Autos Autos Autos =) TEIL 11

[ilPatrino]

Auf jeden Fall die Frage: hat wer Erfahrungen mit dem A4 mit 2.0 - wie sind da die Motoren? FSI oder TDI? Diesel hatten wir bisher auch noch nie, momentan sieht er immer nur die niedrigere PS-Zahl, ich versuche ihm aber zu erklären, dass die Diesel dafür von "unten her" besser ziehen (genau das, was momentan das Problem ist) - sehe ich richtig, oder?

der 2.0er fsi ist für das auto imho zu schwach. braucht super-plus, säuft ordentlich, hat wenig power untenrum und wirkt obenraus träge. ich würde eher zum tfsi (oder tsi oder was auch immer) oder einem tdi greifen. die lassen sich wesentlich entspannter fahren und verbrauchen bei vergleichbarem fahrprofil auch nicht mehr.
anschaffung / unterhalt ist wahrscheinlich teurer, aber dazu kann ich nix sagen - hatte die autos nur als leihwagen / firmenwagen. die stärkeren diesel (imho 150ps im golf) fand ich erste sahne in so ziemlich jeder situation.

probefahren und selber vergleichen ist denke ich der sinnvollste weg.

[Eggcake]

Ups, ich meinte jeweils TFSI und TDI. Also jeweils (afaik) 180-200PS (je nach Jahrgang, so wie ich das sehe) beim TFSI und ~140PS beim TDI.

Aber ja, Probefahrt wirds sicherlich geben...

[ZapSchlitzer]

Werde mir nächste Woche wohl einen A4 2.0 TFSi Quattro BJ. 05 (B7) kaufen. Die Probefahrt hat wirklich Laune gemacht. Ein recht potentes Aggregat mit erträglichen Verbrauchswerten. Wenn man es drauf ankommen lässt, gönnt er sich sicherlich auch seine 15L. Aber das dürfte die Ausnahme sein.

Der 2.0 TDi fährt sich aber auch sehr gut. Durfte ich mal als Dienstwagen bewegen.

[FutureIsNow]

Werde mir nächste Woche wohl einen A4 2.0 TFSi Quattro BJ. 05 (B7) kaufen. Die Probefahrt hat wirklich Laune gemacht. Ein recht potentes Aggregat mit erträglichen Verbrauchswerten. Wenn man es drauf ankommen lässt, gönnt er sich sicherlich auch seine 15L. Aber das dürfte die Ausnahme sein.

Der 2.0 TDi fährt sich aber auch sehr gut. Durfte ich mal als Dienstwagen bewegen.

Holt euch doch den neuen A4, als Jahreswagen.

[secretagent]

Auf Audi.tv läuft gerade die Vorstellung des neuen A8 live aus Miami!

[san.salvador]

Lass mich raten: er sieht genau so aus, wie alle anderen Audis - richtig?

[secretagent]

Man hat ihn noch nich gesehen...
Aber ne große Veränderung zum Design anderer Modelle wirds nicht sein denke ich.

Mir persönlich gefällt der Style und fahre selbst einen 2006er A6

[zAm87]

Bin echt mal gespannt auf den neuen A8 (oder noch besser S8). Den aktuellen / "alten" A8 find ich eigentlich fast perfekt vom Design. Könnt mir den tagelang am Stück anschauen ohne dass es langweilig wird :rolleyes:

[Pennywise]

Die Audis sehen aus wie ein Stück Seife mit Positionslichtern dran :D

Auf www.autobild.de gibt es ein Bild. Verlinken braucht man es nicht wirklich, sieht aus wie - na - na - na - ein AUDI ;D

[iDiot]

Und somit sehr geil. :D

[Senior Sanchez]

Ich finde ihn vom Design nicht so gut wie den alten A8.
Für mich bleibt die schönste Luxusklasselimousine damit der 7er BMW.

[iDiot]

Ich finde die S Klasse am gelungensten :)

[Jego]

Der neue A8 ist wirklich wieder typisch Audi. Das Innenraumdesign gefällt mir sehr gut, außen sieht die Welt aber ganz anders aus. Sowohl S-Klasse, als auch 7er und Panamera treffen mehr meinen Geschmack.

Gefahren bin ich in dieser Klasse bisher nur den aktuellen A8 und die S-Klasse, beide als "kleine" Diesel. Mehr Fahrspaß hatte ich im Audi, aber auf die Dauer gefiel die S-Klasse aus Komfortsicht einfach besser. In beiden Fällen gings knapp 600km über die Autobahn.

[user77]

der A8 sieht einfach nur wie ein großer A6, oder noch größerer A4 aus, überhaupt keine "Eingeständigkeit"

[stav0815]

Bevor ich mir nen alten A4 mit den alten Motoren holen würde, würde ich mir den Seat Exeo anschauen. Den gibts auch mit den aktuellen Motoren und ist quasi der alte A4.

Meine Empfehlung ist der 1.8T mit 150PS. Sollte ausreichend Leistung haben (auch für den zugegeben recht schweren Kombi!) und trotzdem ned allzu durstig sein.

[9800ProZwerg]

IMO ne Katastrophe der neue A8! Ein aufgeblasener A4!
Der Innenraum ist auch kaum überarbeitet worden...
Mal ein Bildervergleich zwischen dem 7er und dem A8:
http://www.bmwblog.com/2009/12/01/photo-comparison-2010-bmw-7-series-vs-2010-audi-a8/

Der 7er ist der King! Letzte Generation fande ich den alten A8 am Schönsten, nun hat aber IMO BMW wieder die Nase vorne!

http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/7-series-vs-audi-a8-side2.jpg

http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/7-series-vs-audi-a8-side-rear.jpg

http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/7-series-vs-audi-a8-side.jpg

http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/7-series-vs-audi-a8-interior.jpg

[Cherubim]

Wo will BMW mit ihren Nierenlogo hin? Das wirkt auf mich viel zu affig. Bin auch kein Fan vom Singelframegrill, aber der neue 7er...no way.

[Shaft]

Wie erwartet hebt sich der A8 nicht groß optisch von den kleineren Versionen ab, wär ja ein Wunder gewesen. Klare getreue Audi Linie und Optik, die Scheinwerfer wirken bissl agressiv, muss ich mal Live sehen, Rundum schönes Auto. Interieur lädt zum Probesitzen ein und wirkt Hochwertig

[EvilOlive]

http://www.abload.de/img/sls4f29.jpg

[Hydrogen_Snake]

Selten so eine häßliche KARRE gesehen ey... absolut langweilig!

Audi A8

[user77]

2 meiner absoluten lieblings Autos


http://furious.pl/robocze/auta/lancia-stratos.jpg

http://www.italiaspeed.com/2004/cars/lancia/12/delta/1024_delta_hf_integrale_evoII_final_edition.jpg

[Cherubim]

jea, der SLS
Geiles Auto. Werd ich wohl bald mal drinsitzen und anhören dürfen :eek:

Der Lancia Delta ist auch ein sehr geiles Auto ^^

[mofhou]

Selten so eine häßliche KARRE gesehen ey... absolut langweilig!

Audi A8
Finde den neuen A8 eigentlich ganz OK...
http://www.audi.de/etc/medialib/ngw/product/a8/a8/my_2010_d4/multimedia.Par.0058.Image.jpg/704x396_aa8_l_10462.jpg

[stav0815]

Finde den neuen A8 eigentlich ganz OK...
http://www.audi.de/etc/medialib/ngw/product/a8/a8/my_2010_d4/multimedia.Par.0058.Image.jpg/704x396_aa8_l_10462.jpg
Sieht für mich aus als ob der Azubi vorne leider einen zu kleinen Radsatz montiert hat ;( und man den ned tieferlegen kann weil er sonst aufm boden schleift

[xiao didi *]

Das neue, alte Audi (geklaut bei SPON):
http://www.abload.de/img/image-37176-galleryv9-yu7w.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=image-37176-galleryv9-yu7w.jpg)
Audi hat hier meiner Meinung nach die Chance verpasst, ihrer mittlerweile angestaubten und gähnend langweiligen Designlinie neuen Schwung zu geben.
Und sie werden im nächsten Jahr mit dem neuen A6 nicht das Risiko eingehen, etwas daran zu ändern.
Mercedes macht mit der S-Klasse vor, wie man den Kunden an eine neue, frische Markenidentität gewöhnt und anschließend die wichtigen, umsatzstarken Produkte mit etwas gemäßigteren Formen auf den Markt bringt.
Schade, dass Audi mit dem A8 überhaupt keinen Mut bewiesen hat.

[Schwarzmetaller]

Klar haben sie Mut bewiesen.
Mut, einen noch größeren SingleFrame-Grill dranzubauen.:rolleyes:

Edit: Für den Stratos und den Delta Integrale gibts immer wieder nur Daumen hoch!

[IWantGNU]

http://www.abload.de/img/sls4f29.jpg

Mercedes kann ja doch noch schöne Autos bauen.
Der A8 sieht ja wirklich aus wie ein gestreckter A4.

[sChRaNzA]

Hab mich einfach in dieses Auto verliebt und bin nah dran auf der Suche nach einem Original / Replika:

http://cache.gizmodo.com/assets/resources/2007/07/delorean_motor_company.jpg

http://damox.com/cars/thumbs/Delorean/1981_Delorean_DMC12.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6a/Back_left.JPG

[AtTheDriveIn]

http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/7-series-vs-audi-a8-interior.jpg

A8 wirkt absolut unharmonisch. Der 7er dagegen wie aus einem Guss.


Audi hat die letzten Jahre sehr schöne Autos gebaut. Leider haben die Modelle nach und nach an Eigenständigkeit verloren und sind sehr prollig geworden.
Ich sag nur LED Tagfahrlicht. Das ist so unästhetisch das schon jeder Baumarkt diese als Tuning-Accessorie führt...

[FutureIsNow]

Sieht so aus, als man beim Innenraum einen sehr auf Luxus machen wollte, sprich der Grand am Individuellen wurde mehr in den Vordergrund gebracht, Bentley???

Aber irgendwie immer noch zu viele Knöpfe.

http://www.audi.de/etc/medialib/ngw/product/a8/a8/my_2010_d4/multimedia.Par.0122.Image.jpg/1024x768_aa8_d_11187.jpg

Vergleich 7er
http://www.autowallpaper.de/Wallpaper/images/BMW/7er/F01/bmw-7-f01-cockpit-.jpg

Vergleich S-Class

http://static.rp-online.de/layout/showbilder/43482-709555_1282788_6970_2710_09C232_17.jpg

Der Farbton hat was!

http://www.audi.de/etc/medialib/ngw/product/a8/a8/my_2010_d4/multimedia.Par.0190.Image.jpg/1024x768_qa8_d_10081.jpg

http://www.audi.de/etc/medialib/ngw/product/a8/a8/my_2010_d4/multimedia.Par.0167.Image.jpg/1024x768_aa8_d_11174.jpg

http://www.audi.de/etc/medialib/ngw/product/a8/a8/my_2010_d4/multimedia.Par.0055.Image.jpg/1024x768_aa8_d_11177.jpg

http://www.audi.de/etc/medialib/ngw/product/a8/a8/my_2010_d4/multimedia.Par.0125.Image.jpg/1024x768_qa8_d_10079.jpg

http://www.spiegel.de/images/image-37174-galleryV9-htem.jpg


Und zu außen. Naja, was habt ihr erwartet? Typisch Audi, klare Linien. So will es anscheinend die Kundschaft. Und mal ganz ehrlich, wer will Designexperimente? Minimalismus wird gerade bei diesem Clientel geschätzt, da sollen keine unötigen Linien stören. Der A8 soll sozusagen beruhigend und überlegt und seriös nach außen wirken, natürlich mit den Touch der modernen Architektur und damit zukunftsweisend sein.

[FutureIsNow]

Mit Aluminiumleisten gefällt er mir am besten.

http://p3.focus.de/img/gen/h/W/HBhWQLCH_Pxgen_r_467xA.jpg

Hier nochmal das neue Touchpad!

http://p3.focus.de/img/gen/H/G/HBHGqbD9_Pxgen_r_467xA.jpg

Und wie aufwendig die Sitzverstellung gestaltet ist, sieht doch kein Mensch. :D

http://p3.focus.de/img/gen/5/w/HB5wn9QN_Pxgen_r_467xA.jpg

Müsste das Standlicht sein, Tagfahrlicht ist heller.

http://p3.focus.de/img/gen/r/i/HBrixOa7_Pxgen_r_467xA.jpg

Dient gleichzeitig aber als Blinker, yeahr!

http://p3.focus.de/img/gen/X/X/HBXXfpUT_Pxgen_r_467xA.jpg


http://www.spiegel.de/images/image-37192-galleryV9-mvrv.jpg
Kunst-Licht: Als erstes Großserienauto gibt es den A8 auch mit Scheinwerfern, die ausschließlich aus Leuchtdioden bestehen. Das Abblendlicht besteht aus zehn Einzelmodulen, darunter liegen in einem Bogen je 22 weiße und gelbe LED für Tagfahrlicht und Blinker, die nach außen wie homogene Lichtbänder aussehen. Oberhalb sitzt das Fernlicht, das von zwei starken Vierchip-LEDs und einem Reflexionssystem erzeugt wird.


http://www.spiegel.de/images/image-37203-galleryV9-kngr.jpg
Spacige Sphären: Auf Wunsch gibt es künftig auch für den Audi A8 ein Ambiente-Licht, das eine "emotionale Gesamtinszenierung" bieten soll. Viele der Leuchtdioden sind zwei- oder dreifarbig. So kann man auf Knopfdruck zwischen den Lichttönen Elfenbein, Polar und Rubin wählen.

[dr_prot0n]

vom stratos gibts keine straßen-/serienversion oder ;(?

[Cherubim]

Ich hab nen Bekannten, der hat nen DeLorean in der Garage stehen. Sehr geil anzusehen...Das wars dann auch leider schon.
Andauernd ist irgendwas kaputt und das Teil ist einfach untermotorisiert.
Aber er schaut sooo geil aus:freak:

[siegemaster]

http://www.spiegel.de/images/image-37192-galleryV9-mvrv.jpg



http://www.spiegel.de/images/image-37203-galleryV9-kngr.jpg

Grade wollte ich rumpöbeln, weil der Lexus LS 600H ja schon LED Scheinwerfer hat, aber das wort komplett ist hier entscheidend, denn der Lexus setzt beim Fernlicht auf Xenon. :usad:
Ich wette dass der neue A8 Innen als "einstiegsmodell" genau so Schäbig ist wie der Vorgänger. Da musste man erst zehntausende von Euros an Zusatzausstattung reinstecken, bis man mit S und 7 mithalten konnte. Aber das ist ja Typisch bei Audi.

[mbee]

Grade wollte ich rumpöbeln, weil der Lexus LS 600H ja schon LED Scheinwerfer hat, aber das wort komplett ist hier entscheidend, denn der Lexus setzt beim Fernlicht auf Xenon. :usad:
Ich wette dass der neue A8 Innen als "einstiegsmodell" genau so Schäbig ist wie der Vorgänger. Da musste man erst zehntausende von Euros an Zusatzausstattung reinstecken, bis man mit S und 7 mithalten konnte. Aber das ist ja Typisch bei Audi.
Stimmt nicht so ganz: Das ist auch typisch für BMW und Mercedes (selbst beim 7er und der S-Klasse): Du kannst in der Regel mind. ca. 1/4 (Oberklasse) bis 1/3 (Mittelklasse und Kompaktklasse) des Kaufpreises "nackt" dazurechnen, wenn das Auto halbwegs gut ausgestattet sein soll.

[FutureIsNow]

Grade wollte ich rumpöbeln, weil der Lexus LS 600H ja schon LED Scheinwerfer hat, aber das wort komplett ist hier entscheidend, denn der Lexus setzt beim Fernlicht auf Xenon. :usad:
Ich wette dass der neue A8 Innen als "einstiegsmodell" genau so Schäbig ist wie der Vorgänger. Da musste man erst zehntausende von Euros an Zusatzausstattung reinstecken, bis man mit S und 7 mithalten konnte. Aber das ist ja Typisch bei Audi.

Schon der R8 konnte man gegen Aufpreis mit kompletter Led Technik in den Frontscheinwerfern bestellen, nur kostet das eine kleine bescheidene Summe. ;D 4000 Euro oder so...

Veim R8 5.2 FSI ist das aber serienmäßig. Und das System hat Audi auch nicht entwickelt, sondern Hella oder so.


Was sagt ihr zum Bedienkonzept? Sieht mir etwas überladen aus. Die Steuerung für den Sound ist seperat, neben den MMI. Bei BMW sitzt das Zeug über der Klimasteuerung, die bei Audi auch komisch platziert ist. Also ich weiß nicht...

Vielleicht hätte man sich Rat von Apple holen sollen... und dann mit unterstützten CoverFlow, einer iPod Menü Struktur integrieren.

[Hydrogen_Snake]

OMFG :ugly: Straight out of the AMS+AB.

btw. die Steuerung geht im 6er klar, warum sollte im 8er das geändert werden?

[siegemaster]

Stimmt nicht so ganz: Das ist auch typisch für BMW und Mercedes (selbst beim 7er und der S-Klasse): Du kannst in der Regel mind. ca. 1/4 (Oberklasse) bis 1/3 (Mittelklasse und Kompaktklasse) des Kaufpreises "nackt" dazurechnen, wenn das Auto halbwegs gut ausgestattet sein soll.
Ich rede nur von 7er und S-Klasse und die sind Nackt um einiges schöner als ein A8. Beim A6 ist mir ähnliches aufgefallen, bei den anderen Modellen habe ich aber keine Meinung da ich diese Audis nicht kenne im Nacktzustand.

[FutureIsNow]

Naja, es sind halt paar Tasten hinzugekommen + Touchfeld.

Und davor liegt dann der Automatik Wählhebel....

[Schwarzmetaller]

vom stratos gibts keine straßen-/serienversion oder ;(?
Klar....den Stratos Stradale, der war nötig, um den Stratos für die Rallye-WM homologiert zu kriegen.
Die sind ein wenig "gepolstert" und haben nur 190PS und wiegen 190Kilo mehr als die Gr4 Stratos (Insg. 980kg statt 790kG)
http://www.abload.de/img/1502734809_3d0043b976foeq.jpg
Interessanter Vergleich zwischen HF Stradale und Gr4 (http://www.rallycars.com/Cars/Lancia/Stratos1.html)

[user77]

schade dass Lancia jetzt nur noch komfort-betonte Dickschiffe baut!

[dr_prot0n]

Klar....den Stratos Stradale, der war nötig, um den Stratos für die Rallye-WM homologiert zu kriegen.
Die sind ein wenig "gepolstert" und haben nur 190PS und wiegen 190Kilo mehr als die Gr4 Stratos (Insg. 980kg statt 790kG)
http://www.abload.de/img/1502734809_3d0043b976foeq.jpg
Interessanter Vergleich zwischen HF Stradale und Gr4 (http://www.rallycars.com/Cars/Lancia/Stratos1.html)
traum!

ist aber wohl wahrscheinlich für den alltagsgebraucht viel zu teuer, wa? aber später bestimmt ne nette option als zweitwagen..

[user77]

bei top gear am sonntag sind sie einen gefahren, sogar auf dem Track (aber nur replica9

[Schwarzmetaller]

schade dass Lancia jetzt nur noch komfort-betonte Dickschiffe baut!
FanFiction:
http://www.abload.de/img/lancia_int_1024d6yd.jpg
Die traurige Realität:
http://www.abload.de/img/p9090008k3i2g6nm.jpg
traum!

ist aber wohl wahrscheinlich für den alltagsgebraucht viel zu teuer, wa? aber später bestimmt ne nette option als zweitwagen..
Ab ~100.000€ plus filigrane Ferrari-Motorentechnik. Teuer triffts^^

[Hydrogen_Snake]

Also mir hat der neue Lancia da auf dem Bild eigentlich ziemlich gefallen. Sieht eigenständiger aus als so manch anderer "Volksvertreter"

[dr_prot0n]

FanFiction:


Ab ~100.000€ plus filigrane Ferrari-Motorentechnik. Teuer triffts^^
hab ich auch grad gelesen :eek: ... aber bei ner Produktionszahl von 400 auch nicht verwunderlich. da is ja mein traum von nem '68er Dodge Charger R/T noch realistischer. naja, macht ihn umso begehrenswerter X-D.

[user77]

ZUM A8:

Zudem soll der neue A8 in Kombination mit einem auf 204 PS und leistungsreduzierten 3.0 TDI und reinem Frontantrieb auf einen Verbrauch von nur 6,0 Liter auf 100 Kilometer und einen CO2-Ausstoß von 159 g/km kommen.

:eek:

wie soll das gehen? ein A4 2.0 tdi (120ps) hat nen normverbrauch von 6,4l/100km

[Hydrogen_Snake]

schon geil. damit könnte man dann locker 1tkm durchfahren.

[[dzp]Viper]

ZUM A8:

:eek:

wie soll das gehen? ein A4 2.0 tdi (120ps) hat nen normverbrauch von 6,4l/100km

Herstellerangaben sind schon was tolles. Am besten finde ich die aber immernoch bei BMW wo die Herstellerangaben und die Realverbräuche teilweise 2-4 Liter auseinanderliegen X-D

Ich denke mal die 6 Liter erreichst du im A8 dann bei 100-120kmh mit Tempomat und ohne Stadtverkehr :D

[mbee]

Viper;7693967']Herstellerangaben sind schon was tolles. Am besten finde ich die aber immernoch bei BMW wo die Herstellerangaben und die Realverbräuche teilweise 2-4 Liter auseinanderliegen
Das ist bei so gut wie allen Autoherstellern so: Informiert Euch einmal unter welchen Bedingungen (Prüfstand, alle Verbraucher aus, spezielles Außenklima, etc) dieser "EU-Drittelmix" ermittelt wird. Das hat mit allem möglichen zu tun, nur nicht mit der Realität ;)

Da gab's sogar mal einen recht netten Bericht des Monitor-Magazins dazu. Die bei einigen Autos dann im Verhältnis noch stärkere Abweichung des Realverbrauchs liegt dann schlichtweg am "Zubehör" (z.B. Klimaautomatik vs Klimaanlage) oder an den leistungsstärkeren Motoren, die bei ein wenig "Gas mehr" dann im Gegensatz zu den Meßbedingungen auch entsprechend mehr verbrauchen als z.B. ein weniger PS-starker Motor.

[FutureIsNow]

Och mit 7 Liter kann man bestimmt hinkommen, wenn man bedacht fährt und sich auf das Auto eingestellt hat.

Aber, wer will schon darauf achten und angestrengt fahren? ;)

Diese "Dinger" werden gebaut, damit man bei 200km/h + noch angenehm ruhen kann, einen schönes Telefonat führt und relaxt.

[Hydrogen_Snake]

Viper;7693967']Herstellerangaben sind schon was tolles. Am besten finde ich die aber immernoch bei BMW wo die Herstellerangaben und die Realverbräuche teilweise 2-4 Liter auseinanderliegen X-D

Ich denke mal die 6 Liter erreichst du im A8 dann bei 100-120kmh mit Tempomat und ohne Stadtverkehr :D

Ganz richtig! Soviel verbraucht nicht mal mein Firmenwagen. Der hat den 3.0 mit ~227ps da sind es schon 7-8L, wenn man also optimiert hat kann es hinkommen.

Och mit 7 Liter kann man bestimmt hinkommen, wenn man bedacht fährt und sich auf das Auto eingestellt hat.

Aber, wer will schon darauf achten und angestrengt fahren? ;)

Diese "Dinger" werden gebaut, damit man bei 200km/h + noch angenehm ruhen kann, einen schönes Telefonat führt und relaxt.

und nicht vergesssen... ABBLENDLICHT AUS!!!

[FutureIsNow]

Haha, wie du sicherlich mitbekommen hast, hat der ein LED Tagfahrlicht. Und überhaupt, alles was Strom verbraucht ist bei der neuen Generation von Autos nicht mehr so relevant für den Verbrauch, da die Lichtmachine ja bedarfsgerecht arbeitet und beim Bremsen Energie geladen wird. Also selbst wenn du die 1200 Watt Anlage im A8 aufdrehst usw... juckt nicht.

Trotzdem erstaunlich, wie sparsam die Hersteller ihre Wägelchen auf den Papier machen. Immerhin ist der A8 1,92m breit! Und der Singleframe verfügt nicht wie bei BMW, über bedarfsgerechte Luftklappen.

Der A8 wird erst ab März ausgeliefert, na ganz toll. Ich denke Audi wird zwar aufholen können, aber immer noch Dritter bleiben, hinter Mercedes und BMW. Aber erstmal Testberichte abwarten...

Ich war ja mal ne Zeitlang pro Audi, aber mitllerweile werden dich doch recht überheblich. Vor allem BMW gefällt mir zur Zeit richtig gut.

Audi hat zwar in der Tat das einheitlichste Design aller, doch BMW hat das einheitlichste Design gepaart mit Differenzierung zwischen den Modellen.

[iDiot]

Der 3,0 mit 204PS ist top. Nachdem bei uns eh 130km/h beschränkung herrscht wäre das Auto ein traum.
Oberklassefahrzeug mit dem Verbrauch eines Kompakten.

Leider hält mich der Anschaffungspreis derzeit noch an meinem Scirocco fest und wird es auch die nächsten Jahre noch tun :D

[Major J]

Mit dem Tagfahrlicht hatte ich letztens ein Erlebnis

War verregnet auf der AB ... ich schere hinter einem LKW aus (nichts im Rückspiegel etc.) ... 3 Sekunden später hab ich einen 5er BMW an der Stoßstange der nur diese Angeleyes (oder wie die heißen) anhatte. Klar das man die (und den BMW) nicht sieht im Vergleich zu den normalen Scheinwerfern des Autos, was z.B. auf der rechten Spur hinter mir gefahren ist. Einige denken wohl das Tagfahrlicht auch bei Regen und Nebel reicht

Der kam im Prinzip aus dem Nichts - tolle Idee im Halbdunklen bei Regen und dann noch 190 fahren! Lebensmüde Fragezeichen ?
:freak:

Aber es gibt noch viel mehr "Lichtidioten". Hier meine Top4

- Prollkiste mit Nebelscheinwerfer an, um cool auszusehen zu sein und dann ist einer kaputt
- auf der AB Fernlicht, denn schließlich fahren alle in die Richtung wo ich auch hinfahre - also blende ich doch keinen
- total falsch eingestellte Scheinwerfer, die so blenden wie Fernlicht - ach egal hauptsache man selbst sieht was
- kaputte Scheinwerfer die anlaufen, mit Birnen die so funzeliges Licht machen, wie eine Fahrradlampe (besonders bei alten Kleinwagen)
- ATU-Tuning mit Xenonlicht ohne die richtigen Scheinwerfer - blenden wie Hölle aber hauptsache es sieht geil aus vor der Disse
- mir doch Bohne was die Bullerei sagt
wogegen ich nix hab:
- wenns regnet oder schlechte Sicht ist die Nebelscheinwerfer zu benutzen, denn:
1. die blenden nicht
2. sieht man damit die Konturen besser (Straßenbegrenzung etc.)

[FutureIsNow]

Vom Unterhalt ganz zu schweigen. ;)

Wenn die Garantiezeit erstmal vorbei ist, hmm. ;D

Wobei Audi jetzt gegen Bezahlung auf zusätzliche 3 Jahre verlängert, bei der Garantie. Inbegriffen ist dann schon das Anrecht auf einen gleichwertigen Ersatzwagen.

[mbee]

Mit dem Tagfahrlicht hatte ich letztens ein Erlebnis

War verregnet auf der AB ... ich schere hinter einem LKW aus (nichts im Rückspiegel etc.) ... 3 Sekunden später hab ich einen 5er BMW an der Stoßstange der nur diese Angeleyes (oder wie die heißen) anhatte. Klar das man die (und den BMW) nicht sieht im Vergleich zu den normalen Scheinwerfern des Autos, was z.B. auf der rechten Spur hinter mir gefahren ist. Einige denken wohl das Tagfahrlicht auch bei Regen und Nebel reicht

Der kam im Prinzip aus dem Nichts - tolle Idee im Halbdunklen bei Regen und dann noch 190 fahren! Lebensmüde Fragezeichen ?

Krass: Du siehst eigentlich keinen 5er ohne Lichtsensor (der z.B. auch bei Regen oder starkem Sonnengegenlicht das Licht anschaltet), d.h. dieser Idiot hatte das wohl absichtlich auf manuellen "Licht aus"-Betrieb gestellt, weil's mit dem Tagfahrlich so "nett" aussieht oder das Teil war bei ihm defekt...

[[dzp]Viper]

Das ist bei so gut wie allen Autoherstellern so: Informiert Euch einmal unter welchen Bedingungen (Prüfstand, alle Verbraucher aus, spezielles Außenklima, etc) dieser "EU-Drittelmix" ermittelt wird. Das hat mit allem möglichen zu tun, nur nicht mit der Realität ;)

Da gab's sogar mal einen recht netten Bericht des Monitor-Magazins dazu. Die bei einigen Autos dann im Verhältnis noch stärkere Abweichung des Realverbrauchs liegt dann schlichtweg am "Zubehör" (z.B. Klimaautomatik vs Klimaanlage) oder an den leistungsstärkeren Motoren, die bei ein wenig "Gas mehr" dann im Gegensatz zu den Meßbedingungen auch entsprechend mehr verbrauchen als z.B. ein weniger PS-starker Motor.

Jup richtig. Aber bei BMW (z.b. beim 1er) ist es echt krass mit an den Angaben... das hat nicht mal mehr im Ansatz noch was mit Realistisch zu tun. Die Angaben sind fernab jeder Realität.

[mbee]

Viper;7694137']Jup richtig. Aber bei BMW (z.b. beim 1er) ist es echt krass mit an den Angaben... das hat nicht mal mehr im Ansatz noch was mit Realistisch zu tun. Die Angaben sind fernab jeder Realität.
Also ich lag bei meinem ehemaligen 120D für den Verbrauch außerorts bei wirklich sehr, sehr gemässigter Fahrweise ca. 0,5 bis 1 l drüber. Das geht IMO noch.

In der Stadt hingegen oder im Drittelmix hast Du absolut recht (Realverbrauch im täglichen Stop-And-Go in der Stadt waren ca. 9-9,5 l) ;)

[Major J]

Krass: Du siehst eigentlich keinen 5er ohne Lichtsensor (der z.B. auch bei Regen oder starkem Sonnengegenlicht das Licht anschaltet), d.h. dieser Idiot hatte das wohl absichtlich auf manuellen "Licht aus"-Betrieb gestellt, weil's mit dem Tagfahrlich so "nett" aussieht oder das Teil war bei ihm defekt...
Ja keine Frage das die gut aussehen, aber funktionell sollte es auch sein und das war bei diesen Bedingungen nicht mehr gegeben ;)

Ich habs überlebt und nur das zählt. :D

Muss zugeben das ich auch schonmal bei leichtem Nebel am Tag mit Standlicht rumgefahren bin. Da ist mir der Schalter fürs Abblendlicht kaputt gegangen und ich hab das erst in der Stadt gemerkt als ich hinter einem Auto stand... es kann prinzipiell alles mal kaputt gehen und man kann nur hoffen, das es keine gefährlichen Situationen zur Folge hat

[Hydrogen_Snake]

Mit dem Tagfahrlicht hatte ich letztens ein Erlebnis

War verregnet auf der AB ... ich schere hinter einem LKW aus (nichts im Rückspiegel etc.) ... 3 Sekunden später hab ich einen 5er BMW an der Stoßstange der nur diese Angeleyes (oder wie die heißen) anhatte. Klar das man die (und den BMW) nicht sieht im Vergleich zu den normalen Scheinwerfern des Autos, was z.B. auf der rechten Spur hinter mir gefahren ist. Einige denken wohl das Tagfahrlicht auch bei Regen und Nebel reicht

Der kam im Prinzip aus dem Nichts - tolle Idee im Halbdunklen bei Regen und dann noch 190 fahren! Lebensmüde Fragezeichen ?
:freak:

Aber es gibt noch viel mehr "Lichtidioten". Hier meine Top4

- Prollkiste mit Nebelscheinwerfer an, um cool auszusehen zu sein und dann ist einer kaputt
- auf der AB Fernlicht, denn schließlich fahren alle in die Richtung wo ich auch hinfahre - also blende ich doch keinen
- total falsch eingestellte Scheinwerfer, die so blenden wie Fernlicht - ach egal hauptsache man selbst sieht was
- kaputte Scheinwerfer die anlaufen, mit Birnen die so funzeliges Licht machen, wie eine Fahrradlampe (besonders bei alten Kleinwagen)
- ATU-Tuning mit Xenonlicht ohne die richtigen Scheinwerfer - blenden wie Hölle aber hauptsache es sieht geil aus vor der Disse
- mir doch Bohne was die Bullerei sagt
wogegen ich nix hab:
- wenns regnet oder schlechte Sicht ist die Nebelscheinwerfer zu benutzen, denn:
1. die blenden nicht
2. sieht man damit die Konturen besser (Straßenbegrenzung etc.)

Ist wohl die Automatik. Ist mir auch schon passiert. Seit dem hatte ich das immer Manuell geschaltet.

[Major J]

Ist wohl die Automatik. Ist mir auch schon passiert. Seit dem hatte ich das immer Manuell geschaltet.
Soviel zu diesen teilweise unnötigen Systemen. Beim Licht merkt man es schließlich nicht unmittelbar

Davon ab bedeutet die steigende Automatisierung auch das einige ihr Gehirn zuhause lassen ala "das Auto macht das schließlich automatisch". Wie mit dem Tempomat und dem, der in seinem Wohnmobil nach hinten gegangen ist um sich einen Kaffee zu kochen ...der Tempomat fährt schließlich für ihn ;D

[sun-man]

Ja keine Frage das die gut aussehen, aber funktionell sollte es auch sein und das war bei diesen Bedingungen nicht mehr gegeben ;)

Ich habs überlebt und nur das zählt. :D

Muss zugeben das ich auch schonmal bei leichtem Nebel am Tag mit Standlicht rumgefahren bin. Da ist mir der Schalter fürs Abblendlicht kaputt gegangen und ich hab das erst in der Stadt gemerkt als ich hinter einem Auto stand... es kann prinzipiell alles mal kaputt gehen und man kann nur hoffen, das es keine gefährlichen Situationen zur Folge hat
Es gint ja auch ältere 5er wie meinen, der hat sowas nicht.
Dafür hab ich so nen Scheiß wie selbst abblendende Außenspiegel. Auch so ein Hirnfurz denn die werden so dunkel das man kaum was sieht.

MFG

[Major J]

Hab nur erkannt das es ein E60 war. Wie gesagt auch nicht so wichtig. Zurück zum Thema :D

[Lethargica]

ZUM A8:



:eek:

wie soll das gehen? ein A4 2.0 tdi (120ps) hat nen normverbrauch von 6,4l/100km

Oberklassenlimo mit Frontantrieb - das traut sich auch nur Audi ;D

[FutureIsNow]

Hmm, der S8 wann kommt der? xD

Von jedem Audi gibt es ja kurze Zeit später ein S-Modell.

Tippe auf 500 PS, was aber auch nicht wirklich viel ist. Wenn man bedenkt das es schon auf 600 PS zugeht...

[Hydrogen_Snake]

Wow. Einfach nur Wow. Wirklich? 500 ist nicht viel weil es auf 600 zugeht? Wie wenig ist dann erst 900 da es auf 1000 zugeht ;D;D;D OMFG. Was n Konfucktius. 500PS ist mehr als du im leben brauchst, glaub mir.

[mbee]

Ja keine Frage das die gut aussehen, aber funktionell sollte es auch sein und das war bei diesen Bedingungen nicht mehr gegeben ;)

Das war auch von mir ironisch gemeint mit dem "gut aussehen" ;)
Einen Defekt der Automatik habe ich allerdings selbst bei 3 BMWs noch nie erlebt und die funktioniert auch normalerweise sehr zuverlässig, sonst wäre das Teil ja sinnlos. Ich nehme auch mal an, der hatte manuell auf "aus" geschaltet. Dann ist halt immer das Tagfahrlicht an.

Oberklassenlimo mit Frontantrieb - das traut sich auch nur Audi
Gibt's den tatsächlich OHNE Quattro?
Wie bescheuert wäre das denn bitte?

[[dzp]Viper]

Was brauch ein Autobahnfahrzeug was zu 90% auf der AB fährt und damit fast nur gerade aus ohne Kurven und auf fast perfekten Asphalt/Beton denn bitte einen Quattro-Antrieb?

Nur weil es "in" ist? X-D

Sinn hat ein Quattro-Antrieb bei so einem Fahrzeug nicht wirklich.... ausser es eben zu "haben"....

[FutureIsNow]

Wow. Einfach nur Wow. Wirklich? 500 ist nicht viel weil es auf 600 zugeht? Wie wenig ist dann erst 900 da es auf 1000 zugeht ;D;D;D OMFG. Was n Konfucktius. 500PS ist mehr als du im leben brauchst, glaub mir.

Jup, stimmt schon. Ich meinte eher wegen der Konkurenz zu AMG usw. ;)

Natürlich ist das viel, so gesehen. Aber es ist doch so, die deutschen Hersteller müssen sich immer übertrumpfen.

Siehe RS6, 580 PS. MTM packt noch einen drauf und macht runde 700 PS (Brabus Liga) draus. ;D Reicht für 340km/h.

[FutureIsNow]

Viper;7694306']Was brauch ein Autobahnfahrzeug was zu 90% auf der AB fährt und damit fast nur gerade aus ohne Kurven und auf fast perfekten Asphalt/Beton denn bitte einen Quattro-Antrieb?

Nur weil es "in" ist? X-D

Sinn hat ein Quattro-Antrieb bei so einem Fahrzeug nicht wirklich.... ausser es eben zu "haben"....

Fahrdynamik, halt mehr Sicherheit.

[der_roadrunner]

Fahrdynamik, halt mehr Sicherheit.

Gibt`s nicht extra dafür diesen ganzen Elektronik-Quatsch?

der roadrunner

[[dzp]Viper]

Fahrdynamik, halt mehr Sicherheit.

Wenn du mit 150 kmh nen Unfall hast bringt dir ein 4-Rad Antrieb auch nix mehr X-D
Aus ausweichen kannst du auch mit 2-Rad Antrieb ohne Probleme durch die ganzen elektronischen Helferlein.
Schneller Bremsen tust du durch einen Quattro-Antrieb auch nicht....

[Cherubim]

Gibt n paar Momente, wo 4WD gut ist.

Rausbeschleunigen auf nasser Strasse (zb Landstrasse in Lücke eingliedern), neutraler Kurven fahren (muss man aber können), im Schnee und Eis besser wegzukommen und für viele sehr wichtig: An der Ampel schneller weg sein.

Ein 90% Autobahnauto mit 4WD macht keinen Sinn.

[Senior Sanchez]

Einen Defekt der Automatik habe ich allerdings selbst bei 3 BMWs noch nie erlebt und die funktioniert auch normalerweise sehr zuverlässig, sonst wäre das Teil ja sinnlos. Ich nehme auch mal an, der hatte manuell auf "aus" geschaltet. Dann ist halt immer das Tagfahrlicht an.

Dito.
Das funktioniert hier im 3er absolut problemlos.

[Hydrogen_Snake]

Also das will ich auch! http://www.fordvehicles.com/innovation/sync/?brand=flm
DANN KAUFE ICH AUCH EINEN FORD!!!
Mal Videos anschauen.

www.syncmyride.com

[Senior Sanchez]

Also das will ich auch! http://www.fordvehicles.com/innovation/sync/?brand=flm
DANN KAUFE ICH AUCH EINEN FORD!!!
Mal Videos anschauen.

www.syncmyride.com

Hmm, was ist da jetzt so besonders dran?

[FutureIsNow]

Gibt n paar Momente, wo 4WD gut ist.

Rausbeschleunigen auf nasser Strasse (zb Landstrasse in Lücke eingliedern), neutraler Kurven fahren (muss man aber können), im Schnee und Eis besser wegzukommen und für viele sehr wichtig: An der Ampel schneller weg sein.

Ein 90% Autobahnauto mit 4WD macht keinen Sinn.

Word!

[Lethargica]

Ja, 4WD tut wirklich nicht not, deshalb haben alle anderen Hersteller in der Klasse standardmäßig RWD. FWD in der Fahrzeugklasse ist und bleibt aber Pfusch. Und das, wo Audi doch versucht sich immer "sportlicher" zu positionieren.

[[dzp]Viper]

Es ist ja nicht so, dass es den A8 garnicht ohne Quattro gibt... es ist eine Option. Willst du quattro, bekommst du quattro...

[r1ch1]

Oberklassenlimo mit Frontantrieb - das traut sich auch nur Audi ;D

und alfa, honda, cadillac, oldsmobile, ...
;D

[Schdeffan]

und alfa, honda, cadillac, oldsmobile, ...
;D
Oberklasse? Welches Modell denn? :wink:

[[dzp]Viper]

Oberklasse? Welches Modell denn? :wink:
Ich glaube du kennst die dicken Schiffe dieser Marken nicht - kann das sein? ;)

Honda Legend (Geheimtipp unter den Oberklassefahrzeugen)
http://www.honda.de/content/automobile/modelle_legend.html

Alfa 166 (wird leider seit 2007 nicht mehr gebaut)
http://de.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_166

[Schdeffan]

Viper;7694847']Ich glaube du kennst die dicken Schiffe dieser Marken nicht - kann das sein? ;)

Honda Legend (Geheimtipp unter den Oberklassefahrzeugen)
http://www.honda.de/content/automobile/modelle_legend.html

Alfa 166 (wird leider seit 2007 nicht mehr gebaut)
http://de.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_166
Obere Mittelklasse, gleich wie 5er BMW oder E-Klasse. Was wär denn dann das "dicke Schiff", also die S-Klasse von Honda/Alfa? :wink:

[[dzp]Viper]

Ja 5er und E-Klasse bzw. A6 reicht doch aus.

S-Klasse und 7er bzw. A8 sind Autos die privat fast garnicht verkauft werden sondern 95% nur als Firmenwagen geleased werden. Und da gibts Verträge zwischen den Firmen und den Autoherstellern wo man als 3. Hersteller (also z.b. Honda oder Alfa) nicht reinkommt.. also lohnt es sich auch nicht solche Fahrzeuge zu entwickeln.

[Schdeffan]

Viper;7694863']Ja 5er und E-Klasse bzw. A6 reicht doch aus.

S-Klasse und 7er bzw. A8 sind Autos die privat fast garnicht verkauft werden sondern 95% nur als Firmenwagen geleased werden. Und da gibts Verträge zwischen den Firmen und den Autoherstellern wo man als 3. Hersteller (also z.b. Honda oder Alfa) nicht reinkommt.. also lohnt es sich auch nicht solche Fahrzeuge zu entwickeln.
Ja...und? Trotzdem ändert das nix an der Tatsache das Honda und Alfa garkeine Oberklasse-Modelle anbietet, wie richi es behauptete :rolleyes:

[[dzp]Viper]

Ja...und? Trotzdem ändert das nix an der Tatsache das Honda und Alfa garkeine Oberklasse-Modelle anbietet, wie richi es behauptete :rolleyes:
Sicher sind das Oberklasse Fahrzeuge nur oben nicht hyper oberklasse.

Oder willst du behaupten, dass ein 5er BMW, ein Audi A6 oder eine E-Klasse keine Oberklasse ist? :freak:

[Schdeffan]

Viper;7694871']Sicher sind das Oberklasse Fahrzeuge nur oben nicht hyper oberklasse.

Oder willst du behaupten, dass ein 5er BMW, ein Audi A6 oder eine E-Klasse keine Oberklasse ist? :freak:
Per Definition nicht, da Obere Mittelklasse. :wink:

[r1ch1]

Oberklasse? Welches Modell denn? :wink:

164, 166, legend, .. naja ok, offiziell doch keine oberklasse
aber der cadillac eldorado :biggrin: .. ach ne, mist ... nur coupé und cabrio
ok, bin schon ruhig :redface: :weg:

[Schdeffan]

164, 166, legend, .. naja ok, offiziell doch keine oberklasse
aber der cadillac eldorado :biggrin: .. ach ne, mist ... nur coupé und cabrio
ok, bin schon ruhig :redface: :weg:
Hehe :smile:
Aber nach [dzp]Viper würde ich ja auch Oberklasse fahren, somit hats auch für mich was gutes. Ende der Debatte :biggrin:

[greeny]

Hmm, was ist da jetzt so besonders dran?
finde, wenn sie ihn hier anbieten würden, wär' es zumindest der aktuell schönste ford... ;)
wenn die amis schon unseren fiesta und den nächsten focus in ihr programm aufnehmen, sollten wir im gegenzug mustang und taurus ins programm nehmen... :)

[user77]

http://666kb.com/i/bemarzxbnlvua69cx.jpg
http://666kb.com/i/bemas46meilfx6zmp.gif
http://666kb.com/i/bemasgusk97fr5fxd.gif

[Lethargica]

164, 166, legend, .. naja ok, offiziell doch keine oberklasse
aber der cadillac eldorado :biggrin: .. ach ne, mist ... nur coupé und cabrio
ok, bin schon ruhig :redface: :weg:

Und selbst wenn der Legend Oberklasse wäre, hat der noch immer Allrad und kein FWD.

[FutureIsNow]

Ist halt die Prestige, so ein Dickschiff zu fahren. Ach herje, was braucht man nicht alles. Wenn man so schon anfängt. Für manche ist Luxus einfach auch nur Platz und Raumgefühl, das Ambiente. Andere freuen sich wiederum an Details, die den Unterschied ausmachen. Die neuste Technik ist hat erstmal nur in der Oberklasse verfügbar.

Für die Größe sind doch alle auch umweltfreundlich, wenn man mal von den V8, V10 und V12 absieht. ;)

Solche Fahrzeuge werden ja auch lange gefahren und werden nicht so schnell verschrottet wie C1. Ja ich weiß,toller Vergleich. ;D

Rationaler betrachtet reicht natürlich eine E-Klasse.

[r1ch1]

Hehe :smile:
Aber nach [dzp]Viper würde ich ja auch Oberklasse fahren, somit hats auch für mich was gutes. Ende der Debatte :biggrin:

ob oberklasse oder nicht liese sich jetzt ausgiebig diskutieren, meiner meinung nach schon, aber offizell eben nicht :frown:

interessant an dieser stelle vielleicht dieser satz auf wikipedia:
Obere Mittelklasse: Die Europäische Kommission bezeichnet diese Fahrzeugklasse als Oberklasse. :uhammer:

außerdem das der aktuelle legend wohl die punkte motorisierung und preis der definition oberklasse erfüllen würde und einer der älteren mal die 5m geknackt hat ... aber eben nie alles zusammen in einem model :freak:


edit, posting übersehen
Und selbst wenn der Legend Oberklasse wäre, hat der noch immer Allrad und kein FWD.
also beim 166 bin ich mir nicht sicher
beim 164 schon, hab ich selbst mal gefahren
und beim legend auch, zumindest die älteren modelle, der aktuelle hat in der tat allrad

[xiao didi *]

Für die Größe sind doch alle auch umweltfreundlich, wenn man mal von den V8, V10 und V12 absieht.
Eine Oberklasse-Limousine...umweltfreundlich... :ulol:

[user77]

Eine Oberklasse-Limousine...umweltfreundlich... :ulol:

ähm ja, für die größe, den komfort und gewicht schon:

Mercedes S 350 CDI Blue EFFICIENCY: 235 PS: 7,6l normverbrauch

Lexus RX450h: 300ps: 6,3l normverbrauch

BMW 730d: 245 PS: 7,2 l normverbrauch


PS: mein 200ps alfa diesel hat auch einen Normverbrach von 6,7l/100km, ich fahre ihn mit 6,3l/100km (10% AB, 20% stadt, 70% land), der 60ps fiesta meiner schwester braucht mehr sprit.

[mbee]

Viper;7694306']Was brauch ein Autobahnfahrzeug was zu 90% auf der AB fährt und damit fast nur gerade aus ohne Kurven und auf fast perfekten Asphalt/Beton denn bitte einen Quattro-Antrieb?
Jetzt setze Dich mal in einen Fronttriebler mit mehr als 200 PS, lass' das Lenkrad los und gib' bei langsamer Geschwindigkeit mal ordentlich Gas. Da brauchst Du keine Erklärung mehr ;)
Das Gezerre an der Lenkung ist einfach ab einer bestimmten Motorisierung schlichtweg beschissen und RWD gibt's bei Audi eben nicht...

Den TT gibt's z.B. genau aus diesem Grund ab allen Motorisierungen über der Basis nur mit AWD. Da ist es irgendwie unverständlich, dass man diesen Weg auch nicht bei den Limousinen geht.

Der Verzicht auf RWD bei Audi hatte aufgrund der "Verschwesterung" mit VW und deren Plattformen zumindest damals auch technische Gründe, weshalb man genau deswegen als einer der ersten Serienhersteller auch Allrad bei den sportlichen Modellen eingeführt hat.

[Pennywise]

Jetzt setze Dich mal in einen Fronttriebler mit mehr als 200 PS, lass' das Lenkrad los und gib' bei langsamer Geschwindigkeit mal ordentlich Gas. Da brauchst Du keine Erklärung mehr ;)
Das Gezerre an der Lenkung ist einfach ab einer bestimmten Motorisierung schlichtweg beschissen und RWD gibt's bei Audi eben nicht...

Genau das ist der Punkt, nervt mich bei meinem Stadtmini mit 120PS schon derbe.

[Schwarzmetaller]

http://www.abload.de/img/pc020009nr81.jpg
Hab gestern zum ersten Mal einen KTM X-bow aus der Nähe gesehen...scheint mir ein recht spaßiges Gefährt zu sein...klingt nur leider nach nichts.
Zu der Form würde ein fieser Delta S4-Sound passen.:D

[Krümelmonster]

wow! sicker typ auf jedenfall. Also bei dem Wetter (war ja gestern arsch kalt) mit dem Wagen ohne Helm oder Kopfbedeckung durch die Gegend zu heizen ist schon mehr als mutig. :D

[san.salvador]

Vorallem siehts shice aus. ^^
Hier seh ich hin und wieder einen (hier werden die Dinger ja gebaut). Wenn ich dann so einen Clown in einem Auto sehe, mit Helm drauf, im Stau, im Regen... ;D
X-Bow - die Vereinigung aller Nachteile eines Autos und eines Motorrades zum Preis eines Privatflugzeuges. Yaj! :uup:

[Hydrogen_Snake]

Hmm, was ist da jetzt so besonders dran?

Die Möglichkeit sich aus dem I-Net Artikel vorlesen zu lassen? Fast Syntaktisch korrekt Musikwünsche zu äußern? Nahegelegene Orte direkt per Sprache anfahren oder anrufen zu können? Die Nutzung des Telefons wie es sich gehört mitsamt I-Net usw? Ich sehe da jede menge "besonderes" im Vergleich zu dem Crap den ich z.B. in meinem Audi per Sprachsteuerung nutzen kann.

[Hydrogen_Snake]

Ja...und? Trotzdem ändert das nix an der Tatsache das Honda und Alfa garkeine Oberklasse-Modelle anbietet, wie richi es behauptete :rolleyes:

Oberklasse ist wohl 6er Gaudi, 5er Mistwagen, E-Fahrstuhl schon. Luxusklasse ist wohl S-Klasse und 8er sowie 7er oder nicht?
Vor nicht mal 6 Jahren war das noch so.

[iDiot]

Jetzt setze Dich mal in einen Fronttriebler mit mehr als 200 PS, lass' das Lenkrad los und gib' bei langsamer Geschwindigkeit mal ordentlich Gas.

Sicher ist Allrad oder RWD besser, aber in 99% reicht FWD locker aus. Im Stadverkehr kann man eh kaum jedesmal voll wegdüsen und bei tempo > 50 drehen auch mit 200PS keine Reifen mehr durch, vor allem nicht im schweren A8.

Und mit einem A8 oä schaut man sowieso nicht auf maximalie Fahrdynamik.

Klar, im 350PS V8 wäre FWD bescheiden, aber 200PS auf der Vorderachse, hey, die Sportversionen der kompakten haben deutlich mehr und machen trotzdem verdammt viel Spaß.

Auf der Autobahn (und das ist das Revier der großen) merkt man eh kaum unterschiede ob FWD oder RWD bei 200PS. Und da ja nur der Sparaudi FWD hat muss man sagen dass FWD eben die effizienteste Antriebsart ist :)

Oberklasse ist wohl 6er Gaudi, 5er Mistwagen, E-Fahrstuhl schon. Luxusklasse ist wohl S-Klasse und 8er sowie 7er oder nicht?
Vor nicht mal 6 Jahren war das noch so.

Nein, Luxusklasse ist Bentley usw..

[Hydrogen_Snake]

Sicher ist Allrad oder RWD besser, aber in 99% reicht FWD locker aus. Im Stadverkehr kann man eh kaum jedesmal voll wegdüsen und bei tempo > 50 drehen auch mit 200PS keine Reifen mehr durch, vor allem nicht im schweren A8.

Und mit einem A8 oä schaut man sowieso nicht auf maximalie Fahrdynamik.

Klar, im 350PS V8 wäre FWD bescheiden, aber 200PS auf der Vorderachse, hey, die Sportversionen der kompakten haben deutlich mehr und machen trotzdem verdammt viel Spaß.

Auf der Autobahn (und das ist das Revier der großen) merkt man eh kaum unterschiede ob FWD oder RWD bei 200PS. Und da ja nur der Sparaudi FWD hat muss man sagen dass FWD eben die effizienteste Antriebsart ist :)



Nein, Luxusklasse ist Bentley usw..

Was findet sich in einem Bentley wieder was z.B. einem Phaeton fehlt? Ich rede jetzt nicht von Echtgold oder sonstigen Materialien.

[Pennywise]

Stil :D

Megan Fox und Alice Schwarzer haben auch ähnliche körperliche Merkmale. Vergleichbar? Nein :D

[Hydrogen_Snake]

Stil :D

Megan Fox und Alice Schwarzer haben auch ähnliche körperliche Merkmale. Vergleichbar? Nein :D

Wer bestimmt das, oder soll jetzt darüber philosophiert werden? Ein Arnage hat Stil, der Continental GT oder Flying Spur eher weniger. Ist meine Meinung.

Rollce Royce Ghost, Phantom, Phantom Coupe haben ebenfalls Stil.

[user77]

http://www.abload.de/img/pc020009nr81.jpg
Hab gestern zum ersten Mal einen KTM X-bow aus der Nähe gesehen...scheint mir ein recht spaßiges Gefährt zu sein...klingt nur leider nach nichts.
Zu der Form würde ein fieser Delta S4-Sound passen.:D

total überbewertet!

ariel atom ist leicher, stärker, schneller, und billiger.

[sun-man]

http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,664229,00.html

http://www.spiegel.de/images/image-36915-galleryV9-smcp.jpg

Seitdem ist der Smart der gefürchtete Star jedes Rennens. Wenn Schröer im Leerlauf bis 12.500 Touren dreht und dann mit einem Knopfdruck am Lenkrad und einem kräftigen Kupplungstritt den ersten Gang reinknallt, wird der Kleinwagen zur Kanonenkugel:


Wenn alles gut läuft, legt Schröer die Viertelmeile in kaum mehr als 13 Sekunden zurück. Sein bisheriges Auto, die Dodge Viper war schon nach zwölf Sekunden über der Ziellinie; "doch ein Ferrari F 430 braucht 14,6 und ein Porsche 911 sogar 15,1 Sekunden", freut sich der Tuner, der mit dem Smart die Konkurrenz regelmäßig zur Weißglut bringt.

[Pennywise]

Wer bestimmt das, oder soll jetzt darüber philosophiert werden? Ein Arnage hat Stil, der Continental GT oder Flying Spur eher weniger. Ist meine Meinung.
Rollce Royce Ghost, Phantom, Phantom Coupe haben ebenfalls Stil.

Alles korrekt, aber ein Phaeton hat kein Stil, das kannst du drehen und wenden wie du willst. Das Teil ist ein aufgepumpter Passat und auch innen 100% VW. Und ja ich weiss, wem Bentley gehört usw.

@sun-man
F430 > Road&Track Test - 1/4 Meile = 11.7 sec - Trotzdem lustiges Gefährt :D

[iDiot]

Der Phaeton war als er rauskam, was den Komfort anbelangt allerdings absoluter Benchmark im Luxxussegment. Das hat aber viel nachteile und dann auch noch das VW Image... :(

[mbee]

Sicher ist Allrad oder RWD besser, aber in 99% reicht FWD locker aus. Im Stadverkehr kann man eh kaum jedesmal voll wegdüsen und bei tempo > 50 drehen auch mit 200PS keine Reifen mehr durch, vor allem nicht im schweren A8.
Und mit einem A8 oä schaut man sowieso nicht auf maximalie Fahrdynamik.


Es geht nicht ums Durchdrehen von Reifen (das bekommt sowieso jede Traktionskontrolle oder jedes ESP in den Griff, egal ob FWD, RWD oder AWD). Der neue Focus RS scheint das sogar ganz gut ohne wesentliche Einbußen bei der Fahrdynamik zu meistern.
Es geht mir allerdings dabei auch weniger um die reine Fahrdynamik, sondern um die Einflüsse auf die Lenkung. Das Zerren ist bei jedem FWD mehr oder weniger da und mich stört's halt gewaltig. Da ist natürlich Geschmackssache, aber bei einer solchen Limousine eigentlich fehl am Platz.


Klar, im 350PS V8 wäre FWD bescheiden, aber 200PS auf der Vorderachse, hey, die Sportversionen der kompakten haben deutlich mehr und machen trotzdem verdammt viel Spaß.

Natürlich machen die auch verdammt viel Spaß! :)
Es hat aber schon seinen Grund, warum Audi z.B. nach Kundenkritik Quattro auch für den "kleinen" TT angeboten hat. Mich nervt wie geschrieben das Lenkungsgezerre bei PS-starken FWDs unter Lastwechsel ziemlich, andere sind da halt eher "immun" bzw. weniger empfindlich, was das angeht.

[TankMan]

total überbewertet!

ariel atom ist leicher, stärker, schneller, und billiger.

Fährt in der Gegend auch öfter einer rum, die Ecke sieht mir zumindest sehr nach Schweriner Straße in Dresden aus.

[Schwarzmetaller]

Der hatte aber ein Meissener Kennzeichen.
Aber es ist trotzdem die Schweriner Straße.:freak:

[FutureIsNow]

Was findet sich in einem Bentley wieder was z.B. einem Phaeton fehlt? Ich rede jetzt nicht von Echtgold oder sonstigen Materialien.

Geruch vom feinsten Leder. Im nem Bentley kannst du auch Marmor als Dekorleisten haben, wenn es unbedingt sein muss.

[Blacksoul]

http://www.fareastgizmos.com/entry_images/1209/03/honda_personal-thumb-450x299.jpg
http://www.fareastgizmos.com/entry_images/1209/03/honda_personal_seat-thumb-450x299.jpg
http://www.fareastgizmos.com/entry_images/1209/03/honda_personal_inside-thumb-450x299.jpg

The Honda Personal-Neo Urban Transport (P-NUT) design study model demonstrates a futuristic concept for an ultra-compact and sophisticated city coupe. Conceived around a small "footprint" for maximum convenience in tight urban settings, the packaging concept integrates a center driving position configuration and a rear powertrain layout. The exterior styling leverages crisp angles with dynamic flowing lines that originate from the front of the vehicle and span outward toward the rear. .
Honda Personal-Neo Urban Transport- a futuristic concept for an ultra-compact and sophisticated city coupe (http://www.fareastgizmos.com/transport/honda_personalneo_urban_transport_a_futuristic_concept_for_an_ultracompact_and_s ophisticated_city_coupe.php)

An irgendwas erinnert mich das Auto, aber woran fällt mir ernsthaft nicht ein. Hmm.


t.b.d

[FutureIsNow]

Inteligentes Raumkonzept, wobei solche Dreisitzer in der Vergangenheit schon öfters gezeigt wurden.

[Sonyfreak]

Hier mal zwei Oberklasse Limousinen von japanischen Herstellern:

Nissan President (http://de.wikipedia.org/wiki/Nissan_President)
http://www.bilderkiste.org/show/original/ffa050a029f2ea432f00fb0884356bdb/800px-2009_NISSAN_PRESIDENT_rear.jpg

http://www.bilderkiste.org/show/original/c5748245c9822657a19cdbf2ba6d8de8/800px-2009_NISSAN_PRESIDENT.jpg

Toyota Century (http://de.wikipedia.org/wiki/Toyota_Century)
http://www.bilderkiste.org/show/original/5ada0756084e557e33780968890bc628/800px-1997_Toyota_Century_01.jpg

http://www.bilderkiste.org/show/original/348e5947bfe8c8c78cbd9aa2ea62403c/800px-1997_Toyota_Century_02.jpg

Der Nissan gefällt mir weniger, der Toyota hingegen sehr gut. Aber den hab ich hier ja vor einiger Zeit auch schon mal gepostet. :D

mfg.

Sonyfreak

[san.salvador]

Sehen aus wie China-Kopien von alten US-Schlachtschiffen. Und die sahen schon damals gruselig aus. :ugly:

[Eggcake]

Also Gezerre an der Frontachse hatte ich bereits mit dem Ford Mondeo (war afaik ein 97er Modell) und V6/2.5L/170PS. Wenn man mal etwas aus der Kurve rausbeschleunigte zerrte es ziemlich stark am Lenkrad, was schon nervt. Das habe ich, wenn auch viel schwächer, auch beim Peugeot 308 mit seinen 120 PSchen.
Von daher verstehe ich's schon, wenn man das in einem A8 nicht haben möchte.

[Lethargica]

Hier mal zwei Oberklasse Limousinen von japanischen Herstellern:

Nissan President (http://de.wikipedia.org/wiki/Nissan_President)
http://www.bilderkiste.org/show/original/ffa050a029f2ea432f00fb0884356bdb/800px-2009_NISSAN_PRESIDENT_rear.jpg

http://www.bilderkiste.org/show/original/c5748245c9822657a19cdbf2ba6d8de8/800px-2009_NISSAN_PRESIDENT.jpg

Toyota Century (http://de.wikipedia.org/wiki/Toyota_Century)
http://www.bilderkiste.org/show/original/5ada0756084e557e33780968890bc628/800px-1997_Toyota_Century_01.jpg

http://www.bilderkiste.org/show/original/348e5947bfe8c8c78cbd9aa2ea62403c/800px-1997_Toyota_Century_02.jpg

Der Nissan gefällt mir weniger, der Toyota hingegen sehr gut. Aber den hab ich hier ja vor einiger Zeit auch schon mal gepostet. :D

mfg.

Sonyfreak

*schauder* dann soch lieber noch den Lexus LS

[FutureIsNow]

Was stimmt hier nicht? :freak:

http://www.haessliche-autos.de/058.jpg

Ganz ehrlich, ich wollte damit nur fahren, wenn ich zum Vorstellungsgespräch müsste, aber dann nur mit Tuch über dem Kopf, das mich ja keiner sieht.

[san.salvador]

Hm, schwierig - ich glaube, die Dachträger sind nicht original. :ugly:

[Blacksoul]

Audi hätte das Auto wohl kaum besser hinbekommen. Respekt. :up:


t.b.d

[Cherubim]

gibt sicher den/die jenige/n, der es glaubt.

[FutureIsNow]

http://www.carcounter.de/images/16136.jpg

http://www.carcounter.de/images/16135.jpg

http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/78/5674/10857617/dd-30353.jpg

[Senior Sanchez]

http://www.carcounter.de/images/16136.jpg

http://www.carcounter.de/images/16135.jpg

http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/78/5674/10857617/dd-30353.jpg

Ich frag mich, warum Audi das Ambient Lighting so rausstellt. Das ist irgendwie nix besonders oder übersehe ich da etwas?

[FutureIsNow]

Ich frag mich, warum Audi das Ambient Lighting so rausstellt. Das ist irgendwie nix besonders oder übersehe ich da etwas?

Spacige Sphären: Auf Wunsch gibt es künftig auch für den Audi A8 ein Ambiente-Licht, das eine "emotionale Gesamtinszenierung" bieten soll. Viele der Leuchtdioden sind zwei- oder dreifarbig. So kann man auf Knopfdruck zwischen den Lichttönen Elfenbein, Polar und Rubin wählen.

Bei der E-Klasse gibt es das auch, aber nicht im solchem Umfang, mit soviel Erleuchtung praktisch nicht. Und in abwechselnden Tönen sowieso nicht:D

Kostet bestimmt 1000 Euro oder so.

Das Getriebe ist mit dem Navi gekoppelt, ebenso das Licht. Wenn du eine Abfahrt herunterfährst, wird z.B. dafür der passendste Gang verwendet usw. Das Licht stellt sich automatisch auf die Kurve ein, das war ja bisher nur mit der Lenkung kombiniert.

Mich würde mal interessieren, ob die LEDs wirklich z.B. ab das Mercedes Xenon System heran kommt, welches viele Modi bsitzt, so auch BMW! Autobahnlicht, Landstrassenlicht, Stadtlicht und Abiegelicht.

Wahrscheinlich nur mit einen Assistenten für das Fernlicht, der automatisch abblendet beim Gegenverkehr.

Der 7er macht sogar was ganz besonderes. Wenn du über eine Kuppe fährst, gleicht das das System aus, sodass der Gegenverkehr nicht geblendet wird.

[der_roadrunner]

Was stimmt hier nicht? :freak:

http://www.haessliche-autos.de/058.jpg

Ganz ehrlich, ich wollte damit nur fahren, wenn ich zum Vorstellungsgespräch müsste, aber dann nur mit Tuch über dem Kopf, das mich ja keiner sieht.

Der arme Omega! ;(

Für solche Vergewaltigungen sollten Leute bestraft werden! :mad:

der roadrunner

[FutureIsNow]

Der neue A8, sieht auf einmal gut aus. :)

http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/65/5903/10885243/bild-1-4319.jpg

[der_roadrunner]

Der neue A8, sieht auf einmal gut aus. :)

Darüber kann man streiten. Die Felgen sind jedenfalls viel zu groß. Dafür wirkt die Kante unterhalb der Seitenfenster sehr markant.

der roadrunner

[dr_prot0n]

Was stimmt hier nicht? :freak:

http://www.haessliche-autos.de/058.jpg


boaaah, ich hab mir mal den Rest der Seite zum Teil reingezogen, da wird einem ja schlecht :@

[FutureIsNow]

Diesel pwnt Hybrid!

http://www.motorsport-total.com/auto/news/2009/12/Audi_A3_TDI_Green_Car_of_the_Year_2010_09120403.html

Es geht halt nichts über Diesel, bei Überland & Autobahn ;)

http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2009/09/audi-a3-tdi.jpg

[TankMan]

Es geht halt nichts über Diesel, bei Überland & Autobahn ;)


Dafür wurde Hybrid auch nicht entwickelt.:rolleyes:

[user77]

Diesel pwnt Hybrid!

http://www.motorsport-total.com/auto/news/2009/12/Audi_A3_TDI_Green_Car_of_the_Year_2010_09120403.html

Es geht halt nichts über Diesel, bei Überland & Autobahn ;)

http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2009/09/audi-a3-tdi.jpg

und was ist an 5,6l/100km so toll? ein Golf BM hat einen normverbrauch von 3,8l

[Eggcake]

Bei wieviel PS (ehrliche Frage)?

[user77]

3,8l bei 105ps hat der Golf 6 Blue Motion

[FutureIsNow]

Hab nur damit zeigen wollen, das Hybrid ein Trugschluss ist. Ich bin für den E-Motor, ja.

Aber Hybrid... das macht die Autos teuer, ist schwerer... wozu?

http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/65/5903/11002199/bild-1-9071.jpg

Für alle die es nicht so nötig haben, auf den Verbrauch zu schauen, S8.

[Pennywise]

Also die gummierten Kutschenräder sind doch nicht mehr wirklich schön oder?

[Gandharva]

Ich denke auch das sich Hybrid nie durchsetzen wird. Sparsame Diesel bzw. Benzin Direkteinspritzer für die Kurzstreckenfahrer werden früher oder später von Elektroantrieben abgelöst werden.

/edit

Die Felgen am A8 sehen fast aus wie meine am Ibiza FR. :D
Ein Zoll kleiner würde mir aber auch besser gefallen.

[Eggcake]

3,8l bei 105ps hat der Golf 6 Blue Motion

Naja 105PS. Es ging ja auch nicht um das sparsamste Auto ever, sondern um das sparsamste Auto bei gleichzeitig hohem Komfort und gutem Antrieb. 105PS Golf 6 würde ich nicht fahren wollen.

[TankMan]

105PS bei einem Auto der Größe reichen doch vollkommen aus.

[Eggcake]

Ich hab derzeit 120PS bei einem Auto der Grösse und die reichen nirgends hin. Natürlich "reicht" es, aber man muss schon ziemlich hochtourig fahren.
Und wie gesagt: es ging bei dem Award nicht einzig darum möglichst wenig zu verbrauchen...

Edit: Oh, okay es ist ein Diesel. Die Hauptsache habe ich irgendwie völlig vergessen :ugly: Da reichen 105PS schon eher...

[user77]

105PS bei einem Auto der Größe reichen doch vollkommen aus.

kommt immer auf den anspruch an. wobei ich sagen muss, dass mein 5zyl diesel wenn ich sparsam fahre auch mit unter 6l/100km auskomme, aber spass macht das keinen.

mein absoluter rekord ist 4,3l/100km, wobei: strecke waren 80km und nur landstraße, durchschittsgeschw. war 55km/h, war 1uhr in der nacht. im normalem verkehr wäre ich wohl ein Verkehrshindernis gewesen.

http://666kb.com/i/beocz79dz4edna6z2.jpg



Alfa Romeo Giulietta

http://666kb.com/i/beoe8py7h64wtag26.jpg
http://666kb.com/i/beoe8wjz9b8341qku.jpg

[Schwarzmetaller]

Mit diesem Auto ist Alfa bei mir unten durch..plumpes Namensrecycling für einen MiTo.
http://www.abload.de/img/800px-alfa_romeo_giulirkhz.jpg
Jaguar macht gerade einen ähnlichen Bullsh*t und legt den E-Type neu auf.
http://www.abload.de/img/1964jaguaretypecoupe0267l2.jpg

[[dzp]Viper]

Naja das ist das neue Gesicht von Alfa.

Das Fahrzeug ist schon eigeneständig aber es wirkt nicht mehr sportlich sondern ziemlich... dickwullstig ;(

Schlecht sieht er nicht aus (besser als der MiTo) aber so schön wie der Alfa 159 oder 147 ist der neue nicht.

/edit: Von Hinten gefällt er mir aber doch ganz gut.

Motoren die bisher bekannt sind

120 - 170PS Benziner
105 - 170PS Diesel

235PS Benziner Mitte/Ende 2010

[user77]

Mit diesem Auto ist Alfa bei mir unten durch..plumpes Namensrecycling für einen MiTo.
Jaguar macht gerade einen ähnlichen Bullsh*t und legt den E-Type neu auf.

warum? es ist kein MiTo sondern der 147 nachfolger

MiTo -> Polo Klasse
Gulietta/147 -> Golf Klasse

[Schwarzmetaller]

Völlig egal^^...es reicht schon, daß Alfa auch beim Namensrecycling mitmacht und diesem Namen nicht gerecht werden kann.

[Monkey]

also ich find den super geil! wobei 159er lichter natürlich schöner gewesen wären.

mein dad hatte damals ne alfa gulietta und der wagen war klasse :D V4 mit 133ps, heckantrieb und super verbleit, voll geil. ich sollte den eigentlich zum 18ten bday kriegen aber leider wurd da nichts mehr draus

http://www.cuoresportivo.ch/alfas/Alfetta-Giulietta/614x460/giulietta-bordo2.jpg

http://www.cuoresportivo.ch/alfas/Alfetta-Giulietta/614x460/giulietta-verde-back.JPG

[san.salvador]

Alfa Romeo Giulietta

http://666kb.com/i/beoe8py7h64wtag26.jpg
http://666kb.com/i/beoe8wjz9b8341qku.jpg
Ist das die Ablöse für den 147er?

[[dzp]Viper]

ja das ist die "Ablöse". Eben ein größerer 147iger mit dem "neuen" Alfa-Gesicht.

[san.salvador]

Viper;7699906']ja das ist die "Ablöse". Eben ein größerer 147iger mit dem "neuen" Alfa-Gesicht.
Damit war ja zu rechnen (leaked photos aus Mailand), aber nachdem ich mich schon an den MiTo gewöhnt hab, find ich den garnicht so unsexy. Der Name ist allerdings Banane.

Btw: Was ist ein 147iger (Hundersiebenundvierzigiger)? :ugly:

[Schwarzmetaller]

Alfa 147....der nebenbei gesagt auch nicht wirklich erfolglos war, was eine Ablösung rechtfertigen würde.;)

[Schiller]

Das Automobil in der Vollendung. (der letzte richtige Benz. ;( )

http://www.old-merin.com/tgal/w140-2-005.jpg

W140 - Top Gear von 1991 (http://www.youtube.com/watch?v=IgfsL3_Pw0o). (Die Frisur. X-D)

[FutureIsNow]

Irgendwo eine Machtkarre. ;) Und zu der Zeit das Statusymbol schlecht hin. Heute können sich schon viele eine S-Klasse lesasen.

[TankMan]

Das Automobil in der Vollendung. (der letzte richtige Benz. ;( )

http://www.old-merin.com/tgal/w140-2-005.jpg

W140 - Top Gear von 1991 (http://www.youtube.com/watch?v=IgfsL3_Pw0o). (Die Frisur. X-D)

Die häßlichste S-Klasse die es je gab, vllt. abgesehen von der Aktuellen.

[FutureIsNow]

Na da fand ich die hier hässlicher. ;)

http://www.autowallpaper.de/Wallpaper/Mercedes/MB_S-Klasse_W126/bilder/MB_S-Klasse-Coupe_W126_3.jpg

Sieht aus wie ein Stück Scheisse.

Auch hässlich. War noch nie ein Fan von Oldtimern....

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Mercedes_Benz_250_S.Front.jpg/800px-Mercedes_Benz_250_S.Front.jpg

[Schwarzmetaller]

Die häßlichste S-Klasse die es je gab, vllt. abgesehen von der Aktuellen.
Die S-Klasse war schon immer ziemlich klotzig. Ich habe noch einen Kommentar der Mercedes-Designer im Hinterkopf, daß der W220 für eine S-Klasse zu schlank war und deswegen der W221 deswegen wieder "klotziger" sein müsse, um wieder dem Ruf als ordentliches Statussymbol gerecht zu werden.

Na da fand ich die hier hässlicher. ;)

http://www.autowallpaper.de/Wallpaper/Mercedes/MB_S-Klasse_W126/bilder/MB_S-Klasse-Coupe_W126_3.jpg

Sieht aus wie ein Stück Scheisse.

Auch hässlich. War noch nie ein Fan von Oldtimern....

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Mercedes_Benz_250_S.Front.jpg/800px-Mercedes_Benz_250_S.Front.jpg
Hmnnn...und das von einem Audi-Fanboy...SingleFrame unzo^^.

[Lethargica]

Na da fand ich die hier hässlicher. ;)

http://www.autowallpaper.de/Wallpaper/Mercedes/MB_S-Klasse_W126/bilder/MB_S-Klasse-Coupe_W126_3.jpg

Sieht aus wie ein Stück Scheisse.

Auch hässlich. War noch nie ein Fan von Oldtimern....

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cf/Mercedes_Benz_250_S.Front.jpg/800px-Mercedes_Benz_250_S.Front.jpg

:massa::massa: @W126/C126

[Schwarzmetaller]

Aber die Sacco-Bretter müssen nun wirklich nicht sein.:freak:

[Schiller]

Die häßlichste S-Klasse die es je gab, vllt. abgesehen von der Aktuellen.
Das Ziel beim Design war nicht Schönheit, sondern gute Aerodynamik kombiniert mit größtmöglichster Alltagstauglichkeit im Understatement-Gewand. Und das ist eben wirklich das Automobil in Vollendung.

Wenn man es nur auf die vermeintliche Schönheit abzielt, kommt sowas bei raus:

http://www.gazeta.lv/images/velsatis.jpg
http://www.autoplenum.de/Bilder/P/p0012349/LANCIA/LANCIA-Thesis-3-0-V6-Comfotronic-Executive--2002-2003-.jpg
http://www.cargurus.com/images/2008/04/07/16/39/pic-19744.jpeg

:ugly:

[greeny]

och, den thesis find ich gar nicht mal soo hässlich...

[T'hul-Nok Razna]

Es geht halt nichts über Diesel, bei Überland & Autobahn ;)

http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2009/09/audi-a3-tdi.jpg

Was ist da jetzt anders?
Irgendwie fehlen mir da gerad technische Infos oder ich bin zu doof zum lesen.

[Hydrogen_Snake]

Hab nur damit zeigen wollen, das Hybrid ein Trugschluss ist. Ich bin für den E-Motor, ja.

Aber Hybrid... das macht die Autos teuer, ist schwerer... wozu?

http://data.motor-talk.de/data/galleries/0/65/5903/11002199/bild-1-9071.jpg

Für alle die es nicht so nötig haben, auf den Verbrauch zu schauen, S8.

lexus weis bei den "h" modellen wozu. Nur weil andere es nicht können heißt das noch gar nichts. außerdem ist das genung audi werbung dr00l für eine seite. KTHX.

[Schiller]

och, den thesis find ich gar nicht mal soo hässlich...w00t? :ugly: Von hinten vermag er noch zu gefallen, aber von vorne!? ;D

[FutureIsNow]

Die S-Klasse war schon immer ziemlich klotzig. Ich habe noch einen Kommentar der Mercedes-Designer im Hinterkopf, daß der W220 für eine S-Klasse zu schlank war und deswegen der W221 deswegen wieder "klotziger" sein müsse, um wieder dem Ruf als ordentliches Statussymbol gerecht zu werden.


Hmnnn...und das von einem Audi-Fanboy...SingleFrame unzo^^.

Nö, Relikt aus der Uhrzeit. ;) Am Singleframe habe ich mich auch so langsam satt gesehen. Was natürlich heisst, das es hässliche Autos sind. ;)

[FutureIsNow]

Das Ziel beim Design war nicht Schönheit, sondern gute Aerodynamik kombiniert mit größtmöglichster Alltagstauglichkeit im Understatement-Gewand. Und das ist eben wirklich das Automobil in Vollendung.

Wenn man es nur auf die vermeintliche Schönheit abzielt, kommt sowas bei raus:

http://www.gazeta.lv/images/velsatis.jpg
http://www.autoplenum.de/Bilder/P/p0012349/LANCIA/LANCIA-Thesis-3-0-V6-Comfotronic-Executive--2002-2003-.jpg
http://www.cargurus.com/images/2008/04/07/16/39/pic-19744.jpeg

:ugly:

Sind alles ugly Autos. Der französische Staatspräsident tut mir leid, hätte wohl lieber auch ein A6. ;D Ohne jetzt rasistisch zu klingen, ich esse selber gerne Käse, aber die Designer in Frankfreich haben wohl da nicht so auf`s Datum geschaut...

[Schwarzmetaller]

Trotzdem bleibe ich bei meinem Urteil, wenn du hier noch mehr Audi-Werbung abgelassen hättest, hättest du sogar das diesjährige 24-Stunden-Rennen auf der Nordschleife in den Schatten gestellt.;)
Also bitte ich einfach mal freundlich um Mäßigung ;).

[FutureIsNow]

lexus weis bei den "h" modellen wozu. Nur weil andere es nicht können heißt das noch gar nichts. außerdem ist das genung audi werbung dr00l für eine seite. KTHX.

Hab die Links von Motortalk, war dazu auf keiner Audi Seite. ;)

Ja und was kosten die Lexusmodelle? ;) Siehst... finde überhaupt, das Lexus sehr selbstbewusste Preise hat.

Und wo wir bei Lexus sind, der S400 Hybrid verbraucht weniger als der Lexus, kostet auch weniger. Hat natürlich auch weniger Leistung, aber ob man das merkt?

Nicht destro trotz verbraucht ein 320CDI weniger und kostet auch weniger als der S400 Hybrid.

Also, Hybrid? Selbst im schweren X6... macht es kein Sinn, weil der X6 genau betrachtet eine völlige Fehlentwicklung ist. Fehlentwicklung, weil der X6 eigentlich gar nichts von allem gut kann. Man baut so ein schweres Auto und dann kommt man mit teurer Hybridtechnik.

Und in dem Segment von Kleinwagen und Kompaktwagen ist der Preis noch viel wichtiger, als bei "Premium"Fahrzeugen. Und da baut man lieber kleine Downsizing Diesel ein, anstatt da herum frickeln.

Das ist genau die Taktik, um den Kunden das Geld aus den Taschen zu ziehen. Ich fahre X6, und das umweltbewusst. Ja neee ist klar. ;D

Lieber auf Leichtbau fixieren, so wie es Audi macht. Das neue Kompetenzzentrum für Kohlefaser und Verbundwerkstoffe wird gerade für 160 Millionen bei Neckersulm gebaut...

Weniger Gewicht, weniger Leistung. Völlig logisch, oder? Sollten sich mal ein Beispiel an die Luftfahrtbranche nehmen...

[Schiller]

Hab die Links von Motortalk, war dazu auf keiner Audi Seite. ;)

Ja und was kosten die Lexusmodelle? ;) Siehst... finde überhaupt, das Lexus sehr selbstbewusste Preise hat.

Und wo wir bei Lexus sind, der S400 Hybrid verbraucht weniger als der Lexus, kostet auch weniger. Hat natürlich auch weniger Leistung, aber ob man das merkt?

Nicht destro trotz verbraucht ein 320CDI weniger und kostet auch weniger als der S400 Hybrid.

Also, Hybrid? Selbst im schweren X6... macht es kein Sinn, weil der X6 genau betrachtet eine völlige Fehlentwicklung ist. Fehlentwicklung, weil der X6 eigentlich gar nichts von allem gut kann. Man baut so ein schweres Auto und dann kommt man mit teurer Hybridtechnik.

Das ist genau die Taktik, um den Kunden das Geld aus den Taschen zu ziehen. Ich fahre X6, und das umweltbewusst. Ja neee ist klar. ;D

Lieber auf Leichtbau fixieren, so wie es Audi macht. Das neue Kompetenzzentrum für Kohlefaser und Verbundwerkstoffe wird gerade für 160 Millionen bei Neckersulm gebaut...

Weniger Gewicht, weniger Leistung. Völlig logisch, oder? Sollten sich mal ein Beispiel an die Luftfahrtbranche nehmen...Die Zukunft liegt aber nun mal in alternativen Antrieben. Da kann Audi auch ein Auto bauen, das 500kg wiegt, wird ihnen nur nichts bringen, wenn sie die Entwicklung bei den Motoren verpennen und sich nur auf die Gewichtsreduzierung fixieren. :uup:

[FutureIsNow]

Das ist richtig, aber dann braucht man ja auch kein Hybrid mehr und kann. Was ich gut finde sind Radnabenmotoren.

Fragt sich, ob die Brennstoffzelle doch noch mal ihr Erfolgserlebnis haben kann, derzeit gar nicht so abwegig. ;) Reichweite stimmt schon, Tankzeit sowieso. Nachteil, Wasserstoff ist teuer, ersrt recht in der Produktion, noch viel teurer sind die Autos an sich. :frown: Aja und das Tankstellennetz, aber immerhin gibts mehr als E-Stationen.

Kann die Brennstoffzelle das Rennen machen?

http://www.hybrid-autos.info/Bilder/Mercedes/Auto-innen-Mercedes-F-Cell-B-Klasse-2005-gross.jpg

[Master3]

Das ist richtig, aber dann braucht man ja auch kein Hybrid mehr und kann. Was ich gut finde sind Radnabenmotoren.

Fragt sich, ob die Brennstoffzelle doch noch mal ihr Erfolgserlebnis haben kann, derzeit gar nicht so abwegig. ;) Reichweite stimmt schon, Tankzeit sowieso. Nachteil, Wasserstoff ist teuer, ersrt recht in der Produktion, noch viel teurer sind die Autos an sich. :frown: Aja und das Tankstellennetz, aber immerhin gibts mehr als E-Stationen.

Kann die Brennstoffzelle das Rennen machen?

http://www.hybrid-autos.info/Bilder/Mercedes/Auto-innen-Mercedes-F-Cell-B-Klasse-2005-gross.jpg

Radnabenmotoren sind sehr ungünstig für die Fahrdynamik. Man strebt an so wenig wie möglich ungefederte Massen zu haben. Deswegen werden ja Aluminiumfelgen und Magnesiumfelgen angeboten.

Die Produktion von Wasserstoff kann sich lohnen, wenn die Energie dafür komplett regenerativ erzeugt werden kann.

[Schiller]

Kann die Brennstoffzelle das Rennen machen? Sieht im Moment leider nicht danach aus. Selbst die Entwicklung bei den Elektromotoren samt Akkus ist schon um einiges weiter.

Warum ungünstig? Ich habe mich zwar noch nicht mit der Technik bei den PKW beschäftigt, aber zumindest beim Fahrrad gibt es keine Einschränkungen, was die Dynamik angeht. (sofern das vergleichbar ist!?) Findet dort eine Reibung statt?

[Master3]

Sieht im Moment leider nicht danach aus. Selbst die Entwicklung bei den Elektromotoren samt Akkus ist schon um einiges weiter.


Warum ungünstig? Ich habe mich zwar noch nicht mit der Technik bei den PKW beschäftigt, aber zumindest beim Fahrrad gibt es keine Einschränkungen, was die Dynamik angeht. (sofern das vergleichbar ist!?) Findet dort eine Reibung statt?

Ein Fahrrad wiegt ja auch nicht über 1t;). Das sind einfach Komfort sowie Fahreigenschaftsgründe. Wie stark sich eine große ungefederte Masse auswirkt kann ich nicht sagen. Müsst ich mal in Büchern nachschlagen bzw. mal suchen ob ich was aus den Vorlesungen finde.

[FutureIsNow]

Naja, was er meint ist die gefederte Masse. Könnte in der Tat so sein. Also das Ansprechverhalten der Dämpfer ist beeinflusst.

Dazu muss man aber sagen, dass die Bremsen dafür wegfallen können, ohne Witz. Wäre doch genial.

[Schiller]

Ich denke auch, dass dort noch Potential ist. Die aktuelle Entwicklung in dem Bereich kann/muss ja nicht der Peak sein. Eine Kombination aus Dynamo im Fahrbetrieb und beim Bremsen wäre doch genial!

[Master3]

Auf herkömmliche Bremsen wird man in nächster Zeit wohl erstmal nicht verzichten können. Aber eine großer Vorteil von Hybridfahrzeugen bzw. E-Fahrzeugen ist es doch, dass ein Teil der Bremsenergie durch einen generatorischen Betrieb genutzt werden kann.

Nochmal zu den ungefederten Massen. Hatt erst kürzlich mal einen Keramikscheibe von Audi in der Hand und eine vergleichbar große vom 7er oder der S-Klasse. Die herkömmliche Bremscheibe wog über 15kg und die Keramikbremscheibe ca. 5kg. Wobei die mit ca. 2000€ pro Rad nicht ganz günstig ist:freak:. Der Unterschied ist aber schon ziemlich krass.

[Schiller]

Auf herkömmliche Bremsen wird man in nächster Zeit wohl erstmal nicht verzichten können. Aber eine großer Vorteil von Hybridfahrzeugen bzw. E-Fahrzeugen ist es doch, dass ein Teil der Bremsenergie durch einen generatorischen Betrieb genutzt werden kann.

Nochmal zu den ungefederten Massen. Hatt erst kürzlich mal einen Keramikscheibe von Audi in der Hand und eine vergleichbar große vom 7er oder der S-Klasse. Die herkömmliche Bremscheibe wog über 15kg und die Keramikbremscheibe ca. 5kg. Wobei die mit ca. 2000€ pro Rad nicht ganz günstig ist:freak:. Der Unterschied ist aber schon ziemlich krass.Naja, Keramikbremse soll aber quasi verschleißfrei sein. Wenn man bedenkt, dass ein Satz Sportbremsen bei Audi inkl. Einbau auch vierstellige Beträge kostet, dann finde ich die Differenz nicht so schlimm.

[Master3]

Naja, Keramikbremse soll aber quasi verschleißfrei sein. Wenn man bedenkt, dass ein Satz Sportbremsen bei Audi inkl. Einbau auch vierstellige Beträge kostet, dann finde ich die Relation nicht so schlimm.

Die Kermaikbremsscheibe ist zwar ein Autoleben haltbar, die Beläge müssen trotzdem gewechselt werden. Eine herkömmliche Bremsscheibe kostet laut den Angaben vom Betreuer nur 150€. Wie die tatsächlichen Ersatzteilkosten sind, weiß ich nicht.

[TankMan]

http://www.gazeta.lv/images/velsatis.jpg
http://www.autoplenum.de/Bilder/P/p0012349/LANCIA/LANCIA-Thesis-3-0-V6-Comfotronic-Executive--2002-2003-.jpg
http://www.cargurus.com/images/2008/04/07/16/39/pic-19744.jpeg

:ugly:

Die find ich alle 3 gut.

http://www.autowallpaper.de/Wallpaper/Mercedes/MB_S-Klasse_W126/bilder/MB_S-Klasse-Coupe_W126_3.jpg

Das ist mein Lieblings S.

[Schiller]

Die find ich alle 3 gut.


Das ist mein Lieblings S.Alles eine Frage des Geschmacks. :uroll:

[san.salvador]

Alles eine Frage des Geschmacks. :uroll:
Jo mei, der eine hat, der andere nicht. :D

[Schiller]

Jo mei, der eine hat, der andere nicht. :DDann bin ich froh, dass ich mit Geschmack gesegnet wurde. :biggrin:

[Sonyfreak]

http://www.autowallpaper.de/Wallpaper/Mercedes/MB_S-Klasse_W126/bilder/MB_S-Klasse-Coupe_W126_3.jpgSehr schönes Auto! :up:

mfg.

Sonyfreak

[greeny]

http://benzinsider.com/wp-content/uploads/2009/02/mercedes-benz_1989-mercedes-benz-sl-r129-series_01.jpg

[Krümelmonster]

lol lass den Stern glolden einfärben und du hast die perfekte Zuhälterkarre.

[r1ch1]

banause :frown:

da war der sl wenigstens noch schön ...

[san.salvador]

Also wenn das kein 1A Nuttentraktor ist, dann weiß ich auch nicht. :D

[Vanilla]

http://benzinsider.com/wp-content/uploads/2009/02/mercedes-benz_1989-mercedes-benz-sl-r129-series_01.jpg Jungs, Neid ist die größte Anerkennung, das ist ein sehr schönes Auto, vom Design her nicht ganz frisch aber sehr klassisch und schön.

[Gandharva]

Die Zukunft liegt aber nun mal in alternativen Antrieben. Da kann Audi auch ein Auto bauen, das 500kg wiegt, wird ihnen nur nichts bringen, wenn sie die Entwicklung bei den Motoren verpennen und sich nur auf die Gewichtsreduzierung fixieren. :uup:
Naja, die werden vermutlich dann ein Auto haben das <500 kg wiegt und Elektroantrieb hat. Hinter Audi steht immerhin VW. Die kaufen derzeit sowieso alles was nicht niet- und nagelfest ist. 2013 werden die das erste Elektro Serienauto raushauen. VW und Audi hatten vor Jahren schon 3 Liter Autos in Serie falls du dich erinnern kannst. Die wollte nur keiner weil sie zu teuer waren. Verschlafen haben die mit Sicherheit nix. Die waren viel eher der Zeit voraus. Bei den Elektroautos ist das a und o sowieso die Batterietechnik und noch viel mehr die Infrastruktur.

[siegemaster]

http://benzinsider.com/wp-content/uploads/2009/02/mercedes-benz_1989-mercedes-benz-sl-r129-series_01.jpg
Wichtig beim R129 ist, dass dieser Motor drin ist:

http://images.forum-auto.com/mesimages/451336/sl73amg_1124590315_moteur_1.jpg

[FutureIsNow]

Aber ich sehe Mercedes auf dem besten Weg. Die sind in Sachen Brennstoffzelle, Elektroantrieb usw. am weitesten. Mercedes bringt die Sachen auch erst, wenn sie reif sind. Bitte kommt jetzt mit den Elchtest und der Abstandsbremse... :rolleyes:

Ich mein, viel viel Know How Mercedes hat, sieht man in der Motorenentwicklung und bei der S-Klasse.

Wenn man bedenkt, das der 7er erst auf den Markt kam und der A8 neugeboren ist, die S-Klasse sich aber mit dem Facelift bestens verkauft, sehe ich ich auch da keine Gefährdung.

Zumal Mercedes mit der Neuvorstellung der nächsten Generation ja viel früher dran sein wird und somit wieder mal vorraus sein wird. Auch wenn ich nie eine S-Klasse fahren würde, auch wenn ich das Geld hätte, das muss man denen anerkennen.

http://cache.jalopnik.com/assets/resources/2007/09/Mercedes_F700_2.jpg

[[dzp]Viper]

Naja, die werden vermutlich dann ein Auto haben das <500 kg wiegt und Elektroantrieb hat. Hinter Audi steht immerhin VW. Die kaufen derzeit sowieso alles was nicht niet- und nagelfest ist. 2013 werden die das erste Elektro Serienauto raushauen. VW und Audi hatten vor Jahren schon 3 Liter Autos in Serie falls du dich erinnern kannst. Die wollte nur keiner weil sie zu teuer waren. Verschlafen haben die mit Sicherheit nix. Die waren viel eher der Zeit voraus. Bei den Elektroautos ist das a und o sowieso die Batterietechnik und noch viel mehr die Infrastruktur.

Merklich sparsamere Motoren zu bauen war noch nie ein Problem - es war nur schon immer eine Frage der Kosten die dabei entstehen.
Und die Motoren der 3Liter-Fahrzeuge waren nicht wirklich etwas besonderes. Es waren verkleinerte TDI Motoren.
Das besondere an den 3 Liter Fahrzeugen war die merklich verbesserte Aerodymanik, die (teuren) schmalen Leichtlaufräder und die Leichtbauweise.

Nicht umsonst gabs nur nen 3 Liter Lupo und nen 3 Liter A2. Denn beide Fahrzeuge waren schon von Haus aus die leichtesten Fahrzeuge der beiden Hersteller (beide 3L Versionen wiegen unter 900kg vollgetankt. A2 3L 890kg und Lupo 3L 825kg)
Die Normalversionen vom Lupo und A2 wiegen zwischen 950-1100kg

[[dzp]Viper]

Aber ich sehe Mercedes auf dem besten Weg. Die sind in Sachen Brennstoffzelle, Elektroantrieb usw. am weitesten. Mercedes bringt die Sachen auch erst, wenn sie reif sind. Bitte kommt jetzt mit den Elchtest und der Abstandsbremse... :rolleyes:

Ich mein, viel viel Know How Mercedes hat, sieht man in der Motorenentwicklung und bei der S-Klasse.

Wenn man bedenkt, das der 7er erst auf den Markt kommt und der A8 neugeboren ist, die S-Klasse sich aber mit dem Facelift bestens verkauft, sehe ich ich auch da keine Gefährdung.

Zumal Mercedes mit der Neuvorstellung der nächsten Generation ja viel früher dran sein wird und somit wieder mal vorraus sein wird. Auch wenn ich nie eine S-Klasse fahren würde, auch wenn ich das Geld hätte, das muss man denen anerkennen.

http://cache.jalopnik.com/assets/resources/2007/09/Mercedes_F700_2.jpg

Du hast scheinbar keine Ahnung wie weit die Japaner in Sachen Elektroantrieb und Wasserstoff sind. Kein Wunder eigentlich, da deren Prototypen keine Millionen € verpreschen sondern meist in "normale" Fahrzeuge integriert werden und damit nicht so prestigträchtig sind wie diese Luxus-Prototypen der deutschen Hersteller die Millionen - teilweise sogar Milliarden kosten ;)
Marketing und Prototypenpräsentation in den Medien - da sind die Deutschen Hersteller wirklich spitze :D

[Schiller]

Viper;7701039']Du hast scheinbar keine Ahnung wie weit die Japaner in Sachen Elektroantrieb und Wasserstoff sind. Kein Wunder eigentlich, da deren Prototypen keine Millionen € verpreschen sondern meist in "normale" Fahrzeuge integriert werden und damit nicht so prestigträchtig sind wie diese Luxus-Prototypen der deutschen Hersteller die Millionen - teilweise sogar Milliarden kosten ;)
Marketing und Prototypenpräsentation in den Medien - da sind die Deutschen Hersteller wirklich spitze :DJapaner sind aber immer noch Imagetechnisch weit hinter den deutschen Herstellern. Und beim Autokauf ist das immer noch der wichtigste Faktor.

[[dzp]Viper]

Das liegt aber auch an der Verbundenheit der Deutschen zu den deutschen (bzw. pseudodeutschen) Herstellern.
Genauso wie in Italien FIAT und Alfa Romeo sehr beliebt ist oder in Frankreich eben Peugeot oder Citroen.
Das Image einer Marke hängt stark vom Land selber ab in dem man sich befindet. ;)

[Schiller]

Viper;7701060']Das liegt aber auch an der Verbundenheit der Deutschen zu den deutschen (bzw. pseudodeutschen) Herstellern.
Genauso wie in Italien FIAT und Alfa Romeo sehr beliebt ist oder in Frankreich eben Peugeot oder Citroen.
Das Image einer Marke hängt stark vom Land selber ab in dem man sich befindet. ;)Nö, der Großteil der deutschen Fahrzeuge geht immer noch ins Ausland. ;)

[[dzp]Viper]

Nö, der Großteil der deutschen Fahrzeuge geht immer noch ins Ausland. ;)
Ja und ein Großteil der Japanischen Fahrzeuge gehen nach Europa und USA und nicht nach Japan/China. Und jetzt?

Es ist ja auch kein Wunder, dass ein Großteil der hier hergestellten Fahrzeuge ins Ausland geht. Das "Ausland" ist ja als "Markt" auch ca. 1000x größer als der Markt in Deutschland. :freak:

Die Verkaufsmenge in den Regionen hat mehr mit der Anzahl der potentiellen Kunden in der Region zu tun und nicht mit dem Image. Vor allem wenn der Unterschied in Sachen Marktgröße so krass groß ist wie in deinem "Beispiel" ;)

[Schiller]

Viper;7701070']Ja und ein Großteil der Japanischen Fahrzeuge gehen nach Europa und USA und nicht nach Japan/China. Und jetzt?

Es ist ja auch kein Wunder, dass ein Großteil der hier hergestellten Fahrzeuge ins Ausland geht. Das "Ausland" ist ja als "Markt" auch ca. 1000x größer als der Markt in Deutschland. :freak:Was wiederrum beweist, dass das Image der deutschen Fahrzeuge im Ausland sehr hoch ist. Damit hast du dir so eben selbst widersprochen im Kontext zum obigen Beitrag. :freak:

Deutschland baut nun mal vornehmlich höherpreisige Fahrzeuge, die im Ausland sehr begehrt sind. (auch in der Diebstahlstatistik ;D ) - Und diese Fahrzeuge werden in erster Linie nicht gekauft, weil sie so tolle effiziente Techniken und Innovationen bieten, sondern weil sie ein angesehenes Image und eine Geschichte haben. Japaner kauft niemand wegen dem Image. ;) Deshalb wird Lexus z.B. nie den Status von Daimler erreichen, auch wenn sie teilweise bessere Autos bauen. Und das weiß sogar Lexus selbst ganz genau, denn sonst würden sie nicht versuchen das Design zu kopieren.

[[dzp]Viper]

Was wiederrum beweist, dass das Image der deutschen Fahrzeuge im Ausland sehr hoch ist. Damit hast du dir so eben selbst widersprochen im Kontext zum obigen Beitrag. :freak:
Du hast dir selber wiedersprochen Schiller....

Die Anzahl der Verkauften Fahrzeuge hängt nur zum kleinen Teil mit dem Image zusammen. Der wichtigste Faktor ist die Marktgröße.

In Japan ist das Image von Honda und co. auch sehr sehr gut und dennoch werden in Europa mehr Fahrzeuge verkauft. Heißt das jetzt der Ruf von Honda und co. ist in Europa besser als in Japan? Nein. Es heißt einfach, dass der Markt hier größer ist und allgemein wesentlich mehr Fahrzeuge in Europa gekauft werden und somit natürlich auch die verschiedenen Hersteller höhere Absatzzahlen erreichen.

Markt in Japan < Markt in ganz Europa
Markt in Deutschland < Markt in restlichen Welt

Deutlich größerer Markt = höhere Absatzzahlen. (Das gilt natürlich nur für Marken die auch bekannt sind und nicht für irgendwelche Nieschenmarken)

[Schiller]

Siehe Edit.

[[dzp]Viper]

In der Oberklasse (die Fahrzeuge meinst du ja mit Lexus) gelten nochmal andere Regeln weil die Luft dort Markttechnisch sehr dünn ist im Vergleich zur weiter unten angesiedelten Klassen. Da zählt das Image sicher mehr als in kleineren Klassen.

Aber wenn du von "Herstellern" sprichst, dann bitte nicht nur von der Oberklasse sondern auch von den Klassen die weitaus mehr verkauft werden - Mittelklasse und Kompaktklasse. Und da sieht die Welt schon wieder ganz anders aus.

[Schiller]

Viper;7701094']In der Oberklasse (die Fahrzeuge meinst du ja mit Lexus) gelten nochmal andere Regeln weil die Luft dort Markttechnisch sehr dünn ist im Vergleich zur weiter unten angesiedelten Klassen. Da zählt das Image sicher mehr als in kleineren Klassen.

Aber wenn du von "Herstellern" sprichst, dann bitte nicht nur von der Oberklasse sondern auch von den Klassen die weitaus mehr verkauft werden - Mittelklasse und Kompaktklasse. Und da sieht die Welt schon wieder ganz anders aus.E-Klasse/C-Klasse, A6/A4 oder 5er/3er haben auch ein besseres Image als die Pendants von den Japanern. :wink:

[[dzp]Viper]

Aber die Verkaufszahlen gerade im Klassenbereich vom A4, 3er und co. sprechen eher für die Japaner (Weltweit gesehen).
Ab 5er/A6 sieht es dann wieder anders aus weil sich da die Japanischen Hersteller nicht so stark engaieren wie die Deutschen Hersteller - eben weil der Markt da schon wesentlich dünner und damit wesentlich härter umkämpft ist.
Image trägt zum Erfolg immer mehr hinzu sobald der Markt dünner und damit überschaubarer und härter umgekämpft wird. Aber das Image selber sagt nicht unbedingt etwas über die Qualität einer Marke aus weil das Image zu sehr sehr großen Teilen vom Hersteller selber erstellt wird (Stichwort Marketing).

Wie gesagt, wer heutzutage sein Fahrzeug nur wegen dem "Image" kauft der hat den Schuss sowieso nicht gehört :D

Ausser man gehört zu der Sorte von Leuten die eine Marke als Penisverlängerung ansehen X-D

[FutureIsNow]

Jup, die Deutschen sind das sehr festgefahren, wie auch ich. Gebe ich zu.

Wobei, wenn ich das Ged hätte würde ich ein Fisker Motors fahren. :biggrin:

Mittelklasse verbindet man nunmal in Deutschland mit 3er, C und A4. Dann E, 5er und A6 für die obere Mittelklasse und so weiter.

Weniger luxuriös dann Passat, Insignia, Mondeo, Superb. Golf, Astra usw... Brot und Butter Autos, wie man sie gerne nennt.

Also was aufällt, man greift halt gerne zum bewährten, zu dem was etwas ist und darstellt.

Ein Honda Accord ist sicherlich auch ein sehr gutes Auto, nur er wirkt halt eben fremd und hat kein Image, vielleicht nur unter rational denkenden Menschen.

Da sind viel Emotionen beim Autokauf, die Deutschen sind da so ein eigenes Völkchen fürt sich, wo gerne auch mal etwas mehr ausgegeben wird, als man wirklich hat. ;)

Und selbst bei den Sportwagen ist es so. Der erfolgreiche deutsche Wirtschaftsinformatiker oder was weiß ich, wird einen 911er fahren wollen und eher keine Corvette, oder ähnliches.

In Frankreich achtet man da nicht so drauf was man fährt, die investieren lieber das Geld in Essen, geben da 3mal so viel aus als wir. ;D


Mein derzeitiger Favorit, den ich gerne fahren würde. Aber naja, Wunschdenken. =(

http://www.blogcdn.com/www.autoblog.com/media/2007/10/fisker_concept_1280.jpg

Wobei der irgendwie BMW lastig wirkt, in der Front. Mit 2 Nieren verbindet man immer BMW.

[Schiller]

Viper;7701121']Aber die Verkaufszahlen gerade im Klassenbereich vom A4, 3er und co. sprechen eher für die Japaner (Weltweit gesehen).Was haben die Japaner denn auf A4/A3-Niveau anzubieten? Einen Civic oder einen Yaris wirst du hoffentlich nicht mit einem A3 gleichsetzen.

Beim A4 sieht es da noch ärmer aus. Da gibt es höchstens den Avensis oder den Mazda 6. Wobei man vom Gefühl und Ansehen her einfach unterschiedliche Fahrzeuge hat, wenn auch sie von den Daten her vergleichbar sind. Das ist eben die Frage des Images. Fährst du mit einem deutschen Fabrikat vor wird es von den meisten teurer und höher angesehen als ein ähnliches Fahrzeug aus japanischer Produktion. Egal ob in Europa, den USA, Russland oder sonstwo, bis auf den japanischen Markt natürlich. Wobei dort deutsche Fahrzeuge auch ein sehr hohes Image haben.
Viper;7701121']
Ab 5er/A6 sieht es dann wieder anders aus weil sich da die Japanischen Hersteller nicht so stark engaieren wie die Deutschen Hersteller - eben weil der Markt da schon wesentlich dünner und damit wesentlich härter umkämpft ist.Nö, die Japaner haben einfach eingesehen, dass dies nicht ihr Markt ist. Sie machen es wie bei allen Produkten über die Masse (Kleinwagen).

Viper;7701121']
Image trägt zum Erfolg immer mehr hinzu sobald der Markt dünner und damit überschaubarer und härter umgekämpft wird. Aber das Image selber sagt nicht unbedingt etwas über die Qualität einer Marke aus weil das Image zu sehr sehr großen Teilen vom Hersteller selber erstellt wird (Stichwort Marketing).Negativ. Die Kunden sind nicht blöd. Ein, zwei Mal fallen sie vielleicht noch auf das Image herein, aber wenn die aktuelle Qualität nicht das bietet, was das Image verspricht, dann sieht es in dem, eben hart umkämpften Markt, mau aus. (siehe Opel in den 90ern)
Viper;7701121']
Wie gesagt, wer heutzutage sein Fahrzeug nur wegen dem "Image" kauft der hat den Schuss sowieso nicht gehört :D

Ausser man gehört zu der Sorte von Leuten die eine Marke als Penisverlängerung ansehen X-DEin Image hat absolut nichts mit Penislänge zu tun. Ein gutes Image definiert sich aus der Qualität und der Firmengeschichte.

[[dzp]Viper]

Jup, die Deutschen sind das sehr festgefahren, wie auch ich. Gebe ich zu.

Wobei, wenn ich das Ged hätte würde ich ein Fisker Motors fahren. :biggrin:

Mittelklasse verbindet man nunmal in Deutschland mit 3er, C und A4. Dann E, 5er und A6 für die obere Mittelklasse und so weiter.

Weniger luxuriös dann Passat, Insignia, Mondeo, Superb. Golf, Astra usw... Brot und Butter Autos, wie man sie gerne nennt.

Also was aufällt, man greift halt gerne zum bewährten, zu dem was etwas ist und darstellt.

Ein Honda Accord ist sicherlich auch ein sehr gutes Auto, nur er wirkt halt eben fremd und hat kein Image, vielleicht nur unter rational denkenden Menschen.

Da sind viel Emotionen beim Autokauf, die Deutschen sind da so ein eigenes Völkchen fürt sich, wo gerne auch mal etwas mehr ausgegeben wird, als man wirklich hat. ;)

Und selbst bei den Sportwagen ist es so. Der erfolgreiche deutsche Wirtschaftsinformatiker oder was weiß ich, wird einen 911er fahren wollen und eher keine Corvette, oder ähnliches.

In Frankreich achtet man da nicht so drauf was man fährt, die investieren lieber das Geld in Essen, geben da 3mal so viel aus als wir. ;D
Bingo.
Wir Deutschen sind schon sehr speziell in unseren Autowelt gegenüber der restlichen Autowelt. (Wer das noch nicht eingesehen hat, der hat - sry - keine Ahnung vom Automarkt auf der Welt)

Das Auto der Deutschen ist ja schliesslich auch das wichtigstes Gut und muss geschützt und gepflegt werden :uup:

[FutureIsNow]

Ja, wobei man aber echt sagen muss, dass es auch meistens die besten ihrer Klasse sind. Und das bezahlt man dann richtig.

Die Aufpreislisten der deutschen Hersteller, das ist so arg und steht eigentlich in keinen Verhältnis mehr, aber so wie jeder kann. Für das viele Geld kriegt man dann natürlich auch alles erdenkliche.

Also ich saß im Madzda 6 und dann im A4. Kann man eigentlich nicht vergleichen, ganz ehrlich. Von de Basiswerten ja. Der rationalere Mensch wird sich den Mazda kaufen, weil er für das gesparte Geld in den Urlaub fahren kann, mit der Familie und eine neue Couch ansteht. Der emotionale markenverliebe und auch technik begeisterte Mensch, nimmt den A4. Gibt natürlich auch Ausnahmen, und Leute die sich alles leisten können. Aber das nur so mal als Beispiel.

Weißt, da ist die unglaubliche Detailverliebtheit und matereille Perfektion, die man besonders im Innenraum sieht. Und DAS ist genau DAS, was WIR Deutschen wollen. Sich mit etwas perfekten aufwerten. Die Einstellung haben, das ist gerade gut genug für mich, das passt zu mir, das bin ich mir wert! Und dies und jenes ist nicht unter meiner Würde.

Schau dir doch mal im Dorf diese mittleren Häuser an. Anstatt ne schöne Einrichtung, Hauptsache es steht eine C-Klasse vor dem Hof, natürlich rückwärts eingeparkt damit man auch den Stern vom Gehweg aus sieht. :D

Aber es ist okay. Sichert Arbeitsplätze und das Geld bleibt mehr im Land. ^^ Joa und ich mag die deutschen Autos ja auch lieber.

Aber wirklich wichtig sind andere Dinge im Leben, das stimmt schon.

[Eggcake]

Viper;7701142']Bingo.
Wir Deutschen sind schon sehr speziell in unseren Autowelt gegenüber der restlichen Autowelt. (Wer das noch nicht eingesehen hat, der hat - sry - keine Ahnung vom Automarkt auf der Welt)

Das Auto der Deutschen ist ja schliesslich auch das wichtigstes Gut und muss geschützt und gepflegt werden :uup:

Wieso meint du du könntest für den Rest der Welt sprechen? Natürlich bevorzugt man eher "hausgemachte" Autos, was aber nichts mit "speziell Deutsch" zu tun hat...

[(del)]

Viper;7701142']Bingo.
Wir Deutschen sind schon sehr speziell in unseren Autowelt gegenüber der restlichen Autowelt. (Wer das noch nicht eingesehen hat, der hat - sry - keine Ahnung vom Automarkt auf der Welt)

Das Auto der Deutschen ist ja schliesslich auch das wichtigstes Gut und muss geschützt und gepflegt werden :uup:Deswegen fahren Zahnärzte im Amiland am liebsten BMW und in Japan Benz und mehrere deutsche Fabrikate führen seit Jahren unangefochten die Autoklaustatistik in Europa ;)

[dildo4u]

Das wird sich noch verschieben mit jeder Generation imo mher in Richtung Gebrauchsgegenstand.Auto fahren wir immer teurer bald geht Effektivität/ Langlebigkeit beim Großteil vor Image.Selbst Heute ist es für den Großteil mit täglichem Stress verbunden,vorallem wenn man in einer Großstadt lebt und arbeitet. (Parkplätze/Stau etc)

[FutureIsNow]

Aber auch im Punkt Langlebigkeit sind wir gut. ;) Der A4, A6, 1er alle ganz oben in der Wertung von Zuverlässigkeit.

Die Frage war halt nur, ob man einen solchen Mehrpreis im Kauf nimmt. Das ist wie mit Apple, man braucht auch keinen iPod. Könnte sich ja auch einen iRiver kaufen...

[user77]

dann bin ich genau das gegenteil vom deutschen (bin Ösi).

ich kaufe mir ein Auto das Emotionen weckt (nicht wie der Deutsche Einheitsbrei), auch wenn es nicht so zuverlässig und perfekt ist. --> Alfa Romeo

[(del)]

Ärger ist auch eine Emotion :up:

[user77]

das stimmt!

[FutureIsNow]

Der war fieß. ;)

Eigentlich ist nix bahnbrechendes an Design auf dem Markt. Alles schon da gewesen. Um sich richtig abzugrenzen bedarf es schon einen Wiesmann oder so, wäre da nicht das Geldproblem.

Was man sich noch leisten kann, A5 in perlweiss. Hat auch nicht jeder, Gott sei Dank.

[mbee]

Aber auch im Punkt Langlebigkeit sind wir gut. ;) Der A4, A6, 1er alle ganz oben in der Wertung von Zuverlässigkeit.
Diese Wertungen kannst (in den allermeisten Fällen) komplett in die Tonne treten, da hier (selbst bei Gebrauchtwagen mit Händlergarantie) die hauseigenen Pannendienste tätig werden und das in keiner "offiziellen" Statistik wie z.B. vom ADAC erfasst wird. Inzwischen betreiben ja sogar die Japaner wie z.B. Nissan eigene Dienste (allerdings nicht für alle Modelle) wie ich mit Erstaunen feststellen musste.
So richtig aussagekräftige Zahlen bekommt man da leider nicht mehr zusammen und muss sich auf "Langzeittests" der diversen Automagazine beschränken und die sind rar gesät.

[FutureIsNow]

War ja klar dass das kommt. ;D

http://img195.imageshack.us/img195/9816/36843602.jpg

[user77]

alfa ist seit 2004 nicht mehr in der pannenstatistik vertreten, ist wahrscheinlich auch gut so.

[mbee]

@FutureIsNow: Deine Audi-Begeisterung in allen Ehren, aber der Thread heißt nicht "Audi Audi Audi", sondern "Autos Autos Autos..", sprich langsam wird's IMO wirklich langweilig (Du bist nicht etwa die "Reinkarnation" von Desire?) ;)

[TankMan]

Das wird sich noch verschieben mit jeder Generation imo mher in Richtung Gebrauchsgegenstand.Auto fahren wir immer teurer bald geht Effektivität/ Langlebigkeit beim Großteil vor Image.Selbst Heute ist es für den Großteil mit täglichem Stress verbunden,vorallem wenn man in einer Großstadt lebt und arbeitet. (Parkplätze/Stau etc)

Jap sehe ich auch so, seit ich den Lappen hab ist meine Begeisterung fürs Auto abgeflacht. Wohne in einer Großstadt, mir macht Auto fahren auch Spass. Nur mir isses im Prinzip egal was für ein Auto es ist.

[FutureIsNow]

^^

Hab ja nur Bilder vom A8 gepostet, weil der neu ist. Und jetzt ein A5. Oh wow... :freak:

So audibegeistert bin ich auch wieder nicht. Bin nur festgefahren, auf minimales modernes Design... und das bieten auch andere Marken.

[Sonyfreak]

Noch zu der Japaner-Diskussion: Man muss auch immer mit einberechnen, dass in Ostasien gänzlich andere kulturelle Standards gelten als beispielsweise hier bei uns in Mitteleuropa. Darum werden dort Autos unter völlig anderen Gesichtspunkten geplant, gebaut, beworben und gekauft. Das sieht man zb. gut beim Flaggschiff von Toyota, dass mit folgendem Spruch beworben wird: "Zu einem Century kommt man durch fleißige Arbeit, und zwar die Art, wie man sich einen einfachen, aber eleganten Anzug leistet".

mfg.

Sonyfreak

[(del)]

@FutureIsNow: Deine Audi-Begeisterung in allen Ehren, aber der Thread heißt nicht "Audi Audi Audi", sondern "Autos Autos Autos..", sprich langsam wird's IMO wirklich langweilig (Du bist nicht etwa die "Reinkarnation" von Desire?) ;)Wenn es dir langweilig ist poste mal paar Bilder. Neue Autos zu begutachten ist bei weitem nicht so langweilig wie Gegenbeiträge dazu zu lesen :|

[Senior Sanchez]

Viper;7701039']Du hast scheinbar keine Ahnung wie weit die Japaner in Sachen Elektroantrieb und Wasserstoff sind. Kein Wunder eigentlich, da deren Prototypen keine Millionen € verpreschen sondern meist in "normale" Fahrzeuge integriert werden und damit nicht so prestigträchtig sind wie diese Luxus-Prototypen der deutschen Hersteller die Millionen - teilweise sogar Milliarden kosten ;)
Marketing und Prototypenpräsentation in den Medien - da sind die Deutschen Hersteller wirklich spitze :D

Und du hast keine Ahnung, wie weit die deutschen Hersteller sind. Ist dir mal in den Sinn gekommen, dass deutsche Hersteller bestimmte Sachen einfach noch nicht bringen, weil sie noch nicht ausgereift sind? Es gibt bestimmte Dinge, die Zulieferer anbieten, aber von den deutschen Premiumherstellern einfach noch nicht verwendet werden, weil die eigenen Qualitätsstandards nicht erreicht werden. Somit landen dann vermeintliche Superinnovationen zuerst in kleinen Wagen oder bei Herstellern, die nicht diese Qualität haben.

[mbee]

Wenn es dir langweilig ist poste mal paar Bilder.
Mir ist es nicht langweilig, das war lediglich auf die "Flut" an zig Bildern zu jeweils dem selben Modell und der selben Marke bezogen, was Schwarzmetaller ja auch schon erwähnt hat, also scheine nicht ich nur so zu empfinden. Jeder weiß inzwischen, wie der A8 aussieht und für den A3 gilt das genau so.

Neue Autos zu begutachten ist bei weitem nicht so langweilig wie Gegenbeiträge dazu zu lesen :|
In der Tat. Dafür legst Du Dich für letzteres (wie üblich) allerdings kräftig ins Zeug. Fass' Dir also in der Hinsicht lieber mal an die eigene Nase...

[RainingBlood]

der Ami Fiesta:
http://img2.netcarshow.com/Ford-Fiesta_2011_800x600_wallpaper_07.jpg
http://img2.netcarshow.com/Ford-Fiesta_2011_800x600_wallpaper_03.jpg
http://img2.netcarshow.com/Ford-Fiesta_2011_800x600_wallpaper_12.jpg
http://img2.netcarshow.com/Ford-Fiesta_2011_800x600_wallpaper_14.jpg
http://img2.netcarshow.com/Ford-Fiesta_2011_800x600_wallpaper_1a.jpg
http://img2.netcarshow.com/Ford-Fiesta_2011_800x600_wallpaper_25.jpg

[The_Strip]

Ich seh da wieder nur die Corvette ;)

[Schwarzmetaller]

Ich sehe da nur electric everything und würde fast mal wetten wollen, daß der Ami-Fiesta bestimmt auch nicht sonderlich weit von anderthalb Tonnen entfernt ist.:freak:
Randomvergleichsinterieur:freak::
http://www.abload.de/thumb/36085_audi06eifel2bmr9t5.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=36085_audi06eifel2bmr9t5.jpg)

[Gandharva]

Da hat man wenigstens noch alles in Griffweite. :freak:

[EvilOlive]

http://www.heritageclassics.com/porsche/63sil356b/A1.jpg

[[dzp]Viper]

Und du hast keine Ahnung, wie weit die deutschen Hersteller sind. Ist dir mal in den Sinn gekommen, dass deutsche Hersteller bestimmte Sachen einfach noch nicht bringen, weil sie noch nicht ausgereift sind? Es gibt bestimmte Dinge, die Zulieferer anbieten, aber von den deutschen Premiumherstellern einfach noch nicht verwendet werden, weil die eigenen Qualitätsstandards nicht erreicht werden. Somit landen dann vermeintliche Superinnovationen zuerst in kleinen Wagen oder bei Herstellern, die nicht diese Qualität haben.
Ich weiß ziemlich gut wie weit die Deutschen Hersteller in der Sache sind. Sie haben in den letzten 2-3 Jahren stark aufgeholt aber sie sind von einer Serienproduktion von Elektroautos noch weit entfernt (nicht so wie Honda die bereits bezahlbare Elektroautos in Mittelklassegröße herstellen - wenn auch in kleineren Stückzahlen).

Wie gesagt, die Deutschen haben stark aufgeholt aber in Sachen Serienreife und Alltagstauglichkeit sind sie noch merklich zurück. Das liegt aber auch daran, dass in Deutschland selber der "Druck" und die Bereitsschaft der Kunden auf Elektrofahrzeuge umzusteigen wesentlich kleiner ist als z.B. in USA oder Japan.

[(del)]

In der Tat. Dafür legst Du Dich für letzteres (wie üblich) allerdings kräftig ins Zeug. Fass' Dir also in der Hinsicht lieber mal an die eigene Nase...Ich stänker nicht über anderer Leute Bilder. Meiner Nase gehts bestens.

[Hydrogen_Snake]

http://www.lincah.com/wp-content/uploads/2009/04/2009-infiniti-g37-coupe-front-side-588x422.jpg

Werde ich in kürze mal Probefahren, ich weis jetzt schon das der Motor sahnig ist.
LOL. Desire hat mal wieder den Thread Audimiliert. Im westen nichts neues...

[der_roadrunner]

Ich seh da wieder nur die Corvette ;)

Die ist allerdings ein schönerer Anblick als ein Fiesta! ;)

der roadrunner

[Schwarzmetaller]

http://www.abload.de/img/pc0700208r9e.jpg
http://www.abload.de/img/pc0700212rs3.jpg

[stav0815]

Ein VW Typ 3? In Deutschland? Wow!

[Schwarzmetaller]

Und das in meinem Ghetto:freak:...der wird von einer örtlichen Werkstatt gewartet, die meine Gegend schon paarmal mit automobilen Perlen bereichert hat:
http://www.abload.de/img/p9090004egwp.jpg
http://www.abload.de/img/p90900072dse.jpg

[FutureIsNow]

Jaja, ich und Audifanboy! Wie gesagt, ich hatte mal so ne Zeit da stand ich vermehrt drauf. Aber wenn ich Kritik an Audi äußere, wird das auch überlesen.

Das Bild zum A3 war z.B. themenbezogen. ;) Weil, wenn man nur Text reinknallt, heisst es poste lieber Bilder!

Und dann die ganzen Innenraumbilder vom A8, habe im Vergleicht mit der S-Klasse und dem 7er gestellt. Alles zusammengefasst in einem Post!

Dann die drei Bilder vom A8 innen mit der neuen Ambientbeleuchtung, das ist ein Alleinstellungsmerkmal! Auch in einem Post!

Dann ein Realbild vom A8, mit 21" Felgen und schließlich den S8. Zum Schluss nochmal den S5, mit Schiebedach in weiss!

Ich denke, es hält sich in Grenzen.

:P

Oh, wenn ich jetzt ein Bild vom R8 Spider, den wir bestimmt schon hatten, poste, werde ich verbal gekillt. ;D

[Schwarzmetaller]

Du solltest mal die Suchfunktion bemühen, und dir deine Posts aus diesem Thread mal zu Gemüte führen....Audiaudiaudiaudiaudiaudiaudi.
Es ist ja auch nicht nur mir aufgefallen, daß du hier einen auf Audi-Prospektverteiler (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7693267#post7693267) machst.

Edith sagt: Ach was rege ich mich eigentlich auf.

[FutureIsNow]

Ach du spinnst doch. Es zwingt dich niemand zu etwas. So what? :eek:

Heul doch... :freak:

Ich muss mich gar nicht rechtfertigen, weiß eh das ICH RECHT habe.

mbee und unser vulgärer Hydrogen_Snake, fühlt euch hiermit auch angesprochen. ;)

Aber schon komisch, als ich so viele Bilder vom neuen 5er (nein nicht der Audi) und Links gepostet habe, hat es niemanden gestört.

[Schwarzmetaller]

Du darfst dich zukünftig gerne exklusiv mit StefanPayne über eure individuellen automobilen Präferenzen austauschen.;)

Und weil ohne Bilder doof ist:
http://www.abload.de/thumb/36033_atmosphere06eife3jpp.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=36033_atmosphere06eife3jpp.jpg)

[Stax]

Bei Audi ist hier das Fell einfach ziemlich dünn. Sei froh dass du nicht mit Mazda in Verbindung gebracht wirst :freak:

[dr_prot0n]

Du darfst dich zukünftig gerne exklusiv mit StefanPayne über eure individuellen automobilen Präferenzen austauschen.;)

Und weil ohne Bilder doof ist:
http://www.abload.de/thumb/36033_atmosphere06eife3jpp.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=36033_atmosphere06eife3jpp.jpg)
leckomat, geile sammlung..nur die paar Opel trüben das Bild..

[stav0815]

Und das in meinem Ghetto:freak:...der wird von einer örtlichen Werkstatt gewartet, die meine Gegend schon paarmal mit automobilen Perlen bereichert hat:
http://www.abload.de/img/p9090004egwp.jpg
http://www.abload.de/img/p90900072dse.jpg
Ich dachte die Typ 3 gibts nurnoch in Museen in Deutschland. Schön, dass scheinbar doch noch ein paar davon rumfahren!

[siegemaster]

leckomat, geile sammlung..nur die paar Opel trüben das Bild..
:ulol:

[FutureIsNow]

Porsche Cayenne schluckt bei Vollgas 66,7 Liter

Dass der Porsche Cayenne kein Wagen für kleine Geldbeutel ist, war schon länger klar. Doch der Benzinverbrauch des Sportwagens dürfte selbst begüterte Fahrer schlucken lassen: Laut einem Testbericht verbrennt er bei Vollgas fast 70 Liter.


Hamburg - Ist der Porsche Cayenne Turbo S mit Vollgas unterwegs, wird es teuer: Er verbraucht bei Tempo 270 auf 100 Kilometer nicht weniger als 66,7 Liter Kraftstoff. Das geht aus einem "Extrem-Verbrauchstest" hervor, den die Zeitschrift "Auto Bild" mit 16 verschiedenen Fahrzeugen gemacht hat. Demnach gilt der Cayenne in Sachen Verbrauch als Ausreißer.

Mit 293 km/h schneller unterwegs, aber deutlich weniger durstig war der Porsche Carrera S: Dessen Verbrauch bei Vollgas beträgt demnach 37 Liter.

Mit 250 km/h ließen die Tester auch den BMW 535d Touring über die Piste sausen. Der Diesel aus Bayern schluckte dabei 20,3 Liter. Mit 11,5 Litern war der Toyota Prius am sparsamsten. Er erreichte aber auch nur 170 Stundenkilometer.

har/gms

lol

[Pennywise]

Leistung kommt ja nicht aus der Luft.

Mein Turbo haut sich bei Vollgas auch so viel rein, auf der Nordschleife im Schnitt z.B. über 40 Liter. Ein M5 (stellvertrend für die Saugerfraktion) ist aber nicht wirklich sparsamer.

[iDiot]

lol

11,5l bei 170 ist wirklich lol ...mein Golf TDI verbrauchte da weniger.