, kriegt einen rein wegen Missachtung!

Fritte

2008-12-01, 11:16:04

Peterxy

2008-12-01, 11:32:17

Der Nächste, der OT ist und persönlich wird, kriegt einen rein wegen Missachtung!
Ja, das ist eine gute Idee. :smile:
Ach so, im letzten Posting ging ja um Verhältnissmäßigkeit in Reviews.

Ohh, ich hab da aber mal ne allgemeine Frage:
Wie kommt es eigentlich das man als User für "lernresistentes Kerlchen" eine Verwarnung bekommet- währenddessen es für eine solche Äußerung hingegen keine gibt:
wenn man sieht wie dreist JW, Gamestar vorgehen und einige Forenhuren hier posten.

Ich hoffe meine naive Frage verstößt nicht gegen eine Forenregel .... :rolleyes:

gbm31

2008-12-01, 11:45:45

@ peterxy: ich hatte mit oblivion auch keine großen probleme, trotz fanpatch, texturepacks ohne ende und co. hier und da mal einen ctd, eine nicht ganz saubere quest, aber sonst?

und g3 vs tes4 ist genauso langweilig wie q3 vs ut, amd vs intel, nvidia vs ati, rama vs sanella.

ändert nicht an den tatsachen, daß weder g3 noch das sogenannte addon beim verkauf auch nur entfernt als "spielbar" und "fertig" waren und der betreffende publisher trotz dem gewaltigen feedback der gothic-fans diesen nochmal mit anlauf in die eier getreten haben.

noch mehr wundert mich aber, daß einige das anscheinend so haben wollen - anders kann ich viele kommentare nicht mehr deuten. das hat nichts mehr mit "eingefleischt sein" zu tun. sonst würde es mich miteinschließen...

Piffan

2008-12-01, 11:49:37

ich möchte nochmal fragen ob es für den Hersteller einen Mehrwert bedeuten könnte wenn das Game bugfrei und in einer hochwertigen Qualität erscheint

Bekanntlich hat Joowood ja hauptsächlich deshalb ein indisches Team genommen um Geld zu sparen, das Spiel wurde auch nicht zum Vollpreis verkauft.
Zwar sollte man grundsätzlich von einer Software erwarten dürfen das sie ab Werk bugfrei funktioniert, bei der G3-Engine würde ich da aber zumindest die Bereinigung der alten Fehler mit einem Mehrwert honorieren. Noch besser wäre es natürlich wenn das Spiel wirklich hohe Ansprüchen gerecht würde. Wer würde dafür einen höheren Preis bezahlen?

Angesichts der Gothic-Community könnte ich mir da schon vorstellen das man damit Kasse machen könnte, zum Nutzen beider Seiten eben.

Das Problem ist die Zumutbarkeit. Schon bei G3 gabs geteilte Meinungen, ob das Ding spielbar ist oder nicht. Ich persönlich mag es so, dass ich bereit war, manche Kröte zu schlucken.
Wie soll es praktisch laufen? Ne Schöffenjuri? Da hätte ich als leidensfähiger Fan nicht getaugt.
Sollte eigentlich die Mags machen, die kassieren ja für ihre "Dienste" Geld.

Crazy_Chris

2008-12-01, 11:51:31

Für mich wird dieses Add-on auch erst kaufbar wenn es 5€ kostet und 2-3 Community Patches nachgeschoben wurden. :mad: Was Jowood da macht setzt echt dem Gothic III Debakel die Krone auf. :P:P

Zumutbar ist das jedenfalls nicht und jeder der sowas auch noch unterstützt sollte vom verruckt Birdsman geteert und gefedert werden. ;)

PS: Oblivion war zwar designtechnisch (für mich) auch ne mittlere Katastrophe aber Technisch war es bei weitem ausgereifter und problemloser.

Ringwald

2008-12-01, 11:54:09

Ich kenne niemanden der nur ansatzweise Probleme mit Oblivion hatte.
Sogar die Performance war top :eek:

@topic
Da das Spiel auf Gothic 3 basiert war sowas abzusehen.
Vielleicht hätte man noch vieles verbessern können aber das hätte noch längere Zeit gedauert.
Ich glaube JW hatte angst wegen den Terroranschlägen und hat das Spiel schnell "nachhause" gebracht.

Ich bin übrigens für Gothic 4 sehr zuversichtlich.
Vielleicht wird es nicht 100% das Gothic feeling (dafür gibt es Rissen) haben aber garantiert ein solides Spiel.

Ich sehe es halt positiv, jetzt haben wir zwei gute deutsche Rollenspiele :smile:

_Gast

2008-12-01, 11:56:07

Wie soll es praktisch laufen?Der Einzige, der darüber entscheidet wie es praktisch laufen soll, ist der Kunde. Gibt es genug Käufer, die das Programm erwerben, wird sich auch nichts ändern. Nur unverkäufliche Produkte zwingen einen Hersteller zum Handeln.

reunion

2008-12-01, 12:07:52

Ich finde es eine Riesensauerei, was Jowood mit den gutgläubigen Käufern/Testern/Community abzieht und wie die Mags sich protituieren. Und weiter ist es eine Riesensauerei, dass viele Forenhuren das noch beschönigen und Jowood verteidigen.
Und niemand ist dazu gezwungen, die Käufer zu bescheißen. Wer zu Weihnachten Geschäfte machen will, muss auch einen reelen Gegenwert und keine Luftnummern liefern.

Ich beschönige und verteidige überhaupt nichts (das mit den Forenhuren habe ich überhört). Man braucht sich nur nicht zu wundern wenn es so kommt - es funktioniert eben. Es ist ja nicht so das Jowood der einzige Publisher ist der je ein verbuggtes Spiel auf den Markt gebracht hat.

Ich weiß wirklich nicht, was mir Dir los ist. Gekauft bist du angeblich nicht. Fühlst du dich als "Stimmungsmoderator"? Oder bist du als Ösi solidarisch mit JW?:confused:

Nicht jeder der nicht deine Meinung teilt ist in irgend einer Form befangen. Akzeptiere dies und höre auf andere zu diskreditieren, oder lass es ganz bleiben hier zu posten.

Edit: Um deinen letzten Satz mal aus der richtigen Sicht zu werten: Verlogene Spielemags und Forenmember wie du ermöglichen doch erst das "Jowoodsche" Geschäftsmodell. Du selbst leistest fleißig Beiträge dazu, dass Publisher "mit solchen Mitteln" Kasse machen können.

So ein Blödsinn. Im Gegensatz zu vielen anderen die hier rum heulen wie gemein die Welt nicht ist weil sie sich ein solches Spiel gekauft haben, habe ich Jowood jedenfalls nicht finanziell unterstützt. Kein "verlogenes Spielemagazin" oder "verlogene Forenmember" (auch das habe ich überhört) behaupten das dieses Addon in der jetzigen Version frei von Bugs ist. Es ist nur ein Unterschied ob ich hier einen auf Rambo mache und alle anderen persönlich anmache, oder ob ich das ganze nüchtern betrachte.

Ich Idiot habe damals PB und JW bei Gothic 3 lange die Stange gehalten und "Überzeugungsarbeit" geleistet, weil ich um den Fortbestand der Serie gefürchtet habe und nicht sehen wollte, was anderen schon am Anfang klar war.
Diesen Fehler versuche ich auszubügeln, indem ich möglichst nachdrücklich vor dem Kauf des Addons warne. Da kommt so einer wie Du gerade recht, der nun wirklich nichts Gedeihliches zum Thema beiträgt....

Dein persönlicher Rachefeldzug interessiert mich nicht im geringsten. Ich habe Gothic 3 nicht verteidigt und tue das bei Götterdämmerung auch nur in absolut - aus meiner Sicht - nötigen Maße um eine Verhältnismäßigkeit herzustellen.

Piffan

2008-12-01, 12:28:27

Dein persönlicher Rachefeldzug interessiert mich nicht im geringsten. Ich habe Gothic 3 nicht verteidigt und tue das bei Götterdämmerung auch nur in absolut - aus meiner Sicht - nötigen Maße um eine Verhältnismäßigkeit herzustellen.

Gut, diesen Standpunkt kann ich akzeptieren. Du agierst als Moderator. Na denn.
Ich hingegen beharre auf dem Standpunkt, dass mit Götterdämmerung eine vorläufige Spitze erreicht wurde, zu der ich selbst beigetragen habe. ABer man kann ja optimistisch sein und hoffen, dass die Gesamtverkäufe niedrig genug sind, dass JWs Kalkulation nicht aufgeht. Dazu gehört, dass man die Sachen so bezeichnet, wie sie sind.

Popeljoe

2008-12-01, 13:37:13

ich möchte nochmal fragen ob es für den Hersteller einen Mehrwert bedeuten könnte wenn das Game bugfrei und in einer hochwertigen Qualität erscheint.
Jain, aber umgekehrt ist es natürlich so, dass wenn ein Hersteller seine Reputation verliert, die Verkaufszahlen leiden.

@All: nehmt doch bitte die persönlichen Kommentare und Angriffe raus!
Ich finde das Thema schon traurig genug...

Fritte

2008-12-01, 13:40:18

Jain, aber umgekehrt ist es natürlich so, dass wenn ein Hersteller seine Reputation verliert, die Verkaufszahlen leiden.

Ja und das zu recht. Ich frag mich halt eher ob Jowood nicht gut daran hätte verdienen können wenn sie der Gothic-Community endlich ein wirklich gutes Gothic 3 1/2 geliefert hätten, da hätte der preis doch für viele keine große Rolle mehr gespielt, Fazit: Chance verpasst und dazu auch noch alles kräftig versaut, zu dumm das man dann auch noch den Grund auf die Community schiebt und diese damit komplett verprellt.

Ich finde das Thema schon traurig genug...

wie dein Ava klar zeigt ;)

Andre

2008-12-01, 15:06:21

Jain, aber umgekehrt ist es natürlich so, dass wenn ein Hersteller seine Reputation verliert, die Verkaufszahlen leiden.

Nicht wirklich. EA liefert seit vielen Monaten ziemliche buggy Spiele ab und bringt null Innovationen. Trotzdem verkaufen sich die Spiele laut Charts ziemlich gut. Und deren Patchpolitik ist auch grausig. Auf der anderen Seite gehen Teams pleite, die richtig gute Spiele abgeliefert haben.
Auch Götterdämmerung hält sich gut in den Charts und beim nächsten Kracher, der von Jowood kommt (wenn er denn kommt), werden sowieso wieder jede Menge "Ich kauf von denen nix mehr"-Schwörer weich. So ist das Leben. Hype und Marketing ist heutzutage in vielen Fällen schwerwiegender als Qualität. In 2 Jahren erinnert sich kein Casual-Gamer mehr an die Götterdämmerung-Sauerei.

Piffan

2008-12-01, 15:59:23

In 2 Jahren erinnert sich kein Casual-Gamer mehr an die Götterdämmerung-Sauerei.

Ein schlechter Ruf klebt wie Hundescheiße an den Füßen.

Bei den Hardcore- Fans der Gothic- Reihe haben die definitiv endgültig ausgespielt. Der Rufschaden für die testenden Mags ist unter den Gothic- Anhängern ebenfalls beträchtlich.

Das Debakel könnte sogar dann Gothic 4 und damit Spellbound das Genick brechen, wenn es gar nicht mal so schlecht ist.

EA liefert nicht nur buggy Spiele ab. An Warhead hatte ich persönlich nur auszusetzen, dass das LOD ziemlich störte, dank offender Parameter aber null Problemo.
Gemessen an der Zahl der Publikationen erscheint mir EA nicht mehr Bugs auszuliefern als andere. Wobei ich mir gar nicht sicher bin, welche EA- Spiele außer Warhead ich besitze......
Generell schreit man über Bugs am lautesten, je weniger man das Spiel mag. Die Leidensgrenzen liegen bei jedem anders.

Von wem ist Mass Effect? Ich habs installiert und durchgezockt, rytmische Ruckler am Anfang kamen von den ATTs....Imho ein Paradebeispiel für ein sauberes Spiel.

Edit: Entschuldige, ich überlas dass du von Casuals schreibst. Da hast du vollkommen recht, die bekommen von dem Krampf eh kaum was mit und dann vergessen sie schnell.

Crazy_Chris

2008-12-01, 16:07:21

In 2 Jahren erinnert sich kein Casual-Gamer mehr an die Götterdämmerung-Sauerei.

Das kann schon sein aber hier geht es ja auch nicht um den x-ten Need for Speed oder Fifa Ableger. :rolleyes: Ist ja nicht so das man Spiele wie Gothic an jeder Ecke findet. :mad::mad:

Saw

2008-12-01, 16:18:21

Das hat hier echten Unterhaltungswert. Da werden gestandene Männer zu hysterischen Heulsusen. Weitermachen! ;D

Piffan

2008-12-01, 17:03:39

Das hat hier echten Unterhaltungswert. Da werden gestandene Männer zu hysterischen Heulsusen. Weitermachen! ;D

Das sagt der Richtige. Wenn ein Tester ein TR- Spiel nicht nach deiner Mütze beurteilt, kannst du aber auch ganz schön hysterisch werden. :tongue:

Es kommt immer auf den Fall an, und bei Gothic hört der Spaß nun mal auf. :cool:

Crazy_Chris

2008-12-01, 17:34:40

Das hat hier echten Unterhaltungswert. Da werden gestandene Männer zu hysterischen Heulsusen. Weitermachen! ;D

Du bist ja auch kein Gothicfan. :mad::mad: Und ja, es ist zum heulen ;(

Popeljoe

2008-12-01, 17:35:47

Es kommt immer auf den Fall an, und bei Gothic hört der Spaß nun mal auf. :cool:
Gothic ist schon der heilige Gral der RPG Zocker, aber deswegen musst du nicht Jedem gleich ein verbales Breitschwert an die Kehle halten, wenn er nicht deiner Meinung ist!!!

Piffan

2008-12-01, 17:54:07

Gothic ist schon der heilige Gral der RPG Zocker, aber deswegen musst du nicht Jedem gleich ein verbales Breitschwert an die Kehle halten, wenn er nicht deiner Meinung ist!!!

Breitschwert? Schönes Bild. :wink:

Stimmt, ich hätte nicht so viel Gothic zocken sollen, dann würde ich mich auch nicht so aufregen. :redface:

Popeljoe

2008-12-01, 18:02:32

Breitschwert? Schönes Bild. :wink:

Stimmt, ich hätte nicht so viel Gothic zocken sollen, dann würde ich mich auch nicht so aufregen. :redface:
Wie wäre es denn mit ner Runde Oblivion? :D

Mir gehts ähnlich: ich finde es einfach traurig, dass man sein Leib- und Magenspiel zu Grabe tragen muß, aber: Lebe geht weiter!
Warten wir gemeinsam auf Risen.

Crazy_Chris

2008-12-01, 18:17:57

Wie wäre es denn mit ner Runde Oblivion?

Ketzer!!!! :devil::ubash2:

Ich glaube der Thread kann geschlossen werden. Wurde alles gesagt was es zu sagen gibt.

Popeljoe

2008-12-01, 18:31:12

Ketzer!!!! :devil::ubash2:
Keineswegs!
Ich hab beide Games gerne gespielt, wenn ich auch sagen muß, dass ich G3 für besser halte. =)

Ich glaube der Thread kann geschlossen werden. Wurde alles gesagt was es zu sagen gibt.
Noch nicht ganz, denn zu dem Thema kommen sicher noch neue Meldungen.

Herr Doktor Klöbner

2008-12-01, 18:51:21

Crazy_Chris

2008-12-01, 20:55:37

Hallo,

ich kann übrigens allen Gothic-Fans noch einmal nachdrücklich die Gothic2 Mod Velaya empfehlen, so sie noch nicht gespielt wurde. Kostet keinen Cent, bringt 100 % Gothic-feeling und zeigt den indischen Hobby-Programmieren was deutsche Hobbyprogrammierer so draufhaben.

danke der Mod ist super :umassa:

Hab mal ein Paar Bilder aus dem Intro gemacht. Die Engine hats immernoch drauf. :D

http://www.pic-upload.de/01.12.08/tectg.jpg

http://www.pic-upload.de/01.12.08/nlsbmf.jpg

http://www.pic-upload.de/01.12.08/4nc6bs.jpg

Von mir aus hätten sie auch ein Gothic 3 mit der alten Engine machen können. Wäre mehr Zeit für ne gute Story gewesen. :tongue:

Turiz

2008-12-01, 21:08:05

Wie wäre es denn mit ner Runde Oblivion? :D

Mir gehts ähnlich: ich finde es einfach traurig, dass man sein Leib- und Magenspiel zu Grabe tragen muß, aber: Lebe geht weiter!
Warten wir gemeinsam auf Risen.

Versucht euch doch einmal an Two Worlds. Das ist zwar auch kein Geniestreich und viel zu leicht für Profis, aber die Publisher haben es IMO schon wegen dem dicken, schönen Handbuch in der GOTY verdient, dass man ihre Bemühungen würdigt. Und als Wandersimulator ist es genauso wie Gothic oder Oblivion geeignet.

Fritte

2008-12-01, 21:09:56

Und als Wandersimulator ist es genauso wie Gothic oder Oblivion geeignet.

Lass dir das bloss patentieren, schätze es dauert keine vier Wochen bis der erste Wandersimulator V2.0 in der Gold-Edition erscheint :D
inkl. Erweiterung Nordic-Walking Simulator ;)

Turiz

2008-12-01, 21:11:14

Lass dir das bloss patentieren, schätze es dauert keine vier Wochen bis der erste Wandersimulator V2.0 in der Gold-Edition erscheint :D
inkl. Erweiterung Nordic-Walking Simulator ;)
Dann müsste ich für die Gage vermutlich gegen JoWood vor Gericht ziehen. :biggrin:

Piffan

2008-12-01, 21:26:19

Danke, ihr habt mir den Tag gerettet. Wandersimulator- genial! ;D

Hucke

2008-12-01, 23:03:49

Versucht euch doch einmal an Two Worlds. Das ist zwar auch Geniestreich und viel zu leicht für Profis, aber die Publisher haben es IMO schon wegen dem dicken, schönen Handbuch in der GOTY verdient, dass man ihre Bemühungen würdigt. Und als Wandersimulator ist es genauso wie Gothic oder Oblivion geeignet.

Jo, Wandersimulator nenn ich das auch immer. Glaub den Begriff hab ich bei nem Review zum 3DMark 2005 oder so damals das erste Mal gehört.

Aber Two Worlds ist irgendwie komisch, wenn auch mittlerweile recht ansehlich. Für ne schmale Mark hat man aber zumindest ne große Welt in der man viel unternehmen kann. Aber ähnlich wie bei Oblivion ist mir die Welt zu fad. Die Hauptstory ist echt nicht meins und kommt mir auch irgendwie zu blöd vor. Und richtig nette Quests wie bei Oblivion die Mörderkarriere bietet Two Worlds auch nicht. Dafür wars viel zu einfach, bis ich mal Bogenschützen begenet bin. :D

Saw

2008-12-01, 23:06:58

Das sagt der Richtige. Wenn ein Tester ein TR- Spiel nicht nach deiner Mütze beurteilt, kannst du aber auch ganz schön hysterisch werden. :tongue:Die Wertung von diesen 4P-Zopfträger war auch völlig überzogen niedrig. Schau dir den Sammelthread hier im Forum an. Da wirst du eine allgemeine gegenteilige Meinung lesen. ;)

Es kommt immer auf den Fall an, und bei Gothic hört der Spaß nun mal auf. :cool:
Ohje, meinst du nicht, dass du nun ein kleinesbisschen übertreibst? Hast du tatsächlich erwartet, dass das Addon der Überflieger wird? Das es sogar besser wird als das Hauptspiel? :|

Man konnte doch schon im Vorfeld erkennen, das das nicht passieren wird. Die Screens und der Trailer waren doch eindeutig. Allein wenn man sich die Testwertungen vom Addon Die Gilde 2: Venedig anschaut, was auch von Trine Games Studios entwickelt worden ist und vor Götterdämmerung rauskam. Das haben die auch mächtig versemmelt. Erfreue dich weiterhin an den drei Vorgängern und trockne deine Tränen. ;)

@Crazy_Chris
Ich bin kein Fan von Gothic 3. Ich bin eher ein Fan von Teil 1+2, weil da das Gesamtpaket einfach stimmt. ;)

Piffan

2008-12-01, 23:32:14

Die Wertung von diesen 4P-Zopfträger war auch völlig überzogen niedrig. Schau dir den Sammelthread hier im Forum an. Da wirst du eine allgemeine gegenteilige Meinung lesen. ;)

Ohje, meinst du nicht, dass du nun ein kleinesbisschen übertreibst? Hast du tatsächlich erwartet, dass das Addon der Überflieger wird? Das es sogar besser wird als das Hauptspiel? :|

Man konnte doch schon im Vorfeld erkennen, das das nicht passieren wird. Die Screens und der Trailer waren doch eindeutig. Allein wenn man sich die Testwertungen vom Addon Die Gilde 2: Venedig anschaut, was auch von Trine Games Studios entwickelt worden ist und vor Götterdämmerung rauskam. Das haben die auch mächtig versemmelt. Erfreue dich weiterhin an den drei Vorgängern und trockne deine Tränen. ;)

@Crazy_Chris
Ich bin kein Fan von Gothic 3. Ich bin eher ein Fan von Teil 1+2, weil da das Gesamtpaket einfach stimmt. ;)

Du hast den Thread eher nicht verfolgt, stimmts? :wink:

Kaum einer weint dem verpatzten Addon nach, da haben wohl wenige was erwartet.
Mir ging es um die Art und Weise, wie Jowood ahnungslose Käufer veräppelt und dabei auch noch Unterstützung von Testmedien wie der Gamestar bekommt.

Und ja, die ersten beiden Teile sind göttlich, aber der dritte taucht immerhin als Wandersimulator zum Entspannen. :tongue:

Das Auge

2008-12-02, 16:17:39

Du hast den Thread eher nicht verfolgt, stimmts? :wink:

Kaum einer weint dem verpatzten Addon nach, da haben wohl wenige was erwartet.
Mir ging es um die Art und Weise, wie Jowood ahnungslose Käufer veräppelt und dabei auch noch Unterstützung von Testmedien wie der Gamestar bekommt.

Und ja, die ersten beiden Teile sind göttlich, aber der dritte taucht immerhin als Wandersimulator zum Entspannen. :tongue:

Auch die ersten beiden Teile haben ihre Macken. Vielleicht ist es aber genau das, was sie so spielenswert macht? Jedenfalls kann man als geübter Spieler die Macken umgehen oder zum eigenen Vorteil nutzen und es macht dennoch ne Menge Spaß. Göttlich sind aber weder G1 noch G2, das wären sie nur OHNE die Macken. Nicht funktionierende Leitern und halbfertige Gebiete (in G1) oder Endgegner, die sich mit dem simplen Spruch "Untote vernichten" innerhalb von Sekunden erledigen lassen (G2) sind nicht göttlich, das ist Murks (auf hohem Niveau).

G3 werd ich irgendwann, nach dem Fanpatch 3.85 oder so, auch noch eine Chance geben, nachdem ich mich damals mit dem offiziellen Patch 1.2 (afair) gerade so durchgequält hab.

Aber mit dem Addon ist für mich der Tropfen erreicht, der das Faß zum überlaufen bringt. Selbst wenn G4 besser wird als alle vorigen Teile zusammen werd ich das nicht kaufen. Jowood hat es mit einer derartigen Abzockstrategie einfach nicht verdient, da ist es ja noch moralisch vertretbarer eine Antipersonenmine in Teddybärenform zu kaufen und als Spende nach Afrika zu schicken.
Da jedoch bereits der Releasetermin für G4 feststeht, brauch ich mir sowieso keine Sorgen zu machen, daß mir ein gutes, bugfreies Spiel entgehen könnte. Das wird der selbe halbfertige Müll wie eh und je, die Magazine werden jubeln wie immer, kurz: Es bleibt alles beim alten.
Hoffentlich geht Jowood bald pleite, diesen Publisher braucht die Welt nicht.

Piffan

2008-12-02, 16:29:37

G1 und G2 haben ihre Macken, die aber dem Vergnügen/Erlebnis nicht im Wege stehen. Ausnahme der Windenbug, der ist kriminell.......

Auf der Habenseite stehen derart starke Agumente, dass beide Teile göttlich sind. Formalistische Schwächen, die einem echten RPGler aufstoßen wie die mächtigen Zaubersprüche, stören nicht wirklich. Immerhin wird auch so genug Kost geboten zum Genießen seines Levels. Gerade die einzigartigen Fähigkeiten, die man sich langsam aufgebaut hat, motivierten. Auch Gebiete, die man anfangs auf keinen Fall lebend wieder verlassen würde, müssen einfach sein für die Langzeitmotivation. G1 und G2 gehören zu der seltenen Sorte Spiele, über die man die Zeit vergisst und schwupps dämmert der Morgen.....

G3 ist zu Beginn ein ähnliche Zeitfresser, allerdings wurde in so vielen Dingen Mist gebaut, dass dieses Spiel zwar sehr gut ist, aber gegen die Vorgänger einfach nur abstinkt. G3 Addon ist gar nix mehr.......

Wenn bei Gothic 4 der Termin schon feststeht, brauche ich es gar nicht weiter zu verfolgen. Im Vorfeld wird eh gelogen und Jowood wird sich treu bleiben, wenigstens darauf ist verlass. Ach, und auf die Mags auch.....

G1 hat ja den gesetzten Zeitrahmen derart fett gesprengt, dass ich es schon abgeschrieben hatte. Zunächst habe ich mit mit Ultima IX gequält. Es lief auf der Voodoo2- SLI ja einigermaßen, aber mir gingen die pathetischen und schwülstigen Sprüche so was von auf die Nerven, die Plagen und Weiber in den Städten nervten etc....ich mochte das Teil nicht leiden.
Wo wohtuend dann G1 dagegen mit seiner simulierten rauen Männerwelt mit klaren Worten und derben Sprüchen und der motivierenden Spielmechanik.

Hätte man ein Zeitkorsett bei der Entwicklung getragen, wären uns viele Sprüche und Figuren wie Mud entgangen. Kunst lässt sich nun mal nicht nach Plan fertigen, und wenn Entwickler am Ende ihre eigenes Werk derart hassen, dass sie nichts mehr dran verbessern mögen, spricht das Bände. Klar ist die Einstellung der Pyranhas nicht gerade professionell, aber dafür sind sie genial und wenn sie dürfen wie sie wollen, kommt eben Gothic bei raus. Unter Jowoods Vorgaben ist das unmöglich....

Das Auge

2008-12-03, 01:32:09

G1 und G2 haben ihre Macken, die aber dem Vergnügen/Erlebnis nicht im Wege stehen. Ausnahme der Windenbug, der ist kriminell.......

Auf der Habenseite stehen derart starke Agumente, dass beide Teile göttlich sind. Formalistische Schwächen, die einem echten RPGler aufstoßen wie die mächtigen Zaubersprüche, stören nicht wirklich. Immerhin wird auch so genug Kost geboten zum Genießen seines Levels. Gerade die einzigartigen Fähigkeiten, die man sich langsam aufgebaut hat, motivierten. Auch Gebiete, die man anfangs auf keinen Fall lebend wieder verlassen würde, müssen einfach sein für die Langzeitmotivation. G1 und G2 gehören zu der seltenen Sorte Spiele, über die man die Zeit vergisst und schwupps dämmert der Morgen.....

Welche einzigartigen Fähigkeiten? Was kann der namenlose Held denn alles? Nüchtern betrachtet nicht viel, die 2-3 Skills lernt man früh, und ab da ist alles nur noch reine Zahlenschinderei der drei Hauptattribute, um das nächstbessere Schwert benutzen zu können. Vom absolut unausgereiften Magiesystem will ich gar nicht anfangen. Die Spielmechanik ist nicht sooo der Wahnsinn...

Was mich an Gothic vielmehr fasziniert hat, war die einzigartige Atmosphäre. Die ist großartig und der von Ultima 9 und auch Morrowind imho weit überlegen.
Der Rest ist aber, ohne Fanbrille betrachtet, eher Durchschnittskost, da entweder nicht ausgeklügelt genug, nicht bis zu Ende gedacht oder einfach nur schlampig (bzw. überhastet) designt.
Und damit beziehe ich mich nur auf die ersten beiden Teile. G3 ist leider in jeder Hinsicht der Supergau, da will nämlich, zumindest bei mir, kaum noch Atmosphäre aufkommen. Gut, die Orks reissen mit ihren Sprüchen ein wenig was raus, aber nicht genug, um über die eklatanten technischen und gameplay Mängel hinwegsehen zu können.

Popeljoe

2008-12-03, 03:35:14

Hallo,

ich kann übrigens allen Gothic-Fans noch einmal nachdrücklich die Gothic2 Mod Velaya empfehlen, so sie noch nicht gespielt wurde. Kostet keinen Cent, bringt 100 % Gothic-feeling und zeigt den indischen Hobby-Programmieren was deutsche Hobbyprogrammierer so draufhaben.
Link dazu? ;)
Ich fand übrigens "Piratenwelt" bisher am gelungensten! =)

Übrigens: G3 hat mir anfangs auch nicht so gut gefallen, aber das lag daran, dass die Freiheit in dem Spiel einfach so riesig ist.
Mittlerweile finde ich G3 sogar genial, auch wenn der Spagat zwischen gößerer Freiheit und der dichten Atmo der Teile 1 und 2, nicht so ganz gelungen ist.
Letztlich ist die Atmo immer noch besser, als bei Oblivion.
Der Einbau der Quests mit den "alten Bekannten" Diego, Gorn usw. war schlicht zu dünn, bzw. nicht vorhanden. ;(

Crazy_Chris

2008-12-03, 09:15:20

Welche einzigartigen Fähigkeiten? Was kann der namenlose Held denn alles? Nüchtern betrachtet nicht viel, die 2-3 Skills lernt man früh, und ab da ist alles nur noch reine Zahlenschinderei der drei Hauptattribute, um das nächstbessere Schwert benutzen zu können. Vom absolut unausgereiften Magiesystem will ich gar nicht anfangen. Die Spielmechanik ist nicht sooo der Wahnsinn...

Was soll das werden? Du bist hier im Gothicunterforum und deine Aussagen hier jucken uns eh nicht die Bohne. :tongue:

Also lass es und geh damit ins Oblivionforum. Dort hast du eventuell mehr Gehör. ;)

Fritte

2008-12-03, 10:38:06

Wenn bei Gothic 4 der Termin schon feststeht, brauche ich es gar nicht weiter zu verfolgen. Im Vorfeld wird eh gelogen und Jowood wird sich treu bleiben, wenigstens darauf ist verlass. Ach, und auf die Mags auch.....

Ich freu mich jetzt schon auf die gefakten und gephotoshoppten Pics und das Jubelgeschrei der Mags dazu, endlich wieder was zu lachen :D

Piffan

2008-12-03, 10:55:20

Ich freu mich jetzt schon auf die gefakten und gephotoshoppten Pics und das Jubelgeschrei der Mags dazu, endlich wieder was zu lachen :D

Leider bin ich noch nicht so weit, dass ich drüber lachen kann. Aber tatsächlich ist es eine echte Komödie.
Ich werde jedesmal wütend, wenn ich "Statements" von JW oder das "Interview" in der Gamestar lese.

Ich bin halt so naiv und glaubte noch an sowas wie Journalistenehre oder so. Wie törich. :|
Die Mags sind nix als Werbepostillen und Scharfmacher, damit möglichst viele Trottel Spiele kaufen. Wobei "Spiel" bei Götterdämmerung sehr doppeldeutig ist. Es ist eher ein Test, wie weit man es mit der verblödeten Community noch treiben kann.....

Peterxy

2008-12-03, 11:27:27

Von der Atmosphäre fand ich G2 auch am dichtesten und besten. Auch das DNR hatte sich imo sehr gut in das vorhandene Game integriert. Ob G1 oder G3 rein von der Story besser war, kann ich gar nicht mehr beurteilen. G1 habe ich nicht mehr so in Errinnerung, also ich es damals gekauft hatte, hatte es einen Stutteringbug gehabt - den ich irgendwie mehr in Errinnerung noch habe als den Storyverlauf. :rolleyes:

Link dazu?
http://velaya.worldofgothic.com/
Gibt es für G2 eigentlich auch irgendwelche HDR/Bloom Plugins, bessere Texturen/modells oder anderes was die Engine weiter verschönert?

Das Auge

2008-12-03, 12:42:38

Was soll das werden? Du bist hier im Gothicunterforum und deine Aussagen hier jucken uns eh nicht die Bohne. :tongue:

Sollen sie ja auch nicht, ich bin nicht zum flamen da, sondern um mich über den Niedergang eines einst tollen Spieles aufzuregen :rolleyes:

Popeljoe

2008-12-03, 20:17:52

G1 habe ich nicht mehr so in Errinnerung, also ich es damals gekauft hatte, hatte es einen Stutteringbug gehabt - den ich irgendwie mehr in Errinnerung noch habe als den Storyverlauf. :rolleyes:
Dann gib dem Game noch ne Chance! ;)
Selbst mit der nicht mehr aktuellen Grafik ist es imo immer noch ein Spitzenspiel. :ulove:

Peterxy

2008-12-03, 20:42:35

Die Idee ist gar nicht mal so verkehrt mit G1, hab im Moment eh so ne Retrophase und mir bei Chip gestern sogar noch PC-version des C64+ International Karate runtergeladen. :biggrin:
Hab z.Z. auch Schinken wie F1C, GTR, Ghost Recon und so nochmal installiert, die damals teils auch diesen Stutteringbug mit der TI4200 hatten. Jahre später iss der Bug nu endlich weg, vielleicht isses dann auch bei G1 so. :D

Fritte

2008-12-03, 21:08:29

Dann gib dem Game noch ne Chance! ;)
Selbst mit der nicht mehr aktuellen Grafik ist es imo immer noch ein Spitzenspiel. :ulove:

G1 hab ich noch in meinem Schatzkästlein liegen, bei Quelle aufm Wühltisch für 1,-€ geschossen, mein erstes ist irgendwie verschwunden

Manche Leute wissen den Wert dieser Schätze einfach nicht zu würdigen, einmal noch das blaue Leuchten des Himmels über dem Minental sehen *seufz*

maximAL

2008-12-03, 21:49:27

ich kann übrigens allen Gothic-Fans noch einmal nachdrücklich die Gothic2 Mod Velaya empfehlen, so sie noch nicht gespielt wurde.
och nö, der mod starter zerschreddert mir wirklich jedes mal die gothic.ini? :frown:

The_Secret

2008-12-06, 00:18:07

>>Gothic selber wurde ja nicht von JoWood vertrieben, das war damals noch ShoeBox, soweit ich weiß ein Ableger von Carlsen Comics. Gothic 2 allerdings wurde damals fast wegen einer drohenden Pleite von JoWood nicht released. War damals schon traurig, kurz bevor Gothic 2 in meinen gierigen Händen lag. Dafür war das Spiel aber einfach genial. Und die Umstände des Release waren mir auch völlig wurscht.
So gesehen hat JoWoods Gothic nie wirklich unter einem guten Stern gestanden. Aber dass JoWood dann die Fans und vernünftigen Kunden mit Füßen tritt ist einfach frech.<<

Verstehe ich das richtig? PB hat Jowood mit Gothic praktisch das Leben gerettet? Ich wusste schon vorher das Gothic vorher von jemand Anderem vertrieben wurde aber... ich habe nicht gewusst das es um Jowood damals so schlecht stand! Ich persönlich bin schockiert! Jowood verdankt PB wesentlich mehr als umgekehrt! Wie dreist das sie jetzt einfach PB von ihrer eigenen Serie getrennt haben! Meine Verachtung wächst echt mit jeder Minute! -.-

reunion

2008-12-07, 10:11:47

[...]Ich persönlich bin schockiert! Jowood verdankt PB wesentlich mehr als umgekehrt! Wie dreist das sie jetzt einfach PB von ihrer eigenen Serie getrennt haben! Meine Verachtung wächst echt mit jeder Minute! -.-

Du hast keine Ahnung was hinter den Kulissen abgelaufen ist. Jowood und PB haben sich jedenfalls längst wieder versöhnt und PB hat zukünftige Projekte unter Jowood ausdrücklich nicht ausgeschlossen. Vielleicht hatte PB schlicht die Nase voll von Gothic und wollte sich an etwas neuem versuchen? Jedenfalls hat PB sofort nach der Trennung klar gemacht, dass man keine weiteren Spielen im Gothic-Universum machen will, und das obwohl die Rechtslage alles andere als eindeutig war.

=Floi=

2008-12-07, 12:59:02

Piffan

2008-12-07, 13:22:22

geht es hier nicht oft um D gegen Ö?
deine argumente sind absolut haltlos und jowood sowie PB sind beide miserabelste firmen! da gibt es GARNICHTS schönzureden, denn beiden sind die kunden quasi egal. Jowood setzt die termine zu früh und pb kann kein ordentliches spiel programmieren und support bieten beide keinen an.
PB muß sich richtig ins zeug legen, wenn sie nicht untergehen wollen.

Miserable Firmen mag schon stimmen.
Dennoch hat PB es geschafft, Kultspiele zu entwickeln. Wären die Spiele nicht so gut, hätten die Fans sicher nicht diese Treue gezeigt.

Kunst und Geschäft sind zwei paar Stiefel. Ich würdige ausschließlich die Werke von PB, allerdings sind viele Versprechungen und Ausreden nach dem Release von G3 auch eine Zumutung gewesen.

=Floi=

2008-12-07, 23:38:24

Zitat: "Kunst und Geschäft sind zwei paar Stiefel."
das ist wohl der größte knachpunkt und man könnte es auf die ganze branche ausweiten.

maximAL

2008-12-08, 03:01:15

Du hast keine Ahnung was hinter den Kulissen abgelaufen ist. Jowood und PB haben sich jedenfalls längst wieder versöhnt und PB hat zukünftige Projekte unter Jowood ausdrücklich nicht ausgeschlossen.
fraglich warum das so sein sollte. es dürfte wohl kaum einen publisher geben, der auch und gerade unter entwicklern (in D) so verhasst ist wie jowood.

Mephisto

2008-12-13, 08:32:06

Schön polemisch und unterhaltsam zu lesen: ;)

Willkommen in der wunderbaren Welt von “Grottig 3: Käferdämmerung” (http://www.gamona.de/games/gothic-3-goetterdaemmerung,test-pc:article,1387779.html)

Laz-Y

2008-12-13, 14:46:09

Du hast keine Ahnung was hinter den Kulissen abgelaufen ist. Jowood und PB haben sich jedenfalls längst wieder versöhnt und PB hat zukünftige Projekte unter Jowood ausdrücklich nicht ausgeschlossen. ....
Und Du hast die Ahnung? Das kann ich mir nämlich echt nicht vorstellen. Wenn ich das richtig verstanden habe hat PB mit G3 sogar drauf gezahlt - im gegensatz zu Jowood, die sich nochmal mit G3 retten konnten.
Wieso sollten die sich versöhnen?

Insbesondere von PB wäre das mehr als enttäuschend. Erst sich vom Publisher trennen und damit keine Patches mehr herstellen (müssen) und dann, wenn alles vorbei ist, wieder versöhnen. Das wär mehr als schwach ...

Hast Du auch ne Quelle für Deine Aussage?

reunion

2008-12-13, 17:30:05

Und Du hast die Ahnung?

Habe ich das behauptet? Was soll der harsche Ton? Ich kann nichts dafür das PB nicht der Samaritherbund ist für den du ihn hältst.

Das kann ich mir nämlich echt nicht vorstellen. Wenn ich das richtig verstanden habe hat PB mit G3 sogar drauf gezahlt - im gegensatz zu Jowood, die sich nochmal mit G3 retten konnten.
Wieso sollten die sich versöhnen?

Insbesondere von PB wäre das mehr als enttäuschend. Erst sich vom Publisher trennen und damit keine Patches mehr herstellen (müssen) und dann, wenn alles vorbei ist, wieder versöhnen. Das wär mehr als schwach ...

Hast Du auch ne Quelle für Deine Aussage?

http://www.computerbase.de/news/wirtschaft/unternehmen/2008/maerz/jowood_piranha_bytes_streit/

Wenn dir das nicht reicht kannst du gerne noch dutzende andere Quellen haben. Google ist dein Freund.

Sir Winston

2008-12-13, 17:52:55

Insbesondere von PB wäre das mehr als enttäuschend. Erst sich vom Publisher trennen und damit keine Patches mehr herstellen (müssen) und dann, wenn alles vorbei ist, wieder versöhnen. Das wär mehr als schwach ...

Wieso? Was bitte schön bringt es für PB, sich einen Dauerclinch mit Jowood zu liefern? Das ist doch kein Kindergarten. Das PB tatsächlich wieder mit Jowood zusammenarbeiten wird, glaube ich kaum - es handelt sich hier nicht um eine Absichtserklärung, sondern um die Floskeln eines Formelkompromisses, der primär das Ziel hatte, die öffentlich geführte (für beide Seiten zumindest potentiell geschäftsschädigende) Auseinandersetzung zu beenden.

Laz-Y

2008-12-13, 21:48:04

Habe ich das behauptet? Was soll der harsche Ton? Ich kann nichts dafür das PB nicht der Samaritherbund ist für den du ihn hältst.
Erstens war ein harscher Ton nicht beabsichtig und zweitens klang es in der Tat so, als ob Du Ahnung hast. Oder wie kann man das "Du hast keine Ahnung was hinter den Kulissen abgelaufen ist. Jowood und PB haben sich jedenfalls längst wieder versöhnt..." sonst deuten?
Jedenfalls find ich es ziemlich krass, dass PB eine zukünfigte Zusammenarbeit mit Jowood nicht ausschließt. Scheint die gemeinsame Arbeit an G3 für PB doch net so schlimm gewesen zu sein....

Was soll eigentlich die Unterstellung, dass ich PB für einen Samariterbund halte?

Pandur

2008-12-14, 19:34:36

@Laz-Y:

Wie Sir Winston schreibt sind die beiden Seiten nicht brüderlich versöhnt im Sinne von zwei Freunde streiten sich und versöhnen sich dann wieder...und würden also auch gerne wieder einen zusammen Saufen gehen(nochmal ein Spiel zusammen entwickeln)

Sondern sie haben als Firmen erklärt sich nicht gegenseitig zu verklagen.

Und die Aussage, dass sie eine Zusammenarbeit nicht auschließen, bedeutet nicht das sie zusammenarbeiten wollen. Das muss man auch genau lesen. Das ist ne Floskel...

Wenn man mal im WOP(World Of PB) Beiträge der Entwickler ließt, kann man daraus schon entnehmen, dass Jowood abgeharkt ist. Man ist dort auch froh, dass der aktuelle Partner nicht auf die Weise von Aktien abhängig ist, wie Jowood...

Reunion versucht in diesem Beitrag und in anderen ständig Jowood hochzuhalten. Teilweise berichtigt er ganz richtig, andererseits habe ich ihm aber auch schon geschrieben, dass er letztlich nicht leugnen kann, dass der Entwickler nicht die Möglichkeit haben ein Projekt zu verbessern, wenn der Publisher dafür kein Geld hergeben will.

Sprich eine Verlängerung ohne Geld, geht nicht.

Außerdem ist es kurzsichtig zu erklären, dass PB weil sie sich überschätzt(und auch verschätzt haben[ich meine Design Fehler])haben nun die alleinige Schuld an Misständen des Spiels zu übertragen. Zwar sind sie die Entwickler und Jowood liefert ja keinen Quellcode...dennoch ist es natürlich bei solchen grossen Projekten ziemlich unklug von Jowood etwas entwickeln zu lassen, was gar nicht geleistet werden kann. (selbstverständlich ebenfalls unklug, sich als Entwickler an ein solches Projekt zu wagen, mit einem viel zu kleinem Team)

Klugerweise schätzt man - auch als Publisher - ab was realistisch ist und was nicht. Und wenn man sich versieht, muss man darauf auch reagieren. Und eben zur Not auch zweimal. Und wenn Jowood das nicht kann, dann haben auch sie sich mit G3 überhoben...und wenn sie nicht ein weiteres Mal mit Geld verlängern wollten, dann sind sie...genau das was viele sowieso denken...ausser natürlich Reunion ;-)

reunion

2008-12-14, 19:56:38

Nächster Patch noch dieses Jahr:
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=335234

reunion

2008-12-14, 19:59:53

Erstens war ein harscher Ton nicht beabsichtig und zweitens klang es in der Tat so, als ob Du Ahnung hast. Oder wie kann man das "Du hast keine Ahnung was hinter den Kulissen abgelaufen ist. Jowood und PB haben sich jedenfalls längst wieder versöhnt..." sonst deuten?

Das wollte ich damit natürlich nicht implizieren. Damit wollte ich nur klar stellen das man mit solchen selbst zusammen gereimten Geschichten vorsichtig sein sollte, wenn man nicht weiß wie es wirklich abgelaufen ist.

Was soll eigentlich die Unterstellung, dass ich PB für einen Samariterbund halte?

Naja, nachdem du dir eine solche Versöhnung so gar nicht vorstellen konntest. War natürlich nur eine umgangssprachliche Floskel.

Reunion versucht in diesem Beitrag und in anderen ständig Jowood hochzuhalten.

Moment mal. Im Gegensatz zu manch anderen, die nichts anderes als undifferenziertes Bashing vortragen können, versuche ich wenigstens zu argumentieren. Auch ich habe keine Lust Jowood zu verteidigen, doch bei manchen Dinge die hier herum geworfen werden muss ja irgendwer eine Klarstellung machen.

Klugerweise schätzt man - auch als Publisher - ab was realistisch ist und was nicht. Und wenn man sich versieht, muss man darauf auch reagieren. Und eben zur Not auch zweimal. Und wenn Jowood das nicht kann, dann haben auch sie sich mit G3 überhoben...und wenn sie nicht ein weiteres Mal mit Geld verlängern wollten, dann sind sie...genau das was viele sowieso denken...ausser natürlich Reunion ;-)

Auch den hink hättest du dir sparen können. Ich habe nie bestritten das Jowood nicht unschuldig an der Misere ist, ich sehe nur nicht ein warum die Entwickler hier hingestellt werden als wäre sie Götter die vom Skaventreiber Jowood in die Mangel genommen werden. Letztlich hätte PB nur ihre Arbeit korrekt abliefern müssen und alles wäre in Butter. Das Jowood ein unfertigen Produkt dann nicht einfach auf den Markt werfen kann ist aber auch klar.

Pandur

2008-12-14, 22:36:36

@reunion: Ich schrieb ja auch schon, das du durchaus häufig ganz richtig korrigierst und das meine ich ja auch so! ;-)

Eins noch, nämlich warum die PBs die "Götter" sind:

In den letzten zehn Jahren gab es außer den PB Teilen der Gothic Serie und CD Projekts Überraschungshit The Witcher keinen Rollenspieltitel der sich lohnte zu spielen.

Und da das durchaus viele so sehen, werden sie eben dafür verehrt.
An Jowood gibts nichts zu verehren, das sind schließlich nur Geldgeber, keine Künstler.
Ob sie nun ein Spiel finanzieren, oder obs ein anderer tut ist ja voll egal...aber wenn sie das bis dahin(von The Witcher wusste man noch nicht das es gut sein würde) einzige spielenwerte Rollenspiel in der Entwicklung zu früh veröffentlichen, ist das schon nicht gerade schön für Leute welche eben nicht auf den Einheitsbrei an Spielen, wie er sonst geboten wird, stehen.

Und damit du das nicht falsch verstehst, wenn du beim Bashing gegen Jowood zur Mäßigung aufrufst so sehe ich das häufig auch ganz ähnlich. Dennoch hast du meine tatsächlichen Argumente ja auch stehen gelassen bzw siehst es ja wie ich. Die Diskusion nahm allerdings einen Verlauf, bei dem diese Punkte wieder unklar erschienen. Deshalb habe ich das alte Thema nochmal wiederaufgegriffen.

Insofern entschuldige bitte den Wink, ich weis das wir schon darüber gesprochen haben.

Hvoralek

2008-12-15, 00:28:17

In den letzten zehn Jahren gab es außer den PB Teilen der Gothic Serie und CD Projekts Überraschungshit The Witcher keinen Rollenspieltitel der sich lohnte zu spielen.Entschuldige, aber wenn Du BG II und Vampire: Bloodlines als "nicht spielenswert" empfindest, stehst Du unter RPG- Fans glaube ich ziemlich alleine da. Der Ruhm von PB beruht ja im Grunde hpts. auf ein paar genialen Einfällen in Gothic I; was die langfristig auf die Beine stellen, wird man sehen. Gerade Bioware ist auch ein Beipsiel für eine Firma, die nach zwei genialen Spielen als die RPG- Päpste schlechthin galten, danach aber (imho) insoweit nur noch bestenfalls Mittelmaß produziert haben.

Aber klar, PB ist neben CD Projekt die einzige Firma, der ich in absehbarer Zeit ein richtig geniales Rollenspiel zutraue.

Pandur

2008-12-15, 00:49:46

@Hvoralek: Über Geschmack streiten macht Spaß oder? ;-)

Mal im Ernst: Bloodlines habe ich beachtet. Hätte es vielleicht mit aufzählen sollen, denn es ist schon auch spielenswert, wenngleich es mich doch sehr gestöhrt hat, dass man in diesen engen Leveln gefangen ist. Schön fand ich aber die Sprachausgabe, die Spielidee sowieso, die Story und auch häufig die Athmosphäre.
Besonders dieses Geisterschloss relativ am Anfang ist genial gewesen. Hat aber trotzdem zum Durchspielen dann nicht mehr gereicht, bin an einer Stelle der Geschichte hängengeblieben und hatte dann keine Lust mehr. Aber ja, du hast schon recht, es ist schon eine ziemliche Gemeinheit, es nicht mit zu benennen, weil es doch viel Wundervolles bietet ;-)

BG & NWN & andere isometrische Spiele:
Ich weis wohl, dass teilweise die BG Serie viel gelobt wird, aber was nützt das wenn ich auf die Steuerung überhaupt nicht klar komme? Ist leider nichts für mich. Zustätzlich finde ich die isometrische Steuerung auch für Rollenspiele ungeeignet, da man sich schlechter hinein versetzen kann, als bei First oder Third Person.
Rollenspiel in denen man eine Party spielt und nicht eine einzelne Person, sind für mich im "Rollen spielen"-Bereich auch schwerer zugänglich. Dabei spielt es dann keine Rolle, ob im Spiel dann gesagt wird, wie bei Drakensang beispielsweise, dass man nur eine der Personen ist, dann aber tatsächlich alle steuert, levelt und so weiter. Natürlich ist das nicht dasselbe, aber man spielt da ja schon mehr einen Gott und wird vom Spiel nicht so sehr in die Rolle einer bestimmten Person hineingezogen. Ganz anders bei Gothic, The Witcher und ja, natürlich, - Bloodlines!

Hoffen wir mal das Risen jetzt was wird, das wäre mal schön. Und wer weis, vielleicht überrascht uns ja auch doch nochmal ein anderer? Was macht überhaupt CD Projekt, die müssten doch auch voller guter Laune an das nächste Spiel gehen?

Hvoralek

2008-12-15, 01:06:09

Hoffen wir mal das Risen jetzt was wird, das wäre mal schön. Und wer weis, vielleicht überrascht uns ja auch doch nochmal ein anderer? Was macht überhaupt CD Projekt, die müssten doch auch voller guter Laune an das nächste Spiel gehen?Die basteln u.a. an einer Wiedźmin- Konsolenversion und am Shooter "They". Ein Wiedźminnachfolger ist glaube ich auch in Planung. Das wird aber wohl noch dauern; die EE von Teil 1 ist ja erst seit kurzem fertig.

reunion

2008-12-20, 16:05:08

Gamestar hat nachgehakt und alle Beteiligten von Betatester, Entwickler und Publisher wegen den Bugdesaster befragt: http://gamestar.de/interviews/1952192/die_akte_goetterdaemmerung.html

Laz-Y

2008-12-20, 17:33:17

Und Deine Meinung dazu? Also ich finde die Aussagen von Jowood ne Frechheit. Allein, dass Sie die Schuld der früher Veröffentlichung indirekt den Fans zuschieben ist Unverschämt³Unser Ziel, den Fans als Dank noch dieses Jahr ein Addon zu liefern, welches an die spannende Geschichte der bisherigen Gothic-Serie anknüpft, führte zur Veröffentlichung des Addons in dem fehlerbehafteten Zustand.
Immerhin geben sie zu, dass sie mit den Indern nur Geld sparen wollten und deswegen auch ein späterer Release nicht in Frage kam. Allein der Satz sagt eigentlich schon alles: Die Entscheidung, wann ein Produkt veröffentlicht werden soll, fällt nicht kurz vor dem Release eines Spieles, sondern unterliegt einer langfristigen Planung.
Logisch unterliegt das einer langfristigen Planung. Aber wenn eine Software vor lauter Bugs nur so vollgespickt ist dann muss man die Planung halt anpassen. Es sei denn es ist einem egal und man will nur möglichst billig noch Geld damit machen. Aber sowas dann als Ausrede anzuführen ist unprofessionell ohne Ende.

Die Aussagen des Testers fand ich auch mehr als ernüchternd. Schon krass wie's da so abgelaufen ist. Es ist mir unbegreiflich, wie solche Firmen noch am Markt bestehen können.

Nach dem interview hab ich über Jowood definitiv noch ne schlechtere Meinung als vorher.

Sir Winston

2008-12-20, 19:32:15

Betatest als reine Alibiveranstaltung, um in der Community gute Stimmung zu machen - ganz offensichtlich ist man bei einem gewissen Publisher tatsächlich der Ansicht, die Leute nach Belieben verschaukeln zu können und schert sich wenig um das nachträgliche Echo. War doch wohl klar, dass das bekannt wird. Hat man darauf gehofft, dass immer noch genügend Leute, unter anderem aufgrund durch diese Scharade geweckte Hoffnungen auf ein deutlich ausgereifteres Produkt, übereilt zugreifen?

Wie hat sich Götterdämmerung eigentlich verkauft? Ich hoffe doch sehr, so mies, dass selbst die Sparfinanzierung dieses Abkassierversuches nicht wieder eingespielt wurde.

Piffan

2008-12-21, 00:06:58

So lange es heuchelnde Magazine wie die Gangstar gibt, verkauft sich der Dreck allein aufgrund des Namens.
Was soll denn sowas: Im Test erzählt man lang und schmutzig von den Fehlern, gibt aber dennoch 70%! Die Krönung ist die Neuauflage des Bug- Videos......

Sagte ich bereits, dass die Magazine ihr Geld höchstens noch wert sind, wenn die Beilage was taugt?

Wenn dann 4Players Tacheles redet und die verdienten 20% gibt,(entspricht der Note ungenügend, was ja wohl zutrifft), dann redet Reunion von einer "Rachewertung".....

Was mir noch auffällt: Bei den Östereichern sind so viele Doktoren in der Firma. Vielleicht sollten die mal die Firma von Menschen mit Sachverstand leiten lassen. Wobei die Titel im Ösiland eh mit Vorsicht zu genießen sind......:|

Ich werde den Komödiantenverein nicht mehr finanziell unterstützen........

Saw

2008-12-21, 05:01:53

Gamestar hat nachgehakt und alle Beteiligten von Betatester, Entwickler und Publisher wegen den Bugdesaster befragt: http://gamestar.de/interviews/1952192/die_akte_goetterdaemmerung.html
Und wo bleibt die Frage, ob noch weitere Patches folgen werden? Es sollte doch noch ein Patch kommen in diesem Jahr. Aber anscheinend ist man daran nicht mehr interessiert. Da hat Gamestar ja wirklich energisch nachgehackt. :ulol:

Und wenn Joowood wirklich Reue zeigen würde, wäre es ja wohl besser das Produkt "Götterdämmerung" wieder vom Markt zu nehmen zwecks Generalüberholung. Auch das wird nicht passieren.

reunion

2008-12-21, 10:29:28

Wenn dann 4Players Tacheles redet und die verdienten 20% gibt,(entspricht der Note ungenügend, was ja wohl zutrifft), dann redet Reunion von einer "Rachewertung".....

Natürlich ist es keine objektive Bewertung, man beschwert sich schon im Test darüber das man wieder mal kein Testmuster von Jowood erhalten hat und gibt sogar in Fazit zu das die Bewertung eine emotionale Note enthält. Würde das Spiel HansWurst und nicht Gothic heißen hätte es bei 4Player mit Garantie eine höhere Bewertung erhalten. Man braucht sich ja nur anzusehen welche Spiele dort 40% und mehr bekommen.

Was mir noch auffällt: Bei den Östereichern sind so viele Doktoren in der Firma. Vielleicht sollten die mal die Firma von Menschen mit Sachverstand leiten lassen. Wobei die Titel im Ösiland eh mit Vorsicht zu genießen sind......:|

Jetzt kommt natürlich die unterste Schublade, wie berechenbar.

Und Deine Meinung dazu? Also ich finde die Aussagen von Jowood ne Frechheit.

Was soll ich dazu groß sagen? Ja man wollte das Spiel ganz offensichtlich um jeden Preis noch dieses Jahr bringen. Die Qualität ist dementsprechend und wer das Spiel in dem Zustand kauft ist selbst Schuld. Nur: Das wird leider immer mehr gang und gäbe in der Branche, und es funktioniert ganz offensichtlich. Auch Gothic 3: Götterdämmerung hielt sich über Wochen in den Top 10 der Media Control Charts.

Piffan

2008-12-22, 00:13:07

Jetzt kommt natürlich die unterste Schublade, wie berechenbar.

Was soll ich dazu groß sagen? Ja man wollte das Spiel ganz offensichtlich um jeden Preis noch dieses Jahr bringen. Die Qualität ist dementsprechend und wer das Spiel in dem Zustand kauft ist selbst Schuld. Nur: Das wird leider immer mehr gang und gäbe in der Branche, und es funktioniert ganz offensichtlich. Auch Gothic 3: Götterdämmerung hielt sich über Wochen in den Top 10 der Media Control Charts.

Klar ist das unterste Schublade. Aber ein bisschen auffällig ist es doch, dass mindestens zwei Doktores (der Typ aus dem Interview und der Herr Berger) dort Reden schwingen, die auch höchst berechenbar sind.

Die Rechnung von Jowood und Abkochern klappt ja nur aufgrund des guten Namens. Und wie wir alle wissen, haben die wenigsten Käufer den Erwerb von G3 bereut, unterm Strich haben viele Fans in dem Spiel, wenn auch mit Abstrichen, wohl wieder ein Gothic gefunden.
Nach dem letzten Streich dürfte der Name aber restlos abgewirtschaftet sein, und da reicht es nicht mehr, wenn sich Jowood weiterhin so berechnend und berechenbar verhält wie bei Götterdämmerung.

Kladderadatsch

2008-12-22, 08:58:16

Nur: Das wird leider immer mehr gang und gäbe in der Branche, und es funktioniert ganz offensichtlich. Auch Gothic 3: Götterdämmerung hielt sich über Wochen in den Top 10 der Media Control Charts.
das ist dein argument?
und daher ist es ok, wenn die ein total verbuggtes spiel auf den markt werfen, obwohl sie mit gothic 3 den stein überhaupt erst so richtig ins rollen lassen kamen?..

wenn der pc irgendwann mal als spieleplattform aussterben sollte, dann tragen solche firmen schuld!

Saw

2008-12-22, 10:04:44

Was soll ich dazu groß sagen? Ja man wollte das Spiel ganz offensichtlich um jeden Preis noch dieses Jahr bringen. Die Qualität ist dementsprechend und wer das Spiel in dem Zustand kauft ist selbst Schuld. Nur: Das wird leider immer mehr gang und gäbe in der Branche, und es funktioniert ganz offensichtlich. Auch Gothic 3: Götterdämmerung hielt sich über Wochen in den Top 10 der Media Control Charts.
Dann hat man als Entwickler und Publisher die Möglichkeit der Ausbesserung in Form von Patches. Was kam denn bisher? Ein Community Patch, der vor dem eigentlichen offiziellen Patch rauskam, was ja sowieso schon der Hammer ist. Aber wie bereits erwähnt,hat man da wohl kein Interesse an weitere Patches mehr. Das setzt dem Ganzen noch die Krone auf. Ich hoffe doch inständig, dass die Community in dem Fall sich nicht wieder einspannen lässt.
Im Vergleich dazu ist Sacred 2. Für dieses Spiel gibt es in regelmässigen Abständen Updates, weil sich die Entwickler der Tatsache bewusst sind, das sie kein fehlerfreies Spiel auf den Markt gebracht haben. Von diesem Bewusstsein ist Joowood ganz, ganz weit entfernt. Und da kann der Doktor bei Gamestar sabbeln wie er will, dass es ihm leid tut. Alles blabla und wischiwaschi. Das nimmt dem doch keiner ab.

Vertigo

2008-12-22, 12:33:00

Also ich habe inzwischen 6 Spielzeittage im Addon verbracht. Jetzt wäre das Geschrei angebracht, was seinerzeit beim G3-Release (was man sogar ohne Patch ganz vernünftig durchspielen konnte) veranstaltet wurde und was ich damals nicht ganz nachvollziehen konnte. Aber was bei Götterdämmerung passiert ist, ist wirklich eine Frechheit ohnegleichen.

Das Entwicklerteam wurde gewechselt, der Publisher blieb, die Zahl der Bugs hat sich geradezu potenziert. Noch Fragen? PB hatte damals offensichtlich Recht, als man aufgrund von Termindruck und Budget Jowood die Schuld an den Fehlern gab.

Fritte

2008-12-22, 22:00:27

Vertigo

2008-12-22, 22:13:45

Das Addy gibts schon für ~ 20€ neu zu kaufen, ich bin dafür das wir ne Art Countdown laufen lassen um den rapiden Wertverlust solch einer verhunzten Software zu dokumentieren!
Wer sich mal die preise alter perlen wie Fable oder anderer Topgames anschaut, der weiss das gute Games auch nach Jahren noch ganz schön Geld kosten.

Ach ja, bei 5,-€ kauf ichs, aber wohl nur fürs Regal ;D
Naja, der Wert des Spiels kann eigentlich nur noch steigen - falls denn tatsächlich Patches erscheinen sollten. Der Preis wird dagegen sinken, was eigentlich nicht schnell genug gehen kann. :tongue: Die ganzen Netten Tatsachen (kein Kopierschutz und man braucht noch nichtmal das Originalspiel) fallen leider völlig unter den Tisch.

BTW: Microsoft-Spiele wie Fable, Flugsim, AOE usw. sind generell sehr preisstabil. Bei einigen EA-Titeln (v.a. Die Sims) ist das auch so, aber nicht unbedingt ein Indiz für gute Qualität. ;)

Saw

2008-12-22, 22:17:53

Ach ja, bei 5,-€ kauf ichs, aber wohl nur fürs Regal ;D
Wie groß ist dein Regal eigentlich?

Fritte

2008-12-22, 22:27:36

Wie groß ist dein Regal eigentlich?

Och alleine mein Keller hat runde 80qm, den Dachboden wollte ich auch mal irgendwann ausbauen :ulol:

Das einzige was mir fehlt ist die nötige Zeit um alles zu zocken :(

Piffan

2008-12-23, 01:22:05

Och alleine mein Keller hat runde 80qm, den Dachboden wollte ich auch mal irgendwann ausbauen :ulol:

Das einzige was mir fehlt ist die nötige Zeit um alles zu zocken :(

Du wirst noch weniger Zeit zum Zocken haben, wenn du an den Ausbau gehst......

Ich gehe jetzt ins zweite Jahr und bin immer noch nicht fertig. :biggrin:

Allerdings baue ich auch nicht für mich aus, sondern für die Töchter. Die eine hat schon ihr neues Domizil, die andere muss noch ihre Interimsbleibe behalten, bis Bad und ihr Zimmer fertig ist.
Heute wichtigen Milestone erreicht: Letzte Sanitär-Lötung fertig und Duschkabine angeschlossen. Bis Weihnachten reichts dann nur für nen unvollständigen Ausbau, aber ehrlich: An Patches wird mit Hochdruck gearbeitet. Vielleicht lasse ich die Fliesen von Indern- äh einheimischen Handwerkern machen. :cool:
Vielleicht wäre ich auch längst durch damit, wenn ich nicht lieber Gothic zocken würde. :tongue:

reunion

2008-12-23, 18:44:23

Dann hat man als Entwickler und Publisher die Möglichkeit der Ausbesserung in Form von Patches. Was kam denn bisher? Ein Community Patch, der vor dem eigentlichen offiziellen Patch rauskam, was ja sowieso schon der Hammer ist. Aber wie bereits erwähnt,hat man da wohl kein Interesse an weitere Patches mehr. Das setzt dem Ganzen noch die Krone auf. Ich hoffe doch inständig, dass die Community in dem Fall sich nicht wieder einspannen lässt.
Im Vergleich dazu ist Sacred 2. Für dieses Spiel gibt es in regelmässigen Abständen Updates, weil sich die Entwickler der Tatsache bewusst sind, das sie kein fehlerfreies Spiel auf den Markt gebracht haben. Von diesem Bewusstsein ist Joowood ganz, ganz weit entfernt. Und da kann der Doktor bei Gamestar sabbeln wie er will, dass es ihm leid tut. Alles blabla und wischiwaschi. Das nimmt dem doch keiner ab.

So ist es dann auch wieder nicht. Für Gothic 3 werden bis heute Patches geliefert, und auch für Götterdämmerung gab es bereits zwei offizielle Patches und der dritte soll laut Aussagen von Jowood noch dieses Jahr kommen (ist mittlerweile verfügbar). Außerdem kommen laut Aussagen von Jowood sogar noch Content-Patches für Götterdämmerung.

reunion

2008-12-23, 18:46:56

das ist dein argument?

Welches Argument? Warum muss ich überhaupt ein Argument bringen? Ich lege meine Sicht der Dinge dar, nicht mehr und nicht weniger. Wer das Spiel in dem Zustand kauft ist selbst Schuld, so einfach ist das.

Vertigo

2008-12-23, 20:26:32

reunion

2008-12-23, 20:39:51

Chancelog:

QUESTS AND ENVIRONMENT
- Cannot find "Paladin General" for completing Lee quest Fixed
- Milten leaves the summoner's cave; Nobody in Vengard throne room after kiling the beast. Fixed
- The pranksters are fighting each-other. Fixed
- The ork warriors from Cape Dun have their bodies doubled Fixed
- Urbanus artifact quest Fixed
- Orc camp appears only after Inog gives you the quest Fixed
- Menu disappears when roasting meat Fixed
- Paladin Helmet is still present in game Fixed
- Theodor Sack of wheat blocker Fixed
- Milten remain blocked in the woods Fixed
- Floating box in Vengard Fixed
- Floating oil lamps in Vengard Fixed
- Theo's chest is properly placed Fixed
- Ogit leaves Montera Fixed
- Erthag and Ogit are walking trough the walls of a building. Fixed
- Hard coded english strings -now in the string table. Fixed
- Duplicate models removed Fixed
- Army of Gotha fighting among themselves. Fixed
- Erhag and Urbanus start fighting with each other Fixed
- NPCs fighting with each other during Hamlars escort mission Fixed

GENERAL

- Fixed Focus Names over 90%
- Text issues resolved over 90%
- German VO issues resolved over 90%
- NPC's in a group will not fight each other

Hier bei WoG: http://www.worldofgothic.de/dl/index.php?go=downloads&file_id=357

Soll allerdings nur ein kleiner Auszug sein und nicht die komplette Liste.

Vertigo

2008-12-23, 20:45:25

GENERAL

- Fixed Focus Names over 90%
- Text issues resolved over 90%
- German VO issues resolved over 90%

Das ist ja gleich der nächste Witz: über 90% sind -angeblich!- gefixt. Man stelle sich vor, ein Autohersteller liefert ein Auto aus, das nach 3 Nachbesserungen zu 90% funktioniert wie es soll. :rolleyes:

reunion

2008-12-23, 20:49:30

Das ist ja gleich der nächste Witz: über 90% sind -angeblich!- gefixt. Man stelle sich vor, ein Autohersteller liefert ein Auto aus, das nach 3 Nachbesserungen zu 90% funktioniert wie es soll. :rolleyes:

Der Vergleich hinkt. Es ist ja nicht so das vorher alle Texte und Namen falsch waren. Die Fehlerhaften sollen zu 90% gefixt sein. Es dauert eben seine Zeit bis man da alle ausforscht. Im übrigen kann man ein Auto mit Software wohl nur sehr schlecht vergleichen.

Saw

2008-12-23, 21:28:58

Der Vergleich hinkt. Es ist ja nicht so das vorher alle Texte und Namen falsch waren. Die Fehlerhaften sollen zu 90% gefixt sein. Es dauert eben seine Zeit bis man da alle ausforscht.
Und dafür soll der Käufer sein Spiel bei jeden neuerschienen Patch komplett deinstallieren und darf dann wieder von Neuen beginnen? :|

Nee, sorry, das wird immer lächerlicher. Ich bin raus. Viel Spass bei diesen excellenten Spiel.

reunion

2008-12-23, 21:33:51

Und dafür soll der Käufer sein Spiel bei jeden neuerschienen Patch komplett deinstallieren und darf dann wieder von Neuen beginnen? :|

Nee, sorry, das wird immer lächerlicher. Ich bin raus. Viel Spass bei diesen excellenten Spiel.

Es wird niemand gezwungen das Spiel zu kaufen. Und wegen deiner Andeutung: Ich habe es mir nicht zugelegt. Das wäre wohl auch der wesentlich bessere Weg um etwas gegen solche verbuggten Spiele auszurichten anstatt es sich zu kaufen und dann rumzuheulen wie gemein die Welt nicht ist.

Vertigo

2008-12-23, 22:10:19

Im übrigen kann man ein Auto mit Software wohl nur sehr schlecht vergleichen.
Im Übrigen war das kein Vergleich, sondern nur ein Gedanke am Rande, der auf die zu erwartenden Reaktionen der (potenziellen) Käufer abzielt.
Es wird niemand gezwungen das Spiel zu kaufen. Und wegen deiner Andeutung: Ich habe es mir nicht zugelegt. Das wäre wohl auch der wesentlich bessere Weg um etwas gegen solche verbuggten Spiele auszurichten anstatt es sich zu kaufen und dann rumzuheulen wie gemein die Welt nicht ist.
Glaub mir: Wenn es mir möglich wäre und ich die Technologie zu Verfügung hätte, ich würde eine Zeitreise unternehmen und das Spiel dann nicht kaufen. Nun habe ich es aber gekauft und nehme mir das Recht heraus, meine Meinung zu äußern und bin auch an Erfahrungsberichten anderer Käufer interessiert. Statt Belehrungen und allgemeinem Gewäsch über die Mechanismen der Software-Industrie wie Du sie hier im Übermaß einstreust, lese ich dann doch lieber Berichte von Käufern, die wirklich was mit dem Thema des Threads zu tun haben.

reunion

2008-12-23, 23:57:06

Im Übrigen war das kein Vergleich, sondern nur ein Gedanke am Rande, der auf die zu erwartenden Reaktionen der (potenziellen) Käufer abzielt.

Natürlich war es ein Vergleich. Wie du damit "Reaktionen der (potenziellen) Käufer" erhalten willst bleibt wohl dein Geheimnis.

Glaub mir: Wenn es mir möglich wäre und ich die Technologie zu Verfügung hätte, ich würde eine Zeitreise unternehmen und das Spiel dann nicht kaufen. Nun habe ich es aber gekauft und nehme mir das Recht heraus, meine Meinung zu äußern und bin auch an Erfahrungsberichten anderer Käufer interessiert.

Dieses recht will dir auch niemand absprechen.

Statt Belehrungen und allgemeinem Gewäsch über die Mechanismen der Software-Industrie wie Du sie hier im Übermaß einstreust, lese ich dann doch lieber Berichte von Käufern, die wirklich was mit dem Thema des Threads zu tun haben.

Meine Texte haben sehr wohl etwas mit dem Thread zu tun, denn genau das wird hier ständig missverstanden/ignoriert. Aber es ist dir natürlich unbenommen meine Texte zu ignorieren.

Piffan

2008-12-24, 00:24:51

Ich ignoriere deine Texte nicht, kann aber beim besten Willen nicht erkennen, was Du willst.....

Wird auf Jowood geschimpft, relativierst du und verweist auf allgemeine Praktiken im Markt. Es scheint, du nimmst Jowood manchmal in Schutz.

Dann haust du jetzt auf die Käufer, die so blöd waren es in diesem Zustande zu kaufen.

Dann zitierst Du die Änderungen und schilderst, dass man sich doch bemüht.....

Äh: Vertigo hat Recht, es handelt sich um Gewäsch.......ähnlich dem Gelaber von Jowood- Vertretern in Interviews.

Einerseits wird wiederholt gesabbelt, mit dem nächsten Spiel wird alles besser. Dann nachdem es raus ist, dass es nur leeres Geschwafel war, "entschuldigt" man sich wieder....um im nächsten Wort die Schuld darin zu suchen, dass der Druck der Community zu groß war, um das Spiel länger zurückhalten zu können. etc. und sülz.

Mir wäre es ja peinlich, hier immer den Neutralen zu mimen und zu versuchen, für Jowood Schadensbegrenzung zu versuchen....

Wenn Jowood endlich pleite wäre, wäre es das Beste für den Markt und die hingehaltenen Fans. Spellbound wird Gründe gehabt haben, sich ausgerechnet mit JW einzulassen. Wahrscheinlich hatten sie keine Wahl......

=Floi=

2008-12-24, 03:30:01

sagt mal lieber etwas zum patch! Gibt es verbesserungen?
potential hätte das game ja theoretisch.

edit
http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=8024779&#post8024779
;D

Saw

2008-12-24, 08:33:38

sagt mal lieber etwas zum patch! Gibt es verbesserungen?
potential hätte das game ja theoretisch.

Jo, gibt es, jede Menge sogar. :ulol:

http://forum.worldofplayers.de/forum/showthread.php?p=8033624&#post8033624

reunion

2008-12-24, 09:45:45

Ich ignoriere deine Texte nicht, kann aber beim besten Willen nicht erkennen, was Du willst.....

Was soll ich denn wollen? Ich gebe meine Meinung zum besten, nicht mehr und nicht weniger. Was willst denn du?

Wird auf Jowood geschimpft, relativierst du und verweist auf allgemeine Praktiken im Markt. Es scheint, du nimmst Jowood manchmal in Schutz.

Möglich das ich Jowood manchmal in Schutz nehme. Die Leute sollten einfach mal die Augen öffnen und nicht so tun als ob sie nicht selbst Schuld wären. Jowood ist ja bei weitem nicht der einzige Publisher der immer mal wieder so verfährt.

Dann haust du jetzt auf die Käufer, die so blöd waren es in diesem Zustande zu kaufen.

Wenn hier manchmal so getan wird als ob man mit vorgehaltener Waffe dazu gezwungen wird das Spiel zu kaufen. Es war nie ein Geheimnis dass das Spiel grob verbuggt sein wird. Alle Testberichte weißen darauf ausdrücklich hin. Wer es trotzdem kauft nimmt das entweder in Kauf oder hat sich nicht ausreichend informiert, so oder so ist man selbst Schuld. Der Markt bestimmt was Erfolg hat und was nicht. So traurig es ist, dieses Geschäftskonzept hat sich etabliert.

Dann zitierst Du die Änderungen und schilderst, dass man sich doch bemüht.....

Natürlich bemüht man sich. Auch Jowood hat ein Interesse daran, die Käufer bei Laune zu halten. Siehe Gothic 3-Patchserie und siehe die angekündige Götterdämmerung-Patchserie inkl. versprochener Content-Updates. Man wollte das Spiel aber ganz einfach zu Weihnachten raus bringen, da man zu diesem Termin mit deutlich höheren Verkäufen rechnen kann. Es liegt an den Kunden das nicht zu belohnen.

Einerseits wird wiederholt gesabbelt, mit dem nächsten Spiel wird alles besser. Dann nachdem es raus ist, dass es nur leeres Geschwafel war, "entschuldigt" man sich wieder....um im nächsten Wort die Schuld darin zu suchen, dass der Druck der Community zu groß war, um das Spiel länger zurückhalten zu können. etc. und sülz.

Mir wäre es ja peinlich, hier immer den Neutralen zu mimen und zu versuchen, für Jowood Schadensbegrenzung zu versuchen....

Ich habe kein Interesse daran für Jowood Schadenbegrenzung zu betreiben. Und natürlich kommt nur leeres Geschwafel, was soll man auch sonst sagen? Ob man es das nächste mal besser macht wird sich zeigen, ohne mich vorher zu informieren würde ich mir aber ohnehin kein Spiel kaufen.

Wenn Jowood endlich pleite wäre, wäre es das Beste für den Markt und die hingehaltenen Fans. Spellbound wird Gründe gehabt haben, sich ausgerechnet mit JW einzulassen. Wahrscheinlich hatten sie keine Wahl......

Das kannst du wohl vergessen, Jowood erwirtschaftet bereits das 11. Quartal in Folge, also seit fast drei Jahren Gewinn. Und Spellbound hatte sicher eine andere Wahl, das ist ja kein drittklassiges Studio. Nur will Spellbound nach ihren zahlreichen Low-Budget-Titeln wohl auch mal etwas größeres schaffen und Ruhm und vorallem Geld erlangen/erwirtschaften. Ich traue Spellbound durchaus zu eine gutes Gothic 4 zu bringen, aber wir werden sehen.

Lokadamus

2008-12-26, 11:49:21

1.) Was soll ich denn wollen? Ich gebe meine Meinung zum besten, nicht mehr und nicht weniger. Was willst denn du?

2.) Möglich das ich Jowood manchmal in Schutz nehme. Die Leute sollten einfach mal die Augen öffnen und nicht so tun als ob sie nicht selbst Schuld wären. Jowood ist ja bei weitem nicht der einzige Publisher der immer mal wieder so verfährt.

3.) Wenn hier manchmal so getan wird als ob man mit vorgehaltener Waffe dazu gezwungen wird das Spiel zu kaufen. Es war nie ein Geheimnis dass das Spiel grob verbuggt sein wird. Alle Testberichte weißen darauf ausdrücklich hin. Wer es trotzdem kauft nimmt das entweder in Kauf oder hat sich nicht ausreichend informiert, so oder so ist man selbst Schuld. Der Markt bestimmt was Erfolg hat und was nicht. So traurig es ist, dieses Geschäftskonzept hat sich etabliert.

4.) Natürlich bemüht man sich. Auch Jowood hat ein Interesse daran, die Käufer bei Laune zu halten. Siehe Gothic 3-Patchserie und siehe die angekündige Götterdämmerung-Patchserie inkl. versprochener Content-Updates. Man wollte das Spiel aber ganz einfach zu Weihnachten raus bringen, da man zu diesem Termin mit deutlich höheren Verkäufen rechnen kann. Es liegt an den Kunden das nicht zu belohnen.

5.) Ich habe kein Interesse daran für Jowood Schadenbegrenzung zu betreiben. Und natürlich kommt nur leeres Geschwafel, was soll man auch sonst sagen? Ob man es das nächste mal besser macht wird sich zeigen, ohne mich vorher zu informieren würde ich mir aber ohnehin kein Spiel kaufen.mmm...

1.) Wenn man nichts zu sagen hat, einfach mal die Schnauze halten ;).

2.) Mach selber erstmal die Augen auf. Du nimmst Jowood die ganze Zeit in Schutz. Ich brauch nur sporadisch irgendwelche Seiten hier im Thread aufrufen und sehe nur "Ach, bei Jowood müsst ihr mal die Augen zudrücken, das haben andere auch schon fertig gebracht. Zum Beispiel ... keine Ahnung, aber da war es genauso schlimm. Bestimmt.".

3.) Dazu kann ich nur sagen :P :P :P ... Viele von euch haben gesagt Gothic 3 wäre in Version 1.00 das beste RPG, was es gibt. Dafür bräuchte man keinen Patch ...

4.) Ja, natürlich bemüht man sich, möglichst viel Geld zu erwirtschaften. Es geht nicht um den glücklichen Kunden, es geht um den Kunden. Der soll sein Geld bringen und danach die Schnauze halten. Wenigstens du versuchst noch etwas Unterhaltung hier reinzubringen. Ansonsten siehe 1. Punkt ...

5.) Garantiert hast du kein Interesse daran, Jowood in Schutz zu nehmen. Garantiert hast du Götterdämmung auch schon mehrfach durchgespielt ohne einen einzigen Bug ...

reunion

2008-12-26, 12:27:30

mmm...

1.) Wenn man nichts zu sagen hat, einfach mal die Schnauze halten ;).

Ja natürlich, Leute, deren Meinungen einem selbst nicht passen sollen einfach mal die Schnauze halten. Du bist ja ein ganz toller Hengst.

2.) Mach selber erstmal die Augen auf. Du nimmst Jowood die ganze Zeit in Schutz. Ich brauch nur sporadisch irgendwelche Seiten hier im Thread aufrufen und sehe nur "Ach, bei Jowood müsst ihr mal die Augen zudrücken, das haben andere auch schon fertig gebracht. Zum Beispiel ... keine Ahnung, aber da war es genauso schlimm. Bestimmt.".

Und weiter? Steht darauf die Todesstrafe oder was soll die Erbostheit? Und den von dir hier unter Anführungszeichen geschriebenen Text habe ich nicht verfasst.

3.) Dazu kann ich nur sagen :P :P :P ... Viele von euch haben gesagt Gothic 3 wäre in Version 1.00 das beste RPG, was es gibt. Dafür bräuchte man keinen Patch ...

Ich nicht.

4.) Ja, natürlich bemüht man sich, möglichst viel Geld zu erwirtschaften. Es geht nicht um den glücklichen Kunden, es geht um den Kunden. Der soll sein Geld bringen und danach die Schnauze halten. Wenigstens du versuchst noch etwas Unterhaltung hier reinzubringen. Ansonsten siehe 1. Punkt ...

Genial, die hast Verstanden wie Marktwirtschaft funktioniert. Wenn du glaubst das auch nur irgend ein andere Publisher oder sonstiges Unternehmen etwas andere als viel Geld im Visier hat dann bist du aber ganz schön naiv.

5.) Garantiert hast du kein Interesse daran, Jowood in Schutz zu nehmen. Garantiert hast du Götterdämmung auch schon mehrfach durchgespielt ohne einen einzigen Bug ...

Ich habe Götterdämmerung nicht gekauft, da ich solche Machenschaften nicht unterstütze.

gbm31

2008-12-26, 12:56:24

hört mal bitte mit eurem privaten kleinkrieg auf - der bringt keinen weiter und langweilt seit mehreren seiten schon. thx.

das kind ist zum wiederholten male im brunnen versenkt worden, und die zukünftige vorgehensweise wird jeder wohl selber hinkriegen, oder?

Lokadamus

2008-12-26, 14:58:52

1.) Ja natürlich, Leute, deren Meinungen einem selbst nicht passen sollen einfach mal die Schnauze halten. Du bist ja ein ganz toller Hengst.

Und weiter? Steht darauf die Todesstrafe oder was soll die Erbostheit? Und den von dir hier unter Anführungszeichen geschriebenen Text habe ich nicht verfasst.

2.) Genial, die hast Verstanden wie Marktwirtschaft funktioniert. Wenn du glaubst das auch nur irgend ein andere Publisher oder sonstiges Unternehmen etwas andere als viel Geld im Visier hat dann bist du aber ganz schön naiv.

Ich habe Götterdämmerung nicht gekauft, da ich solche Machenschaften nicht unterstütze.mmm...

1.) Das versuchen dir ein paar andere schon seit ein paar Seiten höflich zu sagen, aber das verstehst du nicht.
Das, was in Anführungszeichen steht, sagst du die ganze Zeit. Wenn du selber nicht erkennst, was du sagst, dann tust du mir leid, solltest dennoch mal darüber nachdenken, wie du auf andere wirkst und wie es ankommt.

2.) Das hat nichts mit Genialität zu tun, sondern einfach mit der Erkenntnis einfach mal die Schnauze zu halten, wenn man nichts sinnvolles zum Thema zu sagen hat.
Und mit diesen Text schiesst du dich selber ab:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6946204#post6946204
Man beachte den Kommentar wegen Verhältnismässigkeit.
Wenn das deine Verhältnismässigkeit (stark verbuggte Spiele trotz Betatest zu releasen) ist, dann gute Nacht.

@gbm31
Jaja, bin ja schon ruhig.

reunion

2008-12-26, 15:11:17

mmm...

1.) Das versuchen dir ein paar andere schon seit ein paar Seiten höflich zu sagen, aber das verstehst du nicht.
Das, was in Anführungszeichen steht, sagst du die ganze Zeit. Wenn du selber nicht erkennst, was du sagst, dann tust du mir leid, solltest dennoch mal darüber nachdenken, wie du auf andere wirkst und wie es ankommt.

2.) Das hat nichts mit Genialität zu tun, sondern einfach mit der Erkenntnis einfach mal die Schnauze zu halten, wenn man nichts sinnvolles zum Thema zu sagen hat.
Und mit diesen Text schiesst du dich selber ab:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6946204#post6946204
Man beachte den Kommentar wegen Verhältnismässigkeit.
Wenn das deine Verhältnismässigkeit (stark verbuggte Spiele trotz Betatest zu releasen) ist, dann gute Nacht.

@gbm31
Jaja, bin ja schon ruhig.

Aber sonst geht es dir schon noch gut? Wer gibt dir das Recht zu bestimmen wer hier schreiben darf und wer nicht? Die anderen Beleidigungen die du ablässt ganz zu schweigen. Das hier ist ein öffentliches Forum und solange ich nicht gegen die Regeln verstoße kann ich hier schreiben was ich will. Der einzige, der ganz offensichtlich nichts zu sagen hat bist eh du, also folge am besten deinen eigenen Rat und tue

einfach mal die Schnauze halten

Danke.

Heimatsuchender

2008-12-27, 21:53:10

Gamestar hat nachgehakt und alle Beteiligten von Betatester, Entwickler und Publisher wegen den Bugdesaster befragt: http://gamestar.de/interviews/1952192/die_akte_goetterdaemmerung.html

Ich habe schon ewig keine Games mehr gekauft, die von Jowood rausgebracht wurden (die meisten können sich denken, warum).
Und wenn ich diese Stellungnahmen lese, kommt es mir hoch. Die Fans sind schuld, daß das Addon zu früh und fehlerhaft rauskam? Absolut lächerlich. Noch trauriger ist allerdings, daß in der Verkaufsversion etliche Bugs enthalten sind, die die Betatester gemeldet haben. Und was die Bewertung angeht: Es ist vielleicht etwas übertrieben, daß 4Players eine emotionale Note einfließen lies, aber: Die 70% von der Gamestar sind absolut übertrieben. 70% sagen aus, daß ich ein brauchbares Game erhalte und keine Bugorgie.

tobife

Kai

2009-01-04, 12:04:41

Bitte mal Ruhe im Karton jetzt. Kleinkriege könnt ihr per PM klären.

Crazy_Chris

2009-01-04, 13:09:26

Hat jemand das Spiel schon für 5€ auf dem Grabbeltisch gesehen? Würds mir dann kaufen. :tongue:

Nee.. auch dann nicht. :) Aber wie siehts eigentlich mit den Verkaufszahlen aus? So schlecht lief es sicher nicht denn es war ja sogar in den Top 10. :uhammer:

gbm31

2009-01-04, 13:57:55

Hat jemand das Spiel schon für 5€ auf dem Grabbeltisch gesehen? Würds mir dann kaufen. :tongue:

ne, auch dann nicht - da bin ich konsequent.

Nee.. auch dann nicht. :)

na also ;)

Aber wie siehts eigentlich mit den Verkaufszahlen aus? So schlecht lief es sicher nicht denn es war ja sogar in den Top 10. :uhammer:

leider - die klatsche war noch nicht deutlich genug.

Saw

2009-01-04, 15:13:00

Hat jemand das Spiel schon für 5€ auf dem Grabbeltisch gesehen? Würds mir dann kaufen. :tongue:

Eher wird die Gamestar das Spiel als Beilage in ihrem Heft liegen haben. :ulol:

Piffan

2009-01-05, 11:57:13

Eher wird die Gamestar das Spiel als Beilage in ihrem Heft liegen haben. :ulol:

Garantiert so was in der Art wird passieren. :mad:

Crazy_Chris

2009-01-07, 22:53:12

MGeee

2009-01-08, 09:09:54

http://www.pcgames.de/aid,671800/PC_Games-Special_-_Thomas_Weiss_spricht_sich_aus-_Die_25_erfolgreichsten_Spiele_2008_inklusive_Verkaufszahlen/Bildergalerie/?menu=browser&mode=article&article_id=671800&entity_id=19921&image_id=955481&page=1&order=#top

Laut PCGames hat sich das Spiel 19.900 mal verkauft. Wird also ein +- Geschäft für Jowood gewesen sein, oder? :confused: Immerhin wird es sehr billig produziert worden sein.

Habe mal nachgerechnet:
19900 Einheiten verkauft. Ich habe mein Götterdämmerung für 20€ im Laden gekauft.

19900 x 20€ = 398.000€
abzgl. 19% USt. = 334.450€

Ich vermute jetzt einfach mal, dass der Handel 100% (wenn nicht sogar noch mehr) draufschlägt:
334.450% : 2 = 167.220€

Wenn das mit der Spanne fuer den Handel so hinkommt, haette Jowood ca. 167.000€ Einnahmen.
Davon muss Jowood seine eigenen Kosten fuer Vertrieb, Marketing, usw. abziehen und dann noch die eigentliche Entwicklung in Indien beruecksichtigen.

Ich glaube kaum, dass Jowood hier noch Gewinn macht... ich vermute ehern, dass hier Verlust gemacht wurde.

gbm31

2009-01-08, 10:18:14

Crazy_Chris

2009-01-08, 10:56:10

Naja aber sie werden wohl kaum damit gerechnet haben das da mal >=100000 Stück oder so abgesetzt werden. Ich habe irgendwo mal gelesen das Jowood etwa 50000 Exemplare ausgeliefert haben soll. :confused: Von daher denke ich das diese 50000 Stück gute Gewinne erwirtschaftet hätten wenn sie halbwegs verkauft worden wären. Größtenteils wurde das Spiel übrigens für 29,90€ verkauft.

Aber was solls. Selbst 19.900 Stück sind 19.900 zuviel für dieses Machwerk.:ufinger: Man muß sich das mal vorstellen.... auf der Packung steht Gothic drauf!!!11 :eek::mad:

Piffan

2009-01-08, 11:01:38

na hoffentlich - jeder publisher hätte für diesen haufen bugs nichts anderes verdient als draufzuzahlen.

bei den netten herren von jowood, die bei jeder antwort in interviews unabsichtlich die hosen runterlassen, tuts mir wegen der vorsätzlichkeit (bekannten namen ausschlachten, billiges studio einspannen, community einlullen - offizielle betatester - ha!, weihnachtgeschäft mitnehmen ohne fertiges produkt) überhaupt nicht leid - bitte gleich mit insolvenzverwalter, bevor die familien der mitarbeiter für den scheiß ihrer vorgesetzten bezahlen dürfen.

Stimmt. Und die unehrlichen Magazine sollten ebenfalls ihre Quittung bekommen. Aber wie es im Moment ausschaut, erledigt sich das ja von selbst. Wie die Verlage dann wohl weitermachen wollen? Bezahl- Internet? Denn die Verkaufszahlen dieser Anzeiger gehen ja fleissig weiter runter.....

Sir Winston

2009-01-08, 11:17:45

Naja aber sie werden wohl kaum damit gerechnet haben das da mal >=100000 Stück oder so abgesetzt werden. Ich habe irgendwo mal gelesen das Jowood etwa 50000 Exemplare ausgeliefert haben soll. :confused:

Warum sollten sie nicht mit guten Verkäufen gerechnet haben - schließlich ist G3 trotz aller Kritik wohl ziemlich gut gelaufen und wurde auch von den Käufern noch mit Lorbeeren á la "Spiel des Jahres" bedacht. Die Idee, mit einem spielerisch soliden und technisch stabilerem Addon nochmal ordentlich Geld zu machen war dann vielleicht doch nicht so abwegig. Nur sind die genannten Voraussetzungen eben nicht erfüllt worden und die Käufer nach den Problemen mit G3 dann scheinbar doch etwas misstrauischer geworden - vielleicht ist Dummheit ja doch heilbar...
Das mit den 50.000 ausgelieferten Exemplaren kann ich persönlich nicht so ganz glauben - zwar sind subjektive Eindrücke wenig aussagekräftig, aber wenn ich daran denke, welche Berge davon im hiesigen Media Markt lagen (und liegen blieben :tongue:)...

Popeljoe

2009-01-08, 11:39:22

Ich habe mein Götterdämmerung für 20€ im Laden gekauft.
:eek: Er hat Jehova gesagt! :eek: :biggrin:
Ich werde auf Grabbeltisch oder Lamestar warten. ;)

Fritte

2009-01-08, 11:51:53

Dann lieber Grabbeltisch, für Fünf Euro erwarte ich zumindest ne nette Box!

Hat einer das aktuelle Preisbarometer zur Hand? :D

Piffan

2009-01-08, 12:37:02

reunion

2009-01-08, 12:46:11

Wenn ich in meine Kristallkugel sehe, dann weiß ich, dass die Preise in Kürze gegen Null stürzen werden. Denn ehe die den Mist wieder einpacken und zurückschicken, wird er eher verschenkt. Wer bis jetzt nicht schwach geworden ist, wird die Gammelsoftware nicht mal mit dem Handschuh anfassen. Sammler hin oder her, dieser Sondermüll kommt mir nicht ins Haus.

Och, da wäre ich mir nicht so sicher. Gibt sicher genug die warten bis das Spiel halbwegs gepatcht ist. Bei WolrofGothic gab es dazu erst kürzlich eine Umfrage.

Habe mal nachgerechnet:
19900 Einheiten verkauft. Ich habe mein Götterdämmerung für 20€ im Laden gekauft.

19900 x 20€ = 398.000€
abzgl. 19% USt. = 334.450€

Ich vermute jetzt einfach mal, dass der Handel 100% (wenn nicht sogar noch mehr) draufschlägt:
334.450% : 2 = 167.220€

Wenn das mit der Spanne fuer den Handel so hinkommt, haette Jowood ca. 167.000€ Einnahmen.
Davon muss Jowood seine eigenen Kosten fuer Vertrieb, Marketing, usw. abziehen und dann noch die eigentliche Entwicklung in Indien beruecksichtigen.

Ich glaube kaum, dass Jowood hier noch Gewinn macht... ich vermute ehern, dass hier Verlust gemacht wurde.

Der Preis lag zu Beginn bei 29,90€. Und zählen tut die ausgelieferte Menge. Auch ist es ja nicht so das sich das Spiel ab jetzt nicht mehr verkauft, ist ja gerade mal etwas über einen Monat am Markt. Und die gesamte Gothic-Serie war schon immer dafür bekannt extrem lange mit soliden Verkaufszahlen zu punkten.

Piffan

2009-01-08, 16:09:20

Der Preis lag zu Beginn bei 29,90€. Und zählen tut die ausgelieferte Menge.

Ja is klar. Wir haben scho wieder Weihnachten.

Auch ist es ja nicht so das sich das Spiel ab jetzt nicht mehr verkauft, ist ja gerade mal etwas über einen Monat am Markt. Und die gesamte Gothic-Serie war schon immer dafür bekannt extrem lange mit soliden Verkaufszahlen zu punkten.

Is klar. Ist der Ruf erstmal ruiniert, verarscht es sich nun gänzlich ungeniert.

Soo bescheuert sind die Fans nun doch nicht, als dass die in großer Zahl nochmal ins Klo greifen.

G3 war hart an der Schmerzgrenze, mit Götterdämmerung ist das Fass übergelaufen. Die paar Lippenbekenntnisse einiger Hardcore- Fans reichen mir nicht als Beleg, dass noch alles werden wird für Nogood.

Cyv

2009-01-08, 16:36:59

Gibt ja vielzuviele die sich auf die lamestar verlassen und auf reviews im inet verzichten.
Nicht jeder, macht sich vorher im Internet über die Patchlage oder sonstiges schlau.
Einige werden sich das Spiel mit Sicherheit auch durch einen Spontankauf angeeignet haben
"Gothic?! -Schon mal gehört, soll ganz gut sein":D

Aber es stimmt schon, die breite Fanmasse wird wohl drauf verzichten/verzichtet haben.

Wie lange hab ich mich damals auf Gothic3 gefreut- Teil 1&2+DNdR bis zum Erbrechen gespielt. Was würd ich dafür geben, den Content zu vergessen um es nocheinmal zu erleben! Atmosphäre pur- Feldräuber vor Khorinis, das waren Zeiten...

Naja nach langersehntem Release endlich das Zeuch aufm Rechner. Diese Bugsuppe hat mich sehr viele Nerven gekostet und letztendlich hab ich mich nur durch das Spiel gequält, weil ich Geld dafür bezahlt hab. Wildschweine mit einem Attackspeed von 1000-sodass man nur in der Luft schwebt? Haben die keine Qualitätssicherung??!?

Das Addon für "Seuche3" kommt mir mit Sicherheit nicht ins Haus:P
Nichtmal für geschenkt!

Für die kommenden Teile, welche übrigens sehr lecker aussehen, werde ich mir Zeit lassen und erst nach vernünftigen Reviews zugreifen!
Auch als Fanat. oder großer Fan --> REVIEWS
- 1x blind gekauft und hart bestraft worden! Danke dafür ... so erhält man sich Fans(y)

Popeljoe

2009-01-08, 16:56:54

Übrigens spielt sich G3 mittlerweile imo recht gut.
Die Atmo erreicht es natürlich nicht, aber einige Momente sind schon ganz gut gelungen.

Crazy_Chris

2009-01-08, 17:02:44

Übrigens spielt sich G3 mittlerweile imo recht gut.
Die Atmo erreicht es natürlich nicht, aber einige Momente sind schon ganz gut gelungen.

Ich warte noch auf dem Fanpatch 1.7 und dann wirds auch nochmal gezockt. :biggrin: Alleine schon wegen der genialen Musik. =)

mapel110

2009-01-08, 17:42:50

Falls es noch wayne interessiert:

http://www.4players.de/4players.php/download_info/Downloads/Download/50688/Gothic_3_Goetterdaemmerung/Patch__3___107.html

Patch 1.07. Es wird offiziell empfohlen, das Spiel zu deinstallieren, alle Save-Games zu löschen, dann neu zu installieren und dann zu patchen. Alte Spielstände können nicht weiterverwendet werden. :uup:
Ist das "normal", dass der Patch sich mit Version 1.06 meldet, vor und nach der Installation? O_o bekommen die selbst ne Patchbezeichnung nicht korrekt hin...

Piffan

2009-01-08, 17:47:04

Ist das "normal", dass der Patch sich mit Version 1.06 meldet, vor und nach der Installation? O_o bekommen die selbst ne Patchbezeichnung nicht korrekt hin...

Aha, dann warst DU das, der sich das Spiel gekauft hat. :tongue:

Ich hab mich schon gefragt, wer im Media Markt den obersten Karton geschnappt hat. ;D

mapel110

2009-01-08, 17:50:39

Aha, dann warst DU das, der sich das Spiel gekauft hat. :tongue:

Ich hab mich schon gefragt, wer im Media Markt den obersten Karton geschnappt hat. ;D
Nein, ich war nur so dreist, und hab die Installation der Videotheken-Version nicht wieder gelöscht. Ich mein, ich will ja von den investieren 2 € auch mal irgendwas haben. ^^

reunion

2009-01-08, 18:50:29

Ist das "normal", dass der Patch sich mit Version 1.06 meldet, vor und nach der Installation? O_o bekommen die selbst ne Patchbezeichnung nicht korrekt hin...

Zumindest wärst du der erste der sich darüber beschwert, also IMO nein.

MGeee

2009-01-08, 19:59:55

:eek: Er hat Jehova gesagt! :eek: :biggrin:
Ich werde auf Grabbeltisch oder Lamestar warten. ;)

Götterdämmerung war jedenfalls ein Fehlkauf !!
Ich habe es nur mal ganz kurz für 3 Min. angezockt und sofort gemerkt, dass da was auf die allerbilligste Art und Weise zusammengebastelt wurde. Seitdem (ist immerhin schon fast 1,5 Monate her) habe ich es nicht mehr angerührt.

Habe es ohne Test lesen sofort gekauft, weil mit G1, G2 und auch G3 viel Spass gemacht hat. Ja, G3 fand ich auch Super, trotz der Bugs.
Aber Götterdämmerung ist wirklich 100% daneben... man merkt halt sofort, dass es nicht von den Piranha Bytes kommt. Habe irgendwie gehofft, dass Götterdämmerung ähnlich wie seinerzeit DNDR für G2 wird, aber da habe ich gründlich daneben gelegen.

Jedenfalls wird Gothic 4 nicht mehr blind gekauft, da werde ich vorher genau nachlesen, was die Communicty schreibt.

Dasselbe gilt zukünftig für absolut alle Spiele, die von Jowood veröffentlicht werden.

mapel110

2009-01-08, 20:30:20

Saw

2009-01-08, 20:36:49

Okay, Patch 1.06 deinstalliert, danach meldete sich auch der 1.07-Patch korrekt und ließ sich auch installieren. Schon komisch programmiert. O_o Wenn Patch 1.06 installiert ist, gibt sich der Patch 1.07 als 1.06 aus und lässt sich auch ganz normal installieren. Muss man ja nicht verstehen...

/edit
Achja, das Game läuft jetzt noch schlechter.

Wechsel der Auflösung -> Crash to desktop
Versuch, ein neues Spiel zu starten -> Crash to desktop

:uclap:
Du beschwerst dich jetzt, dass du dafür 2€ ausgegeben hast?

Muss man ja nicht verstehen...

Cyv

2009-01-08, 20:39:42

Du beschwerst dich jetzt, dass du dafür 2€ ausgegeben hast?

Muss man ja nicht verstehen...
Für die erbrachte Leistung 2€ zuviel!

reunion

2009-01-08, 20:42:52

Okay, Patch 1.06 deinstalliert, danach meldete sich auch der 1.07-Patch korrekt und ließ sich auch installieren. Schon komisch programmiert. O_o Wenn Patch 1.06 installiert ist, gibt sich der Patch 1.07 als 1.06 aus und lässt sich auch ganz normal installieren. Muss man ja nicht verstehen...

Die alten Patches (auch Community) müssen vorher deinstalliert werden. Es wird sogar eine Neuinstallation des Spiel und das löschen des restlichen Ordners empfohlen, steht auch im Chancelog AFAIK.

/edit
Achja, das Game läuft jetzt noch schlechter.

Wechsel der Auflösung -> Crash to desktop
Versuch, ein neues Spiel zu starten -> Crash to desktop

:uclap:

Vermutlich ist es doch notwendig neu zu installieren.

Piffan

2009-01-09, 09:25:52

Vermutlich ist es doch notwendig neu zu installieren.

Bei diesem Müll ist gar nichts mehr nötig.

Gestern abend war ich im Media Markt und war hochgradig erstaunt, wie viele Exemplare des Spieles dort vorgehalten werden, und das noch nach Weihnachten. An einer Stelle waren es ca. 200 Exemplare, einen zweiten Stoß mochte ich nicht mehr nachzählen. :eek:

Wie es scheint, ist Nogood diesmal gründlichst auf die Fresse gefallen. Da werden die Doktores aus der Chefetage wohl in Zunkunft neue Betätigungsfelder suchen müssen. Und Reunion braucht nicht mehr seine Tastatur für diesen Laden zu quälen...

Turiz

2009-01-09, 10:31:01

..... Da werden die Doktores aus der Chefetage wohl in Zunkunft neue Betätigungsfelder suchen müssen. ...
Das wird leider so laufen wie immer. Die Vorstände werden sich Prämien auszahlen und Mitarbeiter wegen des finanziellen Desasters entlassen. Leider hilft das alles der Gothicserie überhaupt nichts.

Fritte

2009-01-09, 11:13:02

Das wird leider so laufen wie immer. Die Vorstände werden sich Prämien auszahlen und Mitarbeiter wegen des finanziellen Desasters entlassen. Leider hilft das alles der Gothicserie überhaupt nichts.

den unschuldigen Mitarbeitern übrigens auch nicht und das finde ich fast noch schlimmer als den Frust der Gothicfans

Turiz

2009-01-09, 11:23:36

den unschuldigen Mitarbeitern übrigens auch nicht und das finde ich fast noch schlimmer als den Frust der Gothicfans
Das versteht sich natürlich von selbst. Allerdings verstehe ich auch die Manager. Deren Verhalten (mir das Meiste :biggrin: ) ist typisch für Menschen und nimmt durch die Möglichkeiten, die sie haben, unangenehme Formen an. JoWood ist übrigens nicht die erste und schon gar nicht die einzige Firma die ohne angemessene Investitionen abcashen möchte. Wenn es ohne grossen Aufwand ginge, würden wir das doch alle machen. :biggrin:

Piffan

2009-01-09, 11:31:03

Das versteht sich natürlich von selbst. Allerdings verstehe ich auch die Manager. Deren Verhalten (mir das Meiste :biggrin: ) ist typisch für Menschen und nimmt durch die Möglichkeiten, die sie haben, unangenehme Formen an. JoWood ist übrigens nicht die erste und schon gar nicht die einzige Firma die ohne angemessene Investitionen abcashen möchte. Wenn es ohne grossen Aufwand ginge, würden wir das doch alle machen. :biggrin:

Naja, der finanzielle Aufwand für die Erstellung von Gothic 3 war wohl erheblich, aber angesichts der Dimensionen dieses Mammutprojektes wohl doch zu gering. Hätte man noch etwas Atem gehabt, wäre manches Ärgernis noch wegpoliert worden. Da muss man auch PB Vorhaltungen machen: Angeblich mit Hochdruck an der Fehlerbereinigung, später dann die Einlassung, dass man schon längst am nächsten Werk sitze und über grundlegende Änderungen beides in den Griff bekommen wollte: Das nächste Spiel UND die Probleme von G3.

Was G3 betrifft, hat PB auch Dreck am Stecken. Götterdämmerung ist hingegen allein Nogoods Sache und der fast noch verständliche Versuch, abzukochen.
Wer weiß, vielleicht sollte Götterdämmerung die Finanzierung von Arcania sichern.
Ich sehe Schwarz. :|

Turiz

2009-01-09, 12:17:26

.....Wer weiß, vielleicht sollte Götterdämmerung die Finanzierung von Arcania sichern.
Ich sehe Schwarz. :|
Du machst mir Angst. ;(

Vielleicht ist Spellbound in der Lage das Ding ordentlich abzuwickeln ohne kurzfristig auf die finanziellen Zuwendungen von JoWood angewiesen zu sein. Abwarten und Tee tri.... äh Fallout 3 spielen. ;)

reunion

2009-01-09, 12:33:24

Und Reunion braucht nicht mehr seine Tastatur für diesen Laden zu quälen...

Und Piffan braucht nicht mehr seine Tastatur gegen diesen Laden zu quälen.

Vielleicht ist Spellbound in der Lage das Ding ordentlich abzuwickeln ohne kurzfristig auf die finanziellen Zuwendungen von JoWood angewiesen zu sein. Abwarten und Tee tri.... äh Fallout 3 spielen. ;)

Die Verträge sind längst unterzeichnet, das Geld ist längst verfügbar. Gefährlich wird es nur wieder wenn Spellbound den Zeitplan nicht einhalten kann. Wobei Jowood finanziell mittlerweile alles andere als schlecht dasteht, die schreiben seit drei Jahren durchgehend Gewinn. Ist wohl auch eine simple Kosten-/Nutzenrechnung.

Piffan

2009-01-09, 12:36:43

Das Problem bei den Projekten ist ja, dass Bänker kaum in der Lage sein können, das Potential abzuschätzen. Da ist man auf "Experten" wie Joowood angewiesen, um überhaupt Knete für eine Entwicklungszeit zu bekommen.

So komfortabel wie Valve ist kaum ein Unternehmen gebettet. Der dicke Gabe verkörpert beides perfekt: Er weiß was ein gutes Spiel ausmacht und von Geschäften versteht er ebenfalls eine Menge. Würde sich Valve an ein Rollenspiel setzen, kämen keine ungaren Sachen bei raus.....

Piffan

2009-01-09, 12:38:56

Und Piffan braucht nicht mehr seine Tastatur gegen diesen Laden zu quälen.

Die Verträge sind längst unterzeichnet, das Geld ist längst verfügbar. Gefährlich wird es nur wieder wenn Spellbound den Zeitplan nicht einhalten kann. Wobei Jowood finanziell mittlerweile alles andere als schlecht dasteht, die schreiben seit drei Jahren durchgehend Gewinn. Ist wohl auch eine simple Kosten-/Nutzenrechnung.

Einen großen Batzen des Gewinns hat man aus der Gothic- Serie gezogen. Um so trauriger, dass man den Namen so gräuslich abgekocht hat. Die Marke ist in Nogoods Händen tot.

reunion

2009-01-09, 12:43:01

Einen großen Batzen des Gewinns hat man aus der Gothic- Serie gezogen. Um so trauriger, dass man den Namen so gräuslich abgekocht hat. Die Marke ist in Nogoods Händen tot.

Das sehe ich nicht so. Auch der beste Teil der Serie, Gothic 2 inkl. Addon ist in "Jowoods Händen" entstanden. Bei G3 hat sich PB einfach übernommen und JW wollte/konnte nicht mehr verschieben. Wenn Spellbound hier den Zeitplan einhält und ordentliche Arbeit leistet steht einem guten G4 nichts im Wege. Das Budget dafür ist so klein nicht. Mit dem Verschieben unfertiger Produkte hat JW aber wohl nicht so die Freunde, aber ich hoffe doch das sie aus Götterdämmerung was gelernt haben.

Crazy_Chris

2009-01-09, 14:01:36

Das Budget dafür ist so klein nicht. Mit dem Verschieben unfertiger Produkte hat JW aber wohl nicht so die Freunde, aber ich hoffe doch das sie aus Götterdämmerung was gelernt haben.

Mit Götterdämmerung haben sie doch gezeigt das sie absolut garnichts gelernt haben. Mit der Gilde Serie haben sie es auch so gemacht. :uhammer2:

Jowood geht auch über Leichen wenn es um Profitmaximierung geht.

Sir Winston

2009-01-09, 14:02:28

Mit dem Verschieben unfertiger Produkte hat JW aber wohl nicht so die Freunde, aber ich hoffe doch das sie aus Götterdämmerung was gelernt haben.

Ernsthaft? Nachdem sie aus dem G3-Debakel (was ich wohlgemerkt nicht aufs Gameplay beziehe) den Schluss gezogen haben, auf wackeliger technischer Grundlage mit offensichtlich sehr begrenzten Budget und einem wenig namhaften Team schnellstmöglich ein Addon nachzuschieben?
Unter "Lernfähigkeit" stelle ich mir was anderes vor - es erweckt eher den Anschein, als ob Jowood grundsätzlich eine starke Neigung dazu hätte, bei Finanzierung und Terminplänen zu knapp zu kalkulieren. Aber die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt - und wer jetzt immer noch übereilt kauft, ist sowieso selber schuld.

reunion

2009-01-09, 14:44:39

Mit Götterdämmerung haben sie doch gezeigt das sie absolut garnichts gelernt haben. Mit der Gilde Serie haben sie es auch so gemacht. :uhammer2:

Jowood geht auch über Leichen wenn es um Profitmaximierung geht.

Jedes Unternehmen ist auf Profitmaximierung aus, wer etwas andere glaubt ist ein Träumer. Der Kunde bestimmt durch seinen Kauf über zukünftige Geschäftspraktiken. Gothic 3 verkaufte sich trotz der Bugs ausgezeichnet. Wenn sich Götterdämmerung entsprechend schlecht verkauft wird hier mit Sicherheit ein umdenken stattfinden.

Gaestle

2009-01-09, 14:49:53

Wow! Die Gothic-Community hat jetzt sogar einen Award erhalten!

Die dümmste Game Fan-Community: Gothic Community

Was für den Allergiker der anaphylaktische Schock ist, stellt für den Gothic-Fan die Reaktion auf jegliche Kritik an "seiner Welt" dar. Mit Schaum vorm Mund windet er sich unkonrolliert zappelnd durch die Foren, sowie etwas auffallend Schlechtes über die Gothic Reihe geschrieben wird. Das wiederum passiert immer dann, wenn mal wieder eine neue Ladung Datenmüll in die Geschäfte gekippt wurde.

Mit unglaublicher Berechenbarkeit schafft es der dickhäutige Publisher Jowood immer wieder, mit extrem verbuggten Spielen in die Schlagzeilen zu stolpern. Bei Gothic 3 endete das gegenseitige Angiften zwischen Publisher und Entwickler sogar darin, das sich niemand in der Verantwortung sah, einen weiteren Patch für das verbuggte Trauerspiel zu entwickeln. Doch da sprang die Community für den Publisher ein und sparte diesem jede Menge Geld.

Auf diese Community darf Jowood zählen. So überraschte der halbgare Zustand des neuen Add-Ons in diesem Jahr nicht im Mindesten. Jowood konnte beruhigt auf die sich selbst geißelnden Fans setzen, die wie Lemminge in die Läden marschierten und die Firma ein weiteres Jahr vor der Insolvenz retteten. Um die treudoofen Kunden weiterhin bei der Stange zu halten, entschuldigte sich der Publisher anschließend brav in einem Schreiben bei den Fans und schob denen sogar noch eine Mitschuld zu. Spätestens an diesem Punkt wäre jeder halbwegs normale Kunde in Lachkrämpfe verfallen. Nicht so der durchschnittliche Gothic Fan. Dieser äußerte stattdessen vielfach in den Foren seinen Glauben, das der Publisher "nun dazu gelernt habe" und sich sowas bei Gothic 4 nicht mehr leisten könne.

Ja, genau so wird es sein, möchte man da fast laut beisteuern. Genau so und nicht anders. Nach all den Jahren extrem verbuggter Spiele, hat Jowood nun endlich eingesehen, das ihre Spiele nur von Fans gekauft werden, wenn sich die Games in einem guten Zustand befinden! Also schön durchhalten liebe Gothic Community. Denn wie heißt es immer im Lieblingssprichwort des deutschen Durchschnittsversagers? "Aller guten Dinge sind drei!"

Quelle: http://www.boldarblood.de/artikel/details3,Boldar-Awards-2008

Das ist doch mal was!

gbm31

2009-01-09, 14:52:36

Jedes Unternehmen ist auf Profitmaximierung aus, wer etwas andere glaubt ist ein Träumer.

nein, gute unternehmen sind auf gewinnmaximierung und gute reputation aus, profitgeier kennen letzteres nicht - und sind des öfteren auch recht schnell wieder weg.

leider vergessen viele unternehmen diese zweite komponente des erfolges heutzutage gerne (was auch an der geizistgeil-mentalität liegt). ein daimler ist heute auch nicht mehr das, was er mal war...

zum award: ich bin zwar fan der ersten stunde, aber nicht hirnamputiert. und dieses idiotische verhalten bereits in den ersten ankündigungsthreads des addons und g4 gepostet - mit dem erfolg, daß ich jetzt gar nicht mehr in solche threads schaue, weil die reaktionen darauf ziemlich heftig waren... ;)

Crazy_Chris

2009-01-09, 14:55:44

Jedes Unternehmen ist auf Profitmaximierung aus, wer etwas andere glaubt ist ein Träumer. Der Kunde bestimmt durch seinen Kauf über zukünftige Geschäftspraktiken. Gothic 3 verkaufte sich trotz der Bugs ausgezeichnet. Wenn sich Götterdämmerung entsprechend schlecht verkauft wird hier mit Sicherheit ein umdenken stattfinden.

Anderen Firmen haben aber ein besseres Händchen dafür wenn es darum geht einen Titel nicht zu überstrapazieren. Als damals bei Tomb Raider die Luft raus war machte man eine kleine Pause und wechselte das Entwicklerstudio und stattete diese mit entsprechende Ressourcen aus. So ein Laden wie Jowood hätte da wohl eher noch ein billigen Nachfolger *Made in India* nachgeschoben der die Serie völlig ruiniert hätte. :rolleyes:

Wow! Die Gothic-Community hat jetzt sogar einen Award erhalten!

Quelle: http://www.boldarblood.de/artikel/details3,Boldar-Awards-2008

Das ist doch mal was!

"treudoofer Kunde" trifft es ganz gut. ;D

reunion

2009-01-09, 15:16:05

nein, gute unternehmen sind auf gewinnmaximierung und gute reputation aus, profitgeier kennen letzteres nicht - und sind des öfteren auch recht schnell wieder weg.

leider vergessen viele unternehmen diese zweite komponente des erfolges heutzutage gerne (was auch an der geizistgeil-mentalität liegt). ein daimler ist heute auch nicht mehr das, was er mal war...

Gute Reputation ist zwar wichtig und erstrebenswert, aber auch wieder nur aufgrund der Gewinnmaximierung.

Sorkalm

2009-01-09, 15:16:48

Die News von WoP dazu:

Eine News in eigener Sache.

Und zwar gewinnen die Gothic-Fans in ihrer Gesamtheit bei den Boldar Awards 2008, die die Seite BoldarBlood.de in ihrem Jahresrückblick vergibt, den Sonderpreis für die dümmste Game-Fan-Community. Nunja, das ist doch beinahe besser als nichts. In der bewegenden Laudatio heißt es dazu unter anderem:

"Mit unglaublicher Berechenbarkeit schafft es der dickhäutige Publisher Jowood immer wieder, mit extrem verbuggten Spielen in die Schlagzeilen zu stolpern. Bei Gothic 3 endete das gegenseitige Angiften zwischen Publisher und Entwickler sogar darin, das sich niemand in der Verantwortung sah, einen weiteren Patch für das verbuggte Trauerspiel zu entwickeln. Doch da sprang die Community für den Publisher ein und sparte diesem jede Menge Geld.

Auf diese Community darf Jowood zählen. So überraschte der halbgare Zustand des neuen Add-Ons in diesem Jahr nicht im Mindesten. Jowood konnte beruhigt auf die sich selbst geißelnden Fans setzen, die wie Lemminge in die Läden marschierten und die Firma ein weiteres Jahr vor der Insolvenz retteten."

Nun, am zweiten Punkt darf man angesichts der extrem mageren Verkaufszahlen des Addons wohl ernsthafte Zweifel anmelden. So wanderte das Addon seit seiner Veröffentlichung nur knapp 20.000 mal über die Ladentheke - im Vergleich mit dem großen Verkaufserfolg von Gothic 3 (über 500.000 Stück) kann man das wohl als Verkaufsdesaster werten. Sogar auf Aktienrückkäufe griff JoWooD zur Bilanzverbesserung zurück. Aber das ficht uns hier alles nicht an. Preis ist Preis und vergeben ist vergeben. Also her damit! Leider gibts kein Preisgeld, keine Sachgewinne und noch nicht einmal eine schnöde Award-Grafik zum stolz präsentieren. Da besteht noch Nachbesserungsbedarf. Sozusagen ein Patch für den Award. (Wir kennen uns damit aus.)

Wir sind trotzdem gerührt und nehmen dankend an.

http://www.worldofgothic.de/index.php?go=showcomment&news_id=1290&_sid=

Interessante Antwort. ;D

reunion

2009-01-09, 15:19:26

Wow! Die Gothic-Community hat jetzt sogar einen Award erhalten!

Quelle: http://www.boldarblood.de/artikel/details3,Boldar-Awards-2008

Das ist doch mal was!

Vieles davon ist schlicht unwahr. Aber als schlagzeilgeile Presse interessiert das natürlich wenig. Götterdämmerung verkaufte sich AFAIK alles andere als gut, JW muss schon lange nicht mehr vor der Insolvenz gerettet werden, und die Community machten den Job auch nicht gratis, Spellbound sowieso nicht.

Laz-Y

2009-01-09, 15:25:31

...
So komfortabel wie Valve ist kaum ein Unternehmen gebettet. Der dicke Gabe verkörpert beides perfekt: Er weiß was ein gutes Spiel ausmacht und von Geschäften versteht er ebenfalls eine Menge. Würde sich Valve an ein Rollenspiel setzen, kämen keine ungaren Sachen bei raus.....
Also bitte. Valve hat einfach nur Glück gehabt dass Conterstrike entstanden ist. Und Half-Life 2 würde ich NICHT als gutes Spiel bezeichnen. Mich hats damals ziemlich genervt. Das war auch immer das Gleiche und das Ende ein Witz.
Zum Glück machen die keine Rollenspiele. Ich hätt kein Bock das über Steam beziehen zu müssen und für jedes Kapitel (Episode) wieder Geld zu bezahlen.

Crazy_Chris

2009-01-09, 15:42:06

Also bitte. Valve hat einfach nur Glück gehabt dass Conterstrike entstanden ist. Und Half-Life 2 würde ich NICHT als gutes Spiel bezeichnen. Mich hats damals ziemlich genervt. Das war auch immer das Gleiche und das Ende ein Witz.
Zum Glück machen die keine Rollenspiele. Ich hätt kein Bock das über Steam beziehen zu müssen und für jedes Kapitel (Episode) wieder Geld zu bezahlen.

Das ist aber nur deine eigene Meinung. :wink: Über Steam kann man zwar denken was man will (ich mags auch nicht) aber Erfolg haben sie damit auf ganzer Linie. Inzwischen sind ja auch schon viele Publisher auf den Zug aufgesprungen.

Hucke

2009-01-10, 04:22:24

Also bitte. Valve hat einfach nur Glück gehabt dass Conterstrike entstanden ist. Und Half-Life 2 würde ich NICHT als gutes Spiel bezeichnen. Mich hats damals ziemlich genervt. Das war auch immer das Gleiche und das Ende ein Witz.
Zum Glück machen die keine Rollenspiele. Ich hätt kein Bock das über Steam beziehen zu müssen und für jedes Kapitel (Episode) wieder Geld zu bezahlen.

Counterstrike ist ja ein Fan Mod. Von daher, gut gekauft. Ansonsten, HL1 und Opposing Forces waren klasse. Dann wüsste ich nichts was von Valve besonders beeindruckend war. :)

msilver

2009-01-10, 06:15:10

also half life 2 war und ist mit seinen addons einfach der brummer. vor allem episode 2 habe ich extrem in erinnerung! das ende war klasse, die grafik für ein addon noch mal nen zacken schärfer als beim original. allgemein ist half life ein spiel was es verdient hat erfolgreich zu sein und teil 2 setzt meiner meinung noch einen drauf.

gbm31

2009-01-10, 09:26:02

Gute Reputation ist zwar wichtig und erstrebenswert, aber auch wieder nur aufgrund der Gewinnmaximierung.

deswegen schrieb ich ja: "und" - ohne gute reputation gibt es keine gewinnmaximierung.

nur sind eben viele ziemlich kurzsichtig geworden oder spekulieren darauf, daß die masse der endkunden eben einen ziemlich kurzen verstand hat. (ala homer)

befremdlicherweise scheinen sie immer mehr erfolg damit zu haben...

btw: valves steam ist eine von den geißeln, die noch nie auf meinen rechnern landen durften. schön mit zuckerbrot locken...

und hl2 ist bei weitem nicht so ein knaller gewesen wie der erste teil. nur gab es bei dessen veröffentlichung lang nicht so viele "kiddies" mit pc, weswegen der 2. teil verkaufstechnisch besser dastehen konnte.