Diskussion zur Preis-Leistung der HD 5800-Karten (Split aus HD5xxx-Verfügbarkeit)

[AnarchX]

Rüste ich heute von einer alten 8800 GT 512mb auf eine 5850 auf, so ist, bezogen auf den Leistungs- und Featuregewinn, das P/L-Verhältnis geradezu göttlich (ebenso bei noch älteren Karten).
Aber auch nur für den der Ende 2007 eine 8800 GT für ~300€ gekauft hat.
Alle anderen werden sich wohl eher schwer tun Anfang 2010 für eine etwas mehr als doppelt so schnelle 5850 ~300€ zu bezahlen, wo sie vor 1 1/2 bis 2 Jahren für ihre 8800/9800GT 100-150€ bezahlt haben.

[Odal]

Rüste ich heute von einer alten 8800 GT 512mb auf eine 5850 auf, so ist, bezogen auf den Leistungs- und Featuregewinn, das P/L-Verhältnis geradezu göttlich (ebenso bei noch älteren Karten). Rüste ich von einer 295 auf eine 5870 "auf", um z.B. DX11 und keine µ-Ruckler zu haben, ist es sicher mehr ein Schritt zur Seite, als ein dauerhafter Schritt nach vorne, auch wenn die 5870 in den ein oder anderen Benchmarks schneller ist als die 295er. Will sagen: Eine wirkliche P/L-Diskussion müsste nicht nur fps/€, sondern auch die Basis betrachten und diese am sinnvollsten auf ein delta zwischen vorhandener Leistung und neuer Leistung bezogen auf den Preis der neuen Leistung normieren. Dann kann jeder individuell eine P/L-Analyse für sich selbst erzeugen, den eine solche kann dann nicht mehr für die Allgemeinheit aufgestellt werden. Abgesehen davon spielt ja die Vergangenheit für die Zukunft und Gegenwart keine Rolle mehr.


Nun soweit zwar richtig, nur reicht selbst die angestaubte 88GT noch für das meiste Zeug aus und hier muss sich der Mehrwert einer 5850/5870 eben mit den 300-350€ messen lassen die man da löhnen muss.
Gaqnz besonders wenn man mit einer 5770 z.b. schon ab 109€ dabei ist (512MB Version bzw. 119€ für die 1024MB version)
jeder der in irgendeiner Weise preis-leistungsabschätzungen vor dem Kauf macht durchläuft dieses Denkszenario.
Und für die meisten wird diese Abwägung dazu führen das sich der Aufpreis nicht lohnt. Grund hierfür ist sicherlich auch mit die recht anspruchslose Software und viele Multiplattformtitel.


Trotzdem stellen sich genau diese Fragen dann nicht, wenn man eben High-End und damit das Schnellste möchte, dann bleibt derzeit nur Cypress oder die Cypress-basierte 5970, bzw. später eben Fermi und Cypress in den Ausbaustufen 470/480, 5850/5870. Dabei spielen aber die (aus technischer Sicht) prozentualen/relativen enttäuschenden Geschwindigkeitszuwäche der aktuellen GPU-Generationen aber keine Rolle.

Nun das ist soweit richtig wer eben "pseudo" Highend haben will wechselte auch von seiner letzten highend Lösung (GTX285/GTX295) auf die HD5870/5970 und vermutlich demnächst auf die GTX480.

Aber der Anteil der (informierten) Leute die nicht abwägen was es kostet und was es bringt dürfte sehr gering sein.

Die anderen zwei Gruppen sind a) (uninformierte) Leute die das kaufen was man ihnen im "Fach"handel andreht und b) (informierte) Leute die auch P/L abwägen.

Grösste Gruppe dürften wohl a) die DAUs sein aber die sind ja Offtopic da P/L kein Kaufkriterium darstellt.

[AMC]

gibst doch schon z.b. bei computerbase: http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_ati_radeon_hd_5830/24/#abschnitt_preisleistungverhaeltnis

Naja, dass ist aber nur eine generelle Preisübersicht, keine fps/€ Übersicht basierend auf Benchmarks und bestimmte Settings. ;)

[urfaust]

Nun das ist soweit richtig wer eben "pseudo" Highend haben will wechselte auch von seiner letzten highend Lösung (GTX285/GTX295) auf die HD5870/5970 und vermutlich demnächst auf die GTX480.


also der Wechsel von GTX295 auf die im Gesamtpaket überlegene HD5870 ist so ziemlich das Cleverste was man machen kann.

Die GTX295 (m.E. "pseudo" Highend), erzielt bei ebay nach wie vor einen ziemlich attraktiven Preis
wo neben einer 5870 evt. noch ein Kasten Bier drin wäre.

Der DAU ähhhm entschuldige, der "Enthusiast" hat dann sein grünes
"High-End Prestige-Objekt", gratis mit Kinderkrankheiten behaftet.
Und der schlaue Michel die rote eierlegende Wollmilchsau ähhm entschuldige
"Pseudo-High-End Karte" nebst einem schönen Rausch.

UND alle sind GLÜCKLICH :biggrin:

[Gast]

Bei dem Begriff High-End handelt es sich um eine Bezeichnung, die für hochwertig, von hoher Qualität aber auch für extrem Leistungsfähig oder überdurchschnittlich steht. Die Bezeichnung High-End wird jedoch auch im Zusammenhang mit der Charakterisierung von Hardware und Software verwendet, die vom gewöhnlichen Anwender nicht eingesetzt wird, da sie zu teuer ist, die aber dennoch in einem guten Preis-Leistungs-Verhältnis steht. Mit High-End-PCs bezeichnet man in der Regel PCs mit sehr hochwertiger Ausstattung.

Zerpflücken wir diese Definition doch einmal:

hochwertig: Das ist die 5870 allemal. Sei es von der Verarbeitung her oder von der Ausstattung (DX11) her. Gleichwohl gibt es heute keine T-Shirts mehr als Beilage in der Retail-Box. :/

extrem Leistungsfähig bzw. überdurchschnittliche Leistung: Bezogen auf die Grafikkarten die auf dem Markt sind ist die 5870 fast konkurrenzlos und bietet ggü. dem was der Normalanwender heute so kauft (5770) das doppelte an Leistung.

kein Einsatz durch "gewöhnliche Anwender": Die 5870 ist sehr teuer. Die Nachfrage scheint hoch zu sein. Die zur Verfügung stehende Menge ist aber auch recht gering (TSCM sei dank :/). Man kann jedoch sagen, dass der Normalanwender keine 400€ und mehr für die 5870 zu investieren bereit ist.

Ob Performance oder High-End lässt sich streng genommen nur anhand der Käufe (da dürfte die 5770 derzeit weit vor der 5870 liegen) und des Preises bewerten. --> Die 5870 ist High-End. Per Definition ist das was allgemein (und nicht hier im Forum) als High-End aufgefasst wird, sowieso nur auf den Attribut "teuer" eingegrenzt.

http://de.wikipedia.org/wiki/High-End
http://www.yourdictionary.com/high-end

[V2.0]

Ohne echte konkurrenz ist die Beurteilung immer schwer.

[Gast]

vom Preis her mag das zutreffen, aber nicht von dem Gebotenen.
Was du und ich davon halten ist irrelevant.
AMD hat sich entschieden und die Mehrheit sieht es dank Unwissenheit wie AMD.

Peformancekäufer kann es egal sein, wer früher einen Bogen um die X1900XTX gemacht hat (aus Preisgründen o.ä.), der macht es auch bei der 5970.
Könnte man zumindest denken. Aber es gibt jetzt diese Spezies, die die Gelegenheit greifen und ihr Produkt ins bessere Licht rücken. Ich bin der Meinung, das eine 5870 AMDs bestes Produkt ist, aber dadurch alleine Rechtfertigt es nicht für das Zertifikat "AMDs High-End".

Ich sehe, das AMD das High-End Geschäft aufgegeben, bzw nein für sich verbessert hat, indem man den Kunden für eine billigeres Produkt als früher mehr bunte Scheine abnimmt als früher, das hat absolut gar nichts mit dem Performancesegment zu tun.