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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : nVidia - GeForce SSAA Tool - SGSSAA für GeForce 8 bis 400


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LovesuckZ
2010-05-27, 18:12:17
16xS+4xSG sollte besser sein, da dort 16 Textursamples in vernünftige Position verwendet werden. Die Polygonkantenglättung sollte jedoch schlechter sein, wobei man das weniger wahrnimmt, als die schlechtere Texturglättung.

Gouvernator
2010-05-27, 18:18:19
16xS+4xSG sollte besser sein, da dort 16 Textursamples in vernünftige Position verwendet werden. Die Polygonkantenglättung sollte jedoch schlechter sein, wobei man das weniger wahrnimmt, als die schlechtere Texturglättung.
Joa, genau so ist es. Wobei die Performance mit 16xS ...fällt deutlich ab. Jetzt suche ich so ein Zwischending für TDU, 16xS+4xSSAA zieht zu viel und 32xS hat zu viel übrig... und Texturen flimmern.

LovesuckZ
2010-05-27, 18:35:07
Reines 8xSGSSAA oder mal 8xSQ mit 2xSGSSAA versuchen.

Gouvernator
2010-05-27, 19:07:56
Reines 8xSGSSAA oder mal 8xSQ mit 2xSGSSAA versuchen.
Ist zwar ganz OK, aber ich wollte denselben KICK wie bei 16xS+4xSSAA bei Texturen nur mit akzeptabler Leistung... Leider gibt es dafür keine Alternativen.

Spasstiger
2010-05-28, 00:11:21
Aber nur mit 8 Farb/Stencil uns Z-Samples. Deswegen hat jede Kante die zwischen 2 Objekten mit unterschiedlichen Z-Werten liegt nur eine 8x8EER. Oder andersrum: Nur Kanten innerhalb des selben Objekts bekommen eine 32x32EER ab. Kannst dir ja mal überlegen, auf wieviel Kanten das bei Spielen im Schnitt zutrifft.
Meines Wissens nach ist es genau umgekehrt wie du es beschreibst. Die Coverage Samples sind wirksam, wenn sich die z-Werte unterscheiden. Bei gleichen z-Werten funktioniert es nicht. Deshalb werden z.B. die Kanten von Stencil-Shadows vom CSAA nur mit dem MSAA-Anteil erfasst.

Mr. Lolman
2010-05-28, 08:21:09
Meines Wissens nach ist es genau umgekehrt wie du es beschreibst. Die Coverage Samples sind wirksam, wenn sich die z-Werte unterscheiden. Bei gleichen z-Werten funktioniert es nicht. Deshalb werden z.B. die Kanten von Stencil-Shadows vom CSAA nur mit dem MSAA-Anteil erfasst.

Auf div. Screenshots hab ichs schon andersrum gesehen. Kanten innerhalb eines Objekts werden durch CSAA besser geglättet. Kanten zw. 2 Objekten schlechter. Ingame fiel mir das beim Fermitest sowohl bei Just Cause 2 als auch bei Bad Company 2 fiel mir das auf. (bei anderen Spielen hab ich mir CSAA garnich angesehen, weils nicht Bestandteil meines Benchmarkparqours war)

Chris Lux
2010-05-28, 08:47:00
ich habe jetzt nicht alle 13 seiten gelesen: hat es jemand mit GTA4 zum laufen bekommen?

boxleitnerb
2010-05-28, 08:49:54
Das Tool geht nur dort, wo das Spiel auch MSAA anbietet. Bei GTA4 also nicht.

Raff
2010-05-28, 09:01:35
Exakt. Die Regel ist einfach: Funktioniert MSAA, dann klappt's mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auch mit SSAA. Anders formuliert: Der Treiber beherrscht jetzt nicht kompatibleres, sondern "nur" besseres AA.

Für GTA 4 braucht's nach wie vor die ENB-Series-Mod oder ein downsamplingwilliges LCD.

MfG,
Raff

Blaire
2010-05-28, 17:30:41
Derzeit weiss man garnicht was man zuerst testen soll, bei sovielen Hybriden die man mischen kann. Besser geht es eigentlich kaum. Kann man garnicht oft genug loben, was Nvidia da abgeliefert hat.

Gouvernator
2010-05-28, 20:26:47
Derzeit weiss man garnicht was man zuerst testen soll, bei sovielen Hybriden die man mischen kann. Besser geht es eigentlich kaum. Kann man garnicht oft genug loben, was Nvidia da abgeliefert hat.
Ist gar nicht soo viel. Was besseres als 8xSGSSAA liefern nur 16xS+4xSSAA und 32xS... Alles andere ist uninteressant gegenüber reinem 8xSGSSAA weil vom Performancehit gleichwertig aber bei BQ im Nachteil.

Spasstiger
2010-05-28, 20:32:12
Unterhalb von 16xS + 4xSG-SSAA wäre noch 8xSQ + 2xSG-SSAA mit einer EER von 4x4 interessant, weil es die Texturen genauso gut schärft wie 16xS. Kostet halt soviel wie 8xSG-SSAA bei einer AA-Wirkung, die nur 4xSG-SSAA entspricht. Dafür effektiv 32:1 AF.

Gouvernator
2010-05-28, 20:37:47
Unterhalb von 16xS + 4xSG-SSAA wäre noch 8xSQ + 2xSG-SSAA mit einer EER von 4x4 interessant, weil es die Texturen genauso gut schärft wie 16xS. Kostet halt soviel wie 8xSG-SSAA bei einer AA-Wirkung, die nur 4xSG-SSAA entspricht. Dafür effektiv 32:1 AF.
Eben das meine ich. Man sieht immer diese Diskrepanz wenn Kanten Texturen unterschiedlich geglättet werden. Zerstört komplett den Bildeindruck. Und kostet viel Performance.

Es gibt für mich nur diese Modi:
8xSGSSAA
16xS+2xSGSAA, 4xSGSSA
und
32xS+8xSGSSAA wenn ich Lust hab bei 15 FPS zu spielen. :freak: Dieser Modus ist höchstens in 720p spielbar.

Gast
2010-05-28, 20:39:48
Ist gar nicht soo viel. Was besseres als 8xSGSSAA liefern nur 16xS+4xSSAA und 32xS... Alles andere ist uninteressant gegenüber reinem 8xSGSSAA weil vom Performancehit gleichwertig aber bei BQ im Nachteil.

32xCSAA+8xSGSSAA funktioniert das zusammen?

Spasstiger
2010-05-28, 20:40:18
Eben das meine ich. Man sieht immer diese Diskrepanz wenn Kanten Texturen unterschiedlich geglättet werden. Zerstört komplett den Bildeindruck. Und kostet viel Performance.
8xSQ mit 2xSG-SSAA ist völlig homogen, man hat 8 SSAA-Samples und keine MSAA-Samples. Und wenn du die bessere AF-Wirkung als Anzeichen für Inhomogenität siehst, dürftest du AF überhaupt nicht nutzen.

Gouvernator
2010-05-28, 20:41:07
32xCSAA+8xSGSSAA funktioniert das zusammen?
Weiß ich nicht... habe keine Proben gemacht. Noch nicht.

LovesuckZ
2010-05-28, 20:55:13
32xCSAA+8xSGSSAA funktioniert das zusammen?

Natürlich.
Interessant ist der 32xCSAA Modus ala 4xMSAA+28xCSAA. Leider weiß ich den Hexcode nicht. :(

Gast
2010-05-28, 20:56:40
32xCSAA ist "1D" Endung

LovesuckZ
2010-05-28, 20:58:00
Ich meine nicht den 32xCSAA Modus mit 8xMSAA. Grestorn hat einen anderen gefunden - nur mit 4xMSAA.

Gast
2010-05-28, 20:59:25
Ich meine nicht den 32xCSAA Modus mit 8xMSAA. Grestorn hat einen anderen gefunden - nur mit 4xMSAA.

Vieleicht 1B oder 1C? Probier mal.

Spasstiger
2010-05-28, 21:02:29
Wirkt SG-SSAA auch auf Coverage-Samples? TSSAA tut es ja ab GF100.
Und wenn ja, wie verteilen sich die SG-SSAA-Samples auf die Coverage-Samples?

LovesuckZ
2010-05-28, 21:05:22
Es sollte sich nur auf die Color-Samples verteilen. Und es ist TSSAA sondern TSMSAA.

Spasstiger
2010-05-28, 21:07:39
Stimmt, das Auffüllen der CSAA-Samples geht ja nur mit TMSAA. Dann ist die Sache mit dem SG-SSAA klar, denn es nutzt die TSSAA-Samples, also die MSAA-Basis-Samples.

P.S.: Ich hätte jetzt auch ganz gern eine GTX 470 zum Rumspielen. :freak: Die GTX 480 ist indiskutabel für mich (zu laut, zu heiß, zu unökologisch, zu hochpreisig).

gnomi
2010-05-29, 11:29:49
Ich finde das mittlerweile alles sehr unübersichtlich mit dem AA und wünsche mir komfortable Einstellungen in den Spielen selber.
Das Tool habe ich mal mit UT3 getestet. IMHO ist das sehr ruhige Bild schon sehr nett. (Stichwort Shaderflimmern)
Und dennoch, so richtig empfehlenswert finde ich SGSSAA eigentlich nur bei wirklich alten Spielen, da ansonsten komplexere Szenen unerwartet mit unter 60fps laufen könnten, und das macht dann wieder weniger Spaß als sich klassisch mit etwas MSAA zu begnügen.

AnarchX
2010-05-29, 11:36:19
Wer SG-SSAA ernsthaft nutzen will, der sollte eine GeForce 400 kaufen, mit der 465 gibt es wohl bald einen günstigen Einstieg.
Bei PCGH sieht man eindeutig, dass die D3D11-Architektur deutlich effizienter mit SG-SSAA umgehen kann: http://www.pcgameshardware.de/aid,748805/Geforce-Treiber-25715-im-Test-Mehr-Fps-mehr-Bildqualitaet-plus-Nvidia-Interview/Grafikkarten-Treiber/Test/ (ganz unten)
Darüber hinaus kann man auch SG-SSAA unter D3D10/11 aktivieren.

gnomi
2010-05-29, 11:48:34
Und welchen DX 10/11 Titel soll man mit SGSSAA auf einer GTX 470 aufwärts bei maximalen Einstellungen flüssig spielen können?
In dem Test läuft ja selbst das extrem performante Modern Warfare 2 schon zu lahm.

AnarchX
2010-05-29, 12:10:28
Der 2x SG-SSAA-Anteil sollte wohl bei den meisten Spielen aktivierbar sein.

Gouvernator
2010-05-29, 12:14:08
Und welchen DX 10/11 Titel soll man mit SGSSAA auf einer GTX 470 aufwärts bei maximalen Einstellungen flüssig spielen können?
In dem Test läuft ja selbst das extrem performante Modern Warfare 2 schon zu lahm.
Maximale Einstellungen wirst du nicht kriegen. Aber Just Cause 2 läuft Schatten Mittel, SSAO Off 1080p@8xSGSSAA auf der GTX480.

LovesuckZ
2010-05-29, 14:38:48
Maximale Einstellungen wirst du nicht kriegen. Aber Just Cause 2 läuft Schatten Mittel, SSAO Off 1080p@8xSGSSAA auf der GTX480.

Und wer mit allen auf hoch spielen will, sollte 2xSGSSAA nehmen. Das reicht aus, um 80-90% des Flimmerns zu bekämpfen und man trotzdem noch genug Leistung.

Mr. Lolman
2010-05-29, 15:44:26
Und wer mit allen auf hoch spielen will, sollte 2xSGSSAA nehmen. Das reicht aus, um 80-90% des Flimmerns zu bekämpfen und man trotzdem noch genug Leistung.

Selbst mit schnöden 8x(Q)MSAA tut sich die GTX480 bei max Details stw. schwer. Man muss nur mal nen Spaziergang durch ausgedehnte Wiesen machen. Wie soll da noch Performance für SSAA übrig sein?

Spasstiger
2010-05-29, 15:48:15
Dann schaltet man auf der GTX 480 halt die CUDA-Effekte aus, dann sollte es reichen. Meine Radeon HD 4850 bricht bei dichtem Gras nicht ein, obwohl ich 4xAA in 1920x1200 verwende und das Spiel von sich aus Transparenz-AA anwendet. SSAO hab ich aus, High-Quality-Schatten ebenso. Mit SSAO bricht die Performance bei mir unabhängig vom Inhalt stark ein (von 30-45 fps auf 20-30 fps), ich verzichte da lieber drauf. Ich nehme an, dass 512 MiB Grafikspeicher zu wenig für SSAO und die hochauflösenden Schatten sind.

Mr. Lolman
2010-05-29, 15:48:41
Dann schaltet man auf der GTX 480 halt die CUDA-Effekte aus, dann sollte es reichen. Die waren deaktiviert.

Spasstiger
2010-05-29, 15:54:23
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die GeForce GTX 480 nicht für 2xSGSSAA in 1920x1080 mit durchgehend über 30 fps reichen soll, wenn die CUDA-Effekte aus sind.
Just Cause 2 bevorzugt zwar tendentiell die Radeons, aber die GTX 480 hat auch nicht gerade wenig Rohleistung.

AnarchX
2010-05-29, 15:59:41
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=483741
Hier gibt es doch durchaus ein paar Settings mit SG-SSAA in denen man in Lolmans Worst-Case auch auf brauchbare Werte kommt.

Natürlich sollte man nicht erwarten mit einer GTX 400 die neuesten D3D10/11-Spiele mit SG-SSAA zu spielen und alle Details zu aktivieren, dafür gibt es SLI.
Aber die etwas älteren D3D10 bzw. 11er als Speedup sollten mit 2x SG-SSAA durchaus spielbar sein. Und im Endeffekt gibt es häufig Settings, deren Performancehit nicht im Verhältnis zum Bildqualitätsgewinn stehen und der Tausch mit SG-SSAA deutlich mehr bringt.

Gouvernator
2010-05-29, 16:08:05
Alles was die GTX480 in den Keller zieht sind die Schatten auf Hoch in JC2. Man muss dann die Schatten auf High opfern. So habe ich das die ganze Zeit gezockt.

Mr. Lolman
2010-05-29, 16:10:32
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=483741
Hier gibt es doch durchaus ein paar Settings mit SG-SSA

Der ist nichtmal der absolute Worstcase. In meinem Benchrun gibts noch niedrigere min.fps. Und zwar erreicht die GTX480 in 1920x1200 8xQMSAA reproduzierbare 24fps (die GTX470 unter 20). Die HD5870 hingegen hat 36 fps. min.


EDIT: Und ich kann auch nicht ausschliessen, dass es im Spiel diverse Stellen gibt, wo man noch weniger fps hat.

AnarchX
2010-05-29, 16:20:26
Der ist nichtmal der absolute Worstcase. In meinem Benchrun gibts noch niedrigere min.fps. Und zwar erreicht die GTX480 in 1920x1200 8xQMSAA reproduzierbare 24fps (die GTX470 unter 20). Die HD5870 hingegen hat 36 fps. min.
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Interessant, da kann wohl Cypress durch das rechenaufwendige SSAO seine Rechenleistung auch mal in einem praktischen Beispiel ausspielen.
Da schaltet man auf einer GeForce 400 aber wohl dann eher SSAO auf low und 2x SG-SSAA ein.

Blaire
2010-05-29, 16:49:34
Der ist nichtmal der absolute Worstcase. In meinem Benchrun gibts noch niedrigere min.fps. Und zwar erreicht die GTX480 in 1920x1200 8xQMSAA reproduzierbare 24fps (die GTX470 unter 20). Die HD5870 hingegen hat 36 fps. min.


Komisch wo sollen die denn sein? Vieleicht war deine CPU einfach nicht stark genug.

Fetter Fettsack
2010-05-29, 17:52:18
Müsste denn bei einem CPU-Limit nicht auf beiden Karten die selbe fps-Anzahl messbar sein?

Spasstiger
2010-05-29, 17:54:57
Müsste denn bei einem CPU-Limit nicht auf beiden Karten die selbe fps-Anzahl messbar sein?
Nicht zwangsweise. Es kann sein, dass der eine Grafiktreiber mehr CPU-Last erzeugt als der andere Grafiktreiber.

Fetter Fettsack
2010-05-29, 22:02:42
Wie soll denn das gehen? Ich meine, was die CPU-Last des Treibers anbelangt. Einen derartigen Unterschied von 12fps bei Einstellungen, die ja doch eher in den Einflussbereich des GPU-Limits fallen mittels dieser "Möglichkeit" zu erklären, halte ich meinem Bauchgefühl (und dem kleinen Häufchen an grauen Zellen, dass bis jetzt erfolgreich in meinem Kopf überlebt hat) nach für nicht nachvollziehbar.

Falls ich aber falsch liegen sollte, lasse ich ich gern belehren :).

Gouvernator
2010-05-29, 22:09:24
Die Schatten High in JC2 ziehen unverhältnismäßig viel Leistung. Gerade selber nachgemessen.
1080p@4xSGSSAA
Schatten High= 15 FPS
Schatten Medium = 40 FPS... 266% schneller.

Spasstiger
2010-05-30, 11:24:20
Kann mir Jemand mit einer GeForce GTX 470/480 die fehlenden Masken in der folgenden Tablle als Screenshots vom Fenster des DX9FSAAViewer zukommen lassen? Grid Size 64x64, Point Size 1/8.
http://benchmarks.cwsurf.de/antialiasing/nv_aa_modes.html

Sieht die Maske mit 32xCSAA im DX9FSAAViewer genauso aus wie mit 8xMSAA (8xQ)? Davon gehe ich bislang aus, da der DX9FSAAViewer keine CSAA-Samples erfasst. Aber evtl. hat NV für diesen neuen Modus eine andere Anordnung gewählt, für das zu Grunde liegende 8xMSAA gibts ja kein Patentrezept.

Mir fehlen auf jeden Fall folgende Masken von einem GF100:
- 4xMSAA + 2xSG-SSAA
- 8xMSAA + 2xSG-SSAA
- 8xS-AA + 2xSG-SSAA
- 32xS-AA + 2xSG-SSAA

Ein Dankeschön geht an Blaire, der mir die meisten Masken geliefert hat. Außerdem hab ich mir erlaubt, ein paar Masken zu verwenden, die hier im Thread gepostet wurden. Deshalb auch ein Dankeschön an LovesuckZ.

AnarchX
2010-05-30, 11:31:58
Die Masken wären in der Tat interessant.

Bei 8xMSAA + 2x SG-SSAA liegen bei meinem G92 laut Viewer die beiden SSAA-Samples übereinander. Bei PCGH erreicht man jedoch in Crysis eine Glättung: http://www.pcgameshardware.de/aid,748805/Geforce-Treiber-25715-im-Test-Mehr-Fps-mehr-Bildqualitaet-plus-Nvidia-Interview/Grafikkarten-Treiber/Test/

Vielleicht sind die Masken unter D3D10 auch anders als bei D3D9?

Spasstiger
2010-05-30, 11:54:24
Die Masken wären in der Tat interessant.

Bei 8xMSAA + 2x SG-SSAA liegen bei meinem G92 laut Viewer die beiden SSAA-Samples übereinander.
Jo, ist auch bei Blaires 8800 GTX so.

Bei PCGH erreicht man jedoch in Crysis eine Glättung: http://www.pcgameshardware.de/aid,748805/Geforce-Treiber-25715-im-Test-Mehr-Fps-mehr-Bildqualitaet-plus-Nvidia-Interview/Grafikkarten-Treiber/Test/

Vielleicht sind die Masken unter D3D10 auch anders als bei D3D9?
Da wurde mit einer GTX 470 oder 480 getestet, diese haben sinnvollere Masken. Deshalb gibts z.B. den frei wählbaren TSSAA-Grad auch erst aber dem GF100.

DrFreaK666
2010-05-30, 12:14:17
Wo bleiben die Benchmark-Vergleiche?? :frown:

Gast
2010-05-30, 12:47:55
Wo bleiben die Benchmark-Vergleiche?? :frown:

vergleiche gegen die hd5k? ich glaub da kannst du lange warten. ;)

Fetter Fettsack
2010-05-30, 13:16:23
Weil?

=Floi=
2010-05-30, 16:22:20
weil man schon mal sehen sollte wie nutzbar das ganze überhaupt in der praxis ist. 480er sli ist da wohl im vorteil. eigentlich eine gute strategie mehr karten zu verkaufen. :ugly:

es freut mich auch, dass man bei nv hier richtig nachgezogen hat und zz wirklich sehr gute features bietet. einziger wehrmutstropfen ist die aktivierte TRI OPT. bei Q, welche man jetzt nur noch über HQ ausschalten kann.

AnarchX
2010-05-30, 16:34:17
Laut NV im PCGH-Interview ist das aber nur ein Bug in der aktuellen Beta.

Gast
2010-05-30, 18:21:29
Ist auch nur EIN DX10- / DX11-Spiel mit EINER GTX 470 + SSAA spielbar (FPS-mäßig)? Ernstgemeinte Frage. Mich interessieren vor allem Anno 1404 + Stalker CoP.

Gast
2010-05-30, 18:33:16
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/bericht_ssaa_geforce_gtx_400/5/#abschnitt_benchmarks_part_1

Da erreicht eine GTX 470 mit 2x SG-SSAA in den meisten Benchmarks eine spielbare Performance. Wer >40 FPS oder 1080p will, der muss die Einstellungen optimieren.

Spasstiger
2010-05-30, 18:36:56
Ich bräuchte noch folgende Masken aus dem D3D FSAA Viewer von einer GeForce GTX 4xx:
- 8xQ (MSAA) + 2xSG-SSAA
- 8xS + 2xSG-SSAA
- 32xS + 2xSG-SSAA
- 32xCSAA ohne SG-SSAA
- 32xCSAA mit 2xSG-SSAA
- 32xCSAA mit 4xSG-SSAA
- 32xCSAA mit 8xSG-SSAA

32xCSAA nutzt offenbar ein anderes MSAA-Basismuster als 8xQ:
- 32xCSAA (http://www.itocp.com/html/20100327/article/GTX480_review/images/csaa32x.png)
- 8xQ (http://www.computerbase.de/bildstrecke/28941/18/)

LovesuckZ
2010-05-30, 21:00:22
Ich bräuchte noch folgende Masken aus dem D3D FSAA Viewer von einer GeForce GTX 4xx:
- 8xQ (MSAA) + 2xSG-SSAA
- 8xS + 2xSG-SSAA
- 32xS + 2xSG-SSAA

http://www.abload.de/img/s_restuqlb.png


- 32xCSAA ohne SG-SSAA
- 32xCSAA mit 2xSG-SSAA
- 32xCSAA mit 4xSG-SSAA
- 32xCSAA mit 8xSG-SSAA


http://www.abload.de/img/s_32csaa8pwa.png

Spasstiger
2010-05-30, 22:07:24
Danke dafür. Jetzt muss ich nur noch eine Quelle für die Verteilung der Coverage Samples bei 32xCSAA finden. Die Maske bei Anandtech ist offensichtlich falsch: http://www.anandtech.com/show/2918/5.
Wie man an den Masken von LovesuckZ sieht, nutzt 32xCSAA genau dieselbe MSAA-Sample-Verteilung wie 8xQ. Bei Anandtech trifft das nicht zu. Außerdem hat die Maske bei Anandtech nur eine Coverage-EER von 15x15 statt 32x32.

AnarchX
2010-05-30, 22:09:27
Die Maske kommt von Nvidia: http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GF100_Fermi_Architecture/images/GF100_32.jpg

Spasstiger
2010-05-30, 22:12:59
Dann passt die NV-Folie nicht zu dem, was der Treiber abliefert. Die Maske auf der Folie ist eh ziemlich sinnlos, da die Sample-Verteilung ziemlich suboptimal ist.

LovesuckZ
2010-05-31, 21:43:04
Selbst mit schnöden 8x(Q)MSAA tut sich die GTX480 bei max Details stw. schwer. Man muss nur mal nen Spaziergang durch ausgedehnte Wiesen machen. Wie soll da noch Performance für SSAA übrig sein?

Im Gegensatz zu dir habe ich zwar nur die Demo - aber die habe ich gespielt.
Und das ziemlich gut mit allen Details in 1920x1080 und 2xSGSSAA.
Keine Ahnung wie oft man im Spiel durch Wald und Wiesen larschen muss oder soll, aber in der Demo haben mich diese Ausflüge trotz geringer Frames nicht am Spielen gehindert.

Triskaine
2010-06-04, 20:22:41
Eine Frage zu dieser SGSSAA Sache: Ich dachte ab DX10 bestimmt nur das Spiel welches AA es bekommt. Es wird hier also das SGSSAA forciert. Das kann doch nicht spezifikationskonform sein?

Jahrelang hat man gesagt das mit DX10 die SSAA Zeiten vorbei wären, aber jetzt geht es doch. Weiß jemand, was sich verändert hat, dass es möglich geworden ist?

akuji13
2010-06-04, 20:31:44
Als technisch Unwissender würde ich gerne wissen ob das Tool für mich als GTX470 Benutzer Sinn macht, wenn ich bereits den nHancer einsetze.

:confused:

Fetter Fettsack
2010-06-04, 20:42:33
Jap, macht es, weil der nHancer mWn noch kein SSAA unterstützt.
Du musst im Treiber das jeweilige MSAA einstellen und dann kannst du die dazu passende SSAA Einstellung wählen. Also mit 4xMSAA ginge dann 4xSSAA.

Jahrelang hat man gesagt das mit DX10 die SSAA Zeiten vorbei wären, aber jetzt geht es doch. Weiß jemand, was sich verändert hat, dass es möglich geworden ist?

Die Art und Weise der Beachtung der Spezifikationsvorgaben hat sich geändert. :D

toyzruz
2010-06-05, 19:03:33
Jahrelang hat man gesagt das mit DX10 die SSAA Zeiten vorbei wären, aber jetzt geht es doch. Weiß jemand, was sich verändert hat, dass es möglich geworden ist?

... wenn ich bei den kanteglättungen 32x csaa auswähle und dann in z.B. BC2 oder AvP gehe merk ich absolut keinen leistungs bzw. qualitätsunterschied... im bc2 menu hab ich 8csaa und egal ob im nv treiber anwendungsgesteuert oder ersetzen oder erweitern der aa-einstellungen gewählt ist ... ich seh einfach keinen unterschied (weder fps technisch noch qualitätstechnisch) ... warhead verändert seine optik auch nicht, wenn ich im nv treibe 2x oder 32x aa auswähle ...
wie geht das? ;D

Blaire
2010-06-05, 19:14:39
32xCSAA funktioniert auch nur auf neuen GTX4x0 Karten.

toyzruz
2010-06-05, 19:17:38
hupps .. meine sig ist auch nicht aktuell ... habe 480gtx SLI ;)

Blaire
2010-06-05, 19:32:04
hupps .. meine sig ist auch nicht aktuell ... habe 480gtx SLI ;)

Achso ja dann muss es eigentlich funktionieren, in Crysis funktionierte es auf jeden Fall, wenngleich man die Unterschiede fast schon mit der Lupe suchen musste. Wenn du AA aufwerten im Treiber wählst, muss auch Ingame AA aktiviert sein sonst funkts auch nicht. Wenn nicht, mach doch mal ein paar Screenshots dann sieht man es vieleicht besser.

toyzruz
2010-06-05, 19:55:43
was in warhead auf jeden Fall geht ist wenn ich per ssaa tool auf zb 8x gehe ;) ... aber ansonsten zB per tool auf "disabled" und dann eben "nur" 32x Csaa anwenden will per treiber (überschreiben oder ersetzen) merke ich keine unterschieden .... ??

Spasstiger
2010-06-05, 20:34:33
Ein Erzwingen von 32xCSAA per Treiber ist nicht mit allen Spielen kompatibel. Lieber das 32xCSAA im Control Panel bzw. nHancer mit der "Aufwerten"-Option aktivieren und im Spiel das AA auswählen (also auch 32x).
# When CSAA is turned on in the control panel by the end user. The control panel offers users one of two options:

1. “Enhance” mode: All application-created MSAA surfaces are converted to CSAA surfaces using the control panel-specified CSAA mode.
2. “Override” mode: The control panel forces a CSAA-enabled backbuffer. Note that this mode only works for applications that render directly to the backbuffer.
http://developer.nvidia.com/object/coverage-sampled-aa.html

toyzruz
2010-06-06, 00:06:24
also meinst du mit "und im spiel das AA auswählen (also auch 32x)", dass dann IM SPIELEMENU 32x AA auszuwählen sei und dann im warhead grafikmenu 32x stehen sollte?

Gouvernator
2010-06-06, 07:36:00
Wie ist es bei SLI und SGSSAA? Gibt's da auch die Möglichkeit wie bei ATI Crossfire-SGSSAA zu aktivieren sprich 16xSGSSAA?

Mr. Lolman
2010-06-06, 08:31:30
Wie ist es bei SLI und SGSSAA? Gibt's da auch die Möglichkeit wie bei ATI Crossfire-SGSSAA zu aktivieren sprich 16xSGSSAA?

Gibts, aber die Sampleverteilung ist alles andere als optimal.

boxleitnerb
2010-06-06, 08:57:17
Könnte das bitte jemand von der PCGH im nächsten Interview vielleicht mal ansprechen? War es nicht prinzipiell möglich, mit MGPU (SS)AA so umzusetzen, dass man auch gar keine Mikroruckler mehr hat? Wäre doch DAS Killerfeature für SLI schlechthin. AMD machts afaik mit 16x SGSSAA vor.

Spasstiger
2010-06-06, 12:38:50
Gibts, aber die Sampleverteilung ist alles andere als optimal.
Was noch sehr gnädig ausgedrückt ist.
Bei NVs SLI-AA wird einfach das Basis-Grid von einer Karte mehrfach jeweils verschoben zueinander genutzt, wobei dabei alle Samples noch innerhalb des Pixels liegen müssen. Bei 8xSG-SSAA fällt die Verschiebung entsprechend gering aus. Noch krasser ist es, wenn CSAA hinzukommt, dann liegen mehrere Samples fast aufeinander, was nur einen minimalen Gewinn an Bildqualität bedeutet.
Dazu ist SLI-AA nicht sehr recheneffizient, weil am gleichen Bild mehrfach gerastert werden muss. Beim Crossfire-AA hat man zwar das gleiche Problem, dass mehrfach gerastert werden muss, die Sampleverteilung ist aber optimal (echtes 16xSG-SSAA-Grid mit optimaler Sampleverteilung), so dass der Bildqualitätsgewinn in einem gewissen Verhältnis zum erhöhten Rechenaufwand steht.

robbitop
2010-06-06, 13:06:37
Bei NV ist die AA Maske eben nicht programmierbar, insofern muss man damit leben. Das ist auch der Grund, warum viele SGSSAA+ SGMSAA Hybriden ein suboptimales Grid aufweisen.

y33H@
2010-06-06, 13:19:00
Sicher? iirc haben die nur keinen Bock.

Coda
2010-06-06, 14:37:27
Ich würde auch sagen, dass das ziemlich sicher ist. Falls die Samplepositionen konfigurierbar wären sähe SLI-AA anders aus.

y33H@
2010-06-06, 14:41:00
Also gibt es keine Belege - gut, dann frage ich explizit bei NV nach. SLI-AA ist nämlich gruselig von der Sample-Verteilung her.

N0Thing
2010-06-06, 16:05:11
also meinst du mit "und im spiel das AA auswählen (also auch 32x)", dass dann IM SPIELEMENU 32x AA auszuwählen sei und dann im warhead grafikmenu 32x stehen sollte?


Im Spiel wählst du z.B. 4xMSAA aus und im nHancer 32xAA und machst einen Haken beim Feld "AA Einstellungen des Spiels aufwerten".

Raff
2010-06-06, 16:08:50
Beim Crossfire-AA hat man zwar das gleiche Problem, dass mehrfach gerastert werden muss, die Sampleverteilung ist aber optimal (echtes 16xSG-SSAA-Grid mit optimaler Sampleverteilung), so dass der Bildqualitätsgewinn in einem gewissen Verhältnis zum erhöhten Rechenaufwand steht.

16x SGSSAA, so geil das auch klingt, sieht in der Praxis nur minimal besser aus als 8x SGSSAA. Letzteres funktioniert oft mit ED-Downfilter, womit es optisch im Schnitt sogar besser ist. 16x SG punktet nur bei extremen Flimmerspielen dank der vielen Samples, die Fps sinken jedoch ins Bodenlose. Der Boxfilter limitiert trotz der Superduperabtastung das Ergebnis ...

MfG,
Raff

corvus
2010-06-06, 16:22:15
Der ist nichtmal der absolute Worstcase. In meinem Benchrun gibts noch niedrigere min.fps. Und zwar erreicht die GTX480 in 1920x1200 8xQMSAA reproduzierbare 24fps (die GTX470 unter 20). Die HD5870 hingegen hat 36 fps. min.


EDIT: Und ich kann auch nicht ausschliessen, dass es im Spiel diverse Stellen gibt, wo man noch weniger fps hat.

dann hättest du mit deiner HD5 ~90 FPS an der Stelle? Wenn ich das so richtig verstehe....

http://www.abload.de/thumb/justcause2_game2010-068on6.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause2_game2010-068on6.png)

http://www.abload.de/thumb/justcause2_game2010-06yqeb.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause2_game2010-06yqeb.png)

An die G3 Fetischisten :D ich steig da nicht mehr durch ... zu lange her... helf mir mal einer auf die Sprünge mit den Einstellungen...

http://www.abload.de/thumb/gothic32010-06-0616-122q65.png (http://www.abload.de/image.php?img=gothic32010-06-0616-122q65.png)
http://www.abload.de/thumb/unbenanntfsoz.png (http://www.abload.de/image.php?img=unbenanntfsoz.png)

hab gerade mal..immer 16AF HQ Treiber 4xSGSSAA vis 8xSQ

http://www.abload.de/thumb/bioshock22010-06-0617-ajoz.png (http://www.abload.de/image.php?img=bioshock22010-06-0617-ajoz.png)
http://www.abload.de/thumb/daorigins2010-06-0616-z8xd.png (http://www.abload.de/image.php?img=daorigins2010-06-0616-z8xd.png)
http://www.abload.de/thumb/dirt2_game2010-06-06169jp2.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2_game2010-06-06169jp2.png)
http://www.abload.de/thumb/iw4sp2010-06-0616-51-3cm9o.png (http://www.abload.de/image.php?img=iw4sp2010-06-0616-51-3cm9o.png)
http://www.abload.de/thumb/masseffect22010-06-061i7si.png (http://www.abload.de/image.php?img=masseffect22010-06-061i7si.png)

http://www.abload.de/thumb/bioshock22010-06-0616-jj5a.png (http://www.abload.de/image.php?img=bioshock22010-06-0616-jj5a.png)
http://www.abload.de/thumb/daorigins2010-06-0616-5j7u.png (http://www.abload.de/image.php?img=daorigins2010-06-0616-5j7u.png)
http://www.abload.de/thumb/dirt2_game2010-06-0616tm57.png (http://www.abload.de/image.php?img=dirt2_game2010-06-0616tm57.png)
http://www.abload.de/thumb/iw4sp2010-06-0616-58-24m30.png (http://www.abload.de/image.php?img=iw4sp2010-06-0616-58-24m30.png)
http://www.abload.de/thumb/masseffect22010-06-061cv3r.png (http://www.abload.de/image.php?img=masseffect22010-06-061cv3r.png)

ich hoffe das hat geklappt ohne nHancer....

toyzruz
2010-06-06, 17:12:01
Im Spiel wählst du z.B. 4xMSAA aus und im nHancer 32xAA und machst einen Haken beim Feld "AA Einstellungen des Spiels aufwerten".

ok ... und OHNE Nhancer? geht das ebenso im nvtreiber?

Raff
2010-06-06, 17:14:14
Klar:

http://666kb.com/i/bjumm2qox0v0mp041.png

MfG,
Raff

toyzruz
2010-06-06, 17:16:16
und da sehe ich dann eben keinen unterschied (fps und qualität)
4msaa im spiel und egal was ich "erzwinge/erweiter" im nvtreiber es ändert sich nichts an den fps und der quali im game (zB warhead) ...

Raff
2010-06-06, 17:23:16
Crysis (Warhead) ist das schlechteste Beispiel, um die Qualität unterschiedlicher MSAA-/CSAA-Modi zu beurteilen. Optische Unterschiede zwischen 16xQ und 32x wirst du nur mit einer Lupe finden (32x sollte aber etwas besser laufen). Auch funktioniert treiberforciertes AA dort nicht, du musst es zwingend erweitern oder ingame aktivieren (das Spiel bietet ja alles außer 32x an). Nimm doch mal einen anderen Titel, etwa Half-Life 2. =)

MfG,
Raff

corvus
2010-06-06, 17:28:47
immer druff uff WH
http://www.abload.de/thumb/unbenannti73q.png (http://www.abload.de/image.php?img=unbenannti73q.png)
:D

ich inste gerade mal...kann sich nur um Stunden handeln... ich liebe Securom....

Mr. Lolman
2010-06-06, 17:28:47
16x SGSSAA, so geil das auch klingt, sieht in der Praxis nur minimal besser aus als 8x SGSSAA. Letzteres funktioniert oft mit ED-Downfilter, womit es optisch im Schnitt sogar besser ist. 16x SG punktet nur bei extremen Flimmerspielen dank der vielen Samples, die Fps sinken jedoch ins Bodenlose. Der Boxfilter limitiert trotz der Superduperabtastung das Ergebnis ...

MfG,
Raff

Geil wärs ja, wenn jeder SGSSAA Modus auf CF aufgeteilt würde. Dann hätte man mit SGSSA nirgends Mikroruckler...
dann hättest du mit deiner HD5 ~90 FPS an der Stelle? Wenn ich das so richtig verstehe....

http://www.abload.de/thumb/justcause2_game2010-068on6.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause2_game2010-068on6.png)

http://www.abload.de/thumb/justcause2_game2010-06yqeb.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause2_game2010-06yqeb.png)

Hä? Wie kommst du auf 90 fps? Ich hab ja nicht gesagt, dass ich konstant die doppelten fps hab, sondern nur an extremen Stellen (wie zB viel Wiese mit 8xQMSAA), >50% mehr als mit ner GTX480. Trotzdem sinds auch hier ~20% mehr fps (@950/1300):

http://www.abload.de/thumb/justcause2_game-2010-0u6qy.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=justcause2_game-2010-0u6qy.jpg)

EDIT: Hoppla, ich hab den Hd-Wolkenmod oben. Keine Ahnung inwiefern, dass dann noch vergleichbar ist...

corvus
2010-06-06, 17:30:33
im Leben nicht!

Mr. Lolman
2010-06-06, 17:32:39
Falls du damit mich meinst, schau mal in den Benchthread. Da gibts schon einige Ergebnisse zu einer extremen Stelle - die aber eben immernoch nicht Worst Case ist.

corvus
2010-06-06, 17:39:18
jo mein Bildchen sind auch dabei.......
und immer 16AF HQ und den Einstellungen wie oben von mir..außer natürlich den Häckchen die ATIs nicht zeigen..können.. :D (ach ja SGSSAA ist auch an).

Mr. Lolman
2010-06-06, 17:48:42
Deine Bildchen seh ich grad nicht. Aber in 1080p hab ich an der Stelle 42fps (unübertaktet). hq-hq hat hier mit seiner GTX@default 25fps.

corvus
2010-06-06, 18:00:16
jo Äpfel mit Birnen......er hat da ~ je nach OC 40-46 FPS......

Mr. Lolman
2010-06-06, 18:05:16
jo Äpfel mit Birnen......er hat da ~ je nach OC 40-46 FPS......

Wieso Äpfel mit Birnen? default vs default ist doch fair? Das mit OC überproportional mehr drinnen ist, streitet ja auch keiner ab (übern ganzen Benchrun verteilt ist die 480 im Schnitt ~30% flotter als die 470 => und da sind bei weitem nicht lauter solcher Extremstellen drinnen, sonst wär die 5870 im Schnitt nicht nur 10% flotter als die GTX480, sondern ~50% ;)). Trotzdem wird ja wohl keiner erwarten, dass ich die Fermis übertaktet teste, bloß damit die möglichst überall möglichst gut dastehen, oder? :|

Vertigo
2010-06-06, 18:19:33
Trotzdem wird ja wohl keiner erwarten, dass ich die Fermis übertaktet teste, bloß damit die möglichst überall möglichst gut dastehen, oder? :|
Von dir kann man nur erwarten, dass du Spiele(-szenen) und Settings rauspickst, in denen ATI möglichst gut dasteht. Aber das ist ja nichts Neues.

corvus
2010-06-06, 18:27:35
Wieso Äpfel mit Birnen? default vs default ist doch fair? Das mit OC überproportional mehr drinnen ist, streitet ja auch keiner ab (übern ganzen Benchrun verteilt ist die 480 im Schnitt ~30% flotter als die 470 => und da sind bei weitem nicht lauter solcher Extremstellen drinnen, sonst wär die 5870 im Schnitt nicht nur 10% flotter als die GTX480, sondern ~50% ;)). Trotzdem wird ja wohl keiner erwarten, dass ich die Fermis übertaktet teste, bloß damit die möglichst überall möglichst gut dastehen, oder? :|

Ist das so?
Du vergleichst doch Dinge mit einander die ne ATI garnicht darstellen kann..das fängt mit deinem AF an >Dirt2...usw..nimm doch 16AF >Treiber und das geht immer so weiter....

Dir kann man nur abnehmen wenn du DX9 Spiele vergleichst das wir hier alle nachvollziehen können..

Oder willst du mir erzählen das dein HD schneller ist als mein 480er die mit 920 läuft.....und das ist sie ja anscheinend....deine ~40 ohne OC gegen meine mit OC~30... muß man eigendlich sowieso nichts mehr zu sagen.

Ich sag und schreib dazu auch nichts mehr....da es eh keinen Sinn macht, die Leute ziehen sich schon ihr Ergebniß raus.

Und im übrigen hatte ich schon eine 5870 da haste noch mit was weiß ich rumgewurstelt :D von daher mußt mir eh nix über die Leistung der Karte versuchen zu erzählen....

corvus
2010-06-06, 18:29:39
und da sehe ich dann eben keinen unterschied (fps und qualität)
4msaa im spiel und egal was ich "erzwinge/erweiter" im nvtreiber es ändert sich nichts an den fps und der quali im game (zB warhead) ...


http://www.abload.de/thumb/crysis2010-06-0618-17-mqrq.png (http://www.abload.de/image.php?img=crysis2010-06-0618-17-mqrq.png)

ist doch ganz nett...

Mr. Lolman
2010-06-06, 18:54:35
Von dir kann man nur erwarten, dass du Spiele(-szenen) und Settings rauspickst, in denen ATI möglichst gut dasteht. Aber das ist ja nichts Neues.

Ja klar. Ich will die armen Fermis schlecht darstehen lassen und bin deswegen extra in ne Wiese gelaufen (:eek:) - weil ich ja schon im vorhinein ahnte, dass die Fermis Probleme mit Alphatests+SSAO haben...

...ah warte noch besser: Ich hab heimlich die Fermis beim Testen untertaktet, damit sie schlechter dastehen,... Moment... weißt was? Tatsächlich hab ich garnix getestet, sondern mir die Ergebnisse einfach ausgedacht :eek: :ulol:

Aber psst, sags niemanden, sonst glauben noch alle, dass ich ein Fanboy bin ;D

Ist das so?
Du vergleichst doch Dinge mit einander die ne ATI garnicht darstellen kann..das fängt mit deinem AF an >Dirt2...usw..nimm doch 16AF >Treiber und das geht immer so weiter....

Hä? Das war alles mit Treiberstandard und den selben Ingamesettings. Da Fermi bei AF in Schnitt mehr verliert, als Cypress, hab den NV-Fanboys tw. sogar einen Gefallen getan, mich beim AF einfach auf die Ingamesettings zu verlassen. Wie oft soll ichs noch sagen. Oder machst du dir gerade prophylaktisch ins Hemd, damit dann das kommende vermeintliche Benchmarktrauma besser zu verkraften sein wird?


Dir kann man nur abnehmen wenn du DX9 Spiele vergleichst das wir hier alle nachvollziehen können..

Bitte nochmal. Ich checks grad nicht, was du mir damit sagen willst.


Oder willst du mir erzählen das dein HD schneller ist als mein 480er die mit 920 läuft.....und das ist sie ja anscheinend....deine ~40 ohne OC gegen meine mit OC~30... muß man eigendlich sowieso nichts mehr zu sagen.
Wenn deine Karte hier nur ~30fps schafft, dann sind meine 42 schneller. Stimmt. Wenn deine Karte mit OC mehr als 42fps schafft, dann ist deine mit OC schneller als meine ohne OC. Ist ja eigentlich garnicht so schwer. Man muss nur bedenken, dass alle fps <42 bedeuten, dass deine Karte an der Stelle langsamer ist, als meine, und alle fps >42 bedeuten, dass sie schneller ist. :cool:


Ich sag und schreib dazu auch nichts mehr....da es eh keinen Sinn macht, die Leute ziehen sich schon ihr Ergebniß raus.

Ergebnis.

Und im übrigen hatte ich schon eine 5870 da haste noch mit was weiß ich rumgewurstelt :D von daher mußt mir eh nix über die Leistung der Karte versuchen zu erzählen....

Jaja, bist ja eh ein ganz ein Toller. :up:

corvus
2010-06-06, 18:58:27
danke....paßt doch.....

http://www.abload.de/thumb/justcause2_game2010-06gokx.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause2_game2010-06gokx.png)

im übrigen mal mit ATI Einstellungen...also deine :D.....ich hab zwar kein Wolkenmod dafür aber immer noch SGSSAA..... :D

Und aus deinem Munde Fanboys..... das ist schon sehr merkwürden..... :D

Im ürbrigen ist es mir zb. völlig wurscht was das PCB fürne Farbe hat......

Und auch immer noch AF HQ :D

im übrigen, wenn ich so schreiben würde wie Du , wäre ich schon wieder gesperrt.....aber den Gefallen tu ich dir nicht...(im mom :D)

Vertigo
2010-06-06, 19:07:50
Ja klar. Ich will die armen Fermis schlecht darstehen lassen und bin deswegen extra in ne Wiese gelaufen (:eek:) - weil ich ja schon im vorhinein ahnte, dass die Fermis Probleme mit Alphatests+SSAO haben...

Du hättest genau so jede andere Szene und jedes andere Spiel testen und die Ergebnisse hier im Forum posten können. Aber nein, du reitest immer und immer wieder nur darauf herum. Seltsam. ;)

...ah warte noch besser: Ich hab heimlich die Fermis beim Testen untertaktet, damit sie schlechter dastehen,... Moment... weißt was? Tatsächlich hab ich garnix getestet, sondern mir die Ergebnisse einfach ausgedacht :eek: :ulol:

Jetzt mach dich mal nicht lächerlich. Es zweifelt niemand an der Korrektheit der Messergebnisse - zumindest ich nicht. Was tierisch nervt ist allein die Tatsache, dass du ständig und überall auf genau diese eine Sache zu sprechen kommst.

Aber psst, sags niemanden, sonst glauben noch alle, dass ich ein Fanboy bin ;D

Naja, ich denke der Zug ist abgefahren. Vor drei Jahren (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=381324) bist ja scheinbar selbst mal auf den Trichter gekommen, so richtig Früchte hat es wohl bis heute nicht getragen. Und ja, ich würde es durchaus für möglich halten, dass du tatsächlich so neutral bist wie sonst keiner. Aber deine Postings lassen das nichtmal ansatzweise erahnen, die sind nämlich in der Regel sehr, sehr "biased". Vielleicht hilft dir das: It's not who I am underneath, but what I do that defines me. ;)

Mr. Lolman
2010-06-06, 19:09:10
@corvus: Ist genau das was ich ja andauernd sag. Wenn man in Justcause nicht gerade in ner Wiese rumsteht, gehen die Fermis ab wie Schmidts Katze.

corvus
2010-06-06, 19:11:35
wenn ich mich mit den Einstellungen (+SGSSAA und AF HQ) in die Wiese stelle bekommste nen Herzinfarkt... :D soll ich mal...dich deiner Illusion berauben?
http://www.abload.de/thumb/justcause2_game2010-06crjf.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause2_game2010-06crjf.png)

pest
2010-06-06, 19:13:00
4711, wie lange soll das noch so weiter gehen?

Mr. Lolman
2010-06-06, 19:21:52
Du hättest genau so jede andere Szene und jedes andere Spiel testen und die Ergebnisse hier im Forum posten können. Aber nein, du reitest immer und immer wieder nur darauf herum. Seltsam. ;)

Ich reit ja nicht drauf rum. Corvus zitiert ein älteres Post, dass mittlerweile außerhalb der aktuellen Diskussion ist und missversteht dessen inhalt auch noch. (Ich hab micht ja von Anfang an drüber gewundert, dass gerade in den Wiesen (und was JC2 betrifft, nur dort) die Fermis so langsam sind).

Und genau aus diesem Grund hab ich auch die eine Stelle fürn Benchthread herausgekramt. Dass die Fermis im Normalfall pfeilschnell sinds, ist ja hinlänglich bekannt. Bei den JC2 Benchmarks hats mich dann aber doch gewundert, warum die stellenweise ziemlich lahmen und um ausschliessen zu können, dass es an meinem System liegt, oder ich irgendwas übersehen hab, hab ich halt den Benchthread erstellt. Mein Gott nein, ist ja hoffentlich nicht so schlimm, wenn die eh überall flott sind, und es plötzlich öffentlich wird, dass es anscheinend doch Situationen geben kann, wie die sich ein bisschen plagen. Im Gegenteil: Ich dachte sogar, dass es Fermibesitzer/interessierte recht positiv auffassen, dass ich eine solche Extremszene gefunden hab, damit sich das Bild der allgemeinen Leistungsfähigkeit komplettiert, oder?

Es macht ja schon (also ingame, d.h. wenn man echt spielt und nicht nur herumbencht- weil dafür hätte ja auch der integrierte JC2 Benchmark gereicht) einen Unterschied ob man nun tatsächlich überall die schnellste Singlechip Graka im Rechner hat / haben will - oder man diese im Wissen erwirbt/erworben hat, dass es Situation gibt, wo die ein bisschen federn lassen muss. Zum Glück gibts davon ja nicht allzuviel, aber die einzige wars auch nicht. Das Review sollte nun eh wirklich bald erscheinen, hoffentlich.

Den Thread hab ich vor 3 Jahren übrigens gestartet, weil von der grünen Fraktion ein großer Aufschrei kam, dass man mich plötzlich Redakteur werden hat lassen. Und wenn ich mich recht entsinne, konnte niemandein konkretes Beispiel verlinken, was zeigte, wie biased ich anscheinend sein soll.

Captain Future
2010-06-06, 19:24:44
Den Thread hab ich vor 3 Jahren übrigens gestartet, weil von der grünen Fraktion ein großer Aufschrei kam, dass man mich plötzlich Redakteur werden hat lassen. Und wenn ich mich recht entsinne, konnte niemandein konkretes Beispiel verlinken, was zeigte, wie biased ich anscheinend sein soll.

Ach deswegen hast's gemacht: Um zu gucken, ob jemand lange genug suchen mag?

Mr. Lolman
2010-06-06, 19:26:14
Ach deswegen hast's gemacht: Um zu gucken, ob jemand lange genug suchen mag?

Naja, wenn ich so ein eindeutiger Fanboy wär, müsste man ja wohl nicht lang suchen. Posts hab ich ja schon genug vom Stapel gelassen. ;)

wenn ich mich mit den Einstellungen (+SGSSAA und AF HQ) in die Wiese stelle bekommste nen Herzinfarkt... :D soll ich mal...dich deiner Illusion berauben?
http://www.abload.de/thumb/justcause2_game2010-06crjf.png (http://www.abload.de/image.php?img=justcause2_game2010-06crjf.png)

Bitte gerne, aber mit den genauen Settings / Taktraten und wirklich die gleiche Stelle. Und nochmal: Ich weiß wie flott die Karten sind. Ich hab ihn 10 Tagen ~1000 Benchmarks gemacht. Übertaktet hab ich sie nicht - dazu war die Zeit nicht - aber im Forum sieht man ja eh schön, wieiviel fps OC an der Stelle bringt.

Und ja: Wenn man die Fermis bös übertaktet und/oder gar im SLI betreibt, muß man nicht befürchten, dass irgendeine schnöde Radeon noch irgendwo deutlich schneller sein könnte. Das hab ich aber auch nie behauptet :D

corvus
2010-06-06, 19:27:08
nö ich zitiere gar nix! Ich kenn das wohl überhaupt nicht....ich lese nur deine Aussagen, schaue auf meine FPS und sehe das wir völlig andere Ergebnisse haben.....das hab ich klargestellt und sonst eigendlich nix....ich habe weder dich noch einen anderen angefeindet als fanboy und ich sach mal "zu jung" umschrieben..im Gegensatz zu anderem Geschriebenen...wie dem auch sei...ich werd mich jetzt erstmal an meine obige Aussage halten und dazu nix mehr sagen.

Oh jetzt hab wohl schon Sli.....und du auf einmal ne schnöde Radeon....

naja wie gesagt zum 3. x :D ich sach da jetzt lieber nix mehr zu.

Mr. Lolman
2010-06-06, 19:29:07
Sehr gut, denn irgendwie gibts ja eh nix mehr zu diskutieren und alle Mißverständnisse wurden aus dem Weg geräumt, oder?


EDIT: und mit "zitieren", hab ich "quoten gemeint". Also das was, passiert, wenn man auf den Button "Zitieren" klickt - ok?
EDIT2: nicht das "oder" überlesen. Du hast nicht SLI, sondern bloß bös übertaktet. Ich hab das aber so allgemein geschrieben, um nicht die SLI-Fraktion zu ärgern, die dann gemeint hätte: "He, ich hab ja garnicht übertaktet und bin trotzdem mit SLI viel flotter!" ;)

corvus
2010-06-06, 19:38:10
Sehr gut, denn irgendwie gibts ja eh nix mehr zu diskutieren und alle Mißverständnisse wurden aus dem Weg geräumt, oder?


EDIT: und mit "zitieren", hab ich "quoten gemeint". Also das was, passiert, wenn man auf den Button "Zitieren" klickt - ok?
EDIT2: nicht das "oder" überlesen. Du hast nicht SLI, sondern bloß bös übertaktet. Ich hab das aber so allgemein geschrieben, um nicht die SLI-Fraktion zu ärgern, die dann gemeint hätte: "He, ich hab ja garnicht übertaktet und bin trotzdem mit SLI viel flotter!" ;)

Loli :D
Du solltest meine Intelenz :D nicht unterschätzen und vieleicht mal versuchen meine Ironie zu verstehen......

Im übrigen hab ich sogar 2 Karten im Rechner ist aber ne 240er GT :D , die natürlich bei Cuda und PHx etwas schieben sollte...

Mr. Lolman
2010-06-06, 19:52:30
Loli :D
Du solltest meine Intelenz :D nicht unterschätzen und vieleicht mal versuchen meine Ironie zu verstehen......

Hm, nagut. Vielleicht reagier ich auch einfach ein bisschen zu verbissen auf provokante Posts. :D


Im übrigen hab ich sogar 2 Karten im Rechner ist aber ne 240er GT :D , die natürlich bei Cuda und PHx etwas schieben sollte...

Hab ich mir auch schon überlegt. Nochdazu wo die ja im Idle kaum was (8-9W iirc) braucht.

Banshee18
2010-06-07, 06:00:10
Und genau aus diesem Grund hab ich auch die eine Stelle fürn Benchthread herausgekramt.
Ich begrüße es zwar absolut, auch mal die Kehrseite der Medaille zu sehen, kann aber auch nachvollziehen, dass es Fanboyvorwürfe hageln wird, falls du diese Stelle auch in deinem Artikel verwendet hast, da sie ja anscheinend eine Ausnahme darstellt.

Wäre ich Tester und würde so große Unterschiede feststellen, würde ich beide Seiten der Medaille zeigen.

Aber du wirst das Kind schon schaukeln. :up:

Mr. Lolman
2010-06-07, 08:12:50
Ich begrüße es zwar absolut, auch mal die Kehrseite der Medaille zu sehen, kann aber auch nachvollziehen, dass es Fanboyvorwürfe hageln wird, falls du diese Stelle auch in deinem Artikel verwendet hast, da sie ja anscheinend eine Ausnahme darstellt.

Im Artikel (ist ja nicht komplett meiner. Eigentlich schreibt ja Leo alles) hab ich (die AA/AF-Tests ausgenommen) keine Einzelsezenen verwendet, sondern Benchruns zu 50-100 Sekunden.

Fetter Fettsack
2010-06-07, 08:15:18
sondern Benchruns zu 50-100 Sekunden.

Warum variieren die Längen der Benchruns? Welchen Sinn hat das (ich frage aus Interesse)?

Mr. Lolman
2010-06-07, 08:27:41
Warum variieren die Länegn der Benchruns? Welchen Sinn hat das (ich frage aus Interesse)?

Hoppla, ich meinte 70-100. Die meisten Szenen sind 80 Sekunden lang. Ein paar Szenen waren aber nach 70 Sekunden schon zu Ende (zB die Draisinenfahrt in Metro) . Der Arma2 Ingame Benchmark dauert btw. ~100 Sekunden. Je länger desto schwieriger wird die einwandfreie Reproduzierbarkeit (wenn man den Benchrun manuell macht). 90 waren bei Stalker bspw schon zuviel. 80 gehen grad noch.

Fetter Fettsack
2010-06-07, 09:37:26
Aye, danke sehr :).

boxleitnerb
2010-06-13, 15:10:01
Kurze Frage:

Hab noch eine 8800GTX. Kann ich 2xSGSSAA mit z.B. 4xMSAA kombinieren? Was genau muss ich einstellen im Treiber/nhancer und im Spiel? Danke!

Edit: Ich hab den 257.15er Treiber, weiß jetzt nicht genau, ob da der Fix für den Fehler noch drin ist oder nicht.

sebek1
2010-06-13, 16:16:41
Ich hab jetzt auf meiner gtx 260 4x ssaa (Tool) im Splinter cell conviction eingeschaltet 4x mssa im Spiel und es funkzioniert nicht richtig, die Schatten auf dem Boden werden nicht geglattet auch die Blatter nicht, weisst jemand wieso das sollte doch alles flimmer frei sein?

urfaust
2010-06-17, 13:32:23
also ich muß jetzt hier mal eine Lanze für Ati SGSSAA brechen,
Fallout 3 performt mit Ati 4xSGSSAA (5870) deutlich besser als mit nVidia 4xSSAA (GTX480)

bin ja doch ein bissl enttäuscht..zumindest was Fallout 3 betrifft..

Mischmodi möglich? 2xMSAA+2xSSAA ?
Oder erst mit nhancer?

Gast
2010-06-17, 13:35:42
Wie sehen denn die Zahlen aus?

Und 4x MSAA kannst du auch mit 2x SGSSAA kombinieren um die Leistung zu erhöhen.

urfaust
2010-06-17, 13:40:25
Wie sehen denn die Zahlen aus?

konkrete Zahlen habe ich nicht, aber die GTX480 geht in großen Landschaften
deutlich mehr in die Knie, da war meine Ex-5870 fitter, im Crossfire sowieso..


Und 4x MSAA kannst du auch mit 2x SGSSAA kombinieren um die Leistung zu erhöhen.

im Tool 4x SSAA und in Fallout Configs 4x MSAA, wird das jetzt kombiniert oder wird MSAA durch SSAA abgelöst?
8x kann man komplett vergessen...

N0Thing
2010-06-17, 16:13:45
im Tool 4x SSAA und in Fallout Configs 4x MSAA, wird das jetzt kombiniert oder wird MSAA durch SSAA abgelöst?

Bei übereinander liegenden Samples wird das MSAA doch ersetzt, oder nicht? Und laut der Liste mit den NV AA-Masken (http://benchmarks.cwsurf.de/antialiasing/nv_aa_modes.html), liegen die Samples bei 4xMSAA mit 4xSSAA übereinander.

Gast
2010-06-18, 07:21:57
konkrete Zahlen habe ich nicht, aber die GTX480 geht in großen Landschaften
deutlich mehr in die Knie, da war meine Ex-5870 fitter, im Crossfire sowieso..



im Tool 4x SSAA und in Fallout Configs 4x MSAA, wird das jetzt kombiniert oder wird MSAA durch SSAA abgelöst?
8x kann man komplett vergessen...
Etwa zusätzlich zu Fallout A2C-Multisampling-AA (Transparenzen)? Dann ist es kein Wunder, wenn es derb auf die Performance haut.

Mr. Lolman
2010-06-18, 08:23:41
konkrete Zahlen habe ich nicht, aber die GTX480 geht in großen Landschaften
deutlich mehr in die Knie, da war meine Ex-5870 fitter, im Crossfire sowieso..


Das dürfte allgemein bei hoher GraKalast und vielen Transparenzen der Fall sein. (auch ohne SGSSAA). Man sehe sich mal die Stalker und die JC2 Benchmarks vom aktuellen 3DCenter Review an.

Coda
2010-06-18, 09:00:19
Hat RV870 einen höheren ROP-Blending-Durchsatz als GF100?

corvus
2010-06-18, 09:59:55
also ich muß jetzt hier mal eine Lanze für Ati SGSSAA brechen,
Fallout 3 performt mit Ati 4xSGSSAA (5870) deutlich besser als mit nVidia 4xSSAA (GTX480)

bin ja doch ein bissl enttäuscht..zumindest was Fallout 3 betrifft..

Mischmodi möglich? 2xMSAA+2xSSAA ?
Oder erst mit nhancer?

Das F3 Profil ( auch Oblivion) das bei den Treibern bei liegt ist doch völlig Banana :-) entweder selbst ändern (wie es auch mit nHancer die ganze Zeit gemacht wurde) oder auf Grestorn warten.

Und nicht schreiben "auf einmal geht nix mehr".....

4xMSAA + 4x SGSSAA- vsyng on
http://www.abload.de/thumb/fallout32010-06-1810-0y6rd.png (http://www.abload.de/image.php?img=fallout32010-06-1810-0y6rd.png)

8xQ + 8xSGSSAA vsyng immer noch an...
http://www.abload.de/thumb/oblivion2010-06-1810-1v634.png (http://www.abload.de/image.php?img=oblivion2010-06-1810-1v634.png)

PS
wie war das nochmal mit vsyng aus bei F3 in der ini?<> erledigt

Achja immer 16 AF HQ ohne Filterbeschiß :-)

IVN
2010-06-18, 10:46:33
Weiss einer ob das Tool auch unter WinXP funzt? Denn da gibts keinen 257.15er Treiber.

urfaust
2010-06-18, 11:59:11
@corvus

ich verstehe nur Bahnhof :confused:

Etwa zusätzlich zu Fallout A2C-Multisampling-AA (Transparenzen)? Dann ist es kein Wunder, wenn es derb auf die Performance haut.

natürlich off, ist ja dann überflüssig

Bei übereinander liegenden Samples wird das MSAA doch ersetzt, oder nicht?

hab ich nu auch herausgefunden..
einfach Ingame AA deaktiviert, dann greift auch das Tool nicht

gut spielbar ist es definitiv, schaut auch prächtig aus.
Aber die 5870 hatte da ein bissle mehr Pfeffer im Arsch, gerade im weiträumigen Terrain
allgemein bekannt ist ja auch, dass Fallout3 mit Radeons besser harmoniert..

weiß jemand wie sich ohne nHancer der LOD anpassen lässt?

corvus
2010-06-18, 12:01:17
Das dürfte allgemein bei hoher GraKalast und vielen Transparenzen der Fall sein. (auch ohne SGSSAA). Man sehe sich mal die Stalker und die JC2 Benchmarks vom aktuellen 3DCenter Review an.

JC2 zb.>Sorgenfrei...in 1920x1200 4xAA hab ich gerade gelesen....naja ich sag da lieber nichts zu... noch nicht mal in 1080 so weit ich das in Erinnerung habe...

Und nein ich werde auch nicht auf AF und den anderen inGame Einstellungen rumreiten ( in allen Games) :-) ich nehm es einfach so hin :D und denk mir meinen Teil.

corvus
2010-06-18, 12:03:20
[QUOTE=Kjell Ragnar;8094140]@corvus

ich verstehe nur Bahnhof :confused:

in wie fern?

"bissle mehr Pfeffer im Arsch, gerade im weiträumigen Terrain"..> mit meiner 5870 die immer ****950 gelaufen ist hatte ich in weiträumigen Terrains mit 4x sgssaa noch keine 40 FPS.....

*****ups meine Kärtchen lief ja so "1020/1280/1.25" hab ich gerade gesehen :-)

wenn du kein MSAA aktiv. und aufwertest haste auch kein SGSSAA...
Lod geht auch mit nhancer schon lange nicht mehr.... Grestorn versucht das mal im neuen Einzubauen.


kannst es mal hiermit versuchen zb. 3x3 mit Lod
http://www.abload.de/thumb/unbenannttdvd.png (http://www.abload.de/image.php?img=unbenannttdvd.png)

aber wie geschrieben da müssen erstmal die AA Bits geändert werden....

Mr. Lolman
2010-06-18, 13:54:09
JC2 zb.>Sorgenfrei...in 1920x1200 4xAA hab ich gerade gelesen....naja ich sag da lieber nichts zu... noch nicht mal in 1080 so weit ich das in Erinnerung habe...

Wo denn, zB?

corvus
2010-06-18, 15:39:00
Soll ich dir jetzt deine eigenen Bilder raussuchen?

urfaust
2010-06-18, 15:52:56
Lod geht auch mit nhancer schon lange nicht mehr.... Grestorn versucht das mal im neuen Einzubauen.


kannst es mal hiermit versuchen zb. 3x3 mit Lod
http://www.abload.de/thumb/unbenannttdvd.png (http://www.abload.de/image.php?img=unbenannttdvd.png)

aber wie geschrieben da müssen erstmal die AA Bits geändert werden....

teste gerade The Witcher EE, und das wirkt mit 4x SSAA unscharf.
werde mal probieren

corvus
2010-06-18, 16:27:02
mußte bissel rumwursten :D
8xSQ <> AA_MODE_METHOD_MIXEDSAMPLE_8X_SKEWED_8TAP

oder mal ohne Bias, kann auch sein das dort die Figuren Dof haben wie in G3, dann machste da eh nix drann.

http://www.abload.de/thumb/gothic32010-06-1816-41jww4.png (http://www.abload.de/image.php?img=gothic32010-06-1816-41jww4.png)

mal Nehrim als Vergleich....
http://www.abload.de/thumb/oblivion2010-06-1816-5sjv8.png (http://www.abload.de/image.php?img=oblivion2010-06-1816-5sjv8.png)

Mr. Lolman
2010-06-18, 16:56:20
Soll ich dir jetzt deine eigenen Bilder raussuchen?

Welche? 42fps mit 8xAA hab ich in 1080p (bzw 38fps mit 1200). 4xAA hab ich an der Stelle garnicht getestet.

Blaire
2010-06-18, 17:30:05
Aber die 5870 hatte da ein bissle mehr Pfeffer im Arsch, gerade im weiträumigen Terrain
allgemein bekannt ist ja auch, dass Fallout3 mit Radeons besser harmoniert..

weiß jemand wie sich ohne nHancer der LOD anpassen lässt?

Das kann durchaus mit den AA Bits zu tun haben, nutzt ja die selbe Engine wie Oblivion, wenn du weisst wie nimm mal 45er Bits die sind für die Engine besser geeignet.
Da Nvidia die API umgestellt hat, gibt es derzeit keine mir bekannte Möglichkeit das LOD Bias zu verstellen, mal neuen Nhancer abwarten...

Gast
2010-06-18, 17:44:59
also ist negatives LoD bei nvidia gleich fail?
da war doch noch was mit der hardware...

urfaust
2010-06-18, 18:01:23
kannst es mal hiermit versuchen zb. 3x3 mit Lod
http://www.abload.de/thumb/unbenannttdvd.png (http://www.abload.de/image.php?img=unbenannttdvd.png)

aber wie geschrieben da müssen erstmal die AA Bits geändert werden....

Version 1.88? Her damit!
Mit 1.87 kann man jedenfalls nicht im Treiber rumpfuschen und 1.88
ist nirgends zu finden.

EDIT: ereldigt, habs vom Enwickler selbst bekommen

mal neuen Nhancer abwarten...

tja, "dank" Lieferengpässe müssen wir uns wohl etwas gedulden
da der gute nHancer-Mann ziemlich lange auf seine GTX480 warten musste..
Welch Ironie.

Klingone mit Klampfe
2010-06-18, 18:58:48
teste gerade The Witcher EE, und das wirkt mit 4x SSAA unscharf.
werde mal probieren

Das wurde schon immer mit SSAA unscharf und steht ja auch seit ewigen Zeiten in der Liste. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=443275)

urfaust
2010-06-19, 12:31:32
Das wurde schon immer mit SSAA unscharf und steht ja auch seit ewigen Zeiten in der Liste. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=443275)

man darf ja noch ein bisschen hoffen..

DAS IST WIE VERHEXT ;D

Ich habe das Spiel bereits mit 5 verschiedene Grafiklösungen getestet,
unglaublich, wie verhext (The Witcher) (!!!)

5850 : zu schwachbrüstig für SGSSAA
GTX285 : Hybrid Mode via nHancer, stark verschwommen
5870 : 4xSGSSAA, knackscharf aber derbe Einbrüche zwischendurch
5870 CF: 4x/8xSGSSAA, kommt mit CF überhaupt nicht klar
GTX480: 4xSSAA, verschwommen

Downsampling als last choice?

Beetle@Work
2010-06-24, 09:52:50
man darf ja noch ein bisschen hoffen..

DAS IST WIE VERHEXT ;D

Ich habe das Spiel bereits mit 5 verschiedene Grafiklösungen getestet,
unglaublich, wie verhext (The Witcher) (!!!)

5850 : zu schwachbrüstig für SGSSAA
GTX285 : Hybrid Mode via nHancer, stark verschwommen
5870 : 4xSGSSAA, knackscharf aber derbe Einbrüche zwischendurch
5870 CF: 4x/8xSGSSAA, kommt mit CF überhaupt nicht klar
GTX480: 4xSSAA, verschwommen

Super Sampling als last choice?
Klingt nach einem Downsamplingkandidaten

Gast
2010-06-24, 11:21:11
Das wurde schon immer mit SSAA unscharf und steht ja auch seit ewigen Zeiten in der Liste. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=443275)

Bei AMD nicht.

Klingone mit Klampfe
2010-06-24, 16:49:53
Als ich es zuletzt mit meiner 5770 versuchte, wurde das Spiel unscharf. Das war im März mit Catalyst 10.2 oder 10.3. Das war das normale SSAA via CCC.

http://www.abload.de/img/witcherduhk.png

urfaust
2010-06-24, 18:36:28
Klingt nach einem Downsamplingkandidaten

stimmt! Ich meinte ja Downsampling als Last Choice..korrigiert :wink:

Als ich es zuletzt mit meiner 5770 versuchte

komisch, ich empfand es als scharf

Grafik Gast
2010-06-29, 13:27:39
Wie kann ich denn die maximale Quali erreichen?

Ich habe den Treiber 257.21 installiert. Gibts dazu ne Anleitung?

http://img444.imageshack.us/img444/2733/quali.png (http://img444.imageshack.us/i/quali.png/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Dr. Cox
2010-06-29, 22:59:29
Ich würde mal echt gerne wissen, weshalb das SGSSAA-Tool bei mir keinerlei Wirkung zeigt. Bei allen bisher getesteten Spielen bekomme ich kein SGSSAA, es ist echt zum Kotzen... :motz:

Weder in Half Life 2, Half Life 2-Deathmatch, Half Life 2 Episode 1-2 noch in Far Cry 2 funktioniert das Tool!

corvus
2010-06-29, 23:35:40
Wie stellst du das denn ein bei HL2 zb.

Dr. Cox
2010-06-29, 23:40:38
Ich stelle 4xMSAA im Treiber oder im Spiel ein und stelle dann den gewünschten SGSSAA-Modi im Tool ein und starte dann das Spiel und es passiert nichts...

Schrotti
2010-06-29, 23:42:48
Geht mir auch so.

Da ist kein Unterschied auszumachen.

Vielleicht liegt es ja auch am verwendeten Treiber.

PS: Ich habe exakt die gleichen Einstellungen wie der Gast da oben.

Blaire
2010-06-30, 00:44:00
Weder in Half Life 2, Half Life 2-Deathmatch, Half Life 2 Episode 1-2 noch in Far Cry 2 funktioniert das Tool!

Versuch mal alles über Global einzustellen und in den jeweiligen Profilen garnichts zu verändern. Das sollte eigentlich problemlos funktionieren. Kann auch wieder an den AA Bits liegen, bzw. einige Profile hat Nvidia automatisch eine AA Sperre die TreiberAA verhindern soll. Ich installiere HL2 mal und dann schau ich mal nach.

Edit: Halflife2 (Alles Global eingestellt "AA erweitert" Ingame 8xMSAA gewählt und 8xSGSSAA per SSAA Tool funktioniert tadellos

8xMSAA
http://www.abload.de/thumb/hl22010-06-3001-14-26-t4ii.png (http://www.abload.de/image.php?img=hl22010-06-3001-14-26-t4ii.png)

8xSGSSAA:
http://www.abload.de/thumb/hl22010-06-3001-17-07-p2qp.png (http://www.abload.de/image.php?img=hl22010-06-3001-17-07-p2qp.png)

corvus
2010-06-30, 07:25:37
Fake
http://www.abload.de/thumb/hl22010-06-3007-21-36-gfbr.png (http://www.abload.de/image.php?img=hl22010-06-3007-21-36-gfbr.png)

sicherheitshalber mal watt knackiger bevor.... :-)
http://www.abload.de/thumb/hl22010-06-3008-40-24-t5kz.png (http://www.abload.de/image.php?img=hl22010-06-3008-40-24-t5kz.png)

Gast
2010-06-30, 08:11:57
Ich würde mal echt gerne wissen, weshalb das SGSSAA-Tool bei mir keinerlei Wirkung zeigt. Bei allen bisher getesteten Spielen bekomme ich kein SGSSAA, es ist echt zum Kotzen... :motz:

Weder in Half Life 2, Half Life 2-Deathmatch, Half Life 2 Episode 1-2 noch in Far Cry 2 funktioniert das Tool!

Bedank dich bei Nvidias Frickellösung. Ein extra Tool um SGSSAA zu bekommen für das es keinerlei Support gibt - wie umständlich und unpraktisch ist das denn? Solange NV das nicht offiziell anbietet und das LoD verschiebt ist das für mich kein adäquater Ersatz zum SGSSAA von AMD.

corvus
2010-06-30, 08:19:49
:lol:
Was ein super Kommentar...
1 Klick und fertig ist die Kiste...ist natürlich viel umständlicher als bei ATI das CCC zu öffnen auf 3D zu gehen, den Hebel nach rechts umzulegen......3 Klicks..?

adäquater Ersatz......oha ab und an muß es reichlich Schmerzen bereiten.....

Gast
2010-06-30, 08:31:32
:lol:
Was ein super Kommentar...
1 Klick und fertig ist die Kiste...ist natürlich viel umständlicher als bei ATI das CCC zu öffnen auf 3D zu gehen, den Hebel nach rechts umzulegen......3 Klicks..?

adäquater Ersatz......oha ab und an muß es reichlich Schmerzen bereiten.....

Achso und bei Nvidia muss man natürlich nicht ins CP gehen und vorher sinnloserweise MSAA aktivieren und dann im Tools SSAA aktivieren und dann noch das LoD verschieben und dann läuft es mit Glück vielleicht sogar. Denn Support gibt es dafür natürlich nicht.

boxleitnerb
2010-06-30, 08:35:45
Hast du nix Besseres zu tun, als über eine kostenlose Dreingabe zu meckern? Echt lächerlich!

corvus
2010-06-30, 08:37:57
Lod verschieben...aja
Sinnloserweise AA aktivieren.....
Support ..für was, nö wir haben kein AI und Knöppje drücken können wir auch ohne NV.
Weist du überhaupt von was du sprichst?

boxleitnerb
2010-06-30, 08:41:45
Btw hab die Frage hier schonmal gestellt:
Wenn man AA im CP bzw. im Spiel aktiviert, wertet man es mit dem Tool auf, also hat NUR SGSSAA oder kann man das mit MSAA/CSAA kombinieren?

corvus
2010-06-30, 08:49:02
mit dem Tool SGSSAA und wenn du es übers CP machst hast du wie früher TRSSAA + jeweils dein eingestelltes MSSAA oder ein Mischmodi + SGSSAA, wie du das ins Verhältniß bringst ist egal.

boxleitnerb
2010-06-30, 08:57:48
Sorry, deine Antwort versteh ich jetzt nicht ganz :freak:

Also lange Rede kurzer Sinn - SGSSAA ist zusätzlich? Genau wie der TRSSAA Bug von vor ein paar Wochen? Das Tool stellt praktisch nur den Schalter für die "fehlerhafte" Implementierung von TRSSAA bereit?

Blaire
2010-06-30, 09:06:53
So gesehen schon, nur gibt es jetzt auch reguläres Transparenz AA (2,4 und 8 Supersamples) was zuvor nicht funktionierte.Und natürlich DX9 Support für SGSSAA

boxleitnerb
2010-06-30, 09:12:41
Ja klar, der Bug wurde ja behoben.
Also ist SGSSAA mit allen MSAA/CSAA Modi kombinierbar, solange man nicht mehr SSAA-Samples hat als MSAA-Samples, richtig?

Blaire
2010-06-30, 09:18:02
Ja klar, der Bug wurde ja behoben.
Also ist SGSSAA mit allen MSAA/CSAA Modi kombinierbar, solange man nicht mehr SSAA-Samples hat als MSAA-Samples, richtig?

Genau z.b.
8xSQ (2xMSAA Anteil) mit 2xSGSSAAA
16xS (4xMSAA Anteil) mit 4xSGSSAA und 2xSGSSAA kombinierbar
32xS (8xMSAA Anteil) mit 8x,4x und 2xSGSSAA kombinierbar
16xQ, 32xQ (8xMSAA Anteil) mit 8x,4x und 2xSGSSAA kombinierbar

boxleitnerb
2010-06-30, 09:22:55
Thx!

corvus
2010-06-30, 11:51:49
http://www.abload.de/thumb/gothic32010-06-2719-488ctp.png (http://www.abload.de/image.php?img=gothic32010-06-2719-488ctp.png)

32xS+8xSGSSAA

Ich glaub ich brauch SLI :lol:

Iruwen
2010-06-30, 14:11:56
Hast du nix Besseres zu tun, als über eine kostenlose Dreingabe zu meckern? Echt lächerlich!
Ich frag mich eh um welchen "Support" es da immer geht :rolleyes:
Dann natürlich lieber gar keine Möglichkeit in DX10/11.

Aber die Spec!!1

urfaust
2010-06-30, 22:18:27
Genau z.b.
8xSQ (2xMSAA Anteil) mit 2xSGSSAAA
16xS (4xMSAA Anteil) mit 4xSGSSAA und 2xSGSSAA kombinierbar
32xS (8xMSAA Anteil) mit 8x,4x und 2xSGSSAA kombinierbar
16xQ, 32xQ (8xMSAA Anteil) mit 8x,4x und 2xSGSSAA kombinierbar

funzt tatsächlich, fein

SSAA Rumprobierer
2010-07-25, 14:45:06
Genau z.b.
8xSQ (2xMSAA Anteil) mit 2xSGSSAAA
16xS (4xMSAA Anteil) mit 4xSGSSAA und 2xSGSSAA kombinierbar
32xS (8xMSAA Anteil) mit 8x,4x und 2xSGSSAA kombinierbar
16xQ, 32xQ (8xMSAA Anteil) mit 8x,4x und 2xSGSSAA kombinierbar

hallo, verstehe den unterschied der zwei letzten zeilen nicht, da steht bei beiden doch das gleiche dahinter.
was geschieht denn wenn man etwa 2xMSAA im cp oder spiel mit 4xSGSSAA kombiniert, warum geht denn das nicht?

blicke auch sonst nicht so durch leider, dachte das SSAA tool geht grundsätzlich nur wenn im spiel oder cp auch mindestens 2xMSAA gewählt ist?
in bioshock dx10 probierte ich erst nur 4xSGSSAA ohne wirkung, sobald MSAA im CP aktiv ist geht aber auch SGSSAA, gehen also wirklich nur MSAA+SGSSAA hybridmodi mit dem tool?
im nhancer konnte man auch nur SSAA wählen, warum geht das mit dem tool nicht?

und transparenz, gebe ich im cp dort 2x, 4x, 8x supersample ein bleibt das so nur bis im SSAA tool SGSSAA aktiviert wird, dann steht im cp bei transparenz nur noch benutzerdefiniert, was meint denn das?
geht transparenz aa also nur wenn kein SGSSAA aktiviert ist?

treiber ist der 258.96 bei mir mit windows 7 64, danke schon mal für erleuchtung! :-)

Raff
2010-07-25, 14:59:17
hallo, verstehe den unterschied der zwei letzten zeilen nicht, da steht bei beiden doch das gleiche dahinter.
was geschieht denn wenn man etwa 2xMSAA im cp oder spiel mit 4xSGSSAA kombiniert, warum geht denn das nicht?

SGSSAA ist nur ein "Aufsatz", der aktives MSAA benötigt. Das kommt daher, dass beim SGSSAA die gleichen Sample-Positionen auf den Pixeln verwendet werden wie beim MSAA. Aktivierst du 2x MSAA, lässt sich dieses folglich nur in 2x SGSSAA aufwerten/transformieren, denn mehr Samples als 2 sind in der Basis nicht vorhanden. Stellst du die Erweiterung auf 4x SGSSAA ein, im Spiel oder Treiber ist aber nur 2x MSAA aktiv, wird nur 2x SGSSAA angewendet.

Ähnliches gilt bei den Hybridmodi 8xS, 16xS und 32xS und den CSAA-Modi. Hier ist es für Nichtfreaks noch schwieriger, den Überblick über die Ingredienzien zu behalten. 16xS + 8x SGSSAA wird nichts, da 16xS nur einen 4x-MS-Anteil beinhaltet. Ergo kann es nur mit 4x SGSSAA aufgeblasen werden. Einzig 32xS, 8xQ und 16xQ lassen sich 8x SGSSAA kombinieren.

MfG,
Raff

=Floi=
2010-07-25, 15:35:54
da könnte mal jemand eine matrix tabelle bauen. :rolleyes:
klingt schon logisch, nur ist es in der praxis gleich mal übersehen.

boxleitnerb
2010-07-25, 16:03:52
Als halber Freak frag ich mal blöd: Bei 16xS und 4xSGSSAA hab ich dann den Performancehit von 16xS UND dem 4xSGSSAA? Oder von 4xMSAA (Basis) UND 4xSGSSAA?

SSAA Rumprobierer
2010-07-25, 16:21:46
danke da wirds schon klarer!
wenn ich das richtig verstehe ist das MSAA nur zum aktivieren des SGSSAA aber trotz beides an im cp/spiel und im tool ist das reines SGSSAA dann und kein hybridmodi aus beidem, so stimmt es?
wirklich beides zusammen gibts also zurzeit nur mit dem inspector und den mixed modi dort, das sind doch die echten hybridmodi?

wie die hybrid noch mit dem SGSSAA aus dem tool zusammen gehen ist mir aber endgültig zu hoch denn die enthalten doch schon SSAA.
wird in dem fall nur OGSSAA vom hybridmodi durch SGSSAA vom tool ersetzt?

Raff
2010-07-25, 16:58:05
Als halber Freak frag ich mal blöd: Bei 16xS und 4xSGSSAA hab ich dann den Performancehit von 16xS UND dem 4xSGSSAA? Oder von 4xMSAA (Basis) UND 4xSGSSAA?

Nach meinem Verständnis ergibt 16xS + 4x SGSSAA den Performance Hit von 4x OGSSAA (Teil des Hybriden) und 4x SGSSAA, da letzteres ja aus dem MSAA gewonnen wird. MSAA gibt's dann keines mehr (=> großes Fps-Aua). Zumindest sagt das der AA-Viewer.

danke da wirds schon klarer!
wenn ich das richtig verstehe ist das MSAA nur zum aktivieren des SGSSAA aber trotz beides an im cp/spiel und im tool ist das reines SGSSAA dann und kein hybridmodi aus beidem, so stimmt es?

Jau. :)

wirklich beides zusammen gibts also zurzeit nur mit dem inspector und den mixed modi dort, das sind doch die echten hybridmodi?

Ja, hinter den "Mixedsample"-Modi verstecken sich die genannten Hybriden.

wie die hybrid noch mit dem SGSSAA aus dem tool zusammen gehen ist mir aber endgültig zu hoch denn die enthalten doch schon SSAA.
wird in dem fall nur OGSSAA vom hybridmodi durch SGSSAA vom tool ersetzt?

Das in den Hybriden enthaltene OGSSAA funktioniert wunderbar in Kombination mit SGSSAA. Die Sample-Positionen ergänzen sich, das OGSSAA bleibt völlig unangetastet und sorgt für bessere Texturqualität inklusive LOD-Anpassung. Der Rechenaufwand eines 32xS (2x2 OGSSAA + 8x SGMSAA) mit 8x SGSSAA ist natürlich "ein wenig" hoch. ;)

MfG,
Raff

OC_Burner
2010-07-25, 18:23:45
da könnte mal jemand eine matrix tabelle bauen. :rolleyes:
klingt schon logisch, nur ist es in der praxis gleich mal übersehen.

Schau dir diese Tabelle (http://benchmarks.cwsurf.de/antialiasing/nv_aa_modes.html) an. Von "Spasstiger" wenn ich micht nicht irre.

Edit: ist sogar im Eingangspost verlinkt...

yardi
2010-07-25, 19:14:08
Mir ist nur noch nicht ganz klar wie sich das mit zusammen mit Transparenz-AA verhält. Wenn ich im Treiber was anderes als "Benutzerdefiniert" einstelle funzt SGSSAA nicht mehr.

Gast
2010-07-25, 19:25:46
logisch oder?
Entweder TRSSAA oder SGSSAA.

Raff
2010-07-26, 10:44:12
So ist es. :) Beides gleichzeitig wäre auch völlig banane, da die Sample-Positionen wie erwähnt identisch sind. Das wäre dann der doppelte Rechenaufwand ohne dass man etwas davon sieht.

MfG,
Raff

BeetleatWar1977
2010-07-26, 11:35:32
Ich hab da auch so meine Probleme - Wenn ich jetzt 16xS einstelle + 2xSGSSAA wird dann auch noch MSAA durchgeführt oder fallen die restlichen Samples "unter den Tisch"?

mapel110
2010-07-26, 11:38:22
Ich hab da auch so meine Probleme - Wenn ich jetzt 16xS einstelle + 2xSGSSAA wird dann auch noch MSAA durchgeführt oder fallen die restlichen Samples "unter den Tisch"?
Wird vollständig miteinander kombiniert.

Gast
2010-07-26, 11:38:52
Natürlich gibt es noch einen MSAA-Anteil:
http://benchmarks.cwsurf.de/antialiasing/nv_aa_modes.html

Grey
2010-07-26, 19:59:08
Hat jemand Borderlands und kann mal (wenn möglich mit aktueller Karte) schauen wie SSAA unter nVidia aussieht?

Würde mich mal interessieren, ob die Probleme bei mir eines der lustigen ATI-Features sind oder einfach an der Outline-Technik liegen, die bekanntermaßen selbst im Offline-Rendering keine so einfache Geschichte ist.

toyzruz
2010-07-28, 16:58:51
So habe da mal ne Frage zu dem NVTOOL von Nvidia und meinen AA Settings (480GTX SLI neuster Treiber w7x64)...

Habe jetzt mehrere Settings in Battlefield BC 2 durch und frage mich, warum der ROTE Bereich auf meinen Screenshoots NICHT geglättet wird?

Ist das normal?

Oben im Bild sind meine Settings

im NV Tool habe ich jeweils 8xSSAA eingestellt (folglich steht im NV Treibermenu "Benutzerdefiniert")

AA Einstellung im NVTreiber ist "Anwendungsgeteuert".

IN BC2 habe ich dann mit 1xMSAA und 32xCSAA geguckt was geglättet wird ...

Warum (wie gesagt) sind nur die BLAUEN Markierungen und nicht die ROTEN geglättet?

Oder gibt bc2 nicht mehr her?

http://img1.bilder-hochladen.tv/BjCTkPH3.png


Hier nochmal ... einmal mit 8x im Tool und 1xMsaa in bc2 und einmal 8x im Tool und 32xCSAA in BC2 ...



http://www.abload.de/thumb/nvtool8xssaaingame1xmskjh0.png (http://www.abload.de/image.php?img=nvtool8xssaaingame1xmskjh0.png) http://www.abload.de/thumb/nvtool8xssaaingame32cs3mqx.png (http://www.abload.de/image.php?img=nvtool8xssaaingame32cs3mqx.png)

Gast
2010-07-28, 18:11:03
in BFBC2 funktioniert AA nur auf die Objekte im extremen Nahbereich, der Rest sieht Scheisse aus

Blaire
2010-07-28, 19:11:28
Oder gibt bc2 nicht mehr her?


Das liegt am Game selber, da kann man außer Downsampling wenig gegen tun.

Banshee18
2010-07-28, 20:56:24
HarryHirsch und Gast, lasst den Unsinn.

@toyzruz
Dieses Problem gibts bei vielen aktuellen Spielen. Bei UE3-Titeln ist das z.B. oft (immer?) der Fall, oder bei Crysis.
Das Problem besteht sowohl bei ATi, als auch bei NV.
derguru (ich glaube, der wars) hat aber iirc mal behauptet, dass in Mass Effect 2 die Glättung mit ATi-karten besser sei.

Blaire
2010-07-28, 21:05:58
HarryHirsch und Gast, lasst den Unsinn.

@toyzruz
Dieses Problem gibts bei vielen aktuellen Spielen. Bei UE3-Titeln ist das z.B. oft (immer?) der Fall, oder bei Crysis.
Das Problem besteht sowohl bei ATi, als auch bei NV.


Stimmt. Wobei es in Crysis auf Nvidia Karten bessere Kantenglättung gibt, zumindest unter Verwendung von SGSSAA: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8161154&postcount=1011
Ich tippe mal ganz stark darauf,das es meist an den AA Bits liegt, gerade bei Unreal3 Engine Games gibts auf Nvidia teils große Unterschiede.

Gast
2010-07-28, 21:17:17
So habe da mal ne Frage zu dem NVTOOL von Nvidia und meinen AA Settings (480GTX SLI neuster Treiber w7x64)...

Habe jetzt mehrere Settings in Battlefield BC 2 durch und frage mich, warum der ROTE Bereich auf meinen Screenshoots NICHT geglättet wird?

Ist das normal?

Oben im Bild sind meine Settings

im NV Tool habe ich jeweils 8xSSAA eingestellt (folglich steht im NV Treibermenu "Benutzerdefiniert")

AA Einstellung im NVTreiber ist "Anwendungsgeteuert".

IN BC2 habe ich dann mit 1xMSAA und 32xCSAA geguckt was geglättet wird ...

Warum (wie gesagt) sind nur die BLAUEN Markierungen und nicht die ROTEN geglättet?

Oder gibt bc2 nicht mehr her?

http://img1.bilder-hochladen.tv/BjCTkPH3.png


Hier nochmal ... einmal mit 8x im Tool und 1xMsaa in bc2 und einmal 8x im Tool und 32xCSAA in BC2 ...



http://www.abload.de/thumb/nvtool8xssaaingame1xmskjh0.png (http://www.abload.de/image.php?img=nvtool8xssaaingame1xmskjh0.png) http://www.abload.de/thumb/nvtool8xssaaingame32cs3mqx.png (http://www.abload.de/image.php?img=nvtool8xssaaingame32cs3mqx.png)

Anwendungsgesteuert?

HarryHirsch
2010-07-28, 21:32:43
HarryHirsch und Gast, lasst den Unsinn.

@toyzruz
Dieses Problem gibts bei vielen aktuellen Spielen. Bei UE3-Titeln ist das z.B. oft (immer?) der Fall, oder bei Crysis.
Das Problem besteht sowohl bei ATi, als auch bei NV.
derguru (ich glaube, der wars) hat aber iirc mal behauptet, dass in Mass Effect 2 die Glättung mit ATi-karten besser sei.

Das "immer" bei UE3-Titeln kannste bei ATI knicken. Alles so wie ich es mag...
Bei Crysis haut da was nicht hin. Ob hinten oder vorne...

Grey
2010-07-28, 21:52:38
Das "immer" bei UE3-Titeln kannste bei ATI knicken. Alles so wie ich es mag...
Bei Crysis haut da was nicht hin. Ob hinten oder vorne...

Hast du Borderlands? Da ist der Effekt ungefähr der gleiche mit SSAA (4x, 8x - egal) - da schiebe ich das aber auf den Outline-Effekt. Würde mal gerne wissen ob das bei nVidia auch so ist.

derguru
2010-07-28, 23:29:03
derguru (ich glaube, der wars) hat aber iirc mal behauptet, dass in Mass Effect 2 die Glättung mit ATi-karten besser sei.
na sicher doch:rolleyes:,da ging es um ogssaa vs. sgssaa.

toyzruz
2010-07-29, 11:03:35
Anwendungsgesteuert?


anwendungsgesteuert bei den antialiasing optionen im nvtreiber und 32csaa in BC2 ... und eben 8xSsaa im nvtool ...
... macht man doch so oder?

Gast
2010-08-06, 13:59:36
nö, erweitern, sonst bekommste das was inGame eingestellt ist, in diesem Fall kein sgssaa.

toyzruz
2010-08-06, 14:20:16
also wenn ich "Andwendungsteteuert " im nvtreiber habe und im nv ssaa tool 8xSSAA und in BADCOMPANY2 32xCSAA wähle

-->DANN IST DAS WAS ANDERES,-->

Als wenn ich "erweitert" im nvtreiber habe und im NVSSAA tool 8xSSAA und in BC2 eine beliebige AA-einstellung nehme??

Gast
2010-08-06, 23:17:53
sach mal kannste nicht oder willste nicht?
zum xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx mal wenn du "Anwendungsgesteuert einstellt" bekommste das auch und sonst nix! Da kannste das Tool 1000mal starten und einstellen oder haste schon mal in einem Spiel eine sgssaa etc Einstellung gesehen?

Frage= wenn du in BF2 4xAA einstellst im NV CP 32xCSAA + 8xsgssaa (übers Tool) auf "Anwendungsgest." stellst, was bekommste dann?
2. Frage= gehen wir davon aus das BF2 keine inGame AA Einstellung hat und du willst 32x.. + sgssaa was stellste da im CP ein?

Auch das haste schon zig mal erklärt bekommen! Da haste noch ne 280er gehabt....manman echt.

Und im übrigen sieht man das und wenn nicht isses eigendlich eh wurscht.

So jetzt kannste da mal ne Woche drüber nachdenken.

Langsam wirds lächerlich das sich die Leute in zig Foren mit deiner Denk Faulheit beschäftigen müssen.

Und lies dir mal deinen Satz durch...da wirds mir schwindelig.

Gast
2010-08-06, 23:25:33
also wenn ich "Andwendungsteteuert " im nvtreiber habe und im nv ssaa tool 8xSSAA und in BADCOMPANY2 32xCSAA wähle

-->DANN IST DAS WAS ANDERES,-->

Als wenn ich "erweitert" im nvtreiber habe und im NVSSAA tool 8xSSAA und in BC2 eine beliebige AA-einstellung nehme??

Anwendungsgesteuert im Treiber heisst, das Ingame AA genommen wird und der Treiber nicht eingreift.
Bei AA aufwerten muss Treiber AA aktiviert und Ingame AA aktiviert sein, sonst kann auch nichts aufgewertet werden.
Unterstützt ein Game kein AA bleibt halt nur die Option per TreiberAA.

4711 echt Kölnisch Wasser :D

toyzruz
2010-08-07, 01:03:43
jetzt heul net so rum ... oder gibts nix wichtigeres für dich, was dich mehr aufregt ... echt jetzt ...

AHF
2010-08-07, 20:25:33
Wenn ich also 4x MSAA und 2x SSAA einstelle, bekomme ich dann so etwas wie 4xS, also 4 Samples, 2 für MSAA und 2 für SSAA, nur mit anderem Muster?

y33H@
2010-08-07, 20:31:23
4x MSAA und 2x SSAA haben das gleiche SG-Muster. Du erhältst also eine besseres 8xSQ (iirc war das der Mode).

san.salvador
2010-08-07, 20:36:51
8xSQ ist 2x2x2, stimmt also.

y33H@
2010-08-07, 20:38:28
Mangels nHancer bei aktuellen Treibern ist's ja nichts mit Nachschauen ;(

san.salvador
2010-08-07, 20:43:50
Mangels nHancer bei aktuellen Treibern ist's ja nichts mit Nachschauen ;(
Sowas weiß man, für Member im 3Dc ist das Prüfungsrelevant. ;)

Gast
2010-08-07, 20:44:06
Mangels nHancer bei aktuellen Treibern ist's ja nichts mit Nachschauen ;(
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=482122

Mr. Lolman
2010-08-07, 20:51:40
4x MSAA und 2x SSAA haben das gleiche SG-Muster. Du erhältst also eine besseres 8xSQ (iirc war das der Mode).

Wieso? mit nur 2xSupersamples? Gegen 4 OG Supersamples? 4xMSAA + 2xSSAA hat doch außerdem nur ein 4x4 EER (auf Polygone - und ein 2x2EER auf Texturen), während 8xSQ ein 8x4EER hat. (auf Polygone, bzw 2x2EER auf Texturen).

y33H@
2010-08-07, 20:57:28
Daher ja "iirc".

AHF
2010-08-07, 21:25:12
4x MSAA und 2x SSAA haben das gleiche SG-Muster. Du erhältst also eine besseres 8xSQ (iirc war das der Mode).
Ich dachte, die MS-Samples, die mit denen von SS identisch sind, fallen unter den Tisch?

y33H@
2010-08-07, 21:29:39
Klaro, wäre ja auch sinnlos, diese zu berechnen.

PCGH_Raffael
2010-08-07, 21:30:07
Wenn ich also 4x MSAA und 2x SSAA einstelle, bekomme ich dann so etwas wie 4xS, also 4 Samples, 2 für MSAA und 2 für SSAA, nur mit anderem Muster?

Ja. Die 2 Supersamples treten an die Stelle von 2 der urspünglichen 4 Multisamples. Das bedeutet auch, dass das enthaltene 2x SGSSAA nicht ganz so gut verteilt ist wie "echtes" 2x SGSSAA, das du bekommst, wenn du 2x MSAA + 2x SGSSAA aktivierst. Konfus? Ja. :)

MfG,
Raff

AHF
2010-08-07, 21:32:46
Aber ich habe doch dann zwei zusätzliche Multisamples im Gegensatz zu 2x MSAA und 2xSSAA?

PCGH_Raffael
2010-08-07, 21:36:13
Genau. Wobei die Samplemuster bei Mischmodi (SSAA-Anteil abweichend vom MSAA) zwischen GF100 und älteren GPUs unterscheiden.

MfG,
Raff

Blaire
2010-08-07, 21:40:15
8xS (ohne Q) und 4xSGSSAA wäre dann also ein besserer 8xSQ Modus?
http://www.abload.de/img/8xs4xsgssaap2a9.png

Wie bezeichnet man eigentlich 8xSGSSAA+32xS? Ein Zwischending aus 16xSGSSAA und 32xSGSSAA?

PCGH_Raffael
2010-08-07, 21:45:30
Wie bezeichnet man eigentlich 8xSGSSAA+32xS? Ein Zwischending aus 16xSGSSAA und 32xSGSSAA?

32xS + 8x SGSSAA ist 2x2 (4x) OGSSAA plus 8x SGSSAA. Also 32x Supersampling (!) mit gemischtem OG- und SG-Muster. Das enthaltene SGMSAA wird ja vollständig in SGSSAA transformiert. Eine Name für diesen Modus? Tjaa ... "Killerbiest" aufgrund des ~90-prozentigen Leistungseinbruchs? :cool:

Btw: Blaire, ist dir ein AA-Tester bekannt, der die Samples der Hybriden korrekt (und nicht etwa doppelt) anzeigt? =)

MfG,
Raff

Blaire
2010-08-07, 21:59:15
32xS + 8x SGSSAA ist 2x2 (4x) OGSSAA plus 8x SGSSAA. Also 32x Supersampling (!) mit gemischtem OG- und SG-Muster. Das enthaltene SGMSAA wird ja vollständig in SGSSAA transformiert. Eine Name für diesen Modus? Tjaa ... "Killerbiest" aufgrund des ~90-prozentigen Leistungseinbruchs? :cool:

Muss man also immer beides dazu schreiben, ja der Modus haut voll rein aber so olle Kandidaten wie ein Max Payne2 laufen damit noch flüssig. :D
Optisch/Leistungsmäßig ist vieleicht 16xS/4xSGSSAA Mix der beste Kompromiss.

Btw: Blaire, ist dir ein AA-Tester bekannt, der die Samples der Hybriden korrekt (und nicht etwa doppelt) anzeigt? =)


Nein Leider nicht. Nur die von 3DCenter gelisteten AA Tester mehr kenn ich auch nicht.

PCGH_Raffael
2010-08-07, 23:16:57
Muss man also immer beides dazu schreiben, ja der Modus haut voll rein aber so olle Kandidaten wie ein Max Payne2 laufen damit noch flüssig. :D

Das performante Max Payne 2? Eine Solo-470 kriegt man ohne OC in 1.920x1.200 damit klein (30 bis 50 Fps je nach Szene). In 2.560x1.600 sieht auch eine GTX 480 kein Land mehr. Dafür schaut's phänomenal aus.

Optisch/Leistungsmäßig ist vieleicht 16xS/4xSGSSAA Mix der beste Kompromiss.

Sehe ich ähnlich. Schön scharf (32:1 AF) dank des OGSS und dazu 4x SGSS für die Polygone und restliche Content-Sünden. Doch günstig ist dieser Modus lange nicht ... aber immerhin ~doppelt so schnell wie 32xS + 8x SGSS. :ulol:

Nein Leider nicht. Nur die von 3DCenter gelisteten AA Tester mehr kenn ich auch nicht.

Hmkay, dann gibt es wohl keines.

MfG,
Raff

corvus
2010-08-07, 23:50:41
8xS ist aber auch ganz schön knackig :D
http://www.abload.de/thumb/risen2010-08-0723-49-2zatm.png (http://www.abload.de/image.php?img=risen2010-08-0723-49-2zatm.png)

Dr. Cox
2010-08-08, 17:23:59
Das performante Max Payne 2? Eine Solo-470 kriegt man ohne OC in 1.920x1.200 damit klein (30 bis 50 Fps je nach Szene). In 2.560x1.600 sieht auch eine GTX 480 kein Land mehr. Dafür schaut's phänomenal aus.



Liegt wahrscheinlich mit an der mickrigen Texelleistung des GF100 ;)

Gast
2010-08-08, 18:39:31
Was ist überhaupt unter dem 2x im Nvidiatool genau zu verstehen, nur die horizontale oder vertikale Auflösung verdoppelt denke ich?
Beide so wie beim 2x2 im nhancer ist 4x und das 4x4 im nhancer entspricht dem 8x im Tool?

PCGH_Raffael
2010-08-08, 18:44:24
Liegt wahrscheinlich mit an der mickrigen Texelleistung des GF100 ;)

Möglich. Ein GT200 verliert prozentual deutlich mehr Fps beim Zuschalten von SGSSAA als ein GF10x. Das wollte ich dir eh schon mal sagen, da du als BQ-Fetischist gewiss ein Auge auf SGSSAA geworfen hast und meinst, dass die aktuellen Karten nicht schnell genug wären. ;)

Was ist überhaupt unter dem 2x im Nvidiatool genau zu verstehen, nur die horizontale oder vertikale Auflösung verdoppelt denke ich?
Beide so wie beim 2x2 im nhancer ist 4x und das 4x4 im nhancer entspricht dem 8x im Tool?

Das Tool fabriziert SGSSAA, was du meinst ist OGSSAA. 2x SGSSAA bietet eine zu 2x2 (4x) OGSSAA vergleichbare Polygonglättung (bei einigen Winkeln unterlegen), 4x OGSS liefert aber die bessere Texturwirkung. 4x SGSSAA glättet Polygone besser als 4x OGSSAA.

MfG,
Raff

Dimon
2010-08-08, 18:56:11
Oblivion flimmert durch SGSSAA überhaupt nichtmehr, wird aber fast unspielbar, Fallout 3 Flimmert immer noch, was für eine Modi würde sich da empfehlen?

Mfg
Dimon

corvus
2010-08-09, 07:42:48
Oblivion..da hab ich mit 12 gig Erweiterungen und 4+4 nie unter 70 FPS...
In F3 muß inGame das TRSSAA ausgestellt werden dann flimmerts auch nicht mehr.

MegaManX4
2010-08-09, 11:58:10
Wofür steht eigentlich das "SG" im SG-SSAA?

Lawmachine79
2010-08-09, 12:02:13
Wofür steht eigentlich das "SG" im SG-SSAA?
Sparsed Grid

crux2005
2010-08-09, 12:43:52
Afaik ohne d am ende. Also vom englischen sparse = gestreut.

Dr. Cox
2010-08-09, 12:46:54
Möglich. Ein GT200 verliert prozentual deutlich mehr Fps beim Zuschalten von SGSSAA als ein GF10x. Das wollte ich dir eh schon mal sagen, da du als BQ-Fetischist gewiss ein Auge auf SGSSAA geworfen hast und meinst, dass die aktuellen Karten nicht schnell genug wären. ;)


Da hast du allerdings recht, aktuell bin ich aber mit der SGSSAA-Leistung in aktuellen Spielen nicht wirklich zufrieden :(

Nur wie verhält sich das dann bei OGSSAA, wo doch nach mehr Texelleistung verlangt wird wegen der höheren Texturauflösung? Brechen die GF10x-Karten dort nicht prozentual mehr ein als die GT200-Karten?

Ich weiß aktuell eh nicht, was ich machen soll, soll ich mir jetzt eine Gainward GTX 460 GLH holen, oder noch auf die "GTX475" warten?

Reichen denn 1GB noch aus, oder sollten es dann doch eher 2GB sein?

Fragen über Fragen.....:frown:

Prescott
2010-08-22, 01:19:57
Da hast du allerdings recht, aktuell bin ich aber mit der SGSSAA-Leistung in aktuellen Spielen nicht wirklich zufrieden :(
Fragen über Fragen.....:frown:

PES 2010@PESEdit Patch sieht mit 8xSGSSAA Super aus,und lässt sich wunderbar spielen.

TDU+Left4Dead2+CODMW2+Dirt2* laufen mit 8x/2xSGSSAA auch sehr gut.

Die Ram Nutzung liegt bei ca. 800-900MB.

Spiele mit 1680x1050 + GTX 460@800Mhz Core+2000Mhz Speicher


* Hier bringt SGSSAA nicht viel,kein wirklicher Unterschied erkennbar zum normalen MSAA

Blaire
2010-10-03, 01:54:37
Falls es jemanden interessiert, SGSSAA funktioniert auch mit 197.xx Treibern von Nvidia unter DX9...da man damals die Values die direkt für SGSSAA zuständig sind nicht kannte, hab ich einfach mal die Werte aus dem 256er Releasetreiber getestet und siehe da, es funktioniert.
Das ist dahingehend interessant, da man nun diverse Tests mit negativen LOD durchführen kann (derzeit mit neueren 256 Treibern nicht möglich) und andererseits der Nhancer noch problemlos funktioniert.
Nvidia hat bei den 256er Treiber nicht etwa DX9 SGSSAA erst nachträglich implementiert, es funktionierte schon vorher.

Gorkon
2010-10-07, 00:27:19
Ich hätte da mal eine ganz allgemeine Frage zum SGSSAA. Wenn die jedoch schonmal beantwortet worden ist, hab ich sie leider per Forensuche nicht gefunden :redface:

Ist es normal das SGSSAA auf einer GF10x quasi kaum zusätzlichen VRAM verballert und primär auf die Rechenleistung drückt weil SGSSAA im Endeffekt die MSAA-Samplepositionen einfach mitbenutzt? Zumindest in Guild Wars erstaunt es mich doch, da doch heftig viele Alpha-Texturen benutzt werden. Ebenso Freelancer (ja, alt und Low-Detail :D)...da gibt es auch keinen Unterschied im VRAM-Verbrauch zwischen 8xQ und 8xSGSSAA.

mfg

Gast
2010-10-07, 01:32:59
Ist es normal das SGSSAA auf einer GF10x quasi kaum zusätzlichen VRAM verballert und primär auf die Rechenleistung drückt weil SGSSAA im Endeffekt die MSAA-Samplepositionen einfach mitbenutzt?Ist normal. Um genauer zu sein braucht MSAA sogar mehr Speicher als SSAA, weil für die Farbkompression (also die effizientere Nutzung der Speicherbandbreite) zusätzlicher Speicher gebraucht wird.

Gast
2010-10-08, 23:32:24
Hallo!
Ich habe den Bericht von Blaire gelesen, das SGSSAA auch mit den 197.X Treibern unter DirectX9 gehen soll. Nun die Frage: von welchen values redest du? und wo kann ich die ändern. Negatives Lod geht aber dan trotzdem nur bis DirectX9 und einstellen tust du das negative LOD unter NHancer oder?

Blaire
2010-10-09, 00:12:57
Hallo!
Ich habe den Bericht von Blaire gelesen, das SGSSAA auch mit den 197.X Treibern unter DirectX9 gehen soll. Nun die Frage: von welchen values redest du? und wo kann ich die ändern. Negatives Lod geht aber dan trotzdem nur bis DirectX9 und einstellen tust du das negative LOD unter NHancer oder?

Funktioniert bislang nur unter DX9 jo.
Unter Programdata/Nvidia/nvapps.xml <-- In dieser Datei suchst du einfach nach dem "Base Profil", die Zeile die für "Transparency AA" zuständig ist und änderst die Values wie unten aufgeführt, dann speichern! Danach in der NV Systemsteuerung den AA Wert einstellen und bestätigen. Unter TransparencyAA steht dann "Benutzerdefinitiert" das darf nicht verändert werden, nur halt der jeweilige AA Wert muss dann noch gewählt werden. Das LOD verstellen kann man dann entweder per Nhancer oder dem NVTweakTool.

2xSGSSAA
<PROPERTY Label="transparency_aa" Value="0x01800000" Default="0x00000000"/>

4xSGSSAA
<PROPERTY Label="transparency_aa" Value="0x02800000" Default="0x00000000"/>

8xSGSSAA
<PROPERTY Label="transparency_aa" Value="0x03800000" Default="0x00000000"/>

Nvidia hat jedenfalls keine Probleme mit negativen LOD, das SGSSAA bügelt alles glatt und das Bild bleibt sauber (ich hab eine Menge Games mit fiesen Stellen getestet!). Ob man es nun unbedingt braucht, sei mal dahingestellt.
Nvidia könnte es jedenfalls problemlos einbaun, aber anscheinend ist ihnen das nicht wichtig genug.

Hier mal 2 Screens aus Halflife2:
HL2 8xSGSSAA LOD "0"
http://www.abload.de/thumb/hl22010-10-0400-32-00-goxr.png (http://www.abload.de/image.php?img=hl22010-10-0400-32-00-goxr.png)

HL2 8xSGSSAA LOD "-1,5"
http://www.abload.de/thumb/hl22010-10-0400-31-00-jrx4.png (http://www.abload.de/image.php?img=hl22010-10-0400-31-00-jrx4.png)

Ronny145
2010-10-09, 00:35:43
Nvidia hat jedenfalls keine Probleme mit negativen LOD, das SGSSAA bügelt alles glatt und das Bild bleibt sauber (ich hab eine Menge Games mit fiesen Stellen getestet!). Ob man es nun unbedingt braucht, sei mal dahingestellt.
Nvidia könnte es jedenfalls problemlos einbaun, aber anscheinend ist ihnen das nicht wichtig genug.



Vor einiger Zeit warst du noch strikt gegen eine Lod Verschiebung. Offensichtlich hast du die Vorzüge jetzt selber testen können. Wenn es mal zu viel sein sollte (oder zu wenig), muss man es eben ein wenig selber anpassen. Auch wenn Nvidia keine automatische Anpassung einbauen wird, wäre eine manuelle Anpassung mit den 2xx Treibern wünschenswert. Schade das es nur unter DX9 funktioniert.

Blaire
2010-10-09, 00:48:37
Vor einiger Zeit warst du noch strikt gegen eine Lod Verschiebung. Offensichtlich hast du die Vorzüge jetzt selber testen können. Wenn es mal zu viel sein sollte (oder zu wenig), muss man es eben ein wenig selber anpassen. Auch wenn Nvidia keine automatische Anpassung einbauen wird, wäre eine manuelle Anpassung mit den 2xx Treibern wünschenswert. Schade das es nur unter DX9 funktioniert.

Ich war nicht strikt dagegen, ich hab es nur als nicht so wichtig erachtet, solange es nicht blurrt, kann man mit dem Bild der Nvidias sehr zufrieden sein. Ich bin es jedenfalls. Zudem gibts Hybriden die tun es genauso, wenn das Bild etwas schärfer sein soll. 4x4SSAA ist in Sachen Bildschärfe immer noch unerreicht.
Lt. Grestorn (von dem man derzeit leider nicht mehr viel hört oder liest) meinte das Nvidia eine Option in die neueren Treiber eingebaut hat, in der man ältere Treibereinstellungen trotzdem noch aktivieren kann. Muss man mal abwarten. DX10/11 LOD Support muss aber halt von Nvidia selbst kommen...

Gast
2010-10-09, 01:18:00
Es scheint auch ohne am Base Profil fummeln zu gehen.
4*TSSAA und 0x28 bei AA-Kompatibilität im nHancer eingestellt
MSAA
http://www.abload.de/thumb/4msaamteq.png (http://www.abload.de/image.php?img=4msaamteq.png)

SGSSAA
http://www.abload.de/thumb/4sgssaausai.png (http://www.abload.de/image.php?img=4sgssaausai.png)

TSSAA würde das Bild immerhin auch nicht komplett aufblurren.

oder liege ich falsch?

Blaire
2010-10-09, 01:30:52
Es scheint auch ohne am Base Profil fummeln zu gehen.
4*TSSAA und 0x28 bei AA-Kompatibilität im nHancer eingestellt

Wie meinst du das? 0x28 einfach reinschreiben? Das zeigt hier aber keinen Effekt

So?
http://www.abload.de/thumb/nha7qp0.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=nha7qp0.jpg)

Gast
2010-10-09, 01:33:46
Nicht bei TAA, sondern bei den AA-bits.

Blaire
2010-10-09, 01:35:25
Nicht bei TAA, sondern bei den AA-bits.

Ebenso wenig, der AA Viewer zeigt keine Supersamples

Gast
2010-10-09, 01:37:44
mhh stimmt. Hab noch mal mit nem 200er Treiber und dem Inspector getestet.
Scheint wirklich nur TAA zu sein.
Das hier wäre richtiges SGSSAA
http://www.abload.de/thumb/shift2010-10-0901-25-38qfj.png (http://www.abload.de/image.php?img=shift2010-10-0901-25-38qfj.png)

Blaire
2010-10-09, 01:44:55
mhh stimmt. Hab noch mal mit nem 200er Treiber und dem Inspector getestet.
Scheint wirklich nur TAA zu sein.
Das hier wäre richtiges SGSSAA
http://www.abload.de/thumb/shift2010-10-0901-25-38qfj.png (http://www.abload.de/image.php?img=shift2010-10-0901-25-38qfj.png)

Aber eigentlich sollte dieser Weg über Nhancer auch funktioniern, über AA Bits natürlich nicht, das ist ein anderer Pfad, aber über TRAA sollte er den Value eigentlich auch nehmen. Es sei denn der Nhancer "initialisiert" den Value nicht.
Edit: Keine Chance, der Nhancer schreibt den Wert nicht korrekt in die nvapps.xml

Mau1wurf1977
2010-10-26, 09:15:05
Habe gerade das SSAA tool entdeckt! Funktioniert prima...


Ich habe:

AMD Pehonom II X4 B55
4GB Ram
W7 64 bit
260.99 Treiber
GTX460 768
1366 x 768 Monitor

Habe es mit Bioshock getestet (DX10 Spiel)

Mit:

Nvidia global: 8x AA
Spiel: Hat keine AA option
SSAA tool: 8x SSAA
FPS: 70!

Nvidia global: 8x AA
Spiel: Hat keine AA option
SSAA tool: disabled
FPS: 150 fps.

Ich tue mir etwas schwer einen Unterschied zu sehen. Das einzige was mir aufgefallen ist wenn ich wiederholt vorwärts und rückwärts gehe, dann kann ich bei manchen Linien eine Art "kriechen" oder "Bewegung" sehen.

Das habe ich mit 8x SSAA nicht...

Im Alien vs Predator DX11 Benchmark bekomme ich:

Nvidia global: Application default
Im Spiel: 4x AA (config text file)
SSAA tool: 4x SSAA
FPS: 17.8

Nvidia global: Application default
Im Spiel: 4x AA (config text file)
SSAA tool: disabled
FPS: 43.2

Dieses Spiel ist trotz 4x SSAA noch etwas "unruhig". Z.b. ganz am Anfang vom Benchmark wenn das Alien sich aus der Wand herausloest, da flimmert und kriecht es nocht ein wenig (offensichtlich viel besser als ohne AA oder ohne SSAA)

Im Crysis Demo (benchmark_GPU):

Nvidia global: Application default
Im Spiel: 8x AA (config text file)
SSAA tool: disabled
FPS: 29.74

Nvidia global: Application default
Im Spiel: 4x AA (config text file)
SSAA tool: disabled
FPS: 10.95

AnarchX
2010-11-02, 08:57:32
Mit dem Nvidia Inspector kann man nun auch das LOD-Bias für D3D9-Spiele anpassen:
So CSN File mit LOD BIAS Support hängt jetzt am Startpost. ;)

(Diesmal richtig einsortiert unter Texture Filter)

N0Thing
2010-12-16, 16:35:10
Gibt es eine Liste mit idealen LOD Werten für die unterschiedlichen SG-SSAA Modi? Oder ist das je nach Spiel unterschiedlich und man muß selber den passenden Wert ermitteln?

Raff
2010-12-16, 16:38:40
Rechnerisch ist's immer gleich. Da es allerdings Spiele mit weniger hochfrequenten und welche mit vielen fiesen Texturen gibt, kannst du die Werte nach deinem Gusto anpassen. Richtwerte:

2x SGSSAA: -0,5
4x SGSSAA: -1,0
8x SGSSAA: -1,5

Ein richtig cooles Bild (ruhig und scharf) gibt's meiner Meinung nach mit 8x SGSSAA und -1,0.

MfG,
Raff

puntarenas
2010-12-16, 16:39:43
Hier gibt es unter anderem eine kleine Auflistung passender LOD-Bias Anpassungen:
Report: "NVIDIA Inspector" Grafikkarten-Tweaktool
Profileditor: Supersampling Antialiasing (http://www.3dcenter.org/artikel/report-nvidia-inspector-grafikkarten-tweaktool/profileditor-supersampling-antialiasing)

N0Thing
2010-12-16, 17:00:03
Danke. :)

Hab inspiriert durch den anderen Review-Thread Borderlands angeworfen und herum probiert. Leider glättet SGSSAA dort mit den alternativen AA-Bits (0x000100c5) gar nicht und mit den Standard-Bits werden die Kanten auch mit 8x SGSSAA weniger gut gegelättet, als beim simplen 4xMSAA und die Framerate ist dann auch nicht mehr soo angenehm. ;)

Aber für andere Spiele wird es mir sicher weiterhelfen, also danke nochmal, euch beiden.

IchoTolot
2011-09-03, 23:37:35
Ich bin im Moment auch etwas am experimentieren mit SSAA in den aktuellen Games und ich hab mir nun mal AvP gekauft.

Ich frage mich nun, wo der Unterschied zwischen SSAA im Treiber und dem SSAA-Tool von nVidia selber liegt. Das ist doch das Gleiche, oder?

mapel110
2011-09-03, 23:44:35
Ich frage mich nun, wo der Unterschied zwischen SSAA im Treiber und dem SSAA-Tool von nVidia selber liegt. Das ist doch das Gleiche, oder?
Ja, ist das gleiche. Das SSAA-Tool macht ja nichts anderes, als die Treiberwerte zu setzen.

IchoTolot
2011-09-03, 23:46:33
Ok, hatte ich mir schon gedacht. Komisch ist nur, dass im Treiber dann "Benutzerdefiniert" steht. Aber vielleicht liegt es ja nur daran, dass der Treiber den Eintrag nicht identifizieren kann. Hmm..

boxleitnerb
2011-09-03, 23:46:49
Es gibt kein Fullscene-SSAA im Treiber (offiziell). Das SGSSAA-Tool von Nvidia macht dasselbe wie wenn man im Inspector unter Transparenz-AA "Sparse Grid Supersamling" einstellt. Das "Supersample" im Treiber (und im Inspector) wirkt nur auf Alphatests, also Vegetation, 2D-Zäune usw.
Ich würde so oder so den Inspector verwenden, ist praktischer.

IchoTolot
2011-09-03, 23:50:29
Ah ok. Ich finde den Inspector nur so unübersichtlich.

AnarchX
2012-06-20, 10:04:46
Wohl bald mit konfigurierbarer LOD-Anpassung: http://www.computerbase.de/news/2012-06/nvidia-plant-bessere-ssaa-qualitaet-auf-geforce-hardware/

MadManniMan
2012-06-20, 11:26:46
Yay! Wir haben's geschafft =) Da waren bestimmt mehr als 50 % 3DCF-User im nVidia-Forum, die herumge-mimimit haben.

Knuddelbearli
2012-06-20, 18:51:01
och ne nicht wieder nur über NVAPI ...
ist es so schwer zumindest ein paar einfache Optionen ( ssaa 2x 4x 8x und aus und automatische lod Anpassung aus und an ) im Treiber normal zui integrieren?...

Raff
2012-06-20, 18:52:35
Wo ist das Problem? Die NVAPI ist doch eine klasse, weil zuverlässige Möglichkeit der Integration.

MfG,
Raff

boxleitnerb
2012-06-20, 18:54:55
och ne nicht wieder nur über NVAPI ...
ist es so schwer zumindest ein paar einfache Optionen ( ssaa 2x 4x 8x und aus und automatische lod Anpassung aus und an ) im Treiber normal zui integrieren?...

Wenn's dann Grafikfehler wie in Batman oder weiterhin Unschärfe wie in Dragon Age 2 verursacht, jammert der Kunde dann. Nene, so ist es schon gut. Die Noobs nutzen SSAA eh nicht und die Nicht-Noobs nutzen sowieso den Inspector, also ist das nicht wirklich ein Problem.

Knuddelbearli
2012-06-20, 19:11:45
wieso jammert der kunden dann ? er hat es doch selber im Treiber aktiviert also wird er es wohl auch deaktieren können ...
und Notfalls kann die Einstellung für Problemtitel einfach ignoriert werden


sorry aber ich habe einfach keinen Bock mich erstmal mit einem 3t party tool auseinanderzusetzen dann eventuell noch ewig herumzutesten ob es von der Performance und Bildqualität passt und dann nach 2 std kann ich nach Feierabend noch 10 min spielen bevor ich ins Bettchen hüpf ...


Im Internet gibt es ja nichtmal eine! Seite wo mal alle Einstellungsmöglichkeiten im Inspector erklärt werden ...

desert
2012-06-20, 19:15:12
wieso jammert der kunden dann ? er hat es doch selber im Treiber aktiviert also wird er es wohl auch deaktieren können ...
und Notfalls kann die Einstellung für Problemtitel einfach ignoriert werden


sorry aber ich habe einfach keinen Bock mich erstmal mit einem 3t party tool auseinanderzusetzen dann eventuell noch ewig herumzutesten ob es von der Performance und Bildqualität passt und dann nach 2 std kann ich nach Feierabend noch 10 min spielen bevor ich ins Bettchen hüpf ...


Im Internet gibt es ja nichtmal eine! Seite wo mal alle Einstellungsmöglichkeiten im Inspector erklärt werden ...

Ganz einfach weil er dann dem support von nvida auf der Tasche liegt und sich dort dann beschwert, da das ja eben gerade im Treiber eingestellt hat. Man muss sich halt vor den Idioten schützen.