WotLK Sammelthread (Teil 2)

[Fragman]

exxtreme, fuer dich sind eigentlich nur die 25-er da, bzw ulduar hardmode. wenn du was anderes spielst, darfste dich nicht beschweren das es zu einfach ist, bzw der hardmode zu schwer. du hast doch genau das gefordert.

[Heelix01]

Natürlich sind Gilden die etwas auf sich und ihre Raidleistung halten an Hardmodi interessiert.
Besseres loot und die Möglichkeit sich von der Masse hervor zu heben, was will man mehr.
Fast unmögliche Bosse kann Blizzard gerne in die letzte Raid ini vorm nächsten Addon einbauen, solange muss es aber auch für casual machbar sein.

Mit den 2 Raidtagen Ulduar clear meinte ich Ulduar hardmode clear ;)

Letztlich sind Hardmodi ablauf technisch eh fast gleich, meist wird HP und DMG der Bosse Angehoben und die Leute müssen movmenttechnisch ein wenig besser aufpassen *g .

[Rancor]

Ich verstehe absolut das Problem nicht.
Hardmodes wurde doch extra für so elitäre Spieler wie Morale oder Exxtreme entwickelt.
Sie haben damit anspruchsvolle Encounter bekommen, extra loot und können sich so von dem casualspielern absetzten.

[Morale]

Elitär bin ich sicher nicht, ausser sich im Spiel organsieren zu können, sich mit seiner Klasse auszukennen und aufmerksam spielen ist neuerdings elitär :)

[Exxtreme]

Ähhm, ich sehe mich nicht als elitären Spieler an, sry. Mit 2 Raidtagen die Woche ist das eh' viel zu wenig um als "elitär" zu gelten. Und von der Masse abheben will ich mich auch nicht denn die Masse tangiert mich peripher. Sprich, sie ist mir völlig egal.

Was ich aber will sind glaubwürdige Gegner ohne Flunkern. Und die man so angeht wie man sie auch "logisch" angehen würde. Und nicht, daß man sich absichtlich Stolpersteine in den Weg legt.

[teh j0ix :>]

Ok wenn es _wirklich_ glaubwürdig sein soll, dann bitte 80 werden, jede Ini und Hero-Ini nur _einmal_ besuchen, Naxx 10er _oder_ 25 ebenfalls nur einmal clearn, und dann Ulduar besuchen. Ich denke doch, dass das dann auch wirklich anspruchsvoll ist.
Wenn glaubwürdig, dann richtig :rolleyes:

[pXe]

Elitär bin ich sicher nicht, ausser sich im Spiel organsieren zu können, sich mit seiner Klasse auszukennen und aufmerksam spielen ist neuerdings elitär :)

In WoW leider schon, das sind ja drei Dinge auf einmal, das geht nun wirklich nicht...

Ein gutes hat das ganze ja, die meisten WoW Spieler werden niemals zu anderen MMOs wechseln,
besonders die "Raider" nicht, da würden sie gleich einen Herzinfarkt bekommen.

pXe

[ravage]

Ich kann schon verstehen was Extreeme meint. Wer würde sich freiwillig mit 3 leuten gleichzeitig anlegen, wenn er auch jeden nacheinander angehen könnte.

[Supernatural]

Kann Exxtreme auch gut verstehen, das ist der Grund, weshalb ich nach dem Clearen von Naxxramas25 auch aufgehört habe.

Die Hardmodes sind nett falls man darauf wert legt, aber es ging immer darum, eine wirklich harte Instanz zu meistern ohne künstliche Achievments. Sich Stück für Stück durch die Instanz zu kämpfen, neue Bosse und Herausforderungen zu sehen. Das ist sehr oldschool, wenn man sich bei nem Arcadeshooter gefreut hat, das nächste lvl erreicht zu haben.

Die Quicksavegeneration kennt sowas halt nicht mehr bzw. diese Einstellung. Ich halte es für sinnlos, in 2 Wochen die Instanz zu clearen, um danach das Selbe noch mal im Hardmode anzugehen, aber ich habe meine Konsequenzen draus gezogen.

Schon abstrus, wie sich die Raidgilden immer noch beweihräuchern und Stolz ihre "Erfolge" auf der jeweiligen Homepage präsentieren. Gratulation zur erfolgreichen "Überlistung" eines Skripts...

C'thun vor dem Nerf und dann der Kill, als Blizzard den killbar gemacht hat, Vael vor dem Nerf,etc. da waren noch Koordination und perfektes Timing gefragt ohne billige Achievment Contentstreckerei.

Übrigens lege ich keinen Wert auf eine Diskussion über meine Meinung, denn das ist sie, eine Meinung, da kann man gerne gegenteiliger Ansicht sein.

[Fragman]

aber genau so war und ist es doch immer gewesen. du tust ja grad so als wenn damals das raiden ne voellig andere sache war, die bosse ueberbosse waren und vollkommen anders als heute. sorry, aber das ist doch unsinn und soll wiedermal hervorheben das man besser ist als andere, bzw sich als besser darstellen will, denn man hat ja frueher gespielt, als alles noch ganz anders war. wie gesagt, ich versteh die diskussion nicht, wieso ist ein boss schwerer wenn er den raid ein ums andere mal whiped, macht fuer mich keinen sinn. irgendwann weiss man wie man spielen muss und dann wars das auch mit dem boss und den anspruechen die er an die spieler gestellt hat. was ihr wollt, ist doch wieder content wie frueher, den der normale spieler nie gesehen hat, mit belohnungen die der normale spieler ne bekommen wird und sich dann in die staedte zu stellen und zu posen. ist ja in ordnung, nur sagt das gefaelligst auch und hoert auf um den heissen brei rumzureden und bosse zu fordern die "schwer" sind weil man tausendmal dran whiped. das ist nur laecherlich, sorry, aber so seh ich das. und bevor jetzt wieder kommt ich bin eh schlecht und so, ich hab andere sachen gefordert, zb eigenen hardcore content oder random faehigkeiten der bosse. das schwer machen was viele gefordert haben hat blizzard nun erfuellt und was kommt nun, andere ausreden und wieder rummeckerei, komm ich nicht mit, ehrlich gesagt und ich versteh nciht was ihr wollt.

[dr.denton]

Boah, du hättest dir echt ein wenig Mühe mit der Formatierung geben können - 1-2 Absätze hätten viel geholfen ;)

Einerseits habe ich für sportlichen Ehrgeiz schon Verständnis, andererseits kann ich nicht recht verstehen, wieso man dafür ausgerechnet WoW spielen muss - wären nicht andere MMOs, Shooter oder RTS passender um das auszuleben ? Ich für meinen Teil sehe WoW ambivalent: einerseits diskutiere ich liebend gerne über Skillbäume, Hit-Caps und anderen theoretischen Kram, andererseits fällt es mir schwer, irgendwas in diesem Spiel in irgendeiner Weise als "Errungenschaft" zu betrachten.

Wenn euch der Hafer sticht, dann geht doch 'raus und geht kicken oder Körbe werfen oder ein Bild malen oder lernt Schlagzeug spielen ... das ist was produktives, ein MMO ist reiner - wunderschöner, das gebe ich zu - Zeitvertreib aber doch kein Gegenstand echten Ehrgeizes (oder sollte es zumindest nicht sein).

mfG

denton

[mobius]

Unterbrechen wir die Schwierigkeitsgraddiskussion mal wieder für eine Anfängerfrage:
Geht um die schnelle Flugform des Druiden und Zügel des Rabenfürsten.
Ich kann jetzt die schnelle Flugform lernen, hab die Questreihe aber noch nicht begonnen. Frage ist ob ich die Form jetzt lernen kann und danach noch die Questreihe machen kann, um das Mount zu erfarmen. Dann könnte ich mir damit ja Zeit lassen. Oder geht das nicht mehr, nachdem ich die Gestalt gelernt habe? Wer weiß was sich da geändert hat. Will mir die Chance auf das Mount nicht nehmen lassen.

[Supernatural]

Boah, du hättest dir echt ein wenig Mühe mit der Formatierung geben können - 1-2 Absätze hätten viel geholfen ;)

Einerseits habe ich für sportlichen Ehrgeiz schon Verständnis, andererseits kann ich nicht recht verstehen, wieso man dafür ausgerechnet WoW spielen muss - wären nicht andere MMOs, Shooter oder RTS passender um das auszuleben ? Ich für meinen Teil sehe WoW ambivalent: einerseits diskutiere ich liebend gerne über Skillbäume, Hit-Caps und anderen theoretischen Kram, andererseits fällt es mir schwer, irgendwas in diesem Spiel in irgendeiner Weise als "Errungenschaft" zu betrachten.

Wenn euch der Hafer sticht, dann geht doch 'raus und geht kicken oder Körbe werfen oder ein Bild malen oder lernt Schlagzeug spielen ... das ist was produktives, ein MMO ist reiner - wunderschöner, das gebe ich zu - Zeitvertreib aber doch kein Gegenstand echten Ehrgeizes (oder sollte es zumindest nicht sein).

mfG

denton

Wollte zwar keine Diskussion anstoßen, aber das ist in einem Forum ja wohl irgendwie...

Ich beziehe mich nun auf auch auf den Text von Fragman, der ja nur so von Vourteilen strotzt und auch ein gewisses Maß an Agressivität beinhaltet. Hier passt das beispiel von RTS und Shootern ganz gut rein. Wenn ich CS zocke oder meinetwegen auch WC3, dann wird mir das relativ schnell langweilig, wenn ich jeden Gegner in Grund und Boden spiele.

Gerade weil dem nicht so ist und man die Herausforderung sucht, hat man Spaß an einem Spiel und das nicht nur bei Spielen, die kompetativ angelegt sind, selbst bei einem Adventure oder ähnlichen gemächlichen Spielen ist der Reiz immer, über die Herausforderung die Belohnung zu erhalten.

Wer glaubt, es ging ums Posen, der lebt in der Vergangenheit, als sowas noch eine Rolle gespielt haben mag und auch da ging es eher um den Wettkampf mit anderen Gilden, die sich ähnliches auf die Fahne geschrieben haben. Es war sogar so, daß man mit casuals eh nicht viel zu tun hatte, daher ist es doch erstaunlich, wie sich eben jene immer über das zur Schau Stellen der Trophäen (Items) aufregen (aufgeregt haben), es sei denn es war tstsächlich ein wenig Neid vorhanden, dann aber wird die Argumentation unglaubwürdig und gar peinlich.

Viel aberwitziger ist doch, dass das Posen heute noch stattfindet, obwohl das Spiel kaum noch schnelle Reaktionen oder Koordination abverlangt und trotzdem werden die "Erfolge" als eben solche angepriesen oder weshalb posten nahezu alle Gilden, ob eher casual oder dann doch Progress orientiert ihre vermeintlichen "Erfolge" auf der jeweiligen Homepage?

[clockwork]

Unterbrechen wir die Schwierigkeitsgraddiskussion mal wieder für eine Anfängerfrage:
Geht um die schnelle Flugform des Druiden und Zügel des Rabenfürsten.
Ich kann jetzt die schnelle Flugform lernen, hab die Questreihe aber noch nicht begonnen. Frage ist ob ich die Form jetzt lernen kann und danach noch die Questreihe machen kann, um das Mount zu erfarmen. Dann könnte ich mir damit ja Zeit lassen. Oder geht das nicht mehr, nachdem ich die Gestalt gelernt habe? Wer weiß was sich da geändert hat. Will mir die Chance auf das Mount nicht nehmen lassen.
Die Quest kannst du auch noch machen nachdem du die Flugform gekauft hast. Ich hab die Quest mal angefangen, bis zu der Quest mit Sethek Hero und dann aufgehört. Mit WotLK hab ich mir die Flugform normal beim lehrer gekauft und die Quest mal auf 80 nachgeholt.

[Adam D.]

Der Trash vor XT ist ja übler Scheiß.

[Fragman]

[QUOTE=Supernatural;7254053]...QUOTE]

dann muss ich mich wohl bei dir entschuldigen, dann scheinst du einer der wenigen, wirklich wenigen zu sein die genau das all die zeit ueber nicht gemacht haben in wow.

und eins kann ich dir sagen, vorurteile sind das nicht, das war und ist teilweise heute noch die normalitaet. da kannst du versuchen diese spieler zu verteidigen und wieder mit dem, frueher war alles besser kommen, nur aendert das nichts an meinen erfahrungen. ich weiss immer nicht wo ihr genau wow spielt, aber manchmal denk ich es gibt geheime wow server von denen der normale poebel (iwe ich) nichts ahnt. ;)

[Morale]

Die Kehrseite der Medalie ist die das man von Leuten ingame beleidgt wurde wenn man gute ausrüstung hatte, anspucken war da noch Gentelmanhaftesverhalten.
Am besten ist man zog sich grünes Zeug an, wenn man in ner Hauptstadt länger als ne minute verbracht hat.

[Exxtreme]

aber genau so war und ist es doch immer gewesen. du tust ja grad so als wenn damals das raiden ne voellig andere sache war, die bosse ueberbosse waren und vollkommen anders als heute. sorry, aber das ist doch unsinn und soll wiedermal hervorheben das man besser ist als andere, bzw sich als besser darstellen will, denn man hat ja frueher gespielt, als alles noch ganz anders war. wie gesagt, ich versteh die diskussion nicht, wieso ist ein boss schwerer wenn er den raid ein ums andere mal whiped, macht fuer mich keinen sinn. irgendwann weiss man wie man spielen muss und dann wars das auch mit dem boss und den anspruechen die er an die spieler gestellt hat. was ihr wollt, ist doch wieder content wie frueher, den der normale spieler nie gesehen hat, mit belohnungen die der normale spieler ne bekommen wird und sich dann in die staedte zu stellen und zu posen. ist ja in ordnung, nur sagt das gefaelligst auch und hoert auf um den heissen brei rumzureden und bosse zu fordern die "schwer" sind weil man tausendmal dran whiped. das ist nur laecherlich, sorry, aber so seh ich das. und bevor jetzt wieder kommt ich bin eh schlecht und so, ich hab andere sachen gefordert, zb eigenen hardcore content oder random faehigkeiten der bosse. das schwer machen was viele gefordert haben hat blizzard nun erfuellt und was kommt nun, andere ausreden und wieder rummeckerei, komm ich nicht mit, ehrlich gesagt und ich versteh nciht was ihr wollt.
Früher konnte auch jeder normale Spieler die Instanzen sehen wenn er nur wollte. Die meisten wollten eben nicht. Einfach das Instanzportal durchschreiten, Bosse legen und fertig. Habern die Wenigsten geschafft obwohl WoW nie eine Raketenwissenschaft war. Das Witzige ist ja, es gibt etliche Such-Threads in den Foren und trotzdem bekommt man kaum Bewerber, die man nehmen kann. Und Posen? Wozu? Mit der Masse hat man meistens sowieso nicht viel zu tun und macht fast alles raidintern.

Und sobald man einen Showstopper hat, schaut man zu, daß man wieder besser wird. Nach dem XT-002-Gewipe gab's wieder eine rege Diskussion bei uns im Forum wie man das in Zukunft besser macht. Leider werden wir es nicht umsetzen da XT-002 bereits um knapp 30% abgeschwächt wurde was das besser Werden überflüssig macht. Denn wir legen den jetzt auch so ohne Probleme.

[Döner-Ente]

Auch wenn ich und meine Gilde Hardmodes wohl nie sehen werden :) und diese mir deswegen piepegal sein können, sehe ich schon den Kritikpunkt.
Wenn ich Radfahre, binde ich mir auch nicht extra einen Arm auf den Rücken, nur damits schwieriger wird.
Zugegebenermaßen ist es für Blizz eigentlich unmöglich, hinsichtlich des Schwierigkeitsgrades es allen recht zu machen, was auch an den extrem unterschiedlichen Erwartungshaltungen liegt....der eine lechzt nahezu nach zig Wipes und Bossen, die spielerische Perfektion von allen erfordern, dem nächsten gehen abendelange Wipes und Bosse, bei denen schon eine Unachtsamkeit von einem Spieler das Aus bedeuten, tierisch auf die Nerven. Ich für meinen Teil hätte gerne eine gute Mischung aus Entspannung nach Feierabend, aber schon mit einem Schuss Herausforderung. Ebene jene Mischung, die ich für mich ideal fände, ist für Spieler X lächerlich einfach und für Spieler Y frustrierend schwer.
Hardmodes sind zwar eine Art der Lösung, aber wahrlich keine motivierende.

[Anadur]

Mir scheint das viele immer noch nicht kapiert haben, das es in Bereich der Virtuellen-Games einen Wandel gab. Früher spielte man nicht mit dem Spiel sondern gegen das Spiel. Ganz klassisch zu erkennen an Highscores und der wohl bekannteste Vertreter dieses Spieldesigns ist Tetris. Ein Spiel das man nicht "gewinnen" kann, niemals "durchspielen" egal wie sehr man sich anstrengt. Alte MMOs funktionierten genau so.
Im Laufe der Zeit haben sich Spiele geändert. Immer mehr Spiele belohnen fürs Spielen und Bestrafen den Spieler nicht für Erfolg. Desto belohnender Spiele wurden, desto erfolgreicher waren sie. Die Mehrheit der Menschen wird halt lieber belohnt als bestraft. Genau deshalb ist WOW so beleibt. Es belohnt fürs Spielen. Es gibt da draußen genügend MMOs die einen immer noch bestrafen fürs Spielen.

Sind wir doch mal ehrlich. Hätte Blizzard es gewollt, dann hätten sie problemlos bereits den Leviathan so hinstellen können, das niemand (1-2% aller Spieler mal ausgenommen) ihn besiegt hätte. Nur wofür? Die große große Mehrheit der WoW Zocker interessiert sich nicht für diese Highscorejagdt. Die große Mehrheit will dafür belohnt werden Abends einzulogen und einen Fuß in Ulduar zu setzen. Wer WoW spielt, spielt keine Highscorejagdt. Dafür gibt es andere MMOs.

[Supernatural]

Mir scheint das viele immer noch nicht kapiert haben, das es in Bereich der Virtuellen-Games einen Wandel gab. Früher spielte man nicht mit dem Spiel sondern gegen das Spiel. Ganz klassisch zu erkennen an Highscores und der wohl bekannteste Vertreter dieses Spieldesigns ist Tetris. Ein Spiel das man nicht "gewinnen" kann, niemals "durchspielen" egal wie sehr man sich anstrengt. Alte MMOs funktionierten genau so.
Im Laufe der Zeit haben sich Spiele geändert. Immer mehr Spiele belohnen fürs Spielen und Bestrafen den Spieler nicht für Erfolg. Desto belohnender Spiele wurden, desto erfolgreicher waren sie. Die Mehrheit der Menschen wird halt lieber belohnt als bestraft. Genau deshalb ist WOW so beleibt. Es belohnt fürs Spielen. Es gibt da draußen genügend MMOs die einen immer noch bestrafen fürs Spielen.

Sind wir doch mal ehrlich. Hätte Blizzard es gewollt, dann hätten sie problemlos bereits den Leviathan so hinstellen können, das niemand (1-2% aller Spieler mal ausgenommen) ihn besiegt hätte. Nur wofür? Die große große Mehrheit der WoW Zocker interessiert sich nicht für diese Highscorejagdt. Die große Mehrheit will dafür belohnt werden Abends einzulogen und einen Fuß in Ulduar zu setzen. Wer WoW spielt, spielt keine Highscorejagdt. Dafür gibt es andere MMOs.

Für einige, die sind wahrlich in der Minderheit, ist dies eben keine Belohnung. Progress Raider haben schwierige Bosse auch nie als Bestrafung empfunden, im Gegenteil, um so schöner das Erlebnis, gut als Team gespielt zu haben.

WoW wurde entwickelt mit (auch) Everquest als Hintergrund, die Hardcore Raidszene war zunächst tonangebend. Über die Zeit fand ein Sinneswandel statt, der natürlich hauptsächlich durch den Geldreigen kam, nämlich weg vom Nischenprodukt, was MMORPGS vorher immer waren, hin zur Massentauglichkeit bzw. Durchschnittlichkeit (Masse eben...). Wer diese Formulierung jetzt deuten will, kann das gerne tun, dabei ist das nicht mal negativ gemeint im Allgemeinen, es ist halt so und dafür steht WoW mittlerweile und hat auch seine Klientel, die damit Spaß hat.

Der Gegensatz, der immer auftaucht und die gegenseitige Mißachtung von casuals vs non casuals liegt hier schlicht darin, daß beide Seiten das gleiche Spiel mögen und jeder möchte, daß es in seine Richtung entwickelt wird, dabei ist der Zug längt abgefahren.

Spätestens seit der Playstation ist Zocken zum Massenphänomen geworden und Spiele werden nicht erst seit kurzer Zeit auf Massentauglichkeit getrimmt, nur bei MMORPGS hat das noch gefehlt und der Schritt wurde mit Wotlk vollzogen.

Wem es nicht gefällt (mir z.B.) sucht sich was anderes und spielt HdRo fürs Roleplay und Dota fürs PvP oder mal nen knackigen Shooter.

[Fragman]

fuer genau diese raider sind die hardmodes da, und genau deshalb versteh ich die kritik auch nicht. wenn man natuerlich dann 10-er anfaengt, das fuer die casuals da ist, dann darf man sich nicht beschweren das es zu leicht ist. und dieses, ach, spiel zwar hard, aber ich weiss ja das es auch 10-er gibt deshalb ist das trotzdem scheisse kann ich ueberhaupt nicht nachvollziehen und ueberhaupt nicht verstehn, die leute spielen dann das falsche spiel, da stimm ich zu.

[Heelix01]

Nach dem XT-002-Gewipe gab's wieder eine rege Diskussion bei uns im Forum wie man das in Zukunft besser macht. Leider werden wir es nicht umsetzen da XT-002 bereits um knapp 30% abgeschwächt wurde was das besser Werden überflüssig macht. Denn wir legen den jetzt auch so ohne Probleme.

Um es mit deinen Worten zu sagen: " XT-002 war vorm nerf freeloot und ist es jetzt noch immer " ... Unterschied ? Richtig, keiner.

XT 002 ... Try1:

a.) zuviel DPS auf Adds -> zuwenig aufs Herz -> Enrage -> wipe
b.) zuviel DPS auf Herz -> Adds kommen durch -> wipe

XT 002 ... Try2

Je nach Möglichkeit a oder b bei Try 1 Umverteilung der DD --> Boss down.

Jetzt schaft man es auch wenn die Leute nicht es packen aus ihrem gear DPS zu generieren. Gut für Leute die es nicht können, dem rest kanns egal sein, wipen sie halt bei freya :)

Light und Gravi bomb sind nen Witz man leuchtet wie nen Weihnachtsbaum und 3 schritte von den anderen weg machen sollte jeder packen.
mit 213+ gear war es vorm Nerf gut möglich vorm Enrage den Boss zu killen.

[Exxtreme]

Mir scheint das viele immer noch nicht kapiert haben, das es in Bereich der Virtuellen-Games einen Wandel gab. Früher spielte man nicht mit dem Spiel sondern gegen das Spiel. Ganz klassisch zu erkennen an Highscores und der wohl bekannteste Vertreter dieses Spieldesigns ist Tetris. Ein Spiel das man nicht "gewinnen" kann, niemals "durchspielen" egal wie sehr man sich anstrengt. Alte MMOs funktionierten genau so.
Im Laufe der Zeit haben sich Spiele geändert. Immer mehr Spiele belohnen fürs Spielen und Bestrafen den Spieler nicht für Erfolg. Desto belohnender Spiele wurden, desto erfolgreicher waren sie. Die Mehrheit der Menschen wird halt lieber belohnt als bestraft. Genau deshalb ist WOW so beleibt. Es belohnt fürs Spielen. Es gibt da draußen genügend MMOs die einen immer noch bestrafen fürs Spielen.

Sind wir doch mal ehrlich. Hätte Blizzard es gewollt, dann hätten sie problemlos bereits den Leviathan so hinstellen können, das niemand (1-2% aller Spieler mal ausgenommen) ihn besiegt hätte. Nur wofür? Die große große Mehrheit der WoW Zocker interessiert sich nicht für diese Highscorejagdt. Die große Mehrheit will dafür belohnt werden Abends einzulogen und einen Fuß in Ulduar zu setzen. Wer WoW spielt, spielt keine Highscorejagdt. Dafür gibt es andere MMOs.
Man hätte die 10'er so konstruieren können, daß sich die Bosse lootfertig zusammenrollen wenn man den Raum betritt. Warum man aber die 25'er massiv abschwächt das will mir nicht in den Kopf.

Und ich hatte in WoW nie wirklich das Gefühl gegen das Spiel zu spielen. Das war eher bei Jump&Runs so wo man bestimmte Situationen auswendig lernen musste. Und bestrafen tat das Spiel einen nicht wirklich ausser man machte Fehler. Mit dem neuen Achievement-System wird Fehler machen sogar belohnt weil das dann einen Hardmode gibt. :usweet:

Ach ja:
* The trash mobs before XT-002 Deconstructor have gone through additional changes that should make them a little easier to get through.
* The damage of XT-002 Deconstructor’s Gravity Bomb ability has been reduced

[Fragman]

mal ne frage exxtreme, worum spielst du wow noch? siehst keine herausforderungen, blizz macht schon seit langem alles falsch, bist sehr unzufrieden mit dem game. von mir aus kann ich sagen ich haette schon laengst schluss gemacht.

[Exxtreme]

mal ne frage exxtreme, worum spielst du wow noch? siehst keine herausforderungen, blizz macht schon seit langem alles falsch, bist sehr unzufrieden mit dem game. von mir aus kann ich sagen ich haette schon laengst schluss gemacht.
Wieso ich es spiele? Wegen der Leute im Raid. Kann aber sein, daß ich heute oder morgen meine Konsequenzen ziehe.

[clockwork]

Was wurde denn genau am 10er alles generft, oder bezieht sich das alles auf den 25er?

[Exxtreme]

Das bezieht sich auf beide. Wenn es nur eine Version betrifft dann wird das extra aufgeführt.

[Das[BoB]]

Um es mit deinen Worten zu sagen: " XT-002 war vorm nerf freeloot und ist es jetzt noch immer " ... Unterschied ? Richtig, keiner.

XT 002 ... Try1:

a.) zuviel DPS auf Adds -> zuwenig aufs Herz -> Enrage -> wipe
b.) zuviel DPS auf Herz -> Adds kommen durch -> wipe

XT 002 ... Try2

Je nach Möglichkeit a oder b bei Try 1 Umverteilung der DD --> Boss down.

Jetzt schaft man es auch wenn die Leute nicht es packen aus ihrem gear DPS zu generieren. Gut für Leute die es nicht können, dem rest kanns egal sein, wipen sie halt bei freya :)

Light und Gravi bomb sind nen Witz man leuchtet wie nen Weihnachtsbaum und 3 schritte von den anderen weg machen sollte jeder packen.
mit 213+ gear war es vorm Nerf gut möglich vorm Enrage den Boss zu killen.


ich weiß nicht warum aber bei 95% deiner beiträge denke ich zwischendrin immer:

"Your Penissice increased by five thousand" :ujump2:

[The7thGuest]

Doch, es macht Sinn. glaubwürdige Gegner heisst nämlich das Zauberwort. Würdest du es dir absichtlich schwerer machen wenn du auf so eine Ulduar-Mission geschickt werden würdest? Ich würde es nicht tun.
Du spielst also jeden Shooter, jedes Strategiespiel etc. auf dem leichtesten Schwierigkeitsgrad durch, weil du es dir nicht absichtlich schwer machen willst?

[Exxtreme]

Du spielst also jeden Shooter, jedes Strategiespiel etc. auf dem leichtesten Schwierigkeitsgrad durch, weil du es dir nicht absichtlich schwer machen willst?
Nö. Da wird meist ein ordentlicher Schwierigkeitsgrad gewählt. Und du verwechselst hier den Kontext.

[BoRaaS]

So langsam reicht es doch. Könnt ihr nicht einsehen das hier 2 verschiedene "Arten" von Spielern aufeinander treffen ?

[Anadur]

Und ich hatte in WoW nie wirklich das Gefühl gegen das Spiel zu spielen. Das war eher bei Jump&Runs so wo man bestimmte Situationen auswendig lernen musste. Und bestrafen tat das Spiel einen nicht wirklich ausser man machte Fehler. Mit dem neuen Achievement-System wird Fehler machen sogar belohnt weil das dann einen Hardmode gibt. :usweet:




Dann hast du nie im Progress geraidet und Encounter erlebt wie die ersten Version von Vael bzw. BWL im allgemeinen oder CThun! Alleine Ragnaros war jemand bei dem dir Blizzard mit zwei Beinen ins Genick gesprungen ist.

Gerade bei Bosskämpfen lernt man einen Ablauf auswendig. Es ist haargenau wie in einem Jump&Run. Nur mit dem Unterschied das es heute eben solche Dinge gibt wie freies speichern oder Gott behüte unterschiedliche Schwierigkeitsstufen.

Wer es schwierig haben will aktiviert die Hardmodes. Er bekommt Titel, besseren Loot, tollere Mounts und generell ganz tolle Penizverlängerungen. Und wer das nicht möchte hat zumindest endlich mal eine "faire" Chance abseits von youtube und Co. auch einen Teil der Geschichte zu erleben. Und wem selbst das nicht passt, weil er seinem Gegenüber noch nichtmal den Dreck unter dem Fingernagel gönnt, der sollte sich ein anderes Spiel suchen. Aber dann tritt wieder das Mordred Problem auf. Man man muß nämlich feststellen, das man selber garnicht so hardcore ist, wie man es gerne haben würde.

[fizzo]

momentan sieht es im progress so aus:

thorim hard: 6 gilden
freya hard: 3 gilden
hodir hard: 2 gilden (letzte id)
mimiron hard: 0

o.t. ensidia:

Pretty sure Yogg + 0 watchers is currently harder than anything else in the game though, even old Muru

schwierigkeitsstufen sind imho genug im spiel "integriert".

[Sumpfmolch]

Nö. Da wird meist ein ordentlicher Schwierigkeitsgrad gewählt. Und du verwechselst hier den Kontext.

dass hardmodes von der story her großer bullshit sind sei unbenommen. welche alternativen gibts?

[Exxtreme]

dass hardmodes von der story her großer bullshit sind sei unbenommen. welche alternativen gibts?
10'er leicht machen.
25'er schwer machen.

[Sumpfmolch]

10'er leicht machen.
25'er schwer machen.

dafür wird noch heute den 40er raid atmosphäre zu sehr nachgetrauert.

aber warum eigentlich 10er leichter machen? 10er eignen sich doch viel besser content bockschwer zu machen, weil ein einzelner fehler leicht katastrophal sein kann. wenn, dann spräche das doch eher dafür, dass 25er die leichtere variante sein sollte.

[Exxtreme]

dafür wird noch heute den 40er raid atmosphäre zu sehr nachgetrauert.
K,

10'er leicht
25'er bissle schwerer
40'er schwer.

;)

[Sumpfmolch]

K,

10'er leicht
25'er bissle schwerer
40'er schwer.

;)

anders herum...im 10er kann der pro von welt viel besser sein individuelles können zeigen ;)

[Morale]

einfach 10 leicht/mittel/schwer
und 25er leicht/mittel/schwer

[fizzo]

warum 10er raids von diversen leuten immer noch abqualifiziert werden ist fuer mich unverstaendlich. gerade in diesen kleinen gruppen ist flexibilitaet und klassenverstaendnis gefragt - von der lockeren atmosphaere im ts mal ganz abgesehen =)

der aktuelle raidcontent ist imho gut balanciert

10/25er normal (mittel) -> hardmode (hart) - (entsprechendes gear vorausgesetzt)

wer ohne anstrengung raiden will muss sich halt mit naxx/sanktum begnuegen und auf 3.2 warten. wenn wieder neuer raidcontent ansteht, kann ulduar entsprechend angepasst werden.

[Adam D.]

Hab heute das erste Mal Ulduar 10 gemacht und wir sind gut bis Auriaya gekommen, wo nur der Pull 'n echtes Problem ist. Der schwerste Boss bis zu dem Zeitpunkt ist auf jeden Fall Ignis, aber die Instanz gefällt mir immer besser - IMO hat Blizzard sehr gute Arbeit gemacht :)

Hab heut mit Kollegen geredet, die 'n paar Hardmodes gemacht haben und der O-Ton ist, dass einige (Freya, Iron Council) richtig hart sein sollen. Yoggi-Hardmode muss auch richtig übel sein ;D

[Morale]

http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2009/april/valanyrstats_small.jpg
Stats sind ganz ok, nicht grade BiS ^^

[Morale]

Grade im Handelschannel
[13:55:35] [1] [80:Medeva]: Halloop sucht 3k dps dds für 10er und sockelt wille als holy pala /w Halloop!
[13:55:43] [1] [80:Medeva]: naxx
[13:55:43] [1] [Baddark]: 80er dk dd sucht raidgilde!! w/me
[13:55:45] [1] [Cónstantin]: Ein admin oda member on von der Gilde Unbreakable /w me plz
[13:55:56] [1] [Nhym]: müsst ihr immer alle mobben
[13:56:00] [1] [Halloop]: naund wollte den sokkel bonus
;D

[clockwork]

Kann man die Daten hier bedenkenlos löschen?

C:\Users\Public\Documents\Blizzard Entertainment\World of Warcraft

Da sind alte Patches (29 Stück) und Unterordner drin mit "Patches" und "Updates" wo z.B. 3.1 drinne liegt mit Daten. Kann ich die einfach löschen oder braucht WoW irgendwas davon? Der Ordner hat 5GB...

[Exxtreme]

Bennene den Ordner um. Wenn WoW nicht mehr startet dann weisst du, daß du den Ordner brauchst. :D

[Morale]

Kannste löschen, aber wenn dir wow mal abbreucht darfste alles neu saugen zum patchen

[CrazyIvan]

http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2009/april/valanyrstats_small.jpg
Stats sind ganz ok, nicht grade BiS ^^
Der Procc machts halt. Da ist noch fraglich, ob er nen internen Cooldown hat und/oder das Schild stackt. Falls beides mit ja zu beantworten ist, nützts nem Druiden am meisten.
Wobei es IMHO eh zu erst an den besten/verlässlichsten Heiler der Gilde gehen sollte - egal welche Klasse der spielt.

[clockwork]

Der Procc machts halt. Da ist noch fraglich, ob er nen internen Cooldown hat und/oder das Schild stackt. Falls beides mit ja zu beantworten ist, nützts nem Druiden am meisten.
Wobei es IMHO eh zu erst an den besten/verlässlichsten Heiler der Gilde gehen sollte - egal welche Klasse der spielt.
Fürn Druide gibts da sicher deutlich besseres, die 2H oder 1H Dinger haben doch mit Sicherheit so so 50-60 spirit drauf, der Proc (nur direkt oder auch hot?) is mit 15% auch nich gerade viel bei den Heilwerten... bei 6000 Nourish sind das gerade mal 900dmg von dem Schild.

[Morale]

Bei uns haben wir drum gewürfelt, die Heiler die am längsten dabei sind. Da ich Stab fan bin will ich das Ding eh nicht, hab von Freya den Stab, und wenn Hodir Hardmode irgentwannn drann ist nehm ich den Stab davon.
Achja unserer anderer Dizipriest bekommt es als erstes

[Fragman]

heut endlich auch ulduar betreten, gestern abend noch naxx hc zu ende gecleart, also gleich in die naechste raid instanz. ;) waren in der 10-er, allerdings nur der erste boss gefallen, dann gings an ignis. dort hat dann leider ein heiler nicht geheilt, ka, war irgendwie brain afk. das viel aber erst nach mehreren whipes auf bis wir geschnallt haben wie man die adds spielen muessen. dann hatten wir alle keine lust mehr weiter zu machen wenn denn ein healer meint er muss nicht heilen. spassig ist das auf jedenfall, vor allem der trash vor ignis macht richtig spass, doch ein etwas anderes kaliber als der trash in zb naxx25.

mal ne frage zum dungeon design, ist das ueberall so, man kommt rein, hat 3 richtungen in die man gehen kann und da steht jeweils ein boss? finde das schlecht designt muss ich sagen, wird doch spaeter hoffentlich anders, oder?

[bulla]

Später haste 4 Wege ^^

Ab Mimiron, den ich übrigens Bockschwer finde, die letzten 2 ist es linear :P

[Morale]

Es gibt 3(4) optionale Bosse, Ignis, Razor, Assembly of Iron (Algalon)
Dann gibts 4 Wächter, Hodir, Thorim, Mimiron, Freya, da kannst du dir aussuchen in welcher Reihenfolge du ide angehest, allerdings musst du alle besiegen um zu General Vezax zu kommen, nach dem kommt dann noch Yogg Saron.

Und ja Mimiron ist einer der härtesten Bossfights.
Phase 1 bis 3 ist übrigens der Trash, erst ab 4 ist er nen Boss ;)

[CrazyIvan]

Fürn Druide gibts da sicher deutlich besseres, die 2H oder 1H Dinger haben doch mit Sicherheit so so 50-60 spirit drauf, der Proc (nur direkt oder auch hot?) is mit 15% auch nich gerade viel bei den Heilwerten... bei 6000 Nourish sind das gerade mal 900dmg von dem Schild.
Wenn der Procc ähnlich IMBA ist, wie damals bei Windfury, dann interessieren die Stats nicht die Bohne. Bei unserem MT ist das ständig geprocct - würde mal behaupten, ohne internen CD.

[Exxtreme]

Witzig ist ja, WF wäre auch in BC eine sehr gute Tankwaffe gewesen. Also hat Blizzard den Effekt abgeschwächt. :D

[Morale]

Der Procc kann gar nicht so imba sein, den 15 % selbst von ner 20k Critheilung wären "nur" 3000er Schild. Dann müsste die Progchance schon fast 100% sein damit es "imba" ist.
Mein Dizischild absorbiert 6 bis 7k dmg^^
Und meine krit. Heilungen geben dem Ziel einen Schil der 30% des Heals absorbiert.

[clockwork]

Wenn der Procc ähnlich IMBA ist, wie damals bei Windfury, dann interessieren die Stats nicht die Bohne. Bei unserem MT ist das ständig geprocct - würde mal behaupten, ohne internen CD.
Du kannst doch Windfury nicht mit dem "billigen" Healproc da vergleichen. :D

[sChRaNzA]

Ich finds ja schon fast ein bisschen zu schlecht für ein legendäres Item. ;(

[Kant]

Der Procc kann gar nicht so imba sein, den 15 % selbst von ner 20k Critheilung wären "nur" 3000er Schild. Dann müsste die Progchance schon fast 100% sein damit es "imba" ist.
Mein Dizischild absorbiert 6 bis 7k dmg^^
Und meine krit. Heilungen geben dem Ziel einen Schil der 30% des Heals absorbiert.
Dem Wortlaut des Tooltips nach scheint es eher so zu sein, das der Proc selbst erst mal kein Schild gibt, sondern für 15sec den Buff "Ancient Kings". Und wenn dieser Buff oben ist, werden 15% der Heilung in den Schild gepumpt.

D.h. je nach internem cd und der stackfähigkeit könnte es doch recht stark sein.

[Morale]

Dem Wortlaut des Tooltips nach scheint es eher so zu sein, das der Proc selbst erst mal kein Schild gibt, sondern für 15sec den Buff "Ancient Kings". Und wenn dieser Buff oben ist, werden 15% der Heilung in den Schild gepumpt.

D.h. je nach internem cd und der stackfähigkeit könnte es doch recht stark sein.
Oke, das wäre schon geil.
So hab ich das nie gelesen/verstanden^^

[CrazyIvan]

Du kannst doch Windfury nicht mit dem "billigen" Healproc da vergleichen. :D
Ich meine natürlich Thunderfury. Verwechsele das irgendwie immer ^^
Dem Wortlaut des Tooltips nach scheint es eher so zu sein, das der Proc selbst erst mal kein Schild gibt, sondern für 15sec den Buff "Ancient Kings". Und wenn dieser Buff oben ist, werden 15% der Heilung in den Schild gepumpt.

D.h. je nach internem cd und der stackfähigkeit könnte es doch recht stark sein.
Das ist mal ne nette Interpretation. Würde auch erklären, warum Blizz sagt, dass es auch Druiden was bringt. Bin wirklich gespannt, was es bringt.

Mal leicht anderes Thema:
Fandet ihr auch, dass Atiesh im Vergleich zu TF und Sulfuras den Titel "Legendary" nicht wirklich verdient hatte?

[The7thGuest]

Also das Nobelgartenfest ist ja mal wieder für den Arsch.
Stundenlang im Kreis rumrennen und hoffen das einer der Ei-Spawnpunkt Camper nicht aufpasst ist sehr spann... *schnarch*

[Morale]

Also das Nobelgartenfest ist ja mal wieder für den Arsch.
Stundenlang im Kreis rumrennen und hoffen das einer der Ei-Spawnpunkt Camper nicht aufpasst ist sehr spann... *schnarch*
Heute morgen in ner Std fertig gemacht.(Also das sammeln der Eier)
Ausserdem läufts ja noch ne Woche, kannst dir Zeit lassen.
Die spawnen auch alle paar sek neu

[Fragman]

Also das Nobelgartenfest ist ja mal wieder für den Arsch.
Stundenlang im Kreis rumrennen und hoffen das einer der Ei-Spawnpunkt Camper nicht aufpasst ist sehr spann... *schnarch*

kann ich nur zustimmen, nach ner halben stunde hab ich die nase voll gehabt und aufgehoert. was sowas soll wird wohl blizzards geheimniss bleiben. sollen sie sowas doch spannender machen und nicht sowas stupides.

[Exxtreme]

So, XT-002 kann echt gar nix mehr. Einfach brain-afk drauflos bomben und fertig. Noth-"Niveau" in etwa.

[Morale]

So Mimiron am 2 Trytag down, wenn man es erstmal raushat ist er gar nichtmehr so schwer.
Heute dann noch 2 Std. am General rumprobiert sehr witzig aber auch recht hart :)

[Flak]

so dank den nervs haben wir nun Xt-002 und Razor auch endlich down :rolleyes:
ohne die hätten wirs wohl nie geschafft.
beide kills wären fast zu wipes geworden.

So, XT-002 kann echt gar nix mehr. Einfach brain-afk drauflos bomben und fertig. Noth-"Niveau" in etwa.

die beiden kämpfe kannst du absolut nicht vergleichen.
Noth kann selbst ich in offequip tanken, die adds sowieso.

der schaden der von xt kommt ist immernoch stark genug um die meisten heiler zu überfordern.

Nun wipen wir uns erstmal den Arsch an Kologarn ab (Augenlasern sei dank, ja der grossteil meiner gilde sind movementkrüppel =))

mfg Flak

[teh j0ix :>]

Ich hba die letzten Tage gelernt und gezockt und ganz vergessen hier mal reinzuschaun ... zomfg ich kann nicht mehr X-D was für ein Scheiß Teils gelabert wird, die letzten Seiten sind einfach zu göttlich ^^

[Adam D.]

Hat einer von euch Tipps für den Pull von Auriaya (25)? Trotz aller Guides, Over-Heal und CDs erwischts immer irgendwen, was den Try schon fast unmöglich macht.

[Al-CAlifAX]

Hat einer von euch Tipps für den Pull von Auriaya (25)? Trotz aller Guides, Over-Heal und CDs erwischts immer irgendwen, was den Try schon fast unmöglich macht.

Raid einfach um die Ecke stellen an der Treppe. Wichtig Heiler nicht gleich heilen. Wir haben 5 Tanks genommen. 1er bekommt Aureya. Die anderen 4 schnappen sich jeweils einen Wolf.

Shammy Totem hingestellt und losging. In 99% der Fälle geht der Shammy drauf, aber wayne. Wichtig, die 4 Offtanks mit Shildwall ran und alle 4 Wölfe auseinander ziehen. Raid macht in derzeit nix. Also keinen Schaden.

Heiler fangen an mit heilen. Aggro wird aufgebaut, Kommando kommt. Schaden beginnt. Danach ist alles ein Kinderspiel. Dank 4 Offtanks war selbst mal zulange im Fear kein Thema mehr. Da der Schaden sich gut verteilt. Wichtig ist die Heilung auf dem MT, da der im Laufe des Kampfes mehr und mehr Schaden bekommt. Und auch wichtig, alle rechtzeitig aus der Voidzone raus, sonst wipe.

Nochmal zum Pull. Dadurch das der gesamt Raid um die Ecke steht. ISt erstmal nur Aggro vom Shammy der sein Totem stellte. Sobald die Viecher hochkommen und im Sichtfeld sind müssen die Jäger und Tanks reagieren. Wenn auch nur 1 DD zu zeitig Schaden macht, wars des mitm Pull. Braucht nur 1 Wolf in den Raid springen und das gerangel geht los. Daher trichtert Euren DD's ein, Schaden erst auf Kommando. Alles danach ist going easy. Danach wirkt der Boss wie ne Null-Nummer. Einzig der Pull ist hier der Knackpunkt.

Wenn ihr schon von Haus aus den Fehler macht und Eure Tanks sichtbar an die Treppe stellt, dann wird in 90% der Fälle 1 Tank von 4 Wölfen angegriffen und zerlegt. Das ist 0 heilbar. danach reissen die Wölfe Löcher in den Raid. Die Tansk haben es dann viel schwieriger die Wölfe zu bekommen und Aggro aufzubauen, da meist die Heiler hier schon Aggro ziehen wie Sau und Tod sind. Wenn nich gar schon DD's Schaden machen, dann sind die DD's vorher platt.

Ich hoffe ich konnte etwas helfen.



Noch was Allgemein zu Ulduar. Man darf eins net vergessen. Die Zeit von AQ40 und Naxx, oder MC und BWL vor den Nerfs. Diese Zeit ist auch insofern vorbei, da es heute ganz andere Raider gibt. Alleine unser Kader hat sich um die Hälfte halbiert, was die alten Leute betrifft und es kamen viele neue Leute hinzu. Diese bringen aber meist nicht die Erfahrung und das Verständnis oder die Geduld mit. Was ich leider gestern bei Hodir festellen musste. Sich zu bewegen, um Fluss zu bleiben, Schaden zu machen und zu heilen, die Buffs der NPC's auch zu nutzen und rechtzeitig vorm FrostBlame auf einer der großen Runen zu stehen. Das sind Dinge die machen die alten Hasen im Schlaf. gestern sehr gut zu sehen wie immer 50% Raids bis in den Enrage rein stand und des waren alles noch Leute mit denen ich Ragnaros, Nefarian und C'thun gekillt hatte. ;)

Daher ist der Schwierigkeitsgrad so ganz okay für den normalen Modus. ich denke viele sind schon damit überfordert. Wir sind selbst durch viele neue Leute nur noch Mittelmaß. Aktuell 8/14 Bossen down un Ulduar bei 3 Raidtagen die Woche. Geht erst wieder Mittwoch weiter, von daher wirds diese ID auch net mehr. Aber Spaß machts noch alle mal, mal vom Frust über Bewegungslegastheniker oder Verständnislose abgesehen. Aber die gibts in jeder Gilde. ;)

Hardcore Modus ist dann schon wieder ne sehr harte Nuss. Und ansich mag ich solche Modis garnet. Allerdings ist dies der einzige Weg um Algalon zu sehen. Von daher werden wir alles tun um des zu schaffen. Nur wird des noch ne ganze Weile dauern. Wir haben noch 3-4 sehr harte Bosse vor uns um erstma. sagen zu können. clear bis Jogg-Sarron.

Aber solange ich Spaß habe und den habe ich seit langem wieder, ist alles okay. Denn Naxx09 war öde und langweilig. Malygos nichtmal seines Namens würdig. Man was errinner ich mich noch an Onyxia. Das war damals ne sauharte Nuss, vor den ganzen Nerfs. Und Sarth war nur ein Lächeln. Sarth3D nu wirklich net schwer. Einziges Problem bei uns war der Damage, den manche DD's wohl net fahren konnten. Egal einfach nur 4,5 Heiler genommen und dann gings easy.

XT war vorm Nerf echt knackig. Aus Heilersicht gings, da wir 4 Priester dabei hatten und somit mit Hymne und Gruppenheal sehr gute Leistung erzielen konnten, vernünftigen stehenden Raid vorausgesetzt. Nur war es immer sehr knapp vom Schaden her. Mal nen First Try dann wieder 2-3 Trys bis er lag. Jetzt liegt er immer sofort. Schade ansich, aber ich kann mir schon vorstellen das es für viele zu schwer ist.

Wir waren aogar so begeistert zu beginn das wir 1,5 Tage an Ignis rummachten bis jemand aus der Gilde den Bug in nen Forum las. Bis dato sind wir einfach davon ausgegangen das der so Knacke ist und wollten den legen. Und fanden es net mal schlimm. Eher spaßig. Tja so verschieden sind die Spieler eben. Ich für meinen Teil freue mich auf jedenfall diese ID auf die anderen Wächter vor Jogg'Sarron. Das wird sicher sehr interessant. Und 8/14 Bossen ist garnet mal so schlecht. ;)

Also spielt weil es Spaß macht. Und wenns kein Spaß mehr macht, dann hört auf. Punkt aus. Ich war jetzt bei Naxx09 auch kurz vorm aufhören, denn das war kein Content, das war "Langeweile". Nun ist der Spaß wieder da, mal sehen wie lange. ;)

In diesem Sinne.

[Morale]

So nurnoch Yogg-Saron, und dann gehts nächste ID an die Hardmodes.
Freu mich schon :)

[Rogue]

Gestern Kologarn gemacht.
Echt zum kotzen wieviele Bugs da überall noch drin sind.

Kologarns rechter Arm war zwischenzeitlich (natürlich immer wenn mans braucht) für Melees und ganz besonders für uns zwei Schurlen nicht angreifbar. Unabhängig on unserer Positionierung oder so.
Manchmal konnte man einfach 0 Schaden auf ihn machen und bereits aufgebrachte Combopoints nicht gefinished werden.

Nach 4 Stunden wipen lag er dann im letzten Try, ohne Bugs wär er nach einer Stunden schon hin gewesen, da hatten wir ihn auf 2%....

[Morale]

Es gibt Positionierungen von wo aus man ohne Probleme an den Arm und den Torso kommt. Frag mich aber nicht wo das ist als Heiler juckt mich das nicht ^^

[BoRaaS]

Wir hatten das Problem teilweise mit dem Herz von XT-002.
Es funktionierte wenn man einfach die Position vom XT Kampf beibehielt.

[Rogue]

Bei XT haben wir rausgefunden das man das Herz von vorn immer problemlos trifft. Wenn man hinter ihm steht sollte man halt kurz auf die andere Seite gehen.

[Exxtreme]

* Pure Saronite mining nodes have temporarily been disable in Ulduar and will return in the future.
* The Ignis the Furnace Master encounter has received the following changes: The interrupt effect and duration of the damage from Flame Jets has been reduced, the damage from the Slag pot has been reduced, the number of Heat stacks needed to transform an Iron Construct into a Molten state has been reduced, the base melee damage done by Ignis has been reduced, and the damage bonus Ignis receives from Strength of the Creator has been slightly increased.
* The Assault Bots on the Mimiron encounter will now attack faster, in turn they will do less damage per hit.
* The XT-002 Deconstructor encounter has received the following changes: The duration of Tympanic Trantrum has been reduced, the timer for XT-002 to hit berserk has been increased, the damage of Light Bomb has been reduced, the effect radius of Light Bomb has been reduced, and the health of XM-024 Pummeler has been reduced.
* The aggro radius for several trash mobs before General Vezax has been reduced and the health has been reduced on Void Beasts and Faceless Horrors.
* The Kologarn encounter has received the following changes: The damage of Stone Grip has been reduced, the amount of time to break someone out from the right hand has been increased, the radius and damage of Rumble has been reduced, and the damage of Focused Eyebeam has been reduced.
* The Assembly of Iron encounter has received the following changes: The damage of Rune of Death has been reduced, the damage of Chain Lightning has been reduced, and the damage of Lightning Whirl has been reduced.
Damit auch der letzte Brain-AFK'ler was legt. X-(

[fizzo]

hm, wenn ich auf wowprogress schaue, so haben ~ 10% der gilden die ersten 4 bosse, 8% die 3 weiteren und nur 3% die 4 waechter besiegt. den endboss gar nur 1% - alles ohne hardmode! imho ist es nachvollziehbar, dass blizzard den schwierigkeitsgrad anpasst.

exxtreme, ihr habt bis dato ja auch erst 3 bosse in ulduar umgehaun und den xt erst nach dem nerf - seid ihr jetzt "Brain-AFK'ler" :confused: ;) sei doch bitte nicht immer so abwertend gegenueber andere spieler!

[Exxtreme]

hm, wenn ich auf wowprogress schaue, so haben ~ 10% der gilden die ersten 4 bosse, 8% die 3 weiteren und nur 3% die 4 waechter besiegt. den endboss gar nur 1% - alles ohne hardmode! imho ist es nachvollziehbar, dass blizzard den schwierigkeitsgrad anpasst.
Wenn man Eier suchen höher priorisiert als Ulduar dann wundert mich das nicht
exxtreme, ihr habt bis dato ja auch erst 3 bosse in ulduar umgehaun und den xt erst nach dem nerf - seid ihr jetzt "Brain-AFK'ler" :confused: ;) sei doch bitte nicht immer so abwertend gegenueber andere spieler!
Ja, richtig. Lief bei uns die letzte ID nicht so tolle da wir leider auf sehr viele Zweitskillung-Heiler zurückgreifen mussten da die regulären nicht da waren. Ändert ich aber wieder.

[Rogue]

XT fand ich in der bis heute aktuellen Version eigentlich so genau richtig.

Kologarn war mir zu verbuggt.
Lediglich der Schaden den man auf den rechten Arm machen muss bevor dieser Spieler wieder freigibt war mir zu hoch. Ansonsten ok.

Bei Klingenschuppe nervt mich ein wenig das es soviele Brandherde gibt.
Oft genug kommt das Vieh runter und du kannst als Melee kaum irgendwo ran ohne zu verbrennen. Das Model von dem Vieh sorgt auch immer dafür das ich nix sehen kann wenn ich an ihm dran steh.

Letztes mal war klasse. Vierte Harpune wird gezündet, Ketten fangen an Klingenschuppe runterzuziehen. Ich hab mit zwischen all den Bränden einen Pfad zu ner Stelle gesucht wo ich ih bearbeiten kann.
Das Vieh kommt runter und für 2 Sekunden verdeckt sein Flügel meinen Schurken. Natürlich hat er genau in diesen 2 Sekunden nen Brand auf meine Füße gerotzt = Tot.


Das soviele gilden erst 3 oder 4 Bosse down haben find ich nicht schlimm. Immerhin sind die Raids noch zu 99% Naxx25 oder schlechter equipped. Wenn mal ein paar mehr Leute Ulduar Items tragen werden auch die scheinbar jetzt noch zu harten Bosse einfacher.
Könnte man die jetzt alle schon nur mit Taktik und ein bisschen Aufmerksamkeit klatschen würden wir uns ja zu tode langweilen wenn der Raid sagen wir mal zur hälfte Ulduar equipped ist.

[fizzo]

Das soviele gilden erst 3 oder 4 Bosse down haben find ich nicht schlimm. Immerhin sind die Raids noch zu 99% Naxx25 oder schlechter equipped. Wenn mal ein paar mehr Leute Ulduar Items tragen werden auch die scheinbar jetzt noch zu harten Bosse einfacher.
Könnte man die jetzt alle schon nur mit Taktik und ein bisschen Aufmerksamkeit klatschen würden wir uns ja zu tode langweilen wenn der Raid sagen wir mal zur hälfte Ulduar equipped ist.

mit dem momentanen equipstand sollte ulduar zu meisteren sein, sollte man dann ein tier hoeher ausgestattet sein, kann man sich an die hardmodes machen um algalon zu begegnen. langweile ist da sicher nicht angesagt :D

zum schierigkeitsgrad ein schoenes zitat aus dem offiziellen forum:

Was die Schwierigkeit betrifft, ist es zum größten Teil in Ordnung. Ulduar ist schwieriger als Naxx, das steht soweit fest. Es kommen noch ein paar kleine Buffs und etliche kleine Nerfs für die Bosse. Die richtige Schwierigkeit kommt letztendlich vom Spieler selbst. Das fängt mit dem Equipment an, geht über Taktik-Verständnis und hört bei dem Reaktionsvermögen auf. Klassenverständnis wäre das Sahnehäubchen. Fällt bei einem oder mehreren Spielern eines oder mehr davon weg, steigt der Schwierigkeitsgrad an, weil der Rest der Gruppe das ausgleichen muss.

[Fragman]

bei ignis sind die aenderungen auch unsinn eigentlich. was geaendert wurde ist ja bei dem nicht das prob, es sind die adds. lavatopf ist heilbar, der normale schaden von dem auch, nur die adds sind etwas tricky (mal schaun wann die rausgepatcht werden ;) ). zu den anderen bossen kann ich nichts sagen, kenn ich ja noch nicht.

[Adam D.]

We're currently in the process of making further difficulty adjustments via hotfix to the following encounters:

* Ignis the Furnace Master
* Razorscale
* XT-002 Deconstructor
* The Assembly of Iron
* Kologarn
* Auriaya


The difficulty of these encounters is being lowered in multiple ways. Some of the adjustments are live already, others will be live soon. Note that some of the spell tooltips for the encounter will not reflect the hotfixes being deployed until the next patch. As the hotfixes are deployed, the Service Status board will be updated. You can check the current hotfix thread here:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=16474158165&sid=1

Further adjustments are highly likely to some of the other encounters in Ulduar, but these were the highest priority encounters for us. We want to allow additional players to experience more of the cool Ulduar content.
Ich versteh's so langsam nicht mehr.

[Exxtreme]

Ich versteh's so langsam nicht mehr.
Blizzard weiss ganz genau was deren Kundschaft kann und was sie nicht kann. Sowas wie aus roten Kreisen oder blauen Strahlen rauslaufen überfordert 85% der Kundschaft völlig. also wird's abgeschwächt.

[Korak]

hm, wenn ich auf wowprogress schaue, so haben ~ 10% der gilden die ersten 4 bosse, 8% die 3 weiteren und nur 3% die 4 waechter besiegt. den endboss gar nur 1% - alles ohne hardmode! imho ist es nachvollziehbar, dass blizzard den schwierigkeitsgrad anpasst.


Wie lange gibt es die Instanz jetzt? Wenn die Leute es nach über einem Monat immernoch nicht packen einen Boss zu killen (€ also immer an einem Boss wipen), kann man ja mal drüber nachdenken. Aber nach so kurzer Zeit ists imo übertrieben. Man sollte die Spieler erstmal machen lassen, bei manchen ist die Lernkurve eben flacher, als bei anderen.

[fizzo]

Wie lange gibt es die Instanz jetzt? Wenn die Leute es nach über einem Monat immernoch nicht packen einen Boss zu killen (€ also immer an einem Boss wipen), kann man ja mal drüber nachdenken. Aber nach so kurzer Zeit ists imo übertrieben. Man sollte die Spieler erstmal machen lassen, bei manchen ist die Lernkurve eben flacher, als bei anderen.

14 tage. wir reden hier immer noch vom "normalmode", welcher eigendlich einer breiten masse zugaenglich sein sollte. das dies nicht so ist, zeigen ja exxtreme oder adam. wer es gerne eine stufe schwerer haben moechte kann sich ja an den hardmodes probieren und sich da profilieren.

[Exxtreme]

14 tage. wir reden hier immer noch vom "normalmode", welcher eigendlich einer breiten masse zugaenglich sein sollte. das dies nicht so ist, zeigen ja exxtreme oder adam. wer es gerne eine stufe schwerer haben moechte kann sich ja an den hardmodes probieren und sich da profilieren.
Wenn du Ulduar der breiten Masse zugänglich machen willst dann musst du das auf unter Naxxramas-Niveau runterpatchen. Ach ja, die Nerfs im normalen Modus haben auch Auswirkungen auf den Hardmode.

[fizzo]

Wenn du Ulduar der breiten Masse zugänglich machen willst dann musst du das auf unter Naxxramas-Niveau runterpatchen. Ach ja, die Nerfs im normalen Modus haben auch Auswirkungen auf den Hardmode.

wenn sogar ensidia, welche bekanntermassen das ungenerfte ulduar in 24h gecleard haben, 24/7 an diversen hardmodes wipen, so duerfte diese auswirkungen duruchaus "angemessen" sein :D

um nochmal einwenig zu relativieren: mit breiten masse meine ich gilden, welche den vorcontent seit geraumer zeit clear und dementsprechend equipt sind. nicht randomraids, wo sich gruen/blau leute einkleiden wollen!

edit: und um bosse in ulduar zu legen muss man ordendlich dps-hps (http://wowwebstats.com/jctkghp3rmuf1?s=bossdown) stemmen - auch im 10er.

[Morale]

Heute ist doch so wenn ne Inze nach 2 Tagen nicht clear ist für jeden ist se zu hart. Da gibts nichtmehr mehrere Wochen am einem Boss wipen.
Vom Schwierigkeitsgrad finde ich Ulduar ungefähr so wie Krazhan Pre Nerf, wobei Karazhan nen Tacken schwerer war.
Egal es gibt ja die Hardmodes, und die werden diese Woche angegangen.
Hoffentlich bringts was

[pXe]

hm, wenn ich auf wowprogress schaue, so haben ~ 10% der gilden die ersten 4 bosse, 8% die 3 weiteren und nur 3% die 4 waechter besiegt. den endboss gar nur 1% - alles ohne hardmode! imho ist es nachvollziehbar, dass blizzard den schwierigkeitsgrad anpasst.
...

Kommt den nächsten Monat schon die nächste Instanz, oder hab ich was verpasst? Ist es nun gewünscht dass der Unterschied zwischen Gruppen- und Raidinstanz endgültig verschwindet (ausser dass man halt mehr Leute hat)? Muss nun nicht mehr jeder alles erreichen können, sondern auch noch jeder alles instant erreichen können?
Wo soll der Schwachsinn hinführen?

pXe

[fizzo]

Kommt den nächsten Monat schon die nächste Instanz, oder hab ich was verpasst? Ist es nun gewünscht dass der Unterschied zwischen Gruppen- und Raidinstanz endgültig verschwindet (ausser dass man halt mehr Leute hat)? Muss nun nicht mehr jeder alles erreichen können, sondern auch noch jeder alles instant erreichen können?
Wo soll der Schwachsinn hinführen?

pXe

siehe post 1835/1837 :ugly:

[Exxtreme]

Kommt den nächsten Monat schon die nächste Instanz, oder hab ich was verpasst? Ist es nun gewünscht dass der Unterschied zwischen Gruppen- und Raidinstanz endgültig verschwindet (ausser dass man halt mehr Leute hat)? Muss nun nicht mehr jeder alles erreichen können, sondern auch noch jeder alles instant erreichen können?
Wo soll der Schwachsinn hinführen?

pXe
Klar muss alles instant down sein. Schau dir die Masse doch an. Stehen sie tatsächlich 8 Stunden lang am Eier-Spawnpunkt aber gleichzeitig den Raidern vorwerfen, die hätten kein RL wegen 3 Stunden Raidinstanz.

Das ist halt die Kundschaft von ActivisionBlizzard. :D

[Morale]

Gibt auch viele die nicht raiden, die fallen dann in den % Zahlen/Statistiken raus.
Egal wie einfach die Instanzen sind, man braucht vorallem als Casual länger, und diese werden dann meistens nicht raiden.
Also fallen da schonmal ein paar % weg.
Einige sind dann eh noch in Naxx zugange, nochmal nen paar %
Dann sind 10 % die schon die ersten 4 Bosse down haben gar nichtmal so schlecht. Kara war da deutlich härter, allein Moroes hat damals uns eine ID aufgehalten, Theaterevent, ausser man hatte Rotkäppchen, etc.
Pro Woche ein Boss ist doch ein guter Vortschritt, und selbst dann muss der Content ein paar Monate reichen

[Fragman]

das problem ist doch das der contentnachschub zu lange dauert. man wuerde die diskussion nicht fuehren wenn man alle 2 monate ne neue raid instanz ala naxx (umfang mein ich) serviert bekommen wuerde. nur laesst sich blizz dermassen zeit das die leute eben auch entsprechend lange an neuen raids spielen wollen. und das geht nicht wenn der schwierigkeitsgrad zu schwach ist, wobei er das bei ulduar sicher nicht ist. ;)

[De[a]mon]

zum glück ist ulduar schwer geworden.

wenn ich mir überlege das wir 2 abende (pro abend 6h) an mimiron gehangen haben und dann kam endlich wieder dieses glücks gefühl als er endlich down war. zwar nicht schön aber tot. und dann noch der hc knopf :) bin mal gespannt wann wir den das erste mal probieren.

ich finde es auch klasse,dass man jeden boss nocheinmal schwerer stellen kann somit sollten auch die leute die sich immer aufgeregt haben das naxx zu leicht ist (ok war es auch) was zu tun haben.

mfg

[CrazyIvan]

das problem ist doch das der contentnachschub zu lange dauert. man wuerde die diskussion nicht fuehren wenn man alle 2 monate ne neue raid instanz ala naxx (umfang mein ich) serviert bekommen wuerde. nur laesst sich blizz dermassen zeit das die leute eben auch entsprechend lange an neuen raids spielen wollen. und das geht nicht wenn der schwierigkeitsgrad zu schwach ist, wobei er das bei ulduar sicher nicht ist. ;)
Hast Du schonmal irgendwas programmiert oder konstruiert oder allgemein irgendwas gemacht, dass schwieriger ist, als einen PC zusammenzubauen? Hast du auch nur den Hauch einer Ahnung, wie viel Aufwand im Design und der Entwicklung einer Raidinstanz steckt? Mal ganz abgesehen vom folgenden Feintuning. Einfach nur lächerlich, Dein Beitrag.

@Schwierigkeitsgrad
Verstehe es auch nicht, warum da schon wieder generft wird. In BWL oder MC war man auch froh, wenn man jede Woche auch nur einen Boss weiter kam. An Raggie haben wir nen Monat lang getriet. Was ist daran so schlimm?

[Fragman]

Hast Du schonmal irgendwas programmiert oder konstruiert oder allgemein irgendwas gemacht, dass schwieriger ist, als einen PC zusammenzubauen? Hast du auch nur den Hauch einer Ahnung, wie viel Aufwand im Design und der Entwicklung einer Raidinstanz steckt? Mal ganz abgesehen vom folgenden Feintuning. Einfach nur lächerlich, Dein Beitrag.

@Schwierigkeitsgrad
Verstehe es auch nicht, warum da schon wieder generft wird. In BWL oder MC war man auch froh, wenn man jede Woche auch nur einen Boss weiter kam. An Raggie haben wir nen Monat lang getriet. Was ist daran so schlimm?

oh man, komm mir nicht so, blizz verdient dermassen viel kohle mit dem game, da waere es kein problem ein eigenes team drauf anzusetzen. wenn die erstmal arbeiten, etwas vorlauf dazu gerechnet, waere sowas ohne probleme machbar.

[Anadur]

@Schwierigkeitsgrad
Verstehe es auch nicht, warum da schon wieder generft wird. In BWL oder MC war man auch froh, wenn man jede Woche auch nur einen Boss weiter kam. An Raggie haben wir nen Monat lang getriet. Was ist daran so schlimm?



Das lag auch zu 90% an den 1893742534634506 Trashmobs, die mehr Zeit frassen als die Bosse. Na ja und wer zugibt für Ragnaros länger wie 2 Wochen gebraucht zu haben, soll froh sein um jeden Nerf. Denn genau für solche Leute wird Ulduar generft.

[Supernatural]

Das lag auch zu 90% an den 1893742534634506 Trashmobs, die mehr Zeit frassen als die Bosse. Na ja und wer zugibt für Ragnaros länger wie 2 Wochen gebraucht zu haben, soll froh sein um jeden Nerf. Denn genau für solche Leute wird Ulduar generft.

Sry, ich bin eigentlich eher nicht der Mensch für zu deftige Worte, aber du erzählst einen Dünnschiss in Bezug auf den letzten Satz, der mich glauben lässt, daß die von Dir angesprochenen Nerfs eher für Dich gedacht sind.

Die Tatsache, daß Du es für erstaunlich hälst, daß man für Ragnaros auch gerne mehr als 2 Wochen gebraucht hat, zeigt nur, daß Du, wenigstens zu der Zeit, nie an Progress Raids teilgenommen hast und zwar ohne detaillierte Taktiken, die mittlerweile auf den bekannten Seiten zu finden sind.

Ragnaros 1.0 war völlig verbuggt (Sonphasen anyone?), außerdem war die Gear Progression einiges steiler und der benötigte DPS Output im Vergleich zur Item Acquisition nicht vergleichbar mit der Art und Weise, wie einem mittlerweile die Items hinterher geschmissen werden und zumindest ich habe nie den Buff aus UBRS nutzen lassen, von dessen Existenz ich erfahren habe, als ich da mit Twinks reiniging.

Weniger Posen, mehr Glaubwürdigkeit, sei froh, daß der Content für Leute Deines Schlages generft wurde, denn genau diese Leute machen den Großteil der Raider in WoW aus, Poser, die gerne damit protzen, wie wenig Zeit sie mit Content verbringen, aber nie wirklich Pionierarbeit geleistet haben, was zumindest DU mit dem Satz über Ragnaros bewisen hast und nur diejenigen die tatsächlich Progress Raiden seit Anfang an wissen, was gemeint ist.

Bin ich froh, daß ich WoW den Rücken gekehrt habe, so viele Wannabes und Poser bzw. Mitläufer, die es sich im Windschatten der Leistung anderer gemütlich machen...

[CrazyIvan]

oh man, komm mir nicht so, blizz verdient dermassen viel kohle mit dem game, da waere es kein problem ein eigenes team drauf anzusetzen. wenn die erstmal arbeiten, etwas vorlauf dazu gerechnet, waere sowas ohne probleme machbar.
Gute Game-Designer und Entwickler wachsen aber leider auch nicht auf Bäumen. Und gleichbleibende Qualität ist ja wohl für dich genauso selbstverständlich, wie monatlich neue Raid-Instanzen a la Naxxramas.
Ich finde das Gebahren seitens Blizzard auch nicht immer vorbildlich. Gerade das Achievement-System schreit für mich zum Himmel. Nichtsdestotrotz sollte man nicht so tun, als könnte eine Instanz mal eben aus dem Ärmel geschüttelt oder durch genug Geld erkauft werden.

@Anandur
Eigentlich hat Supernatural dazu schon alles Wichtige gesagt. Ich möchte nur noch folgenden Punkt hinzufügen:
Damals waren die alten Hasen von heute auch Noobs. Nicht jeder hatte zu dieser Zeit das ultimative Verständnis für seine Klasse und die Weisheit mit Löffeln gefressen. Und schon gar nicht 40 von 40 Leuten. Aber zum Glück ist das ja mittlerweile in jedem Raid der Fall ;)

[flagg@3D]

Klar muss alles instant down sein. Schau dir die Masse doch an. Stehen sie tatsächlich 8 Stunden lang am Eier-Spawnpunkt aber gleichzeitig den Raidern vorwerfen, die hätten kein RL wegen 3 Stunden Raidinstanz.

Das ist halt die Kundschaft von ActivisionBlizzard. :D

Du bist doch auch Kunde von ActivisionBlizzard, also hau nicht so arrogante Dinger raus, das zum wiederholten mal.

[Rancor]

Du bist doch auch Kunde von ActivisionBlizzard, also hau nicht so arrogante Dinger raus, das zum wiederholten mal.

Jo ich muss ganz ehrlich sagen langsam reicht die basherei nun wirklich und das als Mod ..... -.-

[Al-CAlifAX]

Naja bin ansich kein Nörgler. Vor allem war Ulduar okay. Net zu hart und net zu einfach. Aber was sich uns gestern bot, das war Naxx09 Niveau. Ich hatte mich erstmals wieder gelangweilt beim Raid. 0 herausforderung. Einfach mal im vorbeigehen 6 Bosse + PvP-Boss zu legen in 3,5h. Das kanns echt net sein.

Das fing schon bei Razorscale an. Wir hatten leichte Laggs und der Raid war auch net so sonderlich gut drauf, so dass Razorscale ein 3. mal abhob. im Normalfall ist das nun ein Wipe. Da Razorscale irgendwann Enrage ging. Stattdessen, war es wie Kaffeekranz. Da kann ich ja nebenbei Fernsehen gucken, so simpel ist der Boss jetzt.

Dann XT-002. Also ich fand ja den 1. Nerf noch halbwegs verständlich, da die Enrage Phase echt sauknapp war. Danach wars okay, etwa leichter. Aber was ist aus dem jetzt geworden? Das ist nen Witz. Ich bin beim heilen regelrecht eingeschlafen. In Zukunft reicht es wohl als Heiler mal über Tastatur zu rollen. Und der Trash vor XT-002 ist ermüdend. Ich hatte immer auf die Sägeblätter gewartet. Aber da kam nix. Auch wühlten die Mobs net mehr den Raid auf. Die liessen sich einfach so auf einem Pulk von den Tanks halten. Wie öde.

Ignis war auch eher so lala. Zwar bestimmt für manche Gilden noch herausfordernd, aber bei weitem net mehr schwer. Aber den Boss könnte man noch als halbwegs okay stehen lassen. Allerdings ist der Trash davor sowas von simpel geworden. Da fehlt jeglicher Reiz dran.

Kalgoran war dann noch halbwegs okay. Wobei ich sagen muss. Das der Eyebeam jetzt sehr leicht ist zum ausweichen. Allerdings find ich des da okay. Der Raum is so eng, da ist des scho angenehmer. Und ich denke einige werden trotzdem noch an dem wipen. Er ist halt nen Movement Boss. ;)

Und Iron Council war naja. Auf jedenfall spürbar leichter. Aber optionalen Bossen solls mir Rechts sein.

Schlussendlich waren wir noch den neuen PVP-Boss machen. Der kann ja mal garnix mehr. Die HP der Adds ist um einiges geringer. Dadurch ist as rechtzeitige Umhauen simple. Selbst ohne Bossmods ist da noch genug Zeit und Damage sowieso vorhanden. Schade. Ist jetzt eher Trash.

Nun ja ich bin gespannt wie dann heute Aureya, Hodir, Thorim und Freya aussehen.

Schade schade. Denn Ulduar war goldrichtig. Net zu schwer, etws anspruchsvoll und ich hatte mich auf nen paar Wochen Spaß in der Ini gefreut. Nun siehts aber nach schnellem clear aus. Auch wenn wir dann Hardcore Mode angehen. Es ist nicht desselbe. Es fehlt der Reiz endlich einen Boss nach langen Wipes zu legen. Es fehlt das sich anstrengen müssen um Erfolge zu erzielen.

Ich bin sehr enttäuscht und werde wohl nach Yogg-Sarron pausieren bis zu nächsten Ini. Und ich bin nu wirklich kein Hardcore Spieler. Wir raiden nur 3x die Woche. Sind Platz Top 10 unseres Servers, aber platz 3500 der Welt. Als eher normaler Durschnitt. Und selbst wir haben uns gestern eher gelangweilt. Die Begeisterung der Wochen davor in Ulduar waren gestern mit einmal weg.

Und das schlimme, das soll wieder 7-8 Monate halten an Content. Tja Dieses Jahr wird nun wohl das Ende für WoW werden. Blizzward kann jetzt eigentlich im Schnelldurchgang Instanzen bauen. Denn für ihren Hardcore Mode interessieren sich nur wenige. Der Rest hat spätestens nach 2 Monaten die Instanz clear. Das heisst dann 5-6 Monate ödes abfarmen.

Tja ohne Konkurrenz kann man eben machen was man will. Obs AION in Europa/America schafft ist noch fraglich und bis The Old Rebublic MMO oder StarTrek MMO ist es noch ne ganze Weile.

Und dabei war Blizzard eigentlich nahe dran. Mal von Bugs an Ignis abgesehen. Aber alles hat soweit gestimmt in Ulduar. Es war ein Mittelmaß an Leicht/Schwer. Nun ist es aber eher nur noch leicht und die Bosse liegen zu schnell. Da ist jeglicher Reiz verloren. Noch sind ja Mimiron, Vezax und Jogg schwer. Aber ich wette das es diese Bosse auch bald trifft, sind ja weiter Nerfs angekündigt.

Was ich bei dem ganzen net verstehe. Ich sehs ja ein das es Spieler gibt die auch mit dem jetzigen leichtem Ulduar überfordert sind. Davon gibts echt genug. Aber warum bitte net wie früher, erst nach 1-2 Monaten nerfen und net scho nach 2 Wochen. Das will mir dabei irgendwie net in den Kopf. Was bringt es den Causuals, wenn sie satt 3-5 Monate in Ulduar brauchen um es clear zu haben und dann immernoch 2-3 Monate zum abfarmen, statt jetzt es in 2-4 Wochen clear zu haben und dann 6-7 Monate abzufarmen.

Was ist am abfarmen so toll? Items sind doch nur Bits und Bytes. Der Spaß in einer Ini bestand doch immer darin, dem Boss zu zeigen woraus man gemacht ist und ihn umzuhauen. Anfang hat man Ehrfurcht, hinterher lacht man ihn aus. Aber jetzt lacht man schon vorher.

Ich bin auf jedenfall enttäuscht und weiss net ob ich das 7-8 Monate aushalte bis zum nächsten Patch. Alles hängt jetzt von den letzten 3 Bossen ab. Hardcore Mode ist nett aber auf Dauer auch net reizvoll. Und Algalon nur 1h tryen ist auch irgendwie sehr witzig.

Blizzard baut eine Gehhilfe beim Content ein und eine Brechtstange beim Hardcore Modus.


Blizzard Tetris Client Patch 3.1.1 - (2009-04-29)

General

* In order to address issues with game difficulty and public outcry, the following changes are being implemented:

▀▀▀▀ ▀█▄ ▄█▀ ▄▄█ █▄▄ ▄█▄ ██

All the above game pieces are being changed to the following design below:

▄

We feel that these changes will allow players more time to enjoy the game.




Hard mode pieces have been buffed to look like

▀▀▀▀▀█▄

██
▄█▄

█▄▄▄▄█
▀▀▀▀


Ausm Blizzard Forum, aber triffts gut und sehr witzig. Oder sollte man eher weinen. Keine Ahnung. Ich weiss es net. Noch haben wir Yogg, Vezaxx und Mimiron vor uns. Von daher ist noch Spaß angesagt. Aber was wird werden wenn die down sind. Dann heisst es langweilen oder Hardcore Mode machen, der an manchen Stellen echt unfair fies ist. Da ist wie Fahrrad fahren mit Hände angebunden am Rücken. ;)

In diesem Sinne. Jeder wie er mag und wenn die Blizzard Community eher Instanzen haben will die sich schon nach 1-4 Wochen clear haben (mal von den absoluten Flaschen abgesehen die selbst gestern noch an dem 4 Bossen im ersten Areal gestorben sind :P), tja dann ist des eben so und ich nehme es hin bis ein neues Spiel kommt was den Rotz ablöst. Für mich wird das wohl The old Rebublic sein. Für ander wohl schon AION. Man wird sehen. ;)


Edith meint noch was: Ach ja ne kleine Hochrechung der Unzufriedenen. Es sind Durchschnittsgilden wie wir die sich beschweren. Das geht bis Rang 8000 der Welt. Alles was danach kommt wipet noch am Areal 1 rum. Nun rechnen wir mal 8000 Gilden mal durchschnittlich 30 Spieler aus. Das sind ca. 240.000 unzufriedene Spieler. Und das ist nur grob hochgerechnet. Aber scheinbar sind das zuwenige für Blizzard. Sie wollen Instanzen wo 12 Millionen durchkommen. Nun ja. Jeder wie er es mag.

[Adam D.]

Hard-Modes sind unfair? Einen Scheiß sind sie. Erst darüber heulen, dass der Normal-Mode zu leicht ist und im gleichen Satz sagen, dass die Hard-Modes zu schwer sind? Sinn? :rolleyes:

[Anadur]

@Anandur
Eigentlich hat Supernatural dazu schon alles Wichtige gesagt. Ich möchte nur noch folgenden Punkt hinzufügen:
Damals waren die alten Hasen von heute auch Noobs. Nicht jeder hatte zu dieser Zeit das ultimative Verständnis für seine Klasse und die Weisheit mit Löffeln gefressen. Und schon gar nicht 40 von 40 Leuten. Aber zum Glück ist das ja mittlerweile in jedem Raid der Fall ;)



Eigentlich hat er nur gesagt, das er ein billiger kleiner Troll ist. Ragi war immer schon ein billger Cockblock. Durch MC selber kam man relativ fix, sobald man die Trashpulls im Griff hatte. Bei den meisten Bossen kämpfte man mehr gegen das Spiel (Garr als absolutes Extrem) als gegen den Boss. Stand man dann vor Ragnaros und konnte einigermaßen spielen und sein Combatlog lesen, stellte man bereits am ersten Abend fest: Hier braucht der gesamte Raid Feuerresi + DPS. Also konnte man wieder aufhören, farmte Ruf + Gear für alle. Sobald man das zusammenhatte war Ragi ein Opfer, weil der Kampf selber ziemlich billig ist.

Wer glaubt, das Ragi schwer war, ist niemals nach BWL im progress gegangen oder hat die ersten Version von C`Thun gesehen, die auf den Live Servern waren. Selbst die Flamepacks in MC vor Geddon waren für einen Raid gefährlicher als Ragi.

Auch damals gab es bereits Taktikvideos, Seiten, Foren und Co. mit Informationen. Die waren nicht so hübsch präsentiert wie heute auf Stratfu, Tanksspot und Co. aber es gab sie. Man mußte sie nur kennen. Klar, wer mit WoW zum ersten mal in seinem Leben kontakt mit Gaming ansich und im besondern MMOs hatte, für den war MC sicherlich eine tolle Erfahrung. Nur MC hatte nicht umsonst sehr schnell den Spitznamen Molten Koma.

Lies dir nochmals den von mir zuerst zitierten Satz durch

An Raggie haben wir nen Monat lang getriet

Jemand, der sowas schreibt, hat vermutlich niemals Ragnaros gesehen. Und wenn doch, niemals verstanden und sich durchziehen lassen. War damals mit 40 auch nicht so das Problem. DPS Tools bzw. überhaupt Tools um wirklich die aktivität überprüfen zu können gabs ja erst, als BWL aufkam. Wer 4 Wochen für einen billigen Resicheck brauchte, kam niemals in BWL an Razor vorbei geschweige den an Vael. Für solche Leute nervt Blizz die Instanzen, damit auch solche Leute eine Chance darauf haben, den Content zu sehen. Für Leute die "triet" schreiben :wink:

[Ash-Zayr]

Naja, jeder Gegner ist "billig", sobald man als Raid die Vorraussetzung erfüllt hat - und jeder Boss verlangt dem Raid einen anderen Schwerpunkt ab. Bei Ragnaros war es zweifelsohne Feuerresi von 360 für alle Tanks, ca. 270 für den gesamten Raid, Feuerschutztränke sind Pflicht, usw.
Wenn aber 40 Leute ambitioniert lernen müssen, zusammenzuspielen, fordert der Ragnaros-Kampf schon noch etwas mehr als das, was Du hier so großkotzig ablässt. Ein damaliger Top raid wird die erste Söhnephase nicht überstehen, wenn alle wild umherlaufen und die Aufgaben nicht klar definiert sind, wenn man keinen guten Leader hat, keine Disziplin im TS, lumpige Vorbereitung, kein Rep-Bot zum frischmachen, usw.
Erst ein funktionierendes Gesamtgefüge, was bei einem damaligen 40er raid schon Tage vor Beginn mit guter Planung außerhalb WoW angfängt, Klassenplaung, 40 Leute bestätigt vollbekommen, usw.

Ash

[Fragman]

Gute Game-Designer und Entwickler wachsen aber leider auch nicht auf Bäumen. Und gleichbleibende Qualität ist ja wohl für dich genauso selbstverständlich, wie monatlich neue Raid-Instanzen a la Naxxramas.
Ich finde das Gebahren seitens Blizzard auch nicht immer vorbildlich. Gerade das Achievement-System schreit für mich zum Himmel. Nichtsdestotrotz sollte man nicht so tun, als könnte eine Instanz mal eben aus dem Ärmel geschüttelt oder durch genug Geld erkauft werden.

...

da geb ich dir recht, gute designer zu finden ist nicht einfach, nur hat blizz 2 gute argumente parat, sie sind blizzard und sie haben geld. wenn sie nur wollten waere es kein problem leute zu finden. nur muessen sie es noch nicht, der content reicht ja und solange leute auf sowas wie die archievments abfahren wird blizz auch nichts weiter machen, ausser vielleicht "events" ala nobelgartenfest (nur peinlich!).

warum ulduar so schnell generft wird ist doch klar, selbst die schlechten spielen haben naxx mittlerweile gesehen, mind 10-er, aber selbst die 25-er duerften viele zumindest in teilen durch haben. die wollen was neues sehen und denen kannste sowas wie orig ulduar nicht vorsetzen, die schimpfen sofort rum, zu schwer und so. aber nochmal, alle die sagen es ist zu leicht, fuer die sind die hardmodes da, spielt die. wenn da das grosse gemecker los geht, dann kann ichs nachvollziehn, aber bei den normalen modes zu schimpfen die eigentlich nicht fuer einen gemacht sind ist unsinnig.

[Al-CAlifAX]

Hard-Modes sind unfair? Einen Scheiß sind sie. Erst darüber heulen, dass der Normal-Mode zu leicht ist und im gleichen Satz sagen, dass die Hard-Modes zu schwer sind? Sinn? :rolleyes:

Lesen und net brabbeln. Wir sind KEINE Hardcoregilde. Wir raiden 3x die Woche zu je 4h. Wir haben aktuell 9/14 Bossen down. Mimiron ist noch sehr hart. Aber es machte Spaß.

Für die miesten Hardmodes brauchste erstmal Gear. Von daher, heisst es erstmal farmen, farmen, farmen. Nur ist des farmen langweilig, weil keine Herausforderung. Jetzt verstanden? Die Hardmodes sind net einfach nen leicht angezogener Schwierigkeitsgrad. Die sind größtenteils mit T7.5 garnet machbar. Soviel DPS kannste garnet fahren.

Aber wie gesagt. Noch sind einige Bosse gut anspruchsvoll und knackig. Die Frage ist nur wie lange noch. Ich hoffe zumindest das die Wächter, zwar auch net so schwer, aber machen noch Spaß, so bleiben. Und vor allem hoffe ich da Mimiron, Vesaxx und Jogg so bleiben. Dann wipen wir halt erstmal ne Weile dran.

Und ganz ehrlich. Ich hätte damit 0 Probleme, wenn es net wieder 8 Monate bis zum nächsten Content Patch dauern würde. Ich fand des damals besser, als wir noch in MC an Ragnaros waren und BWL schon da war. Oder als Naxx kam und wir aber noch an C'thun hingen. Ich fand des gut und habe nie geweint weil ich naxx damals net bis zum ende mit unseren geschafft hatte. Ich war einfach NIEMALS gelangweilt. Ich war ständig im Spiel beschäftigt. Naja versteht wohl keiner.

Was ist daran eigentlich spaßig, Content innerhalb von wenigen Tagen/Wochen zu clearen und dann Monate nur abzufarmen und dabei auf die nächste Instanz wartend? Das verstehe ich net ganz. Was treibt Menschen dabei an? Echt nur die Items? Weil ich kann mir net vorstellen das Bosse bei denen ich nur Facerolling und TV glotzen nebenbei kann, auf Dauer motivierend und Spaß sind. Denn nix anderes waren gestern die ersten Bosse in Ulduar. Und das es auch anders geht hat ja die Situation davor bewiesen. Es geht doch net um knacke schwer. Es geht um nen bissl anspruchsvoll um Spaß zu haben. Ich will selbst keine superknackeschweren Bosse. Halte ichs elbst genausowenig von. Aber zwischen Knacke schwer und über die Tastatur rollen ist nen großer Unterschied.

Ulduar war perfekt so wie es war. Die Nerfs hätten auch in 2 Monaten noch gereicht. Da hätts mich auch net mehr gejuckt. SSC wurde auch generft. Aber war uns Rille. Wir waren schon in BT unterwegs. BT wurde generft. Wen juckts, wir waren schon Sunwell. So ist des auch okay. Aber net nach 2 Wochen. Das ist irgendwie witzlos.

Aber ich hoffe nach wie vor, das Blizzard die Wächter und alles danach in Ruhe lässt. Gut dann sind jetzt die ersten 7 Bosse generft. Auch gut, da wir nur 3 Raiftage haben, müssen wir nix auslassen. Bisher war unser Plan grade durch und optionale Bosse nachm Kill erstmal liegenlassen. Brauchen wir ja nu net mehr, auf die 10 min. kommts ja nu net mehr. ;)

Ich befürchte aber das auch der Rest von Ulduar dran glauben muss. Und dann haben Ende Mai alle Ulduar durch. Einige versuchen sich am Hardmode, wie wir auch. Und die Foren schreien wieder nach Content. ist dann der Sinn? Tja dann kann ich nur sagen das Blizz damit selber Schuld ist. Wären die Leute geforderter würden sie auch net anch 1 Monat wieder nach Content schreien. Das ist nunmal das Problem einer gesättigten Kundschafft.

Aber jeder wie er will. Finds auf jedenfall witzig das in den USa die Foren Sturm laufen gegen Blizzard und sie begründen alles noch mit das wollen alle so. Tja am Kunden vorbeigepatcht. Selbst im deutschen Forum haste vllt 10% die für die Nerfs sind. Der Rest ist dagegen. Komisch irgendwie.

[Fragman]

Naja, jeder Gegner ist "billig", sobald man als Raid die Vorraussetzung erfüllt hat - und jeder Boss verlangt dem Raid einen anderen Schwerpunkt ab. Bei Ragnaros war es zweifelsohne Feuerresi von 360 für alle Tanks, ca. 270 für den gesamten Raid, Feuerschutztränke sind Pflicht, usw.
Wenn aber 40 Leute ambitioniert lernen müssen, zusammenzuspielen, fordert der Ragnaros-Kampf schon noch etwas mehr als das, was Du hier so großkotzig ablässt. Ein damaliger Top raid wird die erste Söhnephase nicht überstehen, wenn alle wild umherlaufen und die Aufgaben nicht klar definiert sind, wenn man keinen guten Leader hat, keine Disziplin im TS, lumpige Vorbereitung, kein Rep-Bot zum frischmachen, usw.
Erst ein funktionierendes Gesamtgefüge, was bei einem damaligen 40er raid schon Tage vor Beginn mit guter Planung außerhalb WoW angfängt, Klassenplaung, 40 Leute bestätigt vollbekommen, usw.

Ash

ich hab respekt vor leuten die das damals gespielt haben, fuer mich muss ich sagen, darauf kann ich verzichten, ist mir die zeit zu schade. wenn ich dran denke dann geht der raid schief, oh gott, die verschwendete zeit, all die muehe umsonst, ne das geht nicht. ;)

deshalb bin ich froh das die raids mehr in richtung casual gegangen sind, einfach um spass dran zu haben, unabhaengig vom schwierigkeitsgrad.

[Supernatural]

Eigentlich hat er nur gesagt, das er ein billiger kleiner Troll ist. Ragi war immer schon ein billger Cockblock. Durch MC selber kam man relativ fix, sobald man die Trashpulls im Griff hatte. Bei den meisten Bossen kämpfte man mehr gegen das Spiel (Garr als absolutes Extrem) als gegen den Boss. Stand man dann vor Ragnaros und konnte einigermaßen spielen und sein Combatlog lesen, stellte man bereits am ersten Abend fest: Hier braucht der gesamte Raid Feuerresi + DPS. Also konnte man wieder aufhören, farmte Ruf + Gear für alle. Sobald man das zusammenhatte war Ragi ein Opfer, weil der Kampf selber ziemlich billig ist.

Wer glaubt, das Ragi schwer war, ist niemals nach BWL im progress gegangen oder hat die ersten Version von C`Thun gesehen, die auf den Live Servern waren. Selbst die Flamepacks in MC vor Geddon waren für einen Raid gefährlicher als Ragi.

Auch damals gab es bereits Taktikvideos, Seiten, Foren und Co. mit Informationen. Die waren nicht so hübsch präsentiert wie heute auf Stratfu, Tanksspot und Co. aber es gab sie. Man mußte sie nur kennen. Klar, wer mit WoW zum ersten mal in seinem Leben kontakt mit Gaming ansich und im besondern MMOs hatte, für den war MC sicherlich eine tolle Erfahrung. Nur MC hatte nicht umsonst sehr schnell den Spitznamen Molten Koma.

Lies dir nochmals den von mir zuerst zitierten Satz durch



Jemand, der sowas schreibt, hat vermutlich niemals Ragnaros gesehen. Und wenn doch, niemals verstanden und sich durchziehen lassen. War damals mit 40 auch nicht so das Problem. DPS Tools bzw. überhaupt Tools um wirklich die aktivität überprüfen zu können gabs ja erst, als BWL aufkam. Wer 4 Wochen für einen billigen Resicheck brauchte, kam niemals in BWL an Razor vorbei geschweige den an Vael. Für solche Leute nervt Blizz die Instanzen, damit auch solche Leute eine Chance darauf haben, den Content zu sehen. Für Leute die "triet" schreiben :wink:

Der Troll bist Du, ich wäge meine Worte im Normalfall eher gut ab und wenn ich eine Meinung zum Besten gebe, dann kennzeichne ich das meist auch, aber der Stuß, den Du von Dir gibst, ist leider nicht allzu diplomatisch zu bewältigen, vor allem, wenn Du persönlich wirst.

Ragnaros kann kein Cockblock gewesen sein, da er der Endboss der Instanz war, er war schlicht verbuggt und zu der Zeit gab es noch keine PTR, wo Raidcontent getestet wurde. Vael war der erste Contentblocker überhaupt und danach gab es lange nicht mehr bis C'thun für dessen erste Version ich keine Erklärung habe, da es dort genug knackige Encounter gab (das Schleimvieh, dessen Name mir nicht mehr einfällt als Allianz....).

Meine ursprüngliche Antwort auf Deine Aussage bezog sich übrigens auf ein Post von Dir, ich zitiere

"Na ja und wer zugibt für Ragnaros länger wie 2 Wochen gebraucht zu haben, soll froh sein um jeden Nerf."

Der Satz ist von Dir und zeugt von purer Unwissenheit und Heuchlerei und lässt mich eher vermuten, daß du zu den Personen gehörst, die gerne protzen, daß der Content Ihnen zu leicht ist, aber doch nur auch auf vorgefertigte Taktiken zurückgreift, ohne zu wissen, daß echter Progress eben so lange dauert, zu mal zu der Zeit als es einen Ragnaros 1.0 gab.

Da hiess es dann erst mal, Tank geh mal ran, lass mal sehen, was der so kann.
Und wenn man dann alle Elemente einer Phase hatte, ging es an die nächste und wenn dann plötzlich eine weitere Sonphase hinzukam oder Ragnaros schlicht gar nicht mehr auftauchen wollte, war der Tag gelaufen.

Also Ball flach halten, Anadur.

[Asaraki]

Hm... also zur lustigen Rechnung mit den 240'000 unzufriedenen Spielern, die stellen dann mal 2% und der gesunde Menschenverstand verbietet es das Spiel für diese zu designen. Aus - Ende.

Ich finde aber auch, dass mindestens ein Monat vergehen sollte bevor man was leichter macht (Bugs mal abgesehen)... das ist ein bisschen zu früh, aber hey... vielleicht merkt Blizzard das ja auch. In der Vergangenheit haben sie eigentlich nicht so schlecht auf die Stimmen der Community reagiert. Nur muss man sich - wenn man zu den 2% gehört - halt bewusst sein dass da 50x mehr Leute nach was anderem schreien und die sind eventuell ein 'bisschen' lauter. Und die Welt dreht sich nunmal nicht nur um mich... *träller*

Zu den ganzen lustigen Kommentaren wie "wer länger als 4 Wochen an Ragna getriet" (darf man übrigens so schreiben, gibt zwei Möglichkeiten und beide sind sowieso hässlich) sei quasi Schuld am "Untergang von WoW"... also sorry, aber sowas derbe arrogantes muss nun echt nicht sein. Ich oute mich gern und sag dass wir zwei Monate daran gebraucht haben, längst nicht nur wegen FR-Gear, das hatten unsere MTs und bei den DDs reichte eigentlich 150 wenn man wusste was man tat. Nur wars neben Majordomo einer der wenigen wirklichen Movementbosse und man musste halt was neues lernen....

Heute muss ich sagen, das Spiel ist sehr ausgewogen für alle die das ganze nicht mehr ganz so ernst nehmen - für alle die der alten Welt hinterher trauern, wo's halt wirklich noch Competition war, wird mMn einfach auch nichts mehr kommen und schlussendlich muss ich sagen : Ich kanns gut verstehen und würde es an Blizzards Stelle wohl genauso machen.

Man hat - nur weil man alter Hardcore Raider ist - kein Anrecht darauf, dass Blizzard das Spiel für einen zurecht biegt. Jeder Kunde zählt gleich viel, auch mein Freund der seit Vanilla spielt und noch keinen 80er hat - der mir übrigens immer wieder hilft meine Perspektive nicht ganz zu verlieren.

Manchen hier ist doch einfach nicht mehr bewusst, dass sie das Spiel nicht zu 25st spielen sondern dass da noch tausende Andere sind die genau das gleiche Recht auf ein bisschen Spass haben. Und wer das Gefühl hat zu kurz zu kommen, der muss seine Konsequenzen ziehen. Aber hier denke ich haben einfach manche Angst davor es wirklich zu tun - man könnte dann ja plötzlich mal gelangweilt sein. Ich will nichts unterstellen, aber ich kenns von mir selbst : Wer etwas tut, dass er nicht (mehr) mag und trotzdem nicht aufhört gilt gemeinhin als süchtig.

Just my 2 cents, wechselgeld könnt ihr behalten.

[Dr.Doom]

Wenn man Eier suchen höher priorisiert als Ulduar dann wundert mich das nichtUlduar verschwindet aber nicht wieder nach einer Woche. Dass einem da möglicherweise etwas anderes wichtig ist, als möglichst schnell eine Instanz leer zu haben, sollte nicht unbegreiflich sein.

Dein Herumgehacke auf Leuten, die das Spiel nicht so spielen wollen wie du, ist mittlerweile fast schon unerträglich geworden.
An einer Stelle hier im Thread meintest du, dass du kein elitäres Gehabe an den Tag legst und dich nicht über andere erhebst. Das hält dich offenbar aber nicht davon ab, andere zu erniedrigen...
Ziemlich bedauerlich, dass man Mods nicht auf die Ignore-List setzen darf hier im Forum (habe ich bereits ausprobiert, klappt und klappt einfach nicht).

[Exxtreme]

Ulduar verschwindet aber nicht wieder nach einer Woche. Dass einem da möglicherweise etwas anderes wichtig ist, als möglichst schnell eine Instanz leer zu haben, sollte nicht unbegreiflich sein.

Dein Herumgehacke auf Leuten, die das Spiel nicht so spielen wollen wie du, ist mittlerweile fast schon unerträglich geworden.
An einer Stelle hier im Thread meintest du, dass du kein elitäres Gehabe an den Tag legst und dich nicht über andere erhebst. Das hält dich offenbar aber nicht davon ab, andere zu erniedrigen...
Ziemlich bedauerlich, dass man Mods nicht auf die Ignore-List setzen darf hier im Forum (habe ich bereits ausprobiert, klappt und klappt einfach nicht).
Ist mir egal ob jemanden was anderes wichtig ist. Ist mir x wichtiger als y dann sollte man akzeptieren, daß man y nicht unbedingt sieht wenn man x priorisiert. Genauso verhält es sich mit dem Eier suchen. Wenn ich Eier suche dann mache ich in der Zeit keinen Fortschritt in Ulduar weil man nicht gleichzeitig an zwei Orten sein kann. Sollte logisch sein.

Und ich hacke nicht an Leuten rum, die nicht spielen so wie ich. Wenn du das hineininterpretierst dann ist das dein Problem und nicht meins. Viel mehr ist es mir scheiss egal was andere machen. Nur spielt man nicht so wie ich dann werden die Ergbnisse nicht denen entsprechen, die ich bekomme. Nur rumzuheulen, man hätte den Content nicht gesehen und gleichzeitig die Zeit in Dinge wie Eier suchen investieren, dafür habe ich kein Verständnis, sry.

Ach ja, für alle, die meinen ich sei ActivisionBlizzard-Kunde:
Accountstatus: Gekündigt

[Ash-Zayr]

Exxtreme beschreibt nur den Sachverhalt, der auch mich damals störte. Mit meinem 60er Druiden vor fast 5 Jahren oder länger gehörte ich einem frischen 40er Raid an, der sich unter erfahrener Leitung durch den MC wühlte, später dann sogar durch den BWL....irgendwann hörte ich dann auf (und fing 2 x wieder an....aktuelle wieder).

Mein Raid damals, aus dem sich noch ein Zul Gurub 25er formierte, ging 2 x die Woche in den MC, später BWL. Wer wollte, konnte an einem dritten Termin mit nach Zul Gurub. Für MC und BWL war klar, dass man gefälligst genug Gold für Rep-Kosten besaß, und das war reichlich nötig, Tränke hatten vorgehalten zu werden, farmen und farmen, nur um whipen zu dürfen, um es mal so zu sagen. Zudem musste man sich verbindlich und ordentlich mit echten Menschen außerhalb des Spiels überr Anwesenheiten austauschen, Rollen zuteilen, Taktiken durchgehen...also nicht einfach den PC anschalten, ist ja nur ein Game, ich bin niemandem Rechenschaft schuldig und fehle dann einfach...sind dann halt immer noch 39 ohne mich, und die finden schon spontan einen, der kann...und das denken dann 5 Leute, und der Abend, den sich alle freigehalten und sich vorbereitet hatten, war für den Arsch, keine Aufsicht auf Erfolg ohne 40 Leute.
Disziplin und Verantwortung sind Basis eines jeden Raids.
So, und wer nun denkt, dass jeder dieser 40 Spieler nach kurzer Zeit die Früchte seiner Arbeit erntet...wieder Pustekuchen...bevor eine solche damalige High-End Instanz auf "Farm" war, dauerte es Monate...und nun überlegt mal....ca. 8 Bosse mit 2-3 Epics....40 Leute mit 12 Slots auszustatten....DKP System meine Damen und Herren....4-5 Abende "umsonst" mitlaufen, ohne Aussicht, ein Item bekommen zu können, bis man dann mal so viele DKP hat, um mitbieten zu können....und die Preise waren hoch, je frischer der gelegte Boss jeweils war, klar.

Fazit: der ambitionierte Raider investiert sehr viel Zeit, Energie, Ehrgeiz, Gold und Frust, um einst mal ein Epic zu bekommen, welches der Nicht_Raider, oder um das Unwort Gelegenheitspieler zu nutzen, niemals bekommen würde.

Das Problem war aber seit jeher, dass dann nicht etwa die epic Raider zur Arroganz oder Geprotze neigten, sondern dass die Gelegenheitsspieler es nicht verknusen konnten, dass es exklusiven content gab, der sich ihnen nicht erschloss, sei es durch Faulheit, falsche Prioritäten oder eben aus Zeitmangel. Die Nicht raider waren es immer schon, die die systembedingt und gewollte 2-Klassengesellschaft nicht ertragen konnten und dann in Scharen zu jammern begannen, dass alles bitte vereinheitlicht werden musste...epics for free für jeden. Und so ging es dann ja auch los im Laufe der Jahre. Das war und ist ein Schlag ins Gesicht für jeden, der sich dem High-End content verschrieben hat. Während der Nicht raider dann abends zum Fußballtraining ging und SEIN Hobby hat, wollte der Raider eben in die Instanz, seinem Hobby nachgehen, dem man sich engagiert verschrieben hat,..aber nein, wenn der Nicht-raider dann vom Fußball kam und noch mal wow anwarf, wollte er bitte sofort ein epic haben, auch wenn der raider schon seit 6 Stunden whipte und sich am Ende eines verdient hatte.

WoW stößt "Profi-spieler" ab, weil die Amateure nicht einsehen, dass es überhaupt eine Betätigungsfeld für Profis in WoW geben darf. Das ist widerlicher Item-Neid...insofern verstehe ich Exxtreme, und ich habe gestern mit viele Ruhe Eier gesucht und freue mich dennoch für jeden, der in ulduar oder sonstwo ein Epic ergattert...weiter so!


Ash

[Fragman]

...


deine schlussfolgerung halte ich fuer falsch, es war einfach so das der normalspieler die raids nie gesehen hat, heisst, der endcontent war fuer ihn nicht vorhanden. das was du beschreibst will sich nunmal keiner mehr untun. aus meiner perspektive ist es genau das was WOW zu dem ruf gebracht hat, man muss ewig online sein um was zu erreichen, das sogenannte real life gabs nicht mehr wenn man den endcontent spielen wollte. wie du schoen gesagt hast, einer ging zum fussball, der andere hat geraidet, beides ging nicht. nun, wieso soll beides denn nicht gehen? blizz hat genau das richtig gemacht und die leute, und auch nur die, vor den kopf gestossen die das hardcore gaming kannten. nur waren das doch sehr wenige spieler, heute noch weniger prozentual als damals. du machst es aber auch schon wieder, schwer wird definiert ueber lange im voraus farmen und tausendmal whipen. die bosse waren dann nicht schwer, die inis waren einfach nur unfair. naemlich denen gegenueber die ihr leben nicht nach wow ausrichten wollten und wollen. das hat nichts mit rumgewhine oder casual oder schlecht sein zu tun.

mal aus meiner sichtweise: als der sunwell patch kam hatte ich mich grad einer gilde angeschlossen, nahmen uns vor kara und so zu raiden. ich als def tank hab dann wirklich 4 wochen ruf gefarmt nur um an das epic def schild zu kommen (ja, es waren 4 wochen und mein bruder, der sunwell und so raidete meinte auch noch das 4 wochen mehr als ok seien fuer so ein schild). als ichs endlich hatte und man kara haette gehen koennen war mir die lust und auch einigen anderen aus der gilde aber laengst vergangen. die vorstellung kara gehen zu muessen hat schon keinen spass gemacht. und so legte ich eine wow pause ein. heute laeuft das anders, man bekommt schon einigermassen gutes equip in den hero inis als anfang um naxx 10-er gehen zu koennen und man kann das auch ohne probleme und ohne grossartig viel zeit fuer pot farmerei oder sowas aufzuwenden. und man kann (in meinem fall koennte theoretisch ;) ) nebenbei trotzdem noch fussbal spielen gehen.

[flagg@3D]

Exxtreme beschreibt nur den Sachverhalt, der auch mich damals störte.

mit Sachverhalten hat die Art und Weise wie er sich ausdrückt mal überhaupt nichts zu tun. Wenn Du das nicht siehst , dann kann ich hier mal das zitieren anfangen, hoffe das ist aber nicht nötig.

[Ash-Zayr]

mit Sachverhalten hat die Art und Weise wie er sich ausdrückt mal überhaupt nichts zu tun. Wenn Du das nicht siehst , dann kann ich hier mal das zitieren anfangen, hoffe das ist aber nicht nötig.

Bin erst bei Seite 93 in den Thread einstiegen und kenne Teil 1 gar nicht...;)
Die Wenig-spieler jammern, die Viel-Spieler fühlen sich ungerechtfertigter Weise ihrer Grundlage entzogen und ständigem Neid und Missgunst ausgesetzt. Da kann ich verstehen, wenn nach tausenden Beiträgen auch mal klare Worte und Stellungnahmen kommen..ich finde das nicht schlimm, solange man versucht, seine Meinung zu untermauern und zu begründen. Ich sehe das gelassen....WoW in seiner heutigen Form lässt beiden Spezies genug Raum, nebeneiner in friedlicher Co-Existenz zu leben...nur müssen sich beide Seiten dann auch mal mit einem status quo zufrieden geben.

Ash

[Morale]

Fragman für Kara,vorallem als Sunwell draussen war aslo nach X Nerfs, reichte ein blaue Ausrüstung.
Wir sind damals komplett blau rein mit dem Zeug aus den 70er Inis und vereinzet hatten einige Heroinizeug an.
Das Problem liegt also auf deiner Seite wenn du 4 Wochen ein Schild farmst was man gar nicht für die Inistanz braucht ist das ganz alleine deine Schuld.

Genauso hab ich oben was gelesen von Ragnaros und der komplette Raid Feuerresi.
Totaler Bullshit, Feuerschutztran reichte + die Reis die auf den Setteilen war falls man welche hatte. Alleine der Tank brauchte was, und das bekam man bis Ragi easy zusammen mit den Lavakernen etc.

Wenn man sich also die Instanzen selber schwer macht und sagt "Ja man muss ja erstmal farmen etc" ist es kein wunder.

[Fragman]

tja, das lag nicht an mir sondern an all den leuten die ich gefragt habe, darunter viele raider. wenn die mir das so sagen, vor allem mit dem "...hol dir erstmal das schild, dann koennen wir dich mitnehmen...", dann mach ich das, zu dem zeitpunkt war ich ja noch bereit sowas zu machen. bei wrath hab ich das abgelegt, wenn die einen nicht mitnehmen wollen, dann pech gehabt und ich geh weiter (wobei ich aktuell das prob nicht mehr hab). ;)

[Sumpfmolch]

WoW stößt "Profi-spieler" ab, weil die Amateure nicht einsehen, dass es überhaupt eine Betätigungsfeld für Profis in WoW geben darf.


von einem extrem ins andere. weder sollen sogenannte "profi-spieler" nichts zu tun haben, noch soll der raidcontent (der ja in wow zugleich der einzige endgame story content ist) exklusiv für nicht mal 5% der spieler sein.


blizzard will, dass die mehrheit der spieler in zukunft den raidcontent (und nein damit ist kein 5er oder 10er abklatsch gemeint) erleben kann, sprich: der normalmodus SOLL relativ einfach sein. wem das zu einfach ist, hat gefälligst die hardmodes zu spielen.

[Exxtreme]

von einem extrem ins andere. weder sollen sogenannte "profi-spieler" nichts zu tun haben, noch soll der raidcontent (der ja in wow zugleich der einzige endgame story content ist) exklusiv für nicht mal 5% der spieler sein.
Der Content war nie exklusiv. Jeder konnte die Instanzen betreten und versuchen dort was zu legen. Daß man das nicht gemacht hat war die eigene Entscheidung.
blizzard will, dass die mehrheit der spieler in zukunft den raidcontent (und nein damit ist kein 5er oder 10er abklatsch gemeint) erleben kann, sprich: der normalmodus SOLL relativ einfach sein. wem das zu einfach ist, hat gefälligst die hardmodes zu spielen.
Ja, nur daß du erstmal den leichten Modus viele Male abfarmen musst um das Gear für den schweren Modus zu haben. Um dann die gleichen Bosse mit selbst gelegten Hindernissen nochmal zu spielen. Bei einigen Hardmodes braucht man derzeit über 13k dps pro DD und das ist nichtmal rechnerisch machbar.

Aber hey, ich habe noch eine bessere Idee. In Zukunft nur noch eine einzige Instanz bringen mit 10 einstellbaren Schwierigkeitsgraden zum Leveln. Pro Level eine Stufe höher. Ist nämlich neuer Content.

[Sumpfmolch]

Der Content war nie exklusiv. Jeder konnte die Instanzen betreten und versuchen dort was zu legen. Daß man das nicht gemacht hat war die eigene Entscheidung.


ach komm, so ein unsinniges argument meinst du doch nicht ernst.



Ja, nur daß du erstmal den leichten Modus viele Male abfarmen musst um das Gear für den schweren Modus zu haben. Um dann die gleichen Bosse mit selbst gelegten Hindernissen nochmal zu spielen. Bei einigen Hardmodes braucht man derzeit über 13k dps pro DD und das ist nichtmal rechnerisch machbar.


weder die unfähigkeit sowohl normal als auch hardmodes zu balancen...



Aber hey, ich habe noch eine bessere Idee. In Zukunft nur noch eine einzige Instanz bringen mit 10 einstellbaren Schwierigkeitsgraden zum Leveln. Pro Level eine Stufe höher. Ist nämlich neuer Content.

...noch die ewigen zeiträume zwischen content updates haben etwas mit dem generellen geschrei um die "gemeinheit" zu tun, dass seit wotlk die einfachen normal modes möglichst viele spieler im raid durchspielen können sollen.

aufgabe:
- sowohl 25er als auch 10er raid content soll für die breite masse durchspielbar sein
- weiterhin sollen die "powergamer" mit ihren raids ebenfalls in diesem content gefordert werden

lösungsvorschlag für blizzard?

[Fragman]

exxtreme kann man es nicht recht machen, jeder vorschlag der kommt wird zerpflueckt, schon viel versucht, nur kommt dann immer ein gegenargument so das man festhalten muss es ist nicht sein game. die konsequenz hat er ja nun fuer sich gezogen.

[Exxtreme]

aufgabe:
- sowohl 25er als auch 10er raid content soll für die breite masse durchspielbar sein
- weiterhin sollen die "powergamer" mit ihren raids ebenfalls in diesem content gefordert werden

lösungsvorschlag für blizzard?
Ja, und ich hätte eben 10'er eben leicht gemacht und die 25'er schwer. Da hätte man einen wählbaren Schwierigkeitsgrad in einem ganz anderen Kontext gehabt und nie das Gefühl bei den Bossen, daß die eigentlich nix können nur man lässt ihnen jetzt mehr Chancen.

In meinen Augen wäre das die beste Lösung gewesen. Blizzard hat sich dagegen entschieden und baut sowohl in der 10'er wie in der 25'er reinen Brain-AFK-Arcade-Content ein. Mir passt das nicht also schreibe ich auch, daß es mir ned passt.

Und somit kann auch niemand sagen, man kann es mir nicht recht machen. Die aktuelle Lösung finde ich schlecht da sie die Gegner in den Raidinstanzen völlig unglaubwürdig macht. Der gefäääährliche und ach so bööööse Gott des Todes Yogg Saron ... schick paar Randoms rein und die bomben ihn weg.

[pXe]

- sowohl 25er als auch 10er raid content soll für die breite masse durchspielbar sein
- weiterhin sollen die "powergamer" mit ihren raids ebenfalls in diesem content gefordert werden

lösungsvorschlag für blizzard?

Ein Anti-Paradoxon Generator?

Warum möchte man eigentlich Raidcontent den man durchspielen kann?
Warum geht man auf einer Wandertour stundenlang zu Fuss, statt in 30 Minuten mit dem Auto zum Zielpunkt zu fahren? (Blizzard richtet gerade einen Shuttle Service für diesen Zweck ein...)

pXe

[Fragman]

Und somit kann auch niemand sagen, man kann es mir nicht recht machen. Die aktuelle Lösung finde ich schlecht da sie die Gegner in den Raidinstanzen völlig unglaubwürdig macht. Der gefäääährliche und ach so bööööse Gott des Todes Yogg Saron ... schick paar Randoms rein und die bomben ihn weg.

kommst schon wieder mit dem unglaubwuerdig. waere es glaubhafter wenn man nur 10-er und 25-er drin haette? ka was du meinst. du hast doch 25-er gespielt, einfach war es nicht, hattest probleme. hardcore hast du wohl garnicht erst probiert, im gegenteil, sofort rumgemeckert das es zu schwer ist. btw, da hast du deine 2 schwierigkeitsgrade. einfach den 10-er wegdenken, und nun sag nicht das es dir deshalb zu unglaubwuerdig ist. es nervt dich einfach das jeder diese raids spielen kann und man sich nicht mehr abhebt, genau das lese ich zwischen deinen zeilen bei diesen argumenten.

und zu yogg saron, den hast du bisher auch nicht gesehen, geschweige denn auf hc mode gelegt, also nicht gleich wieder so abwertend ueber den durchschnittspieler herziehen. ;)

[Exxtreme]

kommst schon wieder mit dem unglaubwuerdig. waere es glaubhafter wenn man nur 10-er und 25-er drin haette? ka was du meinst. du hast doch 25-er gespielt, einfach war es nicht, hattest probleme. hardcore hast du wohl garnicht erst probiert, im gegenteil, sofort rumgemeckert das es zu schwer ist. btw, da hast du deine 2 schwierigkeitsgrade. einfach den 10-er wegdenken, und nun sag nicht das es dir deshalb zu unglaubwuerdig ist. es nervt dich einfach das jeder diese raids spielen kann und man sich nicht mehr abhebt, genau das lese ich zwischen deinen zeilen bei diesen argumenten.

und zu yogg saron, den hast du bisher auch nicht gesehen, geschweige denn auf hc mode gelegt, also nicht gleich wieder so abwertend ueber den durchschnittspieler herziehen. ;)
Also erstens, verlink bitte auf ein Posting wo ich geschrieben habe, Hardmodes seien zu schwer. Wenn du das nicht kannst dann hör bitte auf mir Dinge in den Mund zu legen.

Und zweitens, es ist ein Unterschied zwischen 10/25 und HM und Nicht-HM. Ersteres ist strikt getrennt, das zweite nicht. Das zweite ist: "ich lasse dem Gegner auch mal eine Chance". Und genau das ist das Unglaubwürdige daran. Das würde eigentlich niemand machen, ausser er wäre lebensmüde. ;)

[Rancor]

Der gefäääährliche und ach so bööööse Gott des Todes Yogg Saron ... schick paar Randoms rein und die bomben ihn weg.

lol. offensichtlich bist du dann noch schlecher als rnds denn du hast den noch garnet gesehen.
Ist schon komisch. Du lamentierst hierum wie einfach Uluduar doch ist und hast vllt. 4 Bosse down. Bei den anderen warst du nicht, flamst aber erstma Blizz wie einfach der Content doch ist.
Anders gesagt: Du bekommt in Ulduar selber nix gepeilt, meinst aber der Content wäre zu einfach für dich.
Du kannst doch garnet bewerten wie schwierig Ulduar ist, da du den Content noch garnet gesehen hast


Das passt sowas von nicht zueinander

[fizzo]

Ja, und ich hätte eben 10'er eben leicht gemacht und die 25'er schwer. Da hätte man einen wählbaren Schwierigkeitsgrad in einem ganz anderen Kontext gehabt und nie das Gefühl bei den Bossen, daß die eigentlich nix können nur man lässt ihnen jetzt mehr Chancen.

In meinen Augen wäre das die beste Lösung gewesen. Blizzard hat sich dagegen entschieden und baut sowohl in der 10'er wie in der 25'er reinen Brain-AFK-Arcade-Content ein. Mir passt das nicht also schreibe ich auch, daß es mir ned passt.

Und somit kann auch niemand sagen, man kann es mir nicht recht machen. Die aktuelle Lösung finde ich schlecht da sie die Gegner in den Raidinstanzen völlig unglaubwürdig macht. Der gefäääährliche und ach so bööööse Gott des Todes Yogg Saron ... schick paar Randoms rein und die bomben ihn weg.

ich kann immer wieder nur den kopf schuetteln wie du versuchst alle argumente ins laecherliche zu ziehen. wie schon oeffters geschrieben ist der 10 conten unabhaengig vom 25 conten zu sehen:

10-Man Ulduar Difficulty
It was to provide another progression path for players who aren't interested in trying to find a bigger group to run with. A lot of players have just enough friends online to fit into a 10 player group and we didn't want to force the need to get another 15 players to see the raid content as we want it to be more accessible.

Yes, the 10 player raids are meant to be a bit easier, but they are still challenging and not meant to just be the easy mode that people close their eyes and walk through.

den momentan status von uldur als "Brain-AFK-Arcade-Content" abzutun finde ich absolut laecherlich, gerade da du nicht einmal die haelfte der bossbegenungen live miterlebt hast. den kompletten hardmode nur wegen der "glaubwuerdigkeit" aussen vor zu lassen ist albern. wir reden hier immer noch von einem spiel und wenn ich soche videos (http://www.youtube.com/watch?v=7wxv88pA3Ew&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Emmo%2Dchampion%2Ecom%2F&feature=player_embedded), scheinen auch noch progressgilden ihren "spass" am raiden haben!

edit: Du kannst doch garnet bewerten wie schwierig Ulduar ist, da du den Content noch garnet gesehen hast

Das passt sowas von nicht zueinander

anscheinend kann er das doch (http://eu.wowarmory.com/character-statistics.xml?r=Kargath&cn=Larinea) :ugly:

[Rogue]

Ich finde 10er/25erVersionen und Instanzen auf Normal/Hero unglaubwürdig.

Es sollte EINE Version geben.
Diese ganze quatsch ist doch nur auf die Faulheit Blizzards zurückzuführen die ihren Märchenhaften Gewinne lieber einsacken als ein wenig mehr in die Contententwicklung zu stecken.

Ja es sollte viel für "Normalspieler" geben, aber es sollte auch schwierigere Aufgaben geben für die es eben keinen einfacheren Modus gibt. Das nimmt dem ganzen völlig den Reiz.

Man erinnere sich mal an Lvl 60 und Onyxia.
Das Vieh zu plätten war eine Hürde die es zu nehmen galt.
Da gabs keine Zugeständnisse an irgendwen.
Der Encounter war so wie er war, take it or leave it.

Wem das zu heftig war der hatte ja immernoch genug fordernde 5er Instanzen. Dieser ganze Quatsch ist schon irgendwo auf die Nörgelerei einiger zurückzuführen die sich selbst nicht bewegen wollen und solange keifen bis man auch den Content der ihnen bis dato verwährt wurde zu ihnen brachte.

Warum muss jeder alles sehen können?
Ist doch irgendwo lächerlich das man sich nem Bossfight stellt und bei Bedarf nen leichteren Modus wählen kann.

Wenn sie schon so faul sind und jeden Content doppelt und dreifach ausschlachten wollen sollten sie den Bossen in Normal/Hero unterschiedliche Skins und Namen verpassen.

Damals wars eine Auszeichnung Ony oder Nefarian geschlagen zu haben.
Irgendwie wird dieser Erfolg verwässert wenn man ein "einen Gang runterschalten" kann und den gleichen Boss mit 10 Leuten klatscht.

Diese "wir versuchen jedem zu geben was er will" Politik hat schon seit längerem Bereiche des Spiels völlig kaputt gemacht.
Erst wurden whinende Hybriden geboostet, dann Normal/Hero Modes eingeführt und abschliessend gekrönt von der "Bring the Player not the Class" Einstellung.

Ich bin wirklich kein elitärer Dauerzocker, aber es ist unbestreitbar das WoW schon seit langem versucht jedem Idioten zu geben was man sich früher mit ein bisschen Verstand und Energie erarbeiten musste.
Der Reiz geht einfach flöten.

[Fragman]

jup, bin deiner meinung, hab auch schon extra hc content vorgeschlagen. nur ists im moment so das wow nicht grad viel raidcontent bietet, da kannste nicht sowas machen wie die hc modes von ulduar oder onyxia frueher, dann haben viele spieler nichts mehr zu tun und hoeren auf oder machen pause bis zum naechsten addon.

[Rancor]

anscheinend kann er das doch (http://eu.wowarmory.com/character-statistics.xml?r=Kargath&cn=Larinea) :ugly:

Umso lächerlicher was er hier abzieht.

edit.: btw disqualifiziert ihn das schlicht und ergreifend für den Rest der Diskussion, weil ihr wisst das ja, wenn man keine Ahnung hat. dann .....

[Sumpfmolch]

Ja, und ich hätte eben 10'er eben leicht gemacht und die 25'er schwer. Da hätte man einen wählbaren Schwierigkeitsgrad in einem ganz anderen Kontext gehabt und nie das Gefühl bei den Bossen, daß die eigentlich nix können nur man lässt ihnen jetzt mehr Chancen.


die größe des raids hat aber NICHTS mit dem erwünschten schwierigkeitsgrad zu tun, sondern allein mit den persönlichen vorlieben der spieler.

anderer ansatz?



Und somit kann auch niemand sagen, man kann es mir nicht recht machen. Die aktuelle Lösung finde ich schlecht da sie die Gegner in den Raidinstanzen völlig unglaubwürdig macht. Der gefäääährliche und ach so bööööse Gott des Todes Yogg Saron ... schick paar Randoms rein und die bomben ihn weg.

das irgendein haufen söldner daherkommt und götter umbringt ist im grunde genauso gaga. auch wenn der haufen 4x pro woche training hat.

[Sumpfmolch]

Ein Anti-Paradoxon Generator?

Warum möchte man eigentlich Raidcontent den man durchspielen kann?
Warum geht man auf einer Wandertour stundenlang zu Fuss, statt in 30 Minuten mit dem Auto zum Zielpunkt zu fahren? (Blizzard richtet gerade einen Shuttle Service für diesen Zweck ein...)

pXe



Warum möchte man eigentlich Raidcontent den man durchspielen kann?


weil es zugleich das einzige endgame storyelement in wow ist? solange das so ist hat blizzard vollkommen recht damit, dass möglichst viele spieler die endbosse zu gesicht bekommen.

alternativ könnte man natürlich die story auf einzel/gruppenquests komplett verlagern. dann darf halt jeder in seinem einzelquest den allianzhelden im instanzierten gebiet beistehen beim kampf gegen arthas.
in die instanzen kommen dafür anonyme übler-harcore-boss01 bis übler-hardcore-boss1001 (ich schlage namen wie "Schleimbeutel der Fressende" oder "Darmfetzstecher Übelschlund" vor) an denen die hardcore spieler ihr können beweisen.



Warum geht man auf einer Wandertour stundenlang zu Fuss, statt in 30 Minuten mit dem Auto zum Zielpunkt zu fahren? (Blizzard richtet gerade einen Shuttle Service für diesen Zweck ein...)


warum sollte man kostenpflichtige wandertouren anbieten in deren verlauf sowieso 90% der teilnehmer zusammenbrechen und nie am ziel ankommen?

[Sumpfmolch]

Ja es sollte viel für "Normalspieler" geben, aber es sollte auch schwierigere Aufgaben geben für die es eben keinen einfacheren Modus gibt. Das nimmt dem ganzen völlig den Reiz.


begründung?


Ist doch irgendwo lächerlich das man sich nem Bossfight stellt und bei Bedarf nen leichteren Modus wählen kann.


nur weil etwas da ist, muss man es nicht nutzen. steht jedem frei so zu spielen als gäbe es die "easy" modes nicht.



Damals wars eine Auszeichnung Ony oder Nefarian geschlagen zu haben.
Irgendwie wird dieser Erfolg verwässert wenn man ein "einen Gang runterschalten" kann und den gleichen Boss mit 10 Leuten klatscht.


du kannst doch immernoch in dalaran herumstehen, deine tollen hardmodes ecpics, titel und mounts zeigen und die ganzen roflcopter n00bs auslachen. sehe keinen unterschied zur if brücke damals.



Ich bin wirklich kein elitärer Dauerzocker, aber es ist unbestreitbar das WoW schon seit langem versucht jedem Idioten zu geben was man sich früher mit ein bisschen Verstand und Energie erarbeiten musste.
Der Reiz geht einfach flöten.

mein penis ist da gegen schrumpfung offensichtlich resistenter. kümmert mich doch nicht die bohne, wer was mehr/weniger geschafft hat. das einzig interessante ist der eigene raid.

[Exxtreme]

So, da ich keine Lust habe gegen Rumintepretiererei/lebhafte Phantasien und daraus resultierende Unterstellungen zu argumentieren, ein letztes Statement zum Thema.

ich kann immer wieder nur den kopf schuetteln wie du versuchst alle argumente ins laecherliche zu ziehen. wie schon oeffters geschrieben ist der 10 conten unabhaengig vom 25 conten zu sehen:
Mag schon sein, daß GC das toll findet. Ich bin aber nicht GC oder andere und finde es nicht toll. Das hat nichts mit ins Lächerliche ziehen zu tun. Und witzig finde ich es auch, daß gerade die Leute die Hardmodes so toll finden, die überhaupt gar kein Interesse an ihnen haben. Zumindest in den WoW-Foren.
den momentan status von uldur als "Brain-AFK-Arcade-Content" abzutun finde ich absolut laecherlich, gerade da du nicht einmal die haelfte der bossbegenungen live miterlebt hast. den kompletten hardmode nur wegen der "glaubwuerdigkeit" aussen vor zu lassen ist albern. wir reden hier immer noch von einem spiel und wenn ich soche videos (http://www.youtube.com/watch?v=7wxv88pA3Ew&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Emmo%2Dchampion%2Ecom%2F&feature=player_embedded), scheinen auch noch progressgilden ihren "spass" am raiden haben!

Ich habe die jetzige Entwicklung des Spiels extrapoliert und so wie es aussieht wird das auch so werden. Wenn die Masse die Instanzen sehen soll dann muss der normale Modus sehr sehr einfach sein. Also bin ich mir sehr sicher, daß weitere Nerfs kommen werden und Änderungen sind bereits offiziell angekündigt.

Aber ich erwarte nicht wirklich, daß ihr es versteht...

So baba. :)

[Döner-Ente]

Abseits von den ganzen "Mimimi Freeloot für Brain-AFK´s" und "Mimimi is immer noch zu schwer wir haben nen ganzen Abend lang keinen Boss geschafft"-Gejammer...macht mir Ulduar grad richtig Spass...das letzte Mal, dass Raiden so viel Spass gemacht hat und motivierend war, war für mich BWL.
Wir haben mit unserer 10er-Only-Truppe bisher Fire Leviathan, Razorscale sowie XT down und uns die letzten 2 Abende abwechselnd am Council und Colgate probiert. Ich bin sicherlich niemand, der drauf steht, wochenlang zu wipen, aber Naxx war mir dann doch deutlich zu einfach, nahezu jeden Boss in ein paar Versuchen legen will ich auch nicht. Im Moment in Ulduar...macht es richtig Spass, mal nen Abend lang x Versuche zu wipen...aber es wird von mal zu mal besser, ein Fortschritt ist sichtbar und der Boss sieht nicht unschaffbar aus.
Kurz und gut..wenig Frust, viel Motivation.
Aber nachdem Ulduar ja nun bekanntlich Freeloot ist, bin ich wohl ein Casual-Free Epixx-Lowbob-Faceroll-BrainAFK-Bewegungslegastheniker-Noob :).

[clockwork]

Abseits von den ganzen "Mimimi Freeloot für Brain-AFK´s" und "Mimimi is immer noch zu schwer wir haben nen ganzen Abend lang keinen Boss geschafft"-Gejammer...macht mir Ulduar grad richtig Spass...das letzte Mal, dass Raiden so viel Spass gemacht hat und motivierend war, war für mich BWL.
Wir haben mit unserer 10er-Only-Truppe bisher Fire Leviathan, Razorscale sowie XT down und uns die letzten 2 Abende abwechselnd am Council und Colgate probiert. Ich bin sicherlich niemand, der drauf steht, wochenlang zu wipen, aber Naxx war mir dann doch deutlich zu einfach, nahezu jeden Boss in ein paar Versuchen legen will ich auch nicht. Im Moment in Ulduar...macht es richtig Spass, mal nen Abend lang x Versuche zu wipen...aber es wird von mal zu mal besser, ein Fortschritt ist sichtbar und der Boss sieht nicht unschaffbar aus.
Kurz und gut..wenig Frust, viel Motivation.
Aber nachdem Ulduar ja nun bekanntlich Freeloot ist, bin ich wohl ein Casual-Free Epixx-Lowbob-Faceroll-BrainAFK-Bewegungslegastheniker-Noob :).
Mir gefällt die Instanz auch nach dem bwl (und teilweise naxx40) mal wieder sehr gut. Ich war letzte und diese Woche im 10er, geht zwar schleppend vorran, aber das macht den allen und mir ziemlich viel Spaß. Ich finds zwar n bissl doof jetz schon so viel zu nerfen, weil Ignis letzte Woche doch schon noch merklich schwerer war mit den Adds mit 20 Aufladungen etc.
Das Iron Council klappt nur irgendwie nicht, despellen kann ich nicht und zum gegenheilen hab ich alleine auch 0 Chance bis der andere Heiler despellt.

[Döner-Ente]

Das Iron Council klappt nur irgendwie nicht, despellen kann ich nicht und zum gegenheilen hab ich alleine auch 0 Chance bis der andere Heiler despellt.
Der Debuff vom Fusion Punch muss in der Tat sofort dispellt werden, wenns nicht dispellt wird, überleb ich das trotz voller Heilung nur 1x...beim zweiten fehlen dann die CD´s.
Da Fusion Punch nen 5 sek (? so ca.)-Cast ist, zur Not nen Schatti oder Prügelpala mit Dispellen beauftragen und der Tank sagts an.

[san.salvador]

Ich Opfer hab nach über einem Jahr wieder mit WoW begonnen. :usad:
Zwei Fragen sind schon aufgetaucht:

1. Equipcompare scheints nimmer zu geben, was nehm ich stattdessen?
2. Ich hab von den Preisen im AH keinen Plan, aber Auctioneer mag ich wirklich nicht. Gibts da was anderes (das mir auch die Händlerpreise anzeigen kann)?
3. Früher gabs für 5.1-Nutzer die die Wahl ob das Zentrum des Sounds die Spielfigur oder die Kamera ist. Ich find das aber leider nirgendwo, würds aber gern auf die Kamera umstellen.

[Schuhu]

1. Equipcompare scheints nimmer zu geben, was nehm ich stattdessen?
2. Ich hab von den Preisen im AH keinen Plan, aber Auctioneer mag ich wirklich nicht. Gibts da was anderes (das mir auch die Händlerpreise anzeigen kann)?
3. Früher gabs für 5.1-Nutzer die die Wahl ob das Zentrum des Sounds die Spielfigur oder die Kamera ist. Ich find das aber leider nirgendwo, würds aber gern auf die Kamera umstellen.

Zu 1: Wenn du mit Shift gedrückt hältst und über ein Item geht werden dir daneben deine aktuellen items angezeigt, wenn du das meinst.

Zu 2: Weiß ich nich genau aber wenn du nich gerade dein Geld nur übers Ah verdienen willst würde ich einfach den niedrigsten Preis etwas unterbieten (außer es is so nen Dumping Preis) Ps: Man bekommt für niedrigstufige Items heute schon locker >40g Twink ahoi

Zu 3: Kein schimmer :confused:

[Iceman346]

1. Equipcompare scheints nimmer zu geben, was nehm ich stattdessen?


Wenn du das Shift Drücken nicht magst nimm "tekKompare". Macht das gleiche wie Equipcompare früher. Allerdings musst du die Version in der .toc Datei manuell anpassen, da das Addon noch nicht für den 3.1er Patch aktualisiert wurde, funktioniert nach der Anpassung aber problemlos.

[pXe]

Hat das Problem noch jemand, das seit dem letzten oder vorletzten Patch transparent AA bei Nvidia (181.22 Treiber, sowohl TMSAA als auch bei TSSAA) nicht mehr funktioniert?


pXe

[san.salvador]

Zu 1: Wenn du mit Shift gedrückt hältst und über ein Item geht werden dir daneben deine aktuellen items angezeigt, wenn du das meinst.

Zu 2: Weiß ich nich genau aber wenn du nich gerade dein Geld nur übers Ah verdienen willst würde ich einfach den niedrigsten Preis etwas unterbieten (außer es is so nen Dumping Preis) Ps: Man bekommt für niedrigstufige Items heute schon locker >40g Twink ahoi

Zu 3: Kein schimmer :confused:
Wenn du das Shift Drücken nicht magst nimm "tekKompare". Macht das gleiche wie Equipcompare früher. Allerdings musst du die Version in der .toc Datei manuell anpassen, da das Addon noch nicht für den 3.1er Patch aktualisiert wurde, funktioniert nach der Anpassung aber problemlos.

ad1: Shift ist mir neu, das reicht mir eigentlich. :up:

ad2: Derzeit krebs ich auf lvl 15 herum und würd den ganzen Krempl den ich finde und bastle gern möglichst komfortabel ins AH schmeissen - mit Auctioneer ging das mal, aber die aktuelle Version funktioniert nicht so, wie ich es gewohnt bin. Dann muss ichs wohl zu Fuß machen.


Gibt es denn ein möglichst schlankes Addon, das mit bei den Items einfach nur den Händlerpreis anzeigt?



€dit: Kommando zurück. Mit Simple Auction in Auctioneer klappts wie ich mir das vorstelle - auch wenn Auctioneer nicht gerade schlank ist.

[Tidus]

Account reaktiviert. :upara: :usad:

[Morale]

Account reaktiviert. :upara: :usad:
wb ;)
RL wird überbewertet :biggrin:
Gruppenbild :D
http://img3.imagebanana.com/img/9qqtye8c/WoWScrnShot_050109_213602.jpg (http://img3.imagebanana.com/)

[clockwork]

Stell doch mal irgendwas hoch (ausser Schatten :ugly:) oder mach 2xMultisample an oder sowas, kann doch nicht sein das du da mit ner geforce 4 MX oder sowas spielst. :D

[Morale]

Stell doch mal irgendwas hoch (ausser Schatten :ugly:) oder mach 2xMultisample an oder sowas, kann doch nicht sein das du da mit ner geforce 4 MX oder sowas spielst. :D
Grafik ist für Warmduscher ^^
Hab ne HD 2600 XT ;)

[pXe]

Stell doch mal irgendwas hoch (ausser Schatten :ugly:) oder mach 2xMultisample an oder sowas, kann doch nicht sein das du da mit ner geforce 4 MX oder sowas spielst. :D

Genau das dachte ich mir auch, sooo hässlich ist WoW nun wirklich net*g*.

pXe

[teh j0ix :>]

Umso lächerlicher was er hier abzieht.

edit.: btw disqualifiziert ihn das schlicht und ergreifend für den Rest der Diskussion, weil ihr wisst das ja, wenn man keine Ahnung hat. dann .....

ey du hast nur keine Ahnung ...
hab meinen Krieger ja endlich auf 80 und hab ihn gleich mal innerhalb von zwei IDs komplett episch equipt (allein das ist schon lächerlich)
und dann gestern, ich dachte mir jetzt schön Ulduar, knackige Bosse tryen und ... naja ganz viel schwerer als Kara ist's nun auch nicht ... ich weiß schon warum ich meinen alten Char verkauft hab.
Naja jetzt geh ich BGs machen, solange wie wenigstens noch das spaß macht.
PvE ist einfach nur noch was für knubs.

[Morale]

Ulduar wurde halt viel zu früh genervt.
Klar es gibt die hardmodes für die "Hardcoregilden" aber es gibt auch viele Gilden die zwischen Normalmode, der jetzt sehr easy ist, und Hardmode, der wirklich hard getunet ist, sich aufhalten.
2 oder 3 Gilden schaffen bei uns aufm Server wahrscheinlich die meisten Hardmodes.
Dann gibts sicher 10 mal soviele denen ist der Normal Mode jetzt nach den Nerfs schon zu einfach, die aber nie(bzw. irgentwann mit full t8.25 und BiS vielleicht) die Hardmodes schaffen werden. Für die bliebt dann nur stumpf der Normalmode abfarmen, der JETZT nochmal bald genervt wird.

Blizzard will anscheinden jeden zum raiden bewegen was aber gar nicht klappt da viele Spieler(vielleicht sogar die größte Gruppe in WoW) gar nicht raiden wollen, bzw. die Zeit nicht haben. Ein Naxx Clearrun dauert immernoch seine 3 bis 4 oder mehr Stunden (random! Da diese Spieler sich nicht organisieren).
Diese Spieler brauchen erstmal ewig bis zum Maxlvl, und dann loggen sie sporadisch ein, machen mal ne 5er, machen mal ne Hero, machen evtl. mal Obsi und Arvachon, weil das meist nicht lange dauert. Aber für mehrere Stunden am Stück spielen haben sie halt keine Zeit und keine Lust.

Und Blizzard sieht dann nur "Aha 30% waren nicht in Raid xyz, also zu schwer, nerf"
Aber das die 30 % gar nicht raiden wollen oder die Zeit nicht haben für 3 Std am Stück spielen, fällt Ihnen nicht ein. Mal nen paar 5er Instanzen rausbringen ist nen NoGo. Damit könnte man diese Spieler nämlich glücklich machen. Nicht mit Raids die zwar einfach sind aber 3 oder mehr Std dauern!

MMn sind das die größte Spielergruppe gefolgt von den durschschnittsraidern, die in Ulduar die ersten paar Bosse down hatten(2-4). Vor den Nerfs(nicht bugfix, wie bei Ignis).

Jemand weiter oben meinte das jeder den Endboss sehen sollte weil das der einzige Content ist. Klar, stimm ich zu
ABER
es dauert jetzt noch sicherlich ~4 Monate bis die nächste Ini rauskommt, wenn Raid xy also jede Woche 1 neuen Boss umhaut hat man immernoch 1 Monat zum abfarmen. Wenn man jetzt mit dem nächsten Patch wegen den Nerfs gleich mal fast alle Bosse killt in einer woche, was bleibt für den Durschnitsraid, dem Hardmodes zu schwer sind? Stumpfes abfarmen

[Sumpfmolch]

Naja jetzt geh ich BGs machen, solange wie wenigstens noch das spaß macht.
PvE ist einfach nur noch was für knubs.

harhar...na viel spaß in der kinderwoche, die jeden pve spieler zu beschissenen pvp achievments in die bg zwingt :tongue:

[Al-CAlifAX]

Also wenn Exxtreme wirklih nur 2 Bosse bisher in Ulduar down hat, dann ist des wirklich etwas unglaubwürdig. Aber die Frage ist. Ist das wirklich sein Char?

Wir sind in der 10er wieder vor Mimiron. Und so richtig spaßig wirds leider erst ab Hodir. Alles davor ist nen Witz geworden.

Im 25er hatten wir Donnerstag wegen 1.Mai und feiern nen Totalausfall. Aber am Mittwoch lagen ja 7+1 Bosse. Ich denke am Sonntag ist bei uns noch bis Freya drin und mal schauen wie es da im 25er an ihr klappt.

Auch wenn ich die Nerfs an Razor und XT für übertrieben halte, macht Ulduar noch Spaß. Was wir als Gilde mittlerweile begriffen haben. Das wir weder zu den Normalos gehören die die Nerfs toll finde und uns bei den ersten 7 Bosse schon stark langweilen. Aber ab Hodir auch bei uns der Spaß kommt und wir mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit uns an Mimiron, Vezaxx und Jogg usn die Zähne ausbeissen werden. Aber leider der Hardmode uns vorerst noch verschlossen bleibt.

Wenn ich da lese das Gilden mir 22 Mages oder 22 DK's, 1 Tank und 2 Heiler Hodir Hardmode angingen und nach mehreren Stunden/Tagen den erst down hatten, da man eine pro Kopf DPS von 13k brauchte. Tja dann muss ich leider sagen. Das auch wir da draussen bleiben müssen.

Wir passen also nirgends rein. Der normale Content ist für uns erst ab Mimiron wirklich fordernd, wobei Freya im 25er noch liegen muss, was aber wohl Sonntag passiert. Hodir, Thorim sind okay. Normal würde ich sagen. Net leicht, aber auch net schwer und sie machen auch verdammt viel Laune. Fya fand ich im 10er auch recht toll. Im 25er sehe ich da auch wenig Probleme. Die Wächter sind also wirklich ein Normal Mode. Während alle Bosse davor eher Easy Mode sind.

Nun könnte man natürlich argumentieren das der eine oder andere Boss ja noch 2-3 Schwierigleitsgrade hat. Ne das ist absolut net mein Ding. Wenn Hardmode dann richtig. Denn Die Items sind nur Nebensache. Den einzigen Antrieb den die meisten bei uns haben ist Algalon als Bonus-Boss. Und da fehlt mir halt noch nen mittlerer Schwierigkeitsgrad dazwischen.

Für uns heisst es jetzt ganz klar. 3-4 Monate Normal Mode abfarmen. Wobei noch ca. 4 Wochen mindestens drauf gehen bis Jogg überhaupt mal liegt. Aber das ist okay und finde ich toll. Es soll net schnell gehen. Aber danach können wir Hardmode noch vergessen. Wir sind leider net gut genug um wie die Hardcore Gilden 13k DPS pro Spieler zu fahren um als Beispiel Hodir umzuhauen. Das wird wohl erst was mit T8.5 ausm Normal Mode.

Sprich wir können vllt so in 4 Monaten frühestens mal versuchen Bosse wie Hodir im Hardmode anzugehen. Bis dahin heisst es aber nur abfarmen und nochmals abfarmen. Und nur für 1 Ziel. Vllt doch mal Algalon zu sehen. Vom töten reden wir da noch garnet. ;)

Das große Problem dabei. Nach 4 Monaten ABFARMEN, also nicht PROGRESS, wirds auf Dauer langweilig. Und dann wenn man endlich das Equipement als Raid hat, dann macht man eigentlich diesselbe Bosse die man schon vorher 4 Monate gemacht hatte nochmal.

Daher fand ich Uludar wie es in der 1.0 Version war besser. Alternative wäre jetzt den Hardmode so zu senken, das wir quasi auch gleich Hardmode angehen können. Das pisst dann wieder einige Hardcore Gilden an. Wobei man sagen muss, das die nun wirklich in der absoluten Minderheit sind. Hodir Hardcore Mode haben eine Handvoll Gilden down, von denen danach noch garnet zu reden.

Ich sehe unsere Gilde also in nem echten Problem. Wir passen weder in die eine noch die andere Gruppierung rein. Aber leider sind wir gegenüber der Masse auch in dr Unterzahl.

Hardcoregilden == 5%
Normale Gilden (wie wir) == 15%
Causual Gilden == 30-40%
Und dann eben noch die Randoms die bestimmt auch mal Ulduar sehen wollen.

Bisher ist der Content der ersten 8 Bosse auf Causual Gilden ausgelegt. Für Randoms werden da wohl doch noch genug Hürden drinne sein. Aber das wird net lange auf sich wartn.

Für Hardcore Gilden ist der Hardmode drinne. Wobei auch von den 5% nur maximal 0,5% derzeit mal die Wächter angegangen sind und vllt sogar down haben. Der Rest ist noch zu krass, und zwar viel zu krass.

Und für Gilden wie uns gibts bis jetzt nur die Wächter als lockeren und etwas anspruchsvolleren Einstieg und dann eben Mimiron, Vezaxx und Jogg als Bosse an denen wir auch zu knabbern haben. Hardmode ist noch in weiter Ferne.

Ging uns mit Sarth3D net anders. Im T6 konnte man des vergessen. Erst im T7.5 haben wir den dann mit 3 Drachen gelegt. Wir sind eben keine Hardcore Gilde, aber eben auch keine Causual Gilde die kein Bossverständnis hat. Sonst wäre ich net am Mittwoch bei den ersten 7 Bossen eingeschlafen als Heiler.

Was ich damit sagen will. Der Sprung zu Hardcore ist sehr heftig und für uns erst in 4-5 Monaten angehbar. Was noch net heisst das wir dann ne Chance haben. Zumal wir nur 3 Raidtage zu je 4h haben. Alleine unserer Server First Gilde Nero hat in der 1. ID mal eben an Jogg-Sarron von 15Uhr bis in die Nacht rein gewipet um den dann zu legen. Und die waren vor Ulduar mit Achievements komplett Top 50 der Welt. Also der Aufwand an Spielzeit ist da schon heftig. Und das ging auch nur weil die nen Kader von 70 Mann haben und in den vielen Stunden immer rotierten.

Irgendwe lässt Blizzard nun Spieler wie uns die eher zu den den Normalen Gilden gehören, was lockerere 5000 Gilden sind, hängen. Wir haben nur die Wahl zwischen 6-7 Monate farmen oder Knacke schweren Hardcore der uns sehr überfordert ohne T8.5. Das macht so irgendwie keinen Spaß mehr. Denn wenn man einen Boss 40x im Normal Mode gemacht hat, dann ist er danach im Hardmode auch net spaßiger. Irgendwo stimmt das Balance hier net.

Das Raiden zielt nun auf Causuals und brutale Hardcore Gilden ab. Die normalen und trotzdem guten Gilden dazwischen haben das Nachsehen. Auf Dauer werden diese Gilden kaputt gehen. Schon mit NAXX25 war bei uns so das die Raidtage leer waren, weil kaum einer sich angemeldet hat. Wenn das jetzt mit Ulduar wieder passiert, geht eine der ersten Gilden und traditionellsten Gilden (wer unsere Video kennt wie Revenge of Akama oder Rad der Zeit der weiss was ich meine) den Bach runter. Und das wäre schade.

Klar könnte man jetzt sagen, dann schmeissen wir eben alle raus die net über XXXX DPS fahren. Nur das sind wir eben net. Wir sind Spieler die gerne miteinander spielen und das auf eben einem etwas höherem Niveau als Causuals, aber dadruch auch mal mit Abstrichen und leider dadurch für uns kein Platz im Hardmode. Zwickmühle in der wir da stecken. Das eine ist uns zu leicht (wie gesagt die ersten 7 Bosse, aber Patch 3.1.2 sind schon wieder neue Nerfs angekündigt) und Hardmode ist uns (NOCH) zu schwer. Am Ende habe ich echt Angst das wir den Hardmode garnet angehen, weil die Leute kein Bock mehr auf Ulduar haben, weil abfarmen eben stinkt.

Leider ist auch kein anderes MMORPG derzeit in Aussicht was diesen Umstand dann ablösen kann. Denn AION ist mir derzeit klar noch zu PVP lastig und auch vom spielerischen mir zu asiatisch. Das einzige Spiel auf was ich Hoffnung setze ist THE OLD REBUBLIC. Aber bis das kommt ist schon das 3. Addon von WoW draussen. Ergo immernoch Zwickmühle. Ulduar ist toll designt. Die bosse recht unterschiedlich und spaßig. Aber abfarmen war schon immer nen Ding was ich net mochte. Zu Classic Zeiten viel es nur keinem auf, weil man mehere ID's brauchte um Ragnaros zu killen und in dieser Zeit hat der Raid sich ganz automatich ausgestattet. Dann hatte man endlich Ragnaros down und ist in die nächste Instanz gegangen. Meist war der Endboss Kill nur maximal 10x noch von statten gegangen. Denn die neue ini war interessanter. Items waren noch NIE unser Beweggrund. Es waren immer die Bossfights.

Aber ich glaube wir haben eh verkackt. Es wird nur noch leicht und sauschwer geben und auf Dauer müssen wir uns entscheiden was wir nun machen. Eine Idee war schon nach den 3-4 Monaten zu pausieren bis zum nächsten Addon und zwar geschlossen als Gilde. Doch ich glaube eher das wir wohl zerbrechen werden. Die einen wollen immer raiden und werden sich nach was neuem umschauen, den anderen hängt das gefarme zum Halse raus (wie mir) und werden sich dann mehr abmelden als anmelden sobalds langweilig wird. Hardmode jetzt angehen wäre schön, aber leider für uns unrealisierbar. Und wer auch nur mal Ansatzweise mal probiert hat diese anzugehen wird wissen was ich meine.

XT Normal Mode => einschlafen.
XT Hardmode => scheitert schon daran das Herz beim 1. Mal auch down zu bekommen.

Und wenn wir den noch net mal schaffen, brauchen wir Bosse wie Hodir Hardmode ganret erst probieren. Denn wie gesagt brechen sich da schon die Top10 Gilden der Welt einen Ast ab.

Auf Dauer muss man jetzt sehen wie sich das entwickelt. Ich möchte auf jedenfall noch Jogg Saron legen. Was danach ist weiss ich noch net. Das hängt auch viel davon ab, ob der Hardmode zumindest nen Tick entschärft wird, so das man net 10h an nem Boss pro Raidtag an nem Boss tryen muss und mit Setup die jenseits unserer Vorstellung, mangels Leute im Kader, ist. Der Hardmode sollte knackig sein. Aber mathematisch net an der Obergrenze sitzen. Leider sitzt er aber derzeit genau da. Was sich natürlich mit T8.5 wieder ändert. Dann ist der Hardmode wieder goldrichtig. Nur dann ist die Luft schon raus und keiner hat mehr Bock die Bosse zu machen.

Sarth Normal, 20x gemacht um halbwegs jeden mit T7.5 zu versorgen.
Sarth 3D, 3x gemacht. Die 20x zuvor hatten schon gereicht. Man konnte ihn nicht mehr sehen.

Aber ich könnte jetzt eh noch schreiben was ich will.

Die Hardcore Member werden uns L2P schreiben. Und die Causuals das wir doch nen Hardmode haben wenn es uns langweilen wird.

Balancing dazwischen ist wohl nicht mehr gefragt.

Wir nehmen es erstmal hin und genißen erstmal die Zeit bis Jogg-Sarron und dann sehen wir weiter. Manchmal ist es Zeit sich über Konsequenzen Gedanken zu machen. Und alles hat auch irgendwann mal ein Ende.

In diesem Sinne.

PS.: Ein Ulduar Video wirds aber dennoch geben und wenn ich Algalon mit einer Top 100 Gilde machen muss. ;) Cold Legacy 2 ist fest geplant. :P

[Morale]

Hardcoregilden == 5%
Normale Gilden (wie wir) == 15%
Causual Gilden == 30-40%
Und dann eben noch die Randoms die bestimmt auch mal Ulduar sehen wollen.

Ich würde die Zahlen anders setzen.

Raid-unintressiert == 30-40%
Casualraider == 10-20 %
Durchschnittsraider == 35-55%
Hardcoreraider ~5 %

Wobei die Grenzen manchmal fließend sind.
Raid-unintressiert sind für mich die die gar net raiden gehen, bzw. nur ganz selten, evtl. sind manche noch gar nicht 80, oder sie haben keine Zeit, weil sie eben halt nur mal nen Stündchen einloggen wollen.

Casualraider sind z.b. in einer Gilde die raiden geht, nehmen da aber nur sporadisch dran teil. Sie haben die Zeit um zu raiden, können aber sich aber wegen bestimmter sachen nicht immer auf den Tag festlegen.

Durchschnittsraider sind in einer Gilde die einen festen Raidplan haben. 2 bis 4 tage die Woche. Breite Palette, manche sind noch bei Ignis, andere schon bei Yogg.

Hardcore = Ensidia und Co


Wegen Hodir Hardmode, man bekommt da doch die Buffs von den NPCs, also sind 13k nicht sooo schwer, man muss die gut ausnutzen etc.
Unsre Eule hatte letztens im 10er beim General 8k durchschnittsdps ^^

[Anadur]

Behaltet am besten immer wowprogress.com im Auge. Wenn man da sieht, das vor den Nerfs bereits >90% der Raids an XT scheiterten, bzw. an den ersten vier Bossen und die nächsten Vier dann nur noch von <4% gelegt wurden, dann kann man die Nerfs nachvollziehen und verstehen, wenn man denn möchte.

Nach den Nerfs sieht das jetzt etwas besser aus. Aber geht einfach davon aus, dass die Normalmodes noch stärker generft werden. Wer Progress möchte muß die Hardmodes angehen. Dort findet man alles, was Raids früher "schwierig" gemacht hat.

Recent Ulduar Nerfs
With that said, I think our views on raid content are at odds. If you're having difficulty comparing the raid content of Wrath to the raid content of Burning Crusade, it's because our philosophy changed a little bit. You say Ulduar's difficulty is supposed to be on par with SSC and TK, but that's not really true. The primary goal in this expansion -- and the reason we've implemented 10/25-player, and hard modes -- is to give as many people access to the raid content as possible. Just given the nature of raid dungeons, so many resources need to be poured into making them, from art, design, and story boarding, to programming and testing. It's a very intensive process and we want our players to experience the end result.

For this reason we're continuing with the philosophy that pick-up groups should have some level of success when raiding. Coordination and effort will still be necessary, as will the appropriate level of gear; but we don't want capable groups hitting brick walls, at least not within the first few boss encounters of Ulduar.

The difference in difficulty between 10-player and 25-player modes should also be fairly minimal. The distinction here is between the guilds that might not have the resources to more-than-double the size of their raid. 25-player content should be more difficult, but only incrementally. You'll find all the brick walls and incredibly challenging encounters in hard modes, and they're worth the effort and status for the experienced raiders.

I hope you don't take any of this to mean we expect anyone to waltz through Ulduar. That's not necessarily the case. You still need to know what you're doing and be appropriately geared for the fights. Even so, we want to get players in the door and have them feeling a natural, though slight progression in difficulty with each boss encountered.

When it comes to nerfing difficulty, we do intentionally tend to slightly over-tune things at the start. Our goal is to watch players of all levels of skill attempt each encounter, and then adjust the encounters according to the percentage of raids we expect to be killing specific bosses. While some may see this as us giving content to be people who don't deserve it, we feel it's a lot better than taking away content if we were, say, to make encounters too easy from the start and then buff them up after the fact.

The days of a marginal amount of players having a go at our raid dungeons are mostly over. We're continuing to brain storm ideas to keep the most-skilled raiders feeling challenged and rewarded, but we're going to continue ensuring that smaller guilds and players who haven't as much time to play each week get a reasonable chance to progress in each Wrath raid dungeon released
http://blue.mmo-champion.com/1/16888489439-312-ulduar-nerf.html

[Rancor]

ey du hast nur keine Ahnung ...
hab meinen Krieger ja endlich auf 80 und hab ihn gleich mal innerhalb von zwei IDs komplett episch equipt (allein das ist schon lächerlich)
und dann gestern, ich dachte mir jetzt schön Ulduar, knackige Bosse tryen und ... naja ganz viel schwerer als Kara ist's nun auch nicht ... ich weiß schon warum ich meinen alten Char verkauft hab.
Naja jetzt geh ich BGs machen, solange wie wenigstens noch das spaß macht.
PvE ist einfach nur noch was für knubs.

hehe xD

[Morale]

Das Statement ist doch nur ne Ausrede von Blizzard, ehrlich.

Hätten sie geschrieben, das sie möchten das jeder egal wie mies er ist die raids schafft damit der stetige Geldfluss nicht versiegt wäre es wenigstens mal ne ehrliche Aussage gewesen.

we're going to continue ensuring that smaller guilds and players who haven't as much time to play each week get a reasonable chance to progress in each Wrath raid dungeon released
Das schon alleine ist ein witz!
Was bringt es denn einem Spieler der jeden 2ten Tag mal nen Stündchen oder auch zwei spielt wenn Ulduar super easy ist?
Ohne neue 5er Instanzen NIX

[Al-CAlifAX]

Behaltet am besten immer wowprogress.com im Auge. Wenn man da sieht, das vor den Nerfs bereits >90% der Raids an XT scheiterten, bzw. an den ersten vier Bossen und die nächsten Vier dann nur noch von <4% gelegt wurden, dann kann man die Nerfs nachvollziehen und verstehen, wenn man denn möchte.

Nach den Nerfs sieht das jetzt etwas besser aus. Aber geht einfach davon aus, dass die Normalmodes noch stärker generft werden. Wer Progress möchte muß die Hardmodes angehen. Dort findet man alles, was Raids früher "schwierig" gemacht hat.


Also muss nen Instanz nach 2 Wochen zu 50% von vielen Gilden gecleart sein?
Sorry aber so schnell können die doch garkein Content nachliefern. Nach dieser Prognose bedeuted das, das sie in ca. 4 bis max. 5 Monaten die nächste Ini reinpatchen können. Sonst geht das nach hinten los. Und es glaubt doch wohl keiner das des passiert. Ulduar hat etwas über 5 Monate gedauert und dabei haben sich die meisten Gilden echt schon Wochen gelangweilt. Aber Ulduar war auch scho fast fertig zum Release von Wotlk. Die nächste Ini ist des noch lange net, geschweige denn das man weiss welche des überhaupt ist.

Und selbst wenn ri die Idee mal zurecht spinnen. gehen wir von 5 monaten aus. Dann hiesse des 3.2 käme Ende September. Und damit auch 3.3 mit Eiskrone im März 2010. Dann müsse schon spätestens im August Addon 3 kommen. So schön des klingen mag. Aber dran glauben tut hier wohl keiner. Wobei 5 Monate bei dem seichten Content auch zu wenig sind.

Ich glaibe eher das vor Oktober/November keine neu Ini kommt. Wird wohl kurz nach der Blizzcon kommen, wo sie auch des neue Addon ankündigen für 2010. Dann bis Mitte 2010 für Eiskrone und Ende 2010 dann vllt Addon 3.

Nur ganz ehrlich, dafür ist der Content zu dünn. Da er zu leicht ist im Normal Mode, ist man nach 3-4 Monaten schon in Langeweile versunken und im Hardcore Mode kommen nur die absoluten Nerds hin. Gilden wie wir, die eben zu den normalen Raidgilden gehören, schaffen den jetzt einfach noch net. Von daher uninteressant.

Optimal wäre und dann wärs mir auch egal. alle 4 Monate ne neue Ini. Dann würde also 3.2 Ende August kommen. Bis dahin hat jeder die Ini durch, mal von den ganz schlechten Gilden abgesehen. Dann wäre im Dezember/Januar Eiskrone dran und gegen Mai dann des 3. Addon.

Wenns so kommen würde, wärs mir auch egal. Denn die Wächter und auch die Bosse danach sind noch auf einem guten Niveau der Spaß macht und an dem man net mal eben vorbeirauscht. Wie gesagt Mimiron wird für uns wohl echt nen Prüfstein werden. Aber ich freu mich drauf.

Und ich glaube kaum das viele Spieler bis Ende 2010 auf Addon 3 warten werden. Hier hat Blizzard nu echt nen Problem. Content zu easy, Gilden kommen ruck zuck durch. Ob jetzt gewollt oder net ist erstmal egal. Fakt ist das dadurch wie von Dir oben beschrieben, Gilden viel schneller durchkommen und somit eher nach Content schreien.

Ich persönlich hätte kein Problem damit, wenn Patch 3.2 in 5 Monaten kommt und wir noch an yogg-sarron gewipet wären. Man muss net gleich bei release einer inni diese auch gleich angehen.

Aber das ist genau das problem vieler spieler heute. Sie gehen inis meist schon an, obwohl sie die alte noch net mal fertig haben und whinen dann über zu schwere bosse. daher will blizzard auch sicher gehen das ein großer prozentsatz auch durch ulduar kommt bis sie die nächste ini reinpatchen.

damit machen sie aber das spiel für die mittelschicht kaputt. während sich schwachen gilden freuen und nun endlich 2-3 Bosse mehr legen, hat die mittelschicht an gilden schon bei den ersten 7 Bosse langeweile und im grunde freut man sich wenn die vorbei sind um dann die noch interessanten bosse zu legen. aber auch die wirs wohl nächste id treffen und so steht die mittelschicht schon in 2-3 wochen am ende von ulduar und farmt nur noch. Leider ist farmen scheisse. Bosskills machen spaß.

ergo mittelschicht kann eigentlich nur eins machen. Ini in 4-6 Wochen (normaler durchschnitt) clearen und dann sobald langeweile aufkommt pausieren.

dies würde natürlich net passieren, wenn sie wenigstens die bosse ab hodir einfach so lassen wie sie jetzt sind. die sind noch fordernd genug um sagen zu können das einige gilden auch in 3 monaten einen jogg-sarron net down haben werden.

alles hängt jetzt also von den nerfs der nächsten 2-3 wochen ab, ob der content ne weile hält oder wie naxx recht schnell verkommt. denn dann kannste echt nur noch pausieren bis nächste ini kommt. Farmen ist was für Diablo spieler. Ich mochte es nie und werde e nie mögen. Ich will bosse killen und das gefühl haben ich hatte es net leicht, aber mir dabei auch net den kiefer brecher wie mancher hardmode derzeit fordert. die balance dazwischen ist fort.

Und ich dachte echt das nach BT ersten 5 bosse nix schlimmeres mehr kommen kann. Wer Lady Vashj und Keal'thas noch vorm Nerf gelegt hat, weiss was ich meine als man danach BT betrat und sich wieder wie in Molten Core vorkam. ;)

Statistiken hin und her. Blizzard muss dann aber auch liefern. Dies ist ein MMORPG und kein Singleplayerspiel. Sprich die leute wollen monatelang unterhalten werden. Also müssen se nachliefern, wenn se nunmal für die mittelschicht keinen langanhaltenden content mehr haben. Ich erwarte nun also Ende August/Anfang Septmember Pacth 3.2, sonst geht des diesmal sehr stark nach hinten los und viele leute werden net warten bis nen anderes MMORPG kommt, nein sie werden ganz aufhören.

und glaubst mir. wenn von der mittelschicht viele gilden aufhören, merkt das auch ein konzern wie blizzard. das können mal locker 1 million spieler sein oder mehr. aber scheinbar ist des so gewollt. ein spiel nur noch für pros oder gimps. alles dazwischen darf damit leben oder aufhören.

schade das man dafür auch noch beledigt wird weil man zu gut für den normal mode und zu schlecht für den hardmode ist. scheinbar gibts nur schwarz und weiß. grau ist wohl unbeliebt geworden.

[Fragman]

Wenn ich da lese das Gilden mir 22 Mages oder 22 DK's, 1 Tank und 2 Heiler Hodir Hardmode angingen und nach mehreren Stunden/Tagen den erst down hatten, da man eine pro Kopf DPS von 13k brauchte. Tja dann muss ich leider sagen. Das auch wir da draussen bleiben müssen.



wenn das so stimmen sollte kann ich exxtrem ein stueck weit verstehen, denn man muss ja die normalen modes spielen um an equip zu kommen. wobei ich mich frage wie man soviel dps zusammen bekommen soll, kommt mir doch etwas zu hoch vor.

[fizzo]

klick (http://www.ensidia.com/home/news/hodir-down-ensidia.html) :ugly:

vom mimiron hardmode (http://www.ensidia.com/home/news/mimiron-hardmode.html) schwaermen sie jedoch...

ich gehe davon aus, dass auch die hardmodes zukuenftig fuer ambitionierte raids angepasst werden. sobald die hardcoregilden "durch" sind werden diese wohl soweit generft, dass auch gilden wie z.b. von Al-CAlifAX diese beweltigen koennen.

[Supernatural]

Es gibt auch immer um den Kontext und der ist nicht immer offensichtlich erschliessbar.

Eine Frage ist es, ob man den Content zu leicht oder gar zu schwierig findet (...). Eine andere ist es, wenn man mit dem Content einerseits unzufrieden ist, auch des Schwierigkeitgrades wegen, aber dann natürlich diesen sich immer wiederholenden Zyklus vor Augen hat.

Es dauert meist so im Schnitt 6 Monate bis eine neue Instanz da ist, unabhängig davon, wie schnell man sie durch hat, bleibt das Prozedere immer gleich. Sich Boss für Boss das Equip holen für den Content danach, sprich Items holen und Itempflege (Sockelung, Enchants,usw.). Das war zwar spätestens seit BWL klar, daß das so endlos weitergehen würde, allerdings gab es da auch noch knackige Encounter und Raiden war noch nicht so routiniert, so daß Kampfmechaniken noch neu waren (gerade der Sprung von MC auf BWL).

Der Wunsch nach anderer Art von Progress war immer da, wurde aber nie erhört, z.B. Heldenklassen eher als Spezialisierung des eigen Chars mit Vorteilen (Spezialisierung eben) und Nachteilen (Spezialisierung führt zur Vernachlässigung anderer Attribute).

Ich verstehe nicht, wie man heute noch hardcore Raiden kann in Wotlk, wenn man das zu classic Zeiten schon getan hat, es sei denn, man ist einfach nur stumpf im Kopf oder hat das Gefühl, irgendwelche soziale Verpflichtungen zu haben in Hinblick auf Gilde/Raid.

So ist also nicht nur der Content bzw. Schwierigkeitsgrad ein Faktor, sondern auch die Art und Weise, wie man Progress sieht. Wem es reicht, Instanz für Instanz den gleichen Ablauf zu erfahren (und dies wird sich nicht ändern mit kommenden Erweiterungen), nun, dem reicht das wohl, hier sehe ich vor allem eher casual Spieler, die quasi immer etwas vor Augen haben können. Als Hardcore Zocker, der vor allem seit classic dabei ist, der kann doch nun wirklich nicht mehr die ewig gleichen Vorgehensweisen als Spaß empfinden...

Bei mir war die Luft schon raus bei Naxxramas classic, hab danach auch ne Pause von 3 Monaten gemacht und dann trotzdem BC noch mitgemacht, aber wenn ich wirklich etwas vermisse aus WoW ist es eher das entspannte AV zwischendurch mit dem lustigen BG Chat (BG Generäle ...). Das Raiden und vor allem die Prozedur um das Raiden herum, vermisse ich überhaupt nicht und das hat nichts damit zu tun, daß mir Raiden nicht Spaß gemacht hätte, zumindest eben für eine gewissen Zeitraum (und dann auch ganz oder gar nicht...).

Der Begriff Schwierigkeitsgrad ist sowieso ein wenig ... aber mir fiele auch kein besserer ein, um Abstufungen zu beschreiben, da eigentlich im Endeffekt immer nur die eigene Unfähigkeit/Unwissenheit im Weg steht (sei es Reaktionsgeschwindigkeit bzw. Movement oder schlicht Unkenntnis über Variablen eines Encounters, selbst Klassenkenntnis und/oder Klassenverständnis fehlt häufig).

[Al-CAlifAX]

wenn das so stimmen sollte kann ich exxtrem ein stueck weit verstehen, denn man muss ja die normalen modes spielen um an equip zu kommen. wobei ich mich frage wie man soviel dps zusammen bekommen soll, kommt mir doch etwas zu hoch vor.

ächm bei hodir gibts buffs von NPC's. solange die leben und der raid sich auch da reinstellt ist des schaffbar. allerdings sind 13k mit T7.5 auch da ander absoluten grenzen. wenn da nur mal 2-3 mann net oft genug die buffs sich abholen, reicht es net von der zeit her.

der hardmode wurde designt für T8.5 und ist dann auch gut fordern und sehr knackig. Mit T7.5 ist das wirklich nur was für 0,5% der gilden. das sind absolute pros. wir spielen auch ansich auf einem recht gutem niveau. aber es reicht net um des mit T7.5 zu schaffen.

Und da liegt ja leider der hund begraben. Man macht Ulduar 1x. Schafft es irgendwann in sagen wir mal 4-8 Wochen Jogg'Sarron zu legen. Manche eher, manche später. Dann dauert es nochmals lockere 3-4 Monate bis der Raid halbwegs ausgestattet ist und dann geht man den Hardmode an. Der dann net auf einmal soviel leichter wird. Sondern es wird alleine bis Jogg'Sarron Hardmode 2, vllt sogar 3 Monate locker dauern. Manche wahrscheinlich sogar noch viel länger. Wenn einem bis dahin noch net schlecht vom abgefarme geworden ist dann bis dato sicherlich. Und dann kommt die Krönung. Algalon steht nur 1h pro ID da. Danach isser weg. In 1h schafft man nur sehr wenig trys. Selbst die Topgilden werden Wochen bis Monate brauchen den auch zu legen. Andere brauchen dazu wahrschelich Patch 3.2 oder gar Patch 3.3.

Ich find Algalon und die Idee dazu toll. Aber net das man als 1. bundesliga spieler erst 20x meister werden muss bevor man championsleage spielen darf. Und leider sind die gegner in dieser zeit zum teil regionalliga niveau. ich sage noch zum teil, weil es bisher nur die ersten 7 bosse betrifft. aber ich wette in 2 wochen sind auch die anderen fällig.

das große hauptproblem ist die übung und den skill den man sich normalerweise in einem MMORPG erarbeitet. der kann nur kommen in dem man gesteigerten schwierigkeitsgrad hat. Den hat man aber bei den ersten 7 bossen net. meine gilde ist schon durch naxx25 übels abgestumpft. die mussten erstmal wieder CC und FOKUS lernen. aber durch übung ging das recht fix. nun ist des aber alles bis boss 7 rausgepatcht. übung ist da nich.

balancing failed. mehr kann man dazu net sagen.

Regionalliga vs. Championsleage mit (NOCH) 3-4 guten 1. Bundesliga gegnern.

1. bundesliga spielern werden auf dauern probleme haben. für hardmode ohne farmen zu schwach. und farmen im regionalliga modus auf dauer unmotivierend. am ende wird das konsequenzen haben. für mich auf jedenfall. alles hängt nun vom patch 3.2 ab. ich erwarte ihn ende august. und ich erwarte das zumindest die instanzen nur zur hälfte leichte sind und zum ende hin schwerer werden. Zumindest ist das seit mittwoch so der fall. und ich hoffe und bete das der rest von ulduar net auch noch übelst generft wird.

und an die hardcore spieler die meinen spielt doch hardmode. fsagt sowas lieber net. wenn 5000 frustrierte gilden über den hardmode whinen. was denkt ihr denn wen es als nächstes trifft? :P

in diesem sinne.

[Anadur]

Also muss nen Instanz nach 2 Wochen zu 50% von vielen Gilden gecleart sein?

na bleibt doch mal realistisch. Ensidia hat jetzt als allererste Gilde den Zugang zu Algalon geschaft. Eine einzige Gilde weltweit hat die Chance Ulduar zu clearen. Das aber auch nur, weil sie bei einem Encounter einen Bug ausgenutzt haben.
Ich würde sogar drauf wetten, das bis zum nächsten großen Contentpatch noch nichtmal 50% auch nur die Möglichkeit haben werden Algalon zu beschwören!

scheinbar gibts nur schwarz und weiß. grau ist wohl unbeliebt geworden.


na ja früher gabs nur Schwarz, was Blizz dann nach Wochen gaaanz langsam zu grau hat werden lassen. Jetzt gibts halt noch beim Beginn eines neuen Raids Weiß und Schwarz, was Blizz sicherlich auch irgendwann zu Grau werden lassen wird.


wenn das so stimmen sollte kann ich exxtrem ein stueck weit verstehen, denn man muss ja die normalen modes spielen um an equip zu kommen. wobei ich mich frage wie man soviel dps zusammen bekommen soll, kommt mir doch etwas zu hoch vor.


Das ist nunmal Progressraiding. Nicht umsonst sind die Hardmodes gebufft worden. Progress funktioniert eben etwas anders. Wenn man vor einem neuen Encounter steht, hat man dessen Tricks relativ flott raus. Je nachdem wie gut der Raid ist kann man sich nach ca. ein bis zwei Stunden ans Theorycraft setzen. Da wird dann ausgerechnet ob ein Encounter überhaupt schaffbar ist, was fehlt und wie man es ausgleichen kann. Sprich man denkt über Buffs, Pötte, Classstacking und Co. nach. Je nach Ergebniss heißt es dann farmen oder auf Nerfs warten.

[Morale]

btw. Ulduar ist anch Yogg clear (siehe auch den Erfolg ;) )
Algalon ist ein obtionaler Boss für eben die Hardcoregilden

[Al-CAlifAX]

na bleibt doch mal realistisch. Ensidia hat jetzt als allererste Gilde den Zugang zu Algalon geschaft. Eine einzige Gilde weltweit hat die Chance Ulduar zu clearen. Das aber auch nur, weil sie bei einem Encounter einen Bug ausgenutzt haben.
Ich würde sogar drauf wetten, das bis zum nächsten großen Contentpatch noch nichtmal 50% auch nur die Möglichkeit haben werden Algalon zu beschwören!




na ja früher gabs nur Schwarz, was Blizz dann nach Wochen gaaanz langsam zu grau hat werden lassen. Jetzt gibts halt noch beim Beginn eines neuen Raids Weiß und Schwarz, was Blizz sicherlich auch irgendwann zu Grau werden lassen wird.





Das ist nunmal Progressraiding. Nicht umsonst sind die Hardmodes gebufft worden. Progress funktioniert eben etwas anders. Wenn man vor einem neuen Encounter steht, hat man dessen Tricks relativ flott raus. Je nachdem wie gut der Raid ist kann man sich nach ca. ein bis zwei Stunden ans Theorycraft setzen. Da wird dann ausgerechnet ob ein Encounter überhaupt schaffbar ist, was fehlt und wie man es ausgleichen kann. Sprich man denkt über Buffs, Pötte, Classstacking und Co. nach. Je nach Ergebniss heißt es dann farmen oder auf Nerfs warten.


Algalon werden vllt 1% der gilden sehen. der rest muss leider draussen bleiben. Jogg-Sarron, der eigentliche Endboss, denn Algalon ist bonus, wird locker von 50% gilden bis dato gelegt sein. der hardmode wird maximal in 3-4 monaten ersthaft von einer größeren spielerschaft angegangen. nur leider wird es keiner mehr bis zum nächsten patch schaffen und danach interessierts auch keinen mehr. denn die boss wurden schonmal gelegt. blizzard hat nun also einen 14. boss designt der vllt nur von 0.5% gelegt wird und von vllt 1% gilden gesehen. wo bitte ist da der sinn?

Wenn es sich jetzt um den endboss eines addons handeln würde, würde ich des ja noch verstehen. nein es ist grade mal der 1 content patch. man kann es sehen wie man will. der hardmode ist alles andere als fair und der normal mode absolut zu einfach, zumindest was die nerfs der ersten 7 bosse betrifft. auf dauer ist des kein balancing.

und auch wenn sie den hardmode nach 2 monaten lockern. es ist nicht mehr desselbe. es macht keinen spaß mehr. das balancing wird hier auf lasten der hardcore gilden ausgetragen die sich nen hals ausbrechen um es doch zu schaffen und blizzard passt es dann einfach an. aber ganz ehrlich. es ist nen ganz anderes gefühl wenn du nen boss noch vorm nerf legst. und das hatten wir bisher immer gemacht, als nach den nerfs. und da mittlerweile so schnell generft wird, kommen wir im hardmode net mehr hinterher und im normalmode gähnt man schon etwas.

und das nievau unserer gilde haben lockere 5000 gilden. davo kommen eben ca. 500 topgilden, mit denen man nur schwer mithalten kann und nach uns kommen nochmal 50.000 gilden die eben eher causual-niveau brauchen. wovon die meisten wohl noch net mal jogg-sarron down haben werden bis zum nächsten content patch. es sei denn den nerfen se auch noch krass runter.

wie gesagt. was bleibt am ende übrig. am einfachsten wäre gewesen 25er 2 id's. Einmal normal mode, einmal hardmode. den hardmode von anfang etwas sanfter als jetzt aber immernoch knackig und schwer. zusätzlich bonis für achievement.

im normal mode eben 13 bosse und im hardmode eben 14. aber stattdessen ist der hardmode superschwer bis teilunlösbar und der normalmode ne schlaftablette. wir wollten auf jedenfall gleich hardmode angehen um net doppelt zu farmen und hatten schon bei XT-002 festgestellt das wir es net packen. sein herz ging einfach net down. da fehlten noch lockere 20% und die hatten wir net. wir sind eben nur 1. bundesliga und net championsleage.

ich werd nun gottseidank algalon trotzdem sehen, da ich wie jedes jahr filme zu den instanzen mit story auf warcraftmovies und co. veröffentliche und ich mir des net nehmen lies. gehe nun mit der topgilde unseres server zu algalon. da ich selbst als heilpriester eher auf den ihrem niveau spiele ist des kein thema. nur spiele trotzdem rein aus spaßiger und freundschaftlicher sicht lieber mit meiner seit realease bestehenden gilde die als einzige deutsche gilde es nicht durch raiderfolge, sondern durch ihre videos es sogar bis zur gamestar geschafft hatte. sowas schmeisst man net einfach weg. ich kenne diese ganzen leute teils privat. und solange wir 1. bundesliga niveau spielen ist des auch okay.

naja wie auch immer. nach statistiken wird blizzard net gehen. sonst wäre ihnen aufgefallen wieviele gilden den hardmode net schaffen, aber sich im normalmode eher verarscht fühlen seit dem nerf. es geht hier wohl nur um reine nackte besucherzahlen von ulduar.

Ich freue mich eigentlich nur noch auf Donnerstags und Sonntags. Denn mittwochs heisst es wieder 7 lowbobbosse. Aber mal gucken, vllt kommt ja wieder was nettes mittwochs im fernsehen. da raidet es sich gleich entspannter. :P

[Anadur]

im normal mode eben 13 bosse und im hardmode eben 14. aber stattdessen ist der hardmode superschwer bis teilunlösbar und der normalmode ne schlaftablette. wir wollten auf jedenfall gleich hardmode angehen um net doppelt zu farmen und hatten schon bei XT-002 festgestellt das wir es net packen. sein herz ging einfach net down. da fehlten noch lockere 20% und die hatten wir net. wir sind eben nur 1. bundesliga und net championsleage.



Vielleicht seid ihr ja noch nichtmal 1. Bundesliga :wink: scnr

ok spaß beiseite, aber diese Einstellung ist doch schizophren. Der Normalmode soll einfach sein. Da soll es keine bzw. nur wenig herausforderung geben. Das ist alles working as intended. Progress = hardmode = das was man aus Classic und BC kennt. Der Normalmodus ist eben neu dazugekommen, weil Blizz eben gemerkt hat, das ansonsten nur eine Minderheit mit Content bedient.
Ihr bekommt doch nichts weggeholt oder werdet schlechter behandelt als früher. Der ganze normale Progress ist immer noch im Spiel, nur das es jetzt eben auch ne Easygoing Version gibt. Progressraiding schmerzt nunmal. Natürlich verlockt es da die Sachen nur im einfachen Modus zu machen, aber dann ist man auch kein Progressraid oder ein Hardcorezocker.
Wem die Hardmodes zu schwer sind, sollte zumindest mal überdenken ob er wirklich so Hardcore ist, wie er glaubt. Und keine Angst, die Hardmodi werden früher oder später generft werden, damit sie eben auch von der zweiten, dritten und vierten Garde geschafft werden. So wie es früher auch war, nur das es früher keine Easyvariante gab, für die Leute die eben nicht "Hardcore" sind.

[clockwork]

Das is so frustrierend ey, das geht gar nich. :(
Den ganzen Abend am Iron Council rumwipen wenn der Bosskampf gerade mal angefangen hat. Ner Priesterin erklären das man mal keine 5sek Zeit hat um zu sehen das da irgendwo Ponys rumhüpfen oder zu überlegen was man jetz vielleicht eventuell mal casten soll..
"schilden, pom draufhauen und dann die despell taste in den keller hämmern" wipe -> wipe -> wipe [...]

Das kann doch garnich sein man... mit viel Critluck kann da ich vlt einmal mit NS+HT, switfment und 3er stack LB endtick gegenheilen.. ich kann nich despellen, so kein bock mehr. :mad::(:(

[Morale]

clockwork jetzt weißt du wie sich Priester bei giftbossen fühlen xD
Aber wie man den Fusion Punch nicht despellen kann :eek:
3 Sek Castzeit

[Al-CAlifAX]

clockwork jetzt weißt du wie sich Priester bei giftbossen fühlen xD
Aber wie man den Fusion Punch nicht despellen kann :eek:
3 Sek Castzeit

Naja Fokus Target ist wohl immernoch out. ;)

Und ein Blick auf Decursive 2 schadet auch net. Dann sogar mit Ton, Blauem Rechteck und blinkend das da nen Gefahr ist und man muss nur 1x draufklicken. ;)

Aber solche Priester kenne ich auch. Kommen solche Typen zu uns müssen die des in 3 Trys lernen. Lernen sie es net, ist die Probezeit auch schon wieder vorbei. Bei aller Liebe zum miteinander Spaß haben und gerne zusammenspielen. Es gibt irgendwo eine Grenze der Unfähigkeit. Ich erwarte auch bei Hodir Normal das kein Heiler stirbt. Der Heiler ist dann selber schuld.

Aber leider gibt es diese Leute zuhauf und für diese Leute wird nun weiter generft und generft. Regionalliga eben. :(

[Sascha1971]

Ich finde man hätte Ulduar einfach in 4 Stufen einteilen sollen.

Wenn Stufe 1 zu leicht wird, geht man auf 2 wo ein wenig schwehrer wird. Und nicht so wie jetzt von normal 25 auf Hardcore 25 gleichmal 4x schwehrer.
Das eine wird zu langweilig auf dauer. Das andere braucht man gar nicht erst anzugehen. Wenn man nicht jeden tag 10h Zeit hat zum üben.

Da fehlt noch was in der Mitte.

[Anadur]

Aber leider gibt es diese Leute zuhauf und für diese Leute wird nun weiter generft und generft. Regionalliga eben. :(


Auf Tankspot gibts einen sehr guten Kommentar zu Leuten wie dir. Einfach mal durchlesen und drüber nachdenken

http://www.tankspot.com/

[Gandharva]

Auf Tankspot gibts einen sehr guten Kommentar zu Leuten wie dir. Einfach mal durchlesen und drüber nachdenken

http://www.tankspot.com/

Ja klar, weil was auf tankspot steht ist Gesetz! Blizzard nervt sicher nur weil SIE es so wollen und niemals auf Druck der Community...

[clockwork]

clockwork jetzt weißt du wie sich Priester bei giftbossen fühlen xD
Aber wie man den Fusion Punch nicht despellen kann :eek:
3 Sek Castzeit
Ja klar, 3sek. ;D
Als ob man in 3sek was machen könnte! Kennt ihr die scripts bei Kämpfen wies sie in God of War oder Tomb Raider gibt, bei denen immer mal ne Taste aufleuchtet (X, A, A, Y, X) die man drücken muss? Das würden die nicht schaffen und verzweifeln, ohne Scheiss!

[Al-CAlifAX]

Auf Tankspot gibts einen sehr guten Kommentar zu Leuten wie dir. Einfach mal durchlesen und drüber nachdenken

http://www.tankspot.com/


Wadd soll ich da nachdenken? Ich habe nie verschönt das wir einfach noch zu schwach für den hardmode sind da der ohne T8.5 für MEINE GILDE nicht schaffbar ist. Darüber muss ich net nachdenken. Für uns heisst es jetzt Augen zu und durch bis wie das Equipement haben. Nur dann machts eben kaum noch Spaß denselben content nochmal zu spielen. Der aktuelle Content wird für Causuals und Hardcore entwickelt. Alles dazwischen hat dies zu akzeptieren oder sucht sich irgendwann halt nen neues Game. So ist des eben. Was soll ich da nachdenken? Sollen wir schlechter werden um uns net zu langweilen? Oder nen haufen über die Jahre gute Freunde aus der gilde schmeissen, nur um jetzt scho Hardmode angehen zu können? Wir sind net schlecht, aber es reicht eben net. Und das haben wir nun akzeptiert. Aber mehr auch net. Wenns auf Dauer zu langweilig wird zieht das Konsequenzen, punkt aus. Da muss ich net über meine spielweise oder sonst was nachdenken.

BTW. die Topraidgilden die bei uns aufm Server Hardmode angegangen sind, sind grade mal 4 Stück. Und die tummeln sich von EU 29-120 und World 56-330. Also schlecht ist dann doch was anderes. Wir selbst sind nur Rank 3300. Also eher normale Raider. Uns fehlt dazu die Zeit und auch die Leute um am absoluten Limit zu spielen. Trotzdem geben wir gas und wollen mitmischen. Und auch wir gehen den Hardmode nachm Jogg Kill an. Daran ist nix zu rütteln. Bis dato dürfte der Equipement Stand zumindest einige Sachen ausmerzen. Aber obs klappt steht noch in den Sterben.

Aber wie gesagt. akzeptiert. Wir sitzen zwischen 2 Fronten. den Hardcore Spieler und den Causuals. Denn wir sind weder noch. Aktuell raide ich 6 Tage die woche. Davon 3x 25er und 3x 10. Nur der Samstag is heilig. ;) Causual ist dann doch was anderes :P

Wie auch immer. Ich genieße die Zeit wie es Spaß macht. Das habe ich immer. Und sobald die Luft raus ist, wird entweder pausiert oder schluss gemacht. ganz einfaches ding ohne wenn und aber. Vllt kommt ja ende august wirklich patch 3.2 und mir isses dann auch latte. denn eins ist gewiss. komme was wolle. wir legen algalon eh. und wenns mit T11 ist. Das haben wir immer. Denn wir mögen es bosse zu killen und wenns dann eben mal net ausreicht, dann eben später. Naxx40er hatten wir auch net auf 60er down. Da schafften wir nur 4 Bosse. Allerdings waren wir eine der 5 Gilden die komplett AQ40 clear hatte. Und ich fande die ersten 4 Naxx Bosse dagegen sogar leicht. ;) Aber seis drum, den rest haben wir dann mal mit 70 gecleart. Und selbst da noch mit frisch 70 und blauem equipement war die ini noch ne kleine herausforderung. ;)

Es hängt also nun alles von den patches ab. es darf eben bei solcher art des contents auch net mehr als 5-6 Monate dauern bis dieser nachgreicht wird. sonst wirds eben öde. und dabei geht es net darum ob man des achievement oder des noch net hat. die bosse sind down, der content ausgeleiert. egal ob man noch nen mode hat mit monitor aus und tastatur ab. das juckt dann auch keinen mehr. da hätten se von vornherein den hardmode so gestalten müssen das er net nur von absoluten hardcoregilden schaffbar ist, sondern auch 1 stufe drunter. derzeit haben wir aber stufe 1 für causuals und stufe 4 für hardcore. stufe 2 und 3 gibts erst ab Mimiron im 10er und Thorim im 25er.

aber nochmals. noch haben wir spaß. solange wir net jogg-sarron down haben, ist jedes geschwafel über hardmode eh nonsens. derzeot scheiterte des bei uns an 2 dingen. zum einen serverlags bis zum umfallen, so das castzeiten von 2-3 sek. verzögert waren und zum anderen dem totalausfall am donnerstag, sonst wäre wohl diese woche endlich mimiron dran gewesen im 25er. so bin ich froh wenn wir es noch bis freya schaffen und die auch legen. dann noch montag und dienstag im 10er und mimiron umhauen um mal vezaxx zu sehen. also spaß und luft nach oben ist da noch genug. und von mir aus kann es so jetzt auch bleiben. nur ich befürchte eben weitere nerfs.

aber ich kann natürlich noch ne weile drüber nachdenken wie schlecht wir doch gegenüber hardcore gilden sind. schliesslich ist ja net blizzard schuld das wir weder low noch high end sind, schliesslich könnten wir ja auch nur 1 tag in der woche raiden, oder eben 6-7 Tage. so ist es unsere eigene schuld das wir so doof sind und einer arbeit im realen leben nachgehen und trotzdem 3x die woche für 4h eine herausforderung in einem MMORPG suchen. sehr dreist von uns muss man schon sagen.

in diesem sinne. die diskussion führt zu nix. wir kriegens von 2 seiten ab und auf dauer ist man der diskussion müde. wir sind schuld. punkt.

am besten mal anderes thema aufschlagen und weg von den normal/hardmodes kommen.

[Morale]

Im 25er ist Yoggi doch gleich viel härter, was daran liegt das sich da keiner nen Fehler leisten kann.
Wo man ihn im 10er nach 3 Trys ihn down hatte, haben wir uns heut abend den Po wundgewiped

[Sascha1971]

Kurze andere Frage. In der letzten PCGames steht drinnen das WoW zu den Spielen gehört, die mehr als 2 CPU Kerne arbeiten können.
Wenn ich in den Taskmanager schaue, sehe ich das aber nur 2 Kerne zugewiesen sind. Weise ich 4+4 Kerne Wow zu, habe ich auf einmal extreme Performance (60 FPS auf 24 FPS) Einbrüche. Hat PC-Games sich da vertan mit ihrer Tabelle ?

[-Phoenix-]

Wow unterstützt mehrere Kerne, benutzt aber nur zwei: Klick! (http://www.worldofwarcraft.com/patchnotes/patch2p30.html) (Im Browser nach Core suchen)
Das ganze wurde mit Patch 2.3.0 eingeführt.

MfG

[mAxmUrdErEr]

Kurze andere Frage. In der letzten PCGames steht drinnen das WoW zu den Spielen gehört, die mehr als 2 CPU Kerne arbeiten können.
Wenn ich in den Taskmanager schaue, sehe ich das aber nur 2 Kerne zugewiesen sind. Weise ich 4+4 Kerne Wow zu, habe ich auf einmal extreme Performance (60 FPS auf 24 FPS) Einbrüche. Hat PC-Games sich da vertan mit ihrer Tabelle ?
Du kannst WoW mehrere Kerne zuweisen, es werden aber immer nur zwei benützt werden.
Siehe hier:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=1778017311&sid=1&pageNo=1

BTW Ich habe eine Core i7 und processAffinityMask auf 10. Standardmäßig war 3 eingestellt, was das Spiel deutlich ausgebremst hat.

[Sascha1971]

Du kannst WoW mehrere Kerne zuweisen, es werden aber immer nur zwei benützt werden.
Siehe hier:
http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=1778017311&sid=1&pageNo=1

BTW Ich habe eine Core i7 und processAffinityMask auf 10. Standardmäßig war 3 eingestellt, was das Spiel deutlich ausgebremst hat.

Warum bringt Kern 0 +2 mehr als Kern 0+1 ?

[Birdman]

Warum bringt Kern 0 +2 mehr als Kern 0+1 ?
0+1 ist vermutlich Main Core1 + dessen Hyperthreadingpart.
0+2 ist dann Main Core1 + Main Core2

[san.salvador]

Es gibt keine main cores respektive "Hyperthreadingparts". Entweder man hat x HT-Cores oder x echte Cores.

[CrazyIvan]

So, Blizzard hat den Procc von Val'Anyr erklärt (http://blue.mmo-champion.com/12/16903512910-valanyr-hammer-of-the-ancient-kings.html).
Damit ist klar, dass er eigentlich allen Heilern gleich viel nützt. Leichte Nachteile haben Diszis, da Schilde den Procc nicht auslösen und auch das Schild nicht vergrößern. Leichte Vorteile haben Druiden, da sie die meisten Proccchancen/s besitzen. Ansonsten kann man sagen, dass man es bedenkenlos dem besten Heiler der Gilde geben kann, nicht dem Heiler mit der geeignetsten Klasse.

[Morale]

Finde den Procc nicht so pralle, 10% bei 45 sek cd, dazu hält das schild dann nur 8 sek.
Zuviel RNG

Baja ich hab ja meinen Freyastab :biggrin:

[CrazyIvan]

Hm,
ich find den schon krass. Beispiel Druide:
Da dieser in der Regel eine Vielzahl von HoTs auf dem Raid und dem MT hat, ist seine Proccchance in der Nähe von 10/s. D.h., er kommt auf annähernd 25% Uptime. In diesen 25% Uptime werden 15% aller Heilungen (auch HoT-Ticks, die komplett im Overheal landen) zu Schilden. Angenommen, der Druide hat 50% Overheal, die Schilde jedoch leisten ihren Beitrag zur effektiven Heilung, dann macht das um die 7% mehr effektive Heilleistung. Da das 'Best Case' ist, sind 4-5% wohl eher warscheinlich, nichtsdestotrotz skaliert der Procc ja mit dem restlichen Equip. Insofern bräuchte man schon nen dicken Batzen Stats, um ein konventionelles Item für einen Heiler besser zu machen.

[Morale]

MH falsch gelesen, dachte das ziel bekommt den Buff mit den Schild.
Ok, dann ist der Proc ganz gut, krass würd ich ihn nicht nennen, erstmal müsste der dmg reinkommen damit das schild nützlich wird.

[pXe]

...
Und keine Angst, die Hardmodi werden früher oder später generft werden, damit sie eben auch von der zweiten, dritten und vierten Garde geschafft werden. So wie es früher auch war, nur das es früher keine Easyvariante gab, für die Leute die eben nicht "Hardcore" sind.

Eher früher als später, geht schon los:

http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=16903653308&sid=1

Und bevor jetzt jemand postet "aber die sind doch immer noch schwer!", wer glaubt dass es bei diesen Änderungen bleiben wird, ist ziemlich naiv.

pXe

[Exxtreme]

Eher früher als später, geht schon los:

http://forums.worldofwarcraft.com/thread.html?topicId=16903653308&sid=1

Und bevor jetzt jemand postet "aber die sind doch immer noch schwer!", wer glaubt dass es bei diesen Änderungen bleiben wird, ist ziemlich naiv.

pXe
Wobei man sagen muss, bei einigen HM-Buffs haben sie es übertrieben. Hodir war mathematisch gar nicht machbar und Ensidia haben den nur mit einem Quasi-Exploit gelegt. Und da waren sie mit einem Tank, 2 Heilern und 22 DDs drinne.

[pXe]

Wobei man sagen muss, bei einigen HM-Buffs haben sie es übertrieben. Hodir war mathematisch gar nicht machbar und Ensidia haben den nur mit einem Quasi-Exploit gelegt. Und da waren sie mit einem Tank, 2 Heilern und 22 DDs drinne.

Ja, davon hab ich gelesen, wobei dann die Frage bleibt, warum dass bei Blizzard niemanden aufgefallen ist?
Ob die Instanz nun schwer ist, und nach 2-3 Wochen schon einfacher wird, oder zu leicht ist, und nach 2-3 Wochen schwerer wird, das ist einfach schlecht geplant, wenig durchdacht und inkonsequent. Besonders da Blizzard wohl mehr PTR Tester hatte als so manches andere MMO im live Betrieb.

Bei anderen MMOs hatte ich immer das Gefühl dass sie Raid Encounter sehr vorsichtig und ungern im Nachhinein anpassen/balancen.
Bei Blizzard hat man im Moment das Gefühl die kennen da gar keine scheu.


pXe

[Tidus]

Mal ne Frage: wie viel dps sollte ein dd bei evalon (?) fahren? Also beim neuen Boss in der Kammer?

Gestern warn scheinbar brain afk spieler dabei... ein Schurke mit 1,8k dps O.o

Edit sagt: 25er Raid ist gemeint.

[Exxtreme]

Ja, davon hab ich gelesen, wobei dann die Frage bleibt, warum dass bei Blizzard niemanden aufgefallen ist?
Ob die Instanz nun schwer ist, und nach 2-3 Wochen schon einfacher wird, oder zu leicht ist, und nach 2-3 Wochen schwerer wird, das ist einfach schlecht geplant, wenig durchdacht und inkonsequent. Besonders da Blizzard wohl mehr PTR Tester hatte als so manches andere MMO im live Betrieb.

Bei anderen MMOs hatte ich immer das Gefühl dass sie Raid Encounter sehr vorsichtig und ungern im Nachhinein anpassen/balancen.
Bei Blizzard hat man im Moment das Gefühl die kennen da gar keine scheu.


pXe
Ich frage mich allgemein was die bei ActivisionBlizzard so produzieren. Da testet man monatelang Ulduar auf den PTRs. Und kaum ist diese Instanz live dann gibt es mehr und heftigere Anpassungen als es sie jemals auf den PTRs gab. Und das innerhalb einer Woche. Und etliche Bugs haben es auch in die Live-Version geschafft. Da frage ich mich echt was die da getestet haben. Und dann braucht's Ensidia, welche ihnen zeigen, daß man bei den HMs über das Ziel hinausgeschossen ist. Scheinbar sind Sprüche wie "Blizzard kennt das eigene Spiel nicht" doch wahr.

[Morale]

Mal ne Frage: wie viel dps sollte ein dd bei evalon (?) fahren? Also beim neuen Boss in der Kammer?

Gestern warn scheinbar brain afk spieler dabei... ein Schurke mit 1,8k dps O.o

Edit sagt: 25er Raid ist gemeint.

Emalon (NoLame rückwärts^^) heißt er

Nach den Nerfs würd ich mal sagen 3k sollten locker langen, und das sollte eigentlich jeder DD mit t7+ schaffen.
Gibt ja t8 dafür

Kann natürlich auch mit weniger machbar sein, habs nicht ausgerechnet

[The7thGuest]

Ich frage mich allgemein was die bei ActivisionBlizzard so produzieren. Da testet man monatelang Ulduar auf den PTRs. Und kaum ist diese Instanz live dann gibt es mehr und heftigere Anpassungen als es sie jemals auf den PTRs gab. Und das innerhalb einer Woche. Und etliche Bugs haben es auch in die Live-Version geschafft. Da frage ich mich echt was die da getestet haben. Und dann braucht's Ensidia, welche ihnen zeigen, daß man bei den HMs über das Ziel hinausgeschossen ist. Scheinbar sind Sprüche wie "Blizzard kennt das eigene Spiel nicht" doch wahr.
Im Gegensatz zu den früheren Instanzen war Ulduar aber nicht 24/7 verfügbar sondern immer nur einzelne Bosse für kurze Zeit...
Einerseits erhöht es den Spielspaß (den von Epicgeiern mal ausgeschlossen) weil noch nicht jeder Boss bis zum kleinsten Detail im Netz erklärt wird, andererseits schlüpfen dann doch mehr Fehler durch. Und du wirst niemals mit einem internen Testteam auf alle Ideen kommen, wie ein Boss angegangen werden kann, wie die Masse der Spieler draußen.

[Tidus]

Emalon (NoLame rückwärts^^) heißt er

Nach den Nerfs würd ich mal sagen 3k sollten locker langen, und das sollte eigentlich jeder DD mit t7+ schaffen.
Gibt ja t8 dafür

Kann natürlich auch mit weniger machbar sein, habs nicht ausgerechnet
Naja, gestern im raid lag er nicht. -.-

Ich war ganz vorn mit 4,5 k dps (t 7,5 eq), dann noch ein paar im 3k bereich und dann gings abwärts. ich frag mich da echt, was die Leute da vorm PC machen...

abgesehen davon hatten 12 Spieler weder Bufffood (obwohl fischmahl stand) noch ein Fläschchen intus... Und dann wiped man bei 4% weil keiner mehr aufs Add ging, was dann explodiert ist. -.-

[Fragman]

abgesehen davon hatten 12 Spieler weder Bufffood (obwohl fischmahl stand) noch ein Fläschchen intus... Und dann wiped man bei 4% weil keiner mehr aufs Add ging, was dann explodiert ist. -.-

mittlerweile ein nogo bei uns beim raiden, sowas macht locker 100dps und mehr aus. da gibts auch keine ausreden. wenn man es mal vergisst einzuschmeissen, ok, aber nichts dabei haben geht nicht. ;)

[Tidus]

mittlerweile ein nogo bei uns beim raiden, sowas macht locker 100dps und mehr aus. da gibts auch keine ausreden. wenn man es mal vergisst einzuschmeissen, ok, aber nichts dabei haben geht nicht. ;)
Naja, war ja random raid. ;) 6 aus meiner Gilde und den Rest kannten wir nicht.

Aber wie gesagt, für mich gehörts einfach grundsätzlich dazu, wenn ich raide, mir alles einzuwerfen...

[flagg@3D]

Naja, gestern im raid lag er nicht. -.-


25er oder 10er?

[Tidus]

25er oder 10er?
25er. Steht aber im ersten meiner Posts heute. ;)

[Morale]

So endlich auch im 25er down der gute ^^
http://img3.imagebanana.com/img/8i5xj7mx/WoWScrnShot_050509_203848.jpg (http://img3.imagebanana.com/)

Ist ein super Bosskampf kann man nicht meckern, viel anspruchsvoller als der 10er :)

[clockwork]

Ich war eben in ner Naxx25 Gruppe, weil ich noch fast alles für die zweiten Talente brauche (Eule). Im Spiderwing gabs schon 5 wipes und auf Patchwerk waren DDs die hatten nichtmal über 1300(!)dps und das in Naxx Ausrüstung, da wurde dann auch aufgehört, bzw ich bin einfach aus der Gruppe raus. Ulduar kann man gar nicht so krass nerfen damit solche Spieler da irgendwie durchkommen, das geht gar nicht. Dafür müsste man nicht die Nerfkeule ansetzen, sondern die Encounter komplett umdesignen. Wir gehen zwar momentan nur am Sonntag irgendwohin, aber selbst damit sind schon 7 Bosse tot mit nem Teil nicht gerade dass was man optimal nennen würde. Dafür müssten sich die Harpunen bei Razorscale selbst abschiesen und der müsste dann bis 0% wehrlos am Boden gefesselt sein...

[Fragman]

Ich war eben in ner Naxx25 Gruppe, weil ich noch fast alles für die zweiten Talente brauche (Eule). Im Spiderwing gabs schon 5 wipes und auf Patchwerk waren DDs die hatten nichtmal über 1300(!)dps und das in Naxx Ausrüstung

also denn stimmt da bei denen was nicht. ich kann mir nicht vorstellen wie man naxx equiped nur 1,3k dps machen koennen soll. naja, ich glaub wenn ich einfach nur autoattack machen lassen wuerde koennte ich auf die 1,3k kommen. soll heissen, raiden ist nicht fuer solche spieler designt. denn mit solchen dd's ist spaetestens bei thaddi schluss, enrage und aus is. ;)

[Morale]

Flamenlevithan mit 4 Türmen rockt :biggrin:
Haben dann nur 2 gemacht aber 3 oder 4 ist schon anspruchsvoll³
Mal nächste ID mit 3 Türmen mehrere versuche probieren wenns Gear wieder etwas besser ist

[clockwork]

Reicht denn das normale T7 + Heilerringe, Heilerumhang usw für Ulduar als (Aushilfs)DD wenn die Trefferwertung nicht total mies ist?

[Tidus]

Kommt drauf an, wie der DD gespielt wird. ;)

[fizzo]

Reicht denn das normale T7 + Heilerringe, Heilerumhang usw für Ulduar als (Aushilfs)DD wenn die Trefferwertung nicht total mies ist?

wenn du einwenig auf die trefferwertung schaust auf alle faelle - wir haben bosse teils zu 8-9 im 10er gemacht :ugly:

letzter raid (http://wowwebstats.com/rd26slwknkm1m?m&s=63491-74983)

[Schuhu]

Wieviele Fragmente für den Legendären Hammer habt ihr schon so gefunden?

Wir sind glaube ich bei 7-8..

[Morale]

Wieviele Fragmente für den Legendären Hammer habt ihr schon so gefunden?

Wir sind glaube ich bei 7-8..
Bis jetzt nur 2 :(

[BK-Morpheus]

Heute das erste...kann ja dauern, bis ich meinen Kolben zusammen hab ;D

[MaxPower]

Reicht denn das normale T7 + Heilerringe, Heilerumhang usw für Ulduar als (Aushilfs)DD wenn die Trefferwertung nicht total mies ist?


Hallo.

wie schon erwähnt, mit genügend Hit machst schonmal dmg, aber gut? Naja..
Wichtig wär noch genug tempo (>500), das wirst auf dem Bäumchen-equip aber net haben.
Meine Eule hat nur 2 Teile vom Baum:wink:

Aber bei den Gähn Bossen wie Razorscale kommst ja eh nicht zum Heilen, es sei denn du bist auf dem MT...
Viel Spaß dann beim DMG machen :biggrin:

[clockwork]

Hallo.

wie schon erwähnt, mit genügend Hit machst schonmal dmg, aber gut? Naja..
Wichtig wär noch genug tempo (>500), das wirst auf dem Bäumchen-equip aber net haben.
Meine Eule hat nur 2 Teile vom Baum:wink:

Aber bei den Gähn Bossen wie Razorscale kommst ja eh nicht zum Heilen, es sei denn du bist auf dem MT...
Viel Spaß dann beim DMG machen :biggrin:
Naja, erstmal brauch ich das T7. :usad:
Bis auf das T7 Eulenset hab ich dann halt die Heilersachen an. http://armory.wow-europe.com/character-sheet.xml?r=Malfurion&n=Misjah

Ne Offhand und ne Götze für die eule hab ich noch. Welche Stats auf dem T7 sind weis ich nicht, aber wahrscheinlich muss ich noch Trefferwertung sockeln. In kompletten Heilerklamotten komm ich an der Bosspuppe auf 2000dps, mit dem Eulenzeug hab ich dann aber wohl viel weniger Zaubermacht.

€: Toll, auf dem ganzen T7 sind +66 Trefferwertung, da komm ich dann gerade mal auf 130, so brauch ich gar nicht anfangen. :(

[Tidus]

Naja, erstmal brauch ich das T7. :usad:
Bis auf das T7 Eulenset hab ich dann halt die Heilersachen an. http://armory.wow-europe.com/character-sheet.xml?r=Malfurion&n=Misjah

Ne Offhand und ne Götze für die eule hab ich noch. Welche Stats auf dem T7 sind weis ich nicht, aber wahrscheinlich muss ich noch Trefferwertung sockeln. In kompletten Heilerklamotten komm ich an der Bosspuppe auf 2000dps, mit dem Eulenzeug hab ich dann aber wohl viel weniger Zaubermacht.

€: Toll, auf dem ganzen T7 sind +66 Trefferwertung, da komm ich dann gerade mal auf 130, so brauch ich gar nicht anfangen. :(
mischsteine sockeln wo hit mit dabei ist.

[fizzo]

mischsteine sockeln wo hit mit dabei ist.

Snapper Extreme (http://thottbot.com/i42996) sind auch hilfreich =)

edit: Mark of the War Prisoner (http://thottbot.com/i37873) solltest du dir fuer den anfang auch holen!

[Morale]

Kannst als Eule auch das Schneiderhitset anziehen

Da kommt der Vorteil einer festen Raidgruppe zu tragen, irgendwann haben die DD ihr (Hit)Zeug und man bekommst als off für lau :)
In randomgruppen hat immer wer need ^^

[clockwork]

Ich hab ja eigentlich so ne feste Gruppe, aber da sind auch 1 oder 2 Eulen dabei die das Zeug brauchen, und das Druidenset dropt nie. :(
Wenn ich da Hit auf Handschuhe verzaubern muss und hit sockeln hab ich sowenig Zaubermacht damit geh ich schon freiwillig nicht nach Ulduar. Für die beiden T7/7.5 Teile brauch ich noch jeweils über 100 Embleme und dann auch noch schlechtere Schuhe weil ich auf die Heilerdinger kein Eiswandler macht. Da geh ich als Heiler mit oder überhaupt nicht mehr, kein Bock da Wochenlang zu farmen mit dem Glück das es sonst keiner braucht. :uclap:

[2. Handel] rouge sucht uldar hero gruppe hab 7000DpS und 400 abhärtung w dan gogogogoogo
[2. Handel] soviel Dummheit pro Sekunde hätt ich nichtmal dir zugetraut
;D;D

[Tidus]

ach ja... rumwipen an klingenschuppe 25er... Gilde sind ja echt nette Leute, aber Ulduar geht mal gar nicht. >_<

[Morale]

Wobei ich mich fragen muss wie man da noch wipen kann nach den Nerfs.
Btw. noch ein lvl bis mein erster Twink 80 ist, endlich ^^

[Tidus]

Wobei ich mich fragen muss wie man da noch wipen kann nach den Nerfs.
Btw. noch ein lvl bis mein erster Twink 80 ist, endlich ^^
Ganz einfach: Nax 25er equippte DDs die mit 2k dps rumhängen...

[Fragman]

Ganz einfach: Nax 25er equippte DDs die mit 2k dps rumhängen...

was ich immer nicht verstehe, wie kommen solche leute zu dem equip? ich mein wenn jemand bei uns im raid, ob gilde oder random, so einen scheiss spielen wuerde dann wird er ausgetauscht, soll heissen, der kaeme garnicht zu solchem equip. deshalb glaub ich eher das die leute auf brain afk stellen, nebenher fern schauen und denken, ach, alles scheiss egal, ich hab was ich brauche. ich sags nochmal, fuer solche leute designed blizz die bosse nicht, weil man so nichtmal durch naxx hc kommt. wenn es so waere das man fuer die nerfen wuerde waere ulduar nicht so schwer ausgefallen und naxx hc mit 10 leuten ohne probs spielbar. ;)

[Tidus]

was ich immer nicht verstehe, wie kommen solche leute zu dem equip? ich mein wenn jemand bei uns im raid, ob gilde oder random, so einen scheiss spielen wuerde dann wird er ausgetauscht, soll heissen, der kaeme garnicht zu solchem equip. deshalb glaub ich eher das die leute auf brain afk stellen, nebenher fern schauen und denken, ach, alles scheiss egal, ich hab was ich brauche. ich sags nochmal, fuer solche leute designed blizz die bosse nicht, weil man so nichtmal durch naxx hc kommt. wenn es so waere das man fuer die nerfen wuerde waere ulduar nicht so schwer ausgefallen und naxx hc mit 10 leuten ohne probs spielbar. ;)
Doch, so kamen wir sogar recht locker durch Naxx hc. Is ja der gleiche Raid. ;)

ich werd jetzt demnächst allerdings mit einem anderen Raid mitgehen... Wenn Klingenschuppe zum ersten mal runter kommt, hat der Raid dem gestern gerade mal 15% runtergekloppt... >_<

[Morale]

Bitte sagt nicht das die 15 % mit Heldentum waren ^^

Nebenbei, endlich ist mein Protpali 80, direkt mir ein Teil schmieden lassen, und die armschienen gegen marken gekauft.
Und mit Rest blauer lvl ausrüstung critimmun, wundere mich das manche Tanks sich beschweren es wäre so schwer critimmun zu werden. Dabi haben die neuen Armschinen weniger def als die blauen vorher

[Exxtreme]

Es ist jetzt beduetend einfacher immun gegen kritische Treffer als Paladin zu werden. Früher musste man eine Zauberschaden-Waffe tragen um genug Aggro zu erzeugen. Und die gab es nicht mit Verteidigung.

[Börk]

was ich immer nicht verstehe, wie kommen solche leute zu dem equip? ich mein wenn jemand bei uns im raid, ob gilde oder random, so einen scheiss spielen wuerde dann wird er ausgetauscht, soll heissen, der kaeme garnicht zu solchem equip. deshalb glaub ich eher das die leute auf brain afk stellen, nebenher fern schauen und denken, ach, alles scheiss egal, ich hab was ich brauche. ich sags nochmal, fuer solche leute designed blizz die bosse nicht, weil man so nichtmal durch naxx hc kommt. wenn es so waere das man fuer die nerfen wuerde waere ulduar nicht so schwer ausgefallen und naxx hc mit 10 leuten ohne probs spielbar. ;)
naxx 25 gear hat doch jeder. NAxx hat ja auch null anspruch, ist doch klar dass da jeder zu seinem Gear kommt. Gear kann man auch nicht mehr als Maßstab nehmen, der neue Maßstab sind wenn überhaupt die Achievments und wann sie erworben wurden...

[Fragman]

full equipt naxx 25 hat man nur wenn man das game einigermassen spielen kann. leute wie der oben beschrieben koennen das nicht, entweder wurde der mal durchgeschleift oder der hatte dann keinen bock zu spielen als er 2k dps fuhr. aber spieler mit 2k dps kommen nicht durch naxx 25 durch wenn sie allein in einem raid spielen behaupte ich jetzt mal.

[Morale]

Es ist jetzt beduetend einfacher immun gegen kritische Treffer als Paladin zu werden. Früher musste man eine Zauberschaden-Waffe tragen um genug Aggro zu erzeugen. Und die gab es nicht mit Verteidigung.
Früher war zu 70er Zeiten, aber auch da ging es.
Aber viele beschweren sich ja das es auf 80 hart ist, man muss viel craften etc.
Find ich net

[Iceman346]

Früher war zu 70er Zeiten, aber auch da ging es.
Aber viele beschweren sich ja das es auf 80 hart ist, man muss viel craften etc.
Find ich net

Jo, kann ich auch nicht bestätigen, bin mit meinem neuen Pala gestern 80 geworden und war dann nach kleiner Investition im AH (Titansteel Shield Wall + 20 Def Verzauberung fürs Schild) Raid-Critimmun mit ansonsten blauer Ausrüstung die rein aus Questbelohnungen, Drops, 2 Rufbelohnungen und 3 Craftsachen (Neben dem Schild noch die Tempered Saronite Armschienen und Gürtel) besteht und nichtmal verzaubert ist. Nur an den HP mangelts noch etwas, aber manche der Teile die ich anhab sind auch noch aus den ~74er Instanzen.

Klar muss man dafür hin und wieder mal etwas schauen wo es sich lohnt ne Questreihe zu machen oder welche Instanz man besuchen sollte, aber etwas Informationssuche über die Klasse die man spielt und wie man diese ausrüstet seh ich eigentlich als selbstverständlich an.

[Morale]

Grade eben Handelschannel
"Suchen noch Leute für angefangene Naxx 10er ID, etc"

Me: Auch noch Tanks
Leiter: Ja nen 2nd Tank. HP?
Me: 24k :>
Leiter: Vergiss es


So Kacknasen, naja vermutlich hab ich glück das der mich nicht mitgenommen hat ^^
Aber nicht anch Critimmun oder anderen werten fragen nur HP, sollte Druide spielen und Ausdauer sockeln :D

[Exxtreme]

Grade eben Handelschannel
"Suchen noch Leute für angefangene Naxx 10er ID, etc"

Me: Auch noch Tanks
Leiter: Ja nen 2nd Tank. HP?
Me: 24k :>
Leiter: Vergiss es


So Kacknasen, naja vermutlich hab ich glück das der mich nicht mitgenommen hat ^^
Aber nicht anch Critimmun oder anderen werten fragen nur HP, sollte Druide spielen und Ausdauer sockeln :D
Normal. Als ich das erste Mal Naxxramas 25 ging, hatte ich ca. 21k unbuffed. :D Und es ging völlig problemlos. Jetzt braucht man für Naxxramas 10 ca. 30k unbuffed damit man von Randoms akzeptiert wird.

Und dann sich wundern warum man keine Tanks findet.

[Morale]

Ja, und der Leiter ist selber Tank mit 30k, aber schön nur Ausdauer gesockelt, und noch verskillt, war ja klar ^^

[Iceman346]

Auf die HP Anfragen freu ich mich ja schon, momentan krebs ich noch mit ~18,5k unbuffed rum, dass das nicht so dolle ist ist mir klar, aber ich bezweifle dass ich, rein mit Rufbelohnungen und nen paar Verzauberungen, weit über die 20k komme.

Na ja, hab ja beim Leveln schon nen paar nette Heiler in Instanzen getroffen, vielleicht tut man sich ja mal mit denen zusammen.

[Drexel]

Mit Verzauberungen und/oder Def Sockeln ist man mit 80 auch direkt Krit-Immun. Nur ist man es halt gewöhnt andere Sachen (HP) zu sockeln/verzaubern oder blaues Equip gar nicht entsprechend, daher kommt das Rumgeheule.

[Börk]

full equipt naxx 25 hat man nur wenn man das game einigermassen spielen kann. leute wie der oben beschrieben koennen das nicht, entweder wurde der mal durchgeschleift oder der hatte dann keinen bock zu spielen als er 2k dps fuhr. aber spieler mit 2k dps kommen nicht durch naxx 25 durch wenn sie allein in einem raid spielen behaupte ich jetzt mal.

Klar durch Naxx 25 kommt jeder. Dort ists auch einfacher mehr dps zu machen, da man einfach auf ein Ziel nuken muss und auf nichts reagieren muss.
Ausserdem haste selbst im schlechtesten Random Raid ein paar die bisschen spielen können und den Rest durchschleifen.

[Iceman346]

So, grad etwas überraschend meine erste Heroic getankt (Burg Utgarde). Der Heiler stand für HdB im Tool wollt sich aber eigentlich Heroic eintragen, Gruppe stand dann aber schon und als ich ihm von meiner Ausrüstung erzählt hatte meinte er, dass wir doch lieber erstmal ne leichte Heroic machen sollten ;)

Das klappte aber soweit ganz gut, bin 2mal umgeklappt, beide Male bei den Drachen mit den Handlern, der DoT der Drachen ist schon sehr böse (tickt für 3,5k). Die restliche Instanz ging dann aber völlig wipefrei und ohne weitere Tode vonstatten.

Na jo, trotz allem brauch ich noch kräftig Wyrmrest Ruf für bessere Tanksachen.

[Morale]

Freya mit den Buffs von den Adds ist ne geiler Kampf, insbesondere der aoe vom ersten Add rechts fordert von den heilern alles ab.

Bis jetzt bin ich mit den hardmodes soweit zufrieden :)

btw. wenn ich auf vista mehr als 1xAA anmache ist bei den cahrs die frisur durchsichtig, bei xp ist das nicht der fall
Weiß jemand was das sein könnte, Treiber sind actuell, ist ne ATI

[Iceman346]

btw. wenn ich auf vista mehr als 1xAA anmache ist bei den cahrs die frisur durchsichtig, bei xp ist das nicht der fall
Weiß jemand was das sein könnte, Treiber sind actuell, ist ne ATI

So ein Problem kenn ich von manchen anderen Spielen wenn man AAA anschaltet. Bei WoW funktioniert das aber eigentlich problemlos, spiele ja selbst mit 4xAA mit QAAA.

[Rente]

Bitte sagt nicht das die 15 % mit Heldentum waren ^^

Nebenbei, endlich ist mein Protpali 80, direkt mir ein Teil schmieden lassen, und die armschienen gegen marken gekauft.
Und mit Rest blauer lvl ausrüstung critimmun, wundere mich das manche Tanks sich beschweren es wäre so schwer critimmun zu werden. Dabi haben die neuen Armschinen weniger def als die blauen vorher
Das blaue Zeug hat aber im großen und ganzen deutlich mehr Def als die Heroic-Epics und Naxx10er Loots, da liegt das Problem, mein Pala hat 3 T7.0-Teile an, Defverzauberung auf Brust, Schild, Kopf, Schultern und Umhang, dazu noch 2 Mischsockel mit Def und einen 16er und trotzdem kann ich den Ring aus Drak'Tharon Heroic nicht tragen, weil ich dann auf 539 Def falle, weil der ja 0 Def hat.

Hatte am Anfang in Blau auch keine Probleme, aber sobald die ersten Epics dazu kamen wurde es deutlich schwerer.
€: Wobei es natürlich die Möglichkeit der Def-Schmuckstücke gibt, nur sind die halt suboptimal abseits des Defs (HdB non Hero und das Ding aus Naxx10).

[Bandit_SlySnake]

Das blaue Zeug hat aber im großen und ganzen deutlich mehr Def als die Heroic-Epics und Naxx10er Loots, da liegt das Problem, mein Pala hat 3 T7.0-Teile an, Defverzauberung auf Brust, Schild, Kopf, Schultern und Umhang, dazu noch 2 Mischsockel mit Def und einen 16er und trotzdem kann ich den Ring aus Drak'Tharon Heroic nicht tragen, weil ich dann auf 539 Def falle, weil der ja 0 Def hat.

Hatte am Anfang in Blau auch keine Probleme, aber sobald die ersten Epics dazu kamen wurde es deutlich schwerer.

full ack

Die epics haben mehr stamina und strength aber die defense ist weit unterlegen.

Um auf defcap zu kommen muss man mit defensegems arbeiten, erst mit full naxx 25 loot kann man die gems gegen 24sta gems austauschen trotz defcap.

-Sly

[Fragman]

jo, genau das problem hab ich bei meinem second skill auch als dk tank. mittlerweile bin ich soweit das ich den verteidigungstrank nehme mit +45 und dann wenigstens so crit immun werde und das obwohl ich bis auf ein teil komplett t7 bzw teilweise schon t7,5 equipt bin. wenn ich dann die eine blaue hose sehe die ich als schmied bauen kann, die hat glaub ich +85 verteidigung, und das fuern item was ich mit lvl 78 (glaub es war das, kein wow vor mir ;) ) tragen kann dann ist das schon komisch (wobei die epic beinplatten aus vio hc in dem fall mind gleichwertig sind).

[Drexel]

Bei Epics mit ilvl 200 mag das sein, aber auch da bin ich mit Verzauberungen und Sockelungen Crit immun gewesen, auch wenn ich Schmuckstücke und teilweise einen Ring ohne Def hatte. Aber ab je mehr man Richtung ilvl 213 und höher kommt, desto mehr kann man anders sockeln und verzaubern...

[Morale]

Wer schon immer ein Murloc Pet wollte aber nie die hundert euros auf ebay, oder das Geld hatte zur Blizzcon zu fliegen gibts dieses Jahr evtl. eine chance auf dies Pet
http://static.mmo-champion.com/mmoc/images/news/2009/may/gruntythemurlocmarine.jpg
Das besondere ist das es dieses Jahr auch für die Leute die die Blizzcon über Direct TV gucken(bzw. sich dort das Event kaufen) verfügbar ist, bzw. die Leute eins bekommen

Quote from: Blizzard
Want to do your part to protect Azeroth from interstellar invasion? Everyone who attends BlizzCon 2009 or purchases the BlizzCon Pay Per View event via DIRECTV will be joined by a new World of Warcraft in-game companion, Grunty the murloc marine. This tiny terror is fully armored and comes equipped with a gauss rifle, which he’ll occasionally fire into the air to make sure no invisible spacecraft are swooping in to attack.

BlizzCon 2009 takes place on August 21-22 in the Anaheim Convention Center. Tickets go on sale on Saturday, May 16, with a second allotment to be released on May 30. For further details, check out the recent press release and the official website.
http://www.blizzard.com/blizzcon/dtv/?rhtml=y

40 Dollar sind denke ich ein fairer Preis fürs zuschauen und das ingame Pet :)
Ich werd jedenfalls zuschlagen sobald es verfügbar ist (was denke ich 2 bis 3 vor der Blizzcon ist)

[mobius]

Und was gibts auf der BlizzCon, dass sie 40 Dollar Wert macht? Wenn es nur Produktankündigungen sind, finde ich das schon mehr als krass.

[Morale]

Und was gibts auf der BlizzCon, dass sie 40 Dollar Wert macht? Wenn es nur Produktankündigungen sind, finde ich das schon mehr als krass.
Naja Tickets um selbige vor Ort zu besuchen kosten 120 Dollar.

Inhalt sind halt Berichte, und Interviews, Turniere, etc
Klar ohne das Pet würd ichs mir auch niemals anschaun für das Geld :tongue:

[Börk]

Das blaue Zeug hat aber im großen und ganzen deutlich mehr Def als die Heroic-Epics und Naxx10er Loots, da liegt das Problem, mein Pala hat 3 T7.0-Teile an, Defverzauberung auf Brust, Schild, Kopf, Schultern und Umhang, dazu noch 2 Mischsockel mit Def und einen 16er und trotzdem kann ich den Ring aus Drak'Tharon Heroic nicht tragen, weil ich dann auf 539 Def falle, weil der ja 0 Def hat.

Hatte am Anfang in Blau auch keine Probleme, aber sobald die ersten Epics dazu kamen wurde es deutlich schwerer.
€: Wobei es natürlich die Möglichkeit der Def-Schmuckstücke gibt, nur sind die halt suboptimal abseits des Defs (HdB non Hero und das Ding aus Naxx10).

ja mit 539 def kann man natürlich nicht tanken, man stirbt instant....
Und was ist bitte an dem Def Schmuckstück auf Naxx 10 suboptimal, ist das 2. beste evasion trinket bis Ulduar.
Und definitiv sinnvoller das zu nehmen zusammen mit sinnvollen Sockeln, als das schlechte Staminatrinket aus Azjol + Def Gems.

[Exxtreme]

Das blaue Zeug hat aber im großen und ganzen deutlich mehr Def als die Heroic-Epics und Naxx10er Loots, da liegt das Problem, mein Pala hat 3 T7.0-Teile an, Defverzauberung auf Brust, Schild, Kopf, Schultern und Umhang, dazu noch 2 Mischsockel mit Def und einen 16er und trotzdem kann ich den Ring aus Drak'Tharon Heroic nicht tragen, weil ich dann auf 539 Def falle, weil der ja 0 Def hat.

Hatte am Anfang in Blau auch keine Probleme, aber sobald die ersten Epics dazu kamen wurde es deutlich schwerer.
€: Wobei es natürlich die Möglichkeit der Def-Schmuckstücke gibt, nur sind die halt suboptimal abseits des Defs (HdB non Hero und das Ding aus Naxx10).
Du weisst schon was Verteidigung noch so alles bewirkt oder? Wenn ja dann siehst du, daß die Verteidigung-Schmuckstücke gar nicht mal so übel sind.

[Rente]

Du weisst schon was Verteidigung noch so alles bewirkt oder? Wenn ja dann siehst du, daß die Verteidigung-Schmuckstücke gar nicht mal so übel sind.
Oh man, ich hab doch geschrieben "abseits des Defs"...
Der Use-Effekt ist bei dem blauen relativ schrottig, bei dem 10er-Naxx ein Mini-Laststand, das haut mich persönlich nicht vom Hocker, ich trag lieber die Ehrenmedaille und die Juwe-Krabbe, schlagt mich falls es falsch ist. :(

[Anadur]

Oh man, ich hab doch geschrieben "abseits des Defs"...
Der Use-Effekt ist bei dem blauen relativ schrottig, bei dem 10er-Naxx ein Mini-Laststand, das haut mich persönlich nicht vom Hocker, ich trag lieber die Ehrenmedaille und die Juwe-Krabbe, schlagt mich falls es falsch ist. :(


Nein weiß er nicht :biggrin:

Von def wird man nicht nur critimmun, sondern erhält auch ein Plus auf Dodge, Block, Miss und Parry. Das man critimmun wird ist eigentlich nur ein netter Bonus.
http://www.wowwiki.com/Defense für genau Infos

[Rente]

Nein weiß er nicht :biggrin:

Von def wird man nicht nur critimmun, sondern erhält auch ein Plus auf Dodge, Block, Miss und Parry. Das man critimmun wird ist eigentlich nur ein netter Bonus.
http://www.wowwiki.com/Defense für genau Infos
Natürlich ist mir das bewusst, trotzdem bringen die 84 Ausweichwertung genauso viel Avoid (mal vom +Block durch Def abgesehen), aber der Use-Effekt ist "netter", zumindest in meinen Augen.

Aber egal, kann jeder machen wie er will, für mich ist das Thema durch... :P

[Morale]

Heute ne schöne Naxx 10er Gruppe gefunden mit meinem Twink Protpala, die hatten auch nix gegen meine 23k HP :)
Schön durchgekommen, am Ende gabs auch nen paar Items für meinerseits, und nun bin ich schon bei fast 27k Leben :biggrin:

[Tidus]

Mich kotzt es ja an, dass ich beim Schlüssel von Saphi einfach kein Glück habe -.-

Gefühlte 1000 mal getötet und immer noch nich bekommen :mad:

[FireFrog]

Mich kotzt es ja an, dass ich beim Schlüssel von Saphi einfach kein Glück habe -.-

Gefühlte 1000 mal getötet und immer noch nich bekommen :mad:
So geht es mir mit der Tasche von Sartahrion....aber gestern Naxx 25 den schlüssel von Saphi bekommen nun fehlt nur noch Mally 25....

[Morale]

So Flamenlevithan nun auch im 25er mit 2 Türmen, recht "einfach" ^^

btw. ich hab 2 accounts abzugeben, wer interesse hat kann sich per PN melden

[Morale]

Irae AoD haben ja schon länger Yogg down mit nur 1nem Keeper, nun gibts nen Video und sie haben veröffentlicht (bzw. man sieht es) welchen Keeper sie stehen gelassen haben.
Thorim (für die Adds in Phase 3)
also 30 % weniger dmg outbput, weniger healing input, mehr dmg input, keine eisblöcke und vorallem keine Sanity well.

Da muss man schon hart am optimium für spielen ^^

[fizzo]

einer der tanks von "Irae AoD" wohnt in der naehe von mir und mein bruder hat regen kontakt zu ihn. in progresszeiten gibt es taeglich mehrere teller spagetti, 1/2 flasche weißen vodka sowie eine palette red bull. der kill war rund eine stunde vor server down (wartungsarbeiten). laut eigener aussage brauchen sie den druck und es ist nicht das erste mal, dass sie dann einen first kill hingelegt haben.

wir haben mittwoch levi im 10er mit einem turm gekillt. es macht schon einen unterschied aus, ob man 23 oder 35 mio runterklopfen muss (einen wipe, wo der boss 1,5k leben hatte :ugly: ) als belohnung gab es 2 x emblem der eroberung - nicht schlecht =)