Meine Freundin will nicht mehr mit mir schlafen!!

[PHuV]

Einige hier sind so bekloppt und schieben die Schuld dem TS hier zu....

ABER WAS RECHTFERTIGT DENN EINEN SEITENSPRUNG IHR BANANEN? :mad:

Ich bin ganz ehrlich....

Wenn ich monatelang nach Plan betrogen werden würde, würde ich ihr sowas von eine reinhauen.... ja, ich bin in diesem Fall ganz schwach! Da Kommt alles auf den Härtegrad, und den Moment der Aufdeckung an....

:mad:

Fremdfuck = Nogo, ohne wenn und aber!

Edit: So eine Sendung wie "Cheaters" bringt mich immer zu kochen :-) *hech* ...da habe ich mich schon einige Male hochgezogen drann...

Na klasse, Super-S, die moralische Instanz in Person. :| :rolleyes: Und so Sendungen wie Cheaters ist das letzte, hier wird die menschlichen Würde mit Füßen getreten. Auch Seitenspringer haben Rechte! Was zwischen zwei Menschen abläuft, ist deren Sache, da haben Fernsehsender, die das nur reißerisch ausschlachten, nichts verloren. Ich würde eher mal den Machern solcher Unterschichtensendungen mal kräftig eins auf die Nase hauen. Aber solange es Menschen wie Du gibt, die so was konsumieren, wundert mich gar nichts.

Kennst Du den Fall persönlich, weißt Du was genau abgelaufen ist? Also, dann schweige erst mal, bevor Du sinnentleerte Statements von Dir gibst. Und keiner hat dem TS irgendwas unterstellt geschweige den die Schuld gegeben.

Und das Du der Person gleich eine reinhauen würdest, zeugt nicht gerade von größer Stärke. Vielleicht hast Du in dieser Situation auch genau so viel Schuld auf Dich geladen, wer weiß? Den wer haut, hat meistens unrecht.

[THEaaron]

@Super-s
FULL ACK!

Für Fremdgehen gibts keine Gründe/Rechtfertigungen. Fremdgehen -> kickban. (y)

[Super-S]

del... Doppelpost!

[Super-S]

@PhuV

Deine Meinung.... und ich hasse die Sendung Cheaters, just 4 info!!!

Trotzdem, ich verurteile Seitensprünge knallhart... da gibt es nix!

Was rechtfertigt den deiner Meinung nach das handeln der Freundinn?

Fremdgehen ist Fremdgehen... da interessiert der Rest der Geschichte nur Zweitrangig. Wo leben wir...

Auge um Auge oder wie? - War er scheisse zu ihr, gibt sie es ihm mit fremdficken rechtmäßig zurück?
Ist er selbst schuld?

Die moralische Instanz in Person? ...pah, komm mir nicht mit dem Scheiss!

Du brauchst da auch keine Aufsätze zu schreiben... sie hat den fatalen Fehler gemacht, und kann sich glücklich schätzen... das es scheinbar nicht mal ein Nachspiel für sie hat.

Moralisch? - no comment, ich habe mich zu der Geschichte geäussert, und meine persöhnliche Handlungsweise in solch Fällen zu Papier gebracht! Und das ich direkt reinhaue ist Schwachsinn so wie Du es schreibst.... spucken ins Gesicht, das ist in jedem Fall drinn... und je nach Härtegrad...
JA - ich würde ihr eine flatschen... wenn ich Monate lang in meinem eigenen Bett betrogen worden wäre... und schöne Geschichtchen von Shopping mit Freundinen, DVD-Abenden etc. hören würde... und sie sich bewusst von einem anderen poppen lässt...und mich schön geplant belügt.

Ja... ich würde ihr voll eine flatschen und sie rauswerfen. Ihn auch... aber nur unter den Bedingungen wie oben erwähnt.... das er von mir wusste, und da richtig mitspielt... oder es sogar ein Freund von mir wäre.

Les mal ein wenig deutlicher... und kürz das ganze nicht so plump ab. Liest sich ja als wär ich voll der Schläger, aber das bin ich nicht, und bisher ist es auch gottseidank nicht dazu gekommen das ich so handeln musste!

[PHuV]

@PhuV
Trotzdem, ich verurteile Seitensprünge knallhart... da gibt es nix!


Aha, wieder einer mit typischem Schwarz/Weiß-Denken.


Deine Meinung.... und ich hasse die Sendung Cheaters, just 4 info!!!


Aha, warum schauen wir sie dann?


Was rechtfertigt den deiner Meinung nach das handeln der Freundinn?


Ließ die ganzen Posts von mir davon, dann besteht vielleicht eine Chance, das Du es verstehst.


Fremdgehen ist Fremdgehen... da interessiert der Rest der Geschichte nur Zweitrangig. Wo leben wir...


Das Frage ich mich gerade, angesichts Deines Postings auch. So Leute wie Du würden ja glatt wieder die Steinigung einführen. Von den Neuerungen, daß es immer Motive gibt, hast Du wohl noch nichts gehört.


Auge um Auge oder wie? - War er scheisse zu ihr, gibt sie es ihm mit fremdficken rechtmäßig zurück?
Ist er selbst schuld?


In dem Fall, eindeutig ja.


Du brauchst da auch keine Aufsätze zu schreiben... sie hat den fatalen Fehler gemacht, und kann sich glücklich schätzen... das es scheinbar nicht mal ein Nachspiel für sie hat.


Aha, willst Du dann den Rächer spielen? :rolleyes: Peinlich.


Moralisch? - no comment, ich habe mich zu der Geschichte geäussert, und meine persöhnliche Handlungsweise in solch Fällen zu Papier gebracht! Und das ich direkt reinhaue ist Schwachsinn so wie Du es schreibst.... spucken ins Gesicht, das ist in jedem Fall drinn... und je nach Härtegrad...
JA - ich würde ihr eine flatschen... wenn ich Monate lang in meinem eigenen Bett betrogen worden wäre... und schöne Geschichtchen von Shopping mit Freundinen, DVD-Abenden etc. hören würde... und sie sich bewusst von einem anderen poppen lässt...und mich schön geplant belügt.

Ja... ich würde ihr voll eine flatschen und sie rauswerfen. Ihn auch... aber nur unter den Bedingungen wie oben erwähnt.... das er von mir wusste, und da richtig mitspielt... oder es sogar ein Freund von mir wäre.

Les mal ein wenig deutlicher... und kürz das ganze nicht so plump ab. Liest sich ja als wär ich voll der Schläger, aber das bin ich nicht, und bisher ist es auch gottseidank nicht dazu gekommen das ich so handeln musste!

blablabla. Aber Deine geistige Einstellung zeigt für mich schon alles, Du scheinst wirklich ein sehr schwacher Mensch zu sein, wenn Du es nötig hast oder hättest, so zu reagieren. Brauchst nicht mehr weiter zu posten, mit so einer Einstellung will ich gar nichts zu tun haben.

PS: Es ist genau der Grund, warum dann Menschen in besagter Weise so reagieren, Menschen sind kein Besitz, und man darf sich auch so nicht behandeln.

[Super-S]

Full of Bullshit!

Sowas wie von "Pflichten" in einer Beziehung, hast Du noch nicht gehört? In einer Ehe, nennt man sowas auch Ehebruch... was ihm widerfahren ist!

Man kann sich streiten... sich auch belügen, beleidigt sein.... mal den anderen vernachlässigen (gehört alles dazu)... aber doch nicht mir anderen Kerlen ficken, und dann noch was von DVD-Abenden erzählen.

Selbst wenn was in den Beziehungen nicht stimmt...!

Hört sich für mich an als ob Du so einer bist... das alles im Detail rauspicken muss... analysieren, ob und wenn... und alle Möglichkeiten bis in die Kindheit runterwühlen muss.

MAN HAT DOCH PFLICHTEN IN DER BEZIEHUNG.... das man nicht fremdgeht, ist fast heilig!

Im Endeffekt kommt es dann nur noch drauf an, was danach kommt...


Vergibt man ihr....

Schweigt man, und nimmt es hin...

Schlachtet beide mit dem Messer....

Lässt sich scheiden/verlässt den anderen... (liest sich gut m.M. nach)

etc...

etc...


Bitte versuche mir zu erklären, was er in diesem Fall falsch gemacht hat... und ihre Tat somit rechtfertigt. Ich möchte deine Sichtweise verstehen und akzeptieren... und mich nicht mit Dir streiten.

Du greifst die ganze Zeit "meine" Sichtweise... und generelle Einstellung an (etvl. Flatscher + spucken). Ich habe nunmal Verachtung, für solche Sachen.

Überzeug mich doch, das alles anders ist.

Ich kann es irgendwie nicht aus deinen Postings rauslesen.

ps. Hab ich irgend eine vergangene Erfahrung geweckt, die Du gemacht hat? Man weiss ja nicht....

[THEaaron]

Auge um Auge oder wie? - War er scheisse zu ihr, gibt sie es ihm mit fremdficken rechtmäßig zurück?
Ist er selbst schuld?

In dem Fall, eindeutig ja.

Für mich ist genau das Neandertalerdenken PHuV. Aber das primitivste überhaupt.
Wie du mir, so ich dir? Ich bitte dich. Das ist mehr als nur Neandertalerdenken.


------

PS: Es ist genau der Grund, warum dann Menschen in besagter Weise so reagieren, Menschen sind kein Besitz, und man darf sich auch so nicht behandeln.

Und jemanden seelisch/körperlich betrügen ist aber wieder was anderes? Langsam wirds irre. ;)

Sry, aber ich nehm lieber 1000 Schläge auf die 12 in kauf als von dem Menschen den ich liebe, in dieser Art und Weise betrogen zu werden. Das ist wesentlich grausamer.

[Rooter]

Ich kann es nicht verstehen, wie man sich nach einer so erlebten Storys ruhig bleiben kann der Freundinn/Frau gegenüber...
Fremdgehen ist ein no-go, und Entschuldigungen kenne und verstehe ich da keine.
Wenn ich schon lese... unterbewusste Hilferufe etc.... was soll der Scheiss? Schön dem Partner den schwarzen Peter zuschieben.... ich hätte ihr ins Gesicht gespuckt. Maul aufmachen ist hier angesagt.... und wer die Skrupell zum mehrwöchigen fremdficken + lügen hat, kann mir nicht erzählen - "ich hab es dir unterbewusst angedeutet das was in unserer Beziehung nicht stimmt". Da zieht die innerliche gequältheits-Beziehungsgeschichte nicht.

Sowas ist für mich eine Extremsituation, und ich könnte nicht garantieren dabei ruhig zu bleiben... ach Quatsch, ich würde mit Sicherheit ausrassten.

Warum muss der Mann immer das Gespräch mit ihr suchen?

Warum hat sich seine Freundin/Frau nicht mal bei ihm gemeldet (Unterbewusst,,pah)?Ja, wobei, wenn es einmalig vorgekommen wäre, im Suff o.ä., der klassische "Ausrutscher", und es ihr unendlich leid tun würde und sie quälen würde und sie sich tausendmal ernstgemeint entschuldigen würde könnte ich es durchaus verzeihen.
Aber was monatelanges regelmässiges Fremdpoppen angeht stimme ich dir 100% zu! :up:


Das Frage ich mich gerade, angesichts Deines Postings auch. So Leute wie Du würden ja glatt wieder die Steinigung einführen. Von den Neuerungen, daß es immer Motive gibt, hast Du wohl noch nichts gehört.Es ist aber so eine Sache mit den Motiven. Sie müssen immer im Verhältnis zur Tat betrachtet werden. Wenn mich einer zwei mal dumm anmacht und ich ihn dafür über den Haufen schieße paßt das mit den Motiven auch nicht mehr. Und wenn mich eine monatelang belügt und betrügt nur weil die Beziehung nicht mehr 100%ig ist eben so wenig. Zumal es für beide Probleme andere/bessere Lösungen gibt!

MfG
Rooter

P.S.: Dieses "Cheaters" kenn ich gar nicht, wo läuft das?

[Mylene]

Aber nicht doch, Super-S, wir sind doch kurz vor Weihnachten, du wirst doch nicht einem cholerischen Anfall erliegen :biggrin:

Ich kann hier auch nicht sehen, dass irgendjemand dem TS die Schuld geben würde, sondern dass es darum geht - auch im Allgemeinen - , wie es denn überhaupt so weit kommen kann, dass ein Part fremdgeht, und das wohl nicht nur für ein einziges Mal, aber gleichzeitig die bisherige Beziehung aufrecht erhält. Letztendlich sind es Vermutungen, die auf gewissen Erfahrungen und vielleicht auch auf einer gewissen Menschenkenntnis basieren - wir sind halt doch immer noch unseren Trieben erlegen - , aber unterm Strich weiß keiner, welche Gründe wirklich in diesem Fall dazu geführt haben.

Der TS kann sich sein eigenes Urteil bilden und was er aus dieser Erfahrungen mitnehmen will oder nicht. Abgesehen davon: der Käse ist für ihn doch sowieso gegessen, also müssen Unbeteiligte sich doch nicht gegenseitig so anpampen :wink:

[Super-S]

Angepampt hab ich ihn nicht (kommt evtl. noch)... er mich schon eher. Er akzeptiert hier keine Meinung unser Prof. vom Dienste.

Nun noch ein wenig nachschlag...


Es kann alles gerechtfertigt werden. Die Frage ist, wann ist ein Treuebruch ein Treuebruch? Jeder definiert es anderes. Für die eine ist es schon ein Treuebruch, wenn der Mann mal einen Porno schaut oder einer anderen Frau hinterherschaut, für den anderen ist es schon ein Treuebruch, wenn die Frau sich bei einem anderen Mann ausredet, der eine bricht schon, weil der andere nicht mehr zugänglich ist für Worte und Argumente, der andere fühlt sich verraten, weil der Partner mehr mit seinem Hobby als mit ihm selbst zu tun hat, etc. etc. Gründe gibt es viele.


So so... alles? Kinderschänder+Mörder werden wohl auch ihre Gründe haben... klar. Alles hat seinen sinnigen erklärbaren Grund?

Was die Definition von Treuerbruch angeht.... nach dem Fick ist er auf jeden Fall da! Ich möchte gerne neben Dir noch jemanden hören der das beneint.

Vielleicht hat der TS eine Mitschuld, vielleicht auch nicht, ich weiß es nicht.

Aha.... wiedersprichst Dir selber... scheinbar blähst Du deine Posts so dermaßen auf, das du deine Eigene Meinung vergisst...

siehe .jpg... der da unten bist Du PHuV --> Job verfehlt oder wie?

[Mylene]

Hmmm... mir bleibt nur noch eines zu sagen: es ist offensichtlich wieder Poltergeist-Zeit... X-D

[Super-S]

Hmmm... mir bleibt nur noch eines zu sagen: es ist offensichtlich wieder Poltergeist-Zeit... X-D

jop X-D

[Janni555]

@TS:
kannst du dir vorstellen Sie zu heiraten und ihr wieder zu vertrauen?

ja: kämpfe um sie (das heißt aber nicht zu allem ja und Amen zu sagen, sondern ihr zeigen, wie du dir eine ehrliche Beziehung vorstellst)

nein: einer muss ausziehen und zwar sofort oder willst du mit der Gewissheit, dass sie weiterhin rumvögelt mit ihr Weihnachten feiern?

Klingt krass aber glaub mir, ein Schrecken ohne Ende zerrt nur an der Gesundheit und tut jeden Tag weh. Man ist froh, wenn man sie nur für einen winzigen Augenblick für sich hat, der Rest ist aber schlimmer. Deshalb einmal richtig Schmerzen, danach leiden und dann drüber weg sein...

[evolutionconcept]

Was die Definition von Treuerbruch angeht.... nach dem Fick ist er auf jeden Fall da! Ich möchte gerne neben Dir noch jemanden hören der das beneint.






Ich bin zwar deiner meinung, aber bedenke mal den satz hier: "Ich war bestimmt nicht immer treu, doch ich hab dich nie betrogen" ;)

[No.3]

Ich bin zwar deiner meinung, aber bedenke mal den satz hier: "Ich war bestimmt nicht immer treu, doch ich hab dich nie betrogen" ;)

gesungen, von... einer Frau ;)

:biggrin:

[Super-S]

Ich bin zwar deiner meinung, aber bedenke mal den satz hier: "Ich war bestimmt nicht immer treu, doch ich hab dich nie betrogen" ;)

Auf was bezogen? :)

[Maki]

Hossa, hier geht's ja ab. Bin ich froh, dass auf Ehebruch keine Todesstrafe mehr steht. Man könnte meinen, dass Fremdgehen einen Verbrechen wie Mord gleichzusetzen ist. Das ihr mich nicht falsch versteht, Fremdgehen ist keine schöne Sache, aber verleit hier mal nicht die Relationen aus den Augen...

[evolutionconcept]

Auf was bezogen? :)


Der Akt an sich steht nicht für Jeden als Betrug, Stichwort : offene Beziehung.
Für manche ist es erst betrug, wenn Gefühle ins Spiel kommen.

[Gast]

@TS:
kannst du dir vorstellen Sie zu heiraten und ihr wieder zu vertrauen?

ja: kämpfe um sie (das heißt aber nicht zu allem ja und Amen zu sagen, sondern ihr zeigen, wie du dir eine ehrliche Beziehung vorstellst)

nein: einer muss ausziehen und zwar sofort oder willst du mit der Gewissheit, dass sie weiterhin rumvögelt mit ihr Weihnachten feiern?
Sie ist schon längst ausgezogen.

Der Akt an sich steht nicht für Jeden als Betrug, Stichwort : offene Beziehung.
Für manche ist es erst betrug, wenn Gefühle ins Spiel kommen.
Für mich ist Betrug Betrug. Da gibts keine mildernden Umstände.

[Super-S]

Der Akt an sich steht nicht für Jeden als Betrug, Stichwort : offene Beziehung.
Für manche ist es erst betrug, wenn Gefühle ins Spiel kommen.

Ja... offene Beziehung, um die es hier aber nicht geht :). Wenn es eine offene Beziehung (von beiden bejaaaaat) wäre, glaube ich nicht das wir hier ein Thema hätten.

;)

[evolutionconcept]

Ja... offene Beziehung, um die es hier aber nicht geht :). Wenn es eine offene Beziehung (von beiden bejaaaaat) wäre, glaube ich nicht das wir hier ein Thema hätten.

;)


Ich weiß. Ich meinte das nur als Gedankenstütze zu phuv's Post. ;)
Wie gesagt, bin ich ganz deiner Meinung.

[PHuV]

Sowas wie von "Pflichten" in einer Beziehung, hast Du noch nicht gehört? In einer Ehe, nennt man sowas auch Ehebruch... was ihm widerfahren ist!


Und, nochmals, weißt Du genau, was wie abgelaufen ist? Ich nicht, und deswegen bewerte ich diesen Fall nicht, und werde mich dazu auch nicht genauer äußern. Möglichkeiten und Wege habe ich wohl genug genannt.


Man kann sich streiten... sich auch belügen, beleidigt sein.... mal den anderen vernachlässigen (gehört alles dazu)... aber doch nicht mir anderen Kerlen ficken, und dann noch was von DVD-Abenden erzählen.


Jeder agiert im Rahmen seiner Möglichkeiten, und oft gibt es leider Situationen, in denen man in der Weise so handeln muß, auch wenn es einem nicht gefällt. Die Situation läßt leider keinen anderen Weg zu, es ist traurig, es ist bedauernswert, es ist nicht gut, aber es passiert so. Ich habe mir das nicht ausgedacht, ich habe es nicht erfunden, und ich könnte vielleicht in so einer Situation anders handeln. Das gibt mir aber noch lange nicht das Recht, den anderen für diese Handlung blind zu verurteilen, ihn dafür zu schlagen, oder zu bespucken. Damit würde ich nur für mich eine erbärmliche Seite meiner Selbst offenbaren, die kein Deut besser wäre als die des Regelbrechers.


Selbst wenn was in den Beziehungen nicht stimmt...!


Hast Du eine Ahnung, was alles nicht stimmen kann? Weißt Du genau, was alles so passiert. Glaube mir, wenn Du die Abgründe schon gesehen und erlebt hättest, wie ich sie oft gesehen und erlebt habe, würdest Du nicht mehr so leichtfertig daherreden.


Hört sich für mich an als ob Du so einer bist... das alles im Detail rauspicken muss... analysieren, ob und wenn... und alle Möglichkeiten bis in die Kindheit runterwühlen muss.


Nein, daß muß ich nicht, da unterschätzt Du mich gewaltig, aber gut, dafür kannst Du nichts, und Du kennst mich nicht.


MAN HAT DOCH PFLICHTEN IN DER BEZIEHUNG.... das man nicht fremdgeht, ist fast heilig!

Natürlich, aber das mit Heilig hast Du in den Mund genommen. Heilig sollte sein, den Menschen zu achten, seinen Partner zu lieben, ihn zur Entfaltung, zum geistig, seelischem Reichtum zu bringen, zur Glückseeligkeit verhelfen, ihn zu einem strahlendem Wesen zu verhelfen uvm. Was ist, wenn einer schon im Ansatz diese Heiligkeit verletzt? Gilt meine genannten Heiligkeiten etwa weniger als die Heiligkeit, von der Du sprichst? Wesen Heiligkeit gilt mehr? Es ist jetzt wirklich nicht böse gemeint, aber Du hast nicht im Entferntesten eine Ahnung davon, was heilig ist. Ich entschuldige mich bei Dir und allen anderen dafür, wenn es wieder arrogant und überheblich rüberkommen mag, aber was aus mir spricht ist die tiefeste Demut über das, was Heilig ist.


Im Endeffekt kommt es dann nur noch drauf an, was danach kommt...


Vergibt man ihr....

Schweigt man, und nimmt es hin...

Schlachtet beide mit dem Messer....

Lässt sich scheiden/verlässt den anderen... (liest sich gut m.M. nach)

etc...

etc...


Es ist doch überraschend, daß ein Atheist wie ich Dir die Werte des Nazareners nahebringen muß, und die vornehmlich gute Botschaft, die er der Menschheit brachte. Er hat doch Euch Christen allen gezeigt, was es bedeutet, ein wahrer Mensch zu sein. Habt Ihr sein Beispiel überhaupt nicht verstanden? Ihr feiert seine Feste, seine Geburt wie jetzt, wo alles von Besinnlichkeit und Frieden und Liebe spricht. Wo finde ich diese Liebe in Deinen Worten? Ich finde nur Verachtung und Hass, und das macht mich ehrlich und traurig, und das führt dazu, daß ich mich entsprechend wütend äußere, auch das bitte ich zu verzeihen. Ihr bekämpft einen Tat, die nicht in Eurem Sinne ist, mit Wut und Zerstörung, wie ein infantiles Kind. Ihr verhaltet Euch wie Kinder, unreif und frustriert, anstatt wie reife Erwachsene zu verhalten. Ich sage es wirklich nicht gerne als Atheist, aber lies mal in der Bibel (Johannes, 8,1-11,Joh 8,15). Und auch die, die über das Christentum lästern und es nur als veraltete Religion abtun, sollten mal darüber nachdenken, was die Essenz des Menschseins bedeutet.


Bitte versuche mir zu erklären, was er in diesem Fall falsch gemacht hat... und ihre Tat somit rechtfertigt. Ich möchte deine Sichtweise verstehen und akzeptieren... und mich nicht mit Dir streiten.


Ich weiß es nicht, ich kenne ihn nicht, ich kenne sie nicht, ich weiß auch nur das, was der TS hier geschrieben hat. Ich weiß nicht, ob seine Version stimmt, ich weiß nicht, was schief gelaufen sein könnte. Alles, was ich hier heranziehen kann, ist hier meine von vielen hier geschmähte Erfahrung auf diesem Gebiet als Berater und Wegbegleiter. Und glaub mir, ich habe mir diese Rolle nicht selbst ausgesucht, sie hat mich ausgesucht.


Du greifst die ganze Zeit "meine" Sichtweise... und generelle Einstellung an (etvl. Flatscher + spucken). Ich habe nunmal Verachtung, für solche Sachen.


Hast Du schon mal überlegt, was Du das verachtest? Meine bisherigen Erlebnisse zeigen, daß man immer nur das tief verachten kann, was in einem selbst sehr tief steckt. Wenn Du beispielsweise auf eine Person spuckst, die ein Teil von Dir war, dann spuckst Du im Endeffekt auf Dich selbst. Wenn Du den anderen für seine Tat verachtest, verachtest Du Dich selbst, den Du wirst immer ein Teil dieser Tat sein, egal wie man es dreht und wendet. Damit sage ich nicht, daß Du auch verantwortlich für diese Entscheidung bist!


Überzeug mich doch, das alles anders ist.

Ich kann es irgendwie nicht aus deinen Postings rauslesen.

ps. Hab ich irgend eine vergangene Erfahrung geweckt, die Du gemacht hat? Man weiss ja nicht....

Wie soll ich Dir viele Jahre Erfahrung auf diesem Gebiet in einem Satz und in diesem Medium so einfach rüberbringen? Wie soll ich einem (noch) Blinden die Farbe erklären? Wie soll ich einem Menschen, der noch nie Obst gegessen hat, den Geschmack einer Birne erklären?

Angepampt hab ich ihn nicht (kommt evtl. noch)... er mich schon eher. Er akzeptiert hier keine Meinung unser Prof. vom Dienste.


Hass, Unverständnis und Kurzsichtigkeit ist keine Meinung!


So so... alles? Kinderschänder+Mörder werden wohl auch ihre Gründe haben... klar. Alles hat seinen sinnigen erklärbaren Grund?


Habe ich das behauptet? Du sagst das, nicht ich!


Was die Definition von Treuerbruch angeht.... nach dem Fick ist er auf jeden Fall da! Ich möchte gerne neben Dir noch jemanden hören der das beneint.


Treue ist viel mehr als nur "der Fick". Wer seinen Partner Unheil bringt, wer ihn vernachlässigt, ihn demütigt, ihn widerrechtlich regelrecht benutzt, wer hat das zuerst seine Treue gebrochen?


Aha.... wiedersprichst Dir selber... scheinbar blähst Du deine Posts so dermaßen auf, das du deine Eigene Meinung vergisst...


Wenn Du meine ausführlichen Erklärungen als Aufbähen bezeichnest, und Du nicht den Sinn erfassen und verstehen kannst, war meine Einschätzung über Dich wohl zutreffend. Du willst nicht verstehen, und Du willst nicht Deine Meinung ändern, Du willst Dein Feindbild bestätigt haben. Aber der Feind ist nicht der Andere, der Unrecht beging. Der Feind ist in Dir, der Unrecht mit einem größeren Unrecht vergelten will, ohne die Motive zu beleuchten und zu verstehen. Verurteilt ist jemand schnell, verstanden eher nicht, aber die Mühe wollen sich die meisten hier nicht machen. Traurig, aber wahr.


siehe .jpg... der da unten bist Du PHuV --> Job verfehlt oder wie?

Wenn Du das meinst und glaubst, beurteilen zu können, bitte. Dann wünsche ich Dir von Herzen, daß Du mal selbst an Deinem eigenen Leibe erleben wirst, was Du so sehr verurteilst. Nicht als Strafe, sondern als Lektion des Lebens, nicht aus Verachtung, sondern in der Hoffnung, daß Du erkennen und verstehen wirst. Manche Menschen brauchen leider so eine Lektion, um das zu begreifen. Dann wirst Du noch an meine Worte denken, und wirst Dich selbst einen Narren schimpfen, so einfältig gewesen zu sein.

Deshalb, kehrt in Euch, reflektiert und besinnt Euch mal, was uns zu Menschen macht, was uns unsere Kultur und Zivilisation gebracht hat, und wofür sie geschaffen wurden. Unsere Grundrechte hier in Deutschland, unser Strafrecht, unser Sozialsystem, beruht doch auf gewissen Gedanken. Die Gedanken sind kompliziert, unsere Regeln sind kompliziert, einfach weil viele Dinge auch kompliziert sind. Einfache Antworten lösen nicht vermeidlich einfache Fragen, oder angeblich einfache Sachverhalte. Nur Vergebung kann eine Änderung bewirken, keine Vergebung führt nur zu mehr Leid, zu mehr blinder Vergeltung, zu mehr Hass, zu mehr Zerstörung. Nur wenn der Hauch einer Vergebung besteht, ist jemand auch bereit, sich zu ändern, ansonsten wird er es immer sein lassen, weil es eh keinen Unterschied macht.

Also frage ich Dich, wo ist Dein Mitgefühl, und Dein Anteil an der Vergebung?

[Super-S]

:) Ja, ich habe verstanden was Du meinst!

Das Problem ist hier aber, das wir davon ausgehen sollten... das dies alles so stimmt.. wie vom TS geschildert. Sonst würde jedes zweite Thema hier überflüssig sein, weil immer die Schilderung der Gegenseite fehlt.

Natürlich wissen wir nicht ob es sich hier um einen Troll, Lügner, oder selbstbemitleidenden Menschen handelt. Vielleicht hat er ja aber auch Recht? Davon geht man doch aus... denn die dazugehörige Person wird mit Sicherheit hier nie vorsprechen!

Du hast im letzten Post gesagt, das du nicht weisst... ob, wie und wer Schuld trägt... hast mir aber bei der Schuldzuweisung ganz klar geschrieben:

"ja, er selber hat in diesem Fall schuld" - siehe vorherige Seite!

Nur wie kommst Du darauf?

In der Bibel steht auch - "du sollst nicht Ehebrechen".

Was ist damit?

Einen friedlichen Gruß :)

[wolf-Cottbus]

Da kannst du noch so viel schreiben wie du willst. Fremdgehen ist ein großer Vertrauensbruch. Und meistens mit viel Leid, vor allen wenn eine Familie da ist, verbunden. Mann kann Probleme anders lösen als mit na warte ich gehe fremd. Dafür gibt es keine Entschuldigung auch nicht vom lieben Gott.

Frohe Weihnachten.
Wolf

[Gast]

Man könnte meinen, dass Fremdgehen einen Verbrechen wie Mord gleichzusetzen ist.

Genauso ist es! Fremdgehen ist Todsünde!

[atlantic]

Da kannst du noch so viel schreiben wie du willst. Fremdgehen ist ein großer Vertrauensbruch. Und meistens mit viel Leid, vor allen wenn eine Familie da ist, verbunden. Mann kann Probleme anders lösen als mit na warte ich gehe fremd. Dafür gibt es keine Entschuldigung auch nicht vom lieben Gott.

Frohe Weihnachten.
Wolf

Bist du sicher, das Fremdgehen immer nur als Racheakt verübt wird?
Wenn ich mich einem anderen Menschen zuwende, dann vielleicht, weil mir Liebe fehlt, aber nicht, weil ich Hass im Übermaß habe. :|

[Super-S]

Bist du sicher, das Fremdgehen immer nur als Racheakt verübt wird?
Wenn ich mich einem anderen Menschen zuwende, dann vielleicht, weil mir Liebe fehlt, aber nicht, weil ich Hass im Übermaß habe. :|

Dann hast Du doch die Pflicht, erstmal eine Sache zu beenden wenn dir was nicht passt, oder gemeinsam nach einer Lösung zu suchen.

Gespräche... etc... es gibt viele Möglichkeiten. Auch die Zuneigung zu jemandem anderen kann man dem aktuellen Partner zugestehen, dann sieht man halt weiter.

Aber der fehlende Liebe-Spruch ist einfach Müllig (in Bezug auf eine so mögliche Entschuldigung oder Rechtfertigung)... und zählt nicht nach so einer Tat!!!

Ist das eine Entschuldigung/Begründung fürs fremdgehen für Dich?

[PHuV]

Dann hast Du doch die Pflicht, erstmal eine Sache zu beenden wenn dir was nicht passt, oder gemeinsam nach einer Lösung zu suchen.

Gespräche... etc... es gibt viele Möglichkeiten. Auch die Zuneigung zu jemandem anderen kann man dem aktuellen Partner zugestehen, dann sieht man halt weiter.

Aber der fehlende Liebe-Spruch ist einfach Müllig (in Bezug auf eine so mögliche Entschuldigung oder Rechtfertigung)... und zählt nicht nach so einer Tat!!!

Ist das eine Entschuldigung/Begründung fürs fremdgehen für Dich?

Ihr geht alle immer von so einfach gestrickten Beziehungen aus. In Wahrheit ist es ein komplexes Geflecht, wo viele Faktoren wirken. Es gibt für jedes Paar zwei Familien, es gibt familiären Druck, gesellschaftlicher Druck, Sachzwänge, ideelle Zwänge, Gewalt (psychischer wie körperlicher Natur). Eine simple Trennung ist bei vielen gar nicht so einfach, weil da ein Rattenschwanz an Dingen noch dranhängt, sei es Kinder, andere Familienverpflichtungen, und auch eben materielle Gründe. Wenn beispielsweise ein Partner von einem stark abhängig ist, da der ihm beispielsweise verbietet zu arbeiten, was glaubst Du, was dann nach 10-20 Jahren Ehe los ist? Glaubst Du, Unabhängigkeit stellt sich dann wieder so schnell ein?

Und nochmals meine Frage, der Ihr ausgewichen seit.


Heilig sollte sein, den Menschen zu achten, seinen Partner zu lieben, ihn zur Entfaltung, zum geistig, seelischem Reichtum zu bringen, zur Glückseeligkeit verhelfen, ihn zu einem strahlendem Wesen zu verhelfen uvm. Was ist, wenn einer schon im Ansatz diese Heiligkeit verletzt? Gilt meine genannten Heiligkeiten etwa weniger als die Heiligkeit, von der Du sprichst? Wesen Heiligkeit gilt mehr?


Warum wird das Fremdgehen übler bewertet als die anderen Dinge? Einen Partner zu beleidigen, zu demütigen, zu unterdrücken, vielleicht sogar Gewalt anzutun ist also nicht so schlimm wie das Fremdgehen? Ein Mann, der seiner Frau ständig klar macht, daß sie ohne ihn nichts wert ist, sie eigentlich zu dumm für ihn ist, ihr alles mit der Absicht abnimmt, daß er es doch eh besser kann, ist also nicht so schlimm wie der von Euch aus Spaß an der Freude unterstellte Fremdfick? Fremdgehen ist in vielen Fällen ein Prozess, keine spontane Aktion. Natürlich gibt es diese Fälle auch, aber nochmals, warum sollte ein Mensch, der glücklich und zufrieden ist, fremdgehen? Das tun nur unzufriedene Menschen, und sie wissen sich manchmal eben nicht anders zu äußern, sehen keinen anderen Ausweg, als so zu handeln.

Ihr redet so leicht davon, sich zu trennen, wenn einem etwas nicht paßt. Daran merkt man, daß Ihr alle noch recht jung und unerfahren sein müßt. Wie gesagt, es gibt nun mal leider zig Fälle, wo es eben nicht so einfach ist, und einer mit dem Partner nicht so einfach und unverbindlich darüber reden kann, was ihm nicht paßt, geschweige den zu Trennen. Es wurde ein gemeinsamer Hausstand, eine gemeinsame Existenz aufgebaut, von der beide mehr oder minder stark abhängig sind. Mir sind viele Fälle bekannt, wo Männer von den Frauen berufliche Aufopferung zugunsten der Karriere des Mannes fordern, mit entsprechenden Auswirkungen. Es gibt viele Fälle, wo Frauen schlichtweg über die Jahre so abhängig gemacht wurden, so daß sie bei einer Trennung schlichtweg ins Elend und tiefe Armut fallen würden, besonders mit Kindern ist das fatal. Überlegt doch nur mal die Arbeitssituation, wo eine Frau mal 5-10 Jahre oder mehr aus dem Beruf war, denkt Ihr, die bekommt dann wieder so einfach einen Job?

Jetzt kann man natürlich fragen, warum man/frau dann überhaupt erst eine Beziehung eingegangen ist. Beziehungen verändern sich über die Jahre, und auch die Rolle der Partner wandelt sich. Psychische Macken entwickeln sich schleichend, und nach einigen Jahren haben sich plötzlich Strukturen entwickelt, wo der eine den anderen deutlich dominiert, und der sich nicht mehr wehren kann. Mir geht es nicht darum, irgendwas fiktiv zu rechtfertigen, sondern nur darzulegen, was so in einer Beziehung tatsächlich passiert. Es doch nicht darum, daß jemand fremdgeht, wenn er mal nicht geknuddelt wurde oder mal der Gute-Morgen-Kuss gefehlt hat. Mangelnde Zuwendung kann sich genau so entwickeln, und ein Partner zieht sich emotional über die Jahre mehr und mehr zurück. Das ist genau so falsch, wie das Fremdgehen selbst.

Und hört doch mal auf, simple und einfache Begründungen für einen oftmals komplexen Sachverhalt zu fordern! Fremdgehen ist oft kein simpler Akt, sondern eine Handlung auf einen komplexen Prozess.

[Super-S]

Um auf deine Frage mit den anderen heiligen Sachen zurück zu kommen.

Das ist alles wichtig.... und notwendig, sonst funktioniert es nicht, oder nur bedingt.

zu oben:
Wieso begeht dann der Ehe/Beziehungspart den letzten fatalen Fehler... obwohl dies bei einer anschließenden Trennung das finanziele Aus bedeuten könnte/würde? Wenn das alles doch so heikel ist... vertraut man sich doch Leuten an... und muss darüber sprechen etc. Wenn man das aufgebaute nach all den Jahren mit einem Fremdfick wegschmeisst... oder Langzeitafären hat, welche Botschaft sollte das denn übermitteln? Wie sollte es denn weiter gehen danach?

zum aktuellen Fall:
Hier in diesem Fall, kann ich aber keine deutliche Verletzungen solcher von Dir aufegführten Sachen (Pflichten innerhalb der Beziehung) feststellen von TS-Seite. Mag sein, das er auch seinen Teil dazu beigetragen hat, das es nicht so läuft wie vorgestellt. Aber Auslöser der alles kippenden Aktion ist sie selber gewesen.

Ich wiederhole mich nochmals:

Ist dies ein Grund, einen Menschen wissentlich... geplant zu betrügen, ihn bewusst zu belügen... es nicht mal zu beichten, sondern erst nach mehrmaligen ausquetschen zu gestehen... und anschliessend die Schuld einzig auf den TS zu schieben?

Das ist wie gesagt auf jeden Fall... einen Spucker ins Gesicht wert für mich.

Was würdest Du denn bitte machen... und jetzt bitte ich dich, geb mir eine ehrliche aufrechte Antwort zu folgendem Beispiel:

Nach mehrmonatigem Fremdgehen deiner Frau (ihr habt auch Kinder), in eurem Ehebett... geplanten Lügen von Überstunden... etc. ...und Du erwischt beide in eurem Bett, während die Kinder zwei Zimmer weiter schlafen.

Was tust Du?

Bittest Du denn Mann raus, und sie zum Gespräch? Vergibst Du ihr?

Ich bin so ehrlich, und gebe zu in diesem Moment schwach zu werden... etvl. würde ich beide aus dem Fenster werfen im Affekt *who knows`*.

Das ist m.M. nach definitiv das Ende der Ehe/Beziehung... egal ob versehentlich im Suff, oder geplant und absolut bewusst.

Jeder muss für sich entscheiden wie er damit umzugehen hat.... und welche Teile in seiner Beziehung die heiligsten sind.

[BlackZed]

Leute, ihr dreht euch im Kreis!

PHuV hat IMHO schon recht, wenn er euch unterstellt, dass ihr zu jung und unerfahren seid. Diese einfach gestrickten Lösungen a la "geht einer fremd, wird er gekickt" mögen ja schön plakativ sein, gehen aber an der Realität vorbei. Das Leben und Beziehungen sind nunmal ungleich komplexer als man es sich wünscht und die "tollen" Ratschläge derer, die so eine Situation beurteilen meinen zu können, sind letztendlich die gleichen, die sie dann später in der gleichen Situation NICHT befolgen :D

Und es gehören nunmal immer zwei zu einer Beziehung - vollkommen wurscht, was die eine Seite erzählt, denn die andere Seite wird nicht gehört. Und somit kann man es auch nicht beurteilen, wer woran schuld ist. Wer das verneint, sollte mal an die Weltgeschichte denken und sich vorstellen, er würde nur die Sicht einer Konfliktpartei kennen - na Prost Mahlzeit! :eek:

[wolf-Cottbus]

Na jung bin ich nun nicht mehr. Erfahrung macht man sein ganzes Leben.
Eine Beziehung beruht nun mal auf vertrauen und wenn das weg ist, ist es meisten zu Ende.
Zum Fremdgehen, entweder ich bin dazu bereit und dann passiert es auch, egal warum. Oder eben nicht. Für mich ist das eine Charakterfrage. Da braucht es auch keine Schuldfrage. Der Partner wollte es und muss mit den Konsequenzen leben die der andere zieht.
Gewalt ist keine Lösung und genau so nicht zu entschuldigen.

Gruß Wolf

[wolf-Cottbus]

Bist du sicher, das Fremdgehen immer nur als Racheakt verübt wird?
Wenn ich mich einem anderen Menschen zuwende, dann vielleicht, weil mir Liebe fehlt, aber nicht, weil ich Hass im Übermaß habe. :|

Das war nicht als Racheakt zu sehen. Sondern eine Ausrede von vielen die sich der Fremdgeher einredet.
Wenn du mit deinen Partner darüber redest und keine Lösung gefunden wurde und die Beziehung beendet wurde, steht ein neuer Partner nichts im Wege.

Gruß Wolf

[Super-S]

Das war nicht als Racheakt zu sehen. Sondern eine Ausrede von vielen die sich der Fremdgeher einredet.
Wenn du mit deinen Partner darüber redest und keine Lösung gefunden wurde und die Beziehung beendet wurde, steht ein neuer Partner nichts im Wege.

Gruß Wolf

Amen!

Schöne Feiertage, euch allen :)

[THEaaron]

Leute, ihr dreht euch im Kreis!

PHuV hat IMHO schon recht, wenn er euch unterstellt, dass ihr zu jung und unerfahren seid. Diese einfach gestrickten Lösungen a la "geht einer fremd, wird er gekickt" mögen ja schön plakativ sein, gehen aber an der Realität vorbei. Das Leben und Beziehungen sind nunmal ungleich komplexer als man es sich wünscht und die "tollen" Ratschläge derer, die so eine Situation beurteilen meinen zu können, sind letztendlich die gleichen, die sie dann später in der gleichen Situation NICHT befolgen :D

Falsch.
Es gibt einfach Leute die können und wollen einfach nicht mit einem Partner leben der sich in fremden Betten vergnügt. Das hat nichts mit realität, komplexität, Wunschdenken oder sonstigem zu tun. Absolut gar nichts.

Jeder muss für sich selbst entscheiden ob er es schafft den Partner zu behalten trotz dieses schweren Fehlers und Vertrauensbruches.

Die Leute die hier schreiben die Frau wird hochkant aus dem Haus und Leben gekickt werden das wahrscheinlich auch machen, denn hier antwortet jeder für sich und das Forum, bzw die Frage des TEs wollen sicherlich keine allgemeingültige Lösung bereitstellen, sondern Erfahrungsberichte und Denk-/Sichtweisen anderer Menschen aufdecken um sich ein besseres Bild von der Situation machen zu können weil es hier genug Leute mit ähnlichen Erfahrungen gibt.

Ich für meinen Teil könnte einen Seitensprung nie im Leben verzeihen und deswegen lautet die Devise: Raus damit.

Es ist alles einfacher als man denkt - unnötig komplexität in die Sache zu blasen nur weil man meint Guru auf dem Gebiet zu sein macht es den Leuten hier auch nicht einfacher.

[atlantic]

Falsch.
Es gibt einfach Leute die können und wollen einfach nicht mit einem Partner leben der sich in fremden Betten vergnügt. Das hat nichts mit realität, komplexität, Wunschdenken oder sonstigem zu tun. Absolut gar nichts.

Jeder muss für sich selbst entscheiden ob er es schafft den Partner zu behalten trotz dieses schweren Fehlers und Vertrauensbruches.

Die Leute die hier schreiben die Frau wird hochkant aus dem Haus und Leben gekickt werden das wahrscheinlich auch machen, denn hier antwortet jeder für sich und das Forum, bzw die Frage des TEs wollen sicherlich keine allgemeingültige Lösung bereitstellen, sondern Erfahrungsberichte und Denk-/Sichtweisen anderer Menschen aufdecken um sich ein besseres Bild von der Situation machen zu können weil es hier genug Leute mit ähnlichen Erfahrungen gibt.

Ich für meinen Teil könnte einen Seitensprung nie im Leben verzeihen und deswegen lautet die Devise: Raus damit.

Es ist alles einfacher als man denkt - unnötig komplexität in die Sache zu blasen nur weil man meint Guru auf dem Gebiet zu sein macht es den Leuten hier auch nicht einfacher.

du bist laut Profil 22. Ich gehe jetzt einfach mal davon aus, das sich für dich eine Partnerschaft maximal auf gemeinsame Mietwohnung, keine Kinder, keine sonstigen komplizierteren Verhältnisse beschränkt.

Das einzige, was da von Nöten ist, seine Möbel wieder auseinander zu dividieren. In diesem Fall braucht man tatsächlich keine künstliche Komplexität zu suchen. In einem solchen Abschnitt ist das Leben zweier Menschen noch nicht miteinander verwoben. Jeder hat noch seine Unabhängigkeit in gewisser Weise erhalten.

Stell dir vor, wie das ganze für eine Familie, vielleicht mit kleinen Kindern und einem Haufen Verpflichtungen (auch finanzieller Art) ausschaut. Ganz so einfach, wie sich das mancher vorstellen mag, läuft das nicht mehr. Und DAS weiß selbst derjenige, der den anderen kurzerhand vor die Tür setzen möchte.

Nein, ganz so einfach läufts nicht mehr ab. Eine lang dauernde Partnerschaft, in der man ehemals gemeinsam einiges aufgebaut hat, ist ein Gefüge, das, zieht man irgendwo einen Baustein heraus, es auch an anderen Ecken anfängt, zusammen zu fallen. Manchmal bedeutet das ganz schlicht, das man eigentlich total simple alltägliche Sachen nicht mehr auf die Reihe kriegen kann, weil sie funktioniert haben, WEIL alles auf Partnerschaft, auf 4 Hände, eingespielt war.

Aber gut, jeder kann das nur von dem Standpunkt aus betrachten, der momentan für ihn der Status Quo ist. Deshalb denke ich auch, das sich die Meinung vieler, die hier und jetzt rufen "raus mit der Schlampe", sich zu einem anderen Zeitpunkt unter Umständen ganz anders anhören wird.

[THEaaron]

Mit dem Post bläst du das ganze auch wieder in Dimensionen auf, die vom Ausgangspunkt bzw Basis der Diskussion absolut irrelevant sind.

Er hat weder was von Kindern noch von anderen Verpflichtungen geschrieben, und von mehr als aus dieser Basis zu antworten geht auch nicht.

Die von dir beschriebenen Dinge kann ich gut nachvollziehen - hätte ich 2 Kinder, nen Haus und noch 3 Hunde würd das ganze anders aussehen. Das ist hier aber nicht der Fall. Also wozu dieser Post? Wir können gerne noch so einen Thread aufmachen aber dann mit einem Problem, dass deiner letzten Antwort entspricht. Hier gehts aber halt auch nur um eine relativ normale Beziehung ohne Kinder und sonstigem.


€: Ich hab mich mit meinen Antworten bisher nur auf diese kleine Basis des TEs bezogen. Nur damit keine Missverständnisse auftreten. Wären da noch Kinder im Spiel gewesen liegt die Priorität nunmal bei denen. Bei einer 3jährigen Beziehungen zwischen zwei Menschen um die 25 - dann liegt die Priorität nunmal noch bei sich selbst.

[atlantic]

Mit dem Post bläst du das ganze auch wieder in Dimensionen auf, die vom Ausgangspunkt bzw Basis der Diskussion absolut irrelevant sind.

Er hat weder was von Kindern noch von anderen Verpflichtungen geschrieben, und von mehr als aus dieser Basis zu antworten geht auch nicht.

Die von dir beschriebenen Dinge kann ich gut nachvollziehen - hätte ich 2 Kinder, nen Haus und noch 3 Hunde würd das ganze anders aussehen. Das ist hier aber nicht der Fall. Also wozu dieser Post? Wir können gerne noch so einen Thread aufmachen aber dann mit einem Problem, dass deiner letzten Antwort entspricht. Hier gehts aber halt auch nur um eine relativ normale Beziehung ohne Kinder und sonstigem.


€: Ich hab mich mit meinen Antworten bisher nur auf diese kleine Basis des TEs bezogen. Nur damit keine Missverständnisse auftreten. Wären da noch Kinder im Spiel gewesen liegt die Priorität nunmal bei denen. Bei einer 3jährigen Beziehungen zwischen zwei Menschen um die 25 - dann liegt die Priorität nunmal noch bei sich selbst.

hmm

dann sollte man sich solche Formulierungen wie
...
Ich für meinen Teil könnte einen Seitensprung nie im Leben verzeihen und deswegen lautet die Devise: Raus damit. sparen.

sorry, wenn dadurch ein Mißverständnis aufkam.

[wolf-Cottbus]

Das mit Hof Haus und Kinder kann man, sollte man sich vorher überlegen. Es kann mir keine gestandene Person erzählen dass das fremdgehen und das länger anhalten, völlig überraschend kam. Man sollte bei sein tun schon überlegen ob es die ganze Sache Wert ist. Einfach ist es für beide Seiten nicht. Man betrügt ja nicht nur sich, sondern auch den Rest der Familie. Meistens bleibt ein Partner finanziell auf der Strecke.

Schöne Weihnachten
Wolf

[THEaaron]

@Atlantic

Du hast Recht. Die Passage ist extrem ungünstig ausgedrückt. Sorry dafür.

[PHuV]

Mit dem Post bläst du das ganze auch wieder in Dimensionen auf, die vom Ausgangspunkt bzw Basis der Diskussion absolut irrelevant sind.
:
Er hat weder was von Kindern noch von anderen Verpflichtungen geschrieben, und von mehr als aus dieser Basis zu antworten geht auch nicht.


Heute mach ich es kurz, die Dinge gleichen sich im Großen wie im Kleinen.