Geht die Emanzipation in die falsche Richtung?

[Denunziant]

Um eins mal vorweg zu nehmen: ich bin kein Feind der Emanzipation und finde, dass Frauen die gleichen Rechte wie Männer haben sollten.
(Der Text bezieht sich mehr auf die Beziehung zwischen Mann und Frau und weniger auf die Arbeitswelt)

Ich habe wirklich das Gefühl, dass manche Frauen denken, sie könnten sich je nach Situation aussuchen wie sie sich verhalten.
Gerade noch war sie ein emanzipiertes Mannsweib, kurze Zeit später -wenn es auf die Weise nicht klappt- wird die Schiene mit der hilflosen Frau ausgespielt und das Dekolleté etwas geweitet.

Zwei kleine Beispiele:

Eine Bekannte von mir während eines allgemeinen Gesprächs am Montag:

"Ich bin emanzipiert! Ich WILL mein selbstständiges und unabhängiges Leben führen ohne von irgendeinem scheiß Mann abhängig zu sein!"


Am Donnerstag Abend, kurz vor dem Weggehen:

Ich: "Wie viel Geld hast du mitgenommen?"
Sie: "Keins" :-))
Ich: "Mit was willst du dann die Drinks zahlen?"
Sie: "Schau mich an! (Sie hatte einen kurzen Rock und ein Top mit weitem Ausschnitt) Ich stelle mich einfach an die Bar und warte bis irgend so ein Kerl antanzt und mich auf einen Drink einlädt.


Das zweite Beispiel:

Ein Kumpel hat mir mal erzählt, dass seine Freundin ihn mal aufgefordert hat eine Glühbirne zu wechseln weil sie selbst sowas "angeblich" nicht konnte.
Er erwiderte, dass er im Moment dazu keine Lust hätte.
Daraufhin ist sie voll ausgerastet und hat ihm alles mögliche an den Kopf geworfen ("Machoschwein", "fauler Penner", "UGA UGA Affe")
Das witzige: einen Tag vorher ist er von der Arbeit nach Hause gekommen und hat sie gebeten, ihm etwas zu kochen und als als Antwort erhielt er dann "Machs dir doch selbst!".

Diese Doppelschienigkeit geht mir nicht in meinen Kopf rein:
An einem Tag schreit die Frau förmlich nach einem starken Mann und am anderen lässt sie ihn nicht Mann sein!
Dann brauchen sich die Frauen nicht zu wundern wenn die Männer irgendwann davon genug haben und sich ausländische Frauen holen!

Ich glaube, der Hauptfehler liegt darin Mann und Frau als gleich darzustellen. Wir sind nicht gleich und wer es nicht glaubt soll seine Hose aufmachen und nachgucken oder vergleichen.
Wir sind gleichberechtigt, aber auf keinen Fall gleich. Die Emanzipation aber hat die männliche Seite in der Frau gefördert, anstatt an den weiblichen Stärken zu arbeiten und diese zu betonen.
Deshalb haben wir in unserer Gesellschaft einen Haufen verwirrter Männer und Frauen die sich teilweise nicht richtig zu verhalten wissen.

Aber die natürliche genetisch bedingte Programmierung ist noch immer bei jedem Menschen vorhanden: Mann will immer noch sagen wo es langgeht, Entscheidungen treffen etc.
und die Frau wünscht sich einen starken Machomann bei dem sie sich fallen lassen kann und von ihrer verletzlichen Seite zeigt.

Was meint ihr zu diesen Thema?
Habt ihr schon etwas ähnliches erlebt?

[Miles Teg]

Ernsthaft:

Das ist etwas Neues für dich?


Auch Männer brauchen ab und an etwas anderes und verhalten sich dem entsprechend.

[icedealer]

Frauen ändern alle 5 Minuten ihre Meinung von Schwarz auf Weiß.
Das scheint normal zu sein (oder?)

[[dzp]Viper]

Das Problem ist eher, dass 95% der Frauen (nix gegen gegen den Rest) sich nur die guten Sachen aus der Emanzipation raussuchen.

Sie wollen auf eigenen Füssen stehen weil es (natürlich) gut ist für das Selbstbewusstsein. Aber sie wollen nicht die unangenehmen Dinge machen die eigentlich auch damit verbunden sind.

Frauen sind eben weiterhin Frauen und vor allem die gutaussehenden Frauen wissen ganz genau wie sie auf Männer wirken.

Was ich eher viel viel schlimmer finde ist, dass heutzutage ein Großteil der jungen Frauen zwischen 16 und 25 nicht wirklich kochen können und sie das auch nicht wollen. Die schaffen es gerade so Nudeln zu kochen oder die Mikrowelle/Ofen anzuwerfen...

Wie gesagt dieses "rauspicken" einzelner Bereiche im Thema Emanzipation hat wohl schon jeder erlebt... das ist wahrlich kein Geheimnis mehr oder geschweige denn neu ;)

[Siegfried]

vielleicht mal eine freundin mit iq ueber 100 suchen und nicht die naechstbeste aus der disko nehmen?

[Surrogat]

@TS: lies dir mal diesen Liedtext von Billy Joel durch, das sagt eigentlich alles....die wichtigeren Stellen hab ich markiert ;)

She can kill with a smile
she can wound with her eyes
and she can ruine your faith
with her casual lies
and she only reveals
what she wants you to see
she hides like a child
but she's always a woman to me

She can lead you to love
she can take you or leave it
she can ask for the truth
but she'll never believes it
and she'd take what you give her
as long as it's free
yea she steals like a thief
but she's always a woman to me

Oh she takes care of herself
she can wait if she wants
she's ahead of her time
oh and she never gives out
and she never gives in
she just changes her mind

And she'll promise you more
than the garden of Eden
then she'll carelessly cut you
and laugh while you're bleeding
but she'll bring out the best
and the worst you can be
blame it all on yourself
'cause she's always a woman to me

Oh she takes care of herself
she can wait if she wants
she's ahead of her time
oh and she never gives out
and she never gives in
she just changes her mind

She's frequently kind
and she's suddenly cruel
but she can do as she pleases
she's nobody's fool
and she can't be convicted
she has earned her degree
and the most she will do
is throw shadows at you
but she's always a woman to me

[raschomon]

vielleicht mal eine freundin mit iq ueber 100 suchen und nicht die naechstbeste aus der disko nehmen?

Da wird halt leider nur die Auswahl so schmal.


*humba-humba-tätärä*, *schenkelklopf*

;)

------------------

...
Was meint ihr zu diesen Thema?
...

Bis weit ins 20. Jh. wurden Frauen auch in der achso fortschrittlichen westlichen Welt tatsächlich benachteiligt, teilweise massiv. Die Emanzipationsbewegung ab den 60ern (sie hat allerdings eine viel längere Tradition, eigentlich beginnt sie schon mit dem bürgerlichen Aufbruch ab Mitte des 18. Jhs.) hat hier überfällige Korrekturen angestoßen, es war höchste Zeit. Was Frauen und Mädchen da über die Jahrhunderte widerfahren ist, war einfach nur ungerecht. Die rechtliche und gesellschaftliche Gleichstellung war zwingend notwendig. Dann ist aber im Laufe der Erfolgsgeschichte dieser Emanzipationsbewegung etwas gründlich schiefgelaufen. Frauen haben im Grunde damit begonnen männliche Verhaltensweisen im Alltag und in der Berufswelt nachzuahmen. Die Frauenemanzipation hat also nicht zu einer Humanisierung der Arbeitswelt und einer Entspannung der Geschlechterverhältnisse geführt, sie hat uns eine zweite Version von Kerlen beschert, fast genauso mies wie die Originale.

Schuld daran ist die Ökonomisierung unseres Lebens - gef*ckt sind wir letztlich alle, Männer wie Frauen. Eingespannt in das eherne Gefängnis betriebswirtschaftlicher Logik - und in unserer Moderne währt diese Haft ein Leben lang.

[Das Auge]

Die Emanzipation hat die Frauenwelt restlos egomanisiert. Es gibt in Deutschland kaum eine Frau unter 35, die menschlich was taugt. Traurig daran ist eigentlich nur, daß so viele Männer das Spielchen dennoch mitmachen, weil sie nicht Herr ihrer Triebe sind.

Wird Zeit daß das Porno-Holodeck erfunden wird.

(dieses Posting enthält Spuren von Ironie, Sarkasmus und Frustration)

[raschomon]

Die Emanzipation hat die Frauenwelt restlos egomanisiert. Es gibt in Deutschland kaum eine Frau unter 35, die menschlich was taugt. Traurig daran ist eigentlich nur, daß so viele Männer das Spielchen dennoch mitmachen, weil sie nicht Herr ihrer Triebe sind.

Wird Zeit daß das Porno-Holodeck erfunden wird.

(dieses Posting enthält Spuren von Ironie, Sarkasmus und Frustration)

Ich erhöhe auf 45!

[DeX]

Die meisten dummen Kerle sind doch alle selbst schuld, dass die solche abartigen Fotzen herangezüchtet haben. Die würden nicht so frech und unverschämt sein, wenn die Pimmelträger nicht so Hodengesteuert wären.

Also packt euch selbst eins an die Nase. Und pisst auf die Weiber, egal was für enge Mösen sie auch haben mögen. Die meisten Kerle haben eh keinen Arsch mehr in der Hose. Hier sind sogar die hässlichsten Weiber umverschämt. Weile eben die Kerle kleine jammernde Pussies sind, welche ganz dringen weibliche Zuneigung brauchen. Deppen...

[pest]

ich hatte solche Erlebnisse nie in meinen Beziehungen und da war von der Friseuse bis zur Therapeutin alles dabei...komische Welt in der ihr lebt.

[Plutos]

Ich hasse es zwar, "nur" ein Bild beizusteuern, aber ich finde, es trifft den Nagel auf den Kopf. In diesem Sinne "full ack" :smile:.

http://img.chan4chan.com/img/2009-03-26/1238022650-b6eaac53e93e1389d34a4cbdcbd9aef4.jpg

[Wurschtler]

Ich kann allen "frauengeschädigten" Männern nur empfehlen, sich eine Frau aus Osteuropa zu suchen. (ernsthaft!)
Da gibts noch wesentlich mehr echte familiäre und herzliche Frauen.
Gibt natürlich auch da schwarze Schafe, so ists nicht, aber WESENTLICH weniger als hierzulande.

[Daredevil]

vielleicht mal eine freundin mit iq ueber 100 suchen und nicht die naechstbeste aus der disko nehmen?
Gerade Intelligente Frauen, die eben auch den "Karriere" Weg gehen, spielen sehr gerne. Ich glaube manchmal echt, ich wäre mit ner dummen Frau besser dran als mit einer, mit der ich mich über Politik unterhalten könnte z.B. Ist halt alles irgendwie..... problemloser.

Aber recht haste natürlich auch, gibt die und die.
Menschlich ist das bei u20 irgendwie komplett Sinnlos.

[Dicker Igel]

ich hatte solche Erlebnisse nie in meinen Beziehungen und da war von der Friseuse bis zur Therapeutin alles dabei...komische Welt in der ihr lebt.

Same here, Therapeutin war aber keine dabei.

[medi]

An einem Tag schreit die Frau förmlich nach einem starken Mann und am anderen lässt sie ihn nicht Mann sein!

Also wenn du als Mann ne Erlaubnis von deiner Frau brauchst um Mann sein zu dürfen machst du definitiv was falsch ;)
Wenn du auf was Bock hast dann sag es ihr und zieh es durch. Sie hat dabei die Wahl mitzumachen / es dir gleich zu tun oder dich machen zu lassen - nichts weiter. Um Erlaubnis gefragt wird nicht - du kannst sie zwar fragen ob sie ein Problem damit hat aber nur um ihr dann einen Ausgleich vorschlagen zu können - wenn du Lust hast! ;)

[Werewolf]

Das von DeX geschriebene lässt sich fast gänzlich einrahmen. Die meisten frustrierten Kerle hängen doch an der Leine. "Hab deine Frau im Griff" ist kein archaischer Machismo sondern evolutionär verankert. Das ist auch der gut bekannte Grund warum Frauen selbstbewußte Männer suchen denn Schoßhündchen.

Das Problem an der Sache ist aber dass "emanzipierten" Frauen ständig im Konflikt mit dem evolutionär verankerten stehen. Was sie instinktiv wollen steht im Gegensatz zu dem Bild was ihnen anerzogen wird und dem sie gerecht(er!) werden wollen. Also geschieht oftmals (nach meiner Beobachtung im Umfeld/Freundeskreis) das tatsächlich "unfassbare" dass sie zugunsten ihrer vermeintlich revolutionären Rolle entscheiden und sich ein Schosshündchen zum kommandieren und befehligen zulegen. Ist aber auch offensichtlich weil selbstbewußte Männer sich sowieso nie (lange) für sie entscheiden würden, das bedeutet aber auch dass sie unentwegt Zielscheibe dieser Frustfrauen sind. Was man nicht haben oder erreichen kann wird halt gerne schlechtgemacht, und dann werden Fehler, Macken, Makel und dergleichen hinzugedichtet, hineinprojeziert.

Das Problem für Frauen ist dass die Zeit stärker gegen sie tickt als bei Männern und so rächt sich das für all jene Prinzesschen während Jamaika, Kenia und die dominikanische Republik sich stets wachsender Besucherzahlen erfreuen dürfen.

[Rooter]

Um eins mal vorweg zu nehmen: ich bin kein Feind der Emanzipation und finde, dass Frauen die gleichen Rechte wie Männer haben sollten.
(Der Text bezieht sich mehr auf die Beziehung zwischen Mann und Frau und weniger auf die Arbeitswelt)

Ich habe wirklich das Gefühl, dass manche Frauen denken, sie könnten sich je nach Situation aussuchen wie sie sich verhalten.
Gerade noch war sie ein emanzipiertes Mannsweib, kurze Zeit später -wenn es auf die Weise nicht klappt- wird die Schiene mit der hilflosen Frau ausgespielt und das Dekolleté etwas geweitet.

Zwei kleine Beispiele:

Eine Bekannte von mir während eines allgemeinen Gesprächs am Montag:


Am Donnerstag Abend, kurz vor dem Weggehen:


Das zweite Beispiel:

Ein Kumpel hat mir mal erzählt, dass seine Freundin ihn mal aufgefordert hat eine Glühbirne zu wechseln weil sie selbst sowas "angeblich" nicht konnte.
Er erwiderte, dass er im Moment dazu keine Lust hätte.
Daraufhin ist sie voll ausgerastet und hat ihm alles mögliche an den Kopf geworfen ("Machoschwein", "fauler Penner", "UGA UGA Affe")
Das witzige: einen Tag vorher ist er von der Arbeit nach Hause gekommen und hat sie gebeten, ihm etwas zu kochen und als als Antwort erhielt er dann "Machs dir doch selbst!".

Diese Doppelschienigkeit geht mir nicht in meinen Kopf rein:
An einem Tag schreit die Frau förmlich nach einem starken Mann und am anderen lässt sie ihn nicht Mann sein!
Dann brauchen sich die Frauen nicht zu wundern wenn die Männer irgendwann davon genug haben und sich ausländische Frauen holen!

Ich glaube, der Hauptfehler liegt darin Mann und Frau als gleich darzustellen. Wir sind nicht gleich und wer es nicht glaubt soll seine Hose aufmachen und nachgucken oder vergleichen.
Wir sind gleichberechtigt, aber auf keinen Fall gleich. Die Emanzipation aber hat die männliche Seite in der Frau gefördert, anstatt an den weiblichen Stärken zu arbeiten und diese zu betonen.
Deshalb haben wir in unserer Gesellschaft einen Haufen verwirrter Männer und Frauen die sich teilweise nicht richtig zu verhalten wissen.

Aber die natürliche genetisch bedingte Programmierung ist noch immer bei jedem Menschen vorhanden: Mann will immer noch sagen wo es langgeht, Entscheidungen treffen etc.
und die Frau wünscht sich einen starken Machomann bei dem sie sich fallen lassen kann und von ihrer verletzlichen Seite zeigt.

Was meint ihr zu diesen Thema?
Habt ihr schon etwas ähnliches erlebt?*full quoted for truth!* :up:
Völlig richtig erkannt und ich sehe das im Alltag auch immer wieder, da werden sich fleißig die Rosinchen rausgepickt... :rolleyes:

Die meisten dummen Kerle sind doch alle selbst schuld, dass die solche abartigen Fotzen herangezüchtet haben. Die würden nicht so frech und unverschämt sein, wenn die Pimmelträger nicht so Hodengesteuert wären.Ich kann nicht widersprechen dass wir Männer zum größten Teil selbst daran Schuld sind dass wir so weichgespült sind/werden aber wieso begründest du das mit "Hodengesteuertheit"? Die ist imho bei Weitem nicht mehr so hoch wie sie früher mal war! Imho würde mehr Hodengesteuertheit statt Weichgespültheit das Problem eher entschärfen.

@ Mods: Move to Sozi please!

MfG
Rooter

[Philipus II]

Ich persönlich gehe auf manche Auswüchse einfach nicht ein.
Ich habe meinen Stolz- wenn mir etwaswirklich nicht passt, gebe ich auch definitiv nicht nach.
Schnorrer mag ich sowieso nicht, da schalte ich eh auf stur:wink:

[RoNsOn Xs]

Ich persönlich gehe auf manche Auswüchse einfach nicht ein.
Ich habe meinen Stolz- wenn mir etwaswirklich nicht passt, gebe ich auch definitiv nicht nach.
Schnorrer mag ich sowieso nicht, da schalte ich eh auf stur:wink:
behaupten sie alle von sich. und wenn man sie mit versteckter kamera filmen und sie drauf ansprechen würde, würden sie verstummelte worte heraus bringen, dabei versuchen gut auszusehen und/oder plötzlich unter zeitdruck stehen :biggrin:

[Simon Moon]

Aber die natürliche genetisch bedingte Programmierung ist noch immer bei jedem Menschen vorhanden: Mann will immer noch sagen wo es langgeht, Entscheidungen treffen etc.
und die Frau wünscht sich einen starken Machomann bei dem sie sich fallen lassen kann und von ihrer verletzlichen Seite zeigt.

Was meint ihr zu diesen Thema?
Habt ihr schon etwas ähnliches erlebt?

Der letzte Absatz ist der Punkt: Mann sagt wo es langgeht und Frau testet aus, wie weit sie gehen kann. Die Frau mit der Glühbirne ist da ein gutes Beispiel - solang die Tour klappt, ist doch wunderbar - nix kochen, nix schrauben, wieso auch nicht? Wenn er das Spiel mitmacht...

Das Problem kommt meist dann, wenn Mann versucht das verständnisvoll auszudiskutieren. Frauen verstehen es ungemein gut, Dinge zu verdrehen und Schuldgefühle einzureden. Du hast vor 8 Monaten die Klobrille nicht hochgeklappt? Die Freundin wird dir das noch plastisch beschreiben können, als wärs gestern gewesen, während der Mann solche Kleinigkeiten nach spätestens 48h Stunden vergessen hat. In einem Streitgespräch werden also immer sämtliche Übeltaten eines Mannes seit Beginn der Beziehung, sowie die Übeltaten der Frau innerhalb der letzten 48h Stunden gegeneinander angeführt - dass die Frau so meist das dickere Argumentatorium hat, ist nur logisch.

Da hilft es dann eben nur, die Führung in die Hand zu nehmen und die unsinnige Diskussion zu beenden. Wenn es ein wirklich ernsthaftes Problem ist, sollte man das als Mann dann aber schon erkennen und darüber diskutieren - da muss man dann aber individuell schauen...


*humba-humba-tätärä*, *schenkelklopf*


Deutschrockgirl?

[(R)evolutionconcept]

Ich finde es irgendwie befremdent dass Wesenszüge gewisser Personen immer gleich aufs ganze Geschlecht umgelegt wird.

Ich komm auch nicht daher und sage "alle Männer heutzutage sind verweichlichte Waschlappen, die nicht mehr wissen wo ihre Eier sitzen", nur weil so ein Bild von auffällig vielen Kerlen im Sozi dargestellt wird. :wink:

[_Gast]

Ich komm auch nicht daher und sage "alle Männer heutzutage sind verweichlichte Waschlappen, die nicht mehr wissen wo ihre Eier sitzen", nur weil so ein Bild von auffällig vielen Kerlen im Sozi dargestellt wird. :wink:Warum nicht? Das trifft es doch ziemlich genau. ;)

So lange es Männer gibt, die auf solche Frauen hereinfallen, gibt es keinen Grund für die Frauen, ihr Verhalten zu ändern. Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus.

[(R)evolutionconcept]

Warum nicht? Das trifft es doch ziemlich genau. ;)

So lange es Männer gibt, die auf solche Frauen hereinfallen, gibt es keinen Grund für die Frauen, ihr Verhalten zu ändern. Wie man in den Wald hinein ruft, so schallt es heraus.


Stimmt schon, aber ich finde es halt, unhöflich gesagt, bekloppt sowas auf das ganze Geschlecht umzuwälzen. Charaktereigenschaften sind Personen bezogen und nicht Geschlechter spezifisch.

Ansonsten hieße es halt: Ihr wollt richtige Frauen? Dann werdet wieder richtige Männer! :wink:

[_Gast]

Ansonsten hieße es halt: Ihr wollt richtige Frauen? Dann werdet wieder richtige Männer! :wink:Was für ein Frauenbild erwartest du in einem Forum von Nerds mit einem Altersdurchschnitt am Ende der Pubertät? ;)

Irgendwann reift in die meisten die Erkenntnis, dass es gute und schlechte Menschen gibt, und dass dies völlig unabhängig ist von Hautfarbe, Geschlecht, sexueller Orientierung, Nationalität oder Religion. Aber diese Weisheit kann man nur von den wenigsten unter 20-Jährigen erwarten.

[Surrogat]

Was für ein Frauenbild erwartest du in einem Forum von Nerds mit einem Altersdurchschnitt am Ende der Pubertät? ;)

Irgendwann reift in die meisten die Erkenntnis, dass es gute und schlechte Menschen gibt, und dass dies völlig unabhängig ist von Hautfarbe, Geschlecht, sexueller Orientierung, Nationalität oder Religion. Aber diese Weisheit kann man nur von den wenigsten unter 20-Jährigen erwarten.

woher hast du die Information über das Ø-Alter der User hier?
ich glaube ehrlich gesagt nicht das du damit recht hast, ich bin zum Beispiel über 40, und nu?

[_Gast]

woher hast du die Information über das Ø-Alter der User hier?
ich glaube ehrlich gesagt nicht das du damit recht hast, ich bin zum Beispiel über 40, und nu?Ich bin schon knapp 50 und wir paar alte Knochen hier versauen sicher den Schnitt, aber laut dieser Umfrage (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=422013) liegt der Altersschnitt knapp über 20.

[Xaver Koch]

Ansonsten hieße es halt: Ihr wollt richtige Frauen? Dann werdet wieder richtige Männer! :wink:

Richtig, so sieht es aus. Aber das lernen unsere "Jungs" hoffentlich noch. :D

[hmx]

Ich bin schon knapp 50 und wir paar alte Knochen hier versauen sicher den Schnitt, aber laut dieser Umfrage (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=422013) liegt der Altersschnitt knapp über 20.

Dann kannst du eber eher weniger mitreden. Die Leute sind heute anders als vor 25 Jahren.

[_Gast]

Dann kannst du eber eher weniger mitreden. Die Leute sind heute anders als vor 25 Jahren.Du meinst, beim Thema Emanzipation kann meine Generation weniger mitreden als die heutige?

[Serendipity]

Stimmt schon, aber ich finde es halt, unhöflich gesagt, bekloppt sowas auf das ganze Geschlecht umzuwälzen. Charaktereigenschaften sind Personen bezogen und nicht Geschlechter spezifisch.

Ansonsten hieße es halt: Ihr wollt richtige Frauen? Dann werdet wieder richtige Männer! :wink:

Da kann ich dir nur voll zustimmen.
Also in meinem Umfeld sind hinterhältige Frauen, die sich drehen und wenden wie es ihnen gefällt um irgendwelche Typen auszunehmen eher die Seltenheit, ich hab sowas ehrlich gesagt auch noch nie erlebt, zumindest nicht, dass jemand die "schwaches Weibchen"-Masche einsetzt und auf der anderen Seite die thoughe Geschäftsfrau ist.
Das was der TS da erzählt klingt mir, wie evolutionconcept schon geschrieben hat, um die Charaktereigenschaften eines ganz bestimmten Frauenschlages. Und dem möchte man hier nich pauschalisiert zugeordnet werden, nur weil man eine Frau ist.

So wie sich das anhört, hat jeder zweite hier einen Klogriff hinter sich. Aber davon könnten wir von weiblicher Seite aus ebenso unser Liedchen singen. Ich würd dann halt das nächst Mal einfach ein bisschen genauer hinschauen, bevor ich mir eine zweite Paris Hilton anlache.

[LOD]

Das Problem für Frauen ist dass die Zeit stärker gegen sie tickt als bei Männern und so rächt sich das für all jene Prinzesschen während Jamaika, Kenia und die dominikanische Republik sich stets wachsender Besucherzahlen erfreuen dürfen.

Du hast Thailand vergessen.....neben Jamaika, Kenia und der dominikanischen Republik :wink:

[hmx]

Du meinst, beim Thema Emanzipation kann meine Generation weniger mitreden als die heutige?

Ähhh, nein?

[raschomon]

Ich bin schon knapp 50 und wir paar alte Knochen hier versauen sicher den Schnitt, aber laut dieser Umfrage (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=422013) liegt der Altersschnitt knapp über 20.

Du betrachtest diese Pipifax-Umfrage mit haufenweise Spaßvotern als Referenz? - Ach komm schon!

Der Altersschnitt in einigen OT-Unterforen dürfte eher bei ca. 30 liegen.

[raschomon]

... Das Problem an der Sache ist aber dass "emanzipierten" Frauen ständig im Konflikt mit dem evolutionär verankerten stehen. Was sie instinktiv wollen steht im Gegensatz zu dem Bild was ihnen anerzogen wird und dem sie gerecht(er!) werden wollen. Also geschieht oftmals (nach meiner Beobachtung im Umfeld/Freundeskreis) das tatsächlich "unfassbare" dass sie zugunsten ihrer vermeintlich revolutionären Rolle entscheiden und sich ein Schosshündchen zum kommandieren und befehligen zulegen. Ist aber auch offensichtlich weil selbstbewußte Männer sich sowieso nie (lange) für sie entscheiden würden, das bedeutet aber auch dass sie unentwegt Zielscheibe dieser Frustfrauen sind. Was man nicht haben oder erreichen kann wird halt gerne schlechtgemacht, und dann werden Fehler, Macken, Makel und dergleichen hinzugedichtet, hineinprojeziert ...

Welche Handlungsmöglichkeiten, welche Verhaltensmaßregeln empfiehlst Du den geschädigten Kerlen hier? - Ich sehe da keinen Ausweg, keine Lösung. Du hast ja in fast allem recht, aber was soll man denn konkret tun angesichts der beschriebenen Misere?

[Chemiker]

Klingt ja fast wie deutsche Arbeitgeber: Uääh, die Deutschen wollen nicht kostenlos 80 Stunden die Woche arbeiten! Dann gehen wir halt ins Ausland!

Jeder passt sich halt der Gesellschaft an in der er lebt. Wenn man es als Frau in vielerlei Hinsicht leicht haben kann, warum soll man es sich denn auch schwer machen?
Letztlich wurde hier ja schon festgestellt, dass es solche und solche gibt.

Hier mal auf die Spitze getrieben: www.moneybitch.de ;D;D;D

[_DrillSarge]I[]

Welche Handlungsmöglichkeiten, welche Verhaltensmaßregeln empfiehlst Du den geschädigten Kerlen hier?
ignorieren und bier trinken.

[Schuhu]

I[;7958765']ignorieren und bier trinken.

Prost :ubeer:

[Simon Moon]

Ich bin schon knapp 50 und wir paar alte Knochen hier versauen sicher den Schnitt, aber laut dieser Umfrage (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=422013) liegt der Altersschnitt knapp über 20.

Imo, und insbesondere wenn man die bisher vergangenen 2 Jahre addiert, liegt er eher ziemlich genau zwischen 20 - 30, ohne da nun klar eine Glockenkurve ausmachen zu können. Also eigentlich doch etwas über die Pubertät hinaus.

Zudem täte ich mir ernsthaft schwer, hier eine Korrelation zu sehen, oder liegt das nur an ein paar extremen Individuuen welche mein Bild verzerren?

Stimmt schon, aber ich finde es halt, unhöflich gesagt, bekloppt sowas auf das ganze Geschlecht umzuwälzen. Charaktereigenschaften sind Personen bezogen und nicht Geschlechter spezifisch.

Es sind eben Tendenzen. Die werden natürlich dadurch konzentriert, dass die angesprochenen Frauen vermehrt schnell wieder single sind - die vergebene oder stille Mehrheit ist natürlich differenziert zu sehen.

Ansonsten hieße es halt: Ihr wollt richtige Frauen? Dann werdet wieder richtige Männer! :wink:

Keine Sorge, ich hab da keine Probleme.

[_Gast]

Ähhh, nein?Nein! oder nein? Und wenn nicht, was hast du mit der Aussage gemeint?Du betrachtest diese Pipifax-Umfrage mit haufenweise Spaßvotern als Referenz?Eine bessere habe ich nicht gefunden.Der Altersschnitt in einigen OT-Unterforen dürfte eher bei ca. 30 liegen.Imo, und insbesondere wenn man die bisher vergangenen 2 Jahre addiert, liegt er eher ziemlich genau zwischen 20 - 30, ohne da nun klar eine Glockenkurve ausmachen zu können. Also eigentlich doch etwas über die Pubertät hinaus.Um so schlimmer. ;)Zudem täte ich mir ernsthaft schwer, hier eine Korrelation zu sehen, oder liegt das nur an ein paar extremen Individuuen welche mein Bild verzerren?Ich finde das Frauenbild, das hier manche ganz ernsthaft von sich geben, mehr als erschreckend. Bei vielen fühle ich mich um 100 Jahre in die Vergangenheit versetzt. Kein Wunder, dass in dieser Gesellschaft so viele Singles leben.

[hmx]

Nein! oder nein? Und wenn nicht, was hast du mit der Aussage gemeint?Eine bessere habe ich nicht gefunden.Um so schlimmer. ;)Ich finde das Frauenbild, das hier manche ganz ernsthaft von sich geben, mehr als erschreckend. Bei vielen fühle ich mich um 100 Jahre in die Vergangenheit versetzt. Kein Wunder, dass in dieser Gesellschaft so viele Singles leben.

Es soltle Aussagen, dass ich darauf nicht hinaus wollte. Die schriebst selbst in anderen Threads wie egoistisch Menschen geworden sind und das viele nciht mehr in der Lage sind langfristige Beziehungen zu führen. Es ist durchaus wahrscheinlich, dass dieses Phenomen vor 25 Jahren noch nciht so ausgeprägt war.

[(R)evolutionconcept]

Es soltle Aussagen, dass ich darauf nicht hinaus wollte. Die schriebst selbst in anderen Threads wie egoistisch Menschen geworden sind und das viele nciht mehr in der Lage sind langfristige Beziehungen zu führen. Es ist durchaus wahrscheinlich, dass dieses Phenomen vor 25 Jahren noch nciht so ausgeprägt war.

Ich glaube nicht das die Menschen in den letzten 25 Jahren egoistischer geworden sind.
Prioritäten, Privilegien, Lebensumstände.....das alles hat sich geändert, und damit auch die Handlungsweise und die Ansichten von so manchen.

[_Gast]

Es ist durchaus wahrscheinlich, dass dieses Phenomen vor 25 Jahren noch nciht so ausgeprägt war.Das war es auch nicht. Allerdings waren die Frauen früher auch emanzipierter als heute, denn Emanzipation ist nicht Gleichberechtigung, was oft verwechselt wird. Die Gleichstellung von Mann und Frau ist nur eine der Folgen der Emanzipation.Ich glaube nicht das die Menschen in den letzten 25 Jahren egoistischer geworden sind.Egoismus an sich ist ja nun erstmal nichts Schlechtes oder Gutes, sondern nur eine Konzentration auf sich selbst. Und das ist heutzutage viel ausgeprägter als früher. Wer geht denn heute noch groß einem Partner zu liebe Kompromisse ein?

Es war nie einfacher als heute, neue Menschen kennenzulernen - und offenbar nie schwieriger, dauerhaft eine Beziehung einzugehen.

[hmx]

Das war es auch nicht. Allerdings waren die Frauen früher auch emanzipierter als heute, denn Emanzipation ist nicht Gleichberechtigung, was oft verwechselt wird. Die Gleichstellung von Mann und Frau ist nur eine der Folgen der Emanzipation.Egoismus an sich ist ja nun erstmal nichts Schlechtes oder Gutes, sondern nur eine Konzentration auf sich selbst. Und das ist heutzutage viel ausgeprägter als früher. Wer geht denn heute noch groß einem Partner zu liebe Kompromisse ein?



Strenggenommen sind heute Frauen ja nicht emanzipierter. Vieles was über das Ziel hinausschiesst sorgt ja für den Gegenteiligen Effekt. Als Frau nicht auf den Partner einzugehen hat ja, wie du schon sagst, nichts mit Emanzipation zu tun. Es gibt aber einige die dies so sehen. Demnzufolge waren Frauen früher sicher emanzipiertert, aber eben nur weil diese Idee mit der Zeit geradezu pervertiert wurde.


Es war nie einfacher als heute, neue Menschen kennenzulernen - und offenbar nie schwieriger, dauerhaft eine Beziehung einzugehen.

Wahrscheinlich auch eben weil es so einfach ist neue Menschen kennenzulernen.

[(R)evolutionconcept]

Egoismus an sich ist ja nun erstmal nichts Schlechtes oder Gutes, sondern nur eine Konzentration auf sich selbst. Und das ist heutzutage viel ausgeprägter als früher. Wer geht denn heute noch groß einem Partner zu liebe Kompromisse ein?




Was dann aber auf beide Geschlechter zutrifft. Und wie du selber sagst, liegt es am Wandel der Zeit und der Lebensumstände.
Frauen haben heute einfach mehr Möglichkeiten als früher, warum sollten sie diese nicht nutzen?

[_Gast]

Wahrscheinlich auch eben weil es so einfach ist neue Menschen kennenzulernen.Es könnte tatsächlich sein, dass hier der gleiche Effekt eintritt wie beim Überangebot an Waren. Wir sind uns nie sicher, ob wir wirklich das Beste gekauft haben und sind ständig auf der Suche nach einem möglicherweise verpassten besseren Produkt. Das könnte sich auch auf die Partnersuche übertragen haben. Anstatt mit dem bisher gewählten Partner zufrieden zu sein und Kompromisse einzugehen, begeben wir uns lebenslang auf die Suche nach einem besseren, vielleicht perfekten Partner, obwohl wir tief in unserem Innersten wissen, dass es diesen, ebenso wie das perfekte Produkt, nie geben wird.
Frauen haben heute einfach mehr Möglichkeiten als früher, warum sollten sie diese nicht nutzen?Ganz im Gegenteil! Jeder sollte seine Chancen nutzen. Deshalb habe ich auch Partner geschrieben, denn ich gehe für meine Frau genauso Kompromisse ein, wie sie für mich.

[=dragon=]

Wahrscheinlich auch eben weil es so einfach ist neue Menschen kennenzulernen.

You got it. ;)
Ich seh da auch die Ursache für die schnell endenden Beziehungen.
Wenn man an "jeder Ecke" die Chance hat auf was neues fällt es schwer Kompromisse einzugehen und sich länger zu binden.

[Nakai]

Es könnte tatsächlich sein, dass hier der gleiche Effekt eintritt wie beim Überangebot an Waren. Wir sind uns nie sicher, ob wir wirklich das Beste gekauft haben und sind ständig auf der Suche nach einem möglicherweise verpassten besseren Produkt. Das könnte sich auch auf die Partnersuche übertragen haben. Anstatt mit dem bisher gewählten Partner zufrieden zu sein und Kompromisse einzugehen, begeben wir uns lebenslang auf die Suche nach einem besseren, vielleicht perfekten Partner, obwohl wir tief in unserem Innersten wissen, dass es diesen, ebenso wie das perfekte Produkt, nie geben wird.

Ich sehe eher das Problem in der Selbstdarstellung des Menschen. Unsere Vorbilder sind einfach von unseren eigenen Möglichkeiten entfernt. Klar, man muss nur in die Glotze gucken um ne bessere Welt vorzufinden.

Kannte/kennt jemand die Sendung "Das Modell und der Freak"? Ich hab noch nie son Scheiss kennengelernt. Ist alles was von der Norm abweicht schon abschreckend?

Und zum Thema: Ja die Emanzipation ist schonmal vollkommener Schwachsinn. Das weibliche Geschlecht darf auf keinster Weise überfördert werden. Es muss einfach eine gleiche Basis vorliegen. Mittlerweile wird ja leider das weibliche Geschlecht deutlich besser in der Schule gefördert. Dabei brauchen Jungs und Mädels eine völlig differenzierte Förderung in der Schule.

Und dann will man den Frauenanteil in bestimmten Branchen stärken indem man diese bei Auswahlgesprächen bevorzugt. Schon bei bestimmte Studiengänge ist der Frauenanteil extrem gering...weil Frauen was anderes studieren wollen. Künstlich soll man da nicht nachhelfen.

Stimmt schon, aber ich finde es halt, unhöflich gesagt, bekloppt sowas auf das ganze Geschlecht umzuwälzen. Charaktereigenschaften sind Personen bezogen und nicht Geschlechter spezifisch.

Das Geschlecht hat was damit zu tun. Sonst würde keine Emanzipation (natürlich) Gleichstellung überall gefordert werden. Die Denkweise der Menschen wird schon durch das Geschlechterverhältnis geformt. Vor allem wenn es um Ungerechtigkeitsbewusstsein geht.


mfg

[_Gast]

Sonst würde keine Emanzipation überall gefordert werden.Aber heutzutage fordert doch niemand mehr Emanzipation, das Kapitel ist doch schon lange abgehakt. Nur bei der Gleichstellung gibt es noch Defizite.

[Nakai]

Aber heutzutage fordert doch niemand mehr Emanzipation, das Kapitel ist doch schon lange abgehakt. Nur bei der Gleichstellung gibt es noch Defizite.

Natürlich meinte ich Gleichstellung. Wurde schon geändert.

Jedoch muss man anmerken, dass es noch Emanzen im Schulwesen gibt. Meistens weibliche Religions und Sportlehrer.

Im Ernst, Frauen sind derzeit im Kommen. Im Schnitt hatten die Mädels bei uns bessere Noten. Dieser Arbeits und Lernwille kommt natürlich nicht von ungefähr.
IMO kommt der von den Gleichstellungsdefiziten. Frau fühlt sich benachteiligt und versucht es durch Lernen auszugleichen.
Mädels haben somit im Schnitt bessere Noten als die Jungs gehabt.
Studien zeigen auch, dass es mehr Frauen als Männer gibt, die durchschnittlich begabt sind. Dafür gibt es mehr Männer die überdurschnittlich und unterdurchschnittlich begabt sind, im Vergleich zu den Frauen.



mfg

[Das Auge]

Im Schnitt hatten die Mädels bei uns bessere Noten. Dieser Arbeits und Lernwille kommt natürlich nicht von ungefähr.
IMO kommt der von den Gleichstellungsdefiziten. Frau fühlt sich benachteiligt und versucht es durch Lernen auszugleichen.

Das halte ich für Quatsch. Das Schulsystem und besonders Fächer, in denen stures Auswendiglernen ohne Verständnis des Gelernten gefragt ist, bevorzugt Frauen einfach. Dazu kommt, daß man sich als pubertierender 16-Jähriger sowieso kaum konzentrieren kann, wenn der Schnitte vor einem der Tanga aus der Jeans rutscht.

Fragt man eine Frau/Mädel dann zwei Tage nach der Prüfung nach dem Gelernten, ist das ganze auch schon wieder weg.

[Wurschtler]

You got it. ;)
Ich seh da auch die Ursache für die schnell endenden Beziehungen.
Wenn man an "jeder Ecke" die Chance hat auf was neues fällt es schwer Kompromisse einzugehen und sich länger zu binden.

Also ist es dir lieber, öfter mal "was Neues" zu haben?
Du weißt ja ganz genau, woran eine längere Bindung scheitert, aber du tust nichts dagegen.

Da wundert mich nichts mehr. Du willst es ja so. Wie die meisten anderen auch.

[hasufell]

[x] Wehrpflicht für Frauen

da wird es in den Feministen-Kreisen immer relativ ruhig. das Recht haben sie Soldat zu werden, aber die Pflicht nicht. prima.

[Das Auge]

[x] Wehrpflicht für Frauen

da wird es in den Feministen-Kreisen immer relativ ruhig. das Recht haben sie Soldat zu werden, aber die Pflicht nicht. prima.

Das ist ja der Witz an der ganzen Emanzipationsgeschichte: Rechte und Vorteile ja, Pflichten nein. Rosinenpickerei eben, genau wie bei den Frauenquoten.
Frauenquoten ok, dann aber auch bei Jobs wie der Müllabfuhr, Kanalreiniger und Metzger.

[hasufell]

Das ist ja der Witz an der ganzen Emanzipationsgeschichte: Rechte und Vorteile ja, Pflichten nein. Rosinenpickerei eben, genau wie bei den Frauenquoten.
Frauenquoten ok, dann aber auch bei Jobs wie der Müllabfuhr, Kanalreiniger und Metzger.
erinnere mich an die Einschulung im Handwerksausbildungszentrum

Maurer, Straßenbauer, Fliesenleger und Stahlbetonbauer

eine Frau von 120 Leuten :D (und die hat man nur an den Titten erkannt)

[Urion]

die Emanzipation hat den modernen Harem eingeführt...
ich finds super ;D

denkt mal drüber nach....

[Philipus II]

Hm, es gibt auch Männerquoten.
Ein Kumpel von mir konnte so einen Studienplatz Touristik ergattern, obwohl seine Noten eigentlich nicht gereicht hätten:biggrin:

[Nakai]

Das halte ich für Quatsch. Das Schulsystem und besonders Fächer, in denen stures Auswendiglernen ohne Verständnis des Gelernten gefragt ist, bevorzugt Frauen einfach. Dazu kommt, daß man sich als pubertierender 16-Jähriger sowieso kaum konzentrieren kann, wenn der Schnitte vor einem der Tanga aus der Jeans rutscht.

Fragt man eine Frau/Mädel dann zwei Tage nach der Prüfung nach dem Gelernten, ist das ganze auch schon wieder weg.

Ich sagte im Schnitt. ;)
Aber so hatten wir mehr Jungs, welche herauragende Leistungen hatten. Und von denen kenn ich ein paar, dass sie wirklich extrem intelligent sind. Natürlich nicht alle...

Aber es gab auch wirklich sehr viele nicht sehr gute Jungs. Von den Mädels kenn ich etz keine Person, die wirklich schlecht ist.

Schule kann man nur durch auswendig lernen schaffen...meistens sogar äußerst gut. Die wahre Intelligenz sucht man erst im Studium dann...und dann im entsprechenden Studiengang...



mfg

[Das Auge]

Schule kann man nur durch auswendig lernen schaffen...meistens sogar äußerst gut. Die wahre Intelligenz sucht man erst im Studium dann...und dann im entsprechenden Studiengang...

mfg

Sicher geht es, aber in den Naturwissenschaftlichen Fächern (Mathe, Physik, Chemie) schadet Verständnis definitiv nicht. Daran bin ich z.B. des öfteren gescheitert, wenn ich es nicht kapiert habe hatte ich auch keine Lust es zu lernen. Hier wäre wiederum der Lehrer gefordert gewesen den Stoff so zu vermitteln, daß man ihn kapiert und evtl. sogar Spaß daran hat.

Bei Sprachen gilt übrigens ähnliches. Klar, Vokabeln muß man pauken, aber richtiges Sprachverständnis entwickelt sich nicht durch auswendig lernen der Grammatik und Konjugationen, sondern nur durch Anwendung derselbigen. So hab ich nie etwas für Englisch getan und war trotzdem immer einer der Besten, einfach weil ich daheim vorm Computer sowieso ständig damit zu tun hatte.

[Denunziant]

Sicher geht es, aber in den Naturwissenschaftlichen Fächern (Mathe, Physik, Chemie) schadet Verständnis definitiv nicht. Daran bin ich z.B. des öfteren gescheitert, wenn ich es nicht kapiert habe hatte ich auch keine Lust es zu lernen. Hier wäre wiederum der Lehrer gefordert gewesen den Stoff so zu vermitteln, daß man ihn kapiert und evtl. sogar Spaß daran hat.

Bei Sprachen gilt übrigens ähnliches. Klar, Vokabeln muß man pauken, aber richtiges Sprachverständnis entwickelt sich nicht durch auswendig lernen der Grammatik und Konjugationen, sondern nur durch Anwendung derselbigen. So hab ich nie etwas für Englisch getan und war trotzdem immer einer der Besten, einfach weil ich daheim vorm Computer sowieso ständig damit zu tun hatte.

Ich verstehe nicht warum man Unterricht heutzutage nicht interaktiver gestaltet und Gebrauch von heutiger Technik macht!
Sowas ala Ipad auf dem man z.B. Integrale zeichnen, Randbedingungen verändern und die Berechnung interaktiv mitverfolgen kann.
Differentialrechnung hätte ich anfangs wesentlich besser verstanden wenn ich das hätte interaktiv auf einem Bildschirm mitverfolgen können.

[(R)evolutionconcept]

Das ist ja der Witz an der ganzen Emanzipationsgeschichte: Rechte und Vorteile ja, Pflichten nein. Rosinenpickerei eben, genau wie bei den Frauenquoten.
Frauenquoten ok, dann aber auch bei Jobs wie der Müllabfuhr, Kanalreiniger und Metzger.

Die poehsen, poehsen Frauen. Wo Maenner sich doch alle liebend gern im Dreck suhlen, und niemals nicht auf die Idee kaemen sich nur das Liebste&Beste&Genehmste raus zu suchen. :freak:

[derpinguin]

Ganz unrecht hat er nicht. Ich habe noch keine/n Gleichstellungsbeauftrage/n nach Wehrpflicht für Frau/innen rufen hören. Auch die Königin der Emanzen/innen spricht sich nicht dafür aus. Komisch, oder?

[(R)evolutionconcept]

Ganz unrecht hat er nicht. Ich habe noch keine/n Gleichstellungsbeauftrage/n nach Wehrpflicht für Frau/innen rufen hören. Auch die Königin der Emanzen/innen spricht sich nicht dafür aus. Komisch, oder?


Warum auch. Ist doch all zu menschlich. Wuerdest du, wenn du auch den Tittenbonus *haha, mir faellt grad nichts besseres ein* fuer dich wolltest, auch gleich die Menstruation haben wollen? :wink:

[Das Auge]

Die poehsen, poehsen Frauen. Wo Maenner sich doch alle liebend gern im Dreck suhlen, und niemals nicht auf die Idee kaemen sich nur das Liebste&Beste&Genehmste raus zu suchen. :freak:

Mittlerweile ja. Ist ja auch logisch, weil viele eben einfach keinen Sinn mehr darin sehen nach dem Ende des kalten Krieges noch so etwas wie die Wehrpflicht zu haben. Ich hab mich btw. trotzdem im Dreck des Gebirges gesuhlt und alles in allem war es eine interessante Erfahrung, wenn auch - aufs ganze betrachtet (Landesverteidigung^^) - sinnlos. Persönlich geschadet hat es mir aber nicht, von daher hab ich zumindest irgendwo doch einen Sinn darin gesehen.

Und den allermeisten verzogenen Prinzesschen würde es auch nicht schaden sich mal im Dreck zu suhlen oder alten Menschen den Arsch auszuwischen, damit die mal wieder von ihrem Trip runterkommen.

[derpinguin]

im Dreck des Gebirges

Ah, Kollege. :cool:

[hasufell]

Warum auch. Ist doch all zu menschlich. Wuerdest du, wenn du auch den Tittenbonus *haha, mir faellt grad nichts besseres ein* fuer dich wolltest, auch gleich die Menstruation haben wollen? :wink:
blahblah

dass man eine Sonderregelung für Mütter/Schwangere (ist doch klar) machen kann ist hier nicht das Thema.

[(R)evolutionconcept]

Mittlerweile ja. Ist ja auch logisch, weil viele eben einfach keinen Sinn mehr darin sehen nach dem Ende des kalten Krieges noch so etwas wie die Wehrpflicht zu haben. Ich hab mich btw. trotzdem im Dreck des Gebirges gesuhlt und alles in allem war es eine interessante Erfahrung, wenn auch - aufs ganze betrachtet (Landesverteidigung^^) - sinnlos. Persönlich geschadet hat es mir aber nicht, von daher hab ich zumindest irgendwo doch einen Sinn darin gesehen.

Und den allermeisten verzogenen Prinzesschen würde es auch nicht schaden sich mal im Dreck zu suhlen oder alten Menschen den Arsch auszuwischen, damit die mal wieder von ihrem Trip runterkommen.

Der Staat will so eine wichtige Instutition wie der Bundeswehr nicht in die Haende der Frauen legen. ``

[derpinguin]

Funktioniert vermutlich auch nicht mehr. Wenn ich sehe wie sich die Damen angestellt haben, mit denen ich in der AGA war...

[hasufell]

Der Staat will so eine wichtige Instutition wie der Bundeswehr nicht in die Haende der Frauen legen. ``
was? mein Oberfeldwebel in der Stammeinheit war eine Frau.

[(R)evolutionconcept]

was? mein Oberfeldwebel in der Stammeinheit war eine Frau.

Ausnahmen haben die Regel. Und du hast schonmal ein Vorgeschmack auf die Ehe bekommen. ;D

[derpinguin]

Ehefrauen laufen in grün rum und stehen auf Knarren?

[(R)evolutionconcept]

Ehefrauen laufen in grün rum und stehen auf Knarren?

Nein, aber die kommandieren ein rum, und lassen ein durch den Dreck krauchen. :biggrin:

[hasufell]

Ausnahmen haben die Regel. Und du hast schonmal ein Vorgeschmack auf die Ehe bekommen. ;D
9% aller Berufs- und Zeitsoldaten sind Frauen. Im Sanitätsdienst ist der Anteil wesentlich höher.

Minderheit ja, Ausnahme, nö. Gibt sie in nahezu allen Dienstgraden.

[(R)evolutionconcept]

9% aller Berufs- und Zeitsoldaten sind Frauen. Im Sanitätsdienst ist der Anteil wesentlich höher.

Minderheit ja, Ausnahme, nö. Gibt sie in nahezu allen Dienstgraden.

Hast die Smilies uebersehen, hm? :wink:

[hasufell]

Hast die Smilies uebersehen, hm? :wink:
du meinst, dass du Müll redest?

[Das Auge]

Ah, Kollege. :cool:

Hallo Kamerad. Ich hab das Gebirge allerdings nicht gejagt, sondern nur beobachtet (Artillerie-Aufklärung grob gesagt). Warst du auch auf der Reiteralpe? Das schönste Biwak ever gegen Winterende sorgte für eine herrliche Mischung aus Schnee, Schlamm und Geröll. Gott, was war ich fertig danach :freak:

[derpinguin]

Jawohl, Reiteralpe!
Hab die AGA in Füssen gemacht, GebAufklBtl, vormals GebArtBtl.

[(R)evolutionconcept]

du meinst, dass du Müll redest?

Wenn Spass fuer dich Muell ist. :rolleyes:

[Executable]

Es sollte eigentlich so sein.

http://micahmoorenaked.com/wp-content/uploads/2007/10/micah-moore-naked-kitchen1.JPG


Aber leider ist es so...

http://www.abload.de/img/pizzamuw6.jpg

[Das Auge]

Jawohl, Reiteralpe!
Hab die AGA in Füssen gemacht, GebAufklBtl, vormals GebArtBtl.

Hehe, war beim (halt dich fest, kein Witz, heisst wirklich so) GebBeobPzArtBtl in Hemau. Die Einheit wurde allerdings kurz nach unserer Ausbildung aufgelöst, was für uns dumme Wehrdienstler nicht gerade von Vorteil war, weil sich jeder Arsch auf unsere Kosten profilieren wollte um anschließend zu seiner Wunscheinheit versetzt zu werden. Kenne jedenfalls keine andere Einheit, die 2 Wochen vorm Ausscheiden auch noch mal schön eine Woche lang Gefechtsübung mit Biwak und allem Pipapo gemacht hat...

[Simon Moon]

Ich finde das Frauenbild, das hier manche ganz ernsthaft von sich geben, mehr als erschreckend. Bei vielen fühle ich mich um 100 Jahre in die Vergangenheit versetzt. Kein Wunder, dass in dieser Gesellschaft so viele Singles leben.

Ich denke eher umgekehrt. Gewisse Verweigerungen dieser Ansichten von vor 100 Jahren und eine Überromantisierung der Frau, ist häufig das grössere Problem. Die Frau wird als unantastbare Prinzessin aus einer anderen Welt dargestellt -> dabei sind Frauen auch nur etwas sentimentalere Menschen.

Viele Probleme kommen dann auch durch mangelnde Kommunikation. Ich frag mich ja, ob die Frau im Topic überhaupt davon weiss, wie ungerecht sich ihr Freund behandelt fühlt.

[hasufell]

Ich denke eher umgekehrt. Gewisse Verweigerungen dieser Ansichten von vor 100 Jahren und eine Überromantisierung der Frau, ist häufig das grössere Problem. Die Frau wird als unantastbare Prinzessin aus einer anderen Welt dargestellt -> dabei sind Frauen auch nur etwas sentimentalere Menschen.

Viele Probleme kommen dann auch durch mangelnde Kommunikation. Ich frag mich ja, ob die Frau im Topic überhaupt davon weiss, wie ungerecht sich ihr Freund behandelt fühlt.
kannst du mal Beispiele für Überromantisierung nennen?

das klingt ja fast nach Verehrung oder Matriarchat, aber bin mir nicht sicher ob du das meinst. vor allem in Bezug auf die Geschichte von vor 100 Jahren :confused:

[Konami]

Bei vielen fühle ich mich um 100 Jahre in die Vergangenheit versetzt. Kein Wunder, dass in dieser Gesellschaft so viele Singles leben.
Genau genommen ist es so, dass wir uns durch Erkenntnisse in der Evolutionsbiologie im 21. Jahrhundert zurück in die Steinzeit, zurück zu den Wurzeln bewegen. Die Männer erkennen halt wieder, dass es kein Verbrechen ist ein Mann (Emanzen-Terminologie: "Macho") zu sein, sondern dass es genau das ist, was viele Frauen wollen.
Genau genommen wussten das natürlich auch vor der Evolutionsbiologie schon viele Männer, die halt noch echte Männer waren, aber mit den wissenschaftlichen Erkenntnissen haben wir's halt schwarz auf weiß.

Das Problem ist, wie einige ja schon geschrieben haben, dass die aktuelle Über-Emanzipation da einen Strich durch die Rechnung macht und viele Frauen glauben lässt, sie dürften sich keinem Mann hingeben (nicht mal einem, den sie scheinbar lieben). Daher kommen m.M.n. solche Fälle wie das 2. Beispiel im Eingangsposting.

Und ich kann DeX nur zustimmen, wenn in diesem Beispiel der Freund wirklich durchgreifen würde, hätte sie sich wohl nicht eingebildet, sie könne tun und lassen was sie will. Vielleicht hätte sie sogar mehr Bewunderung für ihren Freund übrig und würde ihn lieber bekochen. ;)

[Don-Roland]

Meiner Meinung nach geht die Emanzipation geht die Emanzipation nicht nur in die falsche Richtung sondern geht mit dem fortschreitendem "Verfall" und auch "Verrohung" unserer Gesellschaft Hand in Hand. :weg:

[Mark3Dfx]

Ersetze Verrohung durch Egoismus.
Mein Haus, mein Auto usw.
Und wenn man die Pussies dazu noch auf einen Sockel stellt und Ihnen den Arsch nachträgt
braucht sich Man(n) nicht wundern das sie sich wie eine Diva aufführt.

Jede halbwegs Tageslichttaugliche Frau braucht nur mitm Arsch zu wackeln
und es kommen genug Drohnen die ihr Würstchen reinstecken wollen.
So ist es und so wird es immer bleiben!
Heul drüber oder komm damit klar, zeig klare Grenzen auf und verbieg Dich nicht für eine Frau!

[RoNsOn Xs]

Deswegen wird der Mann in unserer Gesellschaft aufgrund seiner Instinkte auch immer die wirkliche Pussy bleiben. Im Laufe der Jahrhunderte haben wir Männer dies so zugelassen.

[hasufell]

Deswegen wird der Mann in unserer Gesellschaft aufgrund seiner Instinkte auch immer die wirkliche Pussy bleiben. Im Laufe der Jahrhunderte haben wir Männer dies so zugelassen.
es gibt noch subkulturen da wird das anders praktiziert, das weiss ich aus direkter persönlicher Erfahrung

z.b. Mennoniten bzw. Russlanddeutsche

und oh Schreck. das geht nicht mit dem Verlust der Frauenrechte einher ;)
2 arbeitende Elternteile ist da genauso nichts ungewöhnliches mehr wie eine alleinstehende arbeitende Frau. Und trotzdem ist es dort definitiv anders.

[RoNsOn Xs]

*Bahnhof*
Führe mal aus was du meinst. :smile:

[hasufell]

*Bahnhof*
Führe mal aus was du meinst. :smile:
vom Mann wird erwartet, dass er das Alpha-Tier der Familie ist und von der Frau wird erwartet, dass sie die starke Hand hinter dem Mann ist ohne die dieser auch nicht kann

klingt utopisch, ist aber so. und damit haben die dort auch kein Problem. Wie gesagt, das bedeutet nicht: Frau immer am Herd und Mann der einzige der arbeitet. (wobei das auch erst seit 1-2 generationen sich verändert hat, muss man deutlich sagen)
Die Scheidungsanzahl dort ist auch sehr sehr gering. Ehe basiert halt nicht nur auf "hab dich lieb"... wird dort nicht so romantisiert wie man es sonst kennt... der perfekte Partner usw.
Erinnert mich an einen Fernsehauftritt von Precht, dort sagt er ähnliches.

Trotzdem würde ich nie eine aus diesen Kreisen heiraten, hat aber andere Gründe :tongue:

[Rooter]

erinnere mich an die Einschulung im Handwerksausbildungszentrum

Maurer, Straßenbauer, Fliesenleger und Stahlbetonbauer

eine Frau von 120 Leuten :D (und die hat man nur an den Titten erkannt)Wenn ich Schulung in der Handwerkskammer hatte waren zwei Stockwerke tiefer die Fritteusen, äh, Friseusen. :freak:

MfG
Rooter

[_Gast]

Das ist ja der Witz an der ganzen Emanzipationsgeschichte: Rechte und Vorteile ja, Pflichten nein. Rosinenpickerei eben, genau wie bei den Frauenquoten.
Frauenquoten ok, dann aber auch bei Jobs wie der Müllabfuhr, Kanalreiniger und Metzger.Da stelle ich mir doch glatt die Frage, wer das intelligentere der beiden Geschlechter ist.Die Frau wird als unantastbare Prinzessin aus einer anderen Welt dargestellt -> dabei sind Frauen auch nur etwas sentimentalere Menschen.Es mag sicher auch dieses Extrem geben, genauso wie es auch das Gegenteil gibt. Mit Partnerschaft hat keines der beiden zu tun.

[Simon Moon]

kannst du mal Beispiele für Überromantisierung nennen?


Schau mal ins Sozi...

Es mag sicher auch dieses Extrem geben, genauso wie es auch das Gegenteil gibt. Mit Partnerschaft hat keines der beiden zu tun.

Da geb ich dir Recht. Imo sollte eine gewisse Vernunft, ein erwachsenes Verhalten und ein gesundes Miteinander natürlich zuoberst stehen. Allerdings ist es für viele Männer eben natürlich zu machen und die Frauen geniessen diese Führung häufig. Daran ist nun nichts Falsches.

Dabei ist es für mich als Mann ja oftmals so, dass Frau nun Nein sagt, aber Ja meint - es ist also genauso alles richtig, wie alles falsch - nur nichts tun ist definitiv falsch. Und dieses Nichts ergibt sich dann eben bei einer Überromantisisierung und dem Warten auf absolute Signale viel eher.

Naja, schlussendlich ist das so individuell wie irrsinnig. Ob nun Emanze oder anderweitig Irrsinnig spielt bei all den Spinnern die rumlaufen auch keine Rolle mehr... ;D

[Executable]

Die oberchecker die die Frauen studiert haben (wollen) aber noch nie eine (real) Nackt gesehn haben. :rolleyes:

http://i17.tinypic.com/4u46ah0.jpg

[_Gast]

Da geb ich dir Recht. Imo sollte eine gewisse Vernunft, ein erwachsenes Verhalten und ein gesundes Miteinander natürlich zuoberst stehen. Allerdings ist es für viele Männer eben natürlich zu machen und die Frauen geniessen diese Führung häufig. Daran ist nun nichts Falsches.Nein, daran ist wahrlich nichts Falsches. Aber viele überinterpretieren den Begriff Gleichberechtigung. Das hat mit Gleichmacherei nichts zu tun, sondern gibt nur beiden Partnern das Recht, auf identischer Augenhöhe miteinander zu verhandeln. Wie aber zwei Partner ihr Leben miteinander gestalten, ist deren alleinige Entscheidung und geht niemanden etwas an.

[Simon Moon]

Die oberchecker die die Frauen studiert haben (wollen) aber noch nie eine (real) Nackt gesehn haben. :rolleyes:

http://i17.tinypic.com/4u46ah0.jpg

Falsches alter im Profil, trollpostings zuhauf... ich bin mir da nicht ganz sicher, ob du dein Selbstbild auf andere projezierst :biggrin:

[Executable]

Falsches alter im Profil.

Wie kommst du da drauf ?
Darf man nicht etwas Älter sein ?

Und nur weil man die Wahrheit schreibt oder anderer Meinung ist,ist man gleich ein Troll....:rolleyes:

[Simon Moon]

Wie kommst du da drauf ?
Darf man nicht etwas Älter sein ?

Jo, du bist 65... :ulol:
Mach dich ruhig lächerlich... :tongue:

Und nur weil man die Wahrheit schreibt oder anderer Meinung ist,ist man gleich ein Troll....:rolleyes:

Nein, ein Troll ist man dann, wenn man in diversen Themen rumtrollt - guck doch nur mal deine History an. :redface:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=481625
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7964987#post7964987
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7962259#post7962259
...

Ich bezweifel ja, dass da etwas gehaltvolleres auftaucht, als Einzeiler mit Bild - nichts gegen Einzeiler mit Bild, aber wenn das der einzige Content ist, den du beisteuerst, bist du wohl eben ein Troll. ;(

http://www.abload.de/img/troll6er2.jpg

[Executable]

Jo, du bist 65... :ulol:

http://www.corvettevalley.com/gallery/data/500/retard.jpg


Schlauer bub isser mein Hanf King,der Oberchecker.

[Werewolf]

Wie kommst du da drauf ?
Darf man nicht etwas Älter sein ?

Und nur weil man die Wahrheit schreibt oder anderer Meinung ist,ist man gleich ein Troll....:rolleyes:

Du trollst schon den ganzen Tag herum, und eigentlich kennt man dich auch gar nicht anders. Mach lieber was gegen deinen (sexuellen) Frust anstatt deine Versäumnisse an anderen auszulassen.

[Executable]

Mach lieber was gegen deinen (sexuellen) Frust anstatt deine Versäumnisse an anderen auszulassen.

Seit wann gehts hier um mich ?
Hab ich etwa ein Thema aufgemacht um mich auszuheulen über Weiber die mich an die Leine nehmen ?

Du bist lustig.:freak:

[Simon Moon]

http://www.corvettevalley.com/gallery/data/500/retard.jpg


Schlauer bub isser mein Hanf King,der Oberchecker.

Hmm... was willst du mir nun damit sagen? Dass du 15 bist und dich nicht traust, das zu schreiben? Keine Sorge, das erkennt man auch ohne die explizite Ausformulierung. :tongue:

Und jetzt geh mal wieder in den cute girl thread fappen :biggrin:

[Mark3Dfx]

Paßt irgendwie zum Topic.
"Görls'Dei 2010" am 22.4. 2010
http://www.girls-day.de/ denglish inkl. Deppenapostroph :facepalm:

Weiß jemand zufällig das Datum des Jungen-Zukunftstags ("Beuz'Dei 2010")? :rolleyes:

[Amboss]

Die Emanzipation (nach deutschem Modell) ist eine männerfeindliche Krankheit, die sich mit der Zeit selbst auslöschen wird. Eine Art Krebsgeschwür. Mehr dazu habe ich nicht zu sagen und es ist mir auch egal.

[Solar]

mir grauselts, wenn ich an meine beiden neffen denke

[Konami]

Paßt irgendwie zum Topic.
"Görls'Dei 2010" am 22.4. 2010
http://www.girls-day.de/ denglish inkl. Deppenapostroph :facepalm:

Weiß jemand zufällig das Datum des Jungen-Zukunftstags ("Beuz'Dei 2010")? :rolleyes:
:D Das ist kein Deppenapostroph, der ist völlig korrekt gesetzt.

Und Boys' Day gibt's doch in der katholischen Kirche jeden Tag.

Okay, okay, nicht die Lounge hier. ;(

[Executable]

Dass du 15 bist und dich nicht traust, das zu schreiben?
Und jetzt geh mal wieder in den cute girl thread fappen :biggrin:

*gähn*

[_Gast]

Nun wissen wir auch, woher das mittelalterliche Frauenbild in diesem Forum stammt:Viele Jugendliche klicken im Internet Pornos an, bei denen ihre Eltern im Jugendalter noch rot vor Scham geworden wären – und sie sind dennoch konservativer eingestellt als die ältere Generation. Wie eine Studie der Niedersächsischen Landesmedienanstalt und der Bayerischen Landeszentrale für neue Medien ergeben hat, prägt der Konsum der Pornofilme nämlich ein altmodisches Frauen- und Männerbild.Quelle: heise.de (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-Pornos-praegen-Rollenverstaendnis-bei-Jugendlichen-977898.html)

[Deathstalker]

heise.de (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Studie-Pornos-praegen-Rollenverstaendnis-bei-Jugendlichen-977898.html)

sicher das du mit der Bayerischen Landeszentrale für neue Medien in Verbindung gebracht werden willst?
Da bleibe ich doch lieber bei den alten Grimms Märchen.

Ich glaube eher einem Sexualwissenschaftler als einer Medienforscherin
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Wissenschaftler-Schaedliche-Wirkung-von-Porno-auf-Jugendliche-ist-Fiktion-959704.html


Nachtrag:
„Nach den vorhandenen wissenschaftlichen Erkenntnissen besteht kein Zweifel daran, dass zwischen aggressiven Gedanken, gewalttätigem Verhalten und der Nutzung von Killerspielen ein Zusammenhang bestehen kann“, sagt der Präsident der Bayerischen Landeszentrale für neue Medien (BLM), Wolf-Dieter Ring

Das jemand die überhaupt erwähnt...

[_Gast]

Ich glaube eher einem Sexualwissenschaftler als einer Medienforscherin...Sicher?In einer von dem Erotikanbieter Huch Medien eingeholten Expertise,...Dann müsstest du auch den von den Tabakkonzernen vorgelegten Studien glauben.

[Deathstalker]

http://www.heise.de/newsticker/foren/S-Gegen-manche-Missverstaendnisse-ueber-die-Studie-Downloadlink/forum-176525/msg-18271827/read/

Vergleiche ansonsten die Publikationen der Frau Grimm mal bitte mit den von Starke. Falls dir da nichts auffällt tut es mir für dich Leid.

[_Gast]

Vergleiche ansonsten die Publikationen der Frau Grimm mal bitte mit den von Starke. Falls dir da nichts auffällt tut es mir für dich Leid.Starke behauptet, einfache Pornographie (also der Geschlechtsakt an sich, er schließt Gewalt explizit aus), hätten keinen negativen Effekt auf Jugendliche. Grimm sagt, dass das Betrachten von Pornographie zu konservativen Einstellungen führt. Für mich schließt sich das nicht gegenseitig aus.

Lies mal den Thread von vorne und erkläre mir dann, warum dieses mittelalterliche Frauenbild, das wir in den 70ern des vorigen Jahrhunderts abgeschafft haben, jetzt wieder Einzug hält. Was sind die Gründe dafür?

[Deathstalker]

Ich bin nicht hier um Gründe zu nennen, ich habe nur deine Begründung widerlegt.
Statt schmalspurig irgendwas zu behaupten was mir in den Kram passt lass ich lieber Fachleute darüber brüten.

Es ist auch passend, dass du noch immer nicht den wesentlichen Unterschied beider Studien verstehst. Dir ist noch nichteinmal der starke Einsatz des Konjunktivs von Fr. Grimm aufgefallen.

[_Gast]

Ich bin nicht hier um Gründe zu nennen,...Echt schade, dass in jede Diskussion irgendwann einer einfällt, der nichts zum Thema beitragen will, sondern nur darauf aus ist, andere zu diffamieren. Aber das lässt sich wohl nie ausrotten. Nun ja, dann halt nicht.

[Deathstalker]

eine argumentative Widerlegung deines Standpunktes ist in deinem Bild eine Diffamierung deiner selbst? Faszinierend.

[hmx]

Starke behauptet, einfache Pornographie (also der Geschlechtsakt an sich, er schließt Gewalt explizit aus), hätten keinen negativen Effekt auf Jugendliche. Grimm sagt, dass das Betrachten von Pornographie zu konservativen Einstellungen führt. Für mich schließt sich das nicht gegenseitig aus.

Lies mal den Thread von vorne und erkläre mir dann, warum dieses mittelalterliche Frauenbild, das wir in den 70ern des vorigen Jahrhunderts abgeschafft haben, jetzt wieder Einzug hält. Was sind die Gründe dafür?

Ich glaube die Kausalität geht ehr in die andere Richtung. Konservativ => Pornos. Kann mir gut vorstellen, dass die andere Richtung da mal wieder nciht getestet wurde, nur mal so nebenbei.

[_Gast]

Ich glaube die Kausalität geht ehr in die andere Richtung. Konservativ => Pornos. Kann mir gut vorstellen, dass die andere Richtung da mal wieder nciht getestet wurde, nur mal so nebenbei.Naja, was war zuerst da? Das Ei oder die Henne?

Egal, von welcher Seite man es betrachtet, also ob jetzt das Konsumieren von Pornos die Jugend konservativ macht, oder die Jugend überwiegend konservativ ist, und sie deshalb Pornos sieht, ändert nichts an meiner Kernaussage. Das aus meiner Sicht mittelalterliche Frauenbild, das die junge Generation heutzutage pflegt, entstammt einem fortschreitenden wieder erstarkenden Konservatismus.

Solche Aussagen, wie hier immer wieder auftauchen, kenne ich sonst nur aus Schwarz-Weiß-Filmen aus den 50er Jahren des vorigen Jahrhunderts. Aber es ist wohl wie mit der Mode. Irgendwann kommt alles wieder.

[=dragon=]

Bei Pornos geht es um den Sex, welcher Form auch immer.
Um nicht mehr und nicht weniger.

Zu sagen, dass Pornos Jugendliche konservativ oder nicht machen, halte ich genauso für Nonsens wie die Aussage, dass Heavy Metal aggressiv macht.

@_Gast

Was denn für ein mittelalterliches Frauenbild?

[_Gast]

Was denn für ein mittelalterliches Frauenbild?Viper;7956326']Was ich eher viel viel schlimmer finde ist, dass heutzutage ein Großteil der jungen Frauen zwischen 16 und 25 nicht wirklich kochen können und sie das auch nicht wollen."Hab deine Frau im Griff" ist kein archaischer Machismo sondern evolutionär verankert.Sie hat dabei die Wahl mitzumachen / es dir gleich zu tun oder dich machen zu lassen - nichts weiter. Um Erlaubnis gefragt wird nicht - du kannst sie zwar fragen ob sie ein Problem damit hat aber nur um ihr dann einen Ausgleich vorschlagen zu können - wenn du Lust hast! ;)Vielleicht hätte sie sogar mehr Bewunderung für ihren Freund übrig und würde ihn lieber bekochen. ;)Aber in gewisser Weise hast du Recht. Das ist nicht mittelalterlich, das ist steinzeitlich.

[=dragon=]

Ob ne Frau nu mit 16-25 kochen kann, is doch völlig egal.
Wen`s nicht interessiert?
Wozu haben wir heute Fertigessen?

Oder gehst du heute auch noch mit Pfeil und Bogen in den Wald zum Jagen?

Ich für meinen Teil, sehe Frau und Mann gleichberechtigt, aber auch mit gleichen Pflichten.
Wenn mir ne Frau ne Ohrfeige gäbe, gäbs eine zurück.
Und Frauen gehen ja auch zur Bundeswehr, warum auch nicht.

Sicher liegen dem Mann gewisse Dinge eher, andere der Frau, aber daraus die klassische "Frau am Herd" Nummer abzuleiten, ist doch Unsinn.

[Konami]

Aber in gewisser Weise hast du Recht. Das ist nicht mittelalterlich, das ist steinzeitlich.
Nur weil man Frauen nicht vergöttert, hat man also ein mittelalterliches Bild von ihnen? Soso.

Ich hab übrigens nirgends geschrieben, dass der Mann nicht auch genauso gut (= gleich häufig) für sie kochen kann. Aber du solltest dir das Beispiel des Threadstarters nochmal durchlesen -- die Gute fühlt sich offenbar wie eine Prinzessin, die alles haben kann und nichts geben muss. Und ab da kannst du dir meine obige Aussage nochmal durchlesen.

[_Gast]

Ich für meinen Teil, sehe Frau und Mann gleichberechtigt, aber auch mit gleichen Pflichten.Ich habe da eh so meine Schwierigkeiten. Für mich gibt es gute und schlechte Menschen, und zwar völlig unabhängig von Hautfarbe, Geschlecht, Rasse, Nationalität, Religion, sexueller Vorlieben usw. Für mich sind alle Menschen gleich. Die Behauptung, dass Frauen an den Herd gehören, hört sich für mich genauso schwachsinnig an wie die Behauptung, Katholiken seien die besseren Tankwarte. Wer eine Frau nicht als gleichberechtigte Partnerin betrachten kann, hat meiner Meinung nach die eigene Mutter nie wirklich verlassen.Nur weil man Frauen nicht vergöttert, hat man also ein mittelalterliches Bild von ihnen?Zwischen vergöttern und einer Partnerschaft liegen Welten. Ich habe es ja schon mal geschrieben. Gleichberrechtigung und Gleichmacherei sind zwei verschiedene Dinge. Wenn eine Frau lieber Hausfrau sein möchte, dann ist das völlig in Ordnung. Wenn sich eine Frau einem Mann lieber unterordnen möchte, ist das auch absolut vertretbar. Allerdings ist es himmelweiter Unterschied, ob sie das freiwillig macht, oder weil Mann das so als genetisch bedingt voraussetzt.

[Das Auge]

Für mich sind alle Menschen gleich.

Das ist nichts anderes als eine ausgeprägtere Form des Schwarz/Weiß-Denkens, nur umgemünzt ins Gutmenschentum. Es sind eben nicht alle Menschen gleich, die Evolution gab den vielen verschiedenen Rassen sowie den beiden Geschlechtern sehr unterschiedliche Gaben mit auf den Weg.

Kurz gesagt: Du bist auf dem Holzweg. Männer und Frauen sind genausowenig gleich, wie es Schwarze, Weiße oder Asiaten sind. Alle haben verschiedene Veranlagungen. Diese Gleichmacherei ist einfach nur zum Kotzen. Dabei möchte ich betonen, daß ich nicht ein Geschlecht oder eine Rasse als höherwertiger herausstelle. Aber sie sind eben verdammt noch mal nicht gleich, jeder hat seine Vor- und Nachteile.

[_Gast]

Das ist nichts anderes als eine ausgeprägtere Form des Schwarz/Weiß-Denkens, nur umgemünzt ins Gutmenschentum. Es sind eben nicht alle Menschen gleich, die Evolution gab den vielen verschiedenen Rassen sowie den beiden Geschlechtern sehr unterschiedliche Gaben mit auf den Weg.

Kurz gesagt: Du bist auf dem Holzweg. Männer und Frauen sind genausowenig gleich, wie es Schwarze, Weiße oder Asiaten sind. Alle haben verschiedene Veranlagungen. Diese Gleichmacherei ist einfach nur zum Kotzen. Dabei möchte ich betonen, daß ich nicht ein Geschlecht oder eine Rasse als höherwertiger herausstelle. Aber sie sind eben verdammt noch mal nicht gleich, jeder hat seine Vor- und Nachteile.Selbst du solltest problemlos erkannt haben, dass mit gleich selbstverständlich nicht "identisch" sondern "gleichwertig" gemeint ist. Wer schon mal eine Frau gesehen hat, sollte wissen, dass nicht alle Menschen identisch sind, aber selbstverständlich gleichwertig.

[EureDudeheit]

Männer sind heutzutage auch nur noch Muschis. Kaum haben sie eine Frau, zählen Freunde nicht mehr. Da muß man den ganzen Tag mit der Alten verbringen. Außer die Freundin hat mal etwas besseres vor, dann darf der Mann mal aus dem Haus und seine Freunde besuchen.
Früher hab ich fast jeden Tag mit Freunden zu Hause abgehangen, Xbox gezockt, DVDs geguckt etc aber nun...

Der eine Freund war seitdem er seine Freundin hat, so seit 2 Jahren bestimmt nicht mehr hier, obwohl er nur 35min Autofahrt entfernt wohnt.

Und plötzlich findet man auch alles gut, was die Freundin gut findet und alles ist scheiße, was die Freundin nicht mag. Da geht man dann halt auch nicht mehr auf Parties, weil die Freundin mag keinen Alkohol und Parties sowieso nicht.

Da sieht man, wer heutzutage die Hosen an hat.

[DeX]

Hab den Thread ganz vergessen. Was ich noch sagen wollte, da hier noch ein paar andere Sachen angesprochen wurden.

Das mit dem Hodendenken meinte ich eher so, als dass wir bei jeder auch nur annährend fickbaren Tusse gleich in dieses "freundlichkeits"Schema verfallen. Das sollten wir lieber ablegen.
Ja, wir sollten eher direkter denken und sprechen. WOLLE FICKEN? Wenn nein, dann verpiss dich Fotze. Nicht weiter endlos schleimen.

Ich z.B mache das so. Kommt ne Tusse vorbeigelaufen. Die schau ich gnadenlos netmal an, und umdrehen tue ich mich eigentlich nie. Ich schenke Weibern eigentlich fast nie Beachtung. Ich lade sie auf keine Drinks ein oder gebe irgendetwas aus. Nicht bei Weibern die man mal eben erst kennen gelernt hat, bei einer festen Freundin ist das was anderes.

Auch bin ich verdammt direkt geworden mit den Jahren.
Ich rede wenig um den Brei herum und sage wie ich die Dinge so sehe. Wenns der Schlampe net passt, dann soll die sich verpissen. Man sollte den Frauen nicht zeigen das man ihrer Fotze hörig ist.

Eigentlich, freundlich und direkt sein. Aber sich Unverschämtheiten nicht gefallen lassen.
Das fängt bei sachen an wie: "Gibst mir ein Drink aus" Dann kommt aus meinem Mund meinst nur sowas wie "Wer glaubst du wer du bist? Ich geb dir gleich was anderes aus"

"Richtige Männer fahren Frauen nach hause"... "Ja, ich bin eben ein falscher Mann und du läufst du miese Schlampe"

Wie ich diese Diskofotzen hasse. Ich könnte jedem Trottel eins in die Fresse hauen wenn ich sehe die geben Drinks aus. GOTT... IDIOTEN!

Das war alles etwas grob jetzt. Aber so sehe ich das. Man sollte auf keinen Fall seine Bedürfnisse vor einer Frau verbergen, noch sollte man sie aber immer auf Händen tragen.

Und man sollte nicht den Fehler machen jede Frau gleich schlecht oder eben gut zu behandeln. Jede ist verschieden. Bei den Weibern wo man sieht das die eingebildet und arrogant sind, das volle Arschloch abziehen. Wenn das eine liebe und offene Frau ist, dann ruhig auch nett und freundlich sein. Aber blos net immer so hilflos der Muschi hinterher träumen.


naja.. egal.. ist schon spät und ich raste hier wieder zu sehr aus ^^

Ich will einfach nur das sich Jungs morgens gleich nach dem ausfstehen einen wixen. Das lässt euch klarer denken ;)

[-]Vips[-]

Hab den Thread ganz vergessen. Was ich noch sagen wollte, da hier noch ein paar andere Sachen angesprochen wurden.

Das mit dem Hodendenken meinte ich eher so, als dass wir bei jeder auch nur annährend fickbaren Tusse gleich in dieses "freundlichkeits"Schema verfallen. Das sollten wir lieber ablegen.
Ja, wir sollten eher direkter denken und sprechen. WOLLE FICKEN? Wenn nein, dann verpiss dich Fotze. Nicht weiter endlos schleimen.

Ich z.B mache das so. Kommt ne Tusse vorbeigelaufen. Die schau ich gnadenlos netmal an, und umdrehen tue ich mich eigentlich nie. Ich schenke Weibern eigentlich fast nie Beachtung. Ich lade sie auf keine Drinks ein oder gebe irgendetwas aus. Nicht bei Weibern die man mal eben erst kennen gelernt hat, bei einer festen Freundin ist das was anderes.

Auch bin ich verdammt direkt geworden mit den Jahren.
Ich rede wenig um den Brei herum und sage wie ich die Dinge so sehe. Wenns der Schlampe net passt, dann soll die sich verpissen. Man sollte den Frauen nicht zeigen das man ihrer Fotze hörig ist.

Eigentlich, freundlich und direkt sein. Aber sich Unverschämtheiten nicht gefallen lassen.
Das fängt bei sachen an wie: "Gibst mir ein Drink aus" Dann kommt aus meinem Mund meinst nur sowas wie "Wer glaubst du wer du bist? Ich geb dir gleich was anderes aus"

"Richtige Männer fahren Frauen nach hause"... "Ja, ich bin eben ein falscher Mann und du läufst du miese Schlampe"

Wie ich diese Diskofotzen hasse. Ich könnte jedem Trottel eins in die Fresse hauen wenn ich sehe die geben Drinks aus. GOTT... IDIOTEN!

Das war alles etwas grob jetzt. Aber so sehe ich das. Man sollte auf keinen Fall seine Bedürfnisse vor einer Frau verbergen, noch sollte man sie aber immer auf Händen tragen.

Und man sollte nicht den Fehler machen jede Frau gleich schlecht oder eben gut zu behandeln. Jede ist verschieden. Bei den Weibern wo man sieht das die eingebildet und arrogant sind, das volle Arschloch abziehen. Wenn das eine liebe und offene Frau ist, dann ruhig auch nett und freundlich sein. Aber blos net immer so hilflos der Muschi hinterher träumen.


naja.. egal.. ist schon spät und ich raste hier wieder zu sehr aus ^^

Ich will einfach nur das sich Jungs morgens gleich nach dem ausfstehen einen wixen. Das lässt euch klarer denken ;)

:biggrin: zu Geil!! Wahre Worte!

Ich kann da nur auf Assi Toni verweisen, er übertreibt zwar ein kleeeeines bisschen aber im Kern hatt er doch zu 100% recht *g*.

http://www.youtube.com/watch?v=IirHIG22QR8

MFG

[RoNsOn Xs]

genau, das mit dem drink ausgeben find ich auch jedes mal peinlich als mann, wenn ich sowas höre. denke da ähnlich wie dex, nur ists auch schwer so ein straighter arsch zu sein, vor allem im freundeskreis, bzw zu freundes-freunde. das geht nach hinten los.

[raschomon]

...
Das mit dem Hodendenken meinte ich eher so, als dass wir bei jeder auch nur annährend fickbaren Tusse gleich in dieses "freundlichkeits"Schema verfallen. Das sollten wir lieber ablegen.
Ja, wir sollten eher direkter denken und sprechen. WOLLE FICKEN? Wenn nein, dann verpiss dich Fotze. Nicht weiter endlos schleimen.

Ich z.B mache das so. Kommt ne Tusse vorbeigelaufen. Die schau ich gnadenlos netmal an, und umdrehen tue ich mich eigentlich nie. Ich schenke Weibern eigentlich fast nie Beachtung. Ich lade sie auf keine Drinks ein oder gebe irgendetwas aus. Nicht bei Weibern die man mal eben erst kennen gelernt hat, bei einer festen Freundin ist das was anderes ...

Dieses Verhalten funktioniert bei Dir aber nur, weil Du ziemlich jung und - das vermute ich nur, es ist sogar noch entscheidender - recht gut aussiehst. Ein Häßlicher hat mit der Aufrißtaktik nicht den geringsten Erfolg. Du erreichst damit übrigens nur die "devot" veranlagten Frauen, die die Schäker- und Machtspielchen mit Männern irgendwann auch bewußt verlieren wollen (!).

[=dragon=]

@Dex

Ist richtig so.
Im Grunde will Mann dann ja nur Sex.
Also warum groß rumschleimen.


Ich will einfach nur das sich Jungs morgens gleich nach dem ausfstehen einen wixen. Das lässt euch klarer denken ;)

Ich dachte das wäre normal? :D

Erst dann ist man bereit für den Tag..:D

[Simon Moon]

Zwischen vergöttern und einer Partnerschaft liegen Welten. Ich habe es ja schon mal geschrieben. Gleichberrechtigung und Gleichmacherei sind zwei verschiedene Dinge. Wenn eine Frau lieber Hausfrau sein möchte, dann ist das völlig in Ordnung. Wenn sich eine Frau einem Mann lieber unterordnen möchte, ist das auch absolut vertretbar. Allerdings ist es himmelweiter Unterschied, ob sie das freiwillig macht, oder weil Mann das so als genetisch bedingt voraussetzt.

Ich sehe hier beim besten Willen keinen Unterschied, man kann die beiden Dinge nicht miteinander "vergleichen". Die Frau ist nun bestimmt nicht genetisch darauf getrimmt Hausfrau zu sein, aber sie ist genetisch darauf getrimmt weniger bestimmt zu entscheiden.

Gleichberechtigung ist dann eben sowieso unmöglich. Das sollte spätestens dann auffallen, wenn ich das Recht auf Schwangerschaft fordern würde. In einer Partnerschaft heisst daher die Zauberformel, wie in der freien Wirtschaft auch, Aufgabenteilung. Jeder soll das machen, was ihm besser liegt.

Dabei ergibt sich dann wohl allein schon aus der genetischen Prädospisition, dass Männer tendenziell andere Aufgaben erledigen als Frauen. Ich könnte meine Freundin ja durchaus fragen, ob sie lieber Löcher in die Wand bohre, während ich die Fenster putze - nur ist es wohl ihr ebenso lieber so, wie mir, und ich denke das wird auch in der Mehrheit der Beziehungen so der Fall sein.

Kritisch wirds ja erst dann, wenn sie sich die Nägel lackiert und Talkshows guckt oder umgekehrt er Fussball schaut und Bier säuft, während der Partner die ganze Arbeit macht - aber ich denke, dass diese Extreme suboptimal sind, sollte klar sein und hier nicht zur Debatte stehen.

[Mylene]

Die Frau ist nun bestimmt nicht genetisch darauf getrimmt Hausfrau zu sein, aber sie ist genetisch darauf getrimmt weniger bestimmt zu entscheiden.
Aber sonst geht es dir noch gut, oder? Vielleicht solltest du dir den Satz nochmal durch den luftleeren Raum schwirren lassen, der Männern bekanntlich zwischen den Beinen hängt... - jaha, Klischee ahoi, ich kann sowas nämlich auch! Dass ihr euch für den Schmarrn, den ihr manchmal so von euch gebt, aber auch nie schämt, lässt letzten Endes nur eine Schlussfolgerung zu. Und da fragen sich manche, wieso es mit der Frau nicht funktioniert. OMG!!!

Lieber Gott, danke, dass du auch Männer mit Hirn geschickt hast, und dass ich einige davon persönlich kenne, sonst müsste ich noch zur Ketzerin werden. Halleluja... :freak:

[DeX]

Naja, ich bin ja auch schon 28 ;) (ja ja, ich weiß... bin zu asi für) :rolleyes:
Das mit Disko und Co ist schon einige Zeit her.
Ich bin weder besonders Hübsch (zumindest nicht mehr ;) noch abartig hässlich.

Es geht eben garnicht drum und auch nicht immer nur ums ficken, mich juckt Sex nur indirekt. Aber ich lasse mich einfach von niemanden verarschen.
Man versucht ja schon gleich am Anfang der richtigen Frau zu begegnen. Wenn man sieht die ist scheiße, dann lasse ich mich einfach als Mensch auf sowas nicht ein. Egal wie hübsch die ist. Wir sind doch nicht abhängig von einer Frau, oder?
Ich mein, ich will ja von Kerlen auch nichts, also was soll ich von einer Frau anderes wollen als ihr Loch, wenn schon. Nur sollte man sich nicht geistig gängeln. LONG LIVE PRON!

Zum Geier, ich kann mich nicht erinnern jemals etwas für eine Frau bezahlt zu haben, wo sie mir nicht auch schon etwas bezahlt hat.

Ich bin eigentlich sauer auf diese dümmlichen Trottel, welche mit Geld und scheinheiliger Generosität versuchen Frauen zu beeindrucken. Diese Kerle kennen wir doch alle. Die sind genau so doof wie ihr Gegenüber. Aber die versauen uns das "Geschäft". Sie bilden diese weiblichen Unmenschen aus. Und das alles nur -wir wissen es alle- wegen ihren Fotzen. So direkt kann man das sagen. Es tut mir einfach im Herzen weh, dass den meisten Kerlen die Muschi mehr wert ist als die eigene Würde :(

Die Misere ist recht simpel!
Gleichberechtigung ist wie eine Sinuswelle, es gibt Spitzen und Tiefen. Auf der einen Seite heben Kerle die Weibchen in bestimmten Situationen über das eigene Ich und tragen sie auf Händen und dann wieder sind es nur Schlampen die kochen müssen. Ich will weder das eine noch das andere. Wenn es keine Gleichberechtigung in der Gesellschaft gibt, dann liegt das nicht nur an asexuellen Emanzen. Sondern auch an unfähigen Männern. Die Frauen eben nur als Muschis oder Putzfrau sehen. Wir selbst sind schuld wenn wir diese bissigen Hunde heranziehen.
Wir drehen uns hinter den Frauen um, wir machen sie offen an. Wir quatschen sie endlos zu. Wir suchen permanent Aufmerksamkeit. Und das lernen diese "biester" von klein auf. Schon wen ihnen die ersten kleinen Brüstchen anfangen zu wachsen, merken sie wie sie auf Männer wirken. Wie ich als "Kerl" von der Pubertät bis jetzt immer dieses Sabern der Trottel ertragen musste. Was für eine abartige Schande. Klar, von der Natur des Mannes her gesenen vollkommen i.O. Aber Neuzeitgesellschaftlich nicht mehr tragbar.

Klar, mit meiner Einstellungen hat man dann eben vielleicht eher weniger ein ONS oder ein schnelles Abenteuer. Aber eben nur deswegen, weil sich das Weib eben das einfachste und profitabelste aussucht. Würden wir Männer auch machen. Ich mein, wären das Zwillinge, die eine leicht zu manipulieren und reich und die andere arrogant und selbstbewust aber Kontostand =0€. Welche nehmt ihr?

Also gehen die biester den einfachsten Weg, sie werden schön gefickt und auch noch sonst von allen Seiten bedient. Bei mir gibts nur den Pimmel abzuhollen und diesen teilt man dann eben mit den kleinen Perlen der Welt (und die gibts ja zum Glück auch noch). Aber leider sind viele Kerle nicht fähig diese miesen Schlampen zu ignorieren.

Die wilden Stecher die unzählige Frauen flachgelegt haben und eine Möse nach der anderen bohren. Glaubt ihr die bekommen das umsonst? Die pumpen unzähliges Geld in die Spermabank. Ich hätte bestimmt 10x mehr Frauen gehabt wenn ich nicht nur so selbstverliebt und geizig gewesen wäre. Jedem sollte das selbst überlassen sein wie er sein Geld investiert. Aber leider wirkt sich das eben auch auf die Frauenwelt psychisch und gesellschaftilch aus, sonst würde ich hier kein Wort schreiben und jeden das machen lassen wozu er auch lust hat. Weil sie eben diesen indriekt bezahlten Sex als normalität ansehen müssen andere es wieder ausbaden ;)

Das beste wäre es einfach, wenn Männer Frauen mehr ignorieren würden. Aber das bleibt einfach eine Wunschvorstellung, leider.

[[dzp]Viper]

Aber in gewisser Weise hast du Recht. Das ist nicht mittelalterlich, das ist steinzeitlich.

Ich finde nicht, dass NUR Frauen kochen können sollen sondern das jeder Mensch irgendwo ein wenig kochen können sollte.

Aber wieviele Männer (und vor allem Frauen) gibt es die es heutzutage nicht mal schaffen Nudeln zu kochen? Nein stattdessen wird wirklich nur noch Fertigessen gekauft.

Das hat nichts mit einer Steinalten Ansicht zu tun sondern sind gewissen Sachen wo jeder Mensch egal ob Mann oder Frau, ein gewisses Grundwissen haben sollte findest du nicht?

[[dzp]Viper]

Aber sonst geht es dir noch gut, oder? Vielleicht solltest du dir den Satz nochmal durch den luftleeren Raum schwirren lassen, der Männern bekanntlich zwischen den Beinen hängt... - jaha, Klischee ahoi, ich kann sowas nämlich auch! Dass ihr euch für den Schmarrn, den ihr manchmal so von euch gebt, aber auch nie schämt, lässt letzten Endes nur eine Schlussfolgerung zu. Und da fragen sich manche, wieso es mit der Frau nicht funktioniert. OMG!!!

Lieber Gott, danke, dass du auch Männer mit Hirn geschickt hast, und dass ich einige davon persönlich kenne, sonst müsste ich noch zur Ketzerin werden. Halleluja... :freak:

Mylene was er sagt ist doch garnicht so schlimm. Und er hat sogar in gewissen Sachen absolut Recht. Klar gibt es Frauen die auch enorm bestimmend sind, aber das ist eher eine Ausnahme.

Ich finde es toll wenn Frauen auch absolut realistisch denken und auch konsequent Entscheidungen fällen und durchziehen. Aber das ist wirklich sehr sehr selten.

Bei solchen Diskussionen darf man nicht nur sich selber sehen (denn man könnte eine der Ausnahmen sein) sondern muss das im "Großen" sehen. Und da hat er schon irgendwie recht ;)

Ich will auch eine Frau die gleichwertig mit mir ist und keine reine Hausfrau die sich vom Mann gerne durchfüttern läßt. Ich will auch eine Frau die weiß was sie will und ihren Weg auch geht und sich nicht für die Beziehung komplett aufgibt.
Aber solche Frauen sind wirklich selten.. leider. Zum Glück habe ich eine gefunden :)

[_Gast]

Lieber Gott, danke, dass du auch Männer mit Hirn geschickt hast, und dass ich einige davon persönlich kenne, sonst müsste ich noch zur Ketzerin werden. Halleluja... :freak:Nicht schimpfen, Mylene. Das, was Frauen angeblich an Genen fehlt, scheint manchen Männern zwischen den Ohren abhanden gekommen zu sein. ;)Viper;7979414']Aber wieviele Männer (und vor allem Frauen) gibt es die es heutzutage nicht mal schaffen Nudeln zu kochen?Dein Einschub "vor allem Frauen" zeigt aber doch überdeutlich, dass du sehr wohl noch in uralten Denkstrukturen gefangen bist. Ja, es stimmt, dass viele Frauen und Männer nicht kochen können. Warum das aber gerade bei Frauen schlimmer sein soll, entzieht sich meiner Kenntnis.

[dreas]

...Warum das aber gerade bei Frauen schlimmer sein soll, entzieht sich meiner Kenntnis.

eventuell weil die prädisposition der frau fürs kochen in etwa der des mannes für z.B. das räderwechseln am auto ähnelt?

ok. nicht schlimmer aber als mangel imo durchaus benennbar. genau so wie ich einem mann auch vorwerfen würde wenn er seine räder nicht selbst wechseln kann. wohlgemerkt ich fordere nicht das er es letztlich immer selbst erledigt, aber das er zumindest dazu befähigt ist.

genauso wie frauen eben häufig fordern das der partner handwerklich befähigt ist, finde ich die forderung das die frau mit töpfen was anzufangen weis durchaus berechtigt.

[Konami]

Bin ich eigentlich der einzige, dem es auf die Nerven geht, wenn Einzelne hier sofort massiv die beleidigte Leberwurst spielen, nur weil Dinge angesprochen werden, die sich mit einem "Gutmenschen"-Weltbild à la "Alle Menschen sind gleich, Männer und Frauen haben keinerlei psychologische Unterschiede und genau gleiche Potenziale" nicht vereinbaren lassen?

Nicht schimpfen, Mylene. Das, was Frauen angeblich an Genen fehlt, scheint manchen Männern zwischen den Ohren abhanden gekommen zu sein. ;)

Dein Einschub "vor allem Frauen" zeigt aber doch überdeutlich, dass du sehr wohl noch in uralten Denkstrukturen gefangen bist. Ja, es stimmt, dass viele Frauen und Männer nicht kochen können. Warum das aber gerade bei Frauen schlimmer sein soll, entzieht sich meiner Kenntnis.
Meine Güte, du könntest ja wenigstens noch versuchen, beim Lesen rational zu bleiben. Simon Moon hat nicht geschrieben, dass es Frauen an Genen fehlt (de facto haben sie mehr, denn das Y-Chromosom ist winzig im Vergleich zum zweiten X-Chromosom ;)), sondern dass sie andere Gene haben.
Und [dzp]Viper hat nicht geschrieben, dass es bei Frauen schlimmer ist, dass sie nicht mehr das Kochen lernen, sondern dass vor allem die jungen Frauen heute nicht mehr bereit dazu sind. D.h. deutlich weniger Frauen als Männer lernen es. Und ja, das habe ich auch schon beobachtet.

Außerdem ist es nicht relevant, welche "Denkstruktur" älter oder neuer ist, sondern welche Vorstellung am nächsten an der genetischen, natürlichen und psychologischen Realität dran ist.

[(R)evolutionconcept]

Ist doch auch ziemlich egal wer was davon kann, hauptsache man ergänzt sich.

Ich glaube -die Frau von heute- und -den Mann von heute- gibt es so nicht. Es gibt solche und solche und wichtig ist nur, dass man das passende für sich findet. Sicherlich gibt es genauso viele Männer die das klassiche Rollenbild favorisieren, wie solche die es moderner (anders) wollen.

[_Gast]

Sieht du, was ich meine, Mylene?

Diese Denkstrukturen sind dermaßen in manchen Gehirnen verankert, dass es offenbar nicht möglich ist, mit rationalen Argumenten zu kontern. Da wird einem von Gutmenschentum bis vollkommener Ahnungslosigkeit alles unterstellt. So lange es tatsächlich noch Menschen gibt, die glauben, dass es für Frauen eine genetisch bedingte Anlage fürs Kochen gibt, so lange braucht man sich auch über die hohen Singlezahlen nicht zu wundern.

Ich wünsche dir nur, dass du nie an so einen Partner gerätst (oder schon geraten bist).

[Konami]

Sieht du, was ich meine, Mylene?

Diese Denkstrukturen sind dermaßen in manchen Gehirnen verankert, dass es offenbar nicht möglich ist, mit rationalen Argumenten zu kontern. Da wird einem von Gutmenschentum bis vollkommener Ahnungslosigkeit alles unterstellt. So lange es tatsächlich noch Menschen gibt, die glauben, dass es für Frauen eine genetisch bedingte Anlage fürs Kochen gibt, so lange braucht man sich auch über die hohen Singlezahlen nicht zu wundern.

Ich wünsche dir nur, dass du nie an so einen Partner gerätst (oder schon geraten bist).
Wer ist hier bitte irrational? Nicht zufällig der, der andere als hirnlos bezeichnen muss? :ugly:

Gutmenschenhaft ist lediglich die Annahme, dass alle Menschen gleich sind (von "besser" oder "schlechter" rede ich NIE!). Fakt. Aber du musst natürlich schon wieder mein Posting bewusst falsch auffassen und diese Aussage als irgendeinen billigen Konter auslegen.

Ich bin raus hier, das hat keinen Sinn. :ugly:

[_Gast]

Wer ist hier bitte irrational? Nicht zufällig der, der andere als hirnlos bezeichnen muss?Da ich praktisch niemals auf persönlicher Ebene diskutiere, weil mir immer reichlich Argumente zur Verfügung stehen, möchte ich doch gerne wissen, wo ich jemanden als hirnlos bezeichnet haben soll. Oder meinst du gar nicht mich?

[(R)evolutionconcept]

Da ich praktisch niemals auf persönlicher Ebene diskutiere, weil mir immer reichlich Argumente zur Verfügung stehen, möchte ich doch gerne wissen, wo ich jemanden als hirnlos bezeichnet haben soll. Oder meinst du gar nicht mich?

---- Das, was Frauen angeblich an Genen fehlt, scheint manchen Männern zwischen den Ohren abhanden gekommen zu sein. -----;).


;)


Und nun können wir uns wieder dem eigentlichen Thema zuwenden.

[[dzp]Viper]

So lange es tatsächlich noch Menschen gibt, die glauben, dass es für Frauen eine genetisch bedingte Anlage fürs Kochen gibt, so lange braucht man sich auch über die hohen Singlezahlen nicht zu wundern.
LoL NIEMAND hat das gesagt oder behauptet....

[Xaver Koch]

Bin ich eigentlich der einzige, dem es auf die Nerven geht, wenn Einzelne hier sofort massiv die beleidigte Leberwurst spielen, nur weil Dinge angesprochen werden, die sich mit einem "Gutmenschen"-Weltbild à la "Alle Menschen sind gleich, Männer und Frauen haben keinerlei psychologische Unterschiede und genau gleiche Potenziale" nicht vereinbaren lassen?


Da bist Du nicht der einzige, keine Sorge. ;)

[_Gast]

Und nun können wir uns wieder dem eigentlichen Thema zuwenden.Naja, das ist aber sehr weit hergeholt. Zwischen hirnlos und fehlendem Verständnis für Emanzipation ist ein himmelweiter Unterschied.
Viper;7979737']LoL NIEMAND hat das gesagt oder behauptet....eventuell weil die prädisposition der frau fürs kochen in etwa der des mannes für z.B. das räderwechseln am auto ähnelt?Und falls du nicht weißt, was Prädisposition heißt:Prädisposition ist der medizinische Fachausdruck für die ererbte, genetisch bedingte Anlage oder Empfänglichkeit für bestimmte Krankheiten oder Symptome (siehe auch Disposition).Quelle: Wikipedia

Ohne Fremdwort steht da also: Eventuell weil die ererbte, genetisch bedingte Anlage der Frau fürs Kochen in etwa der des Mannes für z. B. das Räder wechseln am Auto ähnelt?

Da behauptet doch tatsächlich jemand im 21. Jahrhundert, dass Frauen genetisch bedingt fürs Kochen zuständig wären, die Männer aber fürs Wechseln von Rädern. Und da wundert ihr euch wirklich, dass ich von mittelalterlichen Ansichten spreche.

[Mylene]

Viper;7979428']Mylene was er sagt ist doch garnicht so schlimm. Und er hat sogar in gewissen Sachen absolut Recht. Klar gibt es Frauen die auch enorm bestimmend sind, aber das ist eher eine Ausnahme.
Es ist schon eine Kunst für sich, die richtigen Worte zu wählen. Lies dir einfach nochmal durch, was Simon Moon geschrieben hat, und dann ersetze " genetisch darauf getrimmt weniger bestimmt zu entscheiden" durch sinngleiche Ausdrücke. Vielleicht macht's dann ja "Klick". Die Vorstellung vom schielenden, blauäugigen Blondchen mit Doppelwhopper an der Stelle zwischen Silikon-Busen und OP-Nase könnte dir vielleicht auf dem Weg zur Lösung behilflich sein.

[dreas]

Naja, das ist aber sehr weit hergeholt. Zwischen hirnlos und fehlendem Verständnis für Emanzipation ist ein himmelweiter Unterschied.
Und falls du nicht weißt, was Prädisposition heißt:Quelle: Wikipedia

Ohne Fremdwort steht da also: Eventuell weil die ererbte genetisch bedingte Anlage der Frau fürs Kochen in etwa der des Mannes für z.B. das Räder wechseln am Auto ähnelt?

Da behauptet doch tatsächlich jemand im 21. Jahrhundert, dass Frauen genetisch bedingt fürs Kochen zuständig wären, die Männer aber fürs Wechseln von Rädern. Und da wundert ihr euch wirklich, dass ich von mittelalterlichen Ansichten spreche.

Du kannst natürlich diese Aussage nach Deinem Gusto verdrehen. Wenn Du etwas über den Tellerrand schauen würdest, dann hättest Du auch gesehen das z.B. bei Wirtschaftslexikon auch steht:

Als Prädisposition bezeichnet man das auf unterschiedliche psychische und soziale Determinanten zurückzuführende Vorge-prägtsein. Die Prädispositionen bestehen im Wesentlichen aus einem System von Einstellungen und Persönlichkeitsmerkmalen wie Risikoneigung, persönliches Involvement und Informationsniveau (vgl. Kroeber-Riel/Weinberg, 1999, S. 248). Diese Prädispositionen sind wesentliche Einflussgrößen des menschlichen Verhaltens.

Ein willkürliche Begrenzung auf die Medizin führt natürlich zu der von Dir genannten Vorstellung.

[_DrillSarge]I[]

Viper;7979737']LoL NIEMAND hat das gesagt oder behauptet....
mit frauen darüber diskutieren ist sinnlos. du kannst nicht gewinnen...

[Mylene]

I[;7979881']mit frauen darüber diskutieren ist sinnlos. du kannst nicht gewinnen...
_Gast ist weiblich? Das nimmt hier ganz interessante Wendungen.

Ich bin dann mal weg, hab ich gerade so wenig bestimmend beschlossen :uhammer:

[_DrillSarge]I[]

_Gast ist weiblich? Das nimmt hier ganz interessante Wendungen.

hmm..stimmt. egal.

[_Gast]

Du kannst natürlich diese Aussage nach Deinem Gusto verdrehen. Wenn Du etwas über den Tellerrand schauen würdest, dann hättest Du auch gesehen das z.B. bei Wirtschaftslexikon auch steht:

Als Prädisposition bezeichnet man das auf unterschiedliche psychische und soziale Determinanten zurückzuführende Vorge-prägtsein. Die Prädispositionen bestehen im Wesentlichen aus einem System von Einstellungen und Persönlichkeitsmerkmalen wie Risikoneigung, persönliches Involvement und Informationsniveau (vgl. Kroeber-Riel/Weinberg, 1999, S. 248). Diese Prädispositionen sind wesentliche Einflussgrößen des menschlichen Verhaltens.

Ein willkürliche Begrenzung auf die Medizin führt natürlich zu der von Dir genannten Vorstellung.Du hast in deinem Zitat etwas vergessen?Die Marketmgaktivitäten, die auf eine Beeinflussung des Käuferverhaltens abzielen, sind auf Individuen gerichtet, die u.a. durch ihre Persönlichkeitsstruktur, Erfahrungen und ihre soziale Umwelt (vor-)ge-prägt sind.
Als Prädisposition bezeichnet man das auf unterschiedliche psychische und soziale Determinanten zurückzuführende...
In der Wirtschaftswissenschaft spricht man tatsächlich im Zusammenhang mit dem Verhalten von Käuferschichten von (psychologischer) Prädisposition. Aber was das jetzt mit Emanzipation und dem Verhältnis von Mann und Frau zu tun hat, musst du mir noch erklären.I[;7979881']mit frauen darüber diskutieren ist sinnlos. du kannst nicht gewinnen...Ich wurde in diesem Forum wirklich schon mit allen möglichen Attributen belegt (das neuste war Edeltroll), aber Frau ist auch für mich neu.

[Denunziant]

genauso wie frauen eben häufig fordern das der partner handwerklich befähigt ist, finde ich die forderung das die frau mit töpfen was anzufangen weis durchaus berechtigt. [/FONT]

Das tun sie wirklich! :biggrin:
Eine hat sogar meinen Kollegen verlassen weil er ihr nicht männlich genug gewesen ist!
"Ein richtiger Mann muss mit Hammer und Nagel umgehen können und nicht so ne unnütze Pussy sein!"

[Mark3Dfx]

Nehmt mal nen Liter davon
http://www.youtube.com/watch?v=r6OczveU0Xg&feature=related

[Rooter]

Bin ich eigentlich der einzige, dem es auf die Nerven geht, wenn Einzelne hier sofort massiv die beleidigte Leberwurst spielen, nur weil Dinge angesprochen werden, die sich mit einem "Gutmenschen"-Weltbild à la "Alle Menschen sind gleich, Männer und Frauen haben keinerlei psychologische Unterschiede und genau gleiche Potenziale" nicht vereinbaren lassen?
Da bist Du nicht der einzige, keine Sorge. ;)Nein, definitiv nicht! :usad:

MfG
Rooter

[Das Auge]

Nein, definitiv nicht! :usad:

MfG
Rooter

[x] sign

_Gast nervt, das er dabei von einem äußerst repräsentativen Weibchen in einem Nerdforum unterstützt wird passt dabei ins Bild.

Aber hier noch was sachliches, was den meisten einleuchten dürfte und auch die Unterschiede in der Denkstruktur und des Handelns zw. Männlein und Weiblein im wesentlichen erklärt. Denn nicht nur das primäre Geschlechtsorgan ist anders, auch die Hirnstrukturen sind völlig anders.

Schon am Bau des Gehirns ist eine Unterscheidung zwischen Mann und Frau möglich. Geschlechtshormone wie Testosteron und die Östrogene wirken nicht nur auf die Keimdrüsen, sondern in vielfältiger Weise auf das Nervensystem als Ganzes sowie im Einzelnen auf Nervenzellen, Synapsen, Genexpression usw., sowohl zur Zeit der Embryonalentwicklung als auch während der Kindheit, der Pubertät und im Erwachsenenalter. Dies wird z.B. in der Regio praeoptica im Hypothalamus sichtbar, die bei jungen Männern im Vergleich zu Frauen vergrößert ist.

Dazu gibt es ganze wissenschaftliche Abhandlungen...aber hey, die hat sicher ein Mann gemacht, deswegen kann das nicht stimmen.

[Simon Moon]

Lieber Gott, danke, dass du auch Männer mit Hirn geschickt hast, und dass ich einige davon persönlich kenne, sonst müsste ich noch zur Ketzerin werden. Halleluja... :freak:

LoL eine Emanze, wie niedlich.

Typisch für diese stockkonservative Bewegung, dass sie nicht argumentiert, sondern direkt losbellt, beleidigt und schlechtredet.


Sieht du, was ich meine, Mylene?

Diese Denkstrukturen sind dermaßen in manchen Gehirnen verankert, dass es offenbar nicht möglich ist, mit rationalen Argumenten zu kontern. Da wird einem von Gutmenschentum bis vollkommener Ahnungslosigkeit alles unterstellt. So lange es tatsächlich noch Menschen gibt, die glauben, dass es für Frauen eine genetisch bedingte Anlage fürs Kochen gibt, so lange braucht man sich auch über die hohen Singlezahlen nicht zu wundern.


Wie kommst du darauf, jemand glaubte Frauen hätten eine genetisch bedingte Anlage fürs Kochen? LoL...

Nein, so einfach ist das nicht. Das Wesen von Frauen unterscheidet sich auf wesentlich komplexere Weise. Aber ich wiederhols gerne nochmal, Gleichberechtigung geht nur bedingt und ist keinesfalls gleichzusetzen mit Gleichmacherei - das Geheimnis liegt in der Ergänzung der verschiedenen Stärken und Schwächen. Natürlich sind die so individuell wie die jeweiligen Paare, gewisse Schwerpunkte lassen sich aber durchaus ausmachen. Viel Spass bspw. mit der Suche nach einer Frau, welche deine Karre repariert (bzw. überhaupt kann)...

[Denunziant]

Viel Spass bspw. mit der Suche nach einer Frau, welche deine Karre repariert (bzw. überhaupt kann)...

Aber Frauchen ist doch zu schwach und außerdem ist das ein Job für richtige Männer und nicht für das schöne Geschlecht :heart:
Wie sieht das denn aus wenn ich kleines zierliches Weibchen ölverschmiert mit einem Maulschlüssel an der Karre rumschraube :freak:

Für gutbezahlte Vorstandsposten bin ich aber auf jeden Fall zu haben. Dafür bin ich wie gemacht :)
Also bitte ein paar Quoten damit ich da problemlos reinkomme, ihr bösen archaischen Macho-Bergtürken :tongue:

[Simon Moon]

Wie sieht das denn aus wenn ich kleines zierliches Weibchen ölverschmiert mit einem Maulschlüssel an der Karre rumschraube :freak:

Keine Ahnung, wie wärs, wenn du davon ein Bild machst?

[Simon Moon]

Dazu gibt es ganze wissenschaftliche Abhandlungen...aber hey, die hat sicher ein Mann gemacht, deswegen kann das nicht stimmen.

Ich finds herrlich hier. Als ich im schwulen-Thread noch argumentierte, dass es nicht nur genetische Prädisposition sein könne, wurde ich dafür angeflamt - argumentiere ich hier, dass auch genetische Prädisposition einen Faktor spielen könnte, werde ich angeflamt. Nun, man mag mich nun für völlig weltfremd ansehen, aber rein tendenziell würde ich doch die genetischen Unterschiede zwischen Mann und Frau doch als beträchtlicher einordnen, als zwischen Homo und Hetero...

Naja, gibt eben zwischen Feministinnen und Homos keine grossen Unterschiede - beide sind in ihrer Progressivität stockkonservativ und drehen sich die Argumente zurecht, wie es ihnen gerade passt. Mit neutralen wissenschaftlichen Abhandlungen wirst du also hier nicht weit kommen... ;(

[Fetza]

Ich finds herrlich hier. Als ich im schwulen-Thread noch argumentierte, dass es nicht nur genetische Prädisposition sein könne, wurde ich dafür angeflamt - argumentiere ich hier, dass auch genetische Prädisposition einen Faktor spielen könnte, werde ich angeflamt. Nun, man mag mich nun für völlig weltfremd ansehen, aber rein tendenziell würde ich doch die genetischen Unterschiede zwischen Mann und Frau doch als beträchtlicher einordnen, als zwischen Homo und Hetero...

Das liegt vielleicht auch einfach an der qualität deiner "argumente", stichwort umwelteinflüsse und so... ;) Was du eigentlich versucht hast, war sexualität (homo/hetero) und fetisch in einen topf zu werfen. Das du die kritik daran nicht vertragen kannst, ist ja ok - aber derjenige, der anfing im besagten thread zu flamen, hat ein S und ein M im forumnick...


Naja, gibt eben zwischen Feministinnen und Homos keine grossen Unterschiede - beide sind in ihrer Progressivität stockkonservativ und drehen sich die Argumente zurecht, wie es ihnen gerade passt. Mit neutralen wissenschaftlichen Abhandlungen wirst du also hier nicht weit kommen... ;(

Eine hervorragende analyse. Wenn man sich selbst solcher mittel bedient, scheint man prädestiniert zu sein, solche verhaltensweisen messerscharf offenzulegen.

Das heißt dann wohl leider, das dass heterosexuelle abendland leider untergehen wird. Ein mob von radikalen feministinen, die sich ihr sperma nurnoch von der samenbank abholen, um kinder zu kriegen, wird dann von schwulen Ronald Kochs politisch gestärkt und hofiert - die weltherrschaft der homos und emanzen ist unaufhaltbar 11!!!!1 ;D

Ich geh dann mal wieder die emma lesen... ;)

[Simon Moon]

Das heißt dann wohl leider, das dass heterosexuelle abendland leider untergehen wird. Ein mob von radikalen feministinen, die sich ihr sperma nurnoch von der samenbank abholen, um kinder zu kriegen, wird dann von schwulen Ronald Kochs politisch gestärkt und hofiert - die weltherrschaft der homos und emanzen ist unaufhaltbar 11!!!!1 ;D


Nein, ihr drängt euch durch dieses Verhalten selbst ins Abseits und gebt danach der Gesellschaft der schuld, weil ihr eine belächelte Minderheit seid. Das ist eher traurig denn lustig, tangiert mich aber auch nicht wirklich - gibt genug normale emanzipierte Frauen, tolerante Männer, selbstbewusste Schwule und differenzierende Heteros, als dass ich mich mit euch Konservisten abgeben müsste...

[(R)evolutionconcept]

Aber Frauchen ist doch zu schwach und außerdem ist das ein Job für richtige Männer und nicht für das schöne Geschlecht :heart:
Wie sieht das denn aus wenn ich kleines zierliches Weibchen ölverschmiert mit einem Maulschlüssel an der Karre rumschraube :freak:

Für gutbezahlte Vorstandsposten bin ich aber auf jeden Fall zu haben. Dafür bin ich wie gemacht :)
Also bitte ein paar Quoten damit ich da problemlos reinkomme, ihr bösen archaischen Macho-Bergtürken :tongue:

Du lachst...versuch mal als Frau eine Lehre als Kfz Mechanikerin zu bekommen. Ich habs versucht....das scheiterte oft schon an den Sanitäranlagen, öfter wohl aber an den Vorstellungen des Chefs der sich eine Frau in dem Beruf einfach nicht vorstellen kann.

[V2.0]

Es gibt nicht die Mann und die Frau. Emanzipation bedeutet nur, dass man jemanden nicht wegen seines Geschlechtes benachteiligen oder bevorzugen sollte.

Für mich bedeutet dass, das ich ner 45kg Frau durchaus mal mit ihrem 20kg Koffer helfe aber ihr sicher keinen Drink ausgeben nur weil sie mit dem Arsch wackelt. Und wenn die Holde 120 kg auf die Waage bringt, dann kann die ihren Koffer selber tragen, egal ob Frau oder nicht.

[Simon Moon]

Es gibt nicht die Mann und die Frau. Emanzipation bedeutet nur, dass man jemanden nicht wegen seines Geschlechtes benachteiligen oder bevorzugen sollte.


Emanzipation ist richtig, bedeutet aber nicht Gleichmacherei.

Die Gleichmacherei kommt dann aus dem feministischen (also quasi weibliche Machos) Lager. Dabei besteht diese Gleichmacherei aber meist darin, dass Frauen zwar allgemein alles mindestens so gut können wie Männer und die Geschlechter gleichwertig seien, Frauen aber dann trotzdem doch klüger, friedlebender, grossherziger und überhaupt generell besser für die Welt seien.
Ein Bsp. sind dann solche Sätze: "Vielleicht solltest du(1) dir den Satz nochmal durch den luftleeren Raum schwirren lassen, der Männern(3) bekanntlich zwischen den Beinen(4) hängt... - jaha, Klischee ahoi(2), ich kann sowas nämlich auch! Dass ihr(3) euch für den Schmarrn, den ihr(3) manchmal so von euch gebt, aber auch nie schämt, lässt letzten Endes nur eine Schlussfolgerung zu. Und da fragen sich manche, wieso es mit der Frau nicht funktioniert. OMG!!!"

Sie zielen zwar auf eine einzelne Person ab(1), werden sogar noch verleugnet(2), werden aber generell auf Männer(3) gemünzt. Es ist dabei zu beachten, dass die Emanze im Beispiel Satz nicht etwa die Formulierung "den manche von euch so von euch gebt", sondern "den ihr manchmal so von euch gebt" - es ist daher in ihren Augen schon eine bewiesene Tatsache, dass Männer per se manchmal Schmarrn von sich geben - und sich generell nie schämen. Die für Emanzen typische Anspielung auf die Genitalien und Triebhaftigkeit des Mannes(4), betont dann nochmal ihre Verachtung ggü. Männern im allgemeinen.

[(R)evolutionconcept]

Emanzipation ist richtig, bedeutet aber nicht Gleichmacherei.

Die Gleichmacherei kommt dann aus dem feministischen (also quasi weibliche Machos) Lager. Dabei besteht diese Gleichmacherei aber meist darin, dass Frauen zwar allgemein alles mindestens so gut können wie Männer und die Geschlechter gleichwertig seien, Frauen aber dann trotzdem doch klüger, friedlebender, grossherziger und überhaupt generell besser für die Welt seien.


Gleichmacherei wäre auch mehr als langweilig. Es ist doch gerade der Unterschied zu einem selbst, der das andere Geschlecht interessant macht. :smile:

[Mylene]

LoL eine Emanze, wie niedlich.

Typisch für diese stockkonservative Bewegung, dass sie nicht argumentiert, sondern direkt losbellt, beleidigt und schlechtredet.
Was du mit deiner kryptischen Formulierung gesagt hast, heißt anders ausgedrückt: "Frauen sind genetisch bedingt nicht so sehr wie Männer in der Lage, Entscheidungen mit Nachdruck zu treffen". Und das ist schlichtweg falsch. Du hast die Frauen immer noch nicht durchschaut, und deswegen Schubladendenken bedient. Dass ich mich für meine Kritik daran in die saloppe Klischeereiterei begeben habe, bedeutet ausschließlich Ironisierung deiner Argumentationsweise. Deine so schlau wirkende Analyse ist damit lediglich die Frucht deines Unverständnisses.

Klar so weit?

[Das Auge]

Was du mit deiner kryptischen Formulierung gesagt hast, heißt anders ausgedrückt: "Frauen sind genetisch bedingt nicht so sehr wie Männer in der Lage, Entscheidungen mit Nachdruck zu treffen". Und das ist schlichtweg falsch. Du hast die Frauen immer noch nicht durchschaut, und deswegen Schubladendenken bedient. Dass ich mich für meine Kritik daran in die saloppe Klischeereiterei begeben habe, bedeutet ausschließlich Ironisierung deiner Argumentationsweise. Deine so schlau wirkende Analyse ist damit lediglich die Frucht deines Unverständnisses.

Klar so weit?

OK, extra für dich: Die meisten Frauen, natürlich gibt es Ausnahmen. Die machen dann auch einen guten Job, wenn sie nicht auf den Kopf gefallen sind. Aber für die meisten Frauen ist ja schon die Frage welches paar Schuhe sie anziehen soll eine schier unüberwindbare Entscheidungshürde, die nicht genommen werden kann, ohne vorher mindestens 5 Freundinnen zu konsultieren. Ja, jetzt habe ich auch mal übertrieben, aber in dieser Aussage steckt nunmal ein wahrer Kern, der nur von Emanzen und Gutmenschen verleugnet werden kann.

[_Gast]

Ja, jetzt habe ich auch mal übertrieben, aber in dieser Aussage steckt nunmal ein wahrer Kern, der nur von Emanzen und Gutmenschen verleugnet werden kann.Da steckt genauso viel Wahrheit drin wie in "schmilzt im Mund und nicht in der Hand" oder "alle Friseure sind schwul". Aber egal, solange sich die Bösmenschen nicht darüber wundern, warum sie ein Leben lang nicht mit dem anderen Geschlecht klar kommen, warum sie eine Beziehung auf Dauer einfach nicht auf die Reihe kriegen oder sich immer nur über den Partner ärgern, anstatt sich zu ergänzen, ist doch alles in Ordnung.

[Das Auge]

Wo ist jetzt deine Argumentation? Du verleugnest erst die Realität durch zwei abstruse Zitate, die mit der Diskussion mal rein gar nichts zu tun haben, und machst dann mit Unterstellungen weiter. Da hätte ich von dir schon ein wenig mehr Kreativität beim Verteidigen deines Standpunkts erwartet.

[Mark3Dfx]

Kurz gesagt: Alles bleibt anders!
(gerade auch bei jeder neuen Frau ;))

[_Gast]

Wo ist jetzt deine Argumentation? Du verleugnest erst die Realität durch zwei abstruse Zitate, die mit der Diskussion mal rein gar nichts zu tun haben, und machst dann mit Unterstellungen weiter. Da hätte ich von dir schon ein wenig mehr Kreativität beim Verteidigen deines Standpunkts erwartet.Nun, ich brauche meinen Standpunkt nicht zu verteidigen, ich lege ihn nur dar. Mir ist es völlig egal, ob andere meinen Argumenten folgen oder nicht. Je mehr Männer mit Frauen nicht klar kommen, desto größer ist die Auswahl für die anderen.

Und von welchen Unterstellungen sprichst du? Willst du ernsthaft abstreiten, dass es noch nie so viele Singles gab wie heutzutage und dass die Scheidungsraten ebenfalls ein noch nie dagewesenes Niveau erreicht haben? Aber daran sind wahrscheinlich ausschließlich die dummen Weiber schuld, die nicht einparken können, die richtigen Schuhe nicht finden und nicht kochen können.

[DeX]

Die meisten hier sind einfach unfähig überhaupt den Kern des Problems zu erkennen, lieber lässt man sich philosophisch über das Sein aus.

Dazu gehören verweichlichte Kerle als auch männliche Frauen hier ;)

Ihr könnt den ganzen lieben Tag lang reden, an der Realität vorbei.
Das muss wohl der Bildungstand sein, der überaus entwickelte.

[_Gast]

Die meisten hier sind einfach unfähig überhaupt den Kern des Problems zu erkennen, lieber lässt man sich philosophisch über das Sein aus.

Dazu gehören verweichlichte Kerle als auch männliche Frauen hier ;)

Ihr könnt den ganzen lieben Tag lang reden, an der Realität vorbei.
Das muss wohl der Bildungstand sein, der überaus entwickelte.Es wäre einfacher, du würdest jemanden zitieren, dann könnte man wenigstens nachvollziehen, auf was sich deine Aussage beziehen soll. Was ist denn der Kern des Problems und wer hat ihn nicht erkannt?

[Mylene]

Aber für die meisten Frauen ist ja schon die Frage welches paar Schuhe sie anziehen soll eine schier unüberwindbare Entscheidungshürde, die nicht genommen werden kann, ohne vorher mindestens 5 Freundinnen zu konsultieren.
... um am Ende doch Paar 1 zu nehmen, oder nicht, Herr Frauenversteher?

Die meisten hier sind einfach unfähig überhaupt den Kern des Problems zu erkennen, lieber lässt man sich philosophisch über das Sein aus.

Dazu gehören verweichlichte Kerle als auch männliche Frauen hier ;)

Ihr könnt den ganzen lieben Tag lang reden, an der Realität vorbei.
Das muss wohl der Bildungstand sein, der überaus entwickelte.
Jaja, böse Welt, und auch so manch ein Möchtegern-Macho schwimmt noch in der Ursuppe der Borniertheit. Schöne Träume, Herr Professor.

[Nakai]

Und von welchen Unterstellungen sprichst du? Willst du ernsthaft abstreiten, dass es noch nie so viele Singles gab wie heutzutage und dass die Scheidungsraten ebenfalls ein noch nie dagewesenes Niveau erreicht haben? Aber daran sind wahrscheinlich ausschließlich die dummen Weiber schuld, die nicht einparken können, die richtigen Schuhe nicht finden und nicht kochen können.


Nein die Welt ist schuld. Überall werden unrealistische Anforderungen an die Menschen gestellt. Man soll schön, intelligent und interessant sein. Man muss einfach in dem Einheitsstrom mitschwimmen. In den Medien wird das Ideal doch eindeutig aufgezeigt...man will immer näher am Ideal sein und geht dabei im Dschungel verloren.

Nicht jeder kommt damit klar...meine Güte und dabei werden wir nie erwachsen. Ich habe es doch selber an mir gespürt und sehe es in meiner Umgebung. Da macht ein Junge mitn Mädel Schluss, weil sie sich nicht übertrieben schminkt. Ein Mädel macht Schluss, weil der Junge nicht mehr so attraktiv ist.

Und dann redet man über das Thema und beide Parteien geben sich vollkommen einsichtig...lol, man wäre ja nicht so, man ist ja nicht oberflächlich.

Es ist einfach kontroverse Scheisse. Man will zwar vollkommen "in Ordnung" sein, aber man guckt in die vollkommen falsche Richtung.

Je mehr Männer mit Frauen nicht klar kommen, desto größer ist die Auswahl für die anderen.

Leider gibt es mehr Männer als Frauen. Die paar Leute die durch das Sieb des Lebens fallen machen den Braten auch nicht mehr fett.

Die meisten hier sind einfach unfähig überhaupt den Kern des Problems zu erkennen, lieber lässt man sich philosophisch über das Sein aus.

Der Kern der Diskussion ist völlig egal. Hier gehts doch eh schon, das eigene Geschlecht zu verteidigen.
Männer und Frauen können ruhig unterschiedlich sein, das ist auch gut so. In der Berufswelt sollte man eher nach seinem Können und seiner Qualifikationen beurteilt werden. Wird leider überall viel zu wenig getan.

[(R)evolutionconcept]

Und im Endeffekt wird hier wind um ein Thema gemacht, auf welches letztendlich fast gar keiner im realen Leben stößt.

[Hydrogen_Snake]

Finde ich ja immer interessant, solche Schuldzuweisungen kommen meist von Menschen die Macht ausüben wollen denke ich. Beide Geschlechter können fast alles eigenständig, Vor und Nachteile halten sich die Waage. Wie immer ist die Gesellschaftsform entscheidend und der soziale Umkreis.
Geht die Emanzipation in die falsche Richtung? Wer ist gewillt das zu beurteilen? Wer ist fähig zu vermitteln was genau die Emanzipation ausmacht?

Bei dem beispiel mit den Schuhen erkenne ich mich wieder, in einem anderen Sektor. Es sind die Schwerpunkte die hier entscheiden bzw. Impulse geben.

[Zwergi]

....Mal abgesehen davon, dass dieses Thema mit den immer gleichen Usern immer gleichen Posts ziemlich ausgelutscht und langweilig geworden ist. Es ist in der selben Schublade gelandet wie Threads über Mighus und Hartz 4...schade eigentlich.

[Fetza]

Nein, ihr drängt euch durch dieses Verhalten selbst ins Abseits und gebt danach der Gesellschaft der schuld, weil ihr eine belächelte Minderheit seid. Das ist eher traurig denn lustig, tangiert mich aber auch nicht wirklich - gibt genug normale emanzipierte Frauen, tolerante Männer, selbstbewusste Schwule und differenzierende Heteros, als dass ich mich mit euch Konservisten abgeben müsste...

Wirklich? Komisch, in der gesamten diskussion im entsprechenden thread bist du vielleicht einer von drei leuten, die ein so inkonsistent-diffuses weltbild propagieren - wenn überhaupt, eigentlich fällt mir überhaupt keiner sonst ein, der deine meinung teilt - eine belächelte minderheit stellst also vielmehr du da, ich erfahre in der tat allgemeine akzeptanz. Dies gilt auch übrigends für die frauen in meinem bekanntenkreis, die allesamt emanzipiert sind. Die meisten davon mit langjähriger partnerschaft und zwei sogar schon mit kindern. In deutschland haben die meisten männer eben kein problem mit selbstbewussten frauen.

Finde ich ja immer interessant, solche Schuldzuweisungen kommen meist von Menschen die Macht ausüben wollen denke ich.

Sehe ich genauso und das ist frauen ja auch jahrhunderte lang wiederfahren. So lange man sie unterbuttern konnte, war es halt einfach, wenn dann mal die argumente ausgingen, konnte man sie auch schlagen. Seitdem frauen aber dem mann gleichgestellt sind (und das ist so lange noch garnicht her), gilt diese machtausübung nichtmehr, weder ökonomisch (der mann als ernährer der familie) noch physisch.


Beide Geschlechter können fast alles eigenständig, Vor und Nachteile halten sich die Waage. Wie immer ist die Gesellschaftsform entscheidend und der soziale Umkreis.

Und genau hier liegt doch auch der gesellschaftliche wert in emanzipierten frauen.


Geht die Emanzipation in die falsche Richtung? Wer ist gewillt das zu beurteilen? Wer ist fähig zu vermitteln was genau die Emanzipation ausmacht?

So wie ich es erlebe, meinen frauen damit das sich loslösen von der abhängigkeit zu einem mann, von einer aktiven gestaltung der selbstbestimmtheit des eigenen lebens. Frauen möchten mit einem partner zusammenleben aufgrund von gefühlen, nicht weil sie sonst auf der straße sitzen.

[Denunziant]

Frauen möchten mit einem partner zusammenleben aufgrund von gefühlen, nicht weil sie sonst auf der straße sitzen.

Das geht doch Hand in Hand. Frauenerbgut ist darauf programmiert, die starken und erfolgreichen Männer sexy zu finden...

[Fetza]

Das geht doch Hand in Hand. Frauenerbgut ist darauf programmiert, die starken und erfolgreichen Männer sexy zu finden...

Natürlich, aber stark und erfolgreich zu sein, hat doch nichts mit gewalt in einer partnerschaft zu tun, oder? Ich wollte darauf hinaus, das man früher seine frau auch einfach mal vermöbeln konnte, wenn sie nicht gehorchte.

Ganz so einfach ist das mit dem erbgut auch nicht. ;) Denk doch mal an herrn burda, oder andere reiche männer, oder denk doch mal an franz müntefering oder herrn busse, allesamt männer reiferen alters. Der burda geht ja schon als greis durch, sogar. Dafür bietet er potentiellen partnerinnen aber auch ökonomische sicherheit, auch wenn das sixpack und die muskeln fehlen. Herr busse ist sehr eloquent, franz müntefering ein erfahrener politiker. Was männer attraktiv macht für frauen ist also auch ganz unterschiedlich. Andere frauen würden vielleicht doch lieber den muskelbepackten maurer nehmen, der vielleicht nie viel geld verdienen wird, dafür aber 3-5 mal pro woche ins fitnessstudio geht. Andere frauen hingegen wollen einen mann und vaterersatz gleichermaßen, also mehr die busse/müntefering schiene.

[Hydrogen_Snake]

....Mal abgesehen davon, dass dieses Thema mit den immer gleichen Usern immer gleichen Posts ziemlich ausgelutscht und langweilig geworden ist. Es ist in der selben Schublade gelandet wie Threads über Mighus und Hartz 4...schade eigentlich.

Das gute ist ja das wir folgendes Faktum kennen:

Es ist nicht Lupus.

Damit sehe ich den Thread als beendet.

[Weselchak-U]

Ich würde nicht über die Emanzipation diskutieren.
Das ist nur verlorene Zeit.
Die Natur erledigt es für uns.
Eins haben die ganzen Möchternemanzen nicht-genügend Nachwuchs.
Wo kein Nachwuchs- da keine Zukunft für dümmliche, männliche Weicheier, die das unterstützen und deren Frauenzimmern.


Wenn sie weggestorben sind ( die modernen Dinosaurier), dann kehren wir wieder zu alten Zeiten zurück, in denen Männer noch echte Männer waren und Frauen nichts als Rippen. :D (Zitat von Al Bundy.)

Vergesst Brüder bei Diskussionen mit Weibern eins nicht, " Du bist eine Frau, also ist deine Meinung weniger wichtig, als die eines Hundes." (Ebenfalls Al Bundy.)

[Simon Moon]

Nun, ich brauche meinen Standpunkt nicht zu verteidigen, ich lege ihn nur dar. Mir ist es völlig egal, ob andere meinen Argumenten folgen oder nicht. Je mehr Männer mit Frauen nicht klar kommen, desto größer ist die Auswahl für die anderen.

Wie kommst du auf die Idee, dass man schlechter mit Frauen klar käme, wenn man deren Eigenheiten akzeptiert?

Und von welchen Unterstellungen sprichst du? Willst du ernsthaft abstreiten, dass es noch nie so viele Singles gab wie heutzutage und dass die Scheidungsraten ebenfalls ein noch nie dagewesenes Niveau erreicht haben? Aber daran sind wahrscheinlich ausschließlich die dummen Weiber schuld, die nicht einparken können, die richtigen Schuhe nicht finden und nicht kochen können.

Jo, wegen der Feministinnen, welche die Frauen in eine männliche Rolle drängen, in der sie sich selber unwohl fühlen.

Früher waren sich die Eltern bspw. noch bewusst, dass es sinnvoller ist, wenn der Nachwuchs ein männliches und ein weibliches Vorbild hatte, durch die Feministen wurde das konsequent zerredet und es hiess, eine Frau könne auch ebensogut alleinerziehen. Ein männliches Vorbild in der Familie wird von diesen Feministinnen dann auch allerhöchstens toleriert, idealerweise ist er aber möglichst aus dem Umfeld entfernt und zahlt schön brav die Alimente. Ein alleinerziehender Vater? In den Augen der Feministinnen undenkbar!

Bei diesem Männerhass ist es wahrlich kein Wunder, dass die Scheidungsrate konstant steigt...

Es gibt nebenher auch Studien, dass die Gewalt in der Ehe mittlerweile eher den Frauen zuordnen, als den Männern. Doch spricht man darüber, die Idee der Frauenhäuser zu reformieren und auch dort Gleichberechtigung einzuführen, kriegt man gleich Gewaltandrohung von Seiten dieser Feministinnenseuche. :rolleyes:

Was du mit deiner kryptischen Formulierung gesagt hast, heißt anders ausgedrückt: "Frauen sind genetisch bedingt nicht so sehr wie Männer in der Lage, Entscheidungen mit Nachdruck zu treffen". Und das ist schlichtweg falsch. Du hast die Frauen immer noch nicht durchschaut, und deswegen Schubladendenken bedient.

Jo, Frauen können meist auch nicht so mit Nachdruck Entscheidungen treffen, wie Männer - den Beweis findet man in den niedrigeren Löhnen der Frauen. (aber ja, ich weiss, es gibt bestimmt Manager, die zahlen für ihre männliche Belegschaft nur aus Spass an der Freude mehr Geld :ulol: )
Dass ich mich für meine Kritik daran in die saloppe Klischeereiterei begeben habe, bedeutet ausschließlich Ironisierung deiner Argumentationsweise. Deine so schlau wirkende Analyse ist damit lediglich die Frucht deines Unverständnisses.

Sagt man dann im Nachhinein, typisch Frau ;)

[_Gast]

Die Natur erledigt es für uns.
Eins haben die ganzen Möchternemanzen nicht-genügend Nachwuchs.
Wo kein Nachwuchs- da keine Zukunft für dümmliche, männliche Weicheier, die das unterstützen und deren Frauenzimmern.Frauen können ohne Männer problemlos Nachwuchs bekommen, umgekehrt ist es noch nicht gelungen.
Wie kommst du auf die Idee, dass man schlechter mit Frauen klar käme, wenn man deren Eigenheiten akzeptiert?Nanu. Wo habe ich denn das behauptet? Meine Aussage bezog sich lediglich auf die vorangegangenen Posts, in denen immer wieder behauptet wurde, dass Männer und Frauen einfach nicht zusammenpassen.Bei diesem Männerhass ist es wahrlich kein Wunder, dass die Scheidungsrate konstant steigt...Du meinst also, dass der anerzogene Männerhass dazu führt, dass Frauen zuerst heiraten, um sich dann wieder scheiden zu lassen?Es gibt nebenher auch Studien, dass die Gewalt in der Ehe mittlerweile eher den Frauen zuordnen, als den Männern.Ja? Wo denn?

[Mylene]

Jo, Frauen können meist auch nicht so mit Nachdruck Entscheidungen treffen, wie Männer - den Beweis findet man in den niedrigeren Löhnen der Frauen. (aber ja, ich weiss, es gibt bestimmt Manager, die zahlen für ihre männliche Belegschaft nur aus Spass an der Freude mehr Geld :ulol: )


Sagt man dann im Nachhinein, typisch Frau ;)
Ist diese engstirnige Blödheit gespielt oder echt?

[Simon Moon]

Frauen können ohne Männer problemlos Nachwuchs bekommen, umgekehrt ist es noch nicht gelungen.

Eine temporäre ungleiche Entwicklung der Wissenschaft, dieser Zustand dauert bestenfalls 100 jahre in einer jahrtausende alten Kultur und jahrmillionen alten Evolution... :rolleyes:
Und wer hats erfunden? :freak:

Nanu. Wo habe ich denn das behauptet? Meine Aussage bezog sich lediglich auf die vorangegangenen Posts, in denen immer wieder behauptet wurde, dass Männer und Frauen einfach nicht zusammenpassen.

Im Gegenteil, ich sagte nie, dass Männer und Frauen nicht zusammenpassen und schrieb mehrfach, dass sie sich ja ergänzen.

Du meinst also, dass der anerzogene Männerhass dazu führt, dass Frauen zuerst heiraten, um sich dann wieder scheiden zu lassen?

Jupp, denn wenns mal nicht so toll läuft in ner Beziehung, seis wegen Kinder, Finanzen, whatever, wird die Schuld einfach auf den Mann abgeschoben - also bei den Feministinnen.

Ja? Wo denn?
http://www.ebg.admin.ch/themen/00009/00089/00093/00275/index.html?lang=de&download=NHzLpZeg7t,lnp6I0NTU042l2Z6ln1acy4Zn4Z2qZpnO2Yuq2Z6gpJCDdH93f2ym162epYb g2c_JjKbNoKSn6A--

Ist diese engstirnige Blödheit gespielt oder echt?

Ich kann auch nichts dafür, dass du Stereotyp reagierst und ausser Anschuldigungen und Beleidungen nichts zu bieten hast.

[V2.0]

Emanzipation ist richtig, bedeutet aber nicht Gleichmacherei.

Die Gleichmacherei kommt dann aus dem feministischen (also quasi weibliche Machos) Lager. Dabei besteht diese Gleichmacherei aber meist darin, dass Frauen zwar allgemein alles mindestens so gut können wie Männer und die Geschlechter gleichwertig seien, Frauen aber dann trotzdem doch klüger, friedlebender, grossherziger und überhaupt generell besser für die Welt seien.
Ein Bsp. sind dann solche Sätze: "Vielleicht solltest du(1) dir den Satz nochmal durch den luftleeren Raum schwirren lassen, der Männern(3) bekanntlich zwischen den Beinen(4) hängt... - jaha, Klischee ahoi(2), ich kann sowas nämlich auch! Dass ihr(3) euch für den Schmarrn, den ihr(3) manchmal so von euch gebt, aber auch nie schämt, lässt letzten Endes nur eine Schlussfolgerung zu. Und da fragen sich manche, wieso es mit der Frau nicht funktioniert. OMG!!!"

Sie zielen zwar auf eine einzelne Person ab(1), werden sogar noch verleugnet(2), werden aber generell auf Männer(3) gemünzt. Es ist dabei zu beachten, dass die Emanze im Beispiel Satz nicht etwa die Formulierung "den manche von euch so von euch gebt", sondern "den ihr manchmal so von euch gebt" - es ist daher in ihren Augen schon eine bewiesene Tatsache, dass Männer per se manchmal Schmarrn von sich geben - und sich generell nie schämen. Die für Emanzen typische Anspielung auf die Genitalien und Triebhaftigkeit des Mannes(4), betont dann nochmal ihre Verachtung ggü. Männern im allgemeinen.

Kannst Du bei bestimmten Männern auch hören. Da wird genre auch über die Augen oder Argumente gesprochen und "blond tut ja auch etwas besonders gut."

Dummheit ist nicht geschlechtsspezifisch und die Emanze ist der weibliche Gegenpol zum Megamacho, der alle Frauen für dumme Betthasen hält. In Wahrheit sind aber beide nur dumm.

[_Gast]

http://www.ebg.admin.ch/themen/00009/00089/00093/00275/index.html?lang=de&download=NHzLpZeg7t,lnp6I0NTU042l2Z6ln1acy4Zn4Z2qZpnO2Yuq2Z6gpJCDdH93f2ym162epYb g2c_JjKbNoKSn6A--Wenn du mir jetzt noch erklärst, wie79,7% der Tatverdächtigen sind männlich, 20,3% weiblich.undEs gibt nebenher auch Studien, dass die Gewalt in der Ehe mittlerweile eher den Frauen zuordnen, als den Männern.zusammenpassen, dann verstehe ich deine Statistik vielleicht.

[(R)evolutionconcept]

Wie kommst du auf die Idee, dass man schlechter mit Frauen klar käme, wenn man deren Eigenheiten akzeptiert?



Jo, wegen der Feministinnen, welche die Frauen in eine männliche Rolle drängen, in der sie sich selber unwohl fühlen.

Früher waren sich die Eltern bspw. noch bewusst, dass es sinnvoller ist, wenn der Nachwuchs ein männliches und ein weibliches Vorbild hatte, durch die Feministen wurde das konsequent zerredet und es hiess, eine Frau könne auch ebensogut alleinerziehen. Ein männliches Vorbild in der Familie wird von diesen Feministinnen dann auch allerhöchstens toleriert, idealerweise ist er aber möglichst aus dem Umfeld entfernt und zahlt schön brav die Alimente. Ein alleinerziehender Vater? In den Augen der Feministinnen undenkbar!

Bei diesem Männerhass ist es wahrlich kein Wunder, dass die Scheidungsrate konstant steigt...

Es gibt nebenher auch Studien, dass die Gewalt in der Ehe mittlerweile eher den Frauen zuordnen, als den Männern. Doch spricht man darüber, die Idee der Frauenhäuser zu reformieren und auch dort Gleichberechtigung einzuführen, kriegt man gleich Gewaltandrohung von Seiten dieser Feministinnenseuche. :rolleyes:




Männerhass? Welcher Männerhass? Wie sollte es denn erst zur Hochzeit kommen, wenn man die Männer doch hasst? :confused:
Ich dachte es geht hier um Emanzipation? Und jetzt auf einmal um Männerhass? :confused:

Woran erkennt man eigentlich eine Emanze? Die scheinen ja bei euch in Hülle und Fülle rumzulaufen, ich bin glaube ich aber noch keiner begegnet!? :uponder:

[_Gast]

Woran erkennt man eigentlich eine Emanze?Nach diesem Threadverlauf fragst du da noch? Alle Frauen, die sich nicht unterordnen, nicht wissen, wo ihr Platz in der Gesellschaft ist, unverschämt die gleichen Rechte fordern und nicht kochen können, sind Emanzen. ;)

[(R)evolutionconcept]

Nach diesem Threadverlauf fragst du da noch? Alle Frauen, die sich nicht unterordnen, nicht wissen, wo ihr Platz in der Gesellschaft ist, unverschämt die gleichen Rechte fordern und nicht kochen können, sind Emanzen. ;)


Ich meinte die Frage aber ernst. Hier beklagen sich so viele über die mutmaßlichen Emanzen. Aber was genau macht die Frauen zu Emanzen in deren Augen?
Ich hoffe auf sinnvolle Antworten von Simon, Auge und jene die meinen von der Emanzipation betroffen zu sein. :smile:

[Haarmann]

_Gast

Es gibt Rechte und Pflichten... Emanzen fordern, wir wollen ins militär, aber keine Emanze schrie je, wir wollen die Wehrpflicht auf die Frauen ausdehnen ;)

Keine Rechte ohne Pflichten - so einfach.

evolutionconcept 2.0

Emanzen sind verbittert und hässlich (Die hübsche Frau, so sie nicht dumm wie Brot ist, kriegt nämlich auch so, was sie will). Ein Paradoxon wäre die glückliche Emanze.

Ich hab nichts dagegen, wenn eine Frau sich wünschte, dass ein Mann im Haushalt auch was tut. Es dürfte nur klar sein, dass ein normal denkender Mann es nicht als Ewigkeit empfindet, wenn er 5 Tage lang nicht die ganze Wohnung geputzt hat ;).
Er wird dieser glorreichen Erkenntnis folgend auch nicht am 2en Tag bereits wild mit dem Staubwedel wirbelnd durch die Wohnung rennen.
Und nein, ich als Mann finde es keine unaufgeräumte Wohnung, wenn ein Glas rumsteht... sowas hab ich aber auch schon gehört - nur nie von nem Mann.

[(R)evolutionconcept]

_

evolutionconcept 2.0

Emanzen sind verbittert und hässlich (Die hübsche Frau, so sie nicht dumm wie Brot ist, kriegt nämlich auch so, was sie will). Ein Paradoxon wäre die glückliche Emanze.



Wirklich sehr sachlich. :freak:

[_Gast]

Ich hoffe auf sinnvolle Antworten von Simon, Auge und jene die meinen von der Emanzipation betroffen zu sein. :smile:Ich befürchte, da erwartest du etwas zu viel:Emanzen sind verbittert und hässlich...Ich bin relativ sicher, wäre beispielsweise Jennifer Lopez eine Emanze erster Güte, viele hier würden ihr die Stiefel lecken.

[(R)evolutionconcept]

Ich befürchte, da erwartest du etwas zu viel:

Nein ich denke nicht. Ich hoffe ja das Simon bspw. mir einen Schwung aus seinem Leben mit seinen ganz eigenen Erfahrungen mit Emanzen berichten wird. :smile:

[Exxtreme]

Das zweite Beispiel:

Ein Kumpel hat mir mal erzählt, dass seine Freundin ihn mal aufgefordert hat eine Glühbirne zu wechseln weil sie selbst sowas "angeblich" nicht konnte.
Er erwiderte, dass er im Moment dazu keine Lust hätte.
Daraufhin ist sie voll ausgerastet und hat ihm alles mögliche an den Kopf geworfen ("Machoschwein", "fauler Penner", "UGA UGA Affe")
Das witzige: einen Tag vorher ist er von der Arbeit nach Hause gekommen und hat sie gebeten, ihm etwas zu kochen und als als Antwort erhielt er dann "Machs dir doch selbst!".

Wenn man keine Eier in der Hose hat um mal richtig auf den Tisch zu hauen dann ist man sich selber schuld. Ist so.

[Ajax]

Ich befürchte, da erwartest du etwas zu viel:Ich bin relativ sicher, wäre beispielsweise Jennifer Lopez eine Emanze erster Güte, viele hier würden ihr die Stiefel lecken.

Sex hat nichts mit Beziehung zu tun. Wer sexuell gerne den devoten Part übernimmt, muss das nicht zwingend in einer Beziehung tun.

Und wer weiß, was die Burschen veranstalten würden um bei J.Lo landen zu können. ;)

[Mark3Dfx]

Viele betrachten das wohl als "nötigen" Schenkelöffner bei den Ladies.

[Haarmann]

evolutionconcept 2.0

Tja... wird schwer mit Alice Schwarzer mich zu widerlegen ;).

Da wird dann eben der einfachere Weg gewählt - gelle?

_Gast

Ich bin ja gespannt, wie Du Deine Aussage betreffend Deiner Exempelemanze begründen willst... Eisberg voraus!

Gerade lange haltens die Männer wohl bei der auch nicht aus... das nur so als Detail am Rande.

Ajax

Wär die arm wie ne Kirchenmaus - gar nix ;).

[_Gast]

Tja... wird schwer mit Alice Schwarzer mich zu widerlegen ;).Emanze als Kurzform für emanzipierte Frau bezeichnet im Wortursprung eine Frauenrechtlerin oder Feministin. (Wikipedia)

Wenn du allen Ernstes behaupten willst, dass alle emanzipierten Frauen, Frauenrechtlerinnen oder Feministinnen verbittert und hässlich seien, dann ist dir wirklich nicht mehr zu helfen.

Wäre Alice Schwarzer hübsch, dann ginge euer einziges Argument gegen die Emanzipation verloren.

[Weselchak-U]

_Gast

Auch wenn bei dir Malz und Hopfen schon längst verloren sind, antworte ich dir stellvertretend für alle, die auch nicht rechnen können : in Deutschland , wie auch in allen anderen mir bekannten Ländern, die die Dummheit hatten Emanzipation zuzulassen, ist die Zahl der Kindergeburten nicht ausreichend, um sich reproduzieren zu können.

Sprich die Bevölkerung dieser Länder ist bei der gleichbleibenden Geburtszahlen dem Aussterben geweiht.
In Deutschland bzw.Europa werden wahrscheinlich zu allgemeinen Geburtzahlen die Geburtszahlen von "unseren lieben muslimischen Mitbirgern" dazuaddiert, die sich wie bekannt vollkommen zurecht nichts von der Emazipation haltend, sich kräftig vermehren.

Da gibt erst nichts zu diskutieren. Es ist reine Mathematik.

Auch wenn die Emanzen jeweils 2 Kinder pro hässlichen, aliceschwarzerähnlichen Kopf bekommen würden, ist das Aussterben dieser Unart unumgänglich.
Die sind aber weit davon entfernt.

[Mark3Dfx]

Wäre Alice Schwarzer hübsch, dann....

hätte sie auch einen Mann und Kinder? :wink:

[_Gast]

Da gibt erst nichts zu diskutieren. Es ist reine Mathematik.Du meinst, die von Gott vorgegebenen Gebärmaschinen kommen ihrer Verpflichtung nicht nach?

[Exxtreme]

_Gast

Auch wenn bei dir Malz und Hopfen schon längst verloren sind, antworte ich dir stellvertretend für alle, die auch nicht rechnen können : in Deutschland , wie auch in allen anderen mir bekannten Ländern, die die Dummheit hatten Emanzipation zuzulassen, ist die Zahl der Kindergeburten nicht ausreichend, um sich reproduzieren zu können.

Witzigerweise sind nahezu alle Staaten, die die Emanzipation zugelassen haben wirtschaftlich sehr gut aufgestellt. Ob es vielleicht dann doch eher daran liegt? Denn in den wirtschaftlich gut aufgestellten Staaten ist man nicht direkt auf die eigenen Kinder angewiesen wenn es um die Versorgung im Alter geht.

[Weselchak-U]

an Exxtreme

Nein, das liegt nicht dran. Die waren verglichen mit dem Rest der Welt auch davor erfolgreich.
Klar, gab es einige unlichte Momente wie Hyperinflation in Deutschland und grosse Depression in den USA, aber gab es zu den Zeiten irgendwo auf der Welt mehr Lebensqualität für mehr oder weniger breite Bevölkerungsschichten ?

Das glaube ich nicht.

[Haarmann]

_Gast

Emanze ist nur für politisch korrekte Dünnbrettbohrer die Kurzform von emanzipierter Frau... die Wikipedia hast ja gefunden - dort steht auch, woher der Begriff kommt und auf wen er angewendet wurde.
Emanze ist ein auf bestimmte Personenkreise angewendetes Schimpfwort.

Niemand hätte aus http://de.wikipedia.org/wiki/Olympe_de_Gouges eine Emanze gemacht...

Das geht natürlich mit http://de.wikipedia.org/wiki/Alice_Schwarzer viel besser...

"Die „Zwangsheterosexualität“ ist für sie nicht angeboren, sondern ein kulturelles Gebot. Sie plädiert für eine freie Sexualität und die ökonomische Unabhängigkeit für Frauen."

Das war vor den DNA Tests für Männer keine Vorstellung, die auch nur irgendwie interessant erschien.
Das hiess unterm Strich - wir schuften - die verprassen.

(Wer nebenher solche Ideen preisgibt, der sollte sich bewusst sein, dass er damit ins gleiche Horn bläst, wie die Leute, welche Schwule mit der Bibel heilen wollen.)

Nicht jede Frau, die sich für Frauenrechte einsetzt(e), wollte sich um die Pflichten drücken.

[Exxtreme]

an Exxtreme

Nein, das liegt nicht dran. Die waren verglichen mit dem Rest der Welt auch davor erfolgreich.
Klar, gab es einige unlichte Momente wie Hyperinflation in Deutschland und grosse Depression in den USA, aber gab es zu den Zeiten irgendwo auf der Welt mehr Lebensqualität für mehr oder weniger breite Bevölkerungsschichten ?

Das glaube ich nicht.
Verglichen mit dem Rest der Welt vielleicht. Aber wenn man es mit jetzt vergleicht dann war das wirtschaftliche Niveau nie so hoch wie heutzutage in den Industrieländern.

Zudem gibt es Gesellschaften/Völker (http://de.wikipedia.org/wiki/Matriarchat#Matriarchale_V.C3.B6lker) wo die Frauen mehr Rechte haben als Männer. Würde man das jetzt extrapolieren dann müssten derartige Gesellschaften ausgestorben sein weil Null Nachwuchs.

Von daher bleibe ich dabei, niedrige Geburtenraten und Emanzipation hängen nicht direkt miteinander.

[Weselchak-U]

an _Gast

Ich meine , dass die von Gott vorgegebene Gebährmaschinen schlecht gelenkt werden.

An Emanzipation sind nicht die Frauen schuld, sondern Männer.
Männer, die sich früher das ausgedacht haben, und die heutigen , die weder das bessere Wissen, um das Scheitern dieses Modells, dieses noch als Politiker gut heissen und fördern, und Männer , die das im Alltag leben.

Frauen leben halt ,wie Natur sie schuf.
"Gib dem Schimpansen einen Revolver und der Schimpanse erschiesst jemanden, ist nicht der Affe schuld.", gehört bei "King of queens".

[Weselchak-U]

an Exxtreme

Und willst du auf dem Niveau von diesen Völkern leben ?! Soweit kommt es irgendwann mal, wenn sich die Emanzipation weiterhin durchsetzt.
Du darft ja nicht vergessen, dass das äussert primitive Völker sind, die von einer Verhütung oder Abtreibung nichts wissen bzw. sie nicht breit einsetzen.
Das wirtschaftliche Niveau erklärt sich mit naturwissenschaftlichen Entdeckungen und deren konsequenten Einsatz , die oh Wunder in ihrer allergrossten Mehrheit von den Männern entwickelt wurden und das in letzter Zeit.

Vor 200 Jahren unterschied sich das Leben von Menschen nicht wesentlich von dem , das vor 3000 Jahren geführt wurde.

Meine Schlussfolgerung Wissenschaft- Anwendung der Erkenntnisse- Lebenqualität steigt.
Die Emanzipation hat damit nichts zu tun.

[Exxtreme]

an Exxtreme

Und willst du auf dem Niveau von diesen Völkern leben ?! Soweit kommt es irgendwann mal, wenn sich die Emanzipation weiterhin durchsetzt.
Du darft ja nicht vergessen, dass das äussert primitive Völker sind, die von einer Verhütung oder Abtreibung nichts wissen bzw. sie nicht breit einsetzen.
Das wirtschaftliche Niveua erklärt sich mit naturwissenschaftlichen Entdeckungen und deren konsequenten Einsatz , die oh Wunder in ihrer allergrossten Mehrheit von den Männern entwickelt wurden und das in letzter Zeit.

Vor 200 Jahren unterschied sich das Leben von Menschen nicht wesentlich von dem , das vor 3000 Jahren geführt wurde.

Meine Schlussfolgerung Wissenschaft- Anwendung der Erkenntnisse- Lebenqualität steigt.
Die Emanzipation hat damit nichts zu tun.
Nun, es gibt auch genug primitive Völker wo die Männer das Sagen haben. Von daher würde ich nicht sagen, dass das an den Frauen liegt.

[(R)evolutionconcept]

evolutionconcept 2.0

Tja... wird schwer mit Alice Schwarzer mich zu widerlegen ;).

Da wird dann eben der einfachere Weg gewählt - gelle?



Ich weiß zwar nicht wer Alice Schwarzer ist und was es da zu widerlegen gäbe, aber offensichtlich hast du meinen Wunsch nicht verstanden. Ich wollte nicht noch mehr haltlose Verallgemeinerungen hören, sondern ganz persönliche Erlebnisse bzw. Erfahrungen.
Es ist nicht in meinem Interesse den angeschlagenen Diskussionsstil so weiter zu führen, daher gibt und gab es für mich keinen Anlass weiter auf dein Posts einzugehen. ;)

[Weselchak-U]

an Exxtreme

Der springende Punkt ist aber, dass es kein einziges matriarchatgelenktes Land gibt, dass sich in Sachen Lebensqualität mit dem "Westen" und einigen asiatischen Ländern auch nur im entferntesten messen kann.

[beos]

Ich finde der Verlauf des Fred's geht in die falsche Richtung...ich lese ja von Euch fast nur noch Anfeindungen gegeneinander und Behauptungen, die nicht mit Tatsachenlinks untermauert werden.

Wie wäre es, einmal zu hinterfragen, ob Frauen und Männer mit Einführung der Emanzipation glücklicher geworden sind ?!

Wenn wir uns die Realität anschauen, sind Frauen mit bestimmten Gegegenheiten nicht glücklich und Männer mit anderen Gegegenheiten auch nicht.
Das Richtige wäre wohl, die unterschiedlichen Gegebenheiten aneinander anzunähren. Dummerweise trifft man dann auf Widerstand der beiden Geschlechter, die sich von ihrem Standpunkt nicht entfernen wollen.

[ESAD]

Von daher bleibe ich dabei, niedrige Geburtenraten und Emanzipation hängen nicht direkt miteinander.

in den von dir genannten gesellschaften ist auch kaum eine hochleistungskultur vorhanden welche für eine volle aussnützung jahrzehntelange bildung vorraussetzt welche frau dann verständlicherweise auch absolviert und verwenden möchte. da sich das mit nachwuchs spleißt bleibt der auf der strecke.

[(R)evolutionconcept]

Ich finde der Verlauf des Fred's geht in die falsche Richtung...ich lese ja von Euch fast nur noch Anfeindungen gegeneinander und Behauptungen, die nicht mit Tatsachenlinks untermauert werden.

Wie wäre es, einmal zu hinterfragen, ob Frauen und Männer mit Einführung der Emanzipation glücklicher geworden sind ?!

Wenn wir uns die Realität anschauen, sind Frauen mit bestimmten Gegegenheiten nicht glücklich und Männer mit anderen Gegegenheiten auch nicht.
Das Richtige wäre wohl, die unterschiedlichen Gegebenheiten aneinander anzunähren. Dummerweise trifft man dann auf Widerstand der beiden Geschlechter, die sich von ihrem Standpunkt nicht entfernen wollen.

Ein interessanter Punkt, denn scheinbar keiner der anwesenden hier überhaupt persönliche Erfahrungen mit dem Thema gemacht.
Ich für meinen Teil habe weder ein Problem mit sogenannten hardcore Machos , noch mit weichgespülten Nerds. Denn es gibt solche und solche Männer (und Frauen) und niemand wird gezwungen sich mit einem Charakter abzugeben, welcher ihm nicht zusagt.

[_Gast]

Der springende Punkt ist aber, dass es kein einziges matriarchatgelenktes Land gibt, dass sich in Sachen Lebensqualität mit dem "Westen" und einigen asiatischen Ländern auch nur im entferntesten messen kann.Der springende Punkt ist, dass Menschen wie du immer noch nicht realisiert haben, dass diese Welt seit jeher ausschließlich gynozentrisch funktioniert. Frauen sind nur nicht so dumm, sich deswegen in den Mittelpunkt zu stellen. Und so lange es Männer gibt, die immer noch glauben, dass sie die Welt beherrschen, werden die Frauen an diesem Zustand auch nichts ändern.

[Exxtreme]

an Exxtreme

Der springende Punkt ist aber, dass es kein einziges matriarchatgelenktes Land gibt, dass sich in Sachen Lebensqualität mit dem "Westen" und einigen asiatischen Ländern auch nur im entferntesten messen kann.
Ja ... ich sehe es auch so, dass sehr gute wirtschaftliche Entwicklung eher eine Männerdomäne ist.

Aber wie schon gesagt, IMHO gibt es kaum Indizien, dass Emanzipation und niedrige Geburtenrate zusammenhängen. Ich sehe es so, dass beide Phänomene parallel existieren. IMHO hängt die Geburtenrate eher von der wirtschaftlichen Entwicklung ab. Je besser die sozialen Sicherheitsnetze desto geringer die direkte Abhängigkeit vom Nachwuchs. Dass diese Abhängigkeit indirekt trotzdem gegeben ist, das steht ausser Frage. Die sozialen Sicherheitsnetze anonymisieren halt sehr stark.
in den von dir genannten gesellschaften ist auch kaum eine hochleistungskultur vorhanden welche für eine volle aussnützung jahrzehntelange bildung vorraussetzt welche frau dann verständlicherweise auch absolviert und verwenden möchte. da sich das mit nachwuchs spleißt bleibt der auf der strecke.
Was der von mir gebrachten These, dass gute wirtschaftliche Entwicklung Auswirkungen auf die Geburtenrate hat nicht widersprechen würde.

[Weselchak-U]

an Exxtreme

Sind die Arabischen Emirate ein armes Land oder ein emanzipiertes ?! ( Auch wenn deren Reichtum nur auf Ölverkauf basiert und nicht auf eigener Leistung.)


Geburtenrate 16,09 Geburten/1.000 Einwohner

Sterberate 2,16 / 1.000 Einwohner

So ähnlich dürfte es in anderen Ländern aussehen, wo Muslime auf Öl sitzen. Dass die absolute Mehrheit dieser Menschen nichts von dem Unsinn einer Emanzipation halten, wird wohl keiner bestreiten wollen.

[(R)evolutionconcept]

an Exxtreme

Sind die Arabischen Emirate ein armes Land oder ein emanzipiertes ?! ( Auch wenn deren Reichtum nur auf Ölverkauf basiert und nicht auf eigener Leistung.)


Geburtenrate 16,09 Geburten/1.000 Einwohner

Sterberate 2,16 / 1.000 Einwohner

So ähnlich dürfte es in anderen Ländern aussehen, wo Muslime auf Öl sitzen. Dass die absolute Mehrheit dieser Menschen nichts von dem Unsinn einer Emanzipation halten, wird wohl keiner bestreiten wollen.

Was aber immer noch keinen Zusammenhang beider Faktoren belegt.

[_Gast]

Dass die absolute Mehrheit dieser Menschen nichts von dem Unsinn einer Emanzipation halten, wird wohl keiner bestreiten wollen.Doch ich, und zwar vehement. Aber wenn du den Link zu der Erhebung postest, wird sich das sicher aufklären.

[Haarmann]

evolutionconcept 2.0

Da kann ich Dir doch helfen mit 3 typischen Emanzen (Schimpfwort). Diese 3 Damen sind von Beruf her Lehrerinnen und lieben es mit Spielkarten zu spielen, diee keine Männer drauf haben. Doch das nur am Rande...
In diesem Berufszweig verdienen Männer gleichviel wie Frauen - das dürfte klar sein.

Nun kann es sich ja ergeben, dass im Zuge eine Aktionstages eine Demonstration für gleichen Lohn für gleiche Arbeit stattfindet - da dürfen solch wundervolle Kämpferinnen natürlich nicht fehlen.

Klingt doch alles wundervoll und top...

Bis man weiss, dass diese Damen sich nicht etwa für gleichen Lohn für alle Lehrer im gleichen Schulbetrieb einsetzen... hier gabs nämlich wirklich gigantische Diskriminierungen - der Jungen natürlich.
Das beginnt beim Gehalt, geht zum Rentenalter, und setzt sich bei den Rentenansprüchen gleich noch fort ;).

Aber dafür kämpft man ja nicht, wenn man auf der Lohnleiter oben steht ;).

[Dicker Igel]

Ein interessanter Punkt, denn scheinbar keiner der anwesenden hier überhaupt persönliche Erfahrungen mit dem Thema gemacht.
Ich für meinen Teil habe weder ein Problem mit sogenannten hardcore Machos , noch mit weichgespülten Nerds. Denn es gibt solche und solche Männer (und Frauen) und niemand wird gezwungen sich mit einem Charakter abzugeben, welcher ihm nicht zusagt.

Das sehe ich aus meiner Sicht zu Frauen genauso.
Ich denke es kommt da auch noch eine Menge Unverständnis hinzu.
Frauen reden nunmal nicht immer Klartext und der Mann sollte dies dann auch verstehen und nicht als dummes Verhalten darstellen.
Wenn meine Frau vor ihren x Latschen steht und mit den Schultern zuckt, freut sie sich um so mehr, wenn ich ihr sag, welche ich im Moment am schönsten finde, gefallen tun ihr eh alle irgendwo :D
Bekloppte gibt es mit und ohne Pimmel, aber gewisse Situationen dann generell in eine gewisse Schiene zu drücken, halte ich für schlicht falsch.

[ESAD]

Was der von mir gebrachten These, dass gute wirtschaftliche Entwicklung Auswirkungen auf die Geburtenrate hat nicht widersprechen würde.

bildung kann aber muss nichts mit der wirtschaftlichen entwicklung zu tun haben. siehe z.b. japan die bildung ist hier hoch entwickelt und hat einen hohen stellenwert die wirtschaftliche lage ist allerdings eher durchwachsen.
trotz dieser nicht optimalen wirtschaftslage ist sind die geburtenraten unter der von z.b. deutschland.

so ist auch nachweisbar die anzahl der mütter bei den bildungsschwächeren frauen höher als bei frauen mit höherer bildung.

Je höher der Bildungsstand, desto eher
sind Frauen in Deutschland kinderlos
Der Anteil der Mütter war 2006 mit 86% bei
den Frauen mit niedriger Bildung am höchs -
ten. Bei den Frauen, die über einen hohen
Bildungsabschluss verfügten, war der Anteil
der Mütter mit 79% deutlich niedriger. Auch
der Anteil der Frauen mit mehr als einem
Kind nimmt mit steigendem Bildungsniveau
ab. 63% der Frauen mit niedriger formaler
Bildung hatten zwei oder mehr Kinder. Nur
57% der Frauen mit mittlerer Bildung und
53% der Frauen mit hoher Bildung hatten
mehr als ein Kind. Bei Frauen mit gleichem
Bildungsstand bestanden deutliche Unter -
schiede zwischen alten und neuen Ländern
beim Anteil der kinderlosen Frauen.
http://www.destatis.de/jetspeed/portal/cms/Sites/destatis/Internet/DE/Content/Publikationen/Fachveroeffentlichungen/Bevoelkerung/BroschuereGeburtenDeutschland,property=file.pdf

[(R)evolutionconcept]

evolutionconcept 2.0

Da kann ich Dir doch helfen mit 3 typischen Emanzen (Schimpfwort). Diese 3 Damen sind von Beruf her Lehrerinnen und lieben es mit Spielkarten zu spielen, diee keine Männer drauf haben. Doch das nur am Rande...
In diesem Berufszweig verdienen Männer gleichviel wie Frauen - das dürfte klar sein.

Nun kann es sich ja ergeben, dass im Zuge eine Aktionstages eine Demonstration für gleichen Lohn für gleiche Arbeit stattfindet - da dürfen solch wundervolle Kämpferinnen natürlich nicht fehlen.

Klingt doch alles wundervoll und top...

Bis man weiss, dass diese Damen sich nicht etwa für gleichen Lohn für alle Lehrer im gleichen Schulbetrieb einsetzen... hier gabs nämlich wirklich gigantische Diskriminierungen - der Jungen natürlich.
Das beginnt beim Gehalt, geht zum Rentenalter, und setzt sich bei den Rentenansprüchen gleich noch fort ;).

Aber dafür kämpft man ja nicht, wenn man auf der Lohnleiter oben steht ;).

Wofür dann? Immerhin ging es doch bei der Demo um das Thema?! :confused:


Das sehe ich aus meiner Sicht zu Frauen genauso.
Ich denke es kommt da auch noch eine Menge Unverständnis hinzu.
Frauen reden nunmal nicht immer Klartext und der Mann sollte dies dann auch verstehen und nicht als dummes Verhalten darstellen.
Wenn meine Frau vor ihren x Latschen steht und mit den Schultern zuckt, freut sie sich um so mehr, wenn ich ihr sag, welche ich im Moment am schönsten finde, gefallen tun ihr eh alle irgendwo :D
Bekloppte gibt es mit und ohne Pimmel, aber gewisse Situationen dann generell in eine gewisse Schiene zu drücken, halte ich für schlicht falsch.

Da bin ich deiner Meinung.

[hmx]

Da bin ich deiner Meinung.

Das sehe ich etwas anders. Privat mag das so sein, im Beruf nicht. Wer da nicht Klartext reden kann, wenn er soll hat nun mal Pech gehabt, ob Frau oder nicht. Da muss Frau nun auch begreifen, dass ein solches Verhalten vielleicht Privat nicht krumm genommen wird, aber im Beruf eben kein Platz für solche Spirenzchen ist.

[(R)evolutionconcept]

Das sehe ich etwas anders. Privat mag das so sein, im Beruf nicht. Wer da nicht Klartext reden kann, wenn er soll hat nun mal Pech gehabt, ob Frau oder nicht. Da muss Frau nun auch begreifen, dass ein solches Verhalten vielleicht Privat nicht krumm genommen wird, aber im Beruf eben kein Platz für solche Spirenzchen ist.

Recht hast du. Vom privaten ging ich hier auch aus. :smile:

[beos]

Ein interessanter Punkt, denn scheinbar keiner der anwesenden hier überhaupt persönliche Erfahrungen mit dem Thema gemacht.
Ich für meinen Teil habe weder ein Problem mit sogenannten hardcore Machos , noch mit weichgespülten Nerds. Denn es gibt solche und solche Männer (und Frauen) und niemand wird gezwungen sich mit einem Charakter abzugeben, welcher ihm nicht zusagt.

@Evo-2.0

Warum hat denn keiner der Anwesenden Erfahrung damit gemacht ?
Es wird sich doch bestimmt mal jeder die Frage gestellt haben, wie er zu den aktuellen Geschlechterbildern steht und ob er damit konform geht oder nicht?!

[(R)evolutionconcept]

@Evo-2.0

Warum hat denn keiner der Anwesenden Erfahrung damit gemacht ?
Es wird sich doch bestimmt mal jeder die Frage gestellt haben, wie er zu den aktuellen Geschlechterbildern steht und ob er damit konform geht oder nicht?!

Ausser Haarmann hat bisher jedenfalls keiner auf meine Frage geantwortet, wie denn die persönlichen Erfahrungen damit sind. Ich frage mich ja selbst wie alle hier zu ihrer Meinung kommen, aber es antwortet keiner darauf.

[Dicker Igel]

Da muss Frau nun auch begreifen, dass ein solches Verhalten vielleicht Privat nicht krumm genommen wird, aber im Beruf eben kein Platz für solche Spirenzchen ist.

Naja, diese Spirenzchen sind immerhin ein typisches Verhaltensmuster der Frau, was man irgendwo auch akzeptieren sollte, muss sie dieses Verhalten nun unbedingt ablegen, das Mann sie versteht?

Es steht dem Mitarbeiter ja auch frei, gewisse Sachen zu hinterfragen, aber dies würde dann wohl dem männlichen Ego nicht entsprechen, oder der allgemeinen "Gebücktheit" ^^
Wie hier im Thread schon erwähnt, ergänzen sich beide Geschlechter eben in der Gemeinschaft, eine Frau die als Chef zum Mann mutiert, ist dann eher kontraproduktiv.
Ihre Spirenzchen bestimmen ja nicht den Intellekt.

[hmx]

Das problem ist wohl auch die Erwartungshaltung. Da glauben einige dass Frauen prinzipiell unglaublich gütige und elfenhafte wesen sind, oftmals auf Grudn ihres Auftretens oder ihres Aussehens. Wenn dann aber die Erfahrung, dass die genau solche Ärsche sein können wie jeder andere auch gemacht wird, ist das Geschrei natürlich groß.

Naja, diese Spirenzchen sind immerhin ein typisches Verhaltensmuster der Frau, was man irgendwo auch akzeptieren sollte, muss sie dieses Verhalten nun unbedingt ablegen, das Mann sie versteht?

Es steht dem Mitarbeiter ja auch frei, gewisse Sachen zu hinterfragen, aber dies würde dann wohl dem männlichen Ego nicht entsprechen, oder der allgemeinen "Gebücktheit" ^^
Wie hier im Thread schon erwähnt, ergänzen sich beide Geschlechter eben in der Gemeinschaft, eine Frau die als Chef zum Mann mutiert, ist dann eher kontraproduktiv.
Ihre Spirenzchen bestimmen ja nicht den Intellekt.

Nicht im Beruf. Da kann man sich als Mann auch nicht aufführen wie in seiner Clique. Das selbe gilt auch für Frauen. Wer beruflich erfolgreich sein will, der kann sich als Frau nicht darauf berufen immer von anderen verstanden werden zu müssen. Das Problem ist blos, dass vieles über das Ziel hinausschiesst. Typisch störendes männliches Verhalten kann im Beruf oft zum Problem werden (Gleichstellungsbeaftragte ahoi). Bei Frauen wird aber allzuoft darüber hinweggesehen, zumindest fürs erste. Die Quittung kommt aber dennoch mit dem Gehalt und den Aufstiegschancen. ;) Da holt sich dann der Markt eben wieder was er auf Grund von Quotenregelungen und Gleichstellungsbeauftragten nicht regeln konnte. Solche oftmals einseitigen Förderungen sind im Endeffekt kontraproduktiv.

[beos]

Ausser Haarmann hat bisher jedenfalls keiner auf meine Frage geantwortet, wie denn die persönlichen Erfahrungen damit sind. Ich frage mich ja selbst wie alle hier zu ihrer Meinung kommen, aber es antwortet keiner darauf.

Deine Frage habe ich wohl überlesen - vielleicht geht es den anderen ja auch so ?!

Oder es möchte keiner über seine schlechten Erlebnisse in dieser Sache erzählen ?! (Männer die über das reden, was sie stört bekommen des öfteren ja vorgeworfen, sie würden "jammern").

[(R)evolutionconcept]

Deine Frage habe ich wohl überlesen - vielleicht geht es den anderen ja auch so ?!

Oder es möchte keiner über seine schlechten Erlebnisse in dieser Sache erzählen ?! (Männer die über das reden, was sie stört bekommen des öfteren ja vorgeworfen, sie würden "jammern").


Die Frage habe ich sogar mehr als einmal gestellt.

Glaube ich eher weniger. Ich gehe ehrlich gesagt davon aus das manche hier über einen Typ Frau herziehen, dem sie noch nie begegnet sind.

[Dicker Igel]

Nicht im Beruf. [...]

Joar, aber es ist auch abhängig vom Beruf und vor allem der persöhnlichen Berufung.

Man sollte schon der sein, der man ist, begibt man sich wegen dem Beruf in eine Rolle, dann wird es eben wie es ist.

[{655321}-Hades]

Ich bin gekommen, um zu trollen! Wo ist das Instrument? :upara:

[beos]

Die Frage habe ich sogar mehr als einmal gestellt.

Glaube ich eher weniger. Ich gehe ehrlich gesagt davon aus das manche hier über einen Typ Frau herziehen, dem sie noch nie begegnet sind.


Den Typ "Eigener-Vorteil-steht-im-Vordergrund-Emanze" ?

Der wohnt meiner Erfahrung nach ganz klein in jeder Frau - es kommt immer nur aufs Thema an.
Und in jedem Mann wohnt ein kleiner "Eigener-Vorteil-steht-im-Vordergrund-Macho".

Das sind die festgefahrenen geschlechtlichen Verhaltsmuster, die ich vorhin ansprach.

Den einzigen Unterschied sehe ich darin, dass Frauen heute von Politik, Gesetzen und Medien mehr Rückenwind dafür bekommen - und es als positiv dargestellt wird so eine Frau zu sein.

[(R)evolutionconcept]

Den Typ "Eigener-Vorteil-steht-im-Vordergrund-Emanze" ?

Der wohnt meiner Erfahrung nach ganz klein in jeder Frau - es kommt immer nur aufs Thema an.
Und in jedem Mann wohnt ein kleiner "Eigener-Vorteil-steht-im-Vordergrund-Macho".

Das sind die festgefahrenen geschlechtlichen Verhaltsmuster, die ich vorhin ansprach.

Den einzigen Unterschied sehe ich darin, dass Frauen heute von Politik, Gesetzen und Medien mehr Rückenwind dafür bekommen - und es als positiv dargestellt wird so eine Frau zu sein.

Was du beschreibst ist einfach eine Charaktereigenschaft imho.
Das hat mMn nichts mit Emanzipation zu tun.

[StevenB]

Ich sag einfach mal Frauen Quote in der Bundeswehr....

Dazu kommt dann natürlich noch der T-Bonus.
Achso ja die Sportliche Leistungsfähigkeit darf ruhig geringer sein... :freak:

[(R)evolutionconcept]

Ich sag einfach mal Frauen Quote in der Bundeswehr....

Dazu kommt dann natürlich noch der T-Bonus.
Achso ja die Sportliche Leistungsfähigkeit darf ruhig geringer sein... :freak:

Den Tittenbonus haben die Weiber ja nur den Männern zu verdanken. Selbst Schuld quasi. :biggrin:

[StevenB]

Den Tittenbonus haben die Weiber ja nur den Männern zu verdanken. Selbst Schuld quasi. :biggrin:

Wenn selbst Verheiratete Männer anderen Frauen die ganze Zeit nachstehen... lass mich kurz überlegen.... ja da sind die Männer selbst schuld....

Edit: Ändert leider nichts an der Tatsache das einiges im Personalwesen jetzt anders läuft.... Ich sag nur gleiche Qualifikationen - da wird derjenige bevorzugt der mehr Busen hat.... ähm und damit meine ich nicht unbedingt Männer mit mehr Brustumfang.... :freak:


Edit: Nicht falsch Verstehen, ich kenne selbst einige Frauen die DEUTLICH mehr drauf haben als Vergleichbare Kameraden, sowohl in der Sportlichen Leistungsfähigkeit als auch Allgemein im Fachwissen / Menschenführung.

[beos]

Was du beschreibst ist einfach eine Charaktereigenschaft imho.
Das hat mMn nichts mit Emanzipation zu tun.

Findest Du ?

Dann hat der ganze Fred aber nichts mit Emanzipation zu tun - da eigentlich alle nur "Eigener-Vorteil-steht-im-Vordergrund" Argumente bringen und darauf beharren, dass diese richtig sind...

[(R)evolutionconcept]

Findest Du ?

Dann hat der ganze Fred aber nichts mit Emanzipation zu tun - da eigentlich alle nur "Eigener-Vorteil-steht-im-Vordergrund" Argumente bringen und darauf beharren, dass diese richtig sind...


Das ist genau das was ich ziemlich am Anfang gesagt habe. Hier geht es mehr um Charaktereigenschaften denn eine Frauenbewegung.

[beos]

Das ist genau das was ich ziemlich am Anfang gesagt habe. Hier geht es mehr um Charaktereigenschaften denn eine Frauenbewegung.

Kommt drauf an - wenn x % der Frauen gleiche y Charaktereigenschaften an den Tag legen, die von z % der Männer vorgenommen werden - stellt sich das wohl doch irgendwie eine Frauenbewegung dar :wink:

[(R)evolutionconcept]

Kommt drauf an - wenn x % der Frauen gleiche y Charaktereigenschaften an den Tag legen, die von z % der Männer vorgenommen werden - stellt sich das wohl doch irgendwie eine Frauenbewegung dar :wink:

Und genau darauf wollte ich hinaus. Wie viele der Herren kennen den wie viele Frauen mit betreffenden Eigenschaften? :wink:

[beos]

Und genau darauf wollte ich hinaus. Wie viele der Herren kennen den wie viele Frauen mit betreffenden Eigenschaften? :wink:

Aha - Evo - bitte sage doch in Zukunft genauer was Du meinst, damit ich Dich gleich - und nicht erst nach 4 Fred-Wechseln verstehe.

Sonst werde ich noch meine y % Stimmanteil der "Unverständliche-Frauen-Bewegung" geben :biggrin:

[(R)evolutionconcept]

Aha - Evo - bitte sage doch in Zukunft genauer was Du meinst, damit ich Dich gleich - und nicht erst nach 4 Fred-Wechseln verstehe.

Sonst werde ich noch meine y % Stimmanteil der "Unverständliche-Frauen-Bewegung" geben :biggrin:


Hab ich doch gesagt. :tongue: Hast du als Quereinsteiger nur scheinbar überlesen. ^^

[Haarmann]

evolutionconcept 2.0

Da musst die Emanzen genau fragen. Dem Rest wars ja ohnehin schleierhaft.

Der ganze Aktionstag war voller Frauen, die gleichen Lohn wie entsprechende Männer bekamen... es war ein seltsamer Anblick ;).

Aber die Spielkarten ohne Männer drauf - die waren wohl das eigentliche Ziel.

[beos]

Hab ich doch gesagt. :tongue: Hast du als Quereinsteiger nur scheinbar überlesen. ^^

OK !

Werde aber - weiter - wieder nur lesend teilnehmen. Habe oft genug an "Es geht um Frauen-Männer Probleme" Freds teilgenommen und irgendwie tangiert mich das Thema nicht mehr so, dass ich da mitreden möchte und auch könnte.

Dir hier noch viel "Spass" :wink:

[Denunziant]

Ich für meinen Teil habe weder ein Problem mit sogenannten hardcore Machos , noch mit weichgespülten Nerds. Denn es gibt solche und solche Männer (und Frauen) und niemand wird gezwungen sich mit einem Charakter abzugeben, welcher ihm nicht zusagt.

Zu welchen fühlst du dich denn mehr hingezogen?

[(R)evolutionconcept]

Zu welchen fühlst du dich denn mehr hingezogen?

Ich bin verheiratet...mich interessieren keine anderen Männer mehr. :freak: