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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Farcry2, gehts jetzt hier mit DRM weiter ?


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desert
2008-10-22, 15:45:50
Wird denn nicht auch die Zahl der Käufer steigen? ;)

im normalfall nicht, nur die anzahl der nicht berechtigten user wird massiv anschwillen.

der eine gibt seinen key einem guten kumpel, den kennt er schon so lange, und schwupps kursiert sowas. Und der kumpel gibt den wiederrum einem anderen kumpel weiter usw usw und irgendwann landert er im internet und dann brechen alle dämme.

Hydrogen_Snake
2008-10-22, 15:53:54
im normalfall nicht, nur die anzahl der nicht berechtigten user wird massiv anschwillen.

der eine gibt seinen key einem guten kumpel, den kennt er schon so lange, und schwupps kursiert sowas. Und der kumpel gibt den wiederrum einem anderen kumpel weiter usw usw und irgendwann landert er im internet und dann brechen alle dämme.

btw. der musikmarkt ist tot weil er das INTERNET verschlafen hat.

desert
2008-10-22, 16:04:47
Du ist jetzt echt nicht böse gemeint...kann es sein du steigerst dich da grad bissi in was rein???
Du hörst dich so verzweifelt an...bist du ein Publisher???

Es zählt doch nur ob man als Kunde das gewünschte Produkt in der gewünschten Form in der gewünschten Qualität bekommt. Wenn viele, vielleicht sogar die mehrheit nicht zufrieden ist, muß sich der Publisher darauf einstellen. Aber natürlich auch nur dann wenn es ihm weh tut und weniger Einnahmen daraus resultieren. Die Spieleindustrie boomt...und das nicht zu knapp. FarCry 2 kommt auf drei Plattformen raus und wurde einmal programmiert und zweimal portiert. Meinst du nicht das deckt die Aufwände und bringt gute Gewinne ein? Glaub mir Morgen werden auch noch PC-Spiele produziert...

sagt mal wollt ihr mich nicht verstehen, wo merkt denn der publisher das sein produkt nicht nachgefragt wird, dieses ganze boykottieren ist doch zwecklos wegen den ganzen drecks kopierern.

Der publisher sieht nur das sein produkt nachgefragt wird ohne ende nur bezahlen will keiner dafür. Das sieht der publisher und nichts anderes.

und wie schon so oft gesagt wegen diesen arschlöchern bekommen wir ein drm das uns hören und sehen vergehen wird, dagegen ist das heutige ein warmes lüftchen.

Den kopierer sollten wir unsere volle aufmerksamkeit widmen und nicht krieg gegen die publisher führen, das verhärtet die fronten nur noch mehr.

Denkt doch einfach mal zwei schritte weiter, wenn keine nachfrage dann keine angebote, jedenfalls keine innovativen, sondern wahrscheinlich nur noch need for speed teil 35 mit wii grafik.

w0mbat
2008-10-22, 16:08:12
So, jetzt ist FC2 doch noch vor dem offiziellen Launch samt Crack als Torrent verfügbar. Also man sieht mal wieder wie viel DRM bringt -.-

desert
2008-10-22, 16:10:24
btw. der musikmarkt ist tot weil er das INTERNET verschlafen hat.

hat also der musikmarkt die armen unschuldigen bundesbürgern gezwungen hunderte von millionen von cd´s mit raubkopien zu beschreiben. mein gott was ist die musikbranche unmenschlich.

Oder ist das doch einfach nur weil die menschen plötzlich eine möglichkeit hatten umsonst an ihre musik zu kommen?

Das jeder das internet unterschätz hat ist unbestritten, trotzdem kann das keine rechtfertigung für milliardenfachen diebstahl sein.

w0mbat
2008-10-22, 16:20:47
Oder ist es so, dass man wie früher normal weiterhin CDs & Co. kauft, sich aber zusätzlich noch was saugt? Ich habe eine große CD Sammlung, viele original DVDs & Spiele. Alleine diesen Monat habe ich über 70€ für DVDs & Games ausgegeben. Aber ich habe auch "illegale" Musik auf meinem PC, genauso wie ich gebrannte DVDs und Spiele habe.

Ich habe zB auch schon Spiele gesaugt, angezockt und dann gekauft - es gab eben keine Demo. Geschehen so zB bei Rainbow Six Vegas, Stalker, Far Cry 1 und Prey. Condemned kann man hier in de gar nicht kaufen, also hab ich geladen und fands geil. Gleich danach wurde es bei amazon.co.uk bestellt. Oder habe mir neulich die ganze Limp Bizkit Diskografie bei thepiratebay gezogen, heute stehe zwei Limp Bizkit CDs bei mir im Regal.

Ich denke dass viele Schüler etc. sich die ganzen Medien illegal holen, weil sie sich max. 1 Spiel im Monat kaufen könnten, aber dann kein Geld für andere Dinge hätten. Und wenn die dann etwas mehr verdienen fangen sie auch an Originale zu kaufen.

Auch ist es kein Verlust wenn sich jemand was brennt wenn er es sich ohnehin nicht gekauft hätte weil zB kein Geld vorhanden ist.

Und jetzt kommt mir nicht mit Moral oder dem Gesetzt - für mich ist es in diesem Rahmen kein Verbrechen sonder eine ganz normale Entwicklung der Medienlandschaft.

Ich saug mir auch Far Cry 2 (wie ich da erste schon gebrannt habe), aber zu Weihnachten liegts bei mir unterm Baum.

bulvuy
2008-10-22, 16:22:37
sagt mal wollt ihr mich nicht verstehen, wo merkt denn der publisher das sein produkt nicht nachgefragt wird, dieses ganze boykottieren ist doch zwecklos wegen den ganzen drecks kopierern.

Der publisher sieht nur das sein produkt nachgefragt wird ohne ende nur bezahlen will keiner dafür. Das sieht der publisher und nichts anderes.

und wie schon so oft gesagt wegen diesen arschlöchern bekommen wir ein drm das uns hören und sehen vergehen wird, dagegen ist das heutige ein warmes lüftchen.

Den kopierer sollten wir unsere volle aufmerksamkeit widmen und nicht krieg gegen die publisher führen, das verhärtet die fronten nur noch mehr.

Denkt doch einfach mal zwei schritte weiter, wenn keine nachfrage dann keine angebote, jedenfalls keine innovativen, sondern wahrscheinlich nur noch need for speed teil 35 mit wii grafik.

Ich glaube da liegst du falsch...und zwar aus folgendem Grund:
Es gibt eine Anzahl an Gamern die ihre Software über illegale Downloads beziehen. Es gibt eine Anzahl an Gamern die ihre Software legal beziehen. Folgende Strategie ist logisch...Ich versuche attraktive und qualitative Software zu produzieren damit mehr die Software über den legalen Weg beziehen. Ich versuche die Softwarepiraterie soweit ich kann einzugrenzen um dadurch die Verluste zu minimieren und mehr Käufer zu haben.

Aber wenn ich Software mindere und mit Auflagen versehe(und genau das tut der DRM Mechanismus) verliere ich potentielle Käufer. Wenn der genutzte Schutzmechanismus dann auch noch so schnell ausgehebelt wird habe ich zwei fatale Effekte. 1. Ich schrecke einen Teil von Käufern ab 2. Die Anzahl an illegalen Beziehern wächst.

Weiterhin wie soll ich mich den gegen Raubkopierer stellen? Soll ich mit nem Baseballschläger an jeder Türe klopfen und fragen "Wohnt hier ein Raubkopierer?". Ich kann nur eins tun. Software legal beziehen und somit meinen Beitrag zum Erhalt von guter Software tätigen. Aber das wird mir ja ab dem DRM nicht mehr gelohnt sondern eher noch bestraft!

bulvuy
2008-10-22, 16:27:50
Oder ist es so, dass man wie früher normal weiterhin CDs & Co. kauft, sich aber zusätzlich noch was saugt? Ich habe eine große CD Sammlung, viele original DVDs & Spiele. Alleine diesen Monat habe ich über 70€ für DVDs & Games ausgegeben. Aber ich habe auch "illegale" Musik auf meinem PC, genauso wie ich gebrannte DVDs und Spiele habe.

Ich habe zB auch schon Spiele gesaugt, angezockt und dann gekauft - es gab eben keine Demo. Geschehen so zB bei Rainbow Six Vegas, Stalker, Far Cry 1 und Prey. Condemned kann man hier in de gar nicht kaufen, also hab ich geladen und fands geil. Gleich danach wurde es bei amazon.co.uk bestellt. Oder habe mir neulich die ganze Limp Bizkit Diskografie bei thepiratebay gezogen, heute stehe zwei Limp Bizkit CDs bei mir im Regal.

Ich denke dass viele Schüler etc. sich die ganzen Medien illegal holen, weil sie sich max. 1 Spiel im Monat kaufen könnten, aber dann kein Geld für andere Dinge hätten. Und wenn die dann etwas mehr verdienen fangen sie auch an Originale zu kaufen.

Auch ist es kein Verlust wenn sich jemand was brennt wenn er es sich ohnehin nicht gekauft hätte weil zB kein Geld vorhanden ist.

Und jetzt kommt mir nicht mit Moral oder dem Gesetzt - für mich ist es in diesem Rahmen kein Verbrechen sonder eine ganz normale Entwicklung der Medienlandschaft.

Ich saug mir auch Far Cry 2 (wie ich da erste schon gebrannt habe), aber zu Weihnachten liegts bei mir unterm Baum.

Es ist nicht sonderlich klug in einem öffentlichem Forum sowas zu schreiben! Ich verstehe Standpunkt aber ich würde das ganz schnell wieder löschen

Hydrogen_Snake
2008-10-22, 16:40:07
hat also der musikmarkt die armen unschuldigen bundesbürgern gezwungen hunderte von millionen von cd´s mit raubkopien zu beschreiben. mein gott was ist die musikbranche unmenschlich.

Oder ist das doch einfach nur weil die menschen plötzlich eine möglichkeit hatten umsonst an ihre musik zu kommen?

Das jeder das internet unterschätz hat ist unbestritten, trotzdem kann das keine rechtfertigung für milliardenfachen diebstahl sein.

Grund 1.
Genau so ist es. Rootkits usw. Ich sag nur, die präventivmaßnahmen die CDs in meinem auto nicht abspielen lassen haue ich dem verkäufer/publisher um die ohren.
Grund 2.
Präventivmaßnahmen die die sicherheit meines PC's kompromitieren um mich daran zu hindern Rips dieser cd's für archivzwecke und transport zu machen
haue ich dem verkäufer/publisher um die ohren.
Grund 3.
Sozialschwache schichten können sich die musik nicht leisten, ihnen wird der zugang durch p2p usw. nicht erschwert, warum also nicht runterladen?
Grund 4.
Weil das gewissen keine rolle spielt. Jemand der musik nicht kauft brint dem künstler/publisher nichts. jemand der sich mp3 zieht bringt dem publisher nichts da er sich die musik sowieso nie gekauft hätte. er hat die leichter möglichkeit gewählt, das ziehen.
Grund 5.
ziehen leicht gemacht womöglich mit transportablen geräten kombiniert-iTUnes-iPod, paradebeispiel das man tagein tagaus millionen, wenn nicht gar milliardenumsätze scheffeln kann. du unkomplizierten zugang und billige preise. Drucken und pressen von covers/CDs/booklets entfällt, aufrechterhalten von lagern ist unnötig, digitale kopien kosten kein geld>niedriger preis<=kaufargument nr. 1
Grund 6.
Geiz ist geil

bioshock jedenfalls hat sich in deutschland ausserordentlich gut verkauft, sogar am anfang mehr einheiten auf dem pc abgesetzt als die für die xbox.


Aus einem einfach grund, den zusammenhang wirst du dir selber erarbeiten, System Shock. :rolleyes:

sagt mal wollt ihr mich nicht verstehen, wo merkt denn der publisher das sein produkt nicht nachgefragt wird, dieses ganze boykottieren ist doch zwecklos wegen den ganzen drecks kopierern.

Der publisher sieht nur das sein produkt nachgefragt wird ohne ende nur bezahlen will keiner dafür. Das sieht der publisher und nichts anderes.

iTunes für games aka steam(tryb4buy). ist die einfachste und wohl auch die effektivste art das ganze umzusetzen. KS auf datenträgern bringt nicht nur den Publisher in verruf. Steam integration ist für indie-devs sogar kostenlos wenn ich mich nicht irre. Soviel höher sind die kosten für publisher auch nicht bei steam.
der rest ist ausgemachter blödsinn.

und wie schon so oft gesagt wegen diesen arschlöchern bekommen wir ein drm das uns hören und sehen vergehen wird, dagegen ist das heutige ein warmes lüftchen.
Falsch. Der ehrliche kunde wird diesen bekommen.

Den kopierer sollten wir unsere volle aufmerksamkeit widmen und nicht krieg gegen die publisher führen, das verhärtet die fronten nur noch mehr.
ein angebot welches man nicht abschlagen kann ist die lösung, momentan führen nur erliche kunden und publisher womöglich einen krieg. kein raubkopierer führt hier kriege. diese ziehen sich das ganze in einem schönen imagefile, müssen es nicht mal mehr brennen. *stevejobsvoice*WORKS LIKE MAGIC - convinience

Denkt doch einfach mal zwei schritte weiter, wenn keine nachfrage dann keine angebote, jedenfalls keine innovativen, sondern wahrscheinlich nur noch need for speed teil 35 mit wii grafik.
Bullshit³. die raubmordkopierkinderschänderverhältniss bei innovativen zu 08/15 ey aldaprollkistengames liegt 1:10.

Das beste Beispiel sind die ObjectDock entwickler, diese bieten ihre games zum download über ihre eigene plattform an (die andere devs genauso nutzen können, günstig), wenn du dir die images von deren service ziehst zahlst du die hälfte des normalpreises. Willst du wirklich alles haben mit verpakcung usw. können die das auch zusenden, dann zahlst du halt den vollen preis.

ist wie mit itunes und zune bei mir, ich kaufe gerne dort weil es einfach einfach & günstig ist.

übrigens ist die aktion gegen deinen freund, mit der du dich jedesmal brüstest, unter aller sau. dein freund hat terrabyte weise gezogen? UND? er hätte diese terrabyte nie gekauft, effektiv hat er mit kopien 0 schaden angerichtet(solange er damit kein geld gemacht hat). ein einfachs format C: in regelmäßigen abständen hätte es auch getan.

Glaub mir ich sehe es auch nicht gern wenn ich jemandem mein game leihe und dieser es direkt mit dem cd-key anderen zur verfügung stellt durch brennen usw.

sollte irgendwann TCPM und KS mit zwangsreg. alltag werden, bin ich und millionen andere weg von dieser plattform.

w0mbat
2008-10-22, 16:40:11
Keine Angst, meine IP führt nicht zu mir. Zumal ich bis etwas kommen würde FC2 schon original im Schrank habe :)

TheCounter
2008-10-22, 16:46:48
So, jetzt ist FC2 doch noch vor dem offiziellen Launch samt Crack als Torrent verfügbar. Also man sieht mal wieder wie viel DRM bringt -.-

Allerdings. Wie lange hat es jetzt gedauert bis sie es geknackt hatten? 4 oder 5 Tage? Und trotzdem hats noch vor dem offiziellen Launch "geklappt".

Naja mich interessiert nur der Crack damit ich auch auf PCs Spielen kann die keine Internetanbindung haben. Weil das Spiel an sich ist bestimmt sehr geil, aber ich hab mir jetzt erstmal Fable 2 gekauft (und werde das ab morgen zock0rn *freu*) und man sollte die Entwickler da schon auch unterstützen.

Finds nur schade das man illegale Methoden anwenden muss um ein Spiel überhaupt spielen zu können :(

Aber dafür können die Entwickler ja nichts.

Lurtz
2008-10-22, 19:23:27
Ich denke dass viele Schüler etc. sich die ganzen Medien illegal holen, weil sie sich max. 1 Spiel im Monat kaufen könnten, aber dann kein Geld für andere Dinge hätten. Und wenn die dann etwas mehr verdienen fangen sie auch an Originale zu kaufen.
Teils so, teils so.

Ich selbst habe mich lange Zeit absolut gegen Kopien gesträubt, aber mit den ersten LANs kam halt dann doch mal der 18er-Shooter auf die Platte oder ein anderes Spiel habe ich "angetestet". Mittlerweile kaufe ich alles wieder original, gerade PC-Spiele sind nicht wirklich teuer und wenn ich mir ein Spiel - gerade mit MP - kaufe und mich intensiv damit beschäftige, habe ich so lange zu tun dass ich gar nicht so viel Zeit habe alles zu spielen was ich mir kaufen, geschweige denn kopieren könnte. Von Budgetspielen mal ganz abgesehen, ich sehe echt nicht für wen sich kopieren wirklich "lohnen" könnte...

Allerdings gibt es halt auch Leute die prinzipiell keine digitalen Inhalte kaufen, warum auch, gibts ja alles kostenlos. Wenn ich von meinem Freund beim Bund höre wie da regelmäßig die externen Terrabyte Festplatten rumgereicht werden, wird mir schlecht. Wenn sich da nur jeder Zehnte regelmäßig ein Spiel kaufen würde, hätte der PC kein VKZ-Problem.

Das Problem ist nur dass die Industrie im Moment mal wieder einen Kampf angeht, den sie nicht gewinnen kann und somit nur noch mehr ehrliche Käufer verschreckt.

Philipus II
2008-10-22, 22:49:55
Es gibt funktionierende Releases.

wollev45
2008-10-23, 11:44:34
Freut mich, jetzt mal im ernst das freut mich wirklich !
Dann merken diese DRM Vollidioten es vielleicht das DRM absolut überhaupt nix bringt, ausser für den Hersteller.

Irgendwann kommt der Tag an dem ein User sein Spiel weiterverkaufen möchte...
Dank DRM sieht der Hersteller, daß sich der Wohnsitz sowie die Hardware geändert hat. (ist machbar, da gibts keine Probleme)
Es könnte durchaus möglich sein das die weitere Aktivierung verweigert wird.
Eine kleine Klausel in der EULA, ein paar Euronen an die EU "Spenden" und schon ist die Sache geritzt.
Jetzt, geht das gesetzlich bestimmt noch nicht, aber das wäre zu 100% möglich.

Wann schnallt es der Dumme User endlich, daß mit DRM die totale Kontrolle über einen gesamten Markt nur vom Hersteller kontrolliert wird ?
Das einzige was der User noch darf ist Bezahlen.
Wer mault bekommt keine Aktivierung mehr...
Support wird gänzlich verschwinden, kostet ja auch nur Geld...
Leute, wollt ihr dort hin ?

Mich Persönlich, kotzt das echt an !
Bevor ich mir auch nur noch ein Spiel mit DRM kaufe, leg ich das Spiele Hobby lauf Eis, darauf hat die Spieleindustrie mein Wort !

Farcry2, Ich habs nicht gekauft und ich werde es nicht kaufen.
Runterladen kommt ohnehin nicht in Frage.

Ich Boykottiere DRM bis auf´s letzte !
War bei Mp3 schon so, wird bei Spielen nicht anders sein.

Wie ich zu DRM-MP3 Zeiten schongesagt habe: Von mir aus sollen sie alle Pleite gehen !

Hübie
2008-10-23, 12:27:49
Ui. Da ist aber jemand jähzornig =)
DRM wird sich auf lange Sicht net durchsetzen. Aber als Übergang bis eine wahre Alternative entworfen ist dient es sicher als Mittel zum Zweck.
Ich werde mein Hobby sicher nicht aufgeben. Ich sitze so eine "Krise" - wenn überhaupt - einfach aus ;D


bye Hübie

wollev45
2008-10-23, 14:05:15
Absolut, wenn ich solch eine Scheiße vorgesetzt bekomme, kommt mir die Galle hoch.
Es Reicht, es ist genug, so muss man nicht mit der Kundschaft umgehen.
Ohnehin, wenn es sich nicht verkauft wie es "erwartet" war dann ist sowieso wieder der Raubkopierer schuld :D

*Tante Edit*
hier mal etwas für die DRM "was regt ihr euch denn so auf" Freunde...

http://nachrichten.t-online.de/c/16/61/21/38/16612138.html

Würdet ihr mit euch so etwas machen lassen ?
Jeder der jetzt ohne zu Überlegen mit Ja antwortet nutzt auch DRM ohne zu Maulen :D

Shakti
2008-10-23, 19:22:26
Grad gelesen das zusaetzlich zur DRM Scheisse Ubi sich das Recht auf den browsercache und nicht naeher definierte pc\besitzer details fuer online ingame werbung in der eula rausnimmt, dazu faellt mir nur Frank Zappa ein:kiss my heinie!

flatbrain
2008-10-23, 21:37:16
So, nun etwas ausführlicher - Pfiffan etc. werden ignoriert, das gleich vorweg.

Ach Gottchen wie oft denn noch das Ganze? Und warum soll ich mir die Mühe für dich machen? Du kaufst die Spiele doch sowieso, egal wie sehr sie den Kunden binden.


Nein, das tue ich nicht. Nochmal. FC2 ist das erste Spiel seit Stalker, welches auf meinem PC installiert wird. Alle anderen Games werden nur noch für die PS3 gekauft.


- Datenschutz/Privatsphäre --> glaubst du nicht, dass die Firmen durch die engere Kundenbindung irgendwann mal auf den Trichter kommen werden das Ganze kommerziell zu nutzen? (z.B. wann hat der Herr Flatbrain wie lange was gezockt,...), aber ich denke mal: du hast ja nix zu verbergen...;)


Nun, die Datensammelwut ist eh nicht mehr vermeidbar, allerdings stören mich manche Infos auch nicht. Sollen die Publisher doch wissen, wie lange ich mich mit einem Spiel beschäftigt habe. Ist ja auch irgend wo ein Indiz für die Qualität eines Spieles - und jedes Online-Spiel, welches über "zentrale" Server läuft, gibt schon heute mehr Aufschluss über Spielverhalten, als manchen recht sein dürfte. Ausserdem geht der Trend langfristig eh zu personalisierten Inhalten, also wenn ich schon mit Werbung zugespammt werde, dann wenigsten mit solcher, die auf mein Profil passt. Mein Penis ist groß genug und ich leide an Priapismus, also brauche ich weder Verlängerungen, noch Viagra...

- Dass die DRM Server auch noch in x Jahren funktionieren ist unsicher und eigentlich auch schlecht für den Hersteller, da er so weniger neue Spiele verkauft. Irgendwann wird dann einfach mal beschlossen, dass ein Spiel abgekündigt wird, dann heisst es ggfs, "Pech gehabt". Lässt sich natürlich über einen Patch lösen, der das Spiel dann freischaltet, aber wer gibt dir die Garantie? Guck dir doch mal an, was bei Walmart und DRM Musik abgelaufen ist. Spiele ohne DRM kann ich auch in x Jahren noch installieren und zocken.


Das sehe ich nicht als Problem - Kundentreue erhält man sich nicht, wenn man nach 2 Jahren die Aktivierungsserver abschaltet, ohne das Game freizuschalten... sollte ich mich irren, waren es mir die 60€ für de CE-Box wert.

- Kein Internet verfügbar aufgrund technischer Probleme, sei es bei deinem Provider oder bei deinem Rechner --> Pech gehabt, kein Zocken möglich.


Wieso? Zum Zocken brauch ich kein Internet, lediglich zur Installation. Hab ich nicht, gibt es nicht. Zur Not hab ich noch ein UMTS-Handy. Und wenn mein Rechner so im Arsch ist, dass garnichts mehr geht, habe ich eh andere Sorgen, als mich mit einer Gameinstallation zu widmen.

- Austausch einer oder mehrere Komponenten? Super, Spiel muss ggfs. neu aktiviert werden.


Ob dem wirklich so ist, wird sich zeigen. Ich glaube nicht, dass sich dies so auswirken wird... wenn doch, wird das Game eben vor einem Generalupdate deinstalliert.

- Spiele weiterverkaufen? Ist in Zukunft nicht vorgesehen und einer der Gründe für DRM. Den Herstellern ist der Gebrauchtmarkt sowieso ein Dorn im Auge.


Warum nicht? Mal davon abgesehen, dass ich mir nicht die CE-Box hole, um das Game nach einmal spielen zu verkaufen, sehe ich nicht, warum ein Weiterverkauf nicht möglich sein soll. Rücksetzung, notfalls über den Support und gut ists...

- Kopierschutz macht Probleme mit dem eigenen System/Konfiguration


Das könnte ein Problem sein, ist aber ein generelles Problem an Software. Letztlich kann jedes Programm, jeder Treiber irgend wo ein Grund für Instabilitäten sein...

Das sind alles Dinge die dazu führen, dass du als Käufer in deinen Rechten eingeschränkt wirst und du nimmst das auch noch ohne mit der Wimper zu zucken einfach so hin. Das Problem ist, dass es bei diesen Dingen nicht aufhören wird, wenn sich das System einmal etabliert hat und noch hat man als Spieler die Möglichkeit "Nein!" dazu zu sagen.


Nein, das ist eben keine Feststellung, sondern eine Vermutung deinerseits. Und nein, ich zucke durchaus mit der Wimper, wenn ich weitere Restriktionen sehe. Aber ich sehe auch, dass momentan die Freude auf oder über das Game evtl. negative Folgen des KS bzw. des DRMs überwiegt - und deswegen habe ich das Game gekauft und freue mich aufs Spielen...

Piffan
2008-10-24, 10:44:19
Grad gelesen das zusaetzlich zur DRM Scheisse Ubi sich das Recht auf den browsercache und nicht naeher definierte pc\besitzer details fuer online ingame werbung in der eula rausnimmt, dazu faellt mir nur Frank Zappa ein:kiss my heinie!

Wie gesagt, das ist nur das, was offiziel zugegeben wird. Da ist sicher noch mehr im Argen.....

Wie gut, dass mich Farcry inzwischen gar nicht mehr interessiert. Tumbes Metzeln, respawnende Gegner, Brutalität als Spielprinzip, krude "Selbstheilung" mit Kampfmesser oder Flachzange....Irgendwie stößt mich das bisher Gelesene stark ab. Vor allem scheinen die Tester der beiden großen Spielemags SEHR wohlwollend zu testen...

MiamiNice
2008-10-24, 14:27:43
Grad gelesen das zusaetzlich zur DRM Scheisse Ubi sich das Recht auf den browsercache und nicht naeher definierte pc\besitzer details fuer online ingame werbung in der eula rausnimmt, dazu faellt mir nur Frank Zappa ein:kiss my heinie!

Wird ja immer toller ....
Weiss echt nicht was die Spiele Industrie weint. DRM + Aktivierung, PC durchschnüffel + Werbung Ingame. Dazu kommt sowas wie keine Widescreen Unterstützung und andere Kinderkrankheiten.
Wer will für sowas Geld ausgeben?
Dann wieder weinen weils keiner kauft und ah ja die Kopierer sind schuld ...
Das nächste Game hat dann noch nen besserern KS und ist noch schlechter ...
Genau so kommt man an Kunden :rolleyes:
Sry, aber jeder Käufer dieses Spiels hatte imho wohl beim Kauf nen Gehirn-Blackout.

MfG

Killeralf
2008-10-24, 15:34:29
Weils grade in meiner inbox war, was sagt zb. Stardock, entwickler und publisher von spielen wie GalCiv2 und Sins of a Solar Empire zu piraterie und DRM?

"Sins of a Solar Empire

The game with no copy protection whatsoever has turned the argument that PC game piracy is the cause of declining PC game sales on its head. Sins, unlike Galactic Civilizations II, doesn’t even have activation on updates. The only thing Sins requires is that the user use Impulse to download updates."

und

"Policy on DRM

Digital Rights Management is one of the most misunderstood concepts in the industry. DRM has become a catch-phrase for basically any type of copy protection. Stardock’s position isn’t anti-DRM or anti-copy protection but rather anti-stupid-DRM and anti-stupid-copy protection.

Broadly speaking, Stardock’s position is that companies/individuals have every right to protect their intellectual property any way they want. However, we feel the most effective way to increase sales is to protect IP in a way that doesn’t seem to punish legitimate customers.

Stardock’s software and games don’t require users to keep their CDs in the drive for instance. That only punishes legitimate customers. It’s annoying to keep track of a CD and a pirate certainly doesn’t have to worry about that since they’re running a cracked version. So you actually end up better off if you’re a pirate.

Similarly, DRM that has arbitrary activation limits for the lifetime of a product are counter-productive. A pirate doesn’t have to worry about such limitations because they’re running a cracked version. Yet the legitimate customer is stuck in the situation where they can’t use a game or program because, a year later, they’ve bought a new PC and run out of activations. That’s madness."

Ich bin drauf und dran, mir Sins zu kaufen (GalCiv 2 habe ich sehr gerne gespielt), obwohls mir vom spielprinzip her gar nicht wirklich zusagt ;). Und das

"Strategy Game 2010:

The fantasy strategy game Stardock has also been developing a new fantasy strategy game franchise. It has been described on the Internet as “Not-MOM” (as in, Not Master of Magic). It’s a turn-based strategy game that supports random map generation, integrated modding, city building, unit design, tactical combat, multiplayer, incredibly powerful magical spells, and much more.

It is scheduled to go into beta prior to June 2009."

werde ich auch im auge behalten. Das ganze *.pdf file gibt es übrigens hier (http://www.stardock.com/media/stardockcustomerreport-2008.pdf).

Shakti
2008-10-25, 01:45:37
Amen, gibt also noch Leute mit Hirn. Ich befuerchte nur das das von Ubi oder EA keinen juckt, wenn man bedenkt das der Nacktscanner schon im Einsatz ist...

DaBrain
2008-10-25, 03:02:52
Weils grade in meiner inbox war, was sagt zb. Stardock, entwickler und publisher von spielen wie GalCiv2 und Sins of a Solar Empire zu piraterie und DRM?
[...]


Habe ich vorhin auch mit meinen Mails zusammen bekommen. Wollte es gerade hier posten. ;)

Djudge
2008-10-25, 12:07:02
Will hier auch mal meinen Senf zugeben.
1. DRM ist sch****, ganz klar und ohne Einschränkung
2. Seinen besten Freund anzeigen ist auch sch****, ebenfalls keine Einschränkung
(Empfehlung: für Attribut "besten Freund" gelegentlich mal ein Spiel schenken) ;)
3. zum Toppic

Ich kann das alles nicht verstehen, schaut doch mal zu Trackmania, PES oder Battlefield. Da geht es in die richtige Richtung. Kostenlose Spiele oder man zahlt für Online Gaming. Kein Key kein Spielspaß, ganz einfach. Für FarCry2, wäre es das doch.
Aber nein, oft schlechte Online Umsetzung, siehe PES und dafür soll man zahlen, oder schlimmer sich gängeln lassen.
Fazit: Nadeo macht es richtig

Dark198th
2008-10-26, 11:08:10
Ob dem wirklich so ist, wird sich zeigen. Ich glaube nicht, dass sich dies so auswirken wird... wenn doch, wird das Game eben vor einem Generalupdate deinstalliert.


also so langsam weiß ich ja auch nicht mehr. schau mal hier in den thread. es gibt schon berichte, unter anderem von mir, welchen genau das passiert ist.

und wenn man dann noch eine kostenpflichtige hotline anrufen muss, kommt man sich echt verarscht vor.

MartinRiggs
2008-10-26, 11:23:46
Wie gesagt, das ist nur das, was offiziel zugegeben wird. Da ist sicher noch mehr im Argen.....

Wie gut, dass mich Farcry inzwischen gar nicht mehr interessiert. Tumbes Metzeln, respawnende Gegner, Brutalität als Spielprinzip, krude "Selbstheilung" mit Kampfmesser oder Flachzange....Irgendwie stößt mich das bisher Gelesene stark ab. Vor allem scheinen die Tester der beiden großen Spielemags SEHR wohlwollend zu testen...

Du kannst FC2 doch überhaupt nicht beurteilen, findest du Gothic nicht grade wegen schöner Details so gut? Tja FC2 hat auch sehr viele schöne Details aber die wirst du nie erleben da du das spiel nicht hast und dich nur auf miese Tests verlässt.
Und dieses DRM-Geheule kann ich auch nicht mehr hören, dann hängt euren Spiele-Passion an den Nagel denn FC2, Fifa, Dead Space, Bioshock, Sacred 2 usw haben alle DRM bloss heulen tun jetzt alle erst bei FC2:rolleyes:

jay.gee
2008-10-26, 11:37:09
Wie gut, dass mich Farcry inzwischen gar nicht mehr interessiert. Tumbes Metzeln, respawnende Gegner, Brutalität als Spielprinzip, krude "Selbstheilung" mit Kampfmesser oder Flachzange....Irgendwie stößt mich das bisher Gelesene stark ab. Vor allem scheinen die Tester der beiden großen Spielemags SEHR wohlwollend zu testen...

Du bist wie immer herzlichst zu Detaildiskussionen eingeladen, die das wirkliche Eingemachte behandeln. Ab hier wirds imho richtig interessant.... (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=435756&page=2)

DaBrain
2008-10-26, 12:03:43
Du kannst FC2 doch überhaupt nicht beurteilen, findest du Gothic nicht grade wegen schöner Details so gut? Tja FC2 hat auch sehr viele schöne Details aber die wirst du nie erleben da du das spiel nicht hast und dich nur auf miese Tests verlässt.
Und dieses DRM-Geheule kann ich auch nicht mehr hören, dann hängt euren Spiele-Passion an den Nagel denn FC2, Fifa, Dead Space, Bioshock, Sacred 2 usw haben alle DRM bloss heulen tun jetzt alle erst bei FC2:rolleyes:

Das ist nicht richtig. Ich habe mich auch bei Bioshock mächtig aufgeregt.
Bei Dead Space ist es auch wieder verdammt schade. :(

Sacred 2 und Fifa interessieren mich aber nicht großartig.

Mellops
2008-10-26, 15:59:43
Du kannst FC2 doch überhaupt nicht beurteilen, findest du Gothic nicht grade wegen schöner Details so gut? Tja FC2 hat auch sehr viele schöne Details aber die wirst du nie erleben da du das spiel nicht hast und dich nur auf miese Tests verlässt.
Und dieses DRM-Geheule kann ich auch nicht mehr hören, dann hängt euren Spiele-Passion an den Nagel denn FC2, Fifa, Dead Space, Bioshock, Sacred 2 usw haben alle DRM bloss heulen tun jetzt alle erst bei FC2:rolleyes:
Die warnenden Stimmen gibt es seit HL2, allerdings hatte ich nicht erwartet, dass so früh jemand in die Richtung blubbert, wie du es gerade tust.

Bisher geben ihnen die Kunden sogar Recht, die Warnungen gibt es seit mit HL2 der erste bedeutende Singleplayertitel eine Aktivierung hatte, allerdings wurden die Warnenden als paranoide Spinner oder sogar Verbrecher/Raubkopierer abstempelt, um sie zum schweigen zu bringen.
Wenn die Kunden nicht langsam reagieren, wird das Kind, wie so oft zuvor, in den Brunnen fallen. Wenn dann der Unmut unter den Kunden groß ist, kommen die gleichen Leute, die die Warnenden zu diskreditieren versuchten und sagen dem gearschten Kunden, er möge doch bitte weiter schweigen, immerhin wusste er seit 2004 (HL2), was passieren kann und hat es bisher akzeptiert.

Es gibt im Moment nur zwei Dinge die man als Kunde tun kann, verzichtet und redet darüber.

Exxtreme
2008-10-26, 16:18:38
Und dieses DRM-Geheule kann ich auch nicht mehr hören, dann hängt euren Spiele-Passion an den Nagel denn FC2, Fifa, Dead Space, Bioshock, Sacred 2 usw haben alle DRM bloss heulen tun jetzt alle erst bei FC2:rolleyes:
Bioshock und FC2 werden wegen DRM nicht gekauft. So einfach ist das. Wieder entgangene Einnahmen für die Publisher. :) Und ich bin da verdammt konsequent. Ich habe auch nur eine "Un-CD" in meiner Sammlung von knapp 200. Aus dem Grund weil diese das CD-Logo trägt. Hätte ich es vorher gewusst dann hätte ich sie auch nicht gekauft.

Wie dem auch sei, die Publisher hatten früher die Raubkopierer am Hals, jetzt haben sie sich zusätzlich noch DRM-Verweigerer dazugeholt. Die Kommentare auf Amazon werden ihre Wirkung hoffentlich nicht verfehlen. Und ich wette, das werden sie finanziell spüren. :) Marktwirtschaft und so.

jay.gee
2008-10-26, 16:31:41
Wieder entgangene Einnahmen für die Publisher. :)
Sachlich gesehen ist das falsch - und das weisst Du auch.

Exxtreme
2008-10-26, 16:38:00
Sachlich gesehen ist das falsch - und das weisst Du auch.
Inwiefern falsch?

jay.gee
2008-10-26, 16:46:28
Inwiefern falsch?

Du lässt es so aussehen, als wenn durch die Leute, die das Game boykotieren, zusätzliche Einnahmen verloren gehen:

Wie dem auch sei, die Publisher hatten früher die Raubkopierer am Hals, jetzt haben sie sich zusätzlich noch DRM-Verweigerer dazugeholt.
Du verschweigst aber die Einnahmen, die ein Unternehmen einfährt, in dem es sein Produkt schützt. Nehmen wir mal zur Relation STEAM hinzu. In der Relation fallen die paar Leute, die eine Plattform oder einen Kopierschutz boykottieren, wohl nicht mal in die Statistiken. Die Mehreinnahmen durch Schutz aber definitiv.

looking glass
2008-10-26, 16:50:59
Ähm, dir ist aber schon bewusst, das schon am 22igsten, also vor dem offiz. Verkaufsstart sowohl der Aktivierungscrack, als auch der NoCD'ler für FC2 draussen waren - insofern, welcher Schutz?

Exxtreme
2008-10-26, 16:53:53
Du lässt es so aussehen, als wenn durch die Leute, die das Game boykotieren, zusätzliche Einnahmen verloren gehen:

Du verschweigst aber die Einnahmen, die ein Unternehmen einfährt, in dem es sein Produkt schützt. Nehmen wir mal zur Relation STEAM hinzu. In der Relation fallen die paar Leute, die eine Plattform oder einen Kopierschutz boykottieren, wohl nicht mal in die Statistiken. Die Mehreinnahmen durch Schutz aber definitiv.
Ähhhm, ein Spiel, welches vor dem Release gehackt ist kannst du nicht mehr als geschützt ansehen. Dummerweise war das bei vielen Blockbustern der Fall.

jay.gee
2008-10-26, 16:58:36
Ähm, dir ist aber schon bewusst, das schon am 22igsten, also vor dem offiz. Verkaufsstart sowohl der Aktivierungscrack, als auch der NoCD'ler für FC2 draussen waren - insofern, welcher Schutz?

Natürlich ist mir das bewusst - ich sehe im typischen Raubkopierer im wirtschaftlichen Sinne allerdings keinen Freak oder Nerd - das echte Geld bringt die Masse an DAU`s.

looking glass
2008-10-26, 17:14:06
Du willst also diese DAUs (aka huch-ich-kann-das-ja-gar-nicht-kopieren-und-kenne-niemanden-der-mir-hilft,-kenne-auch-keine-einschlägigen-Seiten-und-kann-keine-Suchmaschine-bedienen) gegen die 0815 RK'ler + nun auch noch die Verweigerer aufrechnen und glaubst tatsächlich, da kommt hintem rum was possitives raus?

Entschuldige, aber wer heutzutage zu dumm ist eine RK und/oder einen Crack zu finden und gegebenfalls einen Crack zu benutzen, der hätte das auch so oder so gekauft (in Ermangelung an alternativen).

Den die DAUs wachsen auch nicht auf Bäumen, als das da nun von irgendwo her, aufeinmal so viele neue DAUs auftauchen könnten, mit FC2 geeigneten Maschinen, die das Spiel kaufen, um die aufrechnung zu kippen.

Xaver Koch
2008-10-26, 17:32:43
Dann merken diese DRM Vollidioten es vielleicht das DRM absolut überhaupt nix bringt, ausser für den Hersteller.

Irgendwann kommt der Tag an dem ein User sein Spiel weiterverkaufen möchte...
Wann schnallt es der Dumme User endlich, daß mit DRM die totale Kontrolle über einen gesamten Markt nur vom Hersteller kontrolliert wird ?
Das einzige was der User noch darf ist Bezahlen.
Mich Persönlich, kotzt das echt an !
Bevor ich mir auch nur noch ein Spiel mit DRM kaufe, leg ich das Spiele Hobby lauf Eis, darauf hat die Spieleindustrie mein Wort !

Farcry2, Ich habs nicht gekauft und ich werde es nicht kaufen.

Wie ich zu DRM-MP3 Zeiten schongesagt habe: Von mir aus sollen sie alle Pleite gehen !

Das unterschreibe ich! Far Cry 2 hörte sich interessant an, ist aber nun für mich gestorben. Spiele lieber noch mal Call of Duty (1 und 4) und Stalker.

Was die MP3 angeht. Nichts für mich, ich möchte auf meiner Anlage Musik pur genießen, weswegen ich fleißig SACDs gesammelt habe.

Piffan
2008-10-27, 10:11:49
Du willst also diese DAUs (aka huch-ich-kann-das-ja-gar-nicht-kopieren-und-kenne-niemanden-der-mir-hilft,-kenne-auch-keine-einschlägigen-Seiten-und-kann-keine-Suchmaschine-bedienen) gegen die 0815 RK'ler + nun auch noch die Verweigerer aufrechnen und glaubst tatsächlich, da kommt hintem rum was possitives raus?

Entschuldige, aber wer heutzutage zu dumm ist eine RK und/oder einen Crack zu finden und gegebenfalls einen Crack zu benutzen, der hätte das auch so oder so gekauft (in Ermangelung an alternativen).

Den die DAUs wachsen auch nicht auf Bäumen, als das da nun von irgendwo her, aufeinmal so viele neue DAUs auftauchen könnten, mit FC2 geeigneten Maschinen, die das Spiel kaufen, um die aufrechnung zu kippen.

Im Prinzip gebe ich dir recht, aber dennoch bin ich auch der Meinung, dass ein KS doch Einige abhält. In der Vergangenheit wurden Lösungen genutzt, bei denen ein spezielles Iso gemountet werden musste, dadurch wurde die Latte schon ein bissel höher gelegt.
DRM hingegen ist eine Sache, die mir einfach zu weit geht. Leicht knackbar und dennoch eine Belästigung und Einschränkungen für die Käufer, NUR für die Käufer.
Das kann es doch wirklich nicht sein. Falls sich DRM als Standard für Spiele etabliert, werde ich mir definitiv ein anderes Hobby suchen.......
Ich fühle mich richtig schlecht behandelt, wenn ich mal aufrechne, wieviel Geld ich für Spiele ausgegeben habe und nun wie ein Verdächtiger behandelt und schikaniert werde.
Leider habe ich es bei Bioshock und ME nicht früh genug gerafft, was die wirklich wollen. Schade, dass ich nun ein Rootkit- System auf dem Rechner habe und ich nicht weiß, was die sonst so für Daten sammeln.
Zeit für eine Neuinstallation ohne verseuchte Spiele.

Den Umstieg auf Vista habe ich ebenfalls abgelehnt, weil er mir persönlich rein gar nichts bringen würde, nur Belästigungen und eine sinnlose Geldausgabe.

Sumpfmolch
2008-10-27, 17:47:54
DRM hingegen ist eine Sache, die mir einfach zu weit geht. Leicht knackbar und dennoch eine Belästigung und Einschränkungen für die Käufer, NUR für die Käufer.


es ist mehr als offensichtlich, dass der hier diskutierte kopierschutz als KOPIERschutz rein garnichts taugt. wahlweise direkt per crack auszuhebeln oder über p2p ganz normal das komplette spiel inkl. crack saugen.

bliebe nur zu überlegen zu welchem zweck er da ist. vielleicht als vorbereitung auf verringerung der nutzerrechte an anderer stelle? im moment bekommt man sein installationsbudget ja (noch?) beim deinstallieren wieder und kann das spiel gebraucht weiterverkaufen...

looking glass
2008-10-27, 18:10:38
Bei FC2, Mass Effects hat kein Revoke, für Spore ist es meines Wissens nur angekündigt, aber noch nicht erschienen, Bioshock kam auch ohne (wurde nachgereicht) und für C&C Alarmstufe Rot 3 wurde schon angekündigt, das es KEIN Revoke bekommt - da EA schon geäußert hat, das der Gebrauchtmarkt ihnen ein dorn im Auge ist, kann man sich eigentlich denken, wofür es eigentlich gedacht ist.

Piffan
2008-10-27, 21:23:47
Das ist schon wieder so lächerlich. Es mögen vielleicht einige Stückzahlen über ebay laufen, habe allerdings nie nachgesehen.

Ich behaupte mal, dass die meisten Käufer ihre Spiele behalten.

Ist doch schon komisch: Da gehen die "Experten" davon aus, dass die Minderheit die Spiele bezahlt. Aber statt die Käufer zu hofieren und dankbar wie Kunden zu behandeln, so wie es jeder andere Geschäftsmann tut, übt man nun Druck und Restriktionen aus. Wie fatal ist das denn?

Ich bin demnächst sowieso raus, EA und Ubi kriegen von mir nicht einen müden Euro mehr, egal wie gut das Spiel ist.

Ich habe kein Problem damit, mich auf meine vorhandenen Spiele zurückzuziehen und höchstens noch unverseuchte Spiele zu kaufen. Spiele braucht man zum Leben nicht wirklich, aber die brauchen mein Geld. :|

DaBrain
2008-10-27, 21:28:41
Du lässt es so aussehen, als wenn durch die Leute, die das Game boykotieren, zusätzliche Einnahmen verloren gehen:

Du verschweigst aber die Einnahmen, die ein Unternehmen einfährt, in dem es sein Produkt schützt. Nehmen wir mal zur Relation STEAM hinzu. In der Relation fallen die paar Leute, die eine Plattform oder einen Kopierschutz boykottieren,
wohl nicht mal in die Statistiken.


Ich glaube nicht dass jemand der das Spiel illegal im Netz runterladen wollte, in einen Laden geht und es kauft, wenn es eine Woche lang keinen funktionierenden Crack gibt.

Wenn jeder so leicht bereit wäre Geld für das Spiel zu bezahlen, gäube es von vornherein weniger Raubkopierer.

Oder anders: Raubkopierer sind Leute, die offensichtlich kein Geld für ein Spiel ausgeben wollen, oder können.
Man sollte es ihnen nicht zu leicht machen, aber auf keinen Fall zu Lasten der zahlenden Kunden.

Ich sehe DRM als Sanktion.


Die Mehreinnahmen durch Schutz aber definitiv.

Wahrscheinlich, aber ich denke dass es nur einen minimalen Unterschied macht.
Verluste durch DRM gibt es aber auch definitiv.

1. Leute ohne Internet. (Nicht zu unterschätzen. Das sind schon noch einige. Laut Wikipedia benutzten rund 40% der EU Bürger das Internet überhaupt nicht.)

2. DRM wurde ausreichend in den Medien behandelts. Sogar in dem Käseblatt, das bei meinem Bäcker rumliegt wurde das Thema in Zusammenhang mit Spore genannt.
Ich denke schon dass es ganug Leute gibt, die bescheid wissen und DRM Spiele meiden.

Am Ende schätze ich dass die Verluste deutlich schwerer wiegen als die Mehreinnahmen.

Shakti
2008-10-28, 01:21:41
Mir passt einfach die ganze Richtung von EA und Konsorten nicht, genauso wenig wie der Bundestrojaner oder sonstige Scheisse. Gaengeln bevormunden verdaechtigen fuer bloede halten einschraenken mit Werbung verkleistern - einfach keinen Bock mehr drauf.
Da der Kauf eines Computerspieles eines der wenigen Dinge ist die man noch einigermassen selbst in der Hand hat, mach ich einfach nicht mehr mit. Hab noch aeltere Perlen da zwar mit Kopierschutz wie Securom , DVD Abfrage, Savedisc etc., aber kauf mir nichts neues mehr mit Rootkit oder Ingamewerbung oder eingeschraenkten Installationen.

Fuer mich ist das Wort Kopierschutz aus dem Mund von einem EA Manager einfach eine Luege, darum gehts denen doch garnicht.
Genausowenig wie es Microsoft darum ging, Windows 95 kopiersicher zu machen, im Gegenteil. Die waren froh um jede Kopie. Und als sich dann alle PC Benutzer an Windows gewoehnt hatten, fing man langsam Jahr fuer Jahr mehr an, die Dau(men)schrauben anzuziehen.

Der Traum von EA ist doch offensichtlich: Beispiel: Monatlich 20 Euro x 60 Millionen Abos PC\PS3\XBOX ergibt 1400 Millionen Euro jeden Monat.
Inhalt wird wie gehabt aufgewaermt klappt doch schon seit Jahrzehnten fertig ist die Tasche voll Geld: Aber wenigstens nicht meins.

The Dude
2008-10-28, 01:44:51
Die Kommentare auf Amazon werden ihre Wirkung hoffentlich nicht verfehlen. Und ich wette, das werden sie finanziell spüren. :) Marktwirtschaft und so.

Diese Kommentare in Amazon gabs auch schon bei Spore. Als ich dann irgend ne PC-Zeitschrift gelesen habe, musste ich festellen, dass die Saturn-Verkaufscharts Spore auf Platz1 listeten. Fake? Als ich FarCry2 im MediaMarkt kaufte, frage ich den Abteilungsleiter der Spieleabteilung wie gut sich Spore denn verkauft hat. "Sehr gut, ging weg wie warem Semmel". Ähnliches gabs schon bei HL2. In besagtem MediaMarkt ging wurde das Game gut verkauft und nur ein einziger Mensch hat das Game wegen der Online/Steamsache wieder zurückgebracht. Im kleinen Müllermarkt nebenan, habe ich den Verkäufer seinerzeit auch nach den HL2-Verkäufen gefragt. Der meinte er hätte ein paar verkauft und niemand habe das Game zurückgebracht.

Meine Meinung: Der Großteil der Zocker schert sich einen Dreck um DRM. Vielleicht der Untergang der freien Welt? Vielleicht sollte man sich aber auch langsam daran gewöhnen. Ich meine, zur Zeit kommen doch ganz schön viele Games mit dieser Online-Aktivierungsgeschichte raus: Sacred2, Masseffect, Bioshock, FarCry2, Dead Space. Und ich denke, das werden nicht die einzigen sein. Traurig ist allerdings schon, dass FarCry2 dennoch schon vor dem Release im Net war. Leider werden in Zukunft wohl noch härtere KS kommen werden - befürchte ich jedenfalls.
Und ich hoffe, dass der gute Piffan Glück hat und das neue Game der PBs nicht auch mit DRM released wird.

roidal
2008-10-28, 10:51:20
Kleine Frage zwischendurch: Sollte man Far Cry 2 nacht dem aktivieren nicht auch ohne DVD spielen können?

Duran05
2008-10-28, 11:06:21
Diese Kommentare in Amazon gabs auch schon bei Spore. Als ich dann irgend ne PC-Zeitschrift gelesen habe, musste ich festellen, dass die Saturn-Verkaufscharts Spore auf Platz1 listeten.

Diese Charts sind allerdings ziemlich nichtssagend, so lange sie nicht alle Vertriebswege berücksichtigen. Einige kaufen sich ein Spiel direkt vor Ort, andere ordern es irgendwo im Netz. Das ein neuer Titel nach Release weit oben steht, ist normal, was aber weniger an deren Erfolg liegen muss (wenn die Konkurrenz zur gleichen Zeit nachlässt). Die viel interessantere Frage ist dann aber, wie lange er sich dort halten kann, denn die erste Euphorie legt sich relativ schnell, wenn z.B. Probleme bekannt werden und diese sich verbreiten.
Nicht zu vergessen, welchen Einfluss die Medien haben. Einige Titel wurden sogar in den Nachrichten gezeigt, von anderen hörte man nie etwas. Merkwürdigerweise wird über manche Spiele berichtet (darunter z.B. Spore, Bioshock, Crysis, Sims, Half-Life) und über andere gute gar nicht.
Bloß aus welchem Grund? Warum werden einige Titel noch vor Release so breitgetreten und erwecken den Eindruck, man müsste sie umbedingt haben, weil jeder deren Namen kennt? Auch stellt sich manchmal die Frage, warum es so oft Ballerspiele sind. ;)

bulvuy
2008-10-28, 11:12:36
Diese Charts sind allerdings ziemlich nichtssagend. Das ein neuer Titel nach Release weit oben steht, ist normal, was aber weniger an deren Erfolg liegen muss (wenn die Konkurrenz zur gleichen Zeit nachlässt). Die viel interessantere Frage ist dann aber, wie lange er sich dort halten kann, denn die erste Euphorie legt sich relativ schnell, wenn z.B. Probleme bekannt werden und diese sich verbreiten.
Nicht zu vergessen, welchen Einfluss die Medien haben. Einige Titel wurden sogar in den Nachrichten gezeigt, von anderen hörte man nie etwas. Merkwürdigerweise wird über manche Spiele berichtet (darunter z.B. Spore, Bioshock, Crysis, Sims, Half-Life) und über andere gute gar nicht.
Welchen Grund gibt gibt es dafür eigentlich? Warum werden einige Titel noch vor Release so breitgetreten und erwecken den Eindruck, man müsste sie umbedingt haben, weil jeder deren Namen kennt? Auch stellt sich manchmal die Frage, warum es oft Ballerspiele sind. ;)

Aber die generellen Absatzzahlen von einem Spiel sagen viel aus und Spore hat sich gut verkauft....
Die Medien zeigen das was bezahlt wird und wenn viel geworben wird und das Interesse von einer breiten Masse besteht wird darüber berichtet...
Alles was Skandal, Euphorie, oder einfach ein neues Konzept bedeutet kann man in Medien gut verkaufen.
Tja leider ist der Trend seid einiger Zeit fokusiert auf Ballerspiele egal in welcher Form...deswegen und natürlich weil auch ein gewisser Sensationsgehalt mitspielt...

Duran05
2008-10-28, 11:20:52
Aber die generellen Absatzzahlen von einem Spiel sagen viel aus und Spore hat sich gut verkauft....

Gut im Vergleich zu was? Das ist immer die Frage.
Allein das Genre macht einen großen Unterschied, denn in manchen Genres werden schon eher geringe Stückzahlen als Erfolg gewertet, in anderen muss es ein vielfaches sein. Ob z.B. Managergenre ähnlich erfolgreich sein können, wie z.B. Diablo oder Warcraft, ist doch eher fraglich.

Ab und zu kommen ja auch mal Spiele mit neuen Ideen heraus, die sich dann gut verkaufen. Nach SimCity (Will Wright) oder F1-Manager gab es bis heute noch keine würdigen Nachfolger. Da hat ein Käufer dann keine große Auswahl an Produkten. Was ist denn die Konkurrenz zu Spore?

Shakti
2008-10-28, 16:09:14
Ist mir voellig gleich ob EA 10 Millionen oder 10 Millionen und eins verkauft. Das ich mit Kaufverzicht den DRM Dreck abschaffe - niemals. Darum geht es mir nicht, sondern ich verzichte freiwillig, leihe es mir nicht aus, nehme keinen NoCD Crack, ich verzichte weil ich diesen Mist nicht unterstuetze.

Xaver Koch
2008-10-28, 16:54:29
Meine Meinung: Der Großteil der Zocker schert sich einen Dreck um DRM. Vielleicht der Untergang der freien Welt? Vielleicht sollte man sich aber auch langsam daran gewöhnen.

Nur solange, bis einige auf die Nase gefallen sind. Wenn sich die Nachteile erst einmal herumgesprochen haben, wird es anders aussehen.

Ich werde halt künftig bis zur Budget-Version waren, dann gibt es ein ausgereiftes Spiel oft auch ohne I-Aktivierung zum günstigen Preis. Wenn es mir gut gefällt und eine I-Aktivierung immer noch drin ist, kaufe ich es halt nur, wenn es einen Keks gibt. Ob der Keks jetzt die nervige DVD-Abfrage (man stelle sich das mal bei MS Office vor :D) oder sonst etwas beseitigt ist mir egal. Ein komplettes Spiel saugen kommt nicht in Frage!

Vielleicht wundern sich die Hersteller eines Tages, warum mehr Einheiten verkauft als aktiviert werden? O.K., nicht ganz ernst gemeint. ;)

flatbrain
2008-10-28, 16:57:09
Warum sollten Hersteller Aktivierungsserver deaktivieren, aber KS/DRM-freie Budgetversionen auf den Markt werfen?

Matrix316
2008-10-28, 17:14:33
Warum sollten Hersteller Aktivierungsserver deaktivieren, aber KS/DRM-freie Budgetversionen auf den Markt werfen?
Weil die Server Kosten verursachen. Und man mit DRM freien Versionen diese nicht mehr benötigt.

flatbrain
2008-10-28, 17:20:01
Weil die Server Kosten verursachen. Und man mit DRM freien Versionen diese nicht mehr benötigt.

Und warum sollten Budgetversionen DRM-frei sein, es aber keinen Patch für Spiele mit DRM geben?

DaBrain
2008-10-28, 19:21:19
Warum sollten Hersteller Aktivierungsserver deaktivieren, aber KS/DRM-freie Budgetversionen auf den Markt werfen?


Solche Budget Versionen gibt es doch gar nicht.

Bei Bioshock wurde hat man dem Kunden nur das Aktivierungslimit erhöht.
Aktivieren muss man es aber trotzdem(!)

Ohne Server -> Pustekuchen

flatbrain
2008-10-28, 19:37:36
Poppeldost

flatbrain
2008-10-28, 19:39:54
Solche Budget Versionen gibt es doch gar nicht.

Bei Bioshock wurde hat man dem Kunden nur das Aktivierungslimit erhöht.
Aktivieren muss man es aber trotzdem(!)

Ohne Server -> Pustekuchen

Eben - entweder die Budgetversionen kommen mit den gleichen Restriktionen daher, oder sie entfallen bei den "Vollpreisversionen". Also entfällt das Argument Budgetversion. Und ebenso steigt die Wahrscheinlichkeit, dass entweder die Aktivierungsserver abgeschaltet werden und es einen Patch gibt, oder eben die AS nicht abgeschaltet werden, womit auch die Chance steigt, dass Spiel auch in 3 Jahren noch spielen zu können.

€:\Ups, falscher Button.

DaBrain
2008-10-28, 20:57:12
Na das wird schwer vom Publisher abhängen.

EA schaltet regelmäßig Multiplayer Server für ältere Spiele ab. Ob sie mit den Aktivierungsserver ebenso umgehen...? Das weiß von us wohl keiner.
Ich denke dass sie es jetzt noch nicht machen werden.

Patches für ältere Spiele müssen auch nicht erscheinen. Das hoffst du nur, aber grundsätzlich bist du erstmal abhängig.