Meine Freundin will nicht mehr mit mir schlafen!!

[MatzeG]

Hi Leute!!

Also ich hab ein Problem, welches mich schon seit Wochen belastet. Ich (26) bin jetzt mit meiner Freundin (22) schon seit über drei Jahren zusammen und in dieser Zeit hatten wir nie Probleme mit Sex...ich würde mal das Sexualleben als normal bezeichen, also so 2 bis dreimal in der Woche. Aber seit ungefähr drei Monaten ist bei uns im Bett total tote Hose!! Jedesmal wenn ich versuche mit ihr "intim" zu werden, blockt sie ab oder erfindet irgendwelche Ausreden, ihr sei schlecht etc. Komisch finde ich auch, dass sie jetzt seit einem Monat auch die Pille nicht mehr nimmt, angeblich weil sie keinen Termin mehr bei ihrer Ärztin bekommen hat und ein Rezept bräuchte...

Letzte Nacht gab es dann für mich die Krönung des ganzen Problems. Sie war mit ner Freundin von ihr auf ner Party, ich war mit nen paar Kumpels zu Hause geblieben. Als sie dann Heim kam, und sie sich zu mir ins Bett gelegt hatte, dachte sie wohl ich würde schlafen. Jedenfalls habe ich nach ein paar Minuten bemerkt, dass sie masturbiert. Ich war total erschrocken und habe es mir nicht anmerken lassen, dass ich es mitbekommen habe. ich verstehe sie einfach nicht. Zu mir sagt sie, ihr sei übel, dann fährt sie auf Party und macht es sich lieber selbst als mit mir Sex zu haben. ICh habe sie auch schon öfter darauf angesprochen, dass ich mit dem momentanen Sexualleben total unzufrieden bin. darauf reagiert sie jedoch nur zickig, ich könnt es auch mal respektieren, dass wenn es ihr nicht gut geht, sie auch keinen Sex haben will. Aber warum macht sie es sich dann selbst? ich versteh sie nicht mehr! Mitterweile hege ich den Verdacht, dass sie evtl. auch nen anderen hat und es mit ihrem Gewissen nicht vereinbaren kann weiterhin mit mir zu schlafen. Ich weiß es nich. Weiß jemand nen Rat?

[Thowe]

Die Wahrscheinlichkeit, dass sie beim Sex schon länger keinen Spaß mehr hatte (sofern sie ihn überhaupt je hatte), ist relativ hoch. Gerade bei Frauen kompensieren dann Gefühle wie Zuneigung, Liebe etc. schon sehr häufig, aber nicht immer und auch sicherlich nicht über Jahrzehnte. Sind sie dann zusätzlich von der Arbeit gestresst, haben andere, familiäre Probleme oder einfach nur "schlechte Laune", die auch über Monate anhalten kann, ist es auch relativ "normal", wenn sie keinen Lust auf Sex haben.

Was zu tun ist, wäre zu klären, wo denn das eigentliche Problem liegt. Ein sexuelles Verlangen hat ja jeder und ein Mann legt auch schon mal selbst Hand an, wenn seine Partnerin nicht zur Verfügung steht. Den "Luxus" eines simplen Orgasmus sollte man Frauen auch zugestehen, die beim normalen Sex ja nicht unbedingt kommen und deshalb auch gerne schon mal einen Orgasmus vortäuschen, um ihren Partner nicht zu enttäuschen, "weil der normal ist", einen gleichzeitigen Höhepunkt anstreben wollen oder die Reizung der erogenen Zonen schlicht weg nicht ausreicht, damit sie überhaupt kommen kann. Und wenn sie es eben tat obwohl du neben ihr lagst, kann auch das mehrere Gründe haben, im absolut simpelsten Fall hat sie sich nur nach sexueller Stimulation, aber eben keinen Körperkontakt gesehnt.

[medi]

schau ihr mal in die augen (bei normalem tageslicht) und dann frag sie ob sie fremd verliebt ist. sagt sie nein und schaut dabei weg oder verkleinern sich ihre pupillen dann lügt sie.

zumindestens ist ihr verhalten genau das selbe was ich bzw. auch meine ex mal hatte als wir beide kurz fremdverliebt waren. sex mit dem partner ging da gar nicht mehr.

selbstbefriedigung bei frauen hat übrigens nicht zwingend mit wunsch nach sex zu tun soweit ich weiss.

[Nedo]

Hi Leute!!

Also ich hab ein Problem, welches mich schon seit Wochen belastet. Ich (26) bin jetzt mit meiner Freundin (22) schon seit über drei Jahren zusammen und in dieser Zeit hatten wir nie Probleme mit Sex...ich würde mal das Sexualleben als normal bezeichen, also so 2 bis dreimal in der Woche. Aber seit ungefähr drei Monaten ist bei uns im Bett total tote Hose!! Jedesmal wenn ich versuche mit ihr "intim" zu werden, blockt sie ab oder erfindet irgendwelche Ausreden, ihr sei schlecht etc. Komisch finde ich auch, dass sie jetzt seit einem Monat auch die Pille nicht mehr nimmt, angeblich weil sie keinen Termin mehr bei ihrer Ärztin bekommen hat und ein Rezept bräuchte...

Letzte Nacht gab es dann für mich die Krönung des ganzen Problems. Sie war mit ner Freundin von ihr auf ner Party, ich war mit nen paar Kumpels zu Hause geblieben. Als sie dann Heim kam, und sie sich zu mir ins Bett gelegt hatte, dachte sie wohl ich würde schlafen. Jedenfalls habe ich nach ein paar Minuten bemerkt, dass sie masturbiert. Ich war total erschrocken und habe es mir nicht anmerken lassen, dass ich es mitbekommen habe. ich verstehe sie einfach nicht. Zu mir sagt sie, ihr sei übel, dann fährt sie auf Party und macht es sich lieber selbst als mit mir Sex zu haben. ICh habe sie auch schon öfter darauf angesprochen, dass ich mit dem momentanen Sexualleben total unzufrieden bin. darauf reagiert sie jedoch nur zickig, ich könnt es auch mal respektieren, dass wenn es ihr nicht gut geht, sie auch keinen Sex haben will. Aber warum macht sie es sich dann selbst? ich versteh sie nicht mehr! Mitterweile hege ich den Verdacht, dass sie evtl. auch nen anderen hat und es mit ihrem Gewissen nicht vereinbaren kann weiterhin mit mir zu schlafen. Ich weiß es nich. Weiß jemand nen Rat?
Vielleicht (!) hättest auch einfach wach sein sollen an dem Abend und deine Freundin hätte dich Hals über Kopf aufgefressen, ist aber nur eine Vermutung :D

So wie sich das anhört, glaube ich aber nicht, dass sie einen anderen hat, kannst sie ja aber mal darauf ansprechen. Ansonsten, lass ihr mal ein wenig Zeit. War bei mir und meiner Freundin auch mal so. 2-3 mal war damals einfach ein wenig zu oft, dann mal nicht ganz so oft und schon wurde es wieder besser. Mach' dich nicht fertig. Das muss nicht jedes mal heißen, dass sie einen anderen hat!

[SeEk0rN]

Fehlende Lust auf Sex hat meist Probleme innerhalb der Beziehung zur Ursache (sofern nicht doch mal gesundheitliche Probleme oder ähnlich der Grund sind, was ich hier aber nach 3 Monaten wohl verneinen würde), damit mein ich nicht direkt Streitigkeiten oder ähnlich. Es geht da quasi einzig allein um deine Männlichkeit, um deine sexuelle Anziehungskraft.

Ich vermute mal, du machst in der Beziehung bzw. ihr gegenüber einiges falsch. Als Stichfragen kurz gefasst:
- Trägst du ihr den Arsch hinterher?
- Stellst du sie auf ein Podest?
- Belohnst du sie für "schlechtes" Verhalten? (Aufmerksamkeit ist Belohnung)
- Bist du ihr gegenüber ein Ja-Sager?
- Hast du während der Beziehung deine eigenen Vorstellungen/Ziele aus den Augen verloren?
- Führst du die Beziehung oder hält sie dich an der Leine?

Waren die 2-3mal pro Woche auch für dich genug? Oder bist du da schon einen Kompromiss eingegangen, da du eigtl. 7mal die Woche willst? Also ich fände 2-3mal die Woche wenig.

Und bei Sexproblemen, die die Häufigkeit betreffen, nie mit ihr drüber reden. NIE! Das ist ein absolutes No-Go und führt nie zu einer Besserung der Situation. Man redet höchstens darüber, was man mal ausprobieren könnte o.ä., aber doch nicht darüber, dass Sex und dessen Häufigkeit ein Problem ist - das macht alles nur noch schlimmer, da du ihr dadurch Druck machst. Sie wird bestimmt nicht geil und feucht, nur weil du ihr vorheulst, dass du nicht oft genug in sie reinrutschen kannst...

[Fritte]

another codinguser-quality Thread :uup:

was das masturbieren angeht, die wollte dich nur nicht wecken, echt rücksichtsvoll deine freundin

[evolutionconcept]

Hi Leute!!

Also ich hab ein Problem, welches mich schon seit Wochen belastet. Ich (26) bin jetzt mit meiner Freundin (22) schon seit über drei Jahren zusammen und in dieser Zeit hatten wir nie Probleme mit Sex...ich würde mal das Sexualleben als normal bezeichen, also so 2 bis dreimal in der Woche. Aber seit ungefähr drei Monaten ist bei uns im Bett total tote Hose!! Jedesmal wenn ich versuche mit ihr "intim" zu werden, blockt sie ab oder erfindet irgendwelche Ausreden, ihr sei schlecht etc. Komisch finde ich auch, dass sie jetzt seit einem Monat auch die Pille nicht mehr nimmt, angeblich weil sie keinen Termin mehr bei ihrer Ärztin bekommen hat und ein Rezept bräuchte...

Letzte Nacht gab es dann für mich die Krönung des ganzen Problems. Sie war mit ner Freundin von ihr auf ner Party, ich war mit nen paar Kumpels zu Hause geblieben. Als sie dann Heim kam, und sie sich zu mir ins Bett gelegt hatte, dachte sie wohl ich würde schlafen. Jedenfalls habe ich nach ein paar Minuten bemerkt, dass sie masturbiert. Ich war total erschrocken und habe es mir nicht anmerken lassen, dass ich es mitbekommen habe. ich verstehe sie einfach nicht. Zu mir sagt sie, ihr sei übel, dann fährt sie auf Party und macht es sich lieber selbst als mit mir Sex zu haben. ICh habe sie auch schon öfter darauf angesprochen, dass ich mit dem momentanen Sexualleben total unzufrieden bin. darauf reagiert sie jedoch nur zickig, ich könnt es auch mal respektieren, dass wenn es ihr nicht gut geht, sie auch keinen Sex haben will. Aber warum macht sie es sich dann selbst? ich versteh sie nicht mehr! Mitterweile hege ich den Verdacht, dass sie evtl. auch nen anderen hat und es mit ihrem Gewissen nicht vereinbaren kann weiterhin mit mir zu schlafen. Ich weiß es nich. Weiß jemand nen Rat?

Vielleicht langweilt sie der Sex mit dir? Vielleicht macht es ihr kein spass? Vielleicht ziehst du sie körperlich nicht mehr an? Vielleicht kriegt sie bei dir keinen Orgasmus, aber sie schafft das bei sich?
Vielleicht ist sie ja schwanger und traut sich nicht, es zu sagen.

[medi]

Vielleicht ist sie ja schwanger und traut sich nicht, es zu sagen.

Das du auch immer gleich die Büchse der Pandora öffnen musst :ueye:

[soLofox]

dass sie die pille nicht mehr nimmt, ist schon sehr strange, da würden bei mir die alarmglocken läuten.
wobei es auch sein kann, dass sie nur keinen sex will, weil sie eben keine pille mehr hat und nicht schwanger werden will?!

schwer zu sagen, ob sie einen anderen hat, würde ich jetzt erstmal nicht von ausgehen.

rede mit ihr! nicht lange rumschweigen und grübeln, DIREKT drauf ansprechen und dann über ALLES reden. alles andere ist nur spielerei und sinnlos. obendrauf kommt, dass es verschwendete zeit ist.

und kein blatt vor den mund nehmen, frag sie, warum sie keinen sex mehr mit dir möchte. sollst ja nicht böse oder ausfallend werden, ganz ruhig drauf ansprechen, aber nicht um den heissen brei labern.

[Nedo]

dass sie die pille nicht mehr nimmt, ist schon sehr strange, da würden bei mir die alarmglocken läuten.
wobei es auch sein kann, dass sie nur keinen sex will, weil sie eben keine pille mehr hat und nicht schwanger werden will?!

schwer zu sagen, ob sie einen anderen hat, würde ich jetzt erstmal nicht von ausgehen.

rede mit ihr! nicht lange rumschweigen und grübeln, DIREKT drauf ansprechen und dann über ALLES reden. alles andere ist nur spielerei und sinnlos. obendrauf kommt, dass es verschwendete zeit ist.

und kein blatt vor den mund nehmen, frag sie, warum sie keinen sex mehr mit dir möchte. sollst ja nicht böse oder ausfallend werden, ganz ruhig drauf ansprechen, aber nicht um den heissen brei labern.
Jup, so ist es.

Einfach drüber reden. In einer guten Beziehung (und das ist sie ja bestimmt nach 3 Jahren ;)) kann man über sowas ganz normal reden. So kenne ich es zumindest =)

[Daredevil]

Reden reden reden.
Geht zusammen schön essen und beredet miteinander alles in ruhe.

[soLofox]

Einfach drüber reden. In einer guten Beziehung (und das ist sie ja bestimmt nach 3 Jahren ;)) kann man über sowas ganz normal reden. So kenne ich es zumindest =)

eben, nach 3 jahren sollte man wirklich über alles sprechen können. ich konnte mit meiner freundin schon nach 6 monaten über dinge sprechen, die ich sonst nie für möglich gehalten hätte bzw. ich hätte nie gedacht, dass ich irgendwann mal mit einer frau darüber sprechen würde.

für den fall dass sie einen anderen haben sollte, ist eh schon alles verloren - aber das ist jetzt nur das extrem-beispiel, kann genauso sein, dass sie einfach keine lust auf sex hat, weils bei euch immer das selbe ist/war. frauen haben natürlich auch vorlieben und wollen nicht immer die gleiche stellung praktizieren.


im prinzip kann man daher in so einem thread nur eins schreiben : reden!

wir sind nicht deine freundin, wir kennen weder sie noch dich, wir wissen null was abläuft, also was sollen wir dir sonst sagen. sowas führt immer nur zu wilden spekulationen, der eine oder andere macht sich auch mal über solche sachen lustig bzw. driftet stark vom thema ab :usad: :upara:

[Daredevil]

Zudem kommt es immer zu Missverständnissen und man redet sich alles schlechter.
Du denkst sie will keinen Sex, vllt. denkt sie ja "Mensch... er hat mich schon so lang nicht mehr verführt..."
Aber das sie es sich im Bett neben dir selbst macht...oh mein Gott o.O
Da würden bei mir echt alle Alarmglocken klingeln, solltest was unternehmen und zwar so schnell wie möglich das du das ganze hinter dir hast ( Wie auch immer es ausgeht.. ).
Mehr zu grübeln was sein könnte macht dich nur mehr kaputt.

[Nedo]

eben, nach 3 jahren sollte man wirklich über alles sprechen können. ich konnte mit meiner freundin schon nach 6 monaten über dinge sprechen, die ich sonst nie für möglich gehalten hätte bzw. ich hätte nie gedacht, dass ich irgendwann mal mit einer frau darüber sprechen würde.

für den fall dass sie einen anderen haben sollte, ist eh schon alles verloren - aber das ist jetzt nur das extrem-beispiel, kann genauso sein, dass sie einfach keine lust auf sex hat, weils bei euch immer das selbe ist/war. frauen haben natürlich auch vorlieben und wollen nicht immer die gleiche stellung praktizieren.


im prinzip kann man daher in so einem thread nur eins schreiben : reden!

wir sind nicht deine freundin, wir kennen weder sie noch dich, wir wissen null was abläuft, also was sollen wir dir sonst sagen. sowas führt immer nur zu wilden spekulationen, der eine oder andere macht sich auch mal über solche sachen lustig bzw. driftet stark vom thema ab :usad: :upara:
Aber WENN sie WIRKLICH einen anderen HÄTTE, dann denke ich trotzdem, dass noch nichts verloren ist. Auch darüber lässt sich reden, aber ganz ehrlich, es sieht nicht danach aus :)

[soLofox]

Aber WENN sie WIRKLICH einen anderen HÄTTE, dann denke ich trotzdem, dass noch nichts verloren ist. Auch darüber lässt sich reden, aber ganz ehrlich, es sieht nicht danach aus :)

kumpel, ich will dir wirklich nicht den wind aus den segeln nehmen, aber wenn sie einen anderen hat, ist die schlacht zu 95% verloren ;)

denn das problem ist, dann ist für sie wieder viel "neues" im spiel. das kribbeln vorm date, der "unerforschte" körper des anderen, es gibt einfach zuviel neues. nur wenn der neue sich erst nach ein paar tagen oder wochen als totaler flopp entpuppt, hat die alte beziehung noch eine chance. wenn die liebe nicht mehr da ist, kommt sie nicht mal eben durch ein romantisches candlelight dinner zurück, das ist das problem.

[Craig]

Thowes Erklärung klingt für mich am einleuchtesten. Meine These ist, dass sie schon länger keinen Spaß am Sex hat. Hast du jemals mit ihr offen darüber geredet, ob sie auch Spaß hat? Konntest du sie nach dem Sex fragen bzw. nach deinem Höhepunkt, ob das auch für sie ok war? Die Frage fällt generell vielen Männern schwer. Man ist selbst gekommen - und muss eben im Notfall noch mal "selbst Hand anlegen" bei der Frau. Offene Kommunikation ist wichtig. Auch, dass man generell über den eigenen Sex und Erfahrungen spricht.

Aber auf jeden Fall würde ich einen neutralen Ort mal als Gesprächsversuch vorschlagen. Führ sie in ein Restaurant und sprech genau das, was du uns gesagt hast, bei ihr an.

[Maki]

Vielleicht hat sie auch Probleme mit der Pille gehabt und will/kann sie nicht mehr nehmen.

[Nedo]

kumpel, ich will dir wirklich nicht den wind aus den segeln nehmen, aber wenn sie einen anderen hat, ist die schlacht zu 95% verloren ;)

denn das problem ist, dann ist für sie wieder viel "neues" im spiel. das kribbeln vorm date, der "unerforschte" körper des anderen, es gibt einfach zuviel neues. nur wenn der neue sich erst nach ein paar tagen oder wochen als totaler flopp entpuppt, hat die alte beziehung noch eine chance. wenn die liebe nicht mehr da ist, kommt sie nicht mal eben durch ein romantisches candlelight dinner zurück, das ist das problem.
Ja klar, das ist ja dann das Problem :D Aber dann muss sie sich raffen ^^
Und wenn man gut miteinander reden kann, dann kann man ihr das auch klarmachen, dass sie sich raffen muss (z.B. zurückerinnern an die schönen gemeinsamen Momente in der Beziehung :D).

[soLofox]

Aber auf jeden Fall würde ich einen neutralen Ort mal als Gesprächsversuch vorschlagen. Führ sie in ein Restaurant und sprech genau das, was du uns gesagt hast, bei ihr an.


ein restaurant ist für dich ein neutraler ort? kann sich evtl. eher negativ auswirken.

natürlich kann der ort toll sein für ein gespräch, aber niemand weiss wie es in der freundin von "MatzeG" aussieht. ich weiss nicht, ob beide bei so einem thema unbedingt etwas essen wollen.

vorher vielleicht einen spaziergang machen, dann raushören, ob restaurant angebracht ist oder nicht. und im zweifelsfall bei ihr reden, sollte es sich für dich zum bösen wenden (sie hat einen neuen), kannst du abhauen. andersrum fühlt sie sich aber auch mehr zuhause, wenn sie einfach nur ein problem hat über das sie nicht gerne reden möchte/kann. im restaurant kommt das nicht so gut.

[Eco]

Vielleicht ist ja auch was mit ihrem Genitalbereich (Infektion o.ä.) und es ist ihr peinlich, Dir das zu sagen?

[Detritus]

Vielleicht hat sie die Pille schon vor 3 Monaten abgesetzt und kann Dich seitdem nicht mehr riechen (Sexual-Lockstoffe - Die Pille stört die Partnerwahl (http://www.ktipp.ch/themen/beitrag/1015221/Sexual-Lockstoffe_-_Die_Pille_stoert_die_Partnerwahl)). Das ist in meinem Bekanntenkreis schon zwei Pärchen passiert, die sich, kurz nach dem sie die Pille absetzte, trennten, weil sie keine Lust auf Sex mehr mit ihm hatte.

[Daredevil]

Die Pille beeinflusst auch die Libido, davon abgesehen das, wie Detritus schrieb sich das ganze so verändern kann, kann es auch einfach sein das sie kein Bock immoment hat ( Seitdem sie die Pille abgesetzt hat, wenn das schon vor 3 Monaten passiert ist. ).
Aber wiegesagt, es kann auch sein das sie nachts entführt wurde und ihr nun ein Echsenmensch implantiert wurde im die Menschheit endlich auszurotten!
Da hilft ein Ultraschall... oder eine Unterhaltung :D
( Sorry ich weiß das ist alles, aber nicht lustig... )

[IVI]

another codinguser-quality Thread :uup:

was das masturbieren angeht, die wollte dich nur nicht wecken, echt rücksichtsvoll deine freundin

another sutpid-fritte-post :uup:

denkst du, CU arbeit im soz.-pädogog.-bereich?
einfach mal die fresse halten!

[Zwergi]

Rede mit ihr. Frag sie, warum sie keinen Sex mehr haben möchte und ob ihr es vllt weh tut. Wenn sie "zugibt", dass mit ihren Genitalien etwas nicht stimmt, bring sie zum Arzt und zeig ihr, dass es nix peinliches gibt bzw. das du dich um sie sorgst.

[MatzeG]

Hallo,

vielen Dank für die vielen prompten und gutgemeinten Tips.
Das Problem liegt aber anders, wir reden nämlich sehr oft miteinander über fast alle unsere Probleme. Am Reden kann es also nicht liegen.
Ich versuche, meiner Freundin jeden Wunsch von den Augen abzulesen...
All' meine Anstrengung bei der Sexualität zielt darauf ab, es der Partnerin so angenehm wie möglich zu machen. Ich war früher eher zurückhaltend, was Sex anbetrifft. Vielmehr war es meine Freundin (!), die mir oft erläutert hat, daß Sex in einer Beziehung so wichtig sei. Ich versuche seit Wochen durch gezielte Fragen und Lösungsansätze herauszufinden, was da bei uns nicht richtig läuft. Ich suche immer (!) zunächst das Problem bei mir. Ich frage mich immer zuerst, was ich falsch gemacht haben könnte, oder ob mein Körper sexuell nicht attraktiv sein könnte. Dann suche ich das Gespräch mit meiner Freundin und stelle ihr dieselben Fragen. Es läuft immer nach dem gleichen Muster:

Ich: "Wir haben schon seit mehreren Wochen keinen Sex gehabt..."
Sie: "Das ist mir auch schon aufgefallen..."
Ich: "Woran liegt das denn ?"
Sie: "Weiß ich nicht..."
Ich: "Kann es sein, daß Du überhaupt kein Verlangen danach hast ?"
Sie: "Ja..."
Ich: "Was kann ich tun, damit ich sexuell wieder attraktiver für Dich bin?"
Sie: "Es hat nichts mit Dir zu tun!"
Ich: "Womit dann ?"
Sie: "Weiß ich nicht..."
Ich: "Aber Du mußt doch wissen, was Dir fehlt, oder wo das Problem liegt..."
Sie: "Nein... ich weiß es nicht."
Ich: "Ist es langweilig ?"
Sie: "Nein... alles in Ordnung."
Ich: "Hast Du irgendwelche Schmerzen ? Unangenehme Empfindungen ?"
Sie: "Nein...das Problem liegt sicher bei mir."
Ich: "Aber wo ?"
Sie: "Weiß ich auch nicht..."
Ich: "Du kannst mir alles sagen... ich bin bestimmt nicht beleidigt. Liegt es an
meinem Körper ? Reizt er dich nicht ? Was soll ich verändern ?"
Sie: "Nein, es liegt nicht an Dir..."

Und so geht das dann ewig weiter. Eine Lösung erreichen wir nicht. Ich denke dann wieder, man sollte sie vielleicht nicht drängen (was ich objektiv gesehen nie tue...) und dann verläuft es wieder im Sande.

Was soll ich tun, wenn ich alle möglichen Angriffspunkte im Gespräch mit ihr eliminiert habe und trotzdem keine Lösung vorhanden ist, sondern das Problem einfach als existent vorangetrieben wird?
Welche Chance habe ich, das Problem zu lösen, wenn wir uns mit "Es liegt nicht an Dir und woran es sonst liegt, weiß ich nicht..." im Kreise drehen?

[soLofox]

ich hab genau das selbe durchgemacht, mit meiner exfreundin (soll jetzt nix heissen ;) ).

irgendwann wollte sie keinen sex mehr. einfach so. es wurde erst immer weniger und irgendwann wars dann ganz vorbei. ich hab auch sehr sehr oft mit ihr geredet, sie gefragt woran es liegt, es kam immer die selbe antwort : "ich weiss es nicht". tjoa, problem war evtl. bei ihr, dass sie gerade arbeitslos wurde (ausbildung beendet aber nicht übernommen) und sie relativ stress von ihrer mutter bekam deswegen. das hat sie sicherlich belastet, trotzdem war das wohl nicht der einzige grund.

ich kann dir bis heute nicht sagen, woran es nun lag. ich nehm ihr die sache auch noch übel, allerdings bin ich natürlich lange drüber weg ;) sie hätte einfach nur sagen müssen, woran es liegt, ich hab echt für viel verständnis.

wie auch immer, das is ne andere geschichte. wenn sogar reden nix bringt, dann hast du zwei möglichkeiten :

1. die beziehung beenden.
2. warten und auf besserung hoffen.

klingt vielleicht etwas hart, wegen des nicht vorhandenen sexlebens schluss zu machen, aber es gehört einfach dazu und wenn man nicht mehr ohne kann, was soll man machen. über kurz oder lang wird die ganze beziehung sowieso sehr komisch ohne sex.

aber wie immer gilt : rede mit ihr nochmal und sag ihr das so wie es ist. brauchst ja nicht gerade sagen "entweder sex oder ich bin weg", aber dass es ernst ist solltest du ihr schon klar machen.

ausser du kommst ohne sex in eurer beziehung aus?!

[NiCoSt]

hm...ich weiß nicht genau, aber kann es nicht einfach sein das man mal eben ein paar wochen kein sex hat? ich meine, nicht das du übertreibst mit deiner reaktion. Vielleicht sind die umstände eben gerade mal etwas schechter, es ist winter, dunkles/schlechtes wetter, viel stress auf arbeit, gedanken ganz wo anders, weihnachten, geschenke...

vielleicht ist das eben mal eine Phase mit weniger sex. Warte doch einfach noch 2,3 wochen ab ohne sie unter druck zu setzen, das kann genausogut wiederkommen wie es gegangen ist. Ich meine, jetzt sex zu haben nur um sex zu haben wäre wohl erstrecht das falsche und so gesehen darf man nicht den fehler machen und bei jeder (temporären) veränderung gleich unruhig werden. Wenn sie sagt es liegt nicht an dir dann bleib auch erstmal ruhig.

E: Wenn ihr über mögliche ursachen schon so vielfältig geredet habt und eine so kommunikative Beziehung führt, dann hat es möglicherweise wirklich keinen grund sondern ist eben nur mal eine phase...

EE: wie ist das mit der pille, die sie nicht mehr nimmt?! das wundert mich irgendwie....ist sie vll. schwanger und daher total verunsichert? ich will die keine panik machen, der gedanke kam mir nur eben

[Gast]

Hallo,
Ich versuche, meiner Freundin jeden Wunsch von den Augen abzulesen...


ist dir schonmal in den sinn gekommen, dass es vielleicht genau daran liegt?
wenn du eh so oder so alles für sie tust, warum soll sie sich dann noch anstrengen? - dies denkt sie natürlich nicht bewusst, aber unterbewusst kann soetwas schon vorkommen..

und dieses ganze getue von auf sie eingehen, reden blah blah blah, mach ihr lieber mal feuer unterm hintern, geht mit ihr und freunden feiern und unterhalte/flirte vor ihren augen mit ner hübschen anderen, soetwas wirkt oft wahre wunder, zumindest war das bei mir damals so, als ich in der gleichen situation steckte! ;)

frauen wünschen sich zwar, dass man sie auf händen trägt, aber sobald man dies tut, wird man uninteressant für sie, zumindest meiner erfahrung/meinung nach...

[soLofox]

kein sex ist ja ok, auch mal fürn monat, aber REDEN und sagen was los ist und nicht einfach sagen "ich kann nicht ich will nicht, keine ahnung".

lieber irgendwas gutes erfinden, als zu sagen "ich weiss auch nicht", das ist beschissen für den partner.

[NiCoSt]

kein sex ist ja ok, auch mal fürn monat, aber REDEN und sagen was los ist und nicht einfach sagen "ich kann nicht ich will nicht, keine ahnung".

lieber irgendwas gutes erfinden, als zu sagen "ich weiss auch nicht", das ist beschissen für den partner.


aber manchmal entspricht eben genau das der wahrheit. Zumindest kann die entsprechende Person vielleicht wirklich keinen Grund nennen. Daran sollte man eben auch mal denken.

[SeEk0rN]

Ich versuche, meiner Freundin jeden Wunsch von den Augen abzulesen...

Ich versuche seit Wochen durch gezielte Fragen und Lösungsansätze herauszufinden, was da bei uns nicht richtig läuft.
Alles klar, wie ichs gesagt hab...

Und wieso wollt ihr dauernd mit eurer Partnerin über Sexprobleme, die die Quanität betreffen, reden? Was soll das bringen? Morgen kommt ihre Lust zurück, weil ihr gestern so ausführlich und so intim darüber geredet hab? Sie wird aufeinmal feucht, weil sie diese tiefsinnigen Gespräche über Sexprobleme so geil machen? Bullshit... Das Gegenteil wird der Fall sein, sie wird noch mehr angenervt sein und erstrecht keinen Bock haben. Reden bringt bei diesem Thema rein gar nichts.

Ich sprech da aus eigener Erfahrung. Früher war ich auch so drauf, der Frau den Arsch hinterher tragen etc. Die Folge war logischerweise nach einiger Zeit immer weniger Sex (von täglich auf 2-3x die Woche, war für mich wenig). Dann hab ich auch versucht mit ihr drüber zu reden, haha... Dauernd hab ichs angesprochen, dauernd versucht Lösungen mit ihr zu finden. Was hats gebracht? Richtig, rein gar nichts, außer völligen Unsinn aus dem Mund meiner Freundin ala "ich komm hier in meiner Wohnung einfach nicht in Stimmung", "ich hab ein bisschen Stress", "mir gehts nicht so gut" bla bla... Bullshit, der Grund war, dass sie mich sexuell einfach nichtmehr anziehend fand (damit ist nicht das Äußere gemeint).

Was hab ich geändert? Ihr nichtmehr den Arsch nachgetragen, an meiner Persönlichkeit gearbeitet und versucht die Führung innerhalb der Beziehung zu übernehmen (Alphamännchen sein). Logischerweise habe ich Gespräche über Sex als Problem auch völlig eingestellt, kein Wort mehr.
Tja, nach einiger Zeit kam sie dann doch wieder in Stimmung und oh Wunder, Stress hat sie aufeinmal wohl auch keinen mehr (dabei war die berufliche Situation eher noch stressiger). Der Sex hat sich dann so langsam auch wieder auf einen täglichen Rythmus eingependelt.


Und diesen Bullshit den ich hier lese ala "magst du diese super tolle Beziehung nicht auch ohne Sex fortführen?", "drei bis vier Wochen ohne Sex ist doch nicht schlimm".
Ähm, hallo? Männlichkeit? Es gibt m.E. nichts unmännlicheres und unattraktiveres wie nicht zu seiner Sexualität und zu seinen sexuellen Bedürfnissen zu stehen. Das macht einen auch der Frau gegenüber recht unattraktiv. Man sollte der Partnerin immer subkommunizieren (!), dass einem sexuelle Befriedigung wichtig ist.

[Slipknot79]

>woran es liegt, ich hab echt für viel verständnis.

Für "Ich bescheiss dich emotional und körperlich seit 3 Monaten" hast Verständnis? Oo

>lieber irgendwas gutes erfinden, als zu sagen "ich weiss auch nicht", das ist beschissen für den partner.

Gutes erfinden heißt lügen. Erst recht ein Grund schluss zu machen, abgesehen davon hat sie ihn schon belogen.

[soLofox]

Und diesen Bullshit den ich hier lese ala "magst du diese super tolle Beziehung nicht auch ohne Sex fortführen?", "drei bis vier Wochen ohne Sex ist doch nicht schlimm".
Ähm, hallo? Männlichkeit? Es gibt m.E. nichts unmännlicheres und unattraktiveres wie nicht zu seiner Sexualität und zu seinen sexuellen Bedürfnissen zu stehen. Das macht einen auch der Frau gegenüber recht unattraktiv. Man sollte der Partnerin immer subkommunizieren (!), dass einem sexuelle Befriedigung wichtig ist.


kollege, ersteres war eine frage und für drei bis vier wochen kann man( n) ja wohl mal ne andere lösung finden, bei ner verständlichen erklärung. wenn du zu schwanzgesteuert bist um einen monat keinen sex zu haben -> pech.


Für "Ich bescheiss dich emotional und körperlich seit 3 Monaten" hast Verständnis? Oo


nee, aber wenn sie mir zuvor sagt, dass sie im alter von 15 jahre sexuell vergewaltigt wurde, bumms ich nicht munter weiter und tu so als wenn nichts ist, dann kann ich ne pause akzeptieren und mich auch um die sache kümmern.

[SeEk0rN]

Zu schwanzgesteuert? Nein. Aber mein Bedürfnis nach Sex ist zu groß, um grundlos wochenlang drauf zu verzichten.

Und hier gehts ja auch nicht um begründete Sexlosigkeit wg. einer Vergewaltigung, einer Schwangerschaft oder sonstwas. Selbstverständlich kann man dann mal auf Sex verzichten...
Aber in dem Fall hier gehts einfach um "kein Bock", dementsprechend ist so eine Diskussion jetzt fern des eigentlichen Problems.

[Siegfried]

naja sie findet dich mittlerweile zu unattraktiv fuer sex
das masturbieren war warscheinlich weil sie auf der party davor nen geilen typen kennengelernt aber nicht mit ihm geschlafen hat

denke mit der beziehung ist es vorbei
aber was du machen kannst: tu mal was fuer dein aussehen
rasieren/waschen/sport/abnehmen/... usw

[soLofox]

ohne worte . . .

[Daredevil]

Siggi findet immer die passenden Worte :D

[Argh]

Sie steht nicht mehr auf Dich und wird Dich wenn der neue Macker seine Ische los ist verlassen.

[soLofox]

warum kann ich eigentlich nicht auch hellsehen? :usad:

[THEaaron]

Lass dich mal von ihr beim schleudern erwischen. Wär echt intressant was die dann macht. :uponder:

Da man als Mann sowieso mehr Lust auf Sex hat als eine Frau, dachte ich mir, wenn ich mir einfach Stur die Glatze polier wäre sie schon nicht sauer - immerhin hatte sie ja auch kein Bock. Hat keine 5 Minuten gedauert und sie wollte auch wieder. ;)

Achja - wenn man als Mann nur versucht die Weiblichen Bedürfnisse zu erfüllen wird früher oder später in der "ich hab kein Bock" Beziehung enden. Wer sich nicht traut im Bett mal egoistisch zu sein wird uninteressant.

[Argh]

warum kann ich eigentlich nicht auch hellsehen? :usad:
Man sollte vor dem wahrscheinlichsten Grund nicht die Augen verschließen. Und wenn sie plötzlich nicht mehr will, nach all der Zeit, keinen Grund dafür angeben will, dann ist das ein ziemlich klares Zeichen dafür, dass es mit der Beziehung wohl bald vorbei ist. All die anderen Dinge, medizinische, psychische, weiss der Geier was für Gründe sind doch eher Wunschdenken.
Sie hat keine Lust mehr und das ist ein verdammt übles Zeichen.
Ich würd mich schon mal nach was Neuem umsehen... :(
Mir ging's auch mal so. Aber vielleicht läuft es bei Dir ja anders...

[doublehead]

Ich würde sie auf jeden Fall konkret darauf anpsrechen, warum sie masturbiert aber keinen Sex mehr will. Geilheit scheint bei ihr ja offensichtlich noch vorhanden zu sein. Das ist ein wichtiger Punkt. Die Reaktion wäre interessant. Ob sie es abstreitet, oder es einräumt, und wie sie das dann erklärt.

[ernesto.che]

naja sie findet dich mittlerweile zu unattraktiv fuer sex
das masturbieren war warscheinlich weil sie auf der party davor nen geilen typen kennengelernt aber nicht mit ihm geschlafen hat



Ich denke auch, sie hat jemanden/etwas gesehen, der sie angemacht hat und hat sich daraufhin selbst versorgt. Interessant finde ich allerdings die Frage, warum sie das neben ihrem Freund getan hat. War sie vielleicht betrunken oder sonst wie berauscht? Das könnte ihre Lust gesteigert und eine "dem zeig ich mal wie ich es brauch" Haltung hervorgerufen haben.

[Slipknot79]

Ihr versucht die Frau mit männlicher Logik zu erklären, daran scheitert es aber. Ist ja auch kein Vorwurf von mir, weil es ja ein logischer Schritt ist, aber auch ich sehe da keine Rettung mehr für die Beziehung, schon gar ned nachdem ihr Bullshitgenerator seit 3 Monaten durchrennt.

Selbst wenn sie plötzlich doch mit Antworten aufhorchen lässt, lassen die sich mit männlicher Logik auch gleich wieder in Grund und Boden argumentieren wenn man sich nicht wieder um den Finger wickeln lässt.

Daher gleich schluss machen, sie aus der Wohnung werfen, das ist in 2min erledigt, nicht mal meine Pommes sind so schnell fertig. Zweifel haben in einer Beziehung nun mal nix zu suchen.

[fdk]

Lass dir nix einreden, keiner hier kennt deine Freundin und weiß wie sie tickt. Wenn manche hier meinen sie wissen wie Frauen ticken nur weil ihre Ex mal irgendwas gebracht hat dann ist das deren Problem. Alles andere is Kaffeesatzlesen, also lass das Thema bei euch erstmal ruhen. denk dran das ist deine Freundin, nicht irgendeine x-beliebige Person wo man mal eben mit Nachdruck "Informationen gewinnen" kann. Wenn eure Beziehung ansonsten intakt ist wird sie sich dir sicher anvertrauen - ich vermute ihr ist irgendwas peinlich - ansonsten hätte sie dir sicher schon gesagt das du "nimmer Aktuell bist".

ohne worte . . .
jep

[THEaaron]

Wenn eure Beziehung ansonsten intakt ist wird sie sich dir sicher anvertrauen - ich vermute ihr ist irgendwas peinlich - ansonsten hätte sie dir sicher schon gesagt das du "nimmer Aktuell bist".

Unter den Umständen nennt man das auch blauäugig. Wenn die Beziehung wirklich sooo intakt ist und man alles dran setzt den schönen Status beizubehalten, dann lässt man seinen Partner nicht Wochenlang informationslos verhungern und sieht zu wie dieser leidet.

[Gast]

ich vermute ihr ist irgendwas peinlich - ansonsten hätte sie dir sicher schon gesagt das du "nimmer Aktuell bist".
jep

Falsch! Sowas nennt man "Arsch-im-Trockenen-solange-der-neue-Partner-noch-nicht-gebongt-ist"

Sie hält solange am alten Ast fest, bis sie den neuen fest umschlungen hat.
Reiner berechenbarer sozialer Materialismus!

@Topicstarter: Befrage doch mal eine ihrer Freundinnen unter 4 Augen! Als gute Freundin wird sie 100%ig Bescheid wissen und falls sie einigermaßen ehrlich ist, wird du vielleicht sogar was Brauchbares erfahren! So hab ich nämlich rausgefunden, dass meine Freundin fremdgefickt hat.
Falls du das Geld hast und Gewissheit haben willst, wäre ein Privatdetektiv eine brauchbare Option.
Aber erstmal würde ich es über ihre Freundin(nen) versuchen.

[fdk]

Dann hat der TE eventuell nicht deutlich genug klar gemacht was ihm am Sex liegt, zumindest kam das in seinem Post so rüber. Was ich aber eigentlich sagen wollte - es macht zB. 0 sinn wenn sie sich nen Anderen anlachen würde und gleichzeitig die Pille absetzt. Ich kann mir da auch keinen Reim drauf machen aber wenigstens halt ich mich mit irgendwelchen wilden Theorien zurück die den TE sicher auch nicht weiter bringen und ihn ggf. noch weiter verunsichern. :p

[Onychomykose]

Ich: "Wir haben schon seit mehreren Wochen keinen Sex gehabt..."
Sie: "Das ist mir auch schon aufgefallen..."


Kommt mir leider bekannt vor.. exakt der selbe von dir gepostete Mist. Glaub mir, wenn du nichts änderst ist die Beziehung spätestens in ein paar Wochen kaputt.. wenn nicht jetzt schon. Ich habe es leider weiter mit reden probiert, und paar Wochen später hatte ich die Quittung dafür.
Kein Sex -> in der Beziehung läuft was schief. Habs selbst nie glauben wollen, doch wenn die Beziehung vorbei ist und einige Wochen vergangen sind, merkt man, dass die Beziehung an den Tagen, an denen der Sex ein Problem wurde, im Grunde schon kaputt war - man lebt eigentlich nur noch eine Art WG.
Und diese "weiss nicht nicht" Antworten kannste in die Tonne kloppen.. "weiss ich nicht" wird einfach nicht aktzeptiert.

[Argh]

Naja, bei mir hat sie irgendwann keine Lust mehr gehabt, dann gab's ein paar sehr krampfige Versuche ("es tut weh") und das war's dann. Auf Nachfrage gab's nie eine brauchbare Antwort ("ich weiss es nicht"). Sie hat dann auch bald die Pille abgesetzt. Wir blieben dann noch einige Jahre zusammen, aber diese Zeit kann man nicht mehr unbedingt als Beziehung bezeichnen. Wie es schon Onychomykose beschrieben hat, genau dieselbe Geschichte. Allerdings wüsste ich nicht, was man da hätte anders machen können. Ich wollte es auch nie glauben, dachte sogar, wir wären einzigartig, bräuchten den Sex nicht für eine Beziehung. Was man sich nicht alles vormachen kann...
Beziehungen sind simpel. Es ist banal und es wiederholt sich, es sind keine einzigartigen Situationen, auch wenn man das gern so sieht. Es sind immer wieder dieselben Geschichten. Es ist sehr ernüchternd dies festzustellen. Aber ich sehe leider keinen Gegenbeweis. Romantische Beziehungen sind unendlich primitiv. Sex. Der Rest ist nur Beiwerk.

Wann immer ich mal wieder nach Sex gefragt hatte(sic!), meinte sie sie hätte Angst.
Ich habe nie erfahren warum sie plötzlich keine Lust mehr hatte. Sie hatte wohl einfach keine Lust mehr, fand mich nicht mehr anziehend, ich erregte sie nicht mehr, keine Ahnung. Irgendwas in der Art wird's wohl gewesen sein.
Irgendwann hat sie mich dann verlassen.
Bei dem Kerl den sie ein paar Wochen später hatte, hatte sie dann keine Angst mehr...;D

Allerdings hatte sie sich niemals in meiner Anwesenheit selbst befriedigt. Dass sie es tat weiss ich allerdings, da sie es mir selbst erzählte...;D
Jaja, meine Weicheitage. Denen folgten dann die Weicheitage 2. Teil. Und nun das Singledasein. Und bei dem wird's hoffentlich auch bleiben. Irgendwann kapiert man halt, dass man von einer Frau nichts hat.

Wirst aber letztlich nicht drumrum kommen sie zur Rede zu stellen. Aber ich sehe da wenig Grund für Hoffnung. Habe auch nicht den Eindruck, dass sie sonderlich viel Respekt vor Dir hat, wenn sie neben Dir im Bett liegt und es sich selbst macht...
Die alte Geschichte halt. Und wer das Spiel des harten Mackers nicht spielt, bleibt halt der Dumme...

Wahrscheinlich läuft schon lange was schief. Das schleicht sich ein und man kriegt das oft nicht so recht mit. Rückblickend ist man dann immer erstaunt, dass man das alles nicht gemerkt hat...

Mir ist klar, dass das hier sehr brutal klingen muss. Sorry. Ich wünsch Dir alles Gute.

[Craig]

Ich finde es schlimm, immer wieder lesen zu müssen, dass man(n) zu gut sein kann und Frauen dadurch die Lust verlieren.

Natürlich ist es in der Mehrheit wahr. Aber es ist bitter. Ich bin auch eine Person, die 120 Prozent geben würde, wenn sie eine Person mag. Man ist dann immer schon an der Grenze zum Ausnutzen. Ist das aber nicht ein Teufelskreis?

Auf der einen Seite sollte man so sein wie man ist, auf der anderen Seite ist man wieder zu gut?

:cool:

[darph]

Ich finde es schlimm, immer wieder lesen zu müssen, dass man(n) zu gut sein kann und Frauen dadurch die Lust verlieren.
Ach komm. Das, was man haben kann, ist nie so interessant, wie das, was man (noch) nicht hat. Ist es dir als Kind nie so gegangen, daß du ein Spielzeug unbedingt haben wolltest, und nachdem du es bekommen hattest, war es nur ein paar Tage oder Wochen interessant und begann dann bald, in der Ecke zu verstauben?

[Slipknot79]

>Ist das aber nicht ein Teufelskreis?

Das Problem ist, dass die meisten nicht fähig sind zu reden. Damit ist man auch beziehungsunfähig. Antworten wie "weiß nicht" haben nun mal nix anderes als einen Kick und Bann zur Folge. Ich wäre da nur ungern der Dumme.

[Craig]

Ach komm. Das, was man haben kann, ist nie so interessant, wie das, was man (noch) nicht hat. Ist es dir als Kind nie so gegangen, daß du ein Spielzeug unbedingt haben wolltest, und nachdem du es bekommen hattest, war es nur ein paar Tage oder Wochen interessant und begann dann bald, in der Ecke zu verstauben?


Wie wahr! Was ist dann die Folgerung? Sich rarer machen?

[XtraLarge]

Bevor hier noch weiter groß "Kristallkugelt" wird:

Frag sie einfach, ob sie jemand anderen attraktiv findet.

Die Reaktion wird für dich eindeutig sein. Da können sie nicht wirklich lügen, da es zu emotional ist.

So zumindest meine Erfahrung. Manchmal erreicht man eben doch mehr, wenn man mit dem Kopf durch die Wand rennt.

[medi]

Naja, bei mir hat sie irgendwann keine Lust mehr gehabt, dann gab's ein paar sehr krampfige Versuche ("es tut weh") und das war's dann. Auf Nachfrage gab's nie eine brauchbare Antwort ("ich weiss es nicht"). Sie hat dann auch bald die Pille abgesetzt. Wir blieben dann noch einige Jahre zusammen, aber diese Zeit kann man nicht mehr unbedingt als Beziehung bezeichnen. Wie es schon Onychomykose beschrieben hat, genau dieselbe Geschichte. Allerdings wüsste ich nicht, was man da hätte anders machen können. Ich wollte es auch nie glauben, dachte sogar, wir wären einzigartig, bräuchten den Sex nicht für eine Beziehung. Was man sich nicht alles vormachen kann.

haha die Welt ist klein...bei mir war es haar genauso. Nur hab ich am Ende den Schlussstrich gezogen ;)
Hab allerdings meine Fehler in der Beziehung erkannt und meine Persönlichkeit geändert. Lesen hilft manchmal doch viel ;)

@TS:
"es liegt nicht an dir" heisst übersetzt "du bist unattraktiv, machst mich nicht mehr geil"
Du solltest deinen Attraktivitätswert erhöhen (vernachlässige sie, unternimm was mit Freunden, verhalte dich unberechenbar, lern andere Mädels beim Ausgehen kennen und erzähl deiner Freundin von denen, veränder vllt. dein Aussehen, wenn du fetter geworden bist dann mach wieder Sport), wenn du all das machst dann kannst du vllt noch deine Beziehung retten wobei ich auch befürchte, dass es zwischen euch aus ist. Auf jeden Fall wird dir das für die Zeit nach deiner Beziehung helfen ;)

[cessy000]

danke medi,
hätte nie gedacht das einer die Frauen so gut versteht.
( mache gerade das gleiche durch wie @TS und bis ich das kapierte was du gerade schriebst hat es monate gedauert. ( sind seid 12 jahren zusammen ) Meiner Ehe gebe ich noch eine chance von 10% )

[Gast]

Dann schmeiß sie raus. Kein Sex -> keine Beziehung. Das Leben ist zu kurz, um es an Zicken zu verschwenden.

[Radeonator]

Hallo,
vielen Dank für die vielen prompten und gutgemeinten Tips.
Das Problem liegt aber anders, wir reden nämlich sehr oft miteinander über fast alle unsere Probleme. Am Reden kann es also nicht liegen.?

Man kann eine Beziehung auch kaputt reden. Wenn man einen Offenbarungseid vor der Freundin ablegt, hat Sie nichts neues mehr zu entdecken...laaaangweilig!

Ich versuche, meiner Freundin jeden Wunsch von den Augen abzulesen...?

Toll, ein Dackel der alles tut was "Frau" will. So wirsd du als unselbstständiger Mensch ohne eigene Bedürfnisse wahrgenommen, congrats! Attraktivität wird auch über Stärke eines Charakters erhöt. Ja sager, die alles für einen tun, sind gute Diener, aber keine guten Partner...


All' meine Anstrengung bei der Sexualität zielt darauf ab, es der Partnerin so angenehm wie möglich zu machen.?

Wer so verkrampft an das Thema Sex rangeht und sich dort nicht selbst verwirklicht, kann in meinen Augen keine Leidenschaft weitergeben.Junge, du musst mal schauen dich durchzusetzen und Stärke zeigen.Gleiches Problem wie oben...

Ich war früher eher zurückhaltend, was Sex anbetrifft. Vielmehr war es meine Freundin (!), die mir oft erläutert hat, daß Sex in einer Beziehung so wichtig sei. Ich versuche seit Wochen durch gezielte Fragen und Lösungsansätze herauszufinden, was da bei uns nicht richtig läuft. Ich suche immer (!) zunächst das Problem bei mir. Ich frage mich immer zuerst, was ich falsch gemacht haben könnte, oder ob mein Körper sexuell nicht attraktiv sein könnte. Dann suche ich das Gespräch mit meiner Freundin und stelle ihr dieselben Fragen. ?

Wie beschrieben liegt genau da dein Problem. Du hast deine Eier scheinbar vor der Beziehung abgegeben.Null Selbstbewußtsein und null Durchsetzung Vermögen.Du machst dich selbst unatraktiv und zum Langweiler. Das ist das, was auch deine Freundin, bewußt oder unbewußt, von dir wahrnimmt.

Es läuft immer nach dem gleichen Muster:

Ich: "Wir haben schon seit mehreren Wochen keinen Sex gehabt..."
Sie: "Das ist mir auch schon aufgefallen..."
Ich: "Woran liegt das denn ?"
Sie: "Weiß ich nicht..."
Ich: "Kann es sein, daß Du überhaupt kein Verlangen danach hast ?"
Sie: "Ja..."
Ich: "Was kann ich tun, damit ich sexuell wieder attraktiver für Dich bin?"
Sie: "Es hat nichts mit Dir zu tun!"
Ich: "Womit dann ?"
Sie: "Weiß ich nicht..."
Ich: "Aber Du mußt doch wissen, was Dir fehlt, oder wo das Problem liegt..."
Sie: "Nein... ich weiß es nicht."
Ich: "Ist es langweilig ?"
Sie: "Nein... alles in Ordnung."
Ich: "Hast Du irgendwelche Schmerzen ? Unangenehme Empfindungen ?"
Sie: "Nein...das Problem liegt sicher bei mir."
Ich: "Aber wo ?"
Sie: "Weiß ich auch nicht..."
Ich: "Du kannst mir alles sagen... ich bin bestimmt nicht beleidigt. Liegt es an
meinem Körper ? Reizt er dich nicht ? Was soll ich verändern ?"
Sie: "Nein, es liegt nicht an Dir..."

Und so geht das dann ewig weiter. Eine Lösung erreichen wir nicht. Ich denke dann wieder, man sollte sie vielleicht nicht drängen (was ich objektiv gesehen nie tue...) und dann verläuft es wieder im Sande.?

Immer wieder das gleiche Problem. Du machst dich selbst klein und wunderst dich, das deine Freundin keine Lust hat,sich mit dir auseinander zu setzen.


Was soll ich tun, wenn ich alle möglichen Angriffspunkte im Gespräch mit ihr eliminiert habe und trotzdem keine Lösung vorhanden ist, sondern das Problem einfach als existent vorangetrieben wird?
Welche Chance habe ich, das Problem zu lösen, wenn wir uns mit "Es liegt nicht an Dir und woran es sonst liegt, weiß ich nicht..." im Kreise drehen?

Ganz einfach, was du brauchst :

[Nedo]

Man kann eine Beziehung auch kaputt reden. Wenn man einen Offenbarungseid vor der Freundin ablegt, hat Sie nichts neues mehr zu entdecken...laaaangweilig!



Toll, ein Dackel der alles tut was "Frau" will. So wirsd du als unselbstständiger Mensch ohne eigene Bedürfnisse wahrgenommen, congrats! Attraktivität wird auch über Stärke eines Charakters erhöt. Ja sager, die alles für einen tun, sind gute Diener, aber keine guten Partner...




Wer so verkrampft an das Thema Sex rangeht und sich dort nicht selbst verwirklicht, kann in meinen Augen keine Leidenschaft weitergeben.Junge, du musst mal schauen dich durchzusetzen und Stärke zeigen.Gleiches Problem wie oben...



Wie beschrieben liegt genau da dein Problem. Du hast deine Eier scheinbar vor der Beziehung abgegeben.Null Selbstbewußtsein und null Durchsetzung Vermögen.Du machst dich selbst unatraktiv und zum Langweiler. Das ist das, was auch deine Freundin, bewußt oder unbewußt, von dir wahrnimmt.



Immer wieder das gleiche Problem. Du machst dich selbst klein und wunderst dich, das deine Freundin keine Lust hat,sich mit dir auseinander zu setzen.




Ganz einfach, was du brauchst :
Gib' mal ein konkretes Beispiel =/

Wenn seine Freundin sagt, dass es weh tut... Was soll er sonst sagen? "Ist mir doch egal!"?

Jup, man kann das ganze totreden, stimmt... aber auch totschweigen. Wie ist der Mittelweg? =/

[Migrator]

ne nach radeonator und seinen Sprüchen muß er sie einfach hart nehmen und sie wird wieder gefügig :biggrin::D

[ernesto.che]

ne nach radeonator und seinen Sprüchen muß er sie einfach hart nehmen und sie wird wieder gefügig :biggrin::D

Genau, Olli Kahn interpretierend die Eier auch noch mit rein stecken!

[atlantic]

@Radeonator:

Ja genau. Is doch genau das richtige Vokabular, wenn man über Partnerschaft redet....

Stärke zeigen, Selbstverwirklichung, Durchsetzungsvermögen...

liest sich eher wie ne Einführung zu ner Nahkampfübung.

*kopfschüttel*

[PHuV]

@Threadsteller,

als Berater mit mehrjähriger Erfahrung kann ich nur sage, daß etwas in Eurer Beziehung nicht stimmt, und sie sich von Dir, aus welchen Gründen auch immer, zurückzieht. Das ist meistens kein gutes Zeichen, und deutet an, daß die Frau sich unbewußt schon von Dir getrennt bzw. zurückgezogen hat. Die Argumente von Thowe kann ich nicht bestätigen, natürlich gibt es Phasen, wo eine Frau mal keine Lust hat, aber wenn wirklich Liebe da ist, dann versucht eine Frau meistens auch andere Wege, um einem Mann zufrieden zu stellen, wenn Du weißt, was ich meine ;), und dann bekommt sie meistens dann auch Lust ;). Deine Beschreibung sieht mir eher nach einen deutlichen Rückzug aus, und da hast Du schon die Erfahrungen von anderen vorliegen, die zutreffend sind, und meistens mit einer Trennung endeten.

Wichtig ist, Thematisieren, direkt (aber durchaus sensibel) ansprechen, und darüber reflektieren. Sie soll klipp und klar sagen, warum sie keinen Sex mehr haben will, nicht ausweichen lassen, und solange nachhaken, bis eine vernünftige Erklärung kommt. Zur Not zusammen einen professionellen Berater (Paartherapie) oder einem Mediator konsultieren und es durchsprechen.

Frauen machen es oft unbewußt so, um sich so zu trennen, ohne sich trennen zu müssen. Solche Frauen bekommen es nicht hin, sich zu trennen, und so lassen sie sich eben trennen. Traurig, aber wahr, hat aber auch den Vorteil, daß man dem Mann das Gefühl gibt, er hat sich getrennt, obwohl es eigentlich umgekehrt war, und gibt dem Mann ein besseres Selbstwertgefühl.

Ansonsten, frag per PM einfach nach.

[Craig]

Schöne Erklärung PHuV

[MatzeG]

Gestern spätabends war sie auf der Hochschul-Studienparty und ich hab abends angerufen und ihr vorgeschlagen, sie abzuholen, weil ich gerade vom Betriebssport/Sauna kam, das hat sie allerdings abgelehnt und gemeint sie würde ein Taxi nehmen.
Heimgekommen ist sie um 6 Uhr in der Früh; sie meinte, dass sie mit 2 ihrer Studienkommilitoninnen noch eine Filmnacht drangehängt hat.
Das finde ich komisch, da sie kein Nachtmensch ist und normalerwiese nie durchzecht, zumindest hab ich das noch nie mitbekommen. Werd ich allmählich paranoid?

Sie ist jetzt über's Wochenende bei ihren Eltern. Ich werde die Zeit nutzen, um unter vier Augen mit einigen ihrer Freundinnen zu quatschen und etwas rauszubekommen.

[SeEk0rN]

Du hast nichts kapiert...

Wie soll denn eine Freundin bei so einem nervenden und hinterherlaufenden Weichspülerfreund noch Lust drauf haben mit ihm zu vögeln? Ich hätte auch keine Lust mit meiner Freundin zu vögeln, wenn sie 30kg zunimmt, sich nurnoch ein Mal die Woche duscht und vor lauter Fast-Food einen Pickelkrater im Gesicht hat. Nicht anders nimmt sie dich war, nur eben auf der emotionalen und nicht der optischen Ebene.

[Nedo]

Du hast nichts kapiert...

Wie soll denn eine Freundin bei so einem nervenden und hinterherlaufenden Weichspülerfreund noch Lust drauf haben mit ihm zu vögeln? Ich hätte auch keine Lust mit meiner Freundin zu vögeln, wenn sie 30kg zunimmt, sich nurnoch ein Mal die Woche duscht und vor lauter Fast-Food einen Pickelkrater im Gesicht hat. Nicht anders nimmt sie dich war, nur eben auf der emotionalen und nicht der optischen Ebene.
Mmh, ich finde da jetzt nichts verkehrt daran sie abzuholen. Ich erlaube mir mal jetzt ganz ehrlich zu sein...

Das mit dem Filmabend kommt mir doch arg komisch vor ehrlich gesagt. Andererseits kenne ich das @ Matze. Meine Freundin ist überhaupt kein Nachtmensch und hat letztens auch bis um halb 5 morgens etwas mit nem Kumpel unternommen. Kam mir auch erst strange vor, war aber alless in Butter.

[siegemaster]

Seekorn hat schon recht... Ich glaube nicht dass sich da groß was ändern wird wenn du dich nicht veränderst. Wenn ihr schon über 3 Jahre zusammenseit hast du in letzter Zeit wahrscheinlich alles ein wenig schleifen lassen. Die Frau hat einfach kein bock mehr auf dich wenn es so bleibt wie es ist.

[Argh]

Ich ahne, dass der Threadstarter bald in ein tiefes, tiefes Loch fallen wird...
Liest sich für mich, als hätte sie diese Nacht nicht nur geguckt und es sich dann selbst gemacht...

Oder ist das Ganze hier ein Fake?

[Slipknot79]

>Du hast nichts kapiert...

Das Problem ist, der TS ist komplett in sie verknallt, eine Marionette. Da kannst noch so viel reden, mit Logik kommst bei ihm ned weiter. Um es auf den Punkt zu bringen: Learing by doing :), er soll auf die Schnauze fliegen, anders wirst du es ihm ned beibringen können.

[Craig]

Schau, dass du mit erhobenen Kopfes aus der Sache rauskommst. Die Sache ist IMO vorbei.

[Nedo]

Ich ahne, dass der Threadstarter bald in ein tiefes, tiefes Loch fallen wird...
Liest sich für mich, als hätte sie diese Nacht nicht nur geguckt und es sich dann selbst gemacht...

Oder ist das Ganze hier ein Fake?
Ich musst vorher auch an den Rostfleck denken X-D

Aber ich glaube nicht, dass das ein fake ist >_> Ein wenig musste dich schon verändern, aber verstell' dich nicht! Viel Glück!

[XxTheBestionxX]

Ich halte mich ma kurz...
Wenn ihr mehrere Jahre schon zusammen seit gibt es verstärkt bei Frauen(manchmal auch bei Männern) eine Phase wo das extrem abflacht. Entweder sie bekommt wieder Spass dran oder sie wird sich auf kurze oder lange Sicht von dir trennen ist meine Vermutung. Es kann aber auch noch schlimmer sein aber ich will jetzt nicht eigene Erfahrungen hier mit rein bringen und dir Angst machen. Ich sage dir nur pass genau auf sie auf es kann viel mehr dahinter stecken als nur ne einfache "Phase"... ich hoffe ihr packt es!

Achja und suche das Problem nicht bei Dir! Das habe ich 2 Monate gemacht und glaube mir es hat nichts mit dir zu tun! Die Frauen bekommen irgendwann nen Klatsch und wir denken es liegt an uns.. rede dir das einfach nicht ein!

[Turiz]

...Oder ist das Ganze hier ein Fake?
Irgendwie riecht es hier nach codinguser. :biggrin:

[Migrator]

Gestern spätabends war sie auf der Hochschul-Studienparty und ich hab abends angerufen und ihr vorgeschlagen, sie abzuholen, weil ich gerade vom Betriebssport/Sauna kam, das hat sie allerdings abgelehnt und gemeint sie würde ein Taxi nehmen.
Heimgekommen ist sie um 6 Uhr in der Früh; sie meinte, dass sie mit 2 ihrer Studienkommilitoninnen noch eine Filmnacht drangehängt hat.
Das finde ich komisch, da sie kein Nachtmensch ist und normalerwiese nie durchzecht, zumindest hab ich das noch nie mitbekommen. Werd ich allmählich paranoid?

Sie ist jetzt über's Wochenende bei ihren Eltern. Ich werde die Zeit nutzen, um unter vier Augen mit einigen ihrer Freundinnen zu quatschen und etwas rauszubekommen.

mhm also ehrlich gesagt würde ich bei derartigen Aktionen doch eher etwas rabiater reagieren :D. Ich würde ihr ganz klar sagen, daß so wie es läuft es nicht weitergeht. Wenn sie nicht sagt was los ist, dann wird eure Beziehung gegen die Wand fahren. Wenn sie nicht die "Eier" hat offen und ehrlich über die Probleme zu sprechen, dann solltest du nicht an der ständigen Ungewissheit leiden. Das macht es für dich nur noch schwieriger. Manchmal gilt das gute Sprichwort halt doch:
Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. ;) Vielleicht wacht sie ja auch wenn sie merkt daß du drauf und dran bist sie vor die Tür zu setzen...

Na logisch, nach einer Uni-Party noch ne Filmenacht :D. Das erste was ich getan hätte, wäre meiner Freundin den Marsch blasen. ;)

[fdk]

Heimgekommen ist sie um 6 Uhr in der Früh; sie meinte, dass sie mit 2 ihrer Studienkommilitoninnen noch eine Filmnacht drangehängt hat.

Na logisch, nach einer Uni-Party noch ne Filmenacht .
Aha, feiern die ihre Uniparties mit Selters oder was :rolleyes:. Sie ist 22?
Hier mal ein Zitat aus Pons' Wörterbuch der Jugendsprache:


...
DVD schauen Geschlechtsverkehr haben
E
edgy ungewöhnlich
Ellies Eltern
...


scnr

[XtraLarge]

Gestern spätabends war sie auf der Hochschul-Studienparty und ich hab abends angerufen und ihr vorgeschlagen, sie abzuholen, weil ich gerade vom Betriebssport/Sauna kam, das hat sie allerdings abgelehnt und gemeint sie würde ein Taxi nehmen.
Heimgekommen ist sie um 6 Uhr in der Früh; sie meinte, dass sie mit 2 ihrer Studienkommilitoninnen noch eine Filmnacht drangehängt hat.
Das finde ich komisch, da sie kein Nachtmensch ist und normalerwiese nie durchzecht, zumindest hab ich das noch nie mitbekommen. Werd ich allmählich paranoid?

Sie ist jetzt über's Wochenende bei ihren Eltern. Ich werde die Zeit nutzen, um unter vier Augen mit einigen ihrer Freundinnen zu quatschen und etwas rauszubekommen.

:cop:

Sorry, aber das ist mir auch nur einmal passiert.

Hatte meine Perle abends noch angerufen, weil es schon ein wenig spät war und sie sagte mir, dass sie noch mit ein paar Leuten auf einer Party ist. Gut, kein Thema - sind ja die Arbeitskolleginnen...

Pustekuchen: Am nächsten Mittag kam sie dann nach Hause geschlichen, völlig fertig und sagte mir, sie hätte mit einem anderen geb****...

Kennt hier noch jemand das HB-Männchen? :mad:


Die Wahrscheinlichkeit, dass sie derzeit einfach nur ein bisschen Abstand von dir braucht, sind da gerade gewaltig gesunken :frown:

Zumindest wenn ich meine Erfahrung zugrunde lege...

[Nedo]

:cop:

Sorry, aber das ist mir auch nur einmal passiert.

Hatte meine Perle abends noch angerufen, weil es schon ein wenig spät war und sie sagte mir, dass sie noch mit ein paar Leuten auf einer Party ist. Gut, kein Thema - sind ja die Arbeitskolleginnen...

Pustekuchen: Am nächsten Mittag kam sie dann nach Hause geschlichen, völlig fertig und sagte mir, sie hätte mit einem anderen geb****...

Kennt hier noch jemand das HB-Männchen? :mad:


Die Wahrscheinlichkeit, dass sie derzeit einfach nur ein bisschen Abstand von dir braucht, sind da gerade gewaltig gesunken :frown:

Zumindest wenn ich meine Erfahrung zugrunde lege...
Gut, mag dann sein. Es besteht allerdings gut die Möglichkeit, dass sie es dann bereuen würde. Es ist zwar sehr schwer, aber man solche Dinge auch verzeihen. Da müssen sich dann aber beide sicher sein, dass sie es wirklich ernst meinen. Aber das wird dann die Entscheidung des TS. Mal abwarten, halt uns auf dem laufenden...

[XtraLarge]

Richtig. Den Teil der Geschichte hatte ich aber absichtlich unterschlagen. Besagte holde Maid Liegt nämlich gerade zwei Zimmer weiter und pennt (alleine :wink:). Die Nummer ging aber dann auch mehrere Monate und wir hatten uns auch kurzzeitig getrennt, bis sie sich klar wurde, dass sie wohl doch mit mir zusammen sein will. Es kann verdammt weh tun, wenn man eigentlich noch mit jemandem zusammen ist und man sich darauf verständigt hat, dass es schon "ok" ist, wenn sie sich von jemand anderem bewusstlos vögeln lässt, während man zuhause sitzt und sich innerlich zerfleischt. Das ist eine Erfahrung, die ich niemandem wünsche, aber letztlich hat es sich gelohnt.

Aber da ich weiß wie sich das anfühlt, werde ich niemandem aktiv dazu raten. Denn ICH würde es nie wieder tun. Da knabbere ich teilweise heute noch dran (ca. 4 Jahre her) und es ist da natürlich schwerer, seine Eifersucht garnicht erst aufkommen zu lassen, obwohl sie mir, objektiv gesehen, keine Gründe für sowas liefert.

[Fritte]

Richtig. Den Teil der Geschichte hatte ich aber absichtlich unterschlagen. Besagte holde Maid Liegt nämlich gerade zwei Zimmer weiter und pennt (alleine :wink:). Die Nummer ging aber dann auch mehrere Monate und wir hatten uns auch kurzzeitig getrennt, bis sie sich klar wurde, dass sie wohl doch mit mir zusammen sein will. Es kann verdammt weh tun, wenn man eigentlich noch mit jemandem zusammen ist und man sich darauf verständigt hat, dass es schon "ok" ist, wenn sie sich von jemand anderem bewusstlos vögeln lässt, während man zuhause sitzt und sich innerlich zerfleischt. Das ist eine Erfahrung, die ich niemandem wünsche, aber letztlich hat es sich gelohnt.

hätte ich nicht hingekriegt und ehrlichgesagt nichtmal versucht, wer fremdfickt der ist raus. Peng!
Da wird dann auch kein Rettungsversuch gestartet denn keiner kann mir erzählen das er dazu genötigt wurde und es eigentlich gar nicht wollte, Vergewaltigung ist was anderes.

Life is too short to get cheated!

[Gast]

hätte ich nicht hingekriegt und ehrlichgesagt nichtmal versucht, wer fremdfickt der ist raus. Peng!
Da wird dann auch kein Rettungsversuch gestartet denn keiner kann mir erzählen das er dazu genötigt wurde und es eigentlich gar nicht wollte, Vergewaltigung ist was anderes.

Life is too short to get cheated!Was man sich gönnen sollte ist der Gedanke wieviel Schuld man an diesem Schritt des Partners trägt. Oder getragen hat. Fürs nächste Mal. Aber soweit gebe ich dir Recht. Ist es passiert, ist es vorbei. Ich kenne da auch absolut keine Gnade, denn hat es an meinem Verhalten gelegen und es mich unvorbereitet trifft, hat sich der andere Pat der Beziehung keien echte Mühe gemacht es zu klären. Oder keinen Bock mehr gehabt oder keinen Mut was auf den Tisch zu hauen usw.

Soetwas ist mir mal in sehr frühen Jahren passiert und wir sind zwar dann nach diesem one night stand von ihr eine Woche später letztendlich im Guten auseinander gegangen (ich wußte es am nächsten Tag) aber ich konnte mich "körperlich" nichtmal dazu durchringen sie das letzte Mal kurz zu umarmen. Das war wie Pest.

Fremdvögeln ist das absolute no fuck way. Dann schon lieber 30min davor per SMS Schluß machen. Wenn der Arsch in der Hose wenigstens dafür reicht. Absolutes no go. Leute die einem dermassen bewußt weh tun können, weil sie sich dazu gebracht haben ihre niedere Gefühle über die höhere des anderen zu stellen, eckeln mich sofort an. Man kann das zwar bei späteren Begegnungen handeln aber das abstößige Gefühl bleibt für immer hängen. Das gilt auch für meine, dann ehemaligen, Freunde.
Liebe ist etwas besonderes. Wer es auf diese Art zerstört oder beendet wird nie mein Freund werden oder bleiben.

[atlantic]

Was man sich gönnen sollte ist der Gedanke wieviel Schuld man an diesem Schritt des Partners trägt. Oder getragen hat. Fürs nächste Mal. Aber soweit gebe ich dir Recht. Ist es passiert, ist es vorbei. Ich kenne da auch absolut keine Gnade, denn hat es an meinem Verhalten gelegen und es mich unvorbereitet trifft, hat sich der andere Pat der Beziehung keien echte Mühe gemacht es zu klären. Oder keinen Bock mehr gehabt oder keinen Mut was auf den Tisch zu hauen usw.

......

wenn man so denkt, erübrigt sich aber doch gleich die Sache mit der Frage, ob es uU auch an mir gelegen haben kann. Postwendend schiebst du doch gleich die Schuld wieder auf den anderen. Weil der entweder sowieso schuld ist, oder eben schuld, weil er dir von deiner Schuld nicht rechtzeitig erzählt hat.

Manche machen sichs auch einfach. :|

[Cowboy28]

Also wenn meine Freudin fremdgehen würde, dann wäre Feierabend, aber sowas von! :mad: Ob man sich dann im Guten oder Bösen trennt spielt keine Rolle, aber ich könnte das nicht akzeptieren.

Wenn Frauen keine Lust mehr auf Sex haben, dann liegt das oft daran das ihnen der Sex zu eintönig wird. Am Anfang einer Beziehung ist es denke ich normal mehrmals täglich Sex zu haben, es ist eben alles noch neu und aufregend, aber irgendwann wird es eben "langweiliger", auch wenn der Sex ok ist. Meine Freundin ist da sehr offen, sie schämt sich nicht zu sagen was sie mal ausprobieren möchte, auch auf die Gefahr hin das ich es pervers finden könnte oder so. Vielleicht traut die Freundin des TE´s sich ja nicht über ihre sexuellen Wünsche zu sprechen (im günstigsten Fall) und macht es sich selbst und lebt dabei diese Fantasien aus, oder der Worst-Case sie vögelt fremd.

Das Zauberwort lautet Reden, und zwar offen, ehrlich und ohne Scham. Dann weiss man woran man ist, und hat entweder wieder mehr Sex oder kann die Alte in den Wind schiessen, ganz einfach eigentlich (auch wenn ich weiss das sowas halt nicht einfach ist, aber das ist nunmal die beste Lösung).

[Nedo]

wenn man so denkt, erübrigt sich aber doch gleich die Sache mit der Frage, ob es uU auch an mir gelegen haben kann. Postwendend schiebst du doch gleich die Schuld wieder auf den anderen. Weil der entweder sowieso schuld ist, oder eben schuld, weil er dir von deiner Schuld nicht rechtzeitig erzählt hat.

Manche machen sichs auch einfach. :|
Mmh, jop...

Ich denke auch, wenn man jemanden wirklich liebt (wirklich! :D), dann kann man das verzeihen, wie gesagt, es ist schmerzhaft, anstrengend und sehr schwer.
Das Vertrauen ist logischerweise weg und muss über lange Zeit wieder aufgebaut werden.

Also ich würde Verzeihen in Erwägung ziehen, wenn ich in diese Situation kommen sollte (wenn die Partnerin wirklich hoch und heilig verspricht, dass nie wieder was passiert).

@XtraLarge:

Warum 2 Zimmer weiter? :D Entweder, ihr seid noch zusammen aber du willst 20 Meter Abstand von ihr, oder sie schläft im Schlafzimmer und du sitzt vorm Rechner X-D

[atlantic]

....

.... und hat entweder wieder mehr Sex oder kann die Alte in den Wind schiessen, ganz einfach eigentlich ....

jo, und damit haben wir nicht über dasselbe geredet. Du meinst, Partnerschaft ist ne reine Fickbeziehuung. Klappt da was nicht mehr, ist auch Ende mit Partnerschaft.

Das Spiel läuft leider eher andersrum. Stimmts in allen Dingen in der Partnerschaft, hat man auch mit Sicherheit genug Sex. :smile:

[V2.0]

Etwas lauere Phasen kommen schon mal vor, aber das hat dann eben imho auch Gründe. Sei es Stress, Arbeitszeiten oder ne verschleppte Erkältung, aber die Antworten der (Ex-)Freundin deuten auf so etwas nicht hin.
Imho war sie schon lange emotional untreu und der Filmabend riecht nach dem praktischen Vollzug.

[Gast]

jo, und damit haben wir nicht über dasselbe geredet. Du meinst, Partnerschaft ist ne reine Fickbeziehuung. Klappt da was nicht mehr, ist auch Ende mit Partnerschaft.

Das Spiel läuft leider eher andersrum. Stimmts in allen Dingen in der Partnerschaft, hat man auch mit Sicherheit genug Sex. :smile:
Mann du bist +-45Jahre alt und auch noch Frau, das kann man doch nicht mit einem 20j M vergleichen

[Cowboy28]

jo, und damit haben wir nicht über dasselbe geredet. Du meinst, Partnerschaft ist ne reine Fickbeziehuung. Klappt da was nicht mehr, ist auch Ende mit Partnerschaft.


Der TE sagt das seine Freundin nicht mehr mit ihm schlafen will, deshalb habe ich mich hauptsächlich auf den sexuellen Aspekt bezogen. Liebe, Vertrauen und Offenheit sind sicher genauso wichtig, nur ist es leider nunmal oft so das in einer Beziehung fremdgegangen wird, weil eben der Sex nicht stimmt. Da hilft eben nur Offenheit die diesen Anspekt anspricht. Wenn das der einzige Faktor ist, dann muss man eben auch dort ansetzen.

Der schleichende Fall ist dann eben das man sich auseinander lebt, die Liebe zueinander langsam einschläft, aber keiner die Beziehung beendet aus Angst den Schritt zu gehen oder irrationaler Hoffnung das es wieder besser wird, und man verliebt sich in jemand anderen, mit dem man dann schläft.

Welcher Fall jetzt zutrifft ist nur durch offenes Reden zu ergründen.

[Fritte]

wenn man so denkt, erübrigt sich aber doch gleich die Sache mit der Frage, ob es uU auch an mir gelegen haben kann. Postwendend schiebst du doch gleich die Schuld wieder auf den anderen. Weil der entweder sowieso schuld ist, oder eben schuld, weil er dir von deiner Schuld nicht rechtzeitig erzählt hat.

Manche machen sichs auch einfach. :|

Wieso kann man eigentlich nicht seine Beziehung erst beenden und dann rumvögeln mit wem man will? Muss man, selbst wenn der andere seine Mitschuld hat, deswegen unbedingt in der Beziehung fremdgehen?

Wenn man merkt es geht absolut nicht und meinetwegen hat auch der andere schuld, dann macht man Schluss und sucht sich nen Lover, aber eben erst nach dem Schluss!

[atlantic]

Mann du bist +-45Jahre alt und auch noch Frau, das kann man doch nicht mit einem 20j M vergleichen

da haben wir in einem Satz gleich 2 Denkfehler. Erstens, das Frauen nicht so auf Sex stehen wie Männer, und zweitens, das jüngere mehr Sex wollen als ältere.

Wie sollte ein Jugendlicher auch mit dem Gedanken klar kommen, das im Elternbett (oder beim alten Nachbarn nebenan, wies beliebt) womöglich nachts mehr die Post abgeht, als in seinem eigenen, in dem er oft genug, weil in noch keiner gefestigten Beziehung, allein die Kissen durchwühlt. :rolleyes:

Und, man mags kaum glauben, aber selbst in höherem Alter gibts reine Fickbeziehungen, nur, da wissen alle Beteiligten, das sie nur existieren, weil der Sex stimmt. Ist diese Grundlage entzogen, gibt es keinen Grund, nach irgendwelchen ominösen Lösungen für das Problem zu forschen.

Wieso kann man eigentlich nicht seine Beziehung erst beenden und dann rumvögeln mit wem man will? Muss man, selbst wenn der andere seine Mitschuld hat, deswegen unbedingt in der Beziehung fremdgehen?

Wenn man merkt es geht absolut nicht und meinetwegen hat auch der andere schuld, dann macht man Schluss und sucht sich nen Lover, aber eben erst nach dem Schluss!

ich denke, keiner ist GEWOLLT so schlecht, das er mit purer böser Absicht bescheißt. Das entschuldigt nichts, ich kenne auch keinen, den nicht sein schlechtes Gewissen dem alten Partner gegenüber gedrückt hätte. Aber manche Beziehungen lassen sich nicht einfach mit nem Schalterdruck an- oder ausknipsen. Mag sich anhören, als würde ich die Schuld kleinreden wollen, aber ohne das man jede individuelle Situation eines Paares kennt, kann man nicht einfach so ein Pauschalurteil fällen.

Das Leben funktioniert eben NICHT digital.

[evolutionconcept]

Ich habe zum Thema Fremdgehen auch schon ne "tolle" These gehört.

Ein Mann ärgert sich in einer schon beendeten Beziehung, die Gelegenheiten zum fremden Sex immer ausgeschlagen zu haben, obwohl die Beziehung eh ihr Ende fand.
So ergibt es sich nun, dass er in folgenden Beziehungen fremd geht, weil er ja keine Garantie auf deren Dauer hat, und später nicht bereuen will (falls auch diese Enden) etwas verpaast zu haben. :ubash3:

[Argh]

Ich habe zum Thema Fremdgehen auch schon ne "tolle" These gehört.

Ein Mann ärgert sich in einer schon beendeten Beziehung, die Gelegenheiten zum fremden Sex immer ausgeschlagen zu haben, obwohl die Beziehung eh ihr Ende fand.
So ergibt es sich nun, dass er in folgenden Beziehungen fremd geht, weil er ja keine Garantie auf deren Dauer hat, und später nicht bereuen will (falls auch diese Enden) etwas verpaast zu haben. :ubash3:Das ist plausibel. Zudem sind dann wieder die Frauen schuld.
Man sollte das Konzept der Beziehung generell in Frage stellen. Betrogen wird fast immer und überall, also warum sich überhaupt was vormachen?

[evolutionconcept]

Das ist plausibel. Zudem sind dann wieder die Frauen schuld.
Man sollte das Konzept der Beziehung generell in Frage stellen. Betrogen wird fast immer und überall, also warum sich überhaupt was vormachen?

Die Frage ist, wenn man eh mit allen rumficken will, warum lässt man sich auf eine Beziehung ein, von der man weiß , dass die Partnerin Treue will?!
Wenn man seine Triebe überall ausleben will, soll man doch gleich auf eine Beziehung verzichten.

[Argh]

Die Frage ist, wenn man eh mit allen rumficken will. Warum lässt man sich auf eine Beziehung ein, von der man weiß , dass die Partnerin Treue will?!
Wenn man seine Treibe überall ausleben will, soll man doch gleich auf eine Beziheung verzichten.
So ist es. Keine Ahnung. Versteh einer die Menschen.

[Black-Scorpion]

Die Frage ist, wenn man eh mit allen rumficken will, warum lässt man sich auf eine Beziehung ein, von der man weiß , dass die Partnerin Treue will?!
Wenn man seine Triebe überall ausleben will, soll man doch gleich auf eine Beziehung verzichten.
Sicherheit im Hinterkopf?
Wenn sich außerhalb der "Beziehung" nichts zum poppen findet hat man die Partnerin zu hause.

Ist aber trotzdem das letzte und jede Frau sollte solche Typen in den Wind schießen.

[Blutzwerg]

@TS
Herzlichen Glückwunsch deine Freundin ist dir fremdgegangen, erstmal vielleicht nur im Kopf, aber es wird (bald)in die Realität folgen, wenn du nicht klarmachst das es so nicht weitergeht, und das dir Sex mit dem Partner wichtig ist.

Führe dein Gespräch nochmal und beim 3 "weiss nicht" , hauste mal mit der Faust aufn Tisch, das du mit allem leben kannst aber das" weiss nicht" einfach nicht akzeptabel ist und du nicht verdient hättest, frag sie wie die Zukunft mit euch aussehen soll, ob sichs jetzt in zukunft jeder selber besorgen soll wenn er lust bekommt.

Oder ob ihr zusammenbleiben sollt und jeder sucht sich noch einen fickgefährten für den spass, sei sarkastisch wenn alle gutgemeinten vorschläge daneben gehn. Oder geh selbst mit Kumpels auf ne Party und dann machs dir selbst wenn du im Bett liegst.

Die Tatsache das sie zu dir ins Bett steigt und es sich selbst macht ist schon seltsam, wenn du sie nicht bis zum orgasmus befriedigst beim sex (was wohl auf >95% der Männer zutrifft), biete an es ihr zu machen, kann paar peinliche fragen aufwerfen wie und wo genau und wie fest usw, aber alles besser als der momentane zustand.

Allerdings musst du schnell die Hosen anziehn in der Beziehung sonst wird sich das Problem auf die eine oder andere Art selbst erledigen, und das ergebnis wird dir garnicht gefallen da du in deiner passiven opfer-rolle festsitzt.

[Argh]

Also wenn das mit den >95% stimmen sollte kann ich wohl behaupten zu jenen 5% zu gehören...;)
Ich denke allerdings, dass 95% ein viel zu niedriger Wert ist. Ich denke da eher an alle außer mir...

[MatzeG]

Nur soviel für jetzt: Sie ist fremdgegangen!!

So, muss jetzt auf Schicht. Später berichte ich mehr...

[Cowboy28]

Nur soviel für jetzt: Sie ist fremdgegangen!!

So, muss jetzt auf Schicht. Später berichte ich mehr...

Schei***... ;(

Damit ist erstmal alles gesagt... Bevor ich wieder unqualifizierten Quark von mir gebe warte ich mal ab wie du das letzlich bestätigt bekommen hast, vielleicht war sie ja wenigstens ehrlich und hat es im Gespräch zugegeben...

[medi]

Nur soviel für jetzt: Sie ist fremdgegangen!!

So, muss jetzt auf Schicht. Später berichte ich mehr...

Rausschmeissen! Die Beziehung ist im Arsch, da du ihr nie wieder vertrauen werden kannst (auch wenn du dir das vielleicht Anfangs einreden willst)

[Maki]

@TS
Herzlichen Glückwunsch deine Freundin ist dir fremdgegangen, erstmal vielleicht nur im Kopf, aber es wird (bald)in die Realität folgen, wenn du nicht klarmachst das es so nicht weitergeht, und das dir Sex mit dem Partner wichtig ist.

Führe dein Gespräch nochmal und beim 3 "weiss nicht" , hauste mal mit der Faust aufn Tisch, das du mit allem leben kannst aber das" weiss nicht" einfach nicht akzeptabel ist und du nicht verdient hättest, frag sie wie die Zukunft mit euch aussehen soll, ob sichs jetzt in zukunft jeder selber besorgen soll wenn er lust bekommt.

Oder ob ihr zusammenbleiben sollt und jeder sucht sich noch einen fickgefährten für den spass, sei sarkastisch wenn alle gutgemeinten vorschläge daneben gehn. Oder geh selbst mit Kumpels auf ne Party und dann machs dir selbst wenn du im Bett liegst.

Die Tatsache das sie zu dir ins Bett steigt und es sich selbst macht ist schon seltsam, wenn du sie nicht bis zum orgasmus befriedigst beim sex (was wohl auf >95% der Männer zutrifft), biete an es ihr zu machen, kann paar peinliche fragen aufwerfen wie und wo genau und wie fest usw, aber alles besser als der momentane zustand.

Allerdings musst du schnell die Hosen anziehn in der Beziehung sonst wird sich das Problem auf die eine oder andere Art selbst erledigen, und das ergebnis wird dir garnicht gefallen da du in deiner passiven opfer-rolle festsitzt.

Mich verwundert dieses Posting. Das "im Kopf fremdgehen". Was hat Beziehung mit Selbstbefriedigung zu tun? Und denkt ihr dabei nur an den Partner?


@ TS: Hat sie dir das gesagt? Selber rausgefunden?

[soLofox]

Nur soviel für jetzt: Sie ist fremdgegangen!!

So, muss jetzt auf Schicht. Später berichte ich mehr...

das erklärt ja dann nun einiges.

schick sie inne wüste, auf sone frau kannste getrost verzichten. wird vielleicht nicht einfach werden, aber es wird die einzig richtige entscheidung sein. auf keinen fall jetzt dein berufsleben oder so schleifen lassen, halt sollten dir deine freunde geben können.

gibt soviele g**le frauen, sie wird nich deine letzte freundin gewesen sein ;)

[BodyLove]

@threadstarter

ohne den ganzen Fred gelesen zu haben. Sie wird mit dir Schlussmachen. Also gönn ihr diesen Spaß nicht, und mache selbst schluss.

[Migrator]

Tja und wieder einmal hat sich die 3dcenter Erwartung erfüllt ;). Irgendwie sollten Leonidas unsere Community als "Psychologische Praxis" bewerben :biggrin:

@TS
Tut mir sehr leid für dich. Schieß sie ab und versuche dich abzulenken. Ich hoffe du stehst die scheiß Phase dir vor dir steht recht schnell durch :)

[BodyLove]

Tja und wieder einmal hat sich die 3dcenter Erwartung erfüllt ;). Irgendwie sollten Leonidas unsere Community als "Psychologische Praxis" bewerben :biggrin:

Ist doch aber so. Ich habe selbst immer so getan und bin damit eigentlich gut Zurecht gekommen. Um die schlechte Phase hintersich zu lassen sollte der TS sich Sexfreundin suchen.

[Cowboy28]

Um die schlechte Phase hintersich zu lassen sollte der TS sich Sexfreundin suchen.

Ist in meinen Augen völliger Blödsinn, da könnte man auch raten das er sich ab jetzt täglich besaufen soll... :rolleyes:

Da liegt quasi eine längere Beziehung in Trümmern, sowas kann man nicht mit schnellem Sex und Alkohol etc. "überwinden"...

Wichtig sind denke Leute mit denen man jetzt reden kann, und die einen ein wenig Ablenken. Ich war auch mal für einen Freund dem was ähnliches passiert ist seelischer Mülleimer, aber für Freunde macht man sowas eben. Ablenken ist aber wie gesagt wichtig, bringt nix sich da jetzt selbst zu verkriechen und sich ohne Ende Gedanken zu machen.

Zur Beziehung: Das muss der TE selbst wissen, aber ich würde das Ganze schnell beenden und nach vorne schauen. Die Freundin kann ja zu ihrem Stecher ziehen wenn sie will, aber ich würde sie nicht mehr in den eigenen vier Wänden sehen wollen... ;(

[atlantic]

Ist doch aber so. Ich habe selbst immer so getan und bin damit eigentlich gut Zurecht gekommen. Um die schlechte Phase hintersich zu lassen sollte der TS sich Sexfreundin suchen.

Klasse. Frustpoppen X-(

ich denke eher, wenn es so gelaufen ist, dann liegen die Fehler, die zu dem Ganzen geführt haben, weit in der Vergangenheit, und es gibt selten den Fall, das nur einer von beiden das Scheitern zu verantworten hat. In einer intakten Beziehung besteht nämlich kaum das Bedürfnis, fremd zu gehen.

Sich versuchen, klar zu machen, was letztendlich schief lief, und in der nächsten Beziehung vermeiden.

[soLofox]

Sich versuchen, klar zu machen, was letztendlich schief lief, und in der nächsten Beziehung vermeiden.

toll, soll er jetzt mit sich selbst reden und rausfinden, worans lag? das kann viele gründe haben, dass er selbst darauf kommt ohne mit ihr zu sprechen glaube ich nicht, er hat ja höchstwahrscheinlich keinen bewussten fehler gemacht oder sich allgemein falsch verhalten.

und wieso "frustpoppen", wenn er eine frau hat oder findet, die da bock daruf hat, warum nicht, das lenkt ab bis er drüber hinweg ist. wenn er selber damit klarkommt, warum nicht?

reine sexbeziehungen können bestimmt sehr unkompliziert sein.

[atlantic]

toll, soll er jetzt mit sich selbst reden und rausfinden, worans lag? das kann viele gründe haben, dass er selbst darauf kommt ohne mit ihr zu sprechen glaube ich nicht, er hat ja höchstwahrscheinlich keinen bewussten fehler gemacht oder sich allgemein falsch verhalten.

und wieso "frustpoppen", wenn er eine frau hat oder findet, die da bock daruf hat, warum nicht, das lenkt ab bis er drüber hinweg ist. wenn er selber damit klarkommt, warum nicht?

reine sexbeziehungen können bestimmt sehr unkompliziert sein.

ist einfach "nochmal in Ruhe drüber nachdenken" schon zu anstrengend?
Jeder hat früher oder später schonmal Dinge gemacht/gesagt, bei denen er ein nicht ganz so gutes Gefühl hatte. Das schließt ein klärendes Gespräch natürlich nicht aus, leider sind dazu die Fronten oft schon zu verhärtet.

Jeder sollte aus eventuell beiderseitig gemachten und erkannten Fehlern lernen wollen. Indem man sich ersatzweise das Hirn wegvögelt, wirds für die nächste ernsthafte Beziehung sicher nicht besser. Völlig egal, ob man jemanden zwischenzeitlich findet für ein bißchen Spaß.

[soLofox]

ist einfach "nochmal in Ruhe drüber nachdenken" schon zu anstrengend?
Jeder hat früher oder später schonmal Dinge gemacht/gesagt, bei denen er ein nicht ganz so gutes Gefühl hatte. Das schließt ein klärendes Gespräch natürlich nicht aus, leider sind dazu die Fronten oft schon zu verhärtet.

Jeder sollte aus eventuell beiderseitig gemachten und erkannten Fehlern lernen wollen. Indem man sich ersatzweise das Hirn wegvögelt, wirds für die nächste ernsthafte Beziehung sicher nicht besser. Völlig egal, ob man jemanden zwischenzeitlich findet für ein bißchen Spaß.


wer redet denn hier von hirn wegvögeln, geht einfach nur darum sich abzulenken und vor allem den sexuellen trieb auszuleben. der ist beim mann nunmal ausgeprägt, da kann keiner was für. warum sollte man das also nicht machen, wenn die möglichkeit besteht?

und was bringts ihm nachzudenken, wenn er sowieso kein "ja, daran lag es" zu hören bekommt? da kann er sich an viele sachen erinnern, die er seiner meinung nach vielleicht falsch gemacht hat, aber weiss er worans denn nun lag? nein.

also was soll er sich die birne zumüllen mit gedanken aus denen er eh nicht schlauer wird.

[ernesto.che]

Klasse. Frustpoppen X-(

ich denke eher, wenn es so gelaufen ist, dann liegen die Fehler, die zu dem Ganzen geführt haben, weit in der Vergangenheit, und es gibt selten den Fall, das nur einer von beiden das Scheitern zu verantworten hat. In einer intakten Beziehung besteht nämlich kaum das Bedürfnis, fremd zu gehen.


Gebe ich dir recht, dass da wohl nahezu immer beide am Scheitern beteiligt sind. Ein Fremdgehen ist aber nicht von beiden zu verantworten. Das muss derjenige können, der es getan hat.
Aber ich bin auf die ganze Story gespannt.

[V2.0]

Ohne Hintergründe ist es sehr schwer zu sagen wo die Gründe liegen. Jetzt schon den Betrogenen augzufordern seine Fehler zu analysieren ist doch etwas viel verlangt.

[rotkäppchen]

ich sag mal so viel:
es ist nie einer alleine an so einer situation schuld.
es sind immer beide schuld.
egal wie, aber es ist so.
geht er/sie fremd, hat es einen grund, dass er/sie das tut, denn dann stimmt mit dem/r partner/in bzw. mit der beziehung was nicht.

selbst erlebt.

[Kladderadatsch]

ich sag mal so viel:
es ist nie einer alleine an so einer situation schuld.
es sind immer beide schuld.
egal wie, aber es ist so.
geht er/sie fremd, hat es einen grund, dass er/sie das tut, denn dann stimmt mit dem/r partner/in bzw. mit der beziehung was nicht.

selbst erlebt.
das stimmt doch nicht, dass das immer so ist. es gibt treue und untreue menschen (und damit es bunt wird: auch die dazwischen). und dass es die gibt, liegt bestimmt nicht am partner. fremdgehen ist wie ein schlag ins gesicht. ist an dem der b/getroffene auch schuld?
lösung: ein aufrichtiger mensch beendet vorher die beziehung.

damit will ich nicht sagen, die freundin vom threadstarter sei unaufrichtig. immerhin hatte sie seit wochen gewissensbisse, mit mehr als einem menschen zu schlafen. ich gehe deshalb auch davon aus, dass die beziehung für sie schon längst abgeschlossen war, sie aber nicht den mut hatte, das auszusprechen.

[BodyLove]

Klasse. Frustpoppen X-(

ich denke eher, wenn es so gelaufen ist, dann liegen die Fehler, die zu dem Ganzen geführt haben, weit in der Vergangenheit, und es gibt selten den Fall, das nur einer von beiden das Scheitern zu verantworten hat. In einer intakten Beziehung besteht nämlich kaum das Bedürfnis, fremd zu gehen.

Sich versuchen, klar zu machen, was letztendlich schief lief, und in der nächsten Beziehung vermeiden.

Guck mal, das Wichtigste ist jetzt, die Gefühle in den Griff zu bekommen. Speziell in der Weihnachtszeit bzw. so um Valentinstag kommen die Erinnerungen der Beziehung hoch. Ach war das nicht schön damals. Hier waren wir auch. Das ist das Größte Problem. Sie gleich nach Ende der Beziehung sich gedanken zu machen, was falsch war, wär fatal. Man ist nicht Objektiv genug und die Emotionen kochen hoch.

Ablenken ist das Beste, was man machen kann. Und am Besten, noch besser, als mit Freunden weg gehen, ist eine neue Frau kennen zu lernen. Ich sage dann immer, dass ich eine Beziehung gerade hinter mir habe, und einfach kein Lust auf eine neue Beziehung habe. Sofern Sie Verständnis hat, kann man so zu Zweit viel Spaß haben.

[soLofox]

Sofern Sie Verständnis hat, kann man so zu Zweit viel Spaß haben.

oder vielleicht lässt sich ja aus aktuellem anlass auch eine freundin finden die sogar BI ist, dann kann man auch zu dritt ein paar nette stunden miteinander verbringen X-D :uhippie: :uhippie:

sry :usad: weiss dass die lage ernst ist...

[PET]

Und wieder ein pöses Mädchen auf der dunklen Seite...:|

An Treue glauben ist son bisschen wie eine Religion, man fühlt sich ganz gut dabei, obwohl man nie überzeugt davon ist, keiner kann es beweisen und die meisten sind wohl die schlechtesten Jünger die man haben könnte, weil sie fein Sonntags in die Kirche rennen, aber ansonsten mit Glauben nicht viel am Hut haben.. und von denen darf man sich dann moralisch belehren lassen weil man Sonntags nicht in der Kirche erscheint...

:up::hammer::uhippie:

[Dykstra]

ich sag mal so viel:
es ist nie einer alleine an so einer situation schuld.
es sind immer beide schuld.
egal wie, aber es ist so.
geht er/sie fremd, hat es einen grund, dass er/sie das tut, denn dann stimmt mit dem/r partner/in bzw. mit der beziehung was nicht.

selbst erlebt.

Sorry, aber machst du es dir da nicht ein bisschen zu einfach?

Man kann in der Beziehung alles richtig machen, wenn man einen Partner hat, der eher polygam veranlagt ist, nutzt das trotzdem nicht.

Und wenn ich dann schon merke, dass ich mich die aktuelle Beziehung nicht mehr zufrieden stellt, dann beende ich diese aus Respekt vor meinem/r Partner/in zuerst, bevor ich den/die nächsten poppe.

[V2.0]

Und wieder ein pöses Mädchen auf der dunklen Seite...:|

An Treue glauben ist son bisschen wie eine Religion, man fühlt sich ganz gut dabei, obwohl man nie überzeugt davon ist, keiner kann es beweisen und die meisten sind wohl die schlechtesten Jünger die man haben könnte, weil sie fein Sonntags in die Kirche rennen, aber ansonsten mit Glauben nicht viel am Hut haben.. und von denen darf man sich dann moralisch belehren lassen weil man Sonntags nicht in der Kirche erscheint...

:up::hammer::uhippie:

Untreue kommt auch bei Männern vor, nur irgendiwe denke ich, dass die Chance für einen "Hilfe ich betrüge meinen Freundin - was soll ich tun?" Thread hier recht gering ist.

Es gibt halt keine Sicherheit, dass eine Beziehung nicht scheitert, so wie man bei Kirschkuchen nie sicher ist, dass kein Kirschkern drinne ist.

[Acrylsäure]

ich sag mal so viel:
es ist nie einer alleine an so einer situation schuld.
es sind immer beide schuld.
egal wie, aber es ist so.
geht er/sie fremd, hat es einen grund, dass er/sie das tut, denn dann stimmt mit dem/r partner/in bzw. mit der beziehung was nicht.

selbst erlebt.
ja, aber sobald es nicht mehr so läuft wie man sich das vorstellt in einer beziehung klärt man das und geht nicht einfach fremd. also meiner meinung nach. wer fremd geht hat nicht die eier(stöcke) probleme anzusprechen!

und dann gibts noch die exemplare die z.B. im suff einfach vergessen dass sie vergeben sind -.-

[Nedo]

Oh man ;(

Aber eine Bitte, ohne jetzt die Hintergründe zu kennen. Redet erst einmal miteinander. Vllt. tut es ihr ja Leid, wird es nicht wieder tun o.Ä.

Hör' nicht gleich auf die Mehrzahl hier und mach' sofort Schluss! Denk' darüber ein wenig nach, diskutiert mit ihr evtl.
Das muss nicht immer gleich das Aus bedeuten. Wenn du es wirklich willst, kannst du es auch verzeihen, denk also auch über diese Möglichkeit nach.
Wie wichtig ist dir die Beziehung, bzw. wie wichtig ist ihr die Beziehung in diesem Moment noch?

Keine voreiligen Entscheidungen treffen. Tu' was DU willst/fühlst etc.
Viel Glück und mach' kein Scheiß in der Arbeit bzw. auf dem Weg dorthin!

[soLofox]

Oh man ;(

Aber eine Bitte, ohne jetzt die Hintergründe zu kennen. Redet erst einmal miteinander. Vllt. tut es ihr ja Leid, wird es nicht wieder tun o.Ä.


das is doch wohl nich dein ernst, oder?!

[XtraLarge]

das is doch wohl nich dein ernst, oder?!

Ich muss Nedo da definitiv beipflichten.

Es geht hier weder um dich, noch um mich oder sonstwen, der hier gepostet hat, bis auf MatzeG und seine Freundin.

Ob du soetwas kategorisch ausschließt oder nicht, steht ja garnicht zur Debatte. Es gibt zwischen schwarz und weiß schließlich noch ein paar Grautöne. Und eben diese kennen wir garnicht.

Matze wird wohl bald die Geschichte "ausführlicher" posten und dann kann man immernoch etwas sinnvolles dazu beitragen. Aber jetzt gleich zu sagen "Die wird das immer wieder tun!!!111elf Häng die Alte im Garten auf!!!" ist dummbla².

[soLofox]

na klar ist das matzes sache, aber wenn man das als mann duldet, ist ja wohl klar wer in der beziehung die hosen an hat. das soll nicht heissen, dass ich meine freundin immer unterbutter, aber ein gesundes gleichgewicht sollte da sein, aber fremdgehen fällt schon UNGEMEIN ins gewicht.

und mal ehrlich : die tatsache dass sie NEBEN IHM IM BETT masturbiert zeugt nicht gerade davon, dass es ihr ansatzweise leid tut, sie ist einfach nur gelangweilt anscheinend.

ich will hier wirklich rein gar nichts schwarzmalen, aber in diesem punkt scheint die sache nun offensichtlich.

wenn die gefühle von matze gegenüber seiner freundin noch zu vertieft sind und er sich nicht trennen kann oder will aufgrund dieser sache, okay, aber trotzdem ist die sache sehr krass.

aber warten wir mal ab, was matze schreibt.

1. wie er es erfahren hat und 2. was sie dazu gesagt hat.

[pest]

der TS ist ein Troll imo, ka Ahnung warum ich das denke :|

[Zwergi]

Er ist es nicht ;)

[Migrator]

Du bist also die Freundin :biggrin: ;) ;););)

[Nedo]

Ich muss Nedo da definitiv beipflichten.

Es geht hier weder um dich, noch um mich oder sonstwen, der hier gepostet hat, bis auf MatzeG und seine Freundin.

Ob du soetwas kategorisch ausschließt oder nicht, steht ja garnicht zur Debatte. Es gibt zwischen schwarz und weiß schließlich noch ein paar Grautöne. Und eben diese kennen wir garnicht.

Matze wird wohl bald die Geschichte "ausführlicher" posten und dann kann man immernoch etwas sinnvolles dazu beitragen. Aber jetzt gleich zu sagen "Die wird das immer wieder tun!!!111elf Häng die Alte im Garten auf!!!" ist dummbla².
Genau so meinte ich das in etwa ^^

@soLofox: Richtig, das ist natürlich ein GANZ dicker Batzen, den sie da angestellt hat und ich will das auf keinen Fall schön reden.

Wie gesagt, es fehlt die Info, was seine Freundin dazu sagt bzw. gesagt hat.

[doublehead]

das stimmt doch nicht, dass das immer so ist. es gibt treue und untreue menschen (und damit es bunt wird: auch die dazwischen). und dass es die gibt, liegt bestimmt nicht am partner.
Stimmt. Ich habe auch schon zwei absolut nymphomane Frauen kennengelernt. Die KÖNNEN einfach nicht treu sein, auch wenn sie sich bemühen, bzw. nach aussen den Anschein erwecken wollen. Deswegen kann man auch nicht pauschal sagen, dass in der Partnerschaft etwas nicht stimmt, wenn einer fremdgeht. Solche Leute sollten einfach keine feste Partnerschaft eingehen.l Bleibt halt nur das Problem mit dem "Ruf" in der Gesellschaft, wobei es da Männer sehr viel leichter haben, von wegen "toller Hecht" versus "Schlampe".


Bin auch auf die Details des TE gespannt, wenn er sie denn mitteilen möchte.


Und wenn ich dann schon merke, dass ich mich die aktuelle Beziehung nicht mehr zufrieden stellt, dann beende ich diese aus Respekt vor meinem/r Partner/in zuerst, bevor ich den/die nächsten poppe.
Hört sich in der Theorie schön an. Wenn ich jetzt aber spontan von einer Frau total angemacht werde und sich die Gelegenheit ergibt, könnte es u.U. ganz schon schwer werden einen kühlen Kopf zu bewahren.

[MatzeG]

Hallo,

Ihre Freundin hat mir nach penetrantem Nachhaken offenbart, dass da seit ein paar Wochen was läuft. Mehr wollt sie mir nicht sagen und verwies auf meine Freundin.
Ich habe sie dann gestern Abend zur Rede gestellt und dann nach einem langen scharfen Wortwechsel ein Geständnis aus ihr rausgepresst.

Sie hat die letzten 6 Wochen fremdgefickt mit der Begründung, daß Sie nicht mehr so starke Gefühle für mich hätte. Ich hätte einige ihrer unterbewussten Hilferufe nicht beachtet und damit scheinbar alles zerstört. Hinzu kommt noch das es bei Ihr nun seit etwas mehr als 2 Monaten diesen einen Mann gibt, den Sie übers Internet kennengelernt hat, und mit dem Sie heimlich telefonierte, mailte, fickte etc.., aber ich kann mir nicht vorstellen, daß Sie deswegen alles hinwirft. Sie meinte, sie bräuchte eine Auszeit um sich über ihre Gefühle klar zu werden und ich sollte zu ihr für einige Zeit etwas Abstand halten.

Da wir in einer gemeinsamem Wohnung leben, sehe ich Sie momentan natürlich noch täglich und bin dummerweise irgenwie "glücklich", und danach wieder völlig am Boden. Ich weiss überhaupt nicht weiter, mein Leben ist an einem Nullpunkt angekommen, ich kann mich nicht Konzentrieren, noch Essen und das Ablenken fällt mir auch sehr schwer, zumal ich während unserer Beziehung sämtliche Freunde vernachlässigt habe, so das ich jetzt ziemlich alleine dastehe und voller Angst und Sorge über die Zukunft bin.

Ich weiss das es wenig Info ist und einiges vielleicht etwas konfus zu lesen ist, aber ich kann keine klaren Gedanken zusammenbringen...

mfg

MatzeG

[doublehead]

Klingt scheisse, herzliches Beileid. Die Sache mit der gemeinsamen Wohnung ist der Horror, ohne räumliche Trennung gehst Du doch durch die Hölle. Das musst Du auf jeden Fall irgendwie ändern, sonst machst Du dich emotional total kaputt.

[Slipknot79]

>etwas konfus zu lesen ist, aber ich kann keine klaren Gedanken zusammenbringen...

Ne, ist alles völlig klar, inkl der "Du bist Schuld, dass ich dich betrogen habe" - Aussage deiner Ex ("und damit scheinbar alles zerstört.")


Es ist erstaunlich, wie verlogen solche Bitches sind. Dass SIE scheisse gebaut hat, ist ihr natürlich nicht klar und versucht DIR die Schuld in die Schuhe zu schieben. Sie steht nicht mal zu ihrer Scheisse. Unter wahren Männerfreundschaften gibt es wenigstens noch sowas wie einen Ehrenkodex, bei Bitches Fehlanzeige. Ich kann mir schon vorstellen, wie sie mit ihren Freundinnen bei den Weiberabenden über dich herzieht.

Schade, dass es eine gemeinsame Wohnung ist. Ich würde an deiner Stelle ausziehen bzw. eine andere Wohnung suchen. Wenn du Glück hast, kann sie sich alleine eure aktuelle Wohnung ned leisten.

[Miles Teg]

Asap ausziehen
Kontakt abbrechen (trotz Gefühlen für diese Schlampe)
du wirst leiden, solltest aber standhaft bleiben
das solltest du dir selbst wert sein
tut weh, aber das geht vorbei! Es geht immer vorbei!
Laß dich nicht verarschen!

[Gast]

Mein Beileid!

Wer bezahlt die Wohnung/steht im Mietvertrag?

Wenn du das bist, schmeiss sie raus und zwar SOFORT - JETZT! Soll sie doch zu ihrem Stecher gehen.
Ansonsten musst du die Wohnung schnellstmöglich verlassen.

Du bist bestimmt am Boden zerstört, aber versuch deine Verzweiflung mal ein bisl berechtigte Wut zu kanalisieren.

[doublehead]

tut weh, aber das geht vorbei! Es geht immer vorbei!

Jep ! Das ist so, auch wenn man das Gefühl hat, man stirbt vor Schmerz. Ist aber Quatsch, das überlebt man, immer.

[XxTheBestionxX]

Hallo,

Ihre Freundin hat mir nach penetrantem Nachhaken offenbart, dass da seit ein paar Wochen was läuft. Mehr wollt sie mir nicht sagen und verwies auf meine Freundin.
Ich habe sie dann gestern Abend zur Rede gestellt und dann nach einem langen scharfen Wortwechsel ein Geständnis aus ihr rausgepresst.

Sie hat die letzten 6 Wochen fremdgefickt mit der Begründung, daß Sie nicht mehr so starke Gefühle für mich hätte. Ich hätte einige ihrer unterbewussten Hilferufe nicht beachtet und damit scheinbar alles zerstört. Hinzu kommt noch das es bei Ihr nun seit etwas mehr als 2 Monaten diesen einen Mann gibt, den Sie übers Internet kennengelernt hat, und mit dem Sie heimlich telefonierte, mailte, fickte etc.., aber ich kann mir nicht vorstellen, daß Sie deswegen alles hinwirft. Sie meinte, sie bräuchte eine Auszeit um sich über ihre Gefühle klar zu werden und ich sollte zu ihr für einige Zeit etwas Abstand halten.

Da wir in einer gemeinsamem Wohnung leben, sehe ich Sie momentan natürlich noch täglich und bin dummerweise irgenwie "glücklich", und danach wieder völlig am Boden. Ich weiss überhaupt nicht weiter, mein Leben ist an einem Nullpunkt angekommen, ich kann mich nicht Konzentrieren, noch Essen und das Ablenken fällt mir auch sehr schwer, zumal ich während unserer Beziehung sämtliche Freunde vernachlässigt habe, so das ich jetzt ziemlich alleine dastehe und voller Angst und Sorge über die Zukunft bin.

Ich weiss das es wenig Info ist und einiges vielleicht etwas konfus zu lesen ist, aber ich kann keine klaren Gedanken zusammenbringen...

mfg

MatzeG



Ohhhh Scheisse!
als ich den Teufel nicht an die Wand malen wollte dachte ich mir das im schlimmsten Fall sowas rausgekommen ist. Ähnliches habe ich auch erlebt... man muss einfach sagen das zu viele FRauen ihren Stolz und ihre Würde verloren haben und sich mittlerweile vom jedem ficken lassen obwohl sie in einer Beziehung sind... ich weiß was du gerade durchmachst glaube es mir. Einen Rat kann ich dir trotzdem nicht geben da dieser dir eh nichts bringen würde. Bei mir hats danach wieder mit der Beziehung kurze Zeit geklappt aber nun ist alles vorbei. Weiber die dazu fähig sind müssen einfach an den richtigen geraten der sich einfach nur nieder macht damit sie wissen was sie an uns haben...Drecks Schlampen!!!!!

Kannst mich jeder Zeit in ICQ oder Pm anschreiben wenn du einen zum reden brauchst... bei diesen Bitches müssen wir Kerle einfach zusammen halten!

[Argh]

Du solltest zusehen, dass Du ausziehst, oder sie rauswirfst, irgendetwas in der Art. Sie macht Dich fertig und zum Affen. Du hast keine, absolut keine Chance, dass sie wieder wirklich zu Dir zurückkommt.
Jede Hoffnung ist schmerzhafte Illusion. Sie hat Dich eiskalt betrogen und gibt Dir dafür die Schuld. Sie war zu feige es Dir direkt zu sagen, stattdessen hat sie Dich monatelang gequält.
Sie lacht über Dich, hält Dich für schwach.
Ich kenne all das. Man macht sich Hoffnung. Jedes Wort: Hoffnung. Jede Geste: Hoffnung.
Vielleicht wird es ja doch wieder was.
Aber es wird nicht. Du quälst Dich damit lediglich. Es ist unendlich schwer einen Schlußstrich zu ziehen. All die gemeinsame Zeit, die schönen Momente und die Aussicht sie vielleicht nie wieder zu sehen ist brutal. Absolut brutal und unerträglich. Und Du wirst auf keinen hier hören, Du wirst dableiben, hoffen und Dich quälen. Es wird Dich verrückt machen. Geht sie jetzt wieder diesen Typen vögeln? Ja! Tut sie. Sie will diesen Typen und nicht Dich.

Die einzig reale Hoffnung ist, dass Du nicht wieder in eine solche Situation geraten wirst. Du wirst Deine Freunde nicht mehr vernachlässigen, denn Du erkennst, dass Freunde etwas für's Leben sind. Du wirst Dich nie wieder so abhängig machen von einer Frau, keine mehr so naiv lieben. Das Leben wird sich ändern. Aber letztlich zum Positiven und irgendwann hat sie keine Macht mehr über Dich.

Und so wird womöglich mal wieder jemand das was alle Männer dank solcher Geschichten irgendwann werden: Zynische, bindungsunfähige Arschlöcher die Frauen nur noch für Sex wollen, weil sie wissen, dass sie so oder so irgendwann wieder verarscht werden würden.

[medi]

Jung die Beziehung ist vorbei. Gewöhn dich am Besten schon daran und das erste was du machen solltest ist dir klar zu machen, dass sie dir nichts mehr bedeutet und du sie auch nicht mehr haben willst da sie weder deine Klasse noch dich verdient hat.
Und dann geh raus und lern andere Mädels kennen. Ihr führt jetzt quasi ne offene Beziehung bis einer von euch beiden auszieht. ;)

[XtraLarge]

Hallo,

Ihre Freundin hat mir nach penetrantem Nachhaken offenbart, dass da seit ein paar Wochen was läuft. Mehr wollt sie mir nicht sagen und verwies auf meine Freundin.
Ich habe sie dann gestern Abend zur Rede gestellt und dann nach einem langen scharfen Wortwechsel ein Geständnis aus ihr rausgepresst.

Sie hat die letzten 6 Wochen fremdgefickt mit der Begründung, daß Sie nicht mehr so starke Gefühle für mich hätte. Ich hätte einige ihrer unterbewussten Hilferufe nicht beachtet und damit scheinbar alles zerstört. Hinzu kommt noch das es bei Ihr nun seit etwas mehr als 2 Monaten diesen einen Mann gibt, den Sie übers Internet kennengelernt hat, und mit dem Sie heimlich telefonierte, mailte, fickte etc.., aber ich kann mir nicht vorstellen, daß Sie deswegen alles hinwirft. Sie meinte, sie bräuchte eine Auszeit um sich über ihre Gefühle klar zu werden und ich sollte zu ihr für einige Zeit etwas Abstand halten.

Da wir in einer gemeinsamem Wohnung leben, sehe ich Sie momentan natürlich noch täglich und bin dummerweise irgenwie "glücklich", und danach wieder völlig am Boden. Ich weiss überhaupt nicht weiter, mein Leben ist an einem Nullpunkt angekommen, ich kann mich nicht Konzentrieren, noch Essen und das Ablenken fällt mir auch sehr schwer, zumal ich während unserer Beziehung sämtliche Freunde vernachlässigt habe, so das ich jetzt ziemlich alleine dastehe und voller Angst und Sorge über die Zukunft bin.

Ich weiss das es wenig Info ist und einiges vielleicht etwas konfus zu lesen ist, aber ich kann keine klaren Gedanken zusammenbringen...

mfg

MatzeG

Nachdem die Kollegen hier jetzt ihr Testosteron verteilt haben, mal meine Gedanken bzw. Erfahrungen.

Meine Perle hat bei einer Weihnachtsfeier meines Betriebes einen Typen kennen gelernt, dem ich schon am selben Abend auf die Mappe hauen wollte. Die Kollegen haben es dann verhindert...Geändert hätte es aber eh null...

Ein Wochenende später war sie dann - wie bereits erwähnt - von Freitag auf Samstag weg und ich rief sie Abends an, weil sie schon ein wenig länger weg war (etwas 21 Uhr). Sie sagte, sie wäre noch unterwegs und ich machte mir soweit keine Gedanken - zumindest habe ich mir das eingeredet. Als sie dann am nächsten Mittag völlig geknickt ankam, wusste ich schon was los war - so rein Gefühlsmäßig. Sie sagte mir dann, dass sie mit einem anderen und so...

Also habe ich es - im Gegensatz zu dir - schon von Anfang an gewusst.

Die Nummer ging über knapp 4 Monate und es war eine verdammt harte Zeit. Ich habe mit ihr auf knapp 45qm gewohnt. Zwei Zimmer! Da ist nicht viel Platz zum Ausweichen... Freitag bis Sonntag war sie meistens komplett bei ihm und ich habe sie auch noch hin gefahren...Ich war halt der Depp mit dem Auto. Abgeholt habe ich sie auch oft genug, nur um sie in Sicherheit zu wissen bzw. nicht den Draht zu ihr zu verlieren.

Die freie Zeit habe ich dazu genutzt, um mir den Arsch volllaufen zu lassen und mir mal ein paar Gedanken zu machen bzw. diese ihr auch in diversen Briefen mitzuteilen. Wir haben auch zwischendurch viel darüber gesprochen und ich habe eingesehen, dass (nicht nur) ich einige Fehler gemacht habe.

Irgendwann bin ich dann zu einem Kumpel gezogen. Und trotzdem habe ich mich dezent bemerkbar gemacht. ~Zwei Wochen später hat sie sich dann doch für mich entschieden. Ihr wurde einfach klar, was sie wirklich wollte. Allerdings waren wir bis dato auch schon knapp 7 Jahre zusammen - und nein, so alt bin ich garnicht (dieses Jahr sind es 13, minus diese Aktion...).

An dem etwas wirren Stil merkst du vielleicht, dass es für mich auch nicht ganz leicht ist darüber zu schreiben und das mein Leben doch auch verändert hat, aber für mich hat es sich gelohnt.

Nur du kenntst dich und deine Angebetete. Also musst du auch für dich entscheiden, ob du es aufgeben willst oder ob du noch eine Chance siehst. Es wird eine harte Zeit, aber wenn du glaubst, dass es sich lohnt, dann zieh es durch! Es wird dich auf jeden Fall weiterbringen - ganz egal wie es ausgeht!

Btw.: Genau das war bei mir die Zeit, um ein paar Freundschaften wieder aufleben zu lassen. Du wirst sie noch brauchen - genau wie sie dich.

Merke: Bei Frauen läuft ALLES über die emotionale Schiene. Sie muss sich wirklich erstmal über ihre Gefühle klar werden, auch wenn das heißt, dass du erstmal richtig ordentlich weiterhin in die Fresse bekommst! Wenn aber eure Beziehung bisher nicht nur ein Luftschloss war, und das gleube ich nicht, nach so langer Zeit, dann wird eine Affaire euch nicht im weg stehen.

Aber dafür habe ich leider zu wenig Einblick.

Kopf hoch! Du wirst schoon das Richtige tun!


Falls was ist -> PN.

[VooDoo7mx]

Geht es nur mir so, oder lesen die Threads sich hier irgendwie wie kaputte Schallplatten?

Ich meine immer wieder das selbe. Typ wird von seiner Freundin/Frau betrogen.
Die ausgangslage ist eigentlich immer die selbe, genau wie das Ergebnis.

Wenn man hier schon ein paar Jahre registriert ist und immer wieder solche Threads liest, fällt einen sich immer wiederholendes Schema auf:
Ein Mann der treu ist wie ein Dackel, versucht fast jeden Wunsch seiner Partnerin zu erfüllen, vertraut blind und hat das Wort Eifersucht nicht im Wortschatz hat und sich äußerlich verändert um seiner Partnerin ebsser zu gefallen.

Die Rückschlüsse die ich daraus ziehe, werde ich hier nicht zum besten geben, da mir dann sicher gleich ein paar Leute an die Gurgel gehen.
Aber jeder Mann zwischen 18-30 in Beziehung hier sollte mal in sich gehen und darüber nachdenken.

[Marmicon]

Die Rückschlüsse die ich daraus ziehe, werde ich hier nicht zum besten geben, da mir dann sicher gleich ein paar Leute an die Gurgel gehen.
Aber jeder Mann zwischen 18-30 in Beziehung hier sollte mal in sich gehen und darüber nachdenken.

Die Rückschlüsse interessieren mich! :biggrin:
Poste deine wissenschaftlichen Erkenntnisse hier: Religion und Wissenschaft (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/forumdisplay.php?f=32)

[Gast]

Tja, ich habs auch erst mal verdauen müssen, aber mir ist klar, warum das so ist.

Während Männer hauptsächlich fremdgehen, weil sie einfach ihrem Uga-Uga folgen, macht eine Frau einen Seitensprung aus Verzweiflung. Dann merkt der Holde bestimmt, das was im Busch ist, was er vermutlich schon MONATE früher hätte schnallen sollen.

Leider ist es, wenn Frau mal fremdgeht, meistens zu spät, die Beziehung noch zu retten.

Jungs, bei einer Frau dauert es lange, bis sie sich eingesteht, nichts mehr bewirken zu können und besser eine drastische Maßnahme setzt.

Wir sind sehr geduldig, nehmen vieles hin, sind einfühlsam und nur deswegen können wir auch Mütter sein.

Aber wir wollen auch, grade von unserem Partner, ab und zu auch das erhalten, was wir bereit sind zu geben.

Die Männer checken das nicht und kommen dann mit so Sprüchen, wie: ” Was spinnst du schon wieder rum, hast du deine Tage?”

Und reden wollen sie schon gar nicht. Und dann wundern sie sich, wenn Frau sich einen sucht, der das doch tut, auch wenn der es nur aus dem einzigen Grund tut, um diese Frau ins Bett zu kriegen.

Ein Teufelskreis, der durchbrochen werden könnte, wenn Männer endlich anfangen würden, mit ihren Partnerinnen zu reden.

Es hilft alles nichts, Jungs, ihr MÜSST dazulernen!

[Tortyfumi]

Die Nummer ging über knapp 4 Monate und es war eine verdammt harte Zeit. Ich habe mit ihr auf knapp 45qm gewohnt. Zwei Zimmer! Da ist nicht viel Platz zum Ausweichen... Freitag bis Sonntag war sie meistens komplett bei ihm und ich habe sie auch noch hin gefahren...Ich war halt der Depp mit dem Auto. Abgeholt habe ich sie auch oft genug, nur um sie in Sicherheit zu wissen

bis hier hab ich gelesen und aufgehört!
Viel Spass noch mit der Beziehung.

@ TS hör bloss nicht auf den!

Zieh aus oder schmeiss die sofort raus.

[XtraLarge]

bis hier hab ich gelesen und aufgehört!
Viel Spass noch mit der Beziehung.

@ TS hör bloss nicht auf den!

Zieh aus oder schmeiss die sofort raus.

Mir ist klar, dass meine Erfahrung völlig gegen den "Mainstream" geht, aber ich wollte sie hier nicht vorenthalten.

Und das die Mehrheit der "Männer" mein Verhalten nicht gutheißt, ist mir klar. Allerdings ging es dabei um mich und nicht um euch.

In so einer Situation geht es um genau zwei Personen. Im speziellen weder um mich, noch um euch! Also könnt ihr mich gerne mal am Abend besuchen... :P

[ernesto.che]

Es hilft alles nichts, Jungs, ihr MÜSST dazulernen!

Ich glaube das müssen sowohl Jungs als auch Mädels. Um aber auch zu pauschalisieren: Mädels, ich will nur eine von euch haben, wenn es euch nicht immer nur um Wohlstandssicherung geht.
Egal ob m oder w sind meiner Meinung nach auch viele selbst schuld: Wieviele Beziehungen gibt es, nur weil man nicht allein sein kann.

[Acrylsäure]

Das Grundproblem ist doch wie fast immer das gleiche: Es scheitert an der Kommunikation... Nicht nur ein Problem der Männer, sondern auch manchmal der Frauen!
Man(n) kann halt nicht jedes Zeichen deuten... dann muss Frau halt Probleme ansprechen und nicht darauf warten dass der Mann diese von selbst bemerkt. Wenn er dann nicht mit sich reden lässt hat er Pech gehabt...

"viele können nur nicht alleine sein" - seh ich auch so... gibt halt viele Leute die sich erst jemand neues suchen und dann schlussmachen oder sogar fremdgehen. Dann ist die Enttäuschung beim andern natürlich noch größer und das verletzt noch viel mehr...
Wenn eine Beziehung "tot" ist sollte man sich überlegen: Führ ich sie weiter fort und riskiere dass sowas passiert oder brech ich sie ab... Manchmal nicht einfach, vor allem wenn ne gemeinsame Wohnung oder - noch schlimmer - Kinder im Spiel sind!

[Andre]

Ein Mann der treu ist wie ein Dackel

Ja genau. Es gehen nur die Frauen fremd, nicht die Männer, die ja immer so treu sind *schnief*. Endlich jemand mit Durchblick!

[Acrylsäure]

Ja genau. Es gehen nur die Frauen fremd, nicht die Männer, die ja immer so treu sind *schnief*. Endlich jemand mit Durchblick!
Hmm, kein Wunder dass diese Meinung hier viel vertreten wird... Sind ja auch weniger Frauen hier unterwegs, die davon berichten könnten dass sie betrogen wurden als Männer.
Welcher Mann würde schon hier reinschreiben dass er schonmal fremdgegangen ist?

[Daredevil]

Das ganze ist vorbei, ihr beide seid nicht mehr zusammen.
Das heißt du musst dich jetzt darum kümmern das DU wieder auf die Beine kommst und nicht noch mitleid oder einen Gedanken an sie verschwenden denn SIE hat dich verarscht ohne es dir zu beichten.
Sie hat kein Mitgefühl verdient, auch wenn das alles für dich nicht verständlich ist und es dir bestimmt verdammt weh tut, denk darüber nach was DIR besser tut und unternimm was.

Lass dich nicht hängen Bruder... nur Fledermäuse lassen sich hängen... :)

[soLofox]

das ist doch sowieso alles bullshit was einige hier schreiben, sowohl männer als auch frauen betrügen den partner, da tun sich beide geschlechter nicht viel. jetzt auf das andere geschlecht zu zeigen ist absolut dumm, nur weil jemand mal schlechte erfahrungen gemacht hat.

darum muss jetzt hier keine diskussion entfacht werden, wo die männer auf die frauen zeigen und andersrum.

matze hat eben eine von denen erwischt, die fremd gehen, das ist beschissen aber so ist das leben! eine exfreundin von mir hat auch mal mit einem anderen macker rumgeknutscht, hätte sie nicht ihre tage gehabt, hätten sie auch sex gehabt, das ist eben so. letztendlich kann man sowieso rein gar nichts gegen sowas machen, entweder man vertraut, oder nicht. manche kommen mit fremdgehen klar, manche nicht.


ausserdem wirds hier langsam echt lächerlich, wenn ich sachen lese wie "hör bloß nicht auf den! der schreibt müll", wo sind wir denn hier? jeder kann hier seine meinung schreiben, matze muss entscheiden wie es um seine gefühle steht und was er macht.

[Daredevil]

matze muss entscheiden wie es um seine gefühle steht und was er macht.
Hör nicht auf solofox!
Gefühle sind in dem moment total irrelevant, du musst denken und nicht aus dem Bauch heraus fühlen, denn wenns nach den Geühlen geht würdest du ihr am liebsten verzeihen und einfach so weiterleben wa?
Das sind die fiesen Gefühle, die lenken einen nicht logisch... sondern bringen ein ins verderben.

@soLofox :tongue: :D

[PHuV]

@all

Leute, haltet alle mal den Ball ganz flach. Was hier so um sich geworfen wird, ist ja wohl übelstes blödes Gerede pur. Ihr wißt überhaupt nicht, was passiert ist und warum, ihr kennt weder die Hintergründe noch die Bewegründe. Selbst ähnliche Erfahrungen sind nicht die gleichen Erfahrungen, also haltet Euch mal mit Euren Werturteilen zurück. Es gibt immer zwei Seiten einer Geschichte, und einseitige Schuldzuweisungen sind hier nicht hilfreich.

@MatzeG

Es ist natürlich erst mal ein Schock. Mein Rat, lenke Dich ab, und vor allen Dingen, grüble jetzt nicht nach und suche nach Fehlern, sei es bei Dir selbst oder bei Deiner Ex. Laß erst mal einen Zeit verstreichen, bevor Du tiefer darüber nachdenkst. Vermeide jetzt auch Schuldzuweisungen, sie bringen Euch aktuell nicht weiter. Versuche, bei der Trennung auf einer sachlichen Ebene zu bleiben. Wenn Du darüber reden willst, suche Dir einen kompetenten Berater etc. Ansonsten geniese die Zeit, tobt Dich anderweitig aus, laß die Sau raus, oder was Du sonst so gerne machst. Glaube mir, der Anfangsschmerz läßt nach, gibt Dir einfach Zeit. Wenn Du trauern willst, trauere, wenn Du Dich zurückziehen möchtest, tue das, aber grüble nicht und reflektiere nicht. Deine Gefühle sind momentan zu stark, und lassen aktuell keine vernünftiges rationales Denken zu. Wenn Du fragen hast, PM an mich, oder wir können auch telefonieren.

[evolutionconcept]

@all

Leute, haltet alle mal den Ball ganz flach. Was hier so um sich geworfen wird, ist ja wohl übelstes blödes Gerede pur. Ihr wißt überhaupt nicht, was passiert ist und warum, ihr kennt weder die Hintergründe noch die Bewegründe. Selbst ähnliche Erfahrungen sind nicht die gleichen Erfahrungen, also haltet Euch mal mit Euren Werturteilen zurück. Es gibt immer zwei Seiten einer Geschichte, und einseitige Schuldzuweisungen sind hier nicht hilfreich.
.


Es gibt dafür keine Entschuldigung.
Sein die Probleme noch so groß, fremdvögeln ist kein passendes Vorgehen.
Jeder kann wohl mal schwach werden, schlimm ist es trotzdem. Und ob man stark (schwach) genug ist das zu verzeihen, liegt nur an einem selbst.

[THEaaron]

Die Frage ist jetzt imho nur ob es das Wert ist so durch die Hölle zu gehen. Sie hat was von unbewussten Hilfeschreien gesagt die du nich wahrgenommen hättest -> Bullshit. Das ist nur eine dämliche Ausrede um ihr Gewissen zu beruhigen, wären da wirklich Hilfeschreie und Interesse gewesen, hätte sie dich damit konfrontiert.

Denk jetzt nur an dich selbst. Wenn du sie abschießt hast du ein paar Wochen Gefühlsstress, lässt du dich auf ihr Spiel ein - kann sich das ganze zum guten Wenden oder aber auch noch VIEL schlimmer.

Viel Glück.

[w0mbat]

Hallo,

Ihre Freundin hat mir nach penetrantem Nachhaken offenbart, dass da seit ein paar Wochen was läuft. Mehr wollt sie mir nicht sagen und verwies auf meine Freundin.
Ich habe sie dann gestern Abend zur Rede gestellt und dann nach einem langen scharfen Wortwechsel ein Geständnis aus ihr rausgepresst.

Sie hat die letzten 6 Wochen fremdgefickt mit der Begründung, daß Sie nicht mehr so starke Gefühle für mich hätte. Ich hätte einige ihrer unterbewussten Hilferufe nicht beachtet und damit scheinbar alles zerstört. Hinzu kommt noch das es bei Ihr nun seit etwas mehr als 2 Monaten diesen einen Mann gibt, den Sie übers Internet kennengelernt hat, und mit dem Sie heimlich telefonierte, mailte, fickte etc.., aber ich kann mir nicht vorstellen, daß Sie deswegen alles hinwirft. Sie meinte, sie bräuchte eine Auszeit um sich über ihre Gefühle klar zu werden und ich sollte zu ihr für einige Zeit etwas Abstand halten.

Da wir in einer gemeinsamem Wohnung leben, sehe ich Sie momentan natürlich noch täglich und bin dummerweise irgenwie "glücklich", und danach wieder völlig am Boden. Ich weiss überhaupt nicht weiter, mein Leben ist an einem Nullpunkt angekommen, ich kann mich nicht Konzentrieren, noch Essen und das Ablenken fällt mir auch sehr schwer, zumal ich während unserer Beziehung sämtliche Freunde vernachlässigt habe, so das ich jetzt ziemlich alleine dastehe und voller Angst und Sorge über die Zukunft bin.

Ich weiss das es wenig Info ist und einiges vielleicht etwas konfus zu lesen ist, aber ich kann keine klaren Gedanken zusammenbringen...

mfg

MatzeG

1:1 die Worte meiner Ex-Freundin ca. 1ne Woche bevor sie Schluss machte, per E-Mail. Schieß sie sofort ab, es wird nur schlimmer. Und das mit dem 1:1 mein ich so! Hat sie auch noch gesagt du würdest das/sie nicht verstehen?

[Nedo]

Jetzt wartet einfach ab, MatzeG wird wissen was er macht. Egal was er tut, es wird das richtige sein, weil er es will!

[fdk]

@all

Leute, haltet alle mal den Ball ganz flach. Was hier so um sich geworfen wird, ist ja wohl übelstes blödes Gerede pur. Ihr wißt überhaupt nicht, was passiert ist und warum, ihr kennt weder die Hintergründe noch die Bewegründe. Selbst ähnliche Erfahrungen sind nicht die gleichen Erfahrungen, also haltet Euch mal mit Euren Werturteilen zurück. Es gibt immer zwei Seiten einer Geschichte, und einseitige Schuldzuweisungen sind hier nicht hilfreich.


Bei nem Seitensprung würd ich dir Recht geben, da kann man noch viel Erklären (C2-Konsum :rolleyes:). Da die Freundin aber scheinbar 6 Wochen mit dem Anderen verbracht hat sehe ich da nichtmehr viel Spielraum Vertrauen zurückzugewinnen.
Aber eigentlich hat Nedo recht ... der TE weiß nun wieso seine Freundin nicht mehr wollte und damit is der Thread eigentlich gegessen.

[PHuV]

Es gibt dafür keine Entschuldigung.

Ach, sind wir nun die große moralische Instanz, um das Bewerten zu können? :| Es gibt für alles eine Entschuldigung, ob sie schlüssig sein mag, sei dahin gestellt! Und Du gehörst gerade zu denen, die in diesem Punkt den Ball besonders flach halten sollten.

Sein die Probleme noch so groß, fremdvögeln ist kein passendes Vorgehen.

Das ist Deine Meinung, nicht mehr, nicht weniger. Du bist weder der Papst, noch ein Präsident, noch sonstwas, der irgendwelche moralischen Maßstäbe für andere vorlegt. Das Vorgehen und die moralische Bewertung bestimmt das Individuum selbst, nicht Du, nicht ich, und nicht die anderen hier.


Jeder kann wohl mal schwach werden, schlimm ist es trotzdem. Und ob man stark (schwach) genug ist das zu verzeihen, liegt nur an einem selbst.

Richtig, es liegt am TS selbst, und nur an ihm. Und ich sprach zu keinem Zeitpunkt irgendwas von verzeihen, sondern verurteilte nur die gängigen Meinungen hier, die Frau ohne wenn und aber zu verurteilen. Wir kennen nur die eine Seite, die des TS, und die ist immer subjektiv gefärbt. Wir wissen nicht, bei aller Tragik, was er weggelassen, verfälscht oder anders dargestellt hat. Ich mache seit Jahren Paarberatung, ich weiß, wovon ich rede. Es gibt immer zwei Seiten, und für mich als Außenstehender verwundert mich es gar nicht, daß es unter den gegebenen Bedingungen so kommt.

Natürlich sind gewisse Verhaltensweisen nicht in Ordnung, keine Frage, und man muß sie weder dulden noch erdulden. Die Frau hat kein Verbrechen begangen, und sie hat, genau wie der TS den gleichen Anteil an der Beziehung, 50%! Aggression und einseitiges Schuldabladen bringt rein gar nichts, ganz im Gegenteil. Man darf wütend sein, ja, man darf enttäuscht sein, auch ja, und man darf daraus seine Konsequenzen ziehen, auch ja. Aber jetzt die Frau einseitig als Schlampe, böses Weib und sonstwas zu titulieren, ist völlig fehl am Platze. Wir kennen den Sachverhalt nicht, wir wissen nicht alles, und das Wichtigste, wir kennen nicht ihre Meinung dazu.

Sie hat was von unbewussten Hilfeschreien gesagt die du nich wahrgenommen hättest -> Bullshit. Das ist nur eine dämliche Ausrede um ihr Gewissen zu beruhigen, wären da wirklich Hilfeschreie und Interesse gewesen, hätte sie dich damit konfrontiert.

Das ist genauso Unsinn. Die weibliche Psyche funktioniert nun mal anders. Und nur weil hier die meisten Herren der Schöpfung zu dämlich sind, das einerseits zu erkennen, geschweige den zu verstehen, zeugt nach wie vor vom großen Unwissen. An Euch ist die Aufklärung etc. wohl auch vorbeigerauscht. :rolleyes: Ihr macht alle den Fehler, nur auf Eure Art zu denken, die männliche, und selbst Evo gehört, obwohl Frau, erschreckenderweise dazu. Da wundert es mich nicht, daß die Frauen fremdgehen, und diese Art von Männern trägt sehr wohl eine gewisse Teilschuld daran. Habt Ihr Euch schon mal überlegt, daß in manchen Dingen eine Frau immer die Arschkarte gezogen hat, und immer unterlegen ist? Und bevor jetzt wieder unsachliche und wütenden Kommentare dazu kommen, denkt erst mal darüber ausführlich nach.

Nochmals, ich halte dieses Verhalten keinesfalls für gut, und ich enthalte mich bewußt jeglicher moralischen Bewertung. Es geht jetzt darum, das der TS wieder klar kommt, und alles andere ist aktuell erst mal irrelevant.

Leider kann ich hier nicht alles beschreiben und tippen, so daß es auf Anhieb verstanden, wird, und ich bitte hier um Nachsicht. Jedoch ist das Thema Mensch, Psyche und Beziehungen sehr komplex und nicht so trivial, wie manche hier es sehen möchten. Für alle anderen, viel Spaß mit dem einseitigen Weltbild, und wundert Euch nicht, wenn so etwas Euch nochmals passiert.

[PHuV]

Bei nem Seitensprung würd ich dir Recht geben, da kann man noch viel Erklären (C2-Konsum :rolleyes:). Da die Freundin aber scheinbar 6 Wochen mit dem Anderen verbracht hat sehe ich da nichtmehr viel Spielraum Vertrauen zurückzugewinnen.
Aber eigentlich hat Nedo recht ... der TE weiß nun wieso seine Freundin nicht mehr wollte und damit is der Thread eigentlich gegessen.

Wie gesagt, wir wissen alle hier nicht, wie es exakt abgelaufen ist. Das so ein Verhalten nicht in Ordnung ist, habe ich nicht in Frage gestellt.

[N!mrod]

1:1 die Worte meiner Ex-Freundin ca. 1ne Woche bevor sie Schluss machte, per E-Mail. Schieß sie sofort ab, es wird nur schlimmer. Und das mit dem 1:1 mein ich so! Hat sie auch noch gesagt du würdest das/sie nicht verstehen?

Ich hab da auch noch sowas lustiges rumliegen, 2 A4 Zettel mit Hand vollgeschrieben, muss ich mal einscannen glaub ich! :D
Manchmal kommt mir vor, sowas gibts schon als mitgelieferten Serienbrief bei Word.

@TS: Sowas ist immer hart, so blöd es klingt, aber die einfachste Lösung ist sie mal verbal runterzumachen, dass DU dich mal etwas besser fühlst. Sag ihr einfach dass SIE hier das Arschloch ist! Und dann vermeide jeglichen Kontakt.

[No.3]

Das ist genauso Unsinn. Die weibliche Psyche funktioniert nun mal anders. Und nur weil hier die meisten Herren der Schöpfung zu dämlich sind, das einerseits zu erkennen, geschweige den zu verstehen, zeugt nach wie vor vom großen Unwissen.

dass Frauen und Männer anders ticken o.ä. wird hier wohl keiner bestreiten, die Kristallkugel mit der man in anderer Leute Gehirn hineinschauen kann wurde bisher aber noch nicht erfunden...

egal ob sie denkt "er muss meine 'Zeichen' doch erkennen" oder er meint ein "*Grunz*" reicht zur Begrüssung/als Wertschätzung o.ä. - beide liegen hier falsch, wozu hat die Menschheit eine Sprache entwickelt, also, Klappe auf und nen Satz mit Subjekt, Prädikat und ggf Objekt formulieren...

[w0mbat]

Ich hab da auch noch sowas lustiges rumliegen, 2 A4 Zettel mit Hand vollgeschrieben, muss ich mal einscannen glaub ich! :D
Manchmal kommt mir vor, sowas gibts schon als mitgelieferten Serienbrief bei Word.
[...].

Ich hab auch nen handschriftlichen Brief, was für ein Zufall :biggrin:


[...]
egal ob sie denkt "er muss meine 'Zeichen' doch erkennen" oder er meint ein "*Grunz*" reicht zur Begrüssung/als Wertschätzung o.ä. - beide liegen hier falsch, wozu hat die Menschheit eine Sprache entwickelt, also, Klappe auf und nen Satz mit Subjekt, Prädikat und ggf Objekt formulieren...

Genau meine Rede. Meine Freundin meinte sie müsste ihre Probleme mir nicht mitteilen, ich würde sie einfach so erraten. Und als ich ihr das vorgehalten habe meinte sie entweder ich würde es nicht verstehen, oder es hätte sowieso nicht geändert. Wenn mir was nicht passt fresse ich dass nicht in mich rein und mach dann Schluss weil mein Partner ja nicht gehandelt hat, sondern ich sagen was mir fehlt/mich drückt und schon kann man eine Lösung angehen.

Bei manchen Frauen klappt das ja auch, aber die meisten denken immer noch man(n) könnte ihnen etwas von den Augen ablesen.

[pest]

ich finde ja PHuV großartig :biggrin:
seine (Selbst-)darstellung empfinde ich als eine Mischung aus Wochenendpsychologe, DauerNLPKonsument und narzisstischem Größenwahn...
und dann immer der "dezente" Hinweis auf seine "Kurse", köstlich

[Sven77]

und dann immer der "dezente" Hinweis auf seine "Kurse", köstlich

Ich versteh gar nicht, warum sowas hier toleriert wird.

[pest]

Ich versteh gar nicht, warum sowas hier toleriert wird.

Vielleicht weil hier ein großer Bedarf an sowas ist? ka...wer sowas macht muss schon ein arges Defizit mit sich rumschleppen

[jtkirk67]

Warum soll sich Evo eigentlich zurückhalten? Weil sie diejenige war, die fremdgegangen is oder weil sie ne Frau is? Der unterschwellige Ton gefällt mir garnet.

[PHuV]

ich finde ja PHuV großartig :biggrin:
seine (Selbst-)darstellung empfinde ich als eine Mischung aus Wochenendpsychologe, DauerNLPKonsument und narzisstischem Größenwahn...
und dann immer der "dezente" Hinweis auf seine "Kurse", köstlich

Was soll den der Blödsinn? :| Im Gegensatz zu den meisten hier habe ich eine psychologlische Ausbildung mit einer staatlichen Prüfung + Berechtigung. Zudem, wo erwähne ich hier irgendwas von einem Kurs, bitteschön? Wer hier Tatsachen so derartig verdreht, sollte wohl eher schweigen als nur hier mit Falschaussagen um sich zu werfen. Wer da hier ein Problem hat..., das Problem ist wohl eher in Deiner Richtung zu suchen, wenn Du nicht mal richtig lesen kann, und zudem noch den TS mit einem ernsten Problem als Troll bezeichnet. Und dann meinen Einsatz hier mit Größenwahn und Narzismus zu bezeichnen, wo ich hier nicht mal Geld für eine private Beratung verlange, ist schon mehr als dreist. Natürlich bekommt das keine hier mit, wenn ich privat kontaktiert werde, und wie viele es sind. Und bisher hat sich keiner von denen bei mir beschwert. Aber was soll ich hier viel erklären, der werte Herr Pest weiß ja eh alles besser, nicht war? Hast Du hier mal irgend einen sinnvollen Vorschlag gemacht, einen vernünftige Ratschlag gegeben, oder versucht weiterzuhelfen?

Na ja, wieder einer mehr auf meiner Ignore-Liste.

[PHuV]

bump

[soLofox]

es artet hier langsam aus.

gesagt ist sowieso alles, warum bashen jetzt hier noch einige rum?

[Thowe]

es artet hier langsam aus.

gesagt ist sowieso alles, warum bashen jetzt hier noch einige rum?


Inkompatibilitäten innerhalb von Ansichten, die Angst betrogen zu werden und die Verurteilung dessen, weil es ein recht heftiger Schmerz ist. Da kocht schon mal das Gemüt über.

[pest]

Im Gegensatz zu den meisten hier habe ich eine psychologlische Ausbildung mit einer staatlichen Prüfung + Berechtigung.


und was? studiert hast du sicher nicht


wenn Du nicht mal richtig lesen kann, und zudem noch den TS mit einem ernsten Problem als Troll bezeichnet.
Und dann meinen Einsatz hier mit Größenwahn und Narzismus zu bezeichnen,


ich kann fühlen was ich will, und das kann ich auch zum Ausdruck bringen
ich würde meine Gefühlswelt bei einem derartigen Problem nicht hier klären, da kann man ja schon gewisse Bedenken haben, was ich auch genauso vorsichtig formuliert habe,
bei dir bin ich mir allerdings meiner Beschuldigungen relativ sicher :) und bewusst


wo ich hier nicht mal Geld für eine private Beratung verlange, ist schon mehr als dreist.
Natürlich bekommt das keine hier mit, wenn ich privat kontaktiert werde, und
wie viele es sind. Und bisher hat sich keiner von denen bei mir beschwert.


Großartig, der Retter der verzweifelten Center-Nerds...eine breite Kundenbasis hast du schonmal :D
dir quillt die Überheblichkeit wirklich aus den Ohren,
und klar wer nicht checkt in was für realitätsfremden Denkstrukturen du dich stellenweise bewegst,
wird sich auch nicht beschweren, klingt ja alles so logisch ;)


Aber was soll ich hier viel erklären, der werte Herr Pest weiß ja eh alles besser, nicht war?


da leidet wohl jmd. unter Projektion?


Hast Du hier mal irgend einen sinnvollen Vorschlag gemacht, einen vernünftige Ratschlag gegeben, oder versucht weiterzuhelfen?


tja, was antwortet man wohl auf rhetorische Fragen?


Na ja, wieder einer mehr auf meiner Ignore-Liste.

:wave:

[Gast]

Inkompatibilitäten innerhalb von Ansichten, die Angst betrogen zu werden und die Verurteilung dessen, weil es ein recht heftiger Schmerz ist. Da kocht schon mal das Gemüt über.

Hm, die Betroffenen reagieren aber garnicht so über...

Pest und PHuv sollten mal mit dem Kinderkram aufhören, mich dolcht, es regnet sonst Karten. Geholfen ist so eh niemanden, vor allem im Kontext des Threadthemas nicht. Höchstens dem Ego der beiden.

@ Topic:

Ich sage trotz der Geschichte von Matze, dass der TS so schnell wie möglich von der Frau loskommen sollte. Er verliert sonst den letzten Rest Würde. Matze mMn hat sie verloren, auch wenn es sich ausgezahlt hat. Ich habe und werde sowas nicht mit mir machen lassen. Selbst wenn ich an der Frau hänge, ist es an IHR, MICH zurückzugewinnen und nicht umgekehrt. Der Drops ist jedenfalls zumindest vorerst gelutscht, sollte es doch eine Chance geben, sollte es von der Frau ausgehen und nicht umgekehrt. Und dies auch erst nach einer gewissen Zeit. Ich denke, dass gilt auch ohne die Hintergründe genau zu kennen, zumindest würde ich es so halten.

Ich bin zwar nicht betrogen worden (denke ich...), aber ansonsten kommt mir die Geschichte bekannt vor. Daher weiß ich auch, dass Tipps wie "lenk dich ab" und "tu was dir Spass macht" mir zumindest nicht geholfen haben. Spass empfindet man nicht mehr und ablenken hat bei mir auch net gefunzt. Trotzdem habe ich nach nem Jahr herausgefunden, dass tatsächlich noch andere Frauen auf der Welt existieren und eine davon konnte ich tatsächlich angeln und bisher kanpp 7 Jahre an der Angel halten ;).

[atlantic]

nur mal so nebenher eingeworfen.....

wenn die persönlichen Anfeindungen nicht aufhören, wirds für den ein oder anderen doch noch recht bunt :mad:

[PHuV]

und was? studiert hast du sicher nicht

Ah, wie sicher er doch ist, und glaubt alles zu wissen.Was hat ein Studium damit zu tun? Es sagt nichts über die Qualität einer fachlichen Beratung aus. Falls Du es noch nicht wissen solltest, man darf Psychotherapie betreiben, wenn man entsprechend eine Ausbildung gemacht hat, und eine staatliche Genehmigung dafür hat. Selbst ein studierter Psychologe darf per Gesetz keine Psychotherapie durchführen. Aber stell Dir vor, ich habe Psychologie vor Jahren als Nebenfach auch noch studiert. Jetzt biste baff, oder?
Eines kann die beste Ausbildung niemals ersetzen: praktische Erfahrung!


bei dir bin ich mir allerdings meiner Beschuldigungen relativ sicher :) und bewusst


Eine Beschuldigung ist meistens eine bösartige Unterstellung ohne Hintergrund und Beweis, und ein übles Gerücht einfach in die Welt zu streuen ist ja so einfach. Du bist zu bedauern.


Großartig, der Retter der verzweifelten Center-Nerds...eine breite Kundenbasis hast du schonmal :D


Kannst Du noch mehr, außer spotten? Trollen und andere beleidigen ist sooo einfach, aber etwas gegen Trauer und Leid zu tun, etwas anderes. Wenn Du meinst, daß dies Spott und Hohn wert ist, bist Du in meinen Augen ein ganz armes Wesen, Du tust mir leid.


dir quillt die Überheblichkeit wirklich aus den Ohren,
und klar wer nicht checkt in was für realitätsfremden Denkstrukturen du dich stellenweise bewegst,
wird sich auch nicht beschweren, klingt ja alles so logisch ;)


Wieder nur Anschuldigungen, Andeutungen, Verleumdungen, ohne konkret zu werden. Diese Art der Trollerei ist soo einfach, und keine Kunst, werter Pest. Wie wäre es denn mal mit konkreten Argumenten und Fakten? Und nur weil Du gewisse Denkstrukturen nicht nachvollziehen kannst, sollen diese gleich "realitätsfern" sein?


tja, was antwortet man wohl auf rhetorische Fragen?


Wieso retorisch? Du unterstellst, Du provozierst (ohne Grund), stellst falsche Behauptungen auf, und fertig. Bisher konnte ich nicht mehr von Dir hier lesen. Wo hast Du hier schon mal konkret und sachlich weitergeholfen. Aber über die Lästern, die das versuchen. Mache es doch besser, anstatt nur rumzutrollen.

Rest wäre per PM besser, das hat nichts mehr in diesem Thread verloren. Ansonste schweige doch einfach.

[PHuV]

Ich bin zwar nicht betrogen worden (denke ich...), aber ansonsten kommt mir die Geschichte bekannt vor. Daher weiß ich auch, dass Tipps wie "lenk dich ab" und "tu was dir Spass macht" mir zumindest nicht geholfen haben. Spass empfindet man nicht mehr und ablenken hat bei mir auch net gefunzt. Trotzdem habe ich nach nem Jahr herausgefunden, dass tatsächlich noch andere Frauen auf der Welt existieren und eine davon konnte ich tatsächlich angeln und bisher kanpp 7 Jahre an der Angel halten ;).

Jeder Mensch ist anders, und es ist schwierig, ein Patentrezept zu finden. Jedoch zeigt sich aus der Praxis, daß eine Ablenkung dazu führt, daß unbewußte Prozesse dann eher ungestörter und besser weiterlaufen können, als wenn sie ständig durch Nachgrübeln und sich selbst um sich kreisendes Reflektieren unterbrochen werden. Natürlich ist es keine optimale Lösung, um den aktuen Schmerz zu vergessen, aber es hilft, die unbewußten Resourcen mehr seinen Lauf zu lassen.

[Gast]

Jeder Mensch ist anders, und es ist schwierig, ein Patentrezept zu finden. Jedoch zeigt sich aus der Praxis, daß eine Ablenkung dazu führt, daß unbewußte Prozesse dann eher ungestörter und besser weiterlaufen können, als wenn sie ständig durch Nachgrübeln und sich selbst um sich kreisendes Reflektieren unterbrochen werden. Natürlich ist es keine optimale Lösung, um den aktuen Schmerz zu vergessen, aber es hilft, die unbewußten Resourcen mehr seinen Lauf zu lassen.


Wobei man natürlich dazu sagen muss, dass ne Ablenkung nicht aus Alkohol oder ähnlichem besteht, zumindest nicht auf Dauer.

An der Stelle des TS, würde ich die Dame in den Wind schießen.
Seine Worte klingen nicht so, als würde er ihr verzeihen wollen.
Sich jetzt noch Gedanken darüber zu machen, obwohl man es tief in sich drin nicht mehr weiter versuchen möchte, halte ich für Verschwendung.


Allerdings kann sowas auch gut sein:
Ich habe selbst einmal ähnlichen Mist gemacht. Bin zwar nicht mit einer im Bett gelandet aber hab im Suff (soll nicht als Ausrede dienen, sondern nur zur Erklärung) mit einer rumgemacht.
Meine Dame hat mich dann recht zappeln lassen, hat sich dann aber für mich, bzw. unsere Beziehung entschieden. Seltsamerweise hat dies dazu geführt, dass wir uns richtig ausgesprochen haben und alles was es gibt offen und ehrlich beredet haben.
Seither läuft unsere Beziehung auf nem anderen Level und dass nun seit 5 1/2 Jahren...

[pest]

Was hat ein Studium damit zu tun? Es sagt nichts über die Qualität einer fachlichen Beratung aus.


es sagt etwas über die Qualität des Grundverständnisses gegenüber den Annahmen aus, die du tätigst


Aber stell Dir vor, ich habe Psychologie vor Jahren als Nebenfach auch noch studiert. Jetzt biste baff, oder?


Nö...jetzt ergibt es aber langsam Sinn



Eine Beschuldigung ist meistens eine bösartige Unterstellung ohne Hintergrund und Beweis, und ein übles Gerücht einfach in die Welt zu streuen ist ja so einfach. Du bist zu bedauern.


Du kennst also meine Motivation...interessant...und vor allem bist du fähig meinen Charakter nur durch geschriebene Zeilen im iNet zu beurteilen
wo wir gleich wieder am Beginn meiner Beschuldigungen wären ;D


Trollen und andere beleidigen ist sooo einfach, aber etwas gegen Trauer und Leid zu tun, etwas anderes.


Tu doch nicht so ehrenhaft.


Wieder nur Anschuldigungen, Andeutungen, Verleumdungen, ohne konkret zu werden. Diese Art der Trollerei ist soo einfach, und keine Kunst, werter Pest. Wie wäre es denn mal mit konkreten Argumenten und Fakten? Und nur weil Du gewisse Denkstrukturen nicht nachvollziehen kannst, sollen diese gleich "realitätsfern" sein?


ach du möchtest ein paar Beispiele, here we go


Versuche, bei der Trennung auf einer sachlichen Ebene zu bleiben


vs. (selber Satz)


Deine Gefühle sind momentan zu stark, und lassen aktuell keine vernünftiges rationales Denken zu.


das fand ich lustig


Wenn Du darüber reden willst, suche Dir einen kompetenten Berater etc.



Schau mal bei mir vorbei zu einer Beratung


ja das wussten wir bereits


Leider kann ich hier nicht alles beschreiben und tippen, so daß es auf Anhieb verstanden wird


aber man kann ja immernoch in die Beratung kommen?


Den fand ich auch gut


Habt Ihr Euch schon mal überlegt, daß in manchen Dingen eine Frau immer die Arschkarte gezogen hat, und immer unterlegen ist?


...


Wieso retorisch? Du unterstellst, Du provozierst (ohne Grund), stellst falsche Behauptungen auf, und fertig.


Du bist der Meinung das meine Behauptungen falsch sind, das sei dir gegönnt
ich habe weder die Zeit noch die Muse mich hier lang und breit zu erklären.
Für dich ist es halt nen Trolljob, das verstehe ich sogar



Aber über die Lästern, die das versuchen. Mache es doch besser, anstatt nur rumzutrollen.


Mal langsam, du bist nicht Teil der Schafsherde. Und gegen die hab ich auch Nichts. Jeder kann hier seine Hilfe anbieten. Ich habe nur was gegen Pseudo-Professionalität.


Ansonste schweige doch einfach.


Keine Sorge, ich mach dir deinen "Job" nicht madig. Aber ich verstehe mehr als du glaubst
Prob ist wohl einfach das ich "Leute wie dich" zum Fressen gern hab, da kannst du fast Nichts für

[beos]

[...]

Das ist genauso Unsinn. Die weibliche Psyche funktioniert nun mal anders. Und nur weil hier die meisten Herren der Schöpfung zu dämlich sind, das einerseits zu erkennen, geschweige den zu verstehen, zeugt nach wie vor vom großen Unwissen. An Euch ist die Aufklärung etc. wohl auch vorbeigerauscht. :rolleyes: Ihr macht alle den Fehler, nur auf Eure Art zu denken, die männliche, und selbst Evo gehört, obwohl Frau, erschreckenderweise dazu. Da wundert es mich nicht, daß die Frauen fremdgehen, und diese Art von Männern trägt sehr wohl eine gewisse Teilschuld daran. Habt Ihr Euch schon mal überlegt, daß in manchen Dingen eine Frau immer die Arschkarte gezogen hat, und immer unterlegen ist? Und bevor jetzt wieder unsachliche und wütenden Kommentare dazu kommen, denkt erst mal darüber ausführlich nach.

[...]



Macht man es sich mit diesem Gedankengang nicht zu leicht ?

Wenn ein Mensch sich in seiner Beziehung nicht mehr wohlfühl - dies nicht in Worten formulieren kann - sondern dubiose Signale sendet - die jeder anders oder gar nicht deutet...dann fremd geht und dann dafür auch noch (im Grunde) dem Partner die Schuld dafür gibt - das er von ihm zum Fremdgehen getrieben wurde .......errinnert mich das doch sehr an den Gedankengang "Gott muss es geben, weil wir an Ihn glauben"

Die Frage sollte eher lauten: "Warum kann ich mir nicht eingestehen - dass ich fremd ging - weil ich es wollte?!"

[PHuV]

Aber stell Dir vor, ich habe Psychologie vor Jahren als Nebenfach auch noch studiert. Jetzt biste baff, oder?

Nö...jetzt ergibt es aber langsam Sinn



Was für einen? Das ich vor einigen Jahren eine 3 jährige intensive therapeutische Ausbildung mit erfahrenen Spezialisten gemacht habe, zählt wohl nicht? Und daß ich seit ca. 20 Jahren viel mit Menschen und ihren persönlichen Problemen zu tun habe, auch nicht. Letztlich führte die Beschäftigung in diesen Bereichen dazu, daß ich nochmals eine professionelle Ausbildung zur Psychotherapie machte, von den ganzen weiteren Seminaren und Workshops auf diesem Gebiet mal ganz zu schweigen.


Eine Beschuldigung ist meistens eine bösartige Unterstellung ohne Hintergrund und Beweis, und ein übles Gerücht einfach in die Welt zu streuen ist ja so einfach. Du bist zu bedauern.

Du kennst also meine Motivation...interessant...und vor allem bist du fähig meinen Charakter nur durch geschriebene Zeilen im iNet zu beurteilen
wo wir gleich wieder am Beginn meiner Beschuldigungen wären ;D



Ich habe Deinen Charakter bisher überhaupt nicht angetastet, ich habe lediglich gesagt, daß Du zu bedauern bist, weil letztlich Du eine Behauptung über mich aufgestellt hast.

So wie Du Dich hier aktuell gibst, ist Deine Motivation mir erst mal egal, und sie zeugt erst mal anscheinlich nicht von einem durchdachten Ansinnen. Sie scheint nur dadurch durchdrungen zu sein, einfach nur blöd von der Seite reinzureden.


Tu doch nicht so ehrenhaft.


Das hast doch nichts mit ehrenhaften tun zu tun, es ist eine Tatsache. Wenn Du diese nur als Blendwerk meinerseits verstehst, Deine Sache, andere sehen es glücklicherweise nicht so.



Versuche, bei der Trennung auf einer sachlichen Ebene zu bleiben

vs. (selber Satz)

Deine Gefühle sind momentan zu stark, und lassen aktuell keine vernünftiges rationales Denken zu.



Es ist eher traurig, was daran schwer zu verstehen sein soll. :rolleyes: Zudem machst Du einen sträflichen Fehler, Sätze aus dem Zusammenhang zu reißen, und damit den Sinn und die Zusammenhänge zu verzerren. Und stell Dir vor, man kann sich trennen, und sehr wohl auf einer sachlichen Ebene bleiben, wo liegt da der Widerspruch? Der zweite Satz ist vollkommen aus Kontext gerissen.


Wenn Du trauern willst, trauere, wenn Du Dich zurückziehen möchtest, tue das, aber grüble nicht und reflektiere nicht. Deine Gefühle sind momentan zu stark, und lassen aktuell keine vernünftiges rationales Denken zu.


So sieht der Zusammenhang schon ganz anders aus, und ich verstehe nicht, was Du daran beanstanden willst. :confused: Ich kenne ja Deinen Wissenstand nicht, immerhin berate ich seit ca. 12 Jahren aktiv in diesen Dingen, und innerlich erst mal Abstand zu gewinnen, bevor man sie rational aufarbeitet, und mal eine Zeit verstreichen zu lassen, hat sich bisher immer als hilfreich herausgestellt. Aus dem zeitlichen Abstand heraus, wenn der schlimmste Schmerz und Druck erst mal verflogen ist, lassen sich die Hintergründe viel besser beleuchten.


das fand ich lustig

Wenn Du darüber reden willst, suche Dir einen kompetenten Berater etc.


Schau mal bei mir vorbei zu einer Beratung



Der letzte Satz stammt nicht aus diesem Thread, sondern von hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6958624&postcount=40). mit dem Nebensatz

kost auch nix, Weg kennste ja schon )


So, vermengen wir schon die Threads, um meine Unseriösität zu untermauern. Du hast leider übersehen, daß Lyka und ich uns schon mal persönlich begegnet sind und er schon bei mir zu Hause war, zwar nicht zum Gespräch, aber das spielt ja hier erst mal keine Rolle. Aber gut, wenn es so anrüchig ist, jemanden Gespräche anzubieten, wo nichts kostet, werde ich es wohl hier sein lassen.



Leider kann ich hier nicht alles beschreiben und tippen, so daß es auf Anhieb verstanden wird

aber man kann ja immernoch in die Beratung kommen?


Du bist nach wie vor extrem unfair und kurzsichtig. Erkläre mir mal bitte, wie Du das Wissen und Kenntisse von vielen Jahren hier innerhalb weniger Sätze zusammenfaßen willst, noch dazu über ein so einseitiges Medium wie Foren. Es geht schlichtweg nicht. Ein persönliches Gespräch vermittelt doch viel mehr Verständnis, man kann viel mehr auf die nonverbalen Dingen achten usw. Nochmal, es geht und ging mir nicht darum, den Leuten was anzudrehen oder aufzuschwatzen, geschweige den ihnen dsa Geld aus der Tasche zu ziehen. Wie gesagt, ich habe in dem meisten Fällen nichts verlangt. Also, was wirfst Du mir vor? Das ich ein persönliches Gespräch von Mensch zu Mensch immer bevorzugen werde, weil die Kommunikation einfach viel besser läuft? Weil ich die Menschen dazu ermutern möchte, direkt mit anderen oder mir zu sprechen, da hier viele Mißverständnisse vermieden werden? Weil in einem direkten Gespräch sich viel besser austauschen kann, im Gegensatz zum Medium Internet und Forum? Wenn Du das nicht verstehen und einsehen kannst, dann brauchen wir nicht weiter zu diskutieren, es lohnt sich dann nicht, weil Du dann viel weniger Verständnis für die Sache mitbringen würdest. Das direkte Gespräch zu suchen hat für mich schon aus den genannten Gründen immer Prijorität und ist rein pragmatisch gedacht. Ich für meinen Teil bin es gewohnt, gewisse Sachverhalte über Tage, Wochen, Monate, sogar Jahre zu diskutieren, und dann verlangst Du, daß man all diese Dinge so hinschreibt, daß sie in ein paar Sätzen erklärt sind. Sorry, hier mußt doch Du als denkender Mensch verstehen, daß dies nicht möglich ist.


Den fand ich auch gut

Habt Ihr Euch schon mal überlegt, daß in manchen Dingen eine Frau immer die Arschkarte gezogen hat, und immer unterlegen ist?



Wenn Du, wie ich, schon viele Beratungen hinter Dir hättest, mit Mißbrauch, Vergewaltigung in der Ehe, Trennungen, Paarberatungen usw., das Problem vom Armut und Not direkt miterlebt hättest, dann würdest Du nicht so abfällig darüber reden. Du tust so allwissend und reflektiert, aber schon allein diese Äußerung zeigt mir deutlich, daß Du anscheinend gar nichts verstehst. Aber klar, das Thema Frauenarmut, Gewalt in Beziehungen, Unterdrückung der Frau etc. denke ich mir ja nur aus.


Du bist der Meinung das meine Behauptungen falsch sind, das sei dir gegönnt
ich habe weder die Zeit noch die Muse mich hier lang und breit zu erklären.


Aber so einfach mal in den Raum stellen, das ist in Ordnung. Ich mache mir wenigstens die Mühe, es vernünftig zu erklären, wenn ich die Zeit dazu finde. Schon Deine Zusammenstellung der Sätze gibt mir zu denken, und ich verstehe nicht, was Deine Absicht ist.


Für dich ist es halt nen Trolljob, das verstehe ich sogar


Es ist dann ein Trolljob, wenn man etwas verlauten läßt, ohne fundiert zu begründen. Ich bin jederzeit für Kritik und Anregungen offen, und ändere auch Dinge, wenn sie begründet und richtig sind, oder eine bessere Lösung bieten. Aber auf Pseudogewäsch mit ein paar beleidigenden Einwürfen habe ich keine Lust, sie bringen nichts, und vergiften nur die Athmosphäre. Zu welchem Preis? Jeder hat seine Gedankenwelt, jeder arbeitet hier mit seinen Projektionen, und wenn man einfach nur ein paar Dingen hier postet, ohne seine Absicht kundzutun, oder seine Gedankenwelt zu offenbaren, kann kein Wissensaustausch stattfinden, sie spottet jeder Diskussion. Wenn Du meine Darlegungen als narzisstisch und größenwahnsinnig bezeichnest, gut, dagegen kann ich nichts machen, ich kann nur darlegen, warum ich oft so ausführlich auf gewisse Dinge eingehe. Das sie falsch verstanden werden können, ist das eine, aber man kann ja vorher mal nachfragen, wie es gemeint ist.


Mal langsam, du bist nicht Teil der Schafsherde. Und gegen die hab ich auch Nichts. Jeder kann hier seine Hilfe anbieten. Ich habe nur was gegen Pseudo-Professionalität.


Du hast ja nun mehr als genug zum Ausdruck gebracht, daß Du mich anscheinend als Pseudo-Professionell einschätzt. Diese Beurteilung steht Dir aber nicht zu, da Du weder mich noch meine Beratung kennst.


Keine Sorge, ich mach dir deinen "Job" nicht madig. Aber ich verstehe mehr als du glaubst


Das mag ja sein, leider kann ich anhand Deiner Aussagen hier das nicht ersehen, weil Du auch diverse Sachen (wie meine Zitate) falsch vermengst und aus meiner Sicht falsch darstellst.


Prob ist wohl einfach das ich "Leute wie dich" zum Fressen gern hab, da kannst du fast Nichts für

Was meinst Du mit "Leute wie mich"? Was gefällt Dir den nicht? Das ich den Leuten versuche, ein paar Tipps zu geben, daß ich kommuniziere, daß ich Erfahrungen auf diesem Gebiet habe? Was soll das alles? Es haben sich schon einige bei mir gemeldet, die sich vielleicht so nicht getraut hätten, und man konnte oft persönlich sprechen. Wenn das falsch sein soll, wenn das "pseudo-professionell" sein soll, bitte. Fakt ist, es hilft den Leuten, ich schade damit keinen, ich fordere zum kritischen Denken auf, man kommt auf den Punkt der Probleme, und habe hier noch von keinem 3D-Center-Mitglied was verlangt. Es geht immer um Eines: Hoffnung im Menschen zu wecken, Mitgefühl zu zeigen, daß es immer weitergeht. Wenn das falsch sein soll und "pseudo-professionell", bitte.

[EL_Mariachi]

Während Männer hauptsächlich fremdgehen, weil sie einfach ihrem Uga-Uga folgen, macht eine Frau einen Seitensprung aus Verzweiflung. Dann merkt der Holde bestimmt, das was im Busch ist, was er vermutlich schon MONATE früher hätte schnallen sollen.

aus verzweiflung, och wie süüüüüß... :biggrin:


Leider ist es, wenn Frau mal fremdgeht, meistens zu spät, die Beziehung noch zu retten.

egal wer fremdgeht... männlein oder weiblein...
Positiv für eine Beziehung ist sowas in den seltensten Fällen.


Wir sind sehr geduldig, nehmen vieles hin, sind einfühlsam und nur deswegen können wir auch Mütter sein.

äh ja genau... Frauen sind ganz eindeutig die besseren Menschen... und Mütter!


Aber wir wollen auch, grade von unserem Partner, ab und zu auch das erhalten, was wir bereit sind zu geben.

na das würde euch gefallen, wenn wir den ganzen Tag an euch rumnörgeln...


Die Männer checken das nicht und kommen dann mit so Sprüchen, wie: ” Was spinnst du schon wieder rum, hast du deine Tage?”

Ja Männer sind dumm, wir checken nix... uga uga Fußball uga uga ficken :|
(ich persönlich steh irgendwie nich so auf fußball) FICKEN!!!! JETZT!!!! UGA



Und reden wollen sie schon gar nicht. Und dann wundern sie sich, wenn Frau sich einen sucht, der das doch tut, auch wenn der es nur aus dem einzigen Grund tut, um diese Frau ins Bett zu kriegen.

eijeijei, da is aber eine aufs Mowl geflogen mit den Männern...
Aber Du hast schon recht, wir reden wirklich ausschließlich und ganz in Echt nur aus dem einen einzigen Grund mit euch... wir wollen euch ficken

Hast du von dem Wort Wahnvorstellung schon mal was gehört?


Ein Teufelskreis, der durchbrochen werden könnte, wenn Männer endlich anfangen würden, mit ihren Partnerinnen zu reden.

Eine Frau sollte lernen, daß wenn Sie auf die Frage nach Ihrem Scheiss Problem mit "och nix Schatz" antwortet, sich das Thema für einen Mann erstmal erledigt hat...


.

[EL_Mariachi]

Jetzt wartet einfach ab, MatzeG wird wissen was er macht. Egal was er tut, es wird das richtige sein, weil er es will!

also wenn er wirklich wüsste was zu tun ist, würde er sich dann Rat in einem Forum vollkommen verrückter 3d Nerds suchen? ;)

UGA

[PHuV]

Macht man es sich mit diesem Gedankengang nicht zu leicht ?

Wenn ein Mensch sich in seiner Beziehung nicht mehr wohlfühl - dies nicht in Worten formulieren kann - sondern dubiose Signale sendet - die jeder anders oder gar nicht deutet...dann fremd geht und dann dafür auch noch (im Grunde) dem Partner die Schuld dafür gibt - das er von ihm zum Fremdgehen getrieben wurde .......errinnert mich das doch sehr an den Gedankengang "Gott muss es geben, weil wir an Ihn glauben"


Nun, um das zu verstehen, muß man wohl etwas weiter ausholen. Natürlich ist die Begründung für sich alleine erst mal nicht schlüssig, keine Frage, und sie ist auch so in diesem Zusammenhang wohl schwer zu akzeptieren. Der Knackpunkt ist immer, daß der Mensch sich in seiner Erlebniswelt dreht und gewisse Annahmen bzw. Voraussetzungen trifft, und diese dann überträgt. Die Übertragung und das Denken ist ja dem Handelnden wohl bewußt und präsent, und vielfach wird dies so übertragen, so daß innerlich angenommen wird, daß dieses Denken dem anderen klar sein müßte. Das dem mitnichten so ist, ist ja klar, aber dem Handelnden nicht. Er fühlt sich dann mißverstanden, nicht beachtet, und dadurch auch verletzt.

Nur mal ein Beispiel. Ich hatte erst letztens wieder eine Diskussion mit den Kindern und das Thema Müll raustragen. Als Hintergrund sei gesagt, daß vereinbart wurde, daß sie für die rechtzeitige Entsorgung des Mülls verantwortlich sind (man muß ja den Kindern auch mal Verantworlichkeit übertragen). Jedes Mal komme ich heim, und der Müll läuft über, obwohl sie es mitbekommen, daß er schon übervoll ist. Nun ist die Kernfrage, warum klappt das, trotz vielfachem Ermahnen und Schimpfen bzw. diskutieren oft nicht oder nur für kurze Zeit? Ganz einfach, weil deren Sicht (des Kindes bzw. Heranwachsenden ohne Verantwortung) schlichtweg noch anders ist als die eines Erwachsenen, der schon im Leben steht. Der normale Erwachsene kann Folgen abschätzen, das Kind mangels Erfahrung eben nicht. Schon alleine dieser Punkt führt zu einer völlig anderen Bewertung und vor allen Dingen Wahrnehmung der Dinge. Natürlich fragt man sich oft verzweifelt: "Verdammt, warum sehen die das nicht!". Fakt ist, daß diese Fähigkeit erst mal Schritt für Schritt entwickelt werden muß. Empathie, Wahrnehmung, sensibel die Umwelt betrachten, beobachten, agieren, reagieren sind komplexe Prozesse.

Und nun übertragen wir das auf eine Beziehung, wo einer über solche Fähigkeiten verfügt, und der andere nicht, und es findet keine Kommunikation statt, schon haben wir den Salat.

Ich hatte diese Erlebnisse auch schon, wo ich mich mal von einem Menschen getrennt habe (es war aber eine Art tiefe Freundschaft mit einem Mann, nichts sexuelles), der mir dann vorwarf, ich hätte nie etwas gesagt und meine Handlung käme so überraschend usw. Fakt ist, daß ich mehrmals versucht, ein Gespräch anzuregen, um mitzuteilen, daß etwas in unserer Beziehung nicht stimmt. Er verfiel immer wieder in einseitige Monologe, unterband meine Gesprächsfäden usw. Selbst der direkte Wink mit dem Zaunpfahl fruchtete nicht, er hat schlichtweg alle Signale und Hinweise weggeblendet. Selbst heute nach vielen Jahren sieht er das noch nicht ein, als ich vor einiger Zeit wieder mal versuchte, einen Kontakt herzustellen. Was will man hier machen? Ich war in dem Moment schon recht baff, wie die Vorwürfe kamen, und glücklicherweise waren noch andere Menschen beteiligt, die meine Hinweise bestätigen konnten (die aber natürlich von der Person nicht akzeptiert werden). Wie man sieht, gibt es diese Probleme nicht nur zwischen Männern und Frauen ;).

So schmerzlich dieses Erlebnis auch war, es lehrte mich viel, und es zeigte mir überdeutlich, was in der zwischenmenschlichen Kommunikation schieflaufen kann, trotz vieler Bemühungen. Es gibt einfach viele Möglichkeiten zu interagieren, und viele sind getrübt von fehlerhaften Annahmen, Projektionen und Mißverständnissen, wie man beispielsweise auch zwischen mir und pest sehen kann. Ich hatte das Glück, daß andere Menschen es mitbekommen hatten, und mir ein Feedback geben konnten. Aber was ist, wenn zwischen einem Paar genau das nicht gibt. Dann ist jeder allein auf seine Sichtweise und Erlebniswelt beschränkt, und jeder handelt von sich aus richtig.

Erklärung, Reden usw. ist ein Anfang, reicht bei weitem aber noch nicht aus. Wenn die innere Einsicht, die Erkennis und der Sinn weder erkannt noch verstanden wird, noch dann die daraus ableitbaren Konsequenzen erfaßt werden, dann ist hier schlichtweg eine Änderung der Situation nicht mehr möglich, und dann läßt man halt, aus lauter Frust und Hoffnungslosigkeit den Karren an die Wand fahren, so daß es erst mal kaputt geht, um aus dieser Situation zu fliehen. Natürlich sind dann erst mal die Leute vor den Kopf gestoßen, aber oft sehen die Akteure keine andere Möglichkeit mehr, nachdem sie glauben, daß ihr Repertoir erschöpft sei. Aus dieser Perspektive ist deren Handlungsweise, auch wenn es hier viele nicht einsehen wollen, durchaus nachvollziehbar und verständlich. Das heißt aber wiederrum nicht, daß ich so eine Handlung automatisch für gut heiße.


Die Frage sollte eher lauten: "Warum kann ich mir nicht eingestehen - dass ich fremd ging - weil ich es wollte?!"

Das greift leider nicht ganz, da die ganze Handlungsweise begleitet wird von vielen psychischen Handlungssträngen, die teilweise mit Zwängen, Ängsten, falscher Kommunikation, Projektionen, getrübter Wahrnehmung uvw. einhergeht. Wenn man die Wissensbasis dazu nicht kann, mag die Frage durchaus berechtigt sein, sie wird aber dem komplexen Handlungstrang leider nicht gerecht. Natürlich kann Deine Annahme durchaus zutreffend sein, aber daß kann nur eine individuelle Fallbetrachtung klären. Meine Praxis (sorry, wenn ich sie wieder erwähne) zeigt jedoch, daß wenn eine Frau in der Weise fremdgeht, wie der TS es aufzeigte, diese Fragestellung eben nicht zutrifft. Um es mal platt zu sagen: Die nyphomane männermordene Schlampe (wenn es so etwas geben sollte) hat ganz Mittel und Möglichkeiten, fremdzugehen. Sie würde anders artikulieren, anders kommunizieren.

Ich möchte noch ausdrücklich betonen, daß die obige Beschreibung natürlich nur eine Deutungsmöglichkeit von vielen darstellt.

[Craig]

Irgendwie wird mir doch ganz komisch wenn ich diesen Thread lese. Ich lese daraus viel Hass, Verachtung und Respektlosigkeit gegenüber Frauen. Wohl in den meisten Fällen auch mit plausiblen Ursachen, dennoch bei vielen absolut überzogen.

[PHuV]

Irgendwie wird mir doch ganz komisch wenn ich diesen Thread lese. Ich lese daraus viel Hass, Verachtung und Respektlosigkeit gegenüber Frauen. Wohl in den meisten Fällen auch mit plausiblen Ursachen, dennoch bei vielen absolut überzogen.

Wunderts dann einen, daß dann solche Dinge passieren? Genau das ist der Bewegunggrund, warum ich hier überhaupt was sagte. Viele Geschehnisse im eigenen Umfeld hängen davon ab, was man selbst ausstrahlt, und so kommt es zu einem zurück. Damit meine ich jetzt nicht, das der TS oder anderen an dieser Art Seitensprüngen schuld sind, bitte nicht falsch verstehen. Viele baden unberechtigt das aus, was den Frauen vorher von anderen angetan wurde.

Jemanden einseitig den Schwarzen Peter zuschieben, hilft überhaupt nicht, und unterbricht auch den fatalen Kreislauf, der dadurch immer wieder in Gang gesetzt wird, überhaupt nicht.

[V2.0]

Hass kann aber nur entstehen, wenn man nicht bereit ist aus den Erfahrungen zu lernen und die Schuld nur bei der anderen Seite sucht.
Auch wenn ich persönlich eine Beziehung nach einem solchen Vertrauensbruch immer beenden, primär weil ich mit einem solchen Vertrauensbruch nicht umgehen könnte, so gehören doch immer 2 (eigentlich 3) zu so einem Vorfall. In der Freundin muss sich einen Unzufriedenheit aufgebaut haben, die der Threadersteller wahrscheinlich sogar unbewusst ignoriert hat. Gerade Männer haben ja die Tendenz Probleme in einer Beziehung zu übersehen, wenn es nicht richtig knallt, aber viele Frauen haben Angst vor diesen Knall, meist weil sie fürchten, dass der Mann ihr Anliegen nicht verstehen wird. Die meisten Männer kommen nicht in die Situation, dass sie die Kommunikation und Nähe in einer Beziehung für unzureichend halten und können daher die emotionale Perspektive der Frau nicht verstehen.
Wenn bei beiden noch Liebe da ist, dann kann es Sinn machen eine professionelle Hilfe zu suchen um die Beziehung zu retten und den Kommunikationsstau zu brechen. Gerade die Sichtweise eines geschulten und unparteiischen Dritten kann ein entscheidender Schritt in der eigenen Selbsterkenntnis sein.

[medi]

Ick wart immernoch auf die Erklärung von MatzeG was nun wie genau abgelaufen ist und wie er sich entschieden hat ^^

@V2.0
Wo soll denn von ihrer Seite noch Liebe da sein wenn sie mehrere Monate mit dem anderen Kerl rumgemacht hat?! Das Einzige was noch da ist, ist Gewohnheit und da der Mensch ein Gewohnheitstier ist fällt es ihm schwer alte Dinge weg zu schmeissen, sprich MatzeG zu verlassen. Hinzu kommt der Aufwand mit dem Umzug (wahrscheinlich kann sie nicht zu ihm ziehen weil zu wenig Platz ist und er das nicht will - sie bräuchte also ne eigene Bude was man ja auch erstmal finden muss und Zeit kostet) und die Angst vor dem Unbekannten, also obs mit dem neuen auch gut laufen wird.
Im Prinzip fühlt sie sich doch zu dem neuen hingezogen - warum auch immer; Weiss nur noch nicht genau ob der was für ne Beziehung ist. Solange sie sich nicht darüber im Klaren ist, wird sie bei MatzeG bleiben. Sobald sie sich aber selbst davon überzeugt hat, dass der andere die bessere Wahl ist wird sie MatzeG eiskalt abservieren. Ich an MatzeGs Stelle würde nicht ihr die Entscheidung überlassen sondern sie in die Wüste schicken (zumindestens schonmal innerlich und ihr es auch sagen, dass es vorbei ist und die Sache mit der Wohnung klären da sie ja scheinbar beide ihren Anteil zahlen und keiner alleine die Miete tragen kann) denn sonst wird er sich immer fühlen als wäre er nur für diesen Moment die bessere Wahl gewesen - beim nächsten Kerl kann das schon ganz anders aussehen.

[V2.0]

Ach, Liebe ist so ein großes und vielschichtiges Ding, das nicht unbedingt monogam ist, dass diese Frage nur der Threadersteller und seine Freundin lösen können. Nur weil man mit jemand anderen schläft, bedeutet das ja nicht, dass man den anderen Partner weniger liebt. Ich würde eher sagen man liebt dann einen weiteren Menschen, was aber die Liebe zu anderen Menschen eigentlich nicht reduziert. Einzig unser gesellschaftliches Korsett zwingt uns in eine monogame Auslegung der Liebe in einer Beziehung.

[soLofox]

Irgendwie wird mir doch ganz komisch wenn ich diesen Thread lese. Ich lese daraus viel Hass, Verachtung und Respektlosigkeit gegenüber Frauen. Wohl in den meisten Fällen auch mit plausiblen Ursachen, dennoch bei vielen absolut überzogen.


das liegt nur daran, dass hier fast nur männer schreiben. wären hier mehr frauen, die schonmal negatives erlebt haben, würden sie wahrscheinlich auch dampf ablassen. allerdings find ichs auch etwas asig, hier sachen zu schreiben wie "lass die bitch links liegen" etc., zeugt nicht gerade von niveau :rolleyes:

naja, der eine regt sich über den angeblichen "möchtegern-psychologen" auf, der andere kann das nicht auf sich sitzen lassen (anstatt einfach labern zu lassen), ein paar leute lesen sich den ganzen thread gar nicht komplett durch und geben einfach mal ihren senf zum ersten post dazu, was vorher sowieso schon zehn mal geschrieben wurde und all sowas.... :D


Hör nicht auf solofox!
Gefühle sind in dem moment total irrelevant, du musst denken und nicht aus dem Bauch heraus fühlen, denn wenns nach den Geühlen geht würdest du ihr am liebsten verzeihen und einfach so weiterleben wa?
Das sind die fiesen Gefühle, die lenken einen nicht logisch... sondern bringen ein ins verderben.

@soLofox :tongue: :D

meinst du jetzt sitze ich mit ner knallroten birne vorm rechner und rege mich wie wild auf? ich hab momentan echt andere probleme, kumpel ;)

[Blutzwerg]

@TS
mein beileid.

hör am besten auf keinen hier, denn du wirst damit leben müssen.

frag dich selber wie wichtig dir diese frau ist ob es sich lohnt zu kämpfen, wenn du sie liebst versuch sie zu vergessen wenn es mehr ist als das und dir dabei egal ist wie es dir geht dann hol sie zurück, aber stell dich drauf ein das du durch die hölle gehn wirst, du für eine lange zeit keinen klaren gedanken mehr haben wirst wenn sie nicht da ist, und dir dein hirn bei jedem kleinen anzeichen nen netten film präsentiert, den du nicht aus dem kopf bekommst. den vorgeschmack machst du grade durch, das problem ist je mehr du sie liebst umso heftiger wird diese hölle.

ob es sich lohnt wird sich nach einiger zeit zeigen, entweder lässt die hölle nach (weil das vertrauen zurückkehrt) oder du wirst das gefühl bekommen das du langsam wahnsinnig wirst.

in jedem fall viel glück die richtige entscheidung zu treffen.

[medi]

Ach, Liebe ist so ein großes und vielschichtiges Ding, das nicht unbedingt monogma ist, dass diese Frage nur der Threadersteller und seine Freundin rausfinden können. Nur weil man mit jemand anderen schläft, bedeutet das ja nicht, dass man den anderen Partner weniger liebt. Ich würde er sagen man liebt dann einen weiteren Menschen, was aber die Liebe zu anderen Menschen eigentlich nicht reduziert. Einzig unser gesellschaftliches Korsett zwingt uns in eine monogame Auslegung der Liebe in einer Beziehung.

Gut, wenn du das so siehst dann ist das wohl so. Bei mir ist es anders - ich kann immer nur einen Menschen gleichzeitig lieben wie man seine Freundin liebt. Und wenn ich eine Frau wirklich liebe kann ich nicht mit ner anderen ins Bett steigen.

[Luke Undtrook]

@mariachi
http://www.kunstgalaxie.de/shop/imglarge-Peter+Butschkow+Kaffee%3F+Tee%3F+Ficken!-BW75.jpg

[Odal]

[x] schiess sie ab
fremdfi***n is mal gar nicht und schon gar nicht über mehrere Wochen...und mit dir wollte sie nicht mehr weil sie ihrem "neuen" vermutlich erzählt das schon längst schluss ist und sie nur noch auf die gelegenheit wartet auszuziehen...

ich würde sagen medi hat absolut recht

[THEaaron]

Hm. Wie paradox die ganze Situation doch ist. Gewissensbisse weil man mit einem fremden verkehrt und gleichzeitig den Menschen, dem man noch versucht vorzugaukeln das man ihn liebt, körperlich auf Distanz schieben. Wo hat man bitte jetzt eine Rechtfertigung für das schlechte Gewissen?

@phuv
Meistens ist die einfachste Lösung auch gleichzeitig die richtige. Lass dir das doch mal durch den Kopf gehen. Nur weil eine Frau meint sie hätte unbewusste Hilfeschreie abgegeben die nicht wahrgenommen wurden, so schläft man nicht Wochenlang in fremden Betten und schiebt den Partner auf Distanz. Sie will sich einfach nur nicht die Wahrheit eingestehen und vor allem nicht als Schlampe deklariert werden.

Das ist, wenn man es auf die nötigen Umstände und Informationen reduziert, einfach nur eine Abwehrhaltung um die daraus entstehenden unangenehmen Situationen zu vermeiden. Da gibts dann 2 Möglichkeiten: Entweder man hat genug Charakter um das ganze zu bereden und dementsprechend auch vorher zu beenden, oder man wählt die feige und einfache Art wie wir sie gerade vorgeführt bekommen.

Das ganze wäre glaubwürdig wenn sie einen einzigen Seitensprung gemacht hätte der ihr unendlich leid täte, allerdings vergnügt sie sich ja Wochenlang im fremden Nest, und das lässt schon auf ganz andere Schlüsse zurückführen.

[evolutionconcept]

Ach, sind wir nun die große moralische Instanz, um das Bewerten zu können? :| Es gibt für alles eine Entschuldigung, ob sie schlüssig sein mag, sei dahin gestellt! Und Du gehörst gerade zu denen, die in diesem Punkt den Ball besonders flach halten sollten.



Das ist Deine Meinung, nicht mehr, nicht weniger. Du bist weder der Papst, noch ein Präsident, noch sonstwas, der irgendwelche moralischen Maßstäbe für andere vorlegt. Das Vorgehen und die moralische Bewertung bestimmt das Individuum selbst, nicht Du, nicht ich, und nicht die anderen hier.



Richtig, es liegt am TS selbst, und nur an ihm. Und ich sprach zu keinem Zeitpunkt irgendwas von verzeihen, sondern verurteilte nur die gängigen Meinungen hier, die Frau ohne wenn und aber zu verurteilen. Wir kennen nur die eine Seite, die des TS, und die ist immer subjektiv gefärbt. Wir wissen nicht, bei aller Tragik, was er weggelassen, verfälscht oder anders dargestellt hat. Ich mache seit Jahren Paarberatung, ich weiß, wovon ich rede. Es gibt immer zwei Seiten, und für mich als Außenstehender verwundert mich es gar nicht, daß es unter den gegebenen Bedingungen so kommt.

Natürlich sind gewisse Verhaltensweisen nicht in Ordnung, keine Frage, und man muß sie weder dulden noch erdulden. Die Frau hat kein Verbrechen begangen, und sie hat, genau wie der TS den gleichen Anteil an der Beziehung, 50%! Aggression und einseitiges Schuldabladen bringt rein gar nichts, ganz im Gegenteil. Man darf wütend sein, ja, man darf enttäuscht sein, auch ja, und man darf daraus seine Konsequenzen ziehen, auch ja. Aber jetzt die Frau einseitig als Schlampe, böses Weib und sonstwas zu titulieren, ist völlig fehl am Platze. Wir kennen den Sachverhalt nicht, wir wissen nicht alles, und das Wichtigste, wir kennen nicht ihre Meinung dazu.






Auch wenn du das hier für deine persönliche Sprechstunde zu halten scheinst , ist und bleibt das hier ein offenes Diskussionsforum. Eines in dem jeder seine Meinung abgeben soll und welches nur dadurch lebt.
Desweiteren bist du es, der hier jedem seine Meinung aufdrücken will, weil ja alle ausser dir ja eh keine Ahnung haben.
Und da muss ich überhaupt keinen Ball flach halten, meine Meinung beruht auf meinen Erfahrungen, und gerade deswegen habe ich wohl das Recht auf eine eigene Meinung.

Du solltest erst mal vor deiner Tür kehren, und von deinem hohen Ross runterkommen. Nur weil du staatlich anerkannt bist, bist du noch lange nicht der Weisheit letzter Knall und alle anderen hier ahnungslose Waisenkinder,
Jeder hier hat seine eigene Meinung, beruhend auf seinen eigenen Erfahrungen, und diese Meingungen sind nicht falsch oder dumm.

edit: Um es nochmal genauer zu formulieren: Meiner Ansicht nach gibt es keine Entschuldigung für eine Affäre oder einen geplanten Seitensprung.
Probleme hin oder her. Man sollte über alles reden können, und wenn Unkenrufe nicht gehört wurden, muss man eben deutlicher werden. Es ist nunmal nicht jeder ein Hellseher.
Und ob man die Beziehung weiter fortführt sollte man sich gründlich überlegen, denn mit Vertrauen war es das dann. Diese Gedanken werden immer an einem nagen.
Es ist eine schwere Entscheidung, und sollte reiflich überlegt werden.

[atlantic]

ein letztes mal:

sachlicher Meinungsaustausch ist ja ok, aber....

wenn das Abschießen eurer kleinen miesen Giftpfeile nicht aufhört, tu ich euch den Gefallen und mache hier im Notfall aus Schadensbegrenzungsgründen dicht. Hier gehts nicht darum, anderen ans Bein zu pinkeln. Wer hier was zum Thema zu sagen hat, ok. Wer nicht, darf gern seine Tastatur zerkauen und behält seine Meinung einfach für sich. So nämlich ist dieser Thread wenig hilfreich.

[pest]

Wenn Du, wie ich, schon viele Beratungen hinter Dir hättest, mit Mißbrauch, Vergewaltigung in der Ehe, Trennungen, Paarberatungen usw., das Problem vom Armut und Not direkt miterlebt hättest, dann würdest Du nicht so abfällig darüber reden. Du tust so allwissend und reflektiert, aber schon allein diese Äußerung zeigt mir deutlich, daß Du anscheinend gar nichts verstehst. Aber klar, das Thema Frauenarmut, Gewalt in Beziehungen, Unterdrückung der Frau etc. denke ich mir ja nur aus.


das hast du aber so nicht geschrieben, und so ergibt der Satz aus deiner Sicht ja auch Sinn. Und es ist eben falsch zu behaupten Frauen hätten oft die Arschkarte, weil sie Frauen sind. Es sind andere Faktoren die dazu beitragen das man sich nicht trennt, obwohl man z.B. vom Partner geschlagen wird. Andere Situationen wie Kriegsvergewaltigungen lasse ich da mal außen vor.



Jeder hat seine Gedankenwelt, jeder arbeitet hier mit seinen Projektionen, und wenn man einfach nur ein paar Dingen hier postet, ohne seine Absicht kundzutun, oder seine Gedankenwelt zu offenbaren, kann kein Wissensaustausch stattfinden, sie spottet jeder Diskussion.


Ist nicht böse gemeint, aber meine Gedankenwelt ist mir zu intim um sie hier mit jedem x-Beliebigen zu teilen.


Das mag ja sein, leider kann ich anhand Deiner Aussagen hier das nicht ersehen, weil Du auch diverse Sachen (wie meine Zitate) falsch vermengst und aus meiner Sicht falsch darstellst.


Ich versuche dir nur das Bild zu vermitteln was ich, und anscheinend auch andere hier, von dir bekommen. Es geht nicht darum etwas zu beweisen, dann würde ich mir mehr Mühe geben.


aber nungut, have a nice day :)

[PHuV]

das hast du aber so nicht geschrieben, und so ergibt der Satz aus deiner Sicht ja auch Sinn. Und es ist eben falsch zu behaupten Frauen hätten oft die Arschkarte, weil sie Frauen sind.


Sobald eine Familie da ist, sprich Kinder, tragen die meiste Last meistens die Frauen. Natürlich gibt es auch die umgekehrte Folge, daß die Frauen die Männer abziehen. Jedoch zeigt sich nach der Statistik heute noch deutlich, daß eine Frau bei einer Trennung viel mehr negative Konsequenzen ertragen müssen, gerade dann, wenn Kinder da sind.


Es sind andere Faktoren die dazu beitragen das man sich nicht trennt, obwohl man z.B. vom Partner geschlagen wird.

Natürlich, und alle verdienen aus meiner Sicht einer genauen Betrachtung, nicht mehr und nicht weniger wollte ich zum Ausdruck bringen.


Ist nicht böse gemeint, aber meine Gedankenwelt ist mir zu intim um sie hier mit jedem x-Beliebigen zu teilen.


Akzeptiert, aber gefragt, wovor hast Du Angst?


Ich versuche dir nur das Bild zu vermitteln was ich, und anscheinend auch andere hier, von dir bekommen. Es geht nicht darum etwas zu beweisen, dann würde ich mir mehr Mühe geben.


Und, mehr als schreiben und rechtfertigen kann ich nicht? Entweder man glaubt mir, oder nicht. Oder man überzeugt sich direkt. Aber einfach mal so jemanden als größenwahnsinniger narzistischen NPLer (ich halte nicht viel von NLP) hinzustellen, geht weit über das Hinaus, was Du als Bild beschreibst.


aber nungut, have a nice day :)

U2

[PHuV]

@phuv
Meistens ist die einfachste Lösung auch gleichzeitig die richtige. Lass dir das doch mal durch den Kopf gehen. Nur weil eine Frau meint sie hätte unbewusste Hilfeschreie abgegeben die nicht wahrgenommen wurden, so schläft man nicht Wochenlang in fremden Betten und schiebt den Partner auf Distanz. Sie will sich einfach nur nicht die Wahrheit eingestehen und vor allem nicht als Schlampe deklariert werden.


Weißt Du es so genau? Ich nicht, deshalb halte ich mich mit den Vermutungen hier stark zurück. Und die einfachste Lösung ist eben nicht immer richtig, wie Du und andere es hier sehen möchten. Wie gesagt, da ich schon viele Beratungen auf diesem Gebiet gemacht habe, und oft auch beide Seiten mitbekommen habe, kann ich dieser These schon lange nicht mehr zustimmen. Es mag ja sein, daß ich zufälligerweise nur die falschen Klienten und Gesprächspartner erwischt habe, und ich ein verzerrtes Bild von diesen Situationen habe, die sich aber seltsamerweise immer ähnlich sind.


Das ist, wenn man es auf die nötigen Umstände und Informationen reduziert, einfach nur eine Abwehrhaltung um die daraus entstehenden unangenehmen Situationen zu vermeiden. Da gibts dann 2 Möglichkeiten: Entweder man hat genug Charakter um das ganze zu bereden und dementsprechend auch vorher zu beenden, oder man wählt die feige und einfache Art wie wir sie gerade vorgeführt bekommen.


Es ist aus Deiner Sicht feige und einfach, wir wissen alle nicht, wie es tatsächlich war.


Das ganze wäre glaubwürdig wenn sie einen einzigen Seitensprung gemacht hätte der ihr unendlich leid täte, allerdings vergnügt sie sich ja Wochenlang im fremden Nest, und das lässt schon auf ganz andere Schlüsse zurückführen.

Auch wieder eine vermutete Spekulation ohne Grundlage. Wenn, dann, so, aber. Man muß mit diesen Gedanken aus dem Grund vorsichtig sein, weil sie eine gefährliche Grundlage für sich selbst bestätigende Muster bilden. Man bekommt das präsentiert, was man sich erdacht hat, und man filtert dann unbewußt alle andere Informationen aus, auch wenn diese in Summe mehr das ursprüngliche gedachte widerlegen. Deshalb sollte man eben nur die Schlüssen ziehen, wenn man offenen Herzens und Geistes beide Seiten gehört hat, und den Sachverhalt genauer versteht. Alles andere führt wieder nur zu einseitigen Schuldzuweisungen, die den Betroffenen nicht gerecht werden. Aber das scheint ja den Meisten hier egal zu sein, Hauptsache, man hat seinen Sündenbock.

[pest]

aber gefragt, wovor hast Du Angst?


Rompeprop (http://www.youtube.com/watch?v=b7f9Ybodezs)

[THEaaron]

Es ist aus Deiner Sicht feige und einfach, wir wissen alle nicht, wie es tatsächlich war.

Wir reden hier über Beziehungen - jeder Mensch empfindet anders und handelt dementsprechend. Du versuchst das ganze bis auf die niederste Ebene zu objektivieren was imho absolut nicht möglich ist, da die Handlungsmuster beider Parteien eben aus zu vielen Beweggründen manipuliert werden.

Der TE sagt sie ginge seit Wochen fremd - das ist die Diskussionsgrundlage und es wäre eher Töricht von was anderem auszugehen, als die Diskussion an Stoff in der Basis liefert. Ist ein Treuebruch aus deiner Sicht denn rechtzufertigen? Vor allem wenn er sich über Wochen erstreckt? Es ist nunmal so das der Mensch gerne den Weg des geringsten Widerstandes geht.

Wir diskutieren hier über ein sehr komplexes Thema - den Umstand, dass viele Leute hier sehr gegensätzliche Erfahrungen gesammelt haben ist bei der Diskussion sogar mehr als förderlich, finde ich.

Aber mir gehts eigentlich nur um das eine: was bitte rechtfertigt einen Seitensprung in der Beziehung? Wenn es der Beziehung helfen soll (ja, es gibt Leute die denken so) dann macht man das nicht über einen längeren Zeitraum.
Laut deiner Posts hier scheinst du ja ein größeres Spektrum solcher Fällen beobachtet zu haben, was kann denn nun als Rechtfertigung für ein solches vom TE beschriebenes Verhalten hinhalten?

[PHuV]

Wir reden hier über Beziehungen - jeder Mensch empfindet anders und handelt dementsprechend.

Korrekt. Und er rechtfertigt auch individuell sein Handeln.


Du versuchst das ganze bis auf die niederste Ebene zu objektivieren was imho absolut nicht möglich ist, da die Handlungsmuster beider Parteien eben aus zu vielen Beweggründen manipuliert werden.


Was meinst Du damit genau, ich vestehe hier nicht, was Du mit niedrigster Ebene meinst. :confused:


Der TE sagt sie ginge seit Wochen fremd - das ist die Diskussionsgrundlage und es wäre eher Töricht von was anderem auszugehen, als die Diskussion an Stoff in der Basis liefert. Ist ein Treuebruch aus deiner Sicht denn rechtzufertigen? Vor allem wenn er sich über Wochen erstreckt? Es ist nunmal so das der Mensch gerne den Weg des geringsten Widerstandes geht.


Es kann alles gerechtfertigt werden. Die Frage ist, wann ist ein Treuebruch ein Treuebruch? Jeder definiert es anderes. Für die eine ist es schon ein Treuebruch, wenn der Mann mal einen Porno schaut oder einer anderen Frau hinterherschaut, für den anderen ist es schon ein Treuebruch, wenn die Frau sich bei einem anderen Mann ausredet, der eine bricht schon, weil der andere nicht mehr zugänglich ist für Worte und Argumente, der andere fühlt sich verraten, weil der Partner mehr mit seinem Hobby als mit ihm selbst zu tun hat, etc. etc. Gründe gibt es viele.


Wir diskutieren hier über ein sehr komplexes Thema - den Umstand, dass viele Leute hier sehr gegensätzliche Erfahrungen gesammelt haben ist bei der Diskussion sogar mehr als förderlich, finde ich.


Natürlich, und ich verstehe ich Wut und Enttäuschung durchaus, ich akzeptiere aber nicht den daraus resultierenden blinden Hass (scheiß Schlampe usw.) oder das einseitige Schlechtmachen einer Person.


Aber mir gehts eigentlich nur um das eine: was bitte rechtfertigt einen Seitensprung in der Beziehung?


Wieso willst Du mit aller Gewalt etwas objektivieren, was nicht objektivierbar ist? Welche Rechtfertigung soll den gelten? Deine, Meine, die des TS, des vermeidlichen Ehebrechers? Nach welchem Bewertungssystem gehen wir vor, die allgemeine Moral, die individuelle, die religiöse?


Laut deiner Posts hier scheinst du ja ein größeres Spektrum solcher Fällen beobachtet zu haben, was kann denn nun als Rechtfertigung für ein solches vom TE beschriebenes Verhalten hinhalten?

Wie gesagt, es kann alles sein. In vielen Fällen fühlt sich der Partner vom anderen tief verletzt, ist enttäuscht über gewisse Handlungen, oder der Partner hat schlichtweg sein Leben weitergelebt, ohne Rücksicht auf den Partner. Es gibt auch diverse Arten von Gewalt, die dazu führen. Das muß nicht immer sexuelle oder körperliche Gewalt sein, es kann auch ein Umfeld von verhaltenen Drohungen und starkem psychischen Druck sein ("Wenn Du mich verläßt...). Einiges ausführlicher habe ich bereits hier erwähnt:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=6966409&postcount=183

Dazu kommen dann noch ein paar Ängste, Sachzwänge, Selbstzweifel, Minderwertigkeitskomplexe, ..., und schon sucht man sich unbewußt durch so eine Handlung einen Ausweg. Natürlich ist diese Lösung nicht optimal, keine Frage. Aber man darf nicht den Fehler machen, sein Denken auf andere zu münzen, man muß hier aktiv zuhören, und versuchen zu verstehen, warum es dazu gekommen ist (vorausgesetzt, es ist gewollt). Natürlich kann Rache etc. auch ein Motiv sein, in meiner Tätigkeiten habe ich am Ende immer nur eines sehen können: Opfer mit vielen Unfähigkeiten, der Situation angemessen zu begegnet, weil schlichtweg das Wissen und gewisse Fähigkeiten nicht vorhanden waren. Gewisse Fähigkeiten wie offene Kommunikation, Selbstbewußtsein, artikulieren von Bedürfnissen müssen auch erst mal erlernt und vorhanden sein. Wir setzen alle vieles als Selbstverständlich heraus. Ich habe immer oft erlebt, daß man gar nichts voraussetzen darf, in den Gesprächen offenbaren sich diese Defizite erstaunlich rasch.

Ich hatte auch Fälle von starken Schuldgefühlen und den Zwang sich bestrafen zu müssen, da man dem Mann nicht gerecht werden kann (er ist so nett, und ich kann nur auf diese Weise fies zu ihm sein), und sie somit sich selbst bestrafen, weil Glück und Freude ein Tabu ist. Das ist besonders bei Frauen anzutreffen, die als Kinder sexuell mißbraucht wurden. Sie geben sich selbst die Schuld an dem Mißbrauch, fühlen sich verantwortlich für den sexuellen Übergriff, was natürlich Quatsch ist. Um sich selbst zu bestrafen, stören sie die Beziehung, und vergessen durch die Selbstbestrafung, daß sie einen "unschuldigen" Menschen da mit reinziehen. Glaubt mir, man sitzt oft nur fassungslos da und muß die verqueren Denkweisen fast schon bewundern, aber gleichzeitig schüttelt man innerlich nur den Kopf. Natürlich muß man als Berater immer neutral bleiben, aber das fällt in manchen Fällen recht schwer. Doch für diese Menschen sind die Zwänge existenziell, stark in die Psyche eingebrannt. Normal denkenden Menschen können viele Dinge nicht nachvollziehen. Gut, ich rede hier jetzt schon von schwerwiegenden Störungen, die hier vielleicht nicht zutreffend sind. Jedoch verhält sich kein normaler Mensch einfach so in dieser Weise, ohne Grund einen anderen zu verletzen.

Es gibt auch den Typus Mensch, der nicht gelernt hat, Verantwortung für sein Leben zu übernehmen, und es immer anderen überläßt. Die Lernmuster haben sich stark eingeprägt, daß ihr Ego Vorrang vor allen anderen hat, und die Konsequenzen seines Handelns nicht abwägt. Wenn die Bedürfnisse nicht befriedigt werden, holt man sie sich einfach woanders. Das entspringt auch einem sehr infantilem Verhalten. Unbewußt merken ja die Menschen, daß dieses Verhalten nicht stimmig ist, und entziehen sich dann dem Partner (so wie es beispielsweise hier der Fall war). Ihnen fehlt schlichtweg der Mechanismus, wie man dieser Art von Konflikten begegnet. Somit wird, mangels Erfahrung, eine schlichte Vermeidungs- und Verdrängungstaktik gefahren.

Hier offenbart sich auch Deine und meine unterschiedlichen Denkweisen. Du verlangst unbedingt nach einer Rechtfertigung, ich suche nach Mustern und Motiven, warum die Leute so handeln. Das ist eine ganz andere Vorangehensweise. Das einfache "das war falsch!" reicht nicht aus, da unbewußt die Leute wohl genau wissen, daß deren Handlung nicht richtig war. Trotzdem sind sie nicht in der Lage, das Handlungsmuster zu ändern, weil sie nie ein anderes gelernt haben. Man muß auch verstehen, daß Handlungsmuster immer, so pervers und schlimm sie sein mögen, auch eine Art Sicherheit suggerieren. Sie gibt den Menschen eine gewisse Stabilität im Instabilen, auch wenn diese eher ins Verderben führt. Entzieht man den Menschen diese Sicherheit, und gibt ihnen keine adequate Ersatzlösung, so kann man sich schnell ausmalen, was passiert.

Aber jetzt höre ich mal auf, sonst artet es ja noch aus.:wink:

[soLofox]

Aber jetzt höre ich mal auf, sonst artet es ja noch aus.:wink:


ja, danke.

[Surena]

Ach was, ich find's interessant wenn Gedanken ausgeführt werden. Vielleicht sollte der Zigarrenmann seine Maus bedienen lernen?

[soLofox]

Ach was, ich find's interessant wenn Gedanken ausgeführt werden. Vielleicht sollte der Zigarrenmann seine Maus bedienen lernen?

wat war dat? gerade ma n paar tage dabei und schon ne dicke lippe riskieren ;D

nein spaß, aber langsam wirds doch wirklich nur noch ne zankerei hier.

[Juice]

Es kann alles gerechtfertigt werden. Die Frage ist, wann ist ein Treuebruch ein Treuebruch? Jeder definiert es anderes. Für die eine ist es schon ein Treuebruch, wenn der Mann mal einen Porno schaut oder einer anderen Frau hinterherschaut, für den anderen ist es schon ein Treuebruch, wenn die Frau sich bei einem anderen Mann ausredet, der eine bricht schon, weil der andere nicht mehr zugänglich ist für Worte und Argumente, der andere fühlt sich verraten, weil der Partner mehr mit seinem Hobby als mit ihm selbst zu tun hat, etc. etc. Gründe gibt es viele.

Was du hier immer so relativierst...wie viele Paare, ohne großartige geistige Abnormitäten, im Alter zwischen 18 und 25 hast du denn schon therapiert?
Also ich glaube Matze sieht das schon als deutlichen Treuebruch, ich weiß wie er sich fühlt. Und ich wette jeder Dritte oder Vierte hier hat ähnliches schonmal erlebt.
Das Schema ist immer das Gleiche und typisch für viele jüngere Mädels.
Für den Typen ist es die große Liebe, für das Mädel anfangs auch. Irgendwann macht der Typ fast alles für die Frau und macht sich dadurch für diese uninteressant. Es fehlt der Machoteil im Charakter, der Mann ist total weichgespült im Hirn vor Liebe.
Irgendwann schiebt sie dich auf die lange Bank und lässt dich zappeln. Und was macht der Typ vor lauter Gefühlen. Natürlich macht er sich noch mehr zum Deppen und sucht den Fehler, geht in sich und versucht auch die Gedanken der Freundin zu ergründen...zwecklos, zuerst denkt man noch, dass es vielleicht wieder vergeht und es nur eine Phase ist, bis man merkt, dass etwas wirklich im Argen liegt hat der treue Dackel keine Chance mehr. Frauchen hat ihn schon längst abgeschrieben und ist auf der Suche nach einem neuen Ast, an den sie sich klammern kann. Bis sie sich sicher sein kann, dass der Ast nicht bricht, muss sich natürlich an dem alten Holz noch festhalten, sonst fällt sie ja runter.
So kann sich das Monate hinziehen ohne das der Typ was merkt. Am Ende muss man sagen, ist es natürlich völlig unfair dem Mann gegenüber, wenn die Frau keinen Bock mehr auf den Typ hat, soll sie sich trennen. So bewirkt man wohl auch eher einen Sinneswandel als ihm ständig mit den Speck vor der Nase rumzuwedeln.
Klar gibt es auch nen Haufen Arschlöcher unter dem männlichen Geschlecht, aber darum gehts hier ganz und gar nicht. Höchstens wird man durch so einen Vorfall vorsichtiger bei Frauen und schützt seine Gefühlswelt, lässt unter Umständen auch mal das Arschloch raushängen.

Ergänzung: Und das kann Matze daraus mitnehmen: Gib dein Leben niemals komplett für eine Beziehung auf, erstens fällst du nicht so tief sollte es mal schiefgehen und zweitens machst du dich nur interessanter dadurch.

[EL_Mariachi]

@mariachi
http://www.kunstgalaxie.de/shop/imglarge-Peter+Butschkow+Kaffee%3F+Tee%3F+Ficken!-BW75.jpg

genau so ;)

:up:

[Gast]

genau so ;)

:up:

röchtöch, von dem ganzen psycho-heini gelaber wird man nur noch verwirrter in der birne, es gab zeiten da hab ich auf solchen quatsch was gegeben und es hat nie wirklich was gebracht ausser sinnlose grübeleien, dabei ist das fazit viel trivialer.

[BlackZed]

Ergänzung: Und das kann Matze daraus mitnehmen: Gib dein Leben niemals komplett für eine Beziehung auf, erstens fällst du nicht so tief sollte es mal schiefgehen und zweitens machst du dich nur interessanter dadurch.

Das sollte man(n) auch nie tun - sein Leben für eine Beziehung komplett aufgeben. Aber auch nicht so vorsichtig sein, dass man keine mehr an sich ranlässt, sonst geht`s einen so wie `nem Freund von mir: Geht nur noch rational an sowas heran und wägt ab bis zum Gehtnichtmehr. Fazit: Seit 15 Jahren Single und nicht glücklich damit :(

[soLofox]

sowas is natürlich auch falsch, stimmt schon.

kenne auch jemanden, 39 jahre alt, single seit etlichen jahren.

sieht weder schlecht aus, noch ist er ne arme sau (eher im gegenteil) oder ein dummer typ. hat humor und allgemein was in der birne.

ich begreife bis heute nicht, was da los ist, aber es ist so. ist nur ne internetbekanntschaft, weiss daher nicht viel über seine vergangenheit, aber traurig ist das schon.

[Gast]

Das sollte man(n) auch nie tun - sein Leben für eine Beziehung komplett aufgeben. Aber auch nicht so vorsichtig sein, dass man keine mehr an sich ranlässt, sonst geht`s einen so wie `nem Freund von mir: Geht nur noch rational an sowas heran und wägt ab bis zum Gehtnichtmehr. Fazit: Seit 15 Jahren Single und nicht glücklich damit :(

sowas is natürlich auch falsch, stimmt schon.

kenne auch jemanden, 39 jahre alt, single seit etlichen jahren.

sieht weder schlecht aus, noch ist er ne arme sau (eher im gegenteil) oder ein dummer typ. hat humor und allgemein was in der birne.

ich begreife bis heute nicht, was da los ist, aber es ist so. ist nur ne internetbekanntschaft, weiss daher nicht viel über seine vergangenheit, aber traurig ist das schon.


Diese beiden Jungs werde nie sagen müssen:

- Meine Freundin will nicht mehr mit mir schlafen!!"
- Meine Freundin betrügt mich
- Meine Freundin flirtet im StudiVZ rum
- Meine Freundin bekommt nie nen Orgasmus - täuscht aber einen vor
- Ich bin zu nett - meine Freundin möchten aber einen Arschlochtyp
- Meine Beziehung erfordern Dauerkompromisse
- Meine Freundin hat mich verlassen
- Meine Freundin sendet unverständliche Signale aus


Also - top glücklich die beiden Jungs :up:

[Craig]

Mich würde interessieren, was Matze über diese ganze Diskussion hier denkt.

[soLofox]

matze scheint zur zeit andere probleme zu haben ;) ihn beschäftigt eher die diskussion, ob sich studieren lohnt... http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=418169&page=4

thema freundin scheint wohl komplett vom tisch zu sein für ihn... :|

[soLofox]

Diese beiden Jungs werde nie sagen müssen:

- Meine Freundin will nicht mehr mit mir schlafen!!"
- Meine Freundin betrügt mich
- Meine Freundin flirtet im StudiVZ rum
- Meine Freundin bekommt nie nen Orgasmus - täuscht aber einen vor
- Ich bin zu nett - meine Freundin möchten aber einen Arschlochtyp
- Meine Beziehung erfordern Dauerkompromisse
- Meine Freundin hat mich verlassen
- Meine Freundin sendet unverständliche Signale aus


Also - top glücklich die beiden Jungs :up:


geb ich dir nicht ganz unrecht, kollege, aber ebenso haben sie eben auch keine schönen momente mit einer frau. top glücklich würde ich das deswegen nicht nennen.

[Gast]

na hoffentlich... die olle sollte sich mal ganz nett entfernen. das find ich das frechste überhaupt, egal ob w oder m, wenn man fremd geht und der partner merkts, man wohnt zusammen, dann ist ja wohl klar wer den schwanz einzieht und sich verdrückt. das ist purer anstand, nicht mehr und nicht weniger.

[Acrylsäure]

Diese beiden Jungs werde nie sagen müssen:

- Meine Freundin will nicht mehr mit mir schlafen!!"
- Meine Freundin betrügt mich
- Meine Freundin flirtet im StudiVZ rum
- Meine Freundin bekommt nie nen Orgasmus - täuscht aber einen vor
- Ich bin zu nett - meine Freundin möchten aber einen Arschlochtyp
- Meine Beziehung erfordern Dauerkompromisse
- Meine Freundin hat mich verlassen
- Meine Freundin sendet unverständliche Signale aus


Also - top glücklich die beiden Jungs :up:
Mag zwar sein... dafür entgeht den beiden aber auch ne Menge... (will ich jetzt hier nicht alles im einzelnen aufzählen)
Außerdem klingt dass so als würde man in einer Beziehung andauernd diese Probleme haben... Klar, nie ist wirklich alles rosig, Probleme und Streit gibt es immer mal. Aber das sollte eigentlich nicht der Dauerzustand sein.

Und wer sagt eigentlich dass immer die armen Männer solche Probs mit ihren Freundinnen haben... Andersherum ist es doch auch so ;)

By the way: Wo Matze damit angefangen hat mit dem Thema will ich jetzt aber irgendwie wissen wie es jetzt ausgegangen ist...

[pest]

Matze = PHuV :ugly:

[Gast]

Diese beiden Jungs werde nie sagen müssen:

- Meine Freundin will nicht mehr mit mir schlafen!!"
- Meine Freundin betrügt mich
- Meine Freundin flirtet im StudiVZ rum
- Meine Freundin bekommt nie nen Orgasmus - täuscht aber einen vor
- Ich bin zu nett - meine Freundin möchten aber einen Arschlochtyp
- Meine Beziehung erfordern Dauerkompromisse
- Meine Freundin hat mich verlassen
- Meine Freundin sendet unverständliche Signale aus


Also - top glücklich die beiden Jungs :up:

Stimmt, werden sie nie sagen - weil sie keine Freundin haben werden!

[PHuV]

Matze = PHuV :ugly:

Also bitte. :| Denkst Du wirklich, ich hab so was nötig? :biggrin: Ein größenwahnsinnger narzistischer NLPler hat solche Probleme nicht! Oder ich habe in Wirklichkeit eine multiple Persönlichkeitsstörung (nein, daß heißt nicht schizophren!), und habe davon noch gar nichts bemerkt? :uponder::ucatch: Wer könnte ich den noch sein, Gouvernator, piker, pest X-D

Das mit dem NLPler mußt Du mir eh nochmal genauer erklären, aber bitte per PM.

[beos]

[...]



Das greift leider nicht ganz, da die ganze Handlungsweise begleitet wird von vielen psychischen Handlungssträngen, die teilweise mit Zwängen, Ängsten, falscher Kommunikation, Projektionen, getrübter Wahrnehmung uvw. einhergeht. Wenn man die Wissensbasis dazu nicht kann, mag die Frage durchaus berechtigt sein, sie wird aber dem komplexen Handlungstrang leider nicht gerecht. Natürlich kann Deine Annahme durchaus zutreffend sein, aber daß kann nur eine individuelle Fallbetrachtung klären. Meine Praxis (sorry, wenn ich sie wieder erwähne) zeigt jedoch, daß wenn eine Frau in der Weise fremdgeht, wie der TS es aufzeigte, diese Fragestellung eben nicht zutrifft. Um es mal platt zu sagen: Die nyphomane männermordene Schlampe (wenn es so etwas geben sollte) hat ganz Mittel und Möglichkeiten, fremdzugehen. Sie würde anders artikulieren, anders kommunizieren.

Ich möchte noch ausdrücklich betonen, daß die obige Beschreibung natürlich nur eine Deutungsmöglichkeit von vielen darstellt.

Danke für Deinen ausführlichen Post, PHuV. :)

Ich kenne mich mit der Materie nicht gut aus - und finde deswegen wohl nicht die Kern-Aussage, die Du mit Deinem Post machen willst.

Außer dass Menschen trotz Kommunikationsmöglichkeiten nicht oder falsch kommunizieren - und Männer und Frauen extrem aneinander vorbei kommunizieren...obwohl sie doch so gut zusammen passen - kann ich da nichts rauslesen :wink:

Warum Du einen Menschen, der in seiner Partnerschaft so einen Mist baut - so "zärtlich" und "unschuldig" umschreibst - ist mir ein Rätsel.

[PHuV]

Warum Du einen Menschen, der in seiner Partnerschaft so einen Mist baut - so "zärtlich" und "unschuldig" umschreibst - ist mir ein Rätsel.

Etwas zu verstehen bedeutet nicht, daß man es für gut heißt! Es gibt mehrere Ebenen, auf denen man sich bewegen kann. Natürlich kann und muß man in gewissen Bereichen eine Tat be- und verurteilen. Das man für eine Tat unbewußt getrieben wird, entbindet einen noch lange nicht vor der Verantwortung! Für mich bedeutet Verantwortung auch, daß man für seine Taten einsteht, und eben auch bestrebt ist, Fehler, so weit es geht, wieder gut zu machen. Nur leben die meisten nicht danach, sie übernehmen keine Verantwortung für ihr Leben und das anderer. Und Du brauchst nicht zu glauben, daß ich alles rechtfertigen lasse oder die Leute mit Samthandschuhen anfasse. Die Leute bekommen auch deutlich vorgeführt, daß ihre Handlung immer Konsequenzen hat, auch auf andere. Und natürlich wird deren Handlung auch auf einer gewissen Ebene moralisch abgehandelt, nur nicht so platt, wie manche es hier tun.

Man braucht den Menschen immer nur eines fragen: "Wie willst Du leben, und wie willst Du von anderen behandelt werden, und wie wünscht Du, wie sie mit Dir umgehen?". Erst wenn diese Einsicht auch entstanden ist, und man eben merkt, daß man eben nicht nur pur sein Ego ausleben darf, und anderen durch sein Handeln geschadet werden (da solch eine Handlung immer auf einen zurückfällt), wird sich längerfristig dann auch die Einstellung und die Handlung ändern.

Tit for tat, so wie Du mir, so ich zu Dir. Einfachste simpelste Regel. Ich will nicht betrogen werden, also betrüge ich nicht. Ich will nicht belogen werden, also belüge ich nicht. Ich will Ehrlichkeit, also bin ich ehrlich. Ich will Aufrichtigkeit, also bin ich aufrichtig.

Nur zur Klarstellung, ich finde so einen Seitensprung der Dame, wie der TS beschrieben hat, nicht gut. Ich finde den Partner hinzuhalten, und mit Ausflüchten zu belegen, nicht fair. Wenn es unberechtigt passiert, finde ich so ein Verhalten genauso zum Kotzen wie die meisten hier. Und eine Partnerschaft ohne Fairness kann nicht funktionieren. Nur lehne ich es nach wie vor ab, die Frau als Schlampe etc. abzutun, da ich nicht weiß, was genau passiert ist. Vielleicht hat der TS eine Mitschuld, vielleicht auch nicht, ich weiß es nicht. Alles, was man in so einer Situation immer tun kann, einfach da sein und beistehen, und der Person eine gewisse Stabilität zu geben, so daß er in der Lage ist, sich selbst wieder aus dieser Krise zu befreien, und das geht auch ohne Werturteil oder böse Beschimpfung des anderen.

Wir müssen oftmals anders handeln, als die Moral es uns vorschreibt, wenn wir keinen anderen Ausweg sehen. Und, wollen wir dann auch so beschimpft werden, oder einfach nur verurteilt werden, selbst wenn wir berechtigte Gründe für unser Handeln hatten?

[Iron Lord]

Etwas
Du bist noch ein unerfahrenes Würstchen dass noch viel lernen muss, aber dieses Wissen wirst du in keinen pseudowissenschaftlichen Büchern finden -> Lebenserfahrung.

Nimm es nicht persöhnlich, es ist nur eine Feststellung.

[soLofox]

der TS ist ein Troll imo, ka Ahnung warum ich das denke :|

denke ich inzwischen auch... (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6982041#post6982041) :rolleyes:

[PHuV]

denke ich inzwischen auch... (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6982041#post6982041) :rolleyes:

Was will der Link uns sagen? :confused:

[Mylene]

Du bist noch ein unerfahrenes Würstchen dass noch viel lernen muss, aber dieses Wissen wirst du in keinen pseudowissenschaftlichen Büchern finden -> Lebenserfahrung.

Nimm es nicht persöhnlich, es ist nur eine Feststellung.
Mit Würstchen würde ich mich hüten, andere als Würstchen zu beschimpfen. X-D

[soLofox]

Was will der Link uns sagen? :confused:

das posting von matze in dem thread wurde gelöscht, weil es so schwachsinnig war.

[slpnr]

vll. ist es ihm einfach zu peinlich hier zu posten.

er war einfach zu nett und sie will keinen der so ist. sie hat nen anderen.

schwer verliebt ist sie allerdings nicht in ihn da sie sonst nicht masturbieren würde. es kann also auch schon ne weile gehen mit dem. vll denkt sie dabei an ihn weil er mega der geile typ ist.

seine hobbys: sonnenstudio, bodybuilding, 3er bmw tuning und nicht so nett sein wie du.

das leben ist fies ^^

mein tipp: sei weniger nett zu ihr aber nicht auf so ne weicheier art !

[PHuV]

Mit Würstchen würde ich mich hüten, andere als Würstchen zu beschimpfen. X-D

Du bist ja wieder extrem gut drauf. X-D

[Abdul Alhazred]

Mit Würstchen würde ich mich hüten, andere als Würstchen zu beschimpfen. X-D

Erzähl... :upara:

Nee, das wäre OT. Hmmm, isses ja schon... :uponder:



Mein Tipp at TS: bleib mal cool, tu ned immer so als würdest Du gleich sterben wenn sie nicht will, tu so als wäre das ok mit dir... Manchmal ist eine Frau einfach unter zu viel Druck von ihrem Hengst...

Wenn sie nicht will, kannst sie auch nicht zwingen... Dring dich mal 2 Wochen nicht auf... Wirkt manchmal Wunder (nicht immer)


/edit: erwähn Sex am besten gar nicht. Tu so als hättest gar keine Lust...

[Gast]

....
schwer verliebt ist sie allerdings nicht in ihn da sie sonst nicht masturbieren würde. ....

öhm, klar. Sobald man verliebt ist, bedeutet das also die Reduzierung von Sexleben einzig auf die Zeit zu zweit?

Was mach ich, wenn ich ne Fernbeziehung habe?

Also, ich bin sicher, Frauen haben genauso viel oder wenig Triebe wie Männer, egal ob der Angebetete gerade anwesend ist oder nicht. ;)

[Maki]

schwer verliebt ist sie allerdings nicht in ihn da sie sonst nicht masturbieren würde. es kann also auch schon ne weile gehen mit dem. vll denkt sie dabei an ihn weil er mega der geile typ ist.




Gaaaaanz sicher, und Leute gucken ja auch keine Pornos, wenn sie in 'ner Beziehung sind. Da muss aber jemand noch viel lernen.

[PHuV]

Mein Tipp at TS: bleib mal cool, tu ned immer so als würdest Du gleich sterben wenn sie nicht will, tu so als wäre das ok mit dir... Manchmal ist eine Frau einfach unter zu viel Druck von ihrem Hengst...

Wenn sie nicht will, kannst sie auch nicht zwingen... Dring dich mal 2 Wochen nicht auf... Wirkt manchmal Wunder (nicht immer)

/edit: erwähn Sex am besten gar nicht. Tu so als hättest gar keine Lust...

Äh, Du hast den Thread nicht ganz verfolgt, oder? Sie hat mit einem anderen ...

[Das gute A]

Erzähl... :upara:

Nee, das wäre OT. Hmmm, isses ja schon... :uponder:



Mein Tipp at TS: bleib mal cool, tu ned immer so als würdest Du gleich sterben wenn sie nicht will, tu so als wäre das ok mit dir... Manchmal ist eine Frau einfach unter zu viel Druck von ihrem Hengst...

Wenn sie nicht will, kannst sie auch nicht zwingen... Dring dich mal 2 Wochen nicht auf... Wirkt manchmal Wunder (nicht immer)


/edit: erwähn Sex am besten gar nicht. Tu so als hättest gar keine Lust...

Lesen hilft ;) Sie hat einen anderen Stecher... da würde ich mich an seiner Stelle sogar länger als 2 Wochen nicht mehr aufdrängen ;)

Grüße

[Abdul Alhazred]

Oh... :O

Das hab ich in der Tat irgendwie nicht mitgekriegt... :usad:

Titel deutet halt auf was ganz anderes... :usad:

[beos]

Etwas zu verstehen bedeutet nicht, daß man es für gut heißt! Es gibt mehrere Ebenen, auf denen man sich bewegen kann. Natürlich kann und muß man in gewissen Bereichen eine Tat be- und verurteilen. Das man für eine Tat unbewußt getrieben wird, entbindet einen noch lange nicht vor der Verantwortung! Für mich bedeutet Verantwortung auch, daß man für seine Taten einsteht, und eben auch bestrebt ist, Fehler, so weit es geht, wieder gut zu machen. Nur leben die meisten nicht danach, sie übernehmen keine Verantwortung für ihr Leben und das anderer. Und Du brauchst nicht zu glauben, daß ich alles rechtfertigen lasse oder die Leute mit Samthandschuhen anfasse. Die Leute bekommen auch deutlich vorgeführt, daß ihre Handlung immer Konsequenzen hat, auch auf andere. Und natürlich wird deren Handlung auch auf einer gewissen Ebene moralisch abgehandelt, nur nicht so platt, wie manche es hier tun.

Man braucht den Menschen immer nur eines fragen: "Wie willst Du leben, und wie willst Du von anderen behandelt werden, und wie wünscht Du, wie sie mit Dir umgehen?". Erst wenn diese Einsicht auch entstanden ist, und man eben merkt, daß man eben nicht nur pur sein Ego ausleben darf, und anderen durch sein Handeln geschadet werden (da solch eine Handlung immer auf einen zurückfällt), wird sich längerfristig dann auch die Einstellung und die Handlung ändern.

Tit for tat, so wie Du mir, so ich zu Dir. Einfachste simpelste Regel. Ich will nicht betrogen werden, also betrüge ich nicht. Ich will nicht belogen werden, also belüge ich nicht. Ich will Ehrlichkeit, also bin ich ehrlich. Ich will Aufrichtigkeit, also bin ich aufrichtig.

Nur zur Klarstellung, ich finde so einen Seitensprung der Dame, wie der TS beschrieben hat, nicht gut. Ich finde den Partner hinzuhalten, und mit Ausflüchten zu belegen, nicht fair. Wenn es unberechtigt passiert, finde ich so ein Verhalten genauso zum Kotzen wie die meisten hier. Und eine Partnerschaft ohne Fairness kann nicht funktionieren. Nur lehne ich es nach wie vor ab, die Frau als Schlampe etc. abzutun, da ich nicht weiß, was genau passiert ist. Vielleicht hat der TS eine Mitschuld, vielleicht auch nicht, ich weiß es nicht. Alles, was man in so einer Situation immer tun kann, einfach da sein und beistehen, und der Person eine gewisse Stabilität zu geben, so daß er in der Lage ist, sich selbst wieder aus dieser Krise zu befreien, und das geht auch ohne Werturteil oder böse Beschimpfung des anderen.

Wir müssen oftmals anders handeln, als die Moral es uns vorschreibt, wenn wir keinen anderen Ausweg sehen. Und, wollen wir dann auch so beschimpft werden, oder einfach nur verurteilt werden, selbst wenn wir berechtigte Gründe für unser Handeln hatten?


Ich finde Du denkst zu "breit gefächert"...und - in diesem speziellen Fall - zu sehr in Richtung der Fremdgeherin.


Geht eindeutig sehr in Richtung wie sich die Fremdgänger selbst sehen...

"der Partner hat Schuld, weil zu wenig Aufmerksamkeit, zu schlechter Sex..." Zwischen Selbstwahrnehmung und Wahrheit liegen bekanntlich sehr oft Welten.

Das an schlechtem, unabwechslungsreichem Sex 2 Menschen beteiligt sind ist schon einmal das Erste...und ich meinem Partner nicht sagen kann, dass ich mir Aufmerksamkeit wünsche ist das Zweite.


Ich bleib dabei - Keiner der Fremdgeher/innnen kann zu sich selbst sagen:

"Ich habe meinen Partner betrogen - weil ich es wollte. Weil ich es konnte."
"Ich bin fremdgegangen - es war so schön und tat so gut. Ich brauchte das einfach"

Jeder dieser Menschen macht sich was vor - und ich hab das Gefühl - Du "stubbst" sie auch noch in diese Richtung mit Deinen Aussagen. :wink:

[Gast]

beos

kannst du dir jede erdenkliche Situation vorstellen, die zum Fremdgehen führt? Ich denke, das kann keiner.
Kannst du dir vorstellen, das es Menschen gibt, die lange, sehr lange, einen inneren Kampf mit sich ausfechten, um "das Böse" nicht zu tun, auf das sie unweigerlich zusteuern, weil in ihrer Partnerschaft im Laufe der Zeit ein Zimmer des Liebesschlosses nach dem nächsten zugemauert worden ist? Und das ganz langsam und mit kleinen Steinen? Steine, die, jeder für sich gesehen, nichtmal ein ernstes Hindernis bedeuten. Zum Schluß sind die Türen zu, nur die einzelnen Steine sind nicht mehr ersichtlich.

Und dann stelle der, der meint, Durchblick zu haben, die Frage nach der Schuld. Das, was jetzt passiert, ist nur die Folge von Dingen, auf die niemand mehr wirklich Einfluß hat, weil sie schon längst passiert sind.
Nicht jede/r geht leichtfertig und gedankenlos fremd. Und nicht immer ist der Grund im rein körperlichen zu suchen. Wenn sich 2 Menschen anziehen, weil beide keine seelische Bindung mehr haben (der eine vllt sowieso gerade nicht, der andere nur noch eine verlorene), dann ist das Körperliche eigentlich nichtmal der Hauptaspekt des Fremdgehens, sondern einfach nur ein kleiner Teil davon, der einfach zwangsläufig der eigentlichen Liebe folgt. Im Kopf jemanden anderen lieben ist weit schwerwiegender als mal den Signalen des Körpers folgen.

Ich will garnicht sagen, das es nicht auch gedankenlose Menschen gibt, die den Partner einfach bescheißen, weil die Situation gerade günstig und die Hormone just auf Hochtouren waren. Aber das sind, denke ich, oft Menschen, die sich eh noch nicht völlig binden konnten/wollten, und genauso werte ich auch deren Partnerschaft. Ebenso unwichtig ist dann auch der Seitensprung, weil er nichts anderes bedeutet, als mal eben aus der Spur zu kommen, weil die Weiche gerade rumgeschnappt ist.

Für die anderen, denen eine echte Partnerschaft zerbröckelt, stellt sich das als sehr viel komplexer dar, als es ein reines "Fremdpoppen" uns vorspielen mag.

[beos]

beos

kannst du dir jede erdenkliche Situation vorstellen, die zum Fremdgehen führt? Ich denke, das kann keiner.
Kannst du dir vorstellen, das es Menschen gibt, die lange, sehr lange, einen inneren Kampf mit sich ausfechten, um "das Böse" nicht zu tun, auf das sie unweigerlich zusteuern, weil in ihrer Partnerschaft im Laufe der Zeit ein Zimmer des Liebesschlosses nach dem nächsten zugemauert worden ist? Und das ganz langsam und mit kleinen Steinen? Steine, die, jeder für sich gesehen, nichtmal ein ernstes Hindernis bedeuten. Zum Schluß sind die Türen zu, nur die einzelnen Steine sind nicht mehr ersichtlich.


Ja - und Nein.

Jede der unendlich verschiedenen Situationen hat einen Ursprung:

Ein "Unzufriedener" trifft einen jemanden, der ihm das "verspricht" oder gibt - was der "Unzufriedene" haben will und nicht von seinem Partner bekommt.

Die Frage ist nur...warum bleiben Menschen in Beziehungen, in denen sie etwas wichtiges vermissen - oder sagen nicht dass sie etwas vermissen.

Wenn Menschen es nicht merken , wenn in der Tür halbhoch Steine liegen - dagegen nichts unternehmen und dann , wenn die Tür komplett mit Steinen zu ist eine fremde Tür durchschreiten ist das (für mich) NICHTS Verständliches - sondern einfach nur Faulheit,Blödheit,Schwäche,Pseudopartnerschaft,Pseudoehrlichkeit,Pseudoliebe.

Nichts - das einen Menschen bewegen sollte in einer Partnerschaft zu leben.


Und dann stelle der, der meint, Durchblick zu haben, die Frage nach der Schuld. Das, was jetzt passiert, ist nur die Folge von Dingen, auf die niemand mehr wirklich Einfluß hat, weil sie schon längst passiert sind.
Nicht jede/r geht leichtfertig und gedankenlos fremd. Und nicht immer ist der Grund im rein körperlichen zu suchen. Wenn sich 2 Menschen anziehen, weil beide keine seelische Bindung mehr haben (der eine vllt sowieso gerade nicht, der andere nur noch eine verlorene), dann ist das Körperliche eigentlich nichtmal der Hauptaspekt des Fremdgehens, sondern einfach nur ein kleiner Teil davon, der einfach zwangsläufig der eigentlichen Liebe folgt. Im Kopf jemanden anderen lieben ist weit schwerwiegender als mal den Signalen des Körpers folgen.

Ich will garnicht sagen, das es nicht auch gedankenlose Menschen gibt, die den Partner einfach bescheißen, weil die Situation gerade günstig und die Hormone just auf Hochtouren waren. Aber das sind, denke ich, oft Menschen, die sich eh noch nicht völlig binden konnten/wollten, und genauso werte ich auch deren Partnerschaft. Ebenso unwichtig ist dann auch der Seitensprung, weil er nichts anderes bedeutet, als mal eben aus der Spur zu kommen, weil die Weiche gerade rumgeschnappt ist.

Für die anderen, denen eine echte Partnerschaft zerbröckelt, stellt sich das als sehr viel komplexer dar, als es ein reines "Fremdpoppen" uns vorspielen mag.

Du verschiebst den Grund für das Fremdgehen vom Körperlichen in das Seelische...das macht es aber nicht besser und verständnisvoller...sondern eher "Geschlechtlicher".

Männer gehen öfter wegen fehlendem oder schlechtem Sex fremd - Frauen wegen fehlender Aufmerksamkeit / Bestätigung und Zuneigung.

Aber beides ist nicht in Ordnung - und der Grund für das eigene Unwohlsein in der Beziehung liegt nicht nur am Partner.

[Gast]

J

Ein "Unzufriedener" trifft einen jemanden, der ihm das "verspricht" oder gibt - was der "Unzufriedene" haben will und nicht von seinem Partner bekommt.

genau. Und das "passiert" in vielen Fällen, ohne das der Unglückliche gezielt gesucht hätte.


Die Frage ist nur...warum bleiben Menschen in Beziehungen, in denen sie etwas wichtiges vermissen - oder sagen nicht dass sie etwas vermissen.

weil sie sich lange Zeit nicht eingestehen wollen, das auch gute Dinge nicht ewig Bestand haben müssen. Menschen ändern sich. Wäre immer alles wie am ersten Tag, gäbe es keine einzige Trennung. Der Grund, warum sie nicht rechtzeitig darüber reden? Ich denke, das tun sie. Oder sie geben einander Zeichen. Was der andere dann daraus macht und ob er sie richtig interpretiert, ist eine andere Frage. Gründe, warum solche Menschen trotzdem (noch) zusammen bleiben? Manchmal Sachzwänge, manchmal aus Angst, die bestehende Situation radikal zu ändern, weil alles, was danach kommt, ungewiß ist, manchmal, weil das Gefühl, das etwas nicht mehr in Ordnung ist, nicht logisch erklärbar ist, und manchmal auch, weil man Angst hat, dem anderen, mit dem man so viel gemeinsam hatte, den finalen Stoß ins Herz zu geben. Es wird niemals leicht sein, jemandem, den man einmal geliebt hat, zu sagen "es ist nicht mehr so".


....- sondern einfach nur Faulheit,Blödheit,Schwäche,Pseudopartnerschaft,Pseudoehrlichkeit,Pseudoliebe.

Nichts - das einen Menschen bewegen sollte in einer Partnerschaft zu leben.

richtig. Nur, sie zu beenden, ist für manche ein hartes Stück Arbeit. Eine Partnerschaft zu beenden, wenn es denn eine richtige war, ist nicht so einfach, wie eine gammlige Banane auf den Kompost zu werfen, weil man sie nicht mehr gebrauchen kann.
Deshalb, machen heute Leute per SMS oder mail miteinander Schluß, KANN es sich nicht um eine ernsthafte Partnerschaft gehandelt haben. Manchmal geht auch der Schlußmachende durch eine Hölle, indem er auf Kosten seiner selbst versucht, dem anderen so wenig wie möglich weh zu tun.


Du verschiebst den Grund für das Fremdgehen vom Körperlichen in das Seelische...das macht es aber nicht besser und verständnisvoller...sondern eher "Geschlechtlicher".

nicht verständnisvoller. Realistisch betrachtet bleibt rein körperliches Fremdgehen ohne Wirkung auf die bestehende Partnerschaft. Eigentlich völlig egal, weil an den Grundfesten nicht gerüttelt wird. Ist die Seele bereit für neue Gefühle, ist der Partnerschaft die Basis entzogen. Und das ist ein Prozess, der schon lang VOR dem körperlichen Fremdgehen abgelaufen ist. Zumindest bei denen, die nicht situationsbedingt oder im Suff beschissen haben.


Männer gehen öfter wegen fehlendem oder schlechtem Sex fremd - Frauen wegen fehlender Aufmerksamkeit / Bestätigung und Zuneigung.

Aber beides ist nicht in Ordnung - und der Grund für das eigene Unwohlsein in der Beziehung liegt nicht nur am Partner.

es sind immer beide beteiligt. Weil an der Entwicklung einer Partnerschaft immer beide beteiligt waren. Und genau aus dem Grund ist es falsch, wenn bei einer Trennung mit dem Finger nur auf denjenigen gezeigt wird, der sie quasi letztenendes "vollzogen" hat, weil er sich, was für aussenstehende eben als einziges ersichtlich ist, jemand anderem körperlich zugewandt hat.

[Symptom]

Zunächst mal mein Beileid für den Threadersteller. Ist immer hart sowas.
Solche Threads zu lesen ist aber immer wieder interessant, weil man schon ab dem ersten Post weiß, wie es endet bzw. nicht weiter geht. Bei bestimmten Symptomen ist der Patient nunmal so gut wie tot, auch wenn er es noch nicht weiß.
Aber es gehören IMMER 2 Menschen dazu, eine Beziehung scheitern zu lassen. Das hat nichts mit Schuld zu tun, manchmal dauert es eben auch 3 Jahre, um zu merken, dass man nicht zusammen passt.
Was die Sache mit dem Sex angeht, nun ja.... eine Beziehung ohne Sex ist genauso ohne Zukunft wie eine Beziehung, die nur auf Sex basiert.
Die ganze Diskussion drumherum zeigt eigentlich auch nur, warum viele Beziehungen kaputt gehen und dass ich der Mensch trotz vermeintlich gereifter Zivilisation eigentlich seit der Steinzeit nicht weiter entwickelt hat, nur die Höhle, in der wir leben ist etwas bequemer geworden und statt Keule, Pfeil und Bogen haben wir jetzt eine EC-Karte, um jagen zu gehen.

[Dadi]

Ich empfehle Matze, den Assi Toni mal anzusehen. (Youtube: Assi Toni, zwar alt aber immer gut ^^) ;) Dann weiß er wenigstens wie der neue von seiner Ex aussieht. :)

Ich kann nur einen Tipp geben:
Sei einfach du selbst, lass dir nicht viel gefallen, denk an dein Ego und du findest einmal die richtige Frau fürs leben. Egal bei was du mal keine Lust haben solltest, sag deiner (falls) neuen Freundin, einfach "NEIN!". Sag nicht zu wenn du dich unwohl fühlst, nicht immer nur für sie.
Die richtige Mischung macht es. Sie wird dich nicht verlassen. Ich schwöre es dir.
Dabei ist aber auch immer ihr Charakter wichtig. Wenn sie von Haus aus eine Schlampe ist, nützt das auch nichts.

Sprichwörter: "Der Mann im Haus" gibts nicht umsonst.

Es ist lediglich nur ein Tipp. Mit dem war ich immer erfolgreich. Meine letzte war dumm. Jetzt nach etwa 2 Monaten will sie noch immer was von mir. Sie liebt mich, hat ihr Urteil gemacht. Aber jetzt bin ich weg. Hab schon ne neue... die neue merkt die Ex, wie sie mir nachrennt = Vorteil = ich bin sehr attraktiv für meine neue. Und so weiter... Das ist mal ein schöner Teufelskreis.

[MarcWessels]

Es ist lediglich nur ein Tipp. Mit dem war ich immer erfolgreich. Meine letzte war dumm. Jetzt nach etwa 2 Monaten will sie noch immer was von mir. Sie liebt mich, hat ihr Urteil gemacht. Aber jetzt bin ich weg. Hab schon ne neue... die neue merkt die Ex, wie sie mir nachrennt = Vorteil = ich bin sehr attraktiv für meine neue. Und so weiter... Das ist mal ein schöner Teufelskreis.Hast Du noch immer nicht kapiert, dass Du im Unrecht warst??? :rolleyes:

Traurig, dass sie Dir überhaupt noch nachrennt (falls das überhaupt stimmt)... :|

P.S.: Wenn Deine Neue wüsste, wie sehr man sich in Krisenzeiten auf Dich verlassen kann, wär's mit Deiner Attraktivität wohl schnell vorbei.

[Dadi]

Das hast du nicht zu sagen.
Sondern sie, sie hat es selber zugegeben dass es ein großer Fehler war. Ich wollte gar nicht mehr wissen was der große Fehler war.
Aber das ist OT und auch Geschichte. Befriedige dich woanders, anstatt mir eins auszuwischen. Schönes Weihnachtsfest wünsche ich...

[MarcWessels]

Ich kann nur einen Tipp geben:
Sei einfach du selbst, lass dir nicht viel gefallen, denk an dein Ego und du findest einmal die richtige Frau fürs leben. Egal bei was du mal keine Lust haben solltest, sag deiner (falls) neuen Freundin, einfach "NEIN!". Sag nicht zu wenn du dich unwohl fühlst, nicht immer nur für sie.
Die richtige Mischung macht es. Sie wird dich nicht verlassen. Ich schwöre es dir.
Dabei ist aber auch immer ihr Charakter wichtig. Wenn sie von Haus aus eine Schlampe ist, nützt das auch nichts.*riiing* riiing* "Hallo? Ach Du bist grad vorhin beinahe von ein paar Rechtsradikalen zusammengeschlagen worden und Dir geht es richtig mies? Na, egal, hab' grad wichtigeres zu tun, will Reifen wechseln. Bis die Tage! *aufleg*

Nächster Tag: "Was?! Du machst Schluss, weil ich Dich im Stich gelassen habe?? Mein Gott, ich musste doch mal an mein Ego denken- Schlampe!!!"

Das hast du nicht zu sagen.
Sondern sie, sie hat es selber zugegeben dass es ein großer Fehler war. Ich wollte gar nicht mehr wissen was der große Fehler war.
Aber das ist OT und auch Geschichte. Befriedige dich woanders, anstatt mir eins auszuwischen. Schönes Weihnachtsfest wünsche ich...Du hast nichts dazugelernt! Traurig... Es ist aber auch natürlich nicht sonderlich hilfreich, wenn sie aus Hörigkeit nun so inkonsequent ist.

[Dadi]

Marc, bitte... du verstehst zu wenig. Es ist zu wenig Information in diesem (meinen) Thread, dass du Recht hast dich so zu verhalten wie du es gerade tust. :eek: :rolleyes:
Sie hat es sich nicht anmerken lassen und du kennst sie nicht. Sie war ja die starke Zicke die mit allem fertig wird. "ICH bin ja die starke Polin".

Oberflächliches Beispiel von damals/sie war zwar kein Mannsweib, aber ne Zicke.
-"ich will dich nach Hause bringen..."
Sie: "brauchst du nicht, ich werd mit jedem klar"...

Sie war ja stark. :rolleyes:

2) Wie gesagt, war da keinerlei Anzeichen von Dramatik... ihr gings gut, es war ein Gespräch am Telefon wie jedes Mal. Das war einfach kein Grund. Ist aber Geschichte. Aber dein Verhalten zwingt mich, mich hier zu rechtfertigen.

[PHuV]

beos

kannst du dir jede erdenkliche Situation vorstellen, die zum Fremdgehen führt? Ich denke, das kann keiner.
Kannst du dir vorstellen, das es Menschen gibt, die lange, sehr lange, einen inneren Kampf mit sich ausfechten, um "das Böse" nicht zu tun, auf das sie unweigerlich zusteuern, weil in ihrer Partnerschaft im Laufe der Zeit ein Zimmer des Liebesschlosses nach dem nächsten zugemauert worden ist? Und das ganz langsam und mit kleinen Steinen? Steine, die, jeder für sich gesehen, nichtmal ein ernstes Hindernis bedeuten. Zum Schluß sind die Türen zu, nur die einzelnen Steine sind nicht mehr ersichtlich.

Und dann stelle der, der meint, Durchblick zu haben, die Frage nach der Schuld. Das, was jetzt passiert, ist nur die Folge von Dingen, auf die niemand mehr wirklich Einfluß hat, weil sie schon längst passiert sind.
Nicht jede/r geht leichtfertig und gedankenlos fremd. Und nicht immer ist der Grund im rein körperlichen zu suchen. Wenn sich 2 Menschen anziehen, weil beide keine seelische Bindung mehr haben (der eine vllt sowieso gerade nicht, der andere nur noch eine verlorene), dann ist das Körperliche eigentlich nichtmal der Hauptaspekt des Fremdgehens, sondern einfach nur ein kleiner Teil davon, der einfach zwangsläufig der eigentlichen Liebe folgt. Im Kopf jemanden anderen lieben ist weit schwerwiegender als mal den Signalen des Körpers folgen.

Ich will garnicht sagen, das es nicht auch gedankenlose Menschen gibt, die den Partner einfach bescheißen, weil die Situation gerade günstig und die Hormone just auf Hochtouren waren. Aber das sind, denke ich, oft Menschen, die sich eh noch nicht völlig binden konnten/wollten, und genauso werte ich auch deren Partnerschaft. Ebenso unwichtig ist dann auch der Seitensprung, weil er nichts anderes bedeutet, als mal eben aus der Spur zu kommen, weil die Weiche gerade rumgeschnappt ist.

Für die anderen, denen eine echte Partnerschaft zerbröckelt, stellt sich das als sehr viel komplexer dar, als es ein reines "Fremdpoppen" uns vorspielen mag.

Wow, doch mal Leute hier, die es verstehen. :smile:

[evolutionconcept]

Wow, doch mal Leute hier, die es verstehen. :smile:


Sorry for Offtopic. Aber als ich das gerade las, kam mir sofort der Gedanke, dass du als Gast gepostet hast um dir dann Recht zu geben. X-D
Sorry. :redface:

[beos]

Sorry for Offtopic. Aber als ich das gerade las, kam mir sofort der Gedanke, dass du als Gast gepostet hast um dir dann Recht zu geben. X-D
Sorry. :redface:

Ich hab auch gedacht PHuV wäre der Gast und hätte sich vergessen einzuloggen :biggrin:

[PHuV]

Na, Ihr unterstellt mir Sachen? Glaubt Ihr wirklich, ich hab das nötig? :lol: Ich weiß doch, daß ich recht habe, die Praxis zeigt es jeden Tag. ;)

[evolutionconcept]

Na, Ihr unterstellt mir Sachen? Glaubt Ihr wirklich, ich hab das nötig? :lol: Ich weiß doch, daß ich recht habe, die Praxis zeigt es jeden Tag. ;)

Ähm....ja. :D

[Super-S]

@TS...

Hast Du dir schon den nächsten Schritt überlegt?

Zu mir:

Ich kann es nicht verstehen, wie man sich nach einer so erlebten Storys ruhig bleiben kann der Freundinn/Frau gegenüber...
Fremdgehen ist ein no-go, und Entschuldigungen kenne und verstehe ich da keine.
Wenn ich schon lese... unterbewusste Hilferufe etc.... was soll der Scheiss? Schön dem Partner den schwarzen Peter zuschieben.... ich hätte ihr ins Gesicht gespuckt. Maul aufmachen ist hier angesagt.... und wer die Skrupell zum mehrwöchigen fremdficken + lügen hat, kann mir nicht erzählen - "ich hab es dir unterbewusst angedeutet das was in unserer Beziehung nicht stimmt". Da zieht die innerliche gequältheits-Beziehungsgeschichte nicht.

Sowas ist für mich eine Extremsituation, und ich könnte nicht garantieren dabei ruhig zu bleiben... ach Quatsch, ich würde mit Sicherheit ausrassten.

Warum muss der Mann immer das Gespräch mit ihr suchen?

Warum hat sich seine Freundin/Frau nicht mal bei ihm gemeldet (Unterbewusst,,pah)?

Hätte sie ihm das ganze irgendwann gebeichtet, hätte er sein Maul nicht aufgemacht?

Hat der andere was davon gewusst, das sie vergeben ist? - Wenn ja, hätte ich ihn mindestens zur Rede gestellt... wenn nicht, umgeboxt!

Viele Fragen.... und den meissten wird auch meine Einstellung nicht gefallen... aber m.M. nach, hat er seine Schuldigkeit sogar überboten.

*Whine* - Meine Gefühle zu Dir sind fast weg... meine unterbewussten Hilferufe hats Du nicht gehört, ich musste somit Fremdficken... Du bist schuld, Du zuvorkommender Ja-sager... der alles für mich tut.


Einige hier sind so bekloppt und schieben die Schuld dem TS hier zu....

ABER WAS RECHTFERTIGT DENN EINEN SEITENSPRUNG IHR BANANEN? :mad:

Ich bin ganz ehrlich....

Wenn ich monatelang nach Plan betrogen werden würde, würde ich ihr sowas von eine reinhauen.... ja, ich bin in diesem Fall ganz schwach! Da Kommt alles auf den Härtegrad, und den Moment der Aufdeckung an....

:mad:

Fremdfuck = Nogo, ohne wenn und aber!

Edit: So eine Sendung wie "Cheaters" bringt mich immer zu kochen :-) *hech* ...da habe ich mich schon einige Male hochgezogen drann...