Was seid Ihr bereit, für eine GeForceFX 5800 Ultra zu zahlen? [Archiv]

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2003-01-14, 13:33:32

GeForce FX: Grafikkarten von MSI und Club3D

Es wird ernst: Club3D bringt mit der Bezeichnung GF FX 256DDR2 DVI/TVO (oben) am 22. Januar eine GeForce-FX-Grafikkarte auf den Markt. Wohl zeitgleich kommt auch MSIs MS-8904 (unten) in die Verkaufsregale der Händler.

München (db) – Beim PC-Händler Computerboot können ab sofort GeForce-FX-Grafikkarten von Club3D vorbestellt werden. Liefertermin, so der Online-Versender, ist der 22. Januar. Die Highend-Grafikkarte ist wie das entsprechende MSI-Modell mit einem VGA-, einem TV- und DVI-I-Ausgang ausgestattet. Beide Grafikkarten beruhen noch auf dem Referenz-Design von Nvidia.

Die GF-FX-256DDR2 DVI/TVO von Club 3D ist mit insgesamt 256 Megabyte DDR2-Speicher, der mit effektiven 1 GHz (2 x 500 MHz) taktet, bestückt.

Während der Preis für die Club3D-Karte etwa 700 Euro beträgt, liegt für MSIs MS-8904-GeForce-FX-Variante noch keine Preisangabe vor.

CHIP Online meint:
Uffzzz... satte 700 Euro... kostet das GeForce-FX-Modell von Club3D. Selbst MSIs GeForce-5800-Ultra-Board wird da kaum darunter liegen. Dieser Preis muss - trotz Vorwarnung seitens der Hersteller und Nvidia - erstmal verdaut werden, zumal noch nicht einmal ein offizieller Test der Karte vorliegt und keinerlei Aussage über die Leistung im Vergleich zu Radeon-9700-Pro-Boards getroffen werden kann.

Bei aller Liebe zu Grafikkarten und dem Drang zu immer dem neusten Highend-Beschleuniger: Mit 700 Euro oder einem Teil davon können ungefähr 1.000 andere, sinnvollere Dinge erledigt werden (Spende für Hilfsorganisation, Super-Exklusives Abendessen mit Frau/Freundin oder ein Geschenk, usw...). Unserer Meinung nach wird in absehbarer Zeit keine Grafikkarte dieser Welt soviel Geld Wert sein.

Deshalb: Wenn Sie also mit einem Grafikkarten-Kauf liebäugeln, schauen Sie sich in Ruhe um, vergleichen Sie den Preis mit der Leistung. Vielleicht finden Sie ganz schnell eine günstigere Alternative.

Info:

www.computerboot.com
www.club-3d.nl
www.msi-computer.de

Oecker

2003-01-14, 13:33:45

Na ja.600€ für ne Karte ist echt heftig.Mehr als 350€ würd ich nie ausgeben.Hab mir gerade eine 9700er angesehen.Für 285€.Das geht.

Radeonator

2003-01-14, 13:37:59

600€u-700€u, nur für 1/2jahr Graka Vergnügen ???
Ich glaub ihr habt se nicht mehr alle. Ich würde mal sagen, wer sowas kauft und kein professioneler AW ist, ist eher ein Spinner, der glaubt seine persönlichen Defizite(sich selbst aufwerten durch das neuste, das "Beste", genau wie diese Auto-Prolls ;D ) mit dieser HW ausgleichen kann. Anstatt Geld sinnvoll anzulegen, ne solche Leute tun mir irgendwie richtig leid...

-error-

2003-01-14, 13:43:10

Für einen einzigen Komponenten 700Euro auf den Tisch zu legen ist krank! Muss natürlich jeder selber wissen!
kauft euch lieber ne 9500PRO! Das ist ne anständige Karte mit sehr guten Preis/Leistungsverhältnis.

Nvidia bildet sich echt was ein.

Piffan

2003-01-14, 13:43:38

Wenn Geld egal wäre, könnte man ja leichtsinnig werden. Aber für wen bitteschön spielt Geld denn keine Rolle? ;)

seahawk

2003-01-14, 13:47:27

Manni2210

2003-01-14, 14:15:41

700 € ;D
Das erinnert mich an damals als die TNT2 Ultras auch so 1200-1300 Mark gekostet haben.
Jedenfalls zock ich ziemlich viel und hab bisher nie mehr als 200 € für ne Grafikkarte ausgegeben. Wenn die FX auf dem Niveau angekommen ist, überleg ich mal. :D

seahawk

2003-01-14, 14:34:58

Ja so ne Ultra hatte ich auch (aber nicht so teuer gekauft). Die wurde erst von einer GeFroce 3 ersetzt .... War also über die Zeit gesehen gar nicht so teuer.

Wobei cih erwähnen sollte, dass ich eine 9700 pro weiterhin in Überlegung ziehe und auch kaufen werde, wenn die FX nicht deutlich (>+25%) schneller ist.

Salvee

2003-01-14, 14:47:21

Das waren die GF2 Ultras, hatte damals beim MediaMarkt eine Elsa GF2U für 1.599,- DM gesehen.
Die TNT2U haben, mal abgesehen von der schlechten Verfügbarkeit zu anfang, knapp 500,- DM oder ein bisschen darüber gekostet (wollte eine Xentor holen).
Selbst das war mir zuviel, also wurde es eine (fast vergleichbare) V3 für 270,- DM ;)

Edit:

Zum Topic: 400€ sind bei mir die absolute Schmerzgrenze, selbst wenn die Karte übers Wasser wandeln kann.

Unregistered

2003-01-14, 14:48:04

Originally posted by Manni2210
700 € ;D
Das erinnert mich an damals als die TNT2 Ultras auch so 1200-1300 Mark gekostet haben.
Jedenfalls zock ich ziemlich viel und hab bisher nie mehr als 200 € für ne Grafikkarte ausgegeben. Wenn die FX auf dem Niveau angekommen ist, überleg ich mal. :D

Da irrst du dich. Die TNT 2 Ultra (Asus Deluxe) kostete mich damals (direkt nach dem Release) 598,- DM bei "Computer-Profis"

Die krasse Preistreiberei begann erst mit der GeForce. Die GF2 Ultra waren dann so schweineteuer.

Aquaschaf

2003-01-14, 15:12:22

also die Geforce 2 Ultra hat anfangs 1200DM gekostet , eine Geforce 3 Ti500 sogar fast 1300DM . In beiden Fällen gab es halt nicht viele Chips die diese Taktrate ausgehalten haben ;) .
Es wird sicher ein paar Leute geben die diese karte kaufen , denen geht es wohl eher darum das die endlich zumindest in den Läden steht - denn noch mehr Verspätung kann oder zumindest will NVidia sicht nicht leisten . Scheinbar liegt die Ausbeute wohl noch unter den Erwartungen , und die Zahl der Chips die die 500MHZ schaffen ist bestimmt noch mal eine ganze Ecke geringer - das bestätigt wieder meine Vermutungen das der NV30 ursprünglich 400MHZ bekommen sollte , das aber nach dem Erscheinen der 9700 Pro eine höher getaktete Karte her musste weil 400MHZ bedeutet hätten das der NV30 "nur" genauso schnell wie die 9700 Pro ist . Ich rechne deswegen auch erstmal nicht mit dem NV35 da dieser ja ursprünglich die 500MHZ haben sollte die nun der NV30 hat - und der Lüfter reicht mir als beweis das 500MHZ schon ziemlich nahe an der Obergrenze der Taktrate dieses Chips liegt . Mitlerweile sagt NVidia ja auch in Interviews das sich die Zeitabstände zwischen dem Erscheinen neuer Grafikchips vergrößern werden ;)

BlackArchon

2003-01-14, 15:14:04

Dieser Poll (http://www.forum-3dcenter.net/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=23227) zeigt ja recht klar, wieviel die User bereit sind auszugeben.

daflow

2003-01-14, 15:15:43

Also zum Thema Vernunft und Graka kaufen brauch mir in diesem Forum keiner kommen, sonst hät hier jeder maximal ne Karte um GF2 Niveau, mit der man auch heut noch jedes Spiel halbwegs anständig zocken kann;)
Klar iss 700 Euro heftig (wobei ich mir ziemlich sicher bin das es auch sehr schnell wenn nicht von Anfang an billigere geben wird), aber wo hört vernünftig auf und wo fängt schwachsinnig an?
DAS muss jeder für sich selber wissen, ich werd mir (zumindest in nächster Zeit) bestimmt keine 700 Euro keine 500 und keine 300 Euro fuer ne Graka ausgeben. Die 250,- Oktober(?..glaub O.wars ;)) letzten Jahres fuer ne ti4600 waren schon hart an der Schmerzgrenze für mich.
Aber wenns nunmal zum Hobby von jemandem gehört, warum nicht? Die Menschen geben für alle mölichen und unmöglichen Sachen Geld aus warum net alle halbe Jahre ne GraKa fuer 500-1000Euro?
Iss mit Sicherheit nicht die breite Bevölkerung die sich in diesem Preisbereich ne Graka kauft, aber ich glaub nich das es viel weniger Leute sind als wenn sie 500,- kosten würde.

seahawk

2003-01-14, 15:22:05

Mal OT : Hat einer schon ne Radeon 9700 pro mit 256 MB gesehen ??

[dzp]Viper

2003-01-14, 15:28:45

nö ich noch nie ...
und wenn wird die um die 500 € kosten .. und net 700 € ... das sind 200 € unterschied .. und 200 € sind 400 !!!! DM ... ich glaube manche müssen sich das nochmal vor die augen führen ...

mapel110

2003-01-14, 15:29:18

Originally posted by seahawk
Mal OT : Hat einer schon ne Radeon 9700 pro mit 256 MB gesehen ??

gibts bislang nur als fire GL für CAD usw.

Joe

2003-01-14, 16:25:50

Es ist doch immer eine Frage der Notwengikeit wer meint seinem Ego mit einem Glänzenden Schwanz + Lüfter aufwerten zu müssen, der solls tun.
Notwendig ist die GF FX keinesfalls und sie wird es frühestens mit Doom III warden wobe ich glaube das da selbst eine 9700er von ATI reicht um auf 1024 annehmbare Frameraten zu erreichen.

Und Spiele der Unreal Engine sind sowiso CPU limitiert also wozu ein vermögen ausgeben?
Damit ich 2 Monate Prollen kann bis ATi den R350 Bringt?
Ne danke.

Meinereiner wartet auf R350 und kauft dann 9700Pro als Auslaufmodell.

daflow

2003-01-14, 16:45:01

Originally posted by Joe
Es ist doch immer eine Frage der Notwengikeit wer meint seinem Ego mit einem Glänzenden Schwanz + Lüfter aufwerten zu müssen, der solls tun.
Notwendig ist die GF FX keinesfalls und sie wird es frühestens mit Doom III warden wobe ich glaube das da selbst eine 9700er von ATI reicht um auf 1024 annehmbare Frameraten zu erreichen.
Und Spiele der Unreal Engine sind sowiso CPU limitiert also wozu ein vermögen ausgeben?
Damit ich 2 Monate Prollen kann bis ATi den R300 Bringt?
Ne danke.
Meinereiner wartet auf R300 und kauft dann 9700Pro als Auslaufmodell.

Ich hab fuer dich ne gute und ne schlechte Nachricht:

Die gute-> Dein warten hat ein Ende es GIBT schon Karten mit dem R300
Die schlechte-> 9700pros werden dadurch nicht billiger;D ...aber vielleicht bei Erschenen des R350 den meintest du oder?
Zum Thema Notwenidigkeit kann ich nur nochmal sagen: Du kannst jedes zur Zeit verfügbare Spiel noch anständig mit ner GF2/Radeon7500 etc. zocken.

Joe

2003-01-14, 16:46:34

err mein R350 und halt dne net gen chip von ati

nggalai

2003-01-14, 17:12:08

Hmm. Wieviel kosten denn vergleichbare Alternativen mit 256MB RAM?

Und nein, ich glaube auch eher an einen Strassenpreis von €500-600 als gleich 700. Soviel ausgeben würde ich warscheinlich nicht, bei €600 ist meine private Schmerzgrenze erreicht.

*schaut neuen Hugo Boss Anzug an*

Err, naja, fast erreicht. ;D

ta,
-Sascha.rb

Joe

2003-01-14, 17:21:27

Originally posted by nggalai
Hmm. Wieviel kosten denn vergleichbare Alternativen mit 256MB RAM?

Und nein, ich glaube auch eher an einen Strassenpreis von €500-600 als gleich 700. Soviel ausgeben würde ich warscheinlich nicht, bei €600 ist meine private Schmerzgrenze erreicht.

*schaut neuen Hugo Boss Anzug an*

Err, naja, fast erreicht. ;D

ta,
-Sascha.rb

Ich glaub es gibt keine Vergleichbaren "Mainstream" Karten mit 256MB Ram.

Aber mal anders gefragt: Welches Spiel schaufelt eine solche Menge an Drahtgitterinfos und Texturen rum, dass es 265 MB Braucht?!

Selbst Doom und CO. werden sich izi mit 128 begnügen

nggalai

2003-01-14, 17:52:15

Man kauft sich Grafikkarten ja ned nur zum Spielen. Ein grosser Teil der Marketingkampagne von NV hat ja auch auf die grafische Industrie abgezielt, und da kann man gar nicht genug RAM haben.

ta,
-Sascha.rb

MeLLe

2003-01-14, 18:06:54

Wenn ich mir überlege, wieviel ich für die V5-6000 summa summarum gelöhnt habe, sind 700€ locker-flockig drin für ne FX ;)

Lethargica

2003-01-14, 18:11:01

Mehr wie 300€ sind nicht dinne...alles andere is schon P/L Verhältnis gesehen pure idiotie...aber gut, wer meint er muss es haben...

seahawk

2003-01-14, 18:23:54

Für 600 würde ich die 256 MB Version holen.

Unregistered

2003-01-14, 18:30:50

Originally posted by nggalai
Und nein, ich glaube auch eher an einen Strassenpreis von €500-600 als gleich 700.
-Sascha.rb

bedenke aber das club3d eigentlich schon eine "low-preis" marke is.....

seahawk

2003-01-14, 18:32:30

Sparkle hat die Karten für 500-600 Euro angekündigt.

zu dem Thema wer braucht 256 MB : Es gibt Anzeichen, dass z.B. Unreal 2 damit durchaus was anfangen kann.

Joe

2003-01-14, 18:43:10

Frag mich was die ASUS Deluxe dann kostet 800€ 900€?!

seahawk

2003-01-14, 18:44:43

Frag mich warum man die kaufen sollte, da alle Karten sowieso vom gleichen Hersteller sind. (zumindest am Anfang)

Joe

2003-01-14, 18:46:24

Vom gleichen Hersteller?
Ne vom Design her.
Aber die DELUXE von Asus is immer was besonderes und nicht vergleichbar

TOS

2003-01-14, 18:49:39

Ist schon der Hammer wenn man bedenkt wieviel Kohle das ist.
Aber ob ne Asus teurer wird glaub ich nicht, soweit ich informiert bin liefert NVidia die Karten komplett vorgefertigt aus, nur Adapter und Kabel sollen noch "modifizierbar" sein.
Da kann Asus nicht wesentlich mehr verlangen

Joe

2003-01-14, 18:54:58

ASUS Deluxe Steht für Analog/Digitalsnschluss Video in/out S-Video, Shuttle Brille, Diagnosechip und was weis ihc coh alles die kost sicher 150€ Mehr als die "Pure" wenn das Stimmt das NV die Karten "für höheren Qualitätstandart" (<- *lol* wohl eher um zu vermeiden das Gainward und Co Edelram auf die Lowcost Variante Setzten und jeder übertacktet bis zum erbrechen) selber fertigt wird es von Asus keine Deluxe version geben

Unregistered

2003-01-14, 19:01:07

hab mir mal ne asus v3800 ultra deluxe gekauft
damals 549DM. Da hat sich das auch noch rantiert.
Preis/Performance/Ausstattung. Es gab nichts besseres
man konnte endlich alles in 32bit gamen (in ner vernünftigen auflösung) es war ne shutter brille dabei (star wars pod racer war geil damit). Aber der preis war schon heftig damals
danach ne elsa gf1 mit sdram für 199DM.
Danach ne hercules kyro2 für 199DM
Und vor 4 Monaten ne leadtek gf4 ti 4200
für 179 euro.
umgerechnet sind das bis zur nächsten neuen graka 5 Jahre
in denen ich nie performance probleme hatte.
insgesamt: ca 650 euro --- für 5 jahre
eine gf fx: 600 bis 700 euro aber für wie lange?
bestimmt nicht für 5 jahre denn da liegt die schon seit mindestens 2,5 jahren im eimer

YfOrU

2003-01-14, 19:09:16

hmm war wohl net eingelogt
für 700 euro werden sicher net viele des teil kaufen
aber viele wirds am anfang eh nicht geben
da nvidia die sogar selber fertigen lässt
und an die hersteller ausliefert
wird wohl so werden wie mitm xp 2800er
einen zu bekommen ist wie lotto ;)

Eusti

2003-01-14, 19:32:48

Originally posted by Radeonator
600€u-700€u, nur für 1/2jahr Graka Vergnügen ???
Ich glaub ihr habt se nicht mehr alle. Ich würde mal sagen, wer sowas kauft und kein professioneler AW ist, ist eher ein Spinner, der glaubt seine persönlichen Defizite(sich selbst aufwerten durch das neuste, das "Beste", genau wie diese Auto-Prolls ;D ) mit dieser HW ausgleichen kann. Anstatt Geld sinnvoll anzulegen, ne solche Leute tun mir irgendwie richtig leid... Ach, das musst du realistisch sehen. Es gibt Leute, die haben einfach mehr Geld, als Sie sinvoll verpulvern können. Wenn du z.B. zu einem der 365.000 Euro-Millionären (Stand: März 2002) gehörst, was willst du dann mit deinem Geld machen? Weiter sparen? Mit ins Grab nehmen? Einen Prosche für EUR 100.000,- kaufen?

Also: Mehr wie sparen kann man nicht. Wenn man das Geld hat, kann man sich auch den Luxus erlauben, mal EUR 500,- im Jahr mehr für nee GraKa auszugeben als das normale Volk. Jeder der sich an Stelle eines 5 Jahre alten PKW einen neuen holt, hat im Jahr mehrere Tausend Euro unnötigen Wertverlust. Dagegen sind die EUR 500,- Wertverlust der Grafikkarte geradezu gering. Somit nochmal: Mehr wie sparen kann man nicht.

betasilie

2003-01-14, 19:44:34

Also im Normalfall gebe ich ca. 200€ für ne GraKa aus. Bei einem sehr gutem Preisleistungsverhältnis gehe ich dann bis 300€ hoch.

Alles was über 300€ geht ist lächerlich.

Für meine aktuelle ATI 9700 habe ich 290€ ausgegeben und bin sehr zufrieden, obwohl eine 9500Pro auch nicht schlecht gewesen wäre.

Davor war meine letzte teure (neue) Karte eine Elsa-Erazor-X2. Die hat glaube ich auch fast 700DM gekostet.

Im übrigen finde ich den Preis der GF-FX völlig pervers, insbesondere, da die Karte ein sehr schlechtes Preisleistungsverhältnis hat. Von der Leistung her gesehen dürfte die Karte um die 550€ liegen ... und das zu jetzigen Zeitpunkt, denn wenn die GFFX erscheint, kostet die 9700Pro garantiert wieder Stück weniger. ;)

Winter[Raven]

2003-01-15, 02:41:42

Also, ich wäre bereit das Geld zu zahlen, wenn ich dafr alles rund in dem Chip bekome !

Unregistered

2003-01-15, 09:17:41

Originally posted by PeTa
Also zum Thema Vernunft und Graka kaufen brauch mir in diesem Forum keiner kommen, sonst hät hier jeder maximal ne Karte um GF2 Niveau, mit der man auch heut noch jedes Spiel halbwegs anständig zocken kann;)
Klar iss 700 Euro heftig (wobei ich mir ziemlich sicher bin das es auch sehr schnell wenn nicht von Anfang an billigere geben wird), aber wo hört vernünftig auf und wo fängt schwachsinnig an?
DAS muss jeder für sich selber wissen, ich werd mir (zumindest in nächster Zeit) bestimmt keine 700 Euro keine 500 und keine 300 Euro fuer ne Graka ausgeben. Die 250,- Oktober(?..glaub O.wars ;)) letzten Jahres fuer ne ti4600 waren schon hart an der Schmerzgrenze für mich.
Aber wenns nunmal zum Hobby von jemandem gehört, warum nicht? Die Menschen geben für alle mölichen und unmöglichen Sachen Geld aus warum net alle halbe Jahre ne GraKa fuer 500-1000Euro?
Iss mit Sicherheit nicht die breite Bevölkerung die sich in diesem Preisbereich ne Graka kauft, aber ich glaub nich das es viel weniger Leute sind als wenn sie 500,- kosten würde.

Dein Spamen geht mir und den anderen Mods langsam am orsch!

Christo

2003-01-15, 11:19:14

Also ich würd auch nie 700€!!! nur fürne Graka hinblättern...
Die Preise sind echt extrem gestiegen.
Für meine Voodoo Banshee 1998 war ich mit 200DM dabei, die Voodoo3 3000 gabs dann für 250DM... etwas später die Voodoo5 5500 für 320DM und zuletzt ne Radeon 8500 für ca 550DM (275€!)und nun 700€???=kr4nk!!!!

Unregistered

2003-01-15, 12:18:56

Die Banshee war auch alles andere als ein Top Produkt am oberen Ende.
Die V3 kostete bei Erscheinen auch deutlich mehr als die von dir propagierten 250 DM und auch die V5 5500 kam anfangs für 600 bis 700 DM in die Läden und war auch da allenfalls 2. Wahl.

Unregistered

2003-01-15, 12:33:06

Vielleciht solltet ihr den Thread umbenennen in:
Wer is bereit 1 4 0 0 ,-DM zu bezahlen??
Hier scheinen ja einige probleme mit dem € und Wertvorstellungen zu haben.

Christo

2003-01-15, 12:35:15

Originally posted by Unregistered
Die Banshee war auch alles andere als ein Top Produkt am oberen Ende.
Die V3 kostete bei Erscheinen auch deutlich mehr als die von dir propagierten 250 DM und auch die V5 5500 kam anfangs für 600 bis 700 DM in die Läden und war auch da allenfalls 2. Wahl.
Ich hab die damals nunmal zu den Preisen gekauft;) trotzdem gabs seiner zeit kaum karten die 700€ (1400DM) gekostet haben..

DM habe ich nur geschrieben weils einfacher ist ein Wert umzurechen als alle 3.;)

TOS

2003-01-15, 12:39:03

Kann mich noch gut an meine Voodoo Rush erinnern, die hat mich schon vor ca. fünf Jahren um die 370 DM gekostet. (Oder ist´s noch länger her?)
Aber das war halt mal das beste, was es gab, zur heutigen Zeit gibts sehr viele gute Karten zum besseren Preis.

Das Problem wird sein wenn die Hersteller merken das sie mehr verlangen können machen die das auch!!

Wo kommen wir in fünf Jahren hin?

Unregistered

2003-01-15, 12:54:47

Mal ganz ehrlich euch geht’s doch sehr gut wenn ich son Geplärre höre wird mir übel!

He gibt’s den niemanden mehr der für Ne V2 Dual board also 1 pci Steckplatz so um die 1250 bis 1600 DM gezahlt hat, oder 70 - 100 DM für einen Megabyte Ram?

In den letzten Jahren ist dr scheis Spott billig gewesen!

also die paar Kröten erschüttern niemanden der seit Anfang an dabei ist!

daflow

2003-01-15, 12:55:22

Originally posted by Unregistered
Dein Spamen geht mir und den anderen Mods langsam am orsch!

Hm, ich würd das je gern per PM klären, aber wenn du dich nicht einlogst tuh ich mir damit schwer, falls irgendjemand, speziell mods der Ansicht sind ich würd spamen, dann bitte ich mir das per PM oder hier oder sonstwie mitzuteilen. Nachdem ich aber keine PM diesbezüglich habe gehe ich mal davon aus, dass du kein mod bist, sondern jemand der mit meiner Meinung nicht ganz konform geht? Abgesehen davon wüsst ich jetz wirklich net wo ich hier gespamt haben sollte?

Grüsse,

PeTa

Edit: @Christo... würd ich ja gern wenn du mir sagst wers geschrieben hat?

nggalai

2003-01-15, 13:01:02

Originally posted by Unregistered
Mal ganz ehrlich euch geht’s doch sehr gut wenn ich son Geplärre höre wird mir übel!

He gibt’s den niemanden mehr der für Ne V2 Dual board also 1 pci Steckplatz so um die 1250 bis 1600 DM gezahlt hat, oder 70 - 100 DM für einen Megabyte Ram?

In den letzten Jahren ist dr scheis Spott billig gewesen!

also die paar Kröten erschüttern niemanden der seit Anfang an dabei ist! Genau. Kommt immer auf die Perspektive an.

Ich hatte für meine erste Festplatte (10MB) volle CHF 1,000 bezahlt--gebraucht. 4MB RAM-Upgrade waren 700.-. Meine erste "richtige" Grafikkarte (für Acorn Archimedes 5000) kam auf 900.- zu stehen: dafür konnte ich endlich 256 Farben aus einer Palette von 16Mio darstellen, und bei einer Auflösung von 320x240 sogar 65,000 gleichzeitig . . .

Wenn man mit solchen Preisen aufgewachsen ist, erscheinen €500-600 echt nicht sonderlich hoch.

ta,
-Sascha.rb

Christo

2003-01-15, 13:03:06

Originally posted by PeTa

Hm, ich würd das je gern per PM klären, aber wenn du dich nicht einlogst tuh ich mir damit schwer, falls irgendjemand, speziell mods der Ansicht sind ich würd spamen, dann bitte ich mir das per PM oder hier oder sonstwie mitzuteilen. Nachdem ich aber keine PM diesbezüglich habe gehe ich mal davon aus, dass du kein mod bist, sondern jemand der mit meiner Meinung nicht ganz konform geht? Abgesehen davon wüsst ich jetz wirklich net wo ich hier gespamt haben sollte?

Grüsse,

PeTa
@PeTa das fängt mit dem Post grad an das du nix zum Thema schreibst.;)
Kannst doch die Person direkt anschreiben.;)

zum Thema...
Klar im Gegensatz zu ganz früher ist es vielleicht viel Leistung fürs Geld... aber das Verhältnis Produktionskosten=Endkundenpreis ist einfach mal anders gewesen als heute...

seahawk

2003-01-15, 13:32:37

Also das die Produktionskosten im Verhältnis zu den Verkaufpreis früher höher waren glaube ich nicht. Ich glaube früher wurde in der EDV Branche wesentlich mehr Gewinn gemacht. Wenn man sich so die Geschäftszahlen der Hersteller anguckt, dann sind die Gewinnmargen nicht mehr riesig. (Besonders wenn man die viel höhrere Stückzahl berücksichtigt)

Back on topic :

Ich denke mal, dass ne 256 MB Radeon auch um 600 Euro liegen würde. Natürlich ist das viel, aber wer das Geld ausgibt sieht das wahrscheinlich als Hobby und hat da Spaß dran. Für den spielt das Geld keine Rolle.

Und wer nicht soviel Geld ausgeben will, der findet heute viele preiswerte Alternativen.

kuscheltier

2003-01-15, 13:33:06

nVidia sieht keinen müden cent von mir!

Christo

2003-01-15, 13:37:19

Originally posted by kuscheltier
nVidia sieht keinen müden cent von mir!
Sehr aussagekräftiges Posting!;)

Xmas

2003-01-15, 13:43:05

Originally posted by Unregistered
Dein Spamen geht mir und den anderen Mods langsam am orsch!
So nicht! :bad1:

HuCh!

2003-01-15, 13:52:50

Wenn die FX 700€ kosteten wird dann aus dem Grund weil die Leute dafür 700€ bezahlen, nicht weil nVidia das gerne möchte.
Und wie hier schon gesagt wurde gibt es ja auch billigere Möglichkeiten, mit nur wenig spürbarem Unterschied.

Ich würde nie mehr als 200€ für eine Grafikkarte ausgeben, trotzdem finde ich die Preise von nVidia nicht unverschämt, nur weil ich nicht bereit bin soviel auszugeben.

Radeonator

2003-01-15, 14:50:31

Nochmal, für die noch im DM Land lebenden, es geht um 700 EURO also rund 1400 DeutscheMark . Wenn ihr also ankommt "Ich hab 1991 für Karte xyz auch 700,- bezahlt" habt ihr umgerechnet rund 350 Euro dafür bezahlt, also die Hälfte. Denkt endlich mal um und rechnet mit Euro, das ja nicht zum aushalten wie hier Äpfle mit Birnen verglichen werden...

Alle die behaupten , "das Teil kostet soviel, weil die Leute es bezahlen" , das ist doch Schwachfug! Die Karte ist noch nicht einmal erhältlich, woher wollte ihr wissen das "die" Leute(wer auch immer das sein soll ;) ) solche Wucher Preise bezahlen?

@Richt...ähm...Unreg ;) : Mal ganz ehrlich euch geht’s doch sehr gut wenn ich son Geplärre höre wird mir übel!
He gibt’s den niemanden mehr der für Ne V2 Dual board also 1 pci Steckplatz so um die 1250 bis 1600 DM gezahlt hat, oder 70 - 100 DM für einen Megabyte Ram?
In den letzten Jahren ist dr scheis Spott billig gewesen!
also die paar Kröten erschüttern niemanden der seit Anfang an dabei ist!

Woher willst du wissen, wem es hier gut geht? Nur weil manche ihr ganzes Geld in die HW stecken, haben andere noch ein RL und Familie, sowas kostet auch Geld. Was hat das damit zu tun seit Anfang an dabei gewesen zu sein? Ich war quasi schon "vor" dem Anfang dabei...

@ Eusti: Ach, das musst du realistisch sehen. Es gibt Leute, die haben einfach mehr Geld, als Sie sinvoll verpulvern können. Wenn du z.B. zu einem der 365.000 Euro-Millionären (Stand: März 2002) gehörst, was willst du dann mit deinem Geld machen? Weiter sparen? Mit ins Grab nehmen? Einen Prosche für EUR 100.000,- kaufen?

Ich glaub da hast du nen Smilie vergessen, wenn du das ernst meinst, scheinst du unter realitäts Verlust zu leiden! Die genannten Millionäre werden sich wohl kaum großartig um PC Stuff kümmern(sofern es keine Lotto Millionäre sind ;) ) sondern um ihre Arbeit...
Ich kenne persönlich nur zwei Millionäre (Immobilien Makler/ Werksleiter einer Tochterfirma eines sehr großen Auto Herstellers), die sind eher daran Interessiert das ihre Geschäfte laufen und Zeit/Interesse um am PC zu Spielen haben die garantiert nicht.

Mit anderen worten: Wieder Äpfel mit Birnen verglichen.

nggalai

2003-01-15, 14:59:39

Hi Radeonator,
Originally posted by Radeonator
Nochmal, für die noch im DM Land lebenden, es geht um 700 EURO also rund 1400 DeutscheMark . Wenn ihr also ankommt "Ich hab 1991 für Karte xyz auch 700,- bezahlt" habt ihr umgerechnet rund 350 Euro dafür bezahlt, also die Hälfte. Denkt endlich mal um und rechnet mit Euro, das ja nicht zum aushalten wie hier Äpfle mit Birnen verglichen werden...Ahh, nö. Da hast Du was falsch verstanden. Die Postings mit "ich hab' vor Jahren X-CHF/Mark/Whatever für XY" ausgegeben sollen eher zeigen, dass man vielleicht schon als 15jähriger Büchsen gestapelt hat, um dann alles Geld mit für damalige Verhältnisse exorbitant teurer Computerhardware zu verpulvern. Und dass man halt jetzt, einige Jahre später, entsprechend angepasst immernoch "viel" für (überteuerte) Hardware ausgeben würde.

Mir z.B. hat alles über €200 früher extrem weh getan, hab's trotzdem gekauft. Und heutzutage ist die Schmerzgrenze einfach höher, daher die Vergleiche, und die Schlussfolgerung dass, ja, €700 zwar viel Geld sind, aber u.U. auch in Ordnung gehen, wenn die Leistung stimmt und man Freak ist. ;)

Ansonsten: es bringt eh nix, Geldausgaben vor x Jahren direkt mit Geldausgaben von heute zu vergleichen. Teuerung und so spielen ja auch noch mit.

ta,
-Sascha.rb

daflow

2003-01-15, 15:14:12

^^ eben.. wenn ich mir schau was man sonst so im Leben an Geld raushaut ohne mit der Wimper zu zucken... (wenn ich denk wie viele Grakas ich mir kaufen könnte wenn ich kein Auto nehr hätte...;))
Denk mal wer die FX haben will, dem tuhen 700,- Euro auch nicht viel mehr weh als 500,- . .. Und ja ich weiss das ich von ~400Mark mehr oder weniger Rede;) Und ich verstehs immer noch nicht warum hier viel gleich von 'Idiotie' reden, falls jemand 700 Euro zu zahlen bereit ist? ICH rate auch niemandem dazu sich gleich bei erscheinen einer neue Hardware selbige zu kaufen und das der Wertverlust dann extrem ist, sollte ja klar sein. Aber es muss doch jeder für sich selber entscheiden ob er sich das leisten will/kann und ob der Preis für ihn OK ist. Gibt ja auch genügend Leut die neusten Prozessoren, obwohl sie mit 5 % Leitungsverlust vielleicht nur die Hälfte zahlen.

Edit: Denk mal am ehesten würde ein Preisunterschied von 200,- Schüler ohne/ oder nur mit geringem Nebenverdienst/ wenig Taschengeld
davon abhalten diese zu kaufen(aber hätten selbige 500,- ausgegeben?)

Radeonator

2003-01-15, 15:16:07

Als Schüler haben wohl eher Mama und Papa Geld gestapelt. Als Schüler hat man bedeutend weniger Ausgaben und dafür andere haupt interessen, wenn man da mal durch ein bissi jobben einen Wunsch erfüllt bekommt ist das kein vergleich zum Arbeitenden Otto Normal...

Jeder soll mit seinem Geld machen was er will, nur wer sein Geld so wegschmeisst, muss sich nicht wundern wen ihm keiner hilft wenns mal nicht so gut läuft...
++
alles natürlich IMO

Anárion

2003-01-15, 15:22:29

Originally posted by Radeonator
Als Schüler haben wohl eher Mama und Papa Geld gestapelt. Als Schüler hat man bedeutend weniger Ausgaben und dafür andere haupt interessen, wenn man da mal durch ein bissi jobben einen Wunsch erfüllt bekommt ist das kein vergleich zum Arbeitenden Otto Normal...

Jeder soll mit seinem Geld machen was er will, nur wer sein Geld so wegschmeisst, muss sich nicht wundern wen ihm keiner hilft wenns mal nicht so gut läuft...

Naja,

dann verzichtet man halt mal aufs Saufen und Disse ;)
Bei 20€ pro Woche heißt das ~9 Monate trocken bleiben ;D

Ist doch gesund, oder? Dazu hat man noch ne GeforceFX! ;)

Unregistered

2003-01-15, 15:49:53

Originally posted by Anárion

Naja,

dann verzichtet man halt mal aufs Saufen und Disse ;)
Bei 20€ pro Woche heißt das ~9 Monate trocken bleiben ;D

Ist doch gesund, oder? Dazu hat man noch ne GeforceFX! ;)

Das würd ich aber irgendwann bereuen.

Kannst dich ja dann abends an deinen FX-Karton kuscheln.:love1:

Demirug

2003-01-15, 15:53:01

Originally posted by Unregistered

Das würd ich aber irgendwann bereuen.

Kannst dich ja dann abends an deinen FX-Karton kuscheln.:love1:

Der Karton wird natürlich bei EBay versteigert was den Kaufpreis der Karte ehrheblich senkt. :D

[dzp]Viper

2003-01-15, 16:02:14

Originally posted by Demirug

Der Karton wird natürlich bei EBay versteigert was den Kaufpreis der Karte ehrheblich senkt. :D

erheblich senkt ??? neeee - komplett revidiert :)

Anárion

2003-01-15, 16:07:17

Originally posted by Unregistered

Das würd ich aber irgendwann bereuen.

Kannst dich ja dann abends an deinen FX-Karton kuscheln.:love1:

Ich rede ja nicht von mir :D

War nur ein Denkanstoß für manche hier

Türlich gehe ich weiterhin aus! :D

Unregistered

2003-01-15, 16:08:40

ich finde jeder soll das kaufen was er will und bezahlen kann.
Wenn einer 700 Euro zahlen kann und will ist das völlig OK für mich.
Der ist weder bescheuert noch sonst was.
Wer hat der kann und wer nicht hat der kann eben nicht.

Bei den meissten ists einfach der Neid und die Wut, das sie ewig warten müssen bis die Preise fallen.
Die die rumjammern kotzt es doch nur an, weil dadurch das Leute bereit sind das Geld zu zahlen die Aussicht auf ne FX für 300 Euro in nächster Zeit gering sind.
Die wollen doch nur das der Preis möglichst schnell fällt damit sie auch können.
Und wenn Leute 700 Euro zahlen dann wird das so schnell nicht der Fall sein.

Ich finds ok wie es ist. Für jammernde Waschweiber hab ich nüscht übrig. Wer es sich nicht leisten kann oder nicht leisten will der hält einfach die Schnauze und freut sich mit denen die das tun und fertig.

Liquaron

2003-01-15, 16:11:31

Originally posted by Unregistered
ich finde jeder soll das kaufen was er will und bezahlen kann.
Wenn einer 700 Euro zahlen kann und will ist das völlig OK für mich.
Der ist weder bescheuert noch sonst was.
Wer hat der kann und wer nicht hat der kann eben nicht.

Bei den meissten ists einfach der Neid und die Wut, das sie ewig warten müssen bis die Preise fallen.
Die die rumjammern kotzt es doch nur an, weil dadurch das Leute bereit sind das Geld zu zahlen die Aussicht auf ne FX für 300 Euro in nächster Zeit gering sind.
Die wollen doch nur das der Preis möglichst schnell fällt damit sie auch können.
Und wenn Leute 700 Euro zahlen dann wird das so schnell nicht der Fall sein.

Ich finds ok wie es ist. Für jammernde Waschweiber hab ich nüscht übrig. Wer es sich nicht leisten kann oder nicht leisten will der hält einfach die Schnauze und freut sich mit denen die das tun und fertig.

Im großen und ganzen *unterschreib*. Was man mit seinem Geld anfängt bleibt jedem selbst überlassen. Die einen kaufen sich ein größeres Auto die anderen eine größere Wohnung. Wen störts?

TOS

2003-01-15, 16:54:05

Ich lach mich Tot....
Mir die Karte für 700€ zu leisten wäre nicht das Problem, ich hab das Geld, doch lohnt es sich?
Ich bin doch auf niemanden neidisch und ich motz nicht wennn sichs einer leistet, es geht allein ums Prinzip!!
Nur weil Nvidia&Co unter Zeitdruck stehen und das verlorene Geld so versuchen wieder reinzuholen geb ich noch lange keine 700€ aus!!

Es ist doch nur ein Versuch die Schmerzgrenze des Users/Käufers herauszufinden!

Wie gesagt die Karten kaufen ja eigentlich nur Freaks(zu denen ich mich zähl), und darum geht es, die Zahlen auch ein paar Euros mehr und noch ein paar.....

Bis die Hersteller dem Marktdruck nachgeben und sie billiger verkaufen (dann gehts nämlich plötzlich :-)).

Eusti

2003-01-15, 17:22:18

Vielleicht erledigt sich die Disskussion von selbst: Hier (http://www.bestbuy.com/detail.asp?e=11205639&m=488&cat=540&scat=1574&cmp=IL13687) kann man die GeforceFX auch für 400,- kaufen.

Sind zwar Dollar, macht aber +MWST auch max. € 500,-.

the_MAD_one

2003-01-15, 17:49:17

Originally posted by Eusti
Vielleicht erledigt sich die Disskussion von selbst: Hier (http://www.bestbuy.com/detail.asp?e=11205639&m=488&cat=540&scat=1574&cmp=IL13687) kann man die GeforceFX auch für 400,- kaufen.

Sind zwar Dollar, macht aber +MWST auch max. € 500,-.

Hier gehts aber grade um das Topmodell mit 256 MB. In deinem link die Karte hat "nur" 128 MB.

(edit)

Ausserdem steht in dem Link nichtmal wie die Karte getaktet ist.

Aquaschaf

2003-01-15, 17:58:24

naja , nur wenn man ne 9700 Pro für 390€ kriegt investiert meinereiner die retlichen 410€ eher in ein CPU Upgrade oder ordentliche Boxen + Audiogy ;) ... ist natürlich alles persönliche meinung - aber das steigert die "Spiel-Qualität" bzw. Arbeitsgeschwindigkeit des PC´s mehr als eine Geforce FX ;)

Crushinator

2003-01-15, 18:09:08

Ich wollte nur zwischendurch anmerken, daß meine persönliche (private) Schmerzgrenze für Grafikkarten bei 500,- EUR liegt. Dafür muß die Karte aber auch so ziemlich alles haben, was man so braucht. (inkl. ViVo) Ich habe z.Z. eine R9700Pro und würde nicht mal im Traum daran denken, selbst eine imaginäre R500 für über 500,- EUR zu kaufen, obwohl ich es mir leisten könnte.

Unregistered

2003-01-15, 18:12:16

Originally posted by Aquaschaf
naja , nur wenn man ne 9700 Pro für 390€ kriegt investiert meinereiner die retlichen 410€ eher in ein CPU Upgrade oder ordentliche Boxen + Audiogy ;) ... ist natürlich alles persönliche meinung - aber das steigert die "Spiel-Qualität" bzw. Arbeitsgeschwindigkeit des PC´s mehr als eine Geforce FX ;)

*unterschreib* wo doch eh viele neue games cpu limitiert sind.

seahawk

2003-01-15, 18:27:07

Originally posted by Radeonator
Als Schüler haben wohl eher Mama und Papa Geld gestapelt. Als Schüler hat man bedeutend weniger Ausgaben und dafür andere haupt interessen, wenn man da mal durch ein bissi jobben einen Wunsch erfüllt bekommt ist das kein vergleich zum Arbeitenden Otto Normal...

Jeder soll mit seinem Geld machen was er will, nur wer sein Geld so wegschmeisst, muss sich nicht wundern wen ihm keiner hilft wenns mal nicht so gut läuft...
++
alles natürlich IMO

So ein Blödsinn, wer das Geld hat und sein Computer als Hobby hat, der soll sich ein FX kaufen, wenn es ihm Spaß macht.

Außerdem was kostet die Matrox mit 256 MB ?? Die liegt auch bei 600 € und ist von der 3D Leistung schlechter.

LovesuckZ

2003-01-15, 18:35:30

Originally posted by Radeonator
Als Schüler haben wohl eher Mama und Papa Geld gestapelt. Als Schüler hat man bedeutend weniger Ausgaben und dafür andere haupt interessen, wenn man da mal durch ein bissi jobben einen Wunsch erfüllt bekommt ist das kein vergleich zum Arbeitenden Otto Normal...

Eltern die ihren Kindern kein Geld geben und diese deswegen am Wochenende oder in der Woche zusaetzlich schuften lassen, sollten echt mal ueberlegen, ob der Job der Erziehung der richtige ist.
Das komische ist nur: Eltern wollen fuer ihr Kind keinen 2. Job annehmen. Warum soltlen dann Schueler (die auch am Nachmittag nicht nur Faul rumliegen und lernen muessen), dann arbeiten gehen?

Radeonator

2003-01-15, 18:46:17

Originally posted by seahawk

So ein Blödsinn, wer das Geld hat und sein Computer als Hobby hat, der soll sich ein FX kaufen, wenn es ihm Spaß macht.

Außerdem was kostet die Matrox mit 256 MB ?? Die liegt auch bei 600 € und ist von der 3D Leistung schlechter.

Wer lesen kann der lese , IMO heisst In My Opinion = Meiner Meinung Nach...

Letztendlich ist es mir auch Sh1c egal was wer mit seinem Geld mach, jedoch verstehen kann ich solchen Konsum Wahn nicht. Jemand der sich soetwas kauft, kauft es größtenteils garantiert primär nicht wegen der Leistung, zumal noch gar nichts über die wirkliche Leistung bekannt ist.

Leisten könnten sich das IMO viele (vom Geld her no problema) , aber manche Leute kaufen halt gerne Überlegt ein und da nützt auch das Geflame von unreg nüscht, da nachdenken und neid zwei paar verschiedene Schuhe sind ;)

Radeonator

2003-01-15, 18:49:10

Originally posted by LovesuckZ

Eltern die ihren Kindern kein Geld geben und diese deswegen am Wochenende oder in der Woche zusaetzlich schuften lassen, sollten echt mal ueberlegen, ob der Job der Erziehung der richtige ist.
Das komische ist nur: Eltern wollen fuer ihr Kind keinen 2. Job annehmen. Warum soltlen dann Schueler (die auch am Nachmittag nicht nur Faul rumliegen und lernen muessen), dann arbeiten gehen?

Gehört nicht hier her.
können wir im OffTopic gerne drüber diskutieren, weils totaler Schwachfug ist ...

Birdman

2003-01-15, 19:52:43

was sind schon 700€ ?
Ausserdem, verkauf ich dabei noch meine R9k7 und kann die karte über Händlerkonditionen beziehen.
Schlussendlich kostet mich der spass dann höchstens 250-300€ - für eine solche karte (wenn sie auch wirklch das hält was sie auf dem papier verspricht) ein guter Preis ;)

wie dem auch sei, ich kauf mir das Teil anyway...bringt mir jedenfalls mehr als ein Satz neue Alufelgen für meinen Wagen. (wo man für 700€ aber nur genug für ein halbes Auto kriegt)

seahawk

2003-01-15, 20:07:12

Ichwerde Ende Februar meinen PC aufrüsten, kriegt man die FX bis Mitte März kaufe ich die, wenn nicht ne Radeon. Ich kauf einfach immer das beste zu dem Zeitpunkt an dem ich aufrüste ...

(Wobei 700 Euro hu - Ich habe für meine GeForce 3 799 DM gezahlt - dafür ist die auch schon über 18 Monate zu miener vollsten Zufriedenheit im Einsatz. Verkaufen kann ich die für 100 Euro - damit hat sie 599 gekostet. Ist doch ok)

Lethargica

2003-01-15, 20:28:03

Also, ich kaufe Grafikkarten immer nach dem Preisleistungsverhältnis -sprich, eine 9700 ist mittlerweile schon für 270€ zu haben, und bis zum erscheinen der GFFX wird sie wahrscheinlich bei 240€ rum liegen.

Also um ihren Preis zu rechtfertigen, müsste sie also min. 2x, besser noch 3x schneller sein...und das darf man - glaube ich - anzweifeln.

Naja das Geld, was ich mir spare, wird dafür im Frühjahr in ne R1 gesteckt ;D

nagus

2003-01-15, 21:01:12

Originally posted by Birdman
was sind schon 700€ ?
Ausserdem, verkauf ich dabei noch meine R9k7 und kann die karte über Händlerkonditionen beziehen.
Schlussendlich kostet mich der spass dann höchstens 250-300€ - für eine solche karte (wenn sie auch wirklch das hält was sie auf dem papier verspricht) ein guter Preis ;)

wie dem auch sei, ich kauf mir das Teil anyway...bringt mir jedenfalls mehr als ein Satz neue Alufelgen für meinen Wagen. (wo man für 700€ aber nur genug für ein halbes Auto kriegt)

von einer 9700PRO auf eine GFfx umsteigen? viel unterschied wirst du da aber nicht merken... wenn überhaupt.

Unregistered

2003-01-15, 21:05:54

Originally posted by nagus

von einer 9700PRO auf eine GFfx umsteigen? viel unterschied wirst du da aber nicht merken... wenn überhaupt.

Wer soll das wissen?

Lost Prophet

2003-01-15, 21:06:14

Originally posted by nagus
von einer 9700PRO auf eine GFfx umsteigen?

tja wer sichs leisten kann....

cya axel

Unregistered

2003-01-15, 21:25:59

hi,

das Problem ist, dass restliche System nicht die Geforce FX.

Ich habe ein
AMD XP 1600+
K7T266 Pro 2
512MB PC2100 CL 2.5 @ CL 2

und das würd meiner Ansicht nicht zusammen passen, sprich die Grafikkarte kämme nicht richtig zum Einsatz.

Ich würd auch keine 700 Euro bezahlen, die ATI Radeon 8500 by Ati war die teuerste Grafikkarte die ich jemals gekauft hatte. Die Tausch ich jetzt mit einem Aufpreis gegen eine GR ASUS V8460ULTRA.

Gruss

olis

2003-01-15, 22:36:30

ja, leutz........ich würde niiemals 1400 dm für ne graka hinblättern, egal wie gut sie ist.hab ne radeon 9700 PRO, läuft sehr schnell, hält noch 2 jahre, solange kommt mir eh nix anderes in den rechner. nvidia schon garnicht......ich denke mal das die FX net viel schneller sein wird als ne radeon 9700 pro und bei der geforce fx gibts kein preis-leistungs-verhältnis!ich meine, auch wenn sie vielleicht mal 10 bis 20 % schneller sein wird als ne 9700er pro, ist der preis nicht gerechtfertigt!
und auserdem: wer braucht bitteschön 256 MB graka-speicher?!?!? es werden ja im moment netmal 128 ausgereizt!!!!!!!256 Mb speicher sind nur "billige" verkaufsstrategien wie DX9.0 kompatibel!
da braucht mir keiner kommen, das doom III auch noch kommt, das spiel bräuchte den speicher.....alles quatsch!

und noch zur lüftung der geforce FX: das design ist nicht gerade das beste! habe alle PCI-plätze belegt, könnte rein theoretisch diese karte NICHT einbauen..... da muss nvidia nachbessern....

Richthofen

2003-01-15, 23:40:02

nur zur Erinnerung es wird auch eine 128 MB Version geben und wenn man best buy glauben kann kostet die Karte von BFG Technologies mit 128 MB und 500 / 500 MHZ 399 Dollar.
Ist übrigens laut einem eifrigen Ammi der bei BFG angerufen hat von BFG selber bestätigt.

ATI Codename March 03

2003-01-15, 23:42:55

Nvidia hat sehr schlechte Karten sehr schön

[dzp]Viper

2003-01-15, 23:55:35

Originally posted by Richthofen
kostet die Karte von BFG Technologies mit 128 MB und 500 / 500 MHZ 399 Dollar.

und wenn das stimmt was in den bisherigen benchmarks zu tage gekommen ist, dann sind die 20 % vorsprung der FX 5800 ULTRA gegenüber der r9700 pro ganz schnell -10 % gegenüber der r9700pro
und mehr geldausgeben für ne graka die langsamer ist als die andere ....ne danke ...

Xmas

2003-01-15, 23:58:03

Originally posted by olis
und noch zur lüftung der geforce FX: das design ist nicht gerade das beste! habe alle PCI-plätze belegt, könnte rein theoretisch diese karte NICHT einbauen..... da muss nvidia nachbessern....
Du willst dir sie ja nicht kaufen, also muss NVidia auch nicht "nachbessern" ;)

olis

2003-01-16, 00:44:55

doch es muss nvidia nachbessern! meinst du etwa das ich der einzige auf der welt bin, der alle steckplätze belegt hat?!?viele denk ich, haben so ein probelm!vielleicht nicht hier in diesem forum, aber woanders.

ok?!?

Unregistered

2003-01-16, 00:48:20

ach ja, wenn du richtig gelesen hättest, hättest du folgendes gelesen: "und noch zur lüftung der geforce FX: das design ist nicht gerade das beste! habe alle PCI-plätze belegt, könnte rein theoretisch diese karte NICHT einbauen..... da muss nvidia nachbessern...."

hier steht im satz REIN THEORETISCH!!!!!

Crushinator

2003-01-16, 00:54:33

Originally posted by seahawk Ichwerde Ende Februar meinen PC aufrüsten, kriegt man die FX bis Mitte März kaufe ich die, wenn nicht ne Radeon. Ich kauf einfach immer das beste zu dem Zeitpunkt an dem ich aufrüste ... Du meintest sicherlich eher, daß Du Deinen Rechner erst dann aufrüstest wenn die FX draußen ist, nicht wahr? ;)

Xmas

2003-01-16, 01:00:30

Originally posted by olis
doch es muss nvidia nachbessern! meinst du etwa das ich der einzige auf der welt bin, der alle steckplätze belegt hat?!?viele denk ich, haben so ein probelm!vielleicht nicht hier in diesem forum, aber woanders.

ok?!?
Dann müssen sie eben eine andere Karte rausschmeißen... oder keine GFFX kaufen. Und wenn du genau gelesen hättest, hättest du den Smiley gesehen.

zeckensack

2003-01-16, 06:32:37

Originally posted by ATI Codename March 03
Nvidia hat sehr schlechte Karten sehr schön Interessanter Username ...

[DH]Avenger

2003-01-16, 07:37:39

Hmm also 700€ find ich schon ganz schön happig. Ist natürlich jetzt die Frage ob das EVP oder vorraussichtlicher Straßenpreis ist.

@flamer-Unreg:

Jo...aber sonst gehts noch. Klar, ich hab früher auch ~500€ für ne Matrox Mystique inkl Speicherupgrade bezahlt, oder ~1200€ für 2x 12 MB Voodoo 2. Aber diese Karten waren bei ihrem Erscheinungstermin auch jeder anderen Karten auf ihrem Gebiet meilenweit überlegen. Bei der FX weiß man noch überhaupt nicht ob sie vor ner 9700 Pro liegt und wenn ja wie weit. Denn die bisherigen "Benches" sind eher belustigend als überzeugend.

Und wenn du 70-100DM für nen Megabyte RAM bezahlt hast, dann biste bei weitem nicht seit Anfang an dabei, ich erinnere mich nämlich an die Zeiten wo ein 1 MB Modul ~250-300DM gekostet hat :)

zeckensack

2003-01-16, 08:04:36

Originally posted by [DH]Avenger
Jo...aber sonst gehts noch. Klar, ich hab früher auch ~500€ für ne Matrox Mystique inkl Speicherupgrade bezahlt.Oh weh.

Die Matrox Mystique war wohl ein Paradebeispiel für eine von der Presse in den Himmel gehypten Karte. Wert war sie ihren Preis IMO nie. 'Meilenweit überlegen' im Sinne von "Genauso schnell wie eine beliebige ET6000-Karte, plus nutzlose, weil rudimentäre 3D-Features".

Vor dieser Fehlinvestition hätte ich dich damals gerne bewahrt.

Ich weiß nicht wieso man stolz darauf sein kann, Geld aus dem Fenster geschmissen zu haben. Ob man nun "von Anfang an" dabei war, oder nicht, das ist doch nebensächlich :|

Ich habe auch schon 600DM für einen K6 200 auf den Tisch gelegt. Aber darin brauche ich mich nicht zu baden, im Gegenteil, das mache ich so schnell nicht wieder.

Nix für Ungut :)

Ich habe jedenfalls nicht vor, mehr als 250€ für eine Grafikkarte auszugeben, egal wie schnell.

[DH]Avenger

2003-01-16, 08:12:17

Ähem, ich weiss ja net ob du mal ne Mystique hattest, scheinbar nicht :) Weiss nicht was du für ne ET 6000 hattest, meine war direkt von Tseng auf der Cebit gekauft und die war auch im damals wichtigen 2D Bereich deutlich langsamer als die Mystique. Wegen der 3D Dinge habe ich sie mir auch nicht gekauft. An damals wichtigen 3D Features hat ihr nur irgendsonen Filter gefehlt. Vom 3D-Speed her kam sie auf ~75% der Leistung meiner Orchid Righteous 3D die ich mir für den 3D Kram gekauft hatte :) Vielleicht hättest du alles gleichzeitig besitzen sollen um darüber zu urteilen ;)

PS: Beim "vom Anfang an" gings mir nicht um mich, sondern diesem Flamer Unreg mal eins auffen Deckel zu geben, weil er ja glaubt er wäre ach so lange dabei und würde was davon verstehen ;)

Radeonator

2003-01-16, 08:13:43

***doppelmoppel*** löschen PLeaze

seahawk

2003-01-16, 08:29:05

Originally posted by crushinator
Du meintest sicherlich eher, daß Du Deinen Rechner erst dann aufrüstest wenn die FX draußen ist, nicht wahr? ;)

Nö, der geplante Bautermin ist Karneval dieses Jahr, da ich da ja Rosenmontag frei habe.

Für die FX verschiebe ich den nicht. Der einzige Grund könnte Barton werden.

Es wird halt von den FX Reviews abhängen, ist sie deutlich schneller als die Radeon muss meine GeFroce 3 noch ein Bißchen durchhalten. Wenn nicht kommt ne Radeon.

(Wobei es auch vom dem Preis abhängen wird. 650 € für 256 MB und 450-500 Euro für die 128 MB würden ok sein. Mehr nicht)

Radeonator

2003-01-16, 08:38:41

Originally posted by [DH]Avenger
Hmm also 700€ find ich schon ganz schön happig. Ist natürlich jetzt die Frage ob das EVP oder vorraussichtlicher Straßenpreis ist.

@flamer-Unreg:

Jo...aber sonst gehts noch. Klar, ich hab früher auch ~500€ für ne Matrox Mystique inkl Speicherupgrade bezahlt, oder ~1200€ für 2x 12 MB Voodoo 2. Aber diese Karten waren bei ihrem Erscheinungstermin auch jeder anderen Karten auf ihrem Gebiet meilenweit überlegen. Bei der FX weiß man noch überhaupt nicht ob sie vor ner 9700 Pro liegt und wenn ja wie weit. Denn die bisherigen "Benches" sind eher belustigend als überzeugend.

Und wenn du 70-100DM für nen Megabyte RAM bezahlt hast, dann biste bei weitem nicht seit Anfang an dabei, ich erinnere mich nämlich an die Zeiten wo ein 1 MB Modul ~250-300DM gekostet hat :)

Du hast 1200€uro als 2400DM für für 2xVoodoo 12MB bezahlt...der Händler war bestimmt Wucher&co...

[DH]Avenger

2003-01-16, 09:03:45

Ja und nein :) Als die Dinger massenverfügbar waren haben sie glaube ich nur noch 799 oder so gekostet, aber "damals" gabs nur ne Handvoll davon. Ist ja das gleiche wie bei der Orchid Righteous 3D, die gabs auch 3 Monate vor allen anderen Voodoo 1 Karten in sehr geringer Stückzahl für Europa, daher war der Preis auch "etwas" höher als z.B. der Anfangspreis für ne Monster 3D von Diamond.

Unregistered

2003-01-16, 12:27:14

Originally posted by Radeonator
Nochmal, für die noch im DM Land lebenden, es geht um 700 EURO also rund 1400 DeutscheMark . Wenn ihr also ankommt "Ich hab 1991 für Karte xyz auch 700,- bezahlt" habt ihr umgerechnet rund 350 Euro dafür bezahlt, also die Hälfte. Denkt endlich mal um und rechnet mit Euro, das ja nicht zum aushalten wie hier Äpfle mit Birnen verglichen werden...

Alle die behaupten , "das Teil kostet soviel, weil die Leute es bezahlen" , das ist doch Schwachfug! Die Karte ist noch nicht einmal erhältlich, woher wollte ihr wissen das "die" Leute(wer auch immer das sein soll ;) ) solche Wucher Preise bezahlen?

@Richt...ähm...Unreg ;) : Mal ganz ehrlich euch geht’s doch sehr gut wenn ich son Geplärre höre wird mir übel!
He gibt’s den niemanden mehr der für Ne V2 Dual board also 1 pci Steckplatz so um die 1250 bis 1600 DM gezahlt hat, oder 70 - 100 DM für einen Megabyte Ram?
In den letzten Jahren ist dr scheis Spott billig gewesen!
also die paar Kröten erschüttern niemanden der seit Anfang an dabei ist!

Woher willst du wissen, wem es hier gut geht? Nur weil manche ihr ganzes Geld in die HW stecken, haben andere noch ein RL und Familie, sowas kostet auch Geld. Was hat das damit zu tun seit Anfang an dabei gewesen zu sein? Ich war quasi schon "vor" dem Anfang dabei...

@ Eusti: Ach, das musst du realistisch sehen. Es gibt Leute, die haben einfach mehr Geld, als Sie sinvoll verpulvern können. Wenn du z.B. zu einem der 365.000 Euro-Millionären (Stand: März 2002) gehörst, was willst du dann mit deinem Geld machen? Weiter sparen? Mit ins Grab nehmen? Einen Prosche für EUR 100.000,- kaufen?

Ich glaub da hast du nen Smilie vergessen, wenn du das ernst meinst, scheinst du unter realitäts Verlust zu leiden! Die genannten Millionäre werden sich wohl kaum großartig um PC Stuff kümmern(sofern es keine Lotto Millionäre sind ;) ) sondern um ihre Arbeit...
Ich kenne persönlich nur zwei Millionäre (Immobilien Makler/ Werksleiter einer Tochterfirma eines sehr großen Auto Herstellers), die sind eher daran Interessiert das ihre Geschäfte laufen und Zeit/Interesse um am PC zu Spielen haben die garantiert nicht.

Mit anderen worten: Wieder Äpfel mit Birnen verglichen.

Also ich muss mal sehr bitten ich bin nicht Richthofen!
@radeonator also es siegtgier mal so aus hartware ist mein geschäfft seit 14 jahren locker davor hobby, es war auch nicht vom persönlichen wohl die rede aber die leute die heute rumweinen das es so teuer ist nja wirklich das preisleistungsverhältnis ist so ca um 400% zu gunsten des kunden gestiegen (bedeutet der kunde bekommt mehr leistung für sein geld)!

Das aber schade Menschen mit "soviel geld" die es nichtmal schaffen es zum vorteil zu nutzen.

Unregistered

2003-01-16, 12:39:35

Originally posted by [DH]Avenger
Hmm also 700€ find ich schon ganz schön happig. Ist natürlich jetzt die Frage ob das EVP oder vorraussichtlicher Straßenpreis ist.

@flamer-Unreg:

Jo...aber sonst gehts noch. Klar, ich hab früher auch ~500€ für ne Matrox Mystique inkl Speicherupgrade bezahlt, oder ~1200€ für 2x 12 MB Voodoo 2. Aber diese Karten waren bei ihrem Erscheinungstermin auch jeder anderen Karten auf ihrem Gebiet meilenweit überlegen. Bei der FX weiß man noch überhaupt nicht ob sie vor ner 9700 Pro liegt und wenn ja wie weit. Denn die bisherigen "Benches" sind eher belustigend als überzeugend.

Und wenn du 70-100DM für nen Megabyte RAM bezahlt hast, dann biste bei weitem nicht seit Anfang an dabei, ich erinnere mich nämlich an die Zeiten wo ein 1 MB Modul ~250-300DM gekostet hat :) ja für sips gab es auch so horende preise aber das manko habe ich ausgestochen und davon ab sind die durch den netten brand damals in der tat um 200-350% angestiegen.
Firmen ek

ps mein 286 hat 12840 Dm gekostet 10 mb hdd 12 mhz 1mb ram 4 mb nachrüstbar durch chips rest durch sips

Unregistered

2003-01-16, 12:42:28

Originally posted by Radeonator

Du hast 1200€uro als 2400DM für für 2xVoodoo 12MB bezahlt...der Händler war bestimmt Wucher&co... ach das haben wir gerne zweimal quoten aber den post nichmal gelesen lol

Unregistered

2003-01-16, 12:44:25

Unregistered

2003-01-16, 12:45:18

Die unregs über mir sind alles post von ein und dem selben!
und nun such ich kai

modelkiller

2003-01-16, 13:26:42

Ja, das waren noch Zeiten, als ich für eine 2MB Speichererweiterung meiner Matrox Mystique noch 300,- Eisen auf den Tisch gelegt habe......
Aber 700,- Euronen für eine Grafikkarte, die in einem halben Jahr nur noch Last Generation ist ?
Eindeutig nein.
Wozu auch ?

Pussycat

2003-01-16, 14:34:04

Weil die Karte warscheinlich schneller sein wird. Allerdings muss man wirklich zuviel Geld haben, wenn man bereit ist 700€ zu zahlen.

dildo4u

2003-01-16, 15:26:23

BFG Tech Geforce FX for $399.99 9 March 2003
ich weiss gar net was ihr alle habt die Ultra version ist mit 256mbhöstesn mit der FireGL vergeleichbar die GFFX mit 128mb wird höstens 450€ kosten was ziehmlich genau dem startpreis der 9700pro entsrpicht und wenn die karte die 9700 pro schlägt was gibts es da für ein grund sich die nich zu hohlen es sei den man hat schon eine 9700

http://www.warp2search.net/article.php?sid=9786&mode=thread&order=0

Crushinator

2003-01-16, 15:37:49

Originally posted by dildo4u ...ich weiss gar net was ihr alle habt die Ultra version ist mit 256mbhöstesn mit der FireGL vergeleichbar die GFFX mit 128mb wird höstens 450€ kosten was ziehmlich genau dem startpreis der 9700pro entsrpicht und wenn die karte die 9700 pro schlägt was gibts es da für ein grund sich die nich zu hohlen es sei den man hat schon eine 9700 Gegen 450,- EUR sagt kein Mensch was. Es geht um 700,- EUR und keine FireGL/Quadro-Funktionalität. (keine speziellen Treiber für CAD/CAM-Anwendungen.)

Unregistered

2003-01-16, 16:02:31

Originally posted by [DH]Avenger
Ähem, ich weiss ja net ob du mal ne Mystique hattest, scheinbar nicht :) Weiss nicht was du für ne ET 6000 hattest, meine war direkt von Tseng auf der Cebit gekauft und die war auch im damals wichtigen 2D Bereich deutlich langsamer als die Mystique. Wegen der 3D Dinge habe ich sie mir auch nicht gekauft. An damals wichtigen 3D Features hat ihr nur irgendsonen Filter gefehlt.Richtig, der wichtige bilineare Filter fehlte, es sah alles ziemlich blockig aus. Der bilineare Filter der Voodoo war vielleicht einer der wichtigsten Gründe, weshalb viele der teuren Voodoo-2D-Kombination den Vorzug gegeben haben.
Seit Riva128 habe ich ausschließlich NV-Karten genutzt, über TNT und TNT2 zu GF1 und GF3. Aber diese Tradition wird anscheinend zu Ende sein, wenn die GFFX wirklich so schlecht ist, wie sich abzeichnet (PCI-Blockade, Lüftergeräusch, Stromverbrauch, geringe Geschwindigkeit und und und). Nur rechne ich auch nicht damit, dass ATi vor Oktober 2003 etwas Neues auf den Markt bringt. Wenn sie überhaupt etwas liefern könnten - wozu sollten sie?
Also für mich müsste NV eine wesentlich bessere Karte als einen Ministaubsauger auf den Markt bringen, damit ich überhaupt kaufen würde. Und obwohl ich es mir absolut leisten könnte, werde ich definitiv nicht mehr als 500€ für eine GFFX ausgeben, selbst wenn sie wider Erwarten ganz, ganz toll wäre.

Kellwolf

2003-01-16, 16:15:04

Kommt von turtled.com........

Anforderungen einer GeForce FX
Neue nVidia-Grafikkarte benötigt angeblich Netzteil mit 350 Watt Leistung
Man kann die ersten GeForce FX Grafikkarten nicht nur anfordern, sie fordern offenbar auch einiges vom System des Käufers. So kann man die aktuelle Situation zusammenfassen. Nachdem in den USA die ersten Modelle vorbestellt werden können, wurden auch die Systemanforderungen genannt und diese sind recht hoch. BFG Technologies, ein von Ex-Mitarbeitern des zugrunde gegangenen US-Herstellers VisionTek gegründetes Startup, nennt z.B. ein Netzteil mit 350 Watt Leistung als Minimum! Dass der PCI-Slot neben dem AGP-Steckplatz frei sein muss aufgrund des aufwändigen Kühlsystems und ein normalerweise für Festplatten verwendeter Extra-Stromanschluss frei sein muss, war ja schon seit der Vorstellung der GeForce FX im November bekannt. Ein tatsächlich benötigtes 350W-Netzteil ist jedoch enorm.

Nee nee, warten wir mal ab was sonst noch kommt....

MFG
Kell

Iceman346

2003-01-16, 16:28:54

ATI gibt auch an das die 9700Pro gern nen 300W Netzteil haben würd aber laufen tut sie teilweise auch mit kleineren.

Außerdem wenn man so sieht wie die Netzteilwut bei manchen Leuten umhergreift... Da sehe ich Netzteile für 150€ oder mehr die Zeugs haben die keiner braucht aber die "Poweruser" kaufen sie trotzdem, ich glaub die Leute die ne GFFX kaufen haben auch nen entsprechendes Netzteil ;)

Quasar

2003-01-16, 16:29:04

350W ist enorm? Hm, wenn du's sagst.

IMO ist der einzige Grund dafür, dass es seit dem Watt-Wahn haufenweise "300W-Netzteil, P4-tauglich" gibt, die mindestens genauso mies sind, wie manche Tests sie erscheinen lassen.
Die Stufe höher siebt von diesen schonmal einen großen Teil aus.

BTW "empfiehlt" ATi auch ein PSU mit 300W oder mehr, und trotzdem hat mein uralt 250W-Suntek-Netzteil, welches ich anno 1997 zusammen mit einem AMD K5-75 erwarb, bisher noch jede ATi inkl. eines XP1800+ befeuern können.

Diese Empfehlungen sind IMO nur als "Versicherung" seitens der Hersteller zu sehen, damit nicht irgendwelche Billignetzteile, die schon mit einem P4 und einer Matrox G200 am Rande ihrer Belastbarkeit, durch die zweifellos vorhandene zusätzliche Belastung durch eine moderne Grafikkarte (sei es nVidia, ATi oder Matrox ab Parhelia) "umkippen".

daflow

2003-01-16, 16:29:18

Originally posted by Kellwolf
Kommt von turtled.com........

Anforderungen einer GeForce FX
Neue nVidia-Grafikkarte benötigt angeblich Netzteil mit 350 Watt Leistung
Man kann die ersten GeForce FX Grafikkarten nicht nur anfordern, sie fordern offenbar auch einiges vom System des Käufers. So kann man die aktuelle Situation zusammenfassen. Nachdem in den USA die ersten Modelle vorbestellt werden können, wurden auch die Systemanforderungen genannt und diese sind recht hoch. BFG Technologies, ein von Ex-Mitarbeitern des zugrunde gegangenen US-Herstellers VisionTek gegründetes Startup, nennt z.B. ein Netzteil mit 350 Watt Leistung als Minimum! Dass der PCI-Slot neben dem AGP-Steckplatz frei sein muss aufgrund des aufwändigen Kühlsystems und ein normalerweise für Festplatten verwendeter Extra-Stromanschluss frei sein muss, war ja schon seit der Vorstellung der GeForce FX im November bekannt. Ein tatsächlich benötigtes 350W-Netzteil ist jedoch enorm.

Nee nee, warten wir mal ab was sonst noch kommt....

MFG
Kell

;D ... alles klar und wie sind die darauf gekommen das es 350 Watt mindestens seien müssen?
Bestimmt wissen die aus zuverlässiger Quelle das Jeder potentieller Käufer ein System hat das die schon mal allein 300 watt zieht und die FX zieht dann auch nochmal 50 oder wie???
Also ich lass mir ja eingehen das die Netzteile bestimmten Spezifikationen entsprechen sollten um einen korrekten Betrieb zu garantieren (wie halt beim r300 auch), aber das mit den 350 Watt is echt lustig;) Abgeshen davon währ das wirklich so enorm? Hat doch mittlerweile eh fast jeder, oder?

durch!

2003-01-16, 18:05:05

nvidia ist einfach nur noch dreist... fürn sone gehobene mittelklasse grafikkarte 700 EURO.....
es ist wirklich unglaublich! Bin ich froh dass wir wenigstens noch ATi haben und keine geheimen preis absprachen stattfinden.

Wo soll das denn enden nvidia?!

[dzp]Viper

2003-01-16, 18:22:15

http://www.hartware.de

Außerdem scheint es nach Angaben des US-Herstellers nun doch keine zwei Versionen mehr zu geben. Die jetzt angebotene ''Asylum GeForce FX'' von BFG (Preis übrigens $399 plus Mehrwertsteuer) läuft mit 500/1000 MHz und entspricht damit dem ursprünglich erwarteten ''FX 5800 Ultra'' Modell. Allerdings sieht BFG dies nicht als Ultra-Modell an und weiß offenbar auch nichts von zwei Versionen.nVidia selbst hatte zu den Spekulationen um zwei unterschiedlich getaktete Varianten der GeForce FX nie Stellung bezogen. Möglicherweise wird es also zunächst doch nur ein einziges Modell geben. Das hängt eventuell auch damit zusammen, dass nVidia kurzfristig Design und Produktion der GeForce FX Grafikkarten komplett selbst übernommen hat, wie in dieser Woche bekannt wurde. Damit werden wohl alle Karten dieser Art gleich aufgebaut sein. Die verschiedenen Hersteller bzw. Anbieter können sich also nur noch über die beigelegten Gimmicks und Software voneinander absetzen. BFG will die Interessenten beispielsweise mit Beilagen wie einem T-Shirt, einer Baseball-Kappe und zahlreichen Coupons zu einer Vorbestellung ihrer Karte bewegen, die derzeit in den amerikanischen Elektro- und Elektronikmärkten BestBuy angeboten wird. Liefertermin ist übrigens der 9. März.

9 . März ?? in den USA ??? ... ui dann wirds wohl bei uns wirklich erst ende März /anfang April ....

nggalai

2003-01-16, 18:58:13

Hi there,Die jetzt angebotene ''Asylum GeForce FX'' von BFG (Preis übrigens $399 plus Mehrwertsteuer) läuft mit 500/1000 MHz und entspricht damit dem ursprünglich erwarteten ''FX 5800 Ultra'' Modell. Allerdings sieht BFG dies nicht als Ultra-Modell an und weiß offenbar auch nichts von zwei Versionen.nVidia selbst hatte zu den Spekulationen um zwei unterschiedlich getaktete Varianten der GeForce FX nie Stellung bezogen. Nö--aber NV hat in den meisten Marketingdokumenten von "500MHz+" gesprochen--kann also genau so gut heissen, dass die normale GFFX mit 500MHz und die Ultra höher getaktet wird.

ta,
-Sascha.rb

Dunkeltier

2003-01-16, 19:00:29

Originally posted by modelkiller
Ja, das waren noch Zeiten, als ich für eine 2MB Speichererweiterung meiner Matrox Mystique noch 300,- Eisen auf den Tisch gelegt habe......
Aber 700,- Euronen für eine Grafikkarte, die in einem halben Jahr nur noch Last Generation ist ?
Eindeutig nein.
Wozu auch ?

Weil es sich zum Teil lohnt. Entweder gibt es echte Speedrevolutionen, oder nutzbares AA (Voodoo 5, Geforce 4, R300).

seahawk

2003-01-16, 19:24:08

Guckt mal was die Matrox mit 256 MB kostet. Dann ist die FX mit 256 MB doch ok.

Aquaschaf

2003-01-16, 19:45:38

Originally posted by nggalai
Hi there,Nö--aber NV hat in den meisten Marketingdokumenten von "500MHz+" gesprochen--kann also genau so gut heissen, dass die normale GFFX mit 500MHz und die Ultra höher getaktet wird.

ta,
-Sascha.rb
wenn man sich den Lüfter anschaut der auf der Karte mit 500MHZ drauf ist bin ich mir sehr sehr sicher das NVidia es zumindest jetzt noch nicht schafft den chip noch höher zu takten . bedenke das er ursprünglich nur 400MHZ haben sollte .
In absehbarer Zeit werden 256MB schon etwas bringen , in Unreal Tournament 2003 bringen 128MB ja auch schon vorteile , und doom 3 oder unreal 2 benutzen noch mehr texturlayer und teilweise höhere texturauflösungen weswegen die 256MB sicher etwas bringen , obwohl das verhältnis von kosten/nutzen angesichts der momentanen speicherpreise sicher nicht sehr ideal ist . vielleicht bringt AGP8x dann karten mit weniger speicher tatsächlich etwas mehr geschwindigkeit . Das Argument das die Geforce FX auf den professionellen Markt zugeschnitten ist zieht allerdings nicht da NVidia dort genau wie in der Vergangenheit andere Karten mit dem NV30 verkauft , professionelle Grafiker werden nicht die selben Grafikkarten benutzen wie sie normale Endkunden kaufen können .

ab wann soll denn die FX von BFG verfügbar sein ?

zeckensack

2003-01-16, 19:57:12

Originally posted by seahawk
Guckt mal was die Matrox mit 256 MB kostet. Dann ist die FX mit 256 MB doch ok. Matrox ist auch nicht unbedingt der Maßstab für sinnvolle Preise :stareup:

Unregistered

2003-01-16, 20:01:32

Originally posted by Aquaschaf

wenn man sich den Lüfter anschaut der auf der Karte mit 500MHZ drauf ist bin ich mir sehr sehr sicher das NVidia es zumindest jetzt noch nicht schafft den chip noch höher zu takten . bedenke das er ursprünglich nur 400MHZ haben sollte .

ab wann soll denn die FX von BFG verfügbar sein ?

Wenn ich mich nicht irre soll sie Anfang März rauskommen.
Es ist aber die Version mit 128MB Speicher.

Aquaschaf

2003-01-16, 20:03:41

naja , bis dann werden die anderen Anbieter der FX ihre preise sicherlich ebenfalls gesenkt haben , insofern ist der preis von 500€ nicht soo besonders .

Radeonator

2003-01-16, 20:17:11

500€u sind ja inzwischen schon so ne Art standart Einführungspreis.
AFAIK soll die kleine FX auch nen normalen Kühler bekommen, deshalb halte ich es für unwarscheinlich das die Standart Variante mit 500MHz daher kommt.

StefanV

2003-01-16, 20:55:00

Originally posted by zeckensack
Matrox ist auch nicht unbedingt der Maßstab für sinnvolle Preise :stareup:

Da muß ich dir leider recht geben :-/

Nur leider ist Matrox immer noch DER Maßstab für sinnvolle 2D Features wie dem DVD MAX Modus.

PS: der RGB TV-Out der G400 ist einfach unschlagbar !!

Piffan

2003-01-16, 21:17:40

Originally posted by Stefan Payne

Da muß ich dir leider recht geben :-/

Nur leider ist Matrox immer noch DER Maßstab für sinnvolle 2D Features wie dem DVD MAX Modus.

PS: der RGB TV-Out der G400 ist einfach unschlagbar !!

Ehe ich mir so eine beknackte Karte kaufen würde, mit der man nicht gescheit spielen kann, würde ich mir für weniger Geld lieber einen standalone DVD- Player zulegen. DER hat ein klasse Bild und ist leise!

StefanV

2003-01-16, 22:30:00

Originally posted by Piffan

Ehe ich mir so eine beknackte Karte kaufen würde, mit der man nicht gescheit spielen kann, würde ich mir für weniger Geld lieber einen standalone DVD- Player zulegen. DER hat ein klasse Bild und ist leise!

Schonmal eine G400 besessen ??

Solltest du dir mal anschauen, denn DANN weißt du, was ein TV Out ist!!

Die G400 ist auch eine der wenigen Karten, die einen RGB Out Serienmäßig haben (AFAIK die einzige)!!!

Und für gewisse einsatzgebiete ist eine G400 immer noch ausreichend, es muß nicht immer eine NV Karte sein...

PS: bevor jemand beurteilt, was eine Karte an 2D Features kann, sollte er sich mal eine G400 oder besser anschauen !!

nggalai

2003-01-16, 22:41:26

*stöhn*

Könnten wir langsam diese OFF-TOPIC TV-out Diskussionen in den Threads sein lassen? Hier geht's um den möglichen Preis der GFFX, resp. ob €700 total überrissen sind oder nicht. Bitte bleibt wenigstens einigermassen beim Thema, ich hab' echt keine Lust, hier aufzuräumen und gross rumzusplitten.

Wenn ihr euch über die Bildqualität und Features verschiedener Grafikkarten und TV-Outs unterhalten wollt, macht bitte einen separaten Thread auf. Wenn in einem anderen Thread eine solche OFF-TOPIC Argument gebracht wird, könnt ihr einfach cool auf den entsprechenden Thread verlinken, und gut ist.

Ist das so schwer? ???

ta,
-Sascha.rb

aths

2003-01-17, 10:50:47

Originally posted by nggalai
Hi there,Nö--aber NV hat in den meisten Marketingdokumenten von "500MHz+" gesprochen Das hat nicht viel zu sagen, imho. Man denke an TNT und TNT2. Ich meine, es wird eine 400 MHz und eine 500 MHz-Version geben.

Rampage 2

2003-01-17, 19:14:50

Bei mir liegt die Grenze bei 300€. Wenn die Hardware aber wirklich
geil ist, wäre ich auch für 400€ bereit.

nggalai

2003-01-17, 20:02:52

Wavey hat ein Kurz-QA mit John Malley von BFG Technologies (ex-Visiontek-Leute) gepostet:

http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=3907

- Offizieller Verkaufsstart, wie bereits spekuliert, Ende Februar/Anfangs März

- $400 Listenpreis

- Gibt nur GFFX @ 500MHz, gibt keine "Ultra"-Version

ta,
-Sascha.rb

Unregistered

2003-01-17, 20:28:06

Originally posted by nggalai
Wavey hat ein Kurz-QA mit John Malley von BFG Technologies (ex-Visiontek-Leute) gepostet:

http://www.beyond3d.com/forum/viewtopic.php?t=3907

- Offizieller Verkaufsstart, wie bereits spekuliert, Ende Februar/Anfangs März

- $400 Listenpreis

- Gibt nur GFFX @ 500MHz, gibt keine "Ultra"-Version

ta,
-Sascha.rb

Die Karte hat 128MB Speicher.
Hier (http://www.bfgtech.com/fx_product_gfx.html) sind die Daten.

TOS

2003-01-17, 20:31:31

Auf Golem.de steht ein Satz den ich besser nicht sagen könnte:

Zitat:

"Da aber wohl eher wenige Konsumenten Grafikkarten für über 500,- Euro erwerben werden können, dürfte das kein Beinbruch sein. Wichtiger ist es, dass die Grafikkarten-Topmodelle so viel Aufsehen erregen und Bedarf wecken, dass die Kunden hinterher in Scharen auch zu den günstigeren, nicht ganz so leistungsfähigen Versionen greifen. Mit diesen verdienen die Grafikchip- und Grafikkarten-Hersteller dann das meiste Geld."

Quelle http://www.golem.de/0301/23539.html

Ist ja wohl klar oder? Erst ewig ködern und dann zuschlagen.....

Pussycat

2003-01-18, 18:38:36

Nö. Das heisst image, und das macht ATI mit der radeon 9000 und 9500 genau so. Es liegt halt daran, dass die Kunden sich nicht informieren sondern kaufen wass gut ist -> pentium hat viel megahertsch und ist gut, gefors ist schnell etc.

Wen die Kunden sich informieren würden, gäbe es sowas gar nicht mal.

Leonidas

2003-01-19, 00:18:10

Umfrage gestartet.

mapel110

2003-01-19, 00:59:13

also nach den neuesten infos gehe ich davon aus, dass die graka wohl bei uns cirka 450-500 € kosten wird.
meine schmerzgrenze liegt bei ca 300 € :)
ich werd wohl nie zu dem zeitpunkt eine graka kaufen, zu dem nvidia den stempel "high end preisleistungssieger" unter 300 € trägt. :(

Razor

2003-01-19, 10:51:39

Originally posted by Leonidas
Umfrage gestartet.
Ohne einen einzigen 'richtigen' Test gesehen zu haben, würde ich keinesfalls mehr als 50€ hinlegen !
Soviel ist mal sicher...

Und wenn jetzt hoffentlich mal endlich entsprechende Tests kommen und auch erste Praxisberichte das dann gesagte bestätigen, wird sich daraus ein Preis-/Leistungsverhältnis heraus bilden. Ein ganz subjetives natürlich, allerdings müsste da schon etwas sehr Revolutionäres dran sein, wenn man dafür 700€ hinlegen soll. Ich kann eigentlich nur jedem davon abraten, dies zu tun, selbst wenn "das Ding über's Wasser wandeln" kann, wie salvee so schön gesagt hat. Dafür ist der Preisverfall einfach viel zu hoch...

Also:

Erst einmal das Regal-Release und die damit verbundenen Praxis-Erfahrungen abwarten und dann entscheiden.
DAS ist meine Devise...

Und wenn's so erst März was wird ?
Was soll's ?

Dann liegt (wohl) schon das Angebot von ATI für den R350 auf den Tisch und dann läßt sich nochmal vortrefflich vergleichen (und diesmal auch 2 gleiche Generationen ;-). Werd' mir jetzt wohl erst mal (übergangsmäßig ;-) 'ne R9500pro zulegen und mir die neue ATI-Technologie reinziehen und mal intensivst schauen, ob sich da tatsächlich was in Sachen Treiber-Quali getan hat... so richtig glaub' ich das noch nicht ;-).
...wird dann natürlich DIE Grundlage sein, eine R350 überhaupt in Betracht zu ziehen !

Aber mehr als 200€ geb' ich auch dafür (R9500P) nicht aus.

Schaun' wir mal...
Wenn das Ding der absolute Oberhammer werden sollte, zahl' ich auch 700€...
Wüsste allerdings derzeit noch nicht, wie die Kriterien dafür ausschauen würden.

Lange Rede, kurzer Sinn: KEIN Vote !
:D

Razor

Exxtreme

2003-01-19, 10:58:15

Originally posted by Razor
Werd' mir jetzt wohl erst mal (übergangsmäßig ;-) 'ne R9500pro zulegen und mir die neue ATI-Technologie reinziehen und mal intensivst schauen, ob sich da tatsächlich was in Sachen Treiber-Quali getan hat... so richtig glaub' ich das noch nicht ;-).
...wird dann natürlich DIE Grundlage zu sein, eine R350 überhaupt in Betracht zu ziehen !

Razor
BOAAHHH!!! :o
Es geschehen doch noch Wunder. ;)
Tipp von mir, KEINE XELO sondern Sapphire, Hercules, ATi oder HIS.

Razor

2003-01-19, 11:09:21

Originally posted by Exxtreme

BOAAHHH!!! :o
Es geschehen doch noch Wunder. ;)
Tipp von mir, KEINE XELO sondern Sapphire, Hercules, ATi oder HIS.
Hast Du 'ne Ahnung, ob irgend eine davon schon lieferbar ist ?
Und was ebenso wichtig ist: für 200€ ?
???

Und als 'Wunder' würd' ich so etwas nicht sehen...
Testkäufe dieser Art habe ich schon öfter gemacht !
;-)

Die R8500 ist allerdings gleich in der ersten Woche wieder zuürck gegangen und die ur-radeon hab' ich ziemlich schnell verkauft ;-). Wie gesagt, werde ATI wohl nochmal eine Chance geben... allerdings nicht im High-End-Bereich, denn dafür ist mir mein Geld zu schade !

Bis denne

Razor

Exxtreme

2003-01-19, 11:27:48

Originally posted by Razor

Hast Du 'ne Ahnung, ob irgend eine davon schon lieferbar ist ?
Und was ebenso wichtig ist: für 200€ ?
???

Razor
Vielleicht hilft dir das weiter:
http://www.geizhals.at/deutschland/?a=41226

Ob diese lieferbar sind, weiss ich leider nicht.

Razor

2003-01-19, 11:34:41

Originally posted by Exxtreme

Vielleicht hilft dir das weiter:
http://www.geizhals.at/deutschland/?a=41226

Ob diese lieferbar sind, weiss ich leider nicht.
Steht doch dabei...
NEIN !
:D

Und um das noch ein wenig mit Hintergrund zu beleuchten:

- bietet die Rohleistung einer gf4ti4200
- ... unter AA/AF noch um einiges mehr
- bietet Basis-DX9-Features
- bietet die Möglichkeit die Treiber zu testen

Ein nettes Spielzeug halt, mehr aber auch nicht.
Und dafür sind 200€ OK...
;-)

Hoffe mal, dass man die Dinger auch bald bekommen können wird.
Vermutlich sind die leider erst Februar soweit...

Schaun' wir mal !

Razor

Rangy

2003-01-19, 12:39:50

Erst mal will ich sehen, was die so leistet (siehe Bench & Tests). Ich brauch keine neue GraKa, aber ich denke, mehr als 400-450€ für ne GraKa auszugeben is völlig verrückt. Die 9700 Pro wird zwar schlechter sein, wenn die FX mal raus ist, aber die Frage ist, ob der Preis auch den Leistungsunterschied rechtfertigt. Und überhaupt, wozu wird man so ne extrem gute GraKa auch brauchen? Ich hab die Doom 3 Alpha mal mit meiner 9700 Pro gespielt (4x Anti-aliasing und 8x AF) und es lief fast konstant bei 20-26 fps. Wenn ich jetzt noch 512 DDR drauf packe und warte, bis das Spiel ganz optimiert ist, läuft dich Sache gut genug. Ob ich dann nun 40 oder 70 fps hab is ´doch ehrlich völlig egal. Und wenn ich mir dann ne 9700 Pro mit 512 DDR hole is das immer noch billiger als ne neue GeForce FX.

Liquaron

2003-01-19, 12:44:43

Originally posted by Rangy
Erst mal will ich sehen, was die so leistet (siehe Bench & Tests). Ich brauch keine neue GraKa, aber ich denke, mehr als 400-450€ für ne GraKa auszugeben is völlig verrückt. Die 9700 Pro wird zwar schlechter sein, wenn die FX mal raus ist, aber die Frage ist, ob der Preis auch den Leistungsunterschied rechtfertigt. Und überhaupt, wozu wird man so ne extrem gute GraKa auch brauchen? Ich hab die Doom 3 Alpha mal mit meiner 9700 Pro gespielt (4x Anti-aliasing und 8x AF) und es lief fast konstant bei 20-26 fps. Wenn ich jetzt noch 512 DDR drauf packe und warte, bis das Spiel ganz optimiert ist, läuft dich Sache gut genug. Ob ich dann nun 40 oder 70 fps hab is ´doch ehrlich völlig egal. Und wenn ich mir dann ne 9700 Pro mit 512 DDR hole is das immer noch billiger als ne neue GeForce FX.

Ich denke ich werde mir wohl nächsten Monat auch eine RAdeon 9700 pro zulegen. Eben genau aus deinen genannten Gründen. Dann dürfte ich einen Athlon XP 2600 333FSB und eine Radeon 9700 Pro für zusammen nur ca. 640 Euro bekommen. Ich denke das ist doch recht gut. Naja schaun ma mal. Aber ich denke das das System bis Anfang 2004 auf jeden Fall reicht. Und dann habe ich ja was anderes zum Spielen. ( ich sage nur Brum Brum )

AlfredENeumann

2003-01-19, 14:05:05

Originally posted by Razor

Ohne einen einzigen 'richtigen' Test gesehen zu haben, würde ich keinesfalls mehr als 50€ hinlegen !
Soviel ist mal sicher...

100% anschließ.

duckofdeath

2003-01-19, 14:26:28

was bin ich bereit zu zahlen? garnix! ich glaube meine signatur erklärt!

ice cool69

2003-01-19, 15:32:54

lol die geforce4ti-reihe ist nicht mehr konkurrenzfähig und die geforce-fx ist so teuer dass sie wahrscheinlich von 0,00001% der grafikkartenkäufer in betracht gezogen wird.

na wenn das nicht eine absolut geniale marktstrategie von nvidia ist. so langsam mach ich mir sorgen...

betasilie

2003-01-19, 16:11:44

seahawk

2003-01-19, 16:40:29

Wenn Sie die 9700 pro um über 30 % schlägt bis 650 Euro. Wenn sie 15 % schneller bis 550 Euro.

Wenn Sie nur gleich schnell ist 450 Euro (wegen 256 MB).

GBWolf

2003-01-19, 18:01:00

ts, ich würd mir nie ne graka kaufen die mehr als 200€ kostet, weil man die NIE für aktuelle Spiele braucht. sondern erst dann wennse nur noch 200€ kostet ;)

Aquaschaf

2003-01-19, 18:48:45

Das kommt ganz drauf an wie du aktuelle Spiele spielen willst ;)

Piffan

2003-01-19, 19:21:41

Ich hätte im Moment 0 t€uros über für eine neue Graka.

1. Gibt es kein Spiel, was eine Graka dieser Leistungsklasse braucht.

2. Bin ich mit meiner G4Ti4200 128 (280/560) dicke zufrieden. Die Einstellung 2xFSAA und 2xAF (optimiert) geht in fast allen Spielen gut (zocke jetzt schon 4 Wochen Gothic 2, auch Mafia verliert nicht)....Um es kurz zu machen, bin mit der Bildqualität zufrieden, auch wenn mehr AF nicht schlecht wäre, reicht es mir.

Erst wenn mir Spiele zu zäh werden aufgrund der Graka- limitierung, dann denke ich drüber nach...aber wahrscheinlich bleibe ich bei NV, da bisher nie enttäuscht.....

Razor

2003-01-19, 19:25:10

Originally posted by ice cool69
lol die geforce4ti-reihe ist nicht mehr konkurrenzfähig und die geforce-fx ist so teuer dass sie wahrscheinlich von 0,00001% der grafikkartenkäufer in betracht gezogen wird.

na wenn das nicht eine absolut geniale marktstrategie von nvidia ist. so langsam mach ich mir sorgen...
Da mach Dir mal nicht allzu viel Sorgen !
;-)

Auf der CeBit kommen die 'Kleinen' und dann ist nVidia wieder voll im Geschäft. Deswegen ist der Launch der gffx (und natürlich dessen Leistung ;-) so wichtig und darf keinesfalls durch Beta-Boards oder schlechte Treiber 'verhunzt' werden. Das dürfte auch der Grund sein, warum sich das Ganze so verzögert...

Ausserdem kommt man nun dem von mir schon so oft propagierten 2 Jahres-Zyklus von kompletten Neuentwicklungen sehr nahe. Die gf3 (letzte Neuentwicklung) gab's im April 2001 (und wurde auch für Weihnachten 2000 angekündigt - "ein Schelm, wer dabei Böses denkt" ;-).

Warten wir's doch einfach ab.
Auf jeden Fall sollte die gffx schon mindestens einen Monat vor den 'Kleinen' zu kaufen sein, denn sonst würde tatsächlich im Marketing etwas 'quer' liegen. So scheint derzeit noch alles im grünen Bereich...

Und ob ATI der gffx tatsächlich etwas entgegen zu stellen vermag (oder aber die gffx nicht mal an die R9700p ran kommt), werden wir ja bald wissen. Eines ist aber sicher: sollte nicht einmal ein R350 an die Leistung eines NV30 heran kommen, dann konnte ATI nur für sehr kurze Zeit die Leistungskrone an sich reißen.

Wie schon gesagt, ich warte erst einmal ab, wie sich das Ganze nun entwickelt.
Jetzt einen Sieger zu küren, halte ich für verfrüht...

In diesem Sinne

Razor

mapel110

2003-01-19, 19:29:32

Originally posted by Piffan
Ich hätte im Moment 0 t€uros über für eine neue Graka.

1. Gibt es kein Spiel, was eine Graka dieser Leistungsklasse braucht.

das solltest du nicht so pauschal sagen. vor allem sollte das nicht jemand sagen, der gothic2 und mafia zockt. da limitiert wohl selten de graka.

mehr füllrate kann man immer gebrauchen, egal welches derzeitige erhältliche spiel.
wenn du keine hohe auflösung, AA und AF brauchst, um ein spiel geniessen zu können, okay. aber ich finde, es macht viel mehr spass, ein game in voller pracht zu sehen, als irgendeinen kompromiss einzugehen.
lassen wir mal den preis aussen vor.

Mehrpack

2003-01-19, 20:14:07

Originally posted by Razor

Hast Du 'ne Ahnung, ob irgend eine davon schon lieferbar ist ?
Und was ebenso wichtig ist: für 200€ ?
???
[...]

Razor

hi,
also in unserem Pc Spezialist um die Ecke gibt es die Sapphiere mit 9500 pro für 199€ im Regal zum mitnehmen.
also ich denke wenn du dich etwas umschaust wirst du schon eine bekommen.

Mehrpack

La Junta

2003-01-19, 22:30:05

Ich geb maximal 400FR. für ne Graka aus , egal ob NVidia , ATI , POverVR ....................
Das wären dann etwa um die 300Euro :D

Labberlippe

2003-01-20, 11:02:05

Originally posted by Razor

Steht doch dabei...
NEIN !
:D

Und um das noch ein wenig mit Hintergrund zu beleuchten:

- bietet die Rohleistung einer gf4ti4200
- ... unter AA/AF noch um einiges mehr
- bietet Basis-DX9-Features
- bietet die Möglichkeit die Treiber zu testen

Ein nettes Spielzeug halt, mehr aber auch nicht.
Und dafür sind 200€ OK...
;-)

Hoffe mal, dass man die Dinger auch bald bekommen können wird.
Vermutlich sind die leider erst Februar soweit...

Schaun' wir mal !

Razor

Mein Gott ein objektiver Post von Dir. :lol:
(Timeplaner raushol und eintrag.) :D

Gruss Labberlippe

Labberlippe

2003-01-20, 11:11:53

Originally posted by Piffan
Ich hätte im Moment 0 t€uros über für eine neue Graka.

1. Gibt es kein Spiel, was eine Graka dieser Leistungsklasse braucht.

2. Bin ich mit meiner G4Ti4200 128 (280/560) dicke zufrieden. Die Einstellung 2xFSAA und 2xAF (optimiert) geht in fast allen Spielen gut (zocke jetzt schon 4 Wochen Gothic 2, auch Mafia verliert nicht)....Um es kurz zu machen, bin mit der Bildqualität zufrieden, auch wenn mehr AF nicht schlecht wäre, reicht es mir.

Erst wenn mir Spiele zu zäh werden aufgrund der Graka- limitierung, dann denke ich drüber nach...aber wahrscheinlich bleibe ich bei NV, da bisher nie enttäuscht.....
Wärst auch behämmert wenn Du zufrieden bist und dann nur zum Joke die Marke wechselst.
Wenn Du mit nVIDIA zufrieden warst und dir DVD und dergelichen schnuppe sind, dann ist die Karte eh optimal.
Mir gehen nur die sinnlosen Diskussionen am und Flames am Sack.

Der neue Trend beim Graka kauf ist der das man gleich versucht die Karte um 30% hochzujagen.
Gleich Tools und Tweaker verwenden in die Hardware eingreifen und dann noch jammern weil es Streifen oder Schachbrett Muster gibt.
Dann heist es nicht, bin selbst schuld. Ne die Graka und die Treiber sind eine Frechheit weil die nicht um 30% raufgehen.
Anstatt die Karte zuerst einmal in den Auslieferungszustand zu verwenden und dann erst in kleinen Schritten zu modden ist für einige leider zu hoch.....
Aber man sieht es deutlich, die NV30 noch nicht da aber schon gedanken ans ocen.
Den Traum vom MegaSpeed einer R400 mal gar nicht zu reden.

Gruss Labberlippe

Winter[Raven]

2003-01-20, 11:24:26

Also, ich persönlich würde soviel zahlen wie es nötig ist ... :)

Razor

2003-01-20, 17:08:09

Originally posted by Mehrpack

hi,
also in unserem Pc Spezialist um die Ecke gibt es die Sapphiere mit 9500 pro für 199€ im Regal zum mitnehmen.
also ich denke wenn du dich etwas umschaust wirst du schon eine bekommen.

Mehrpack
Bin am Mittwoch mal wieder in Hamburg.
Werd' mir mal dann die gängen Shops in Wandsbek anschauen...
Thx for the Info !

Razor

P.S.: Wo ist bei Dir "um die Ecke" ?

Mehrpack

2003-01-20, 18:51:02

Originally posted by Razor

Bin am Mittwoch mal wieder in Hamburg.
Werd' mir mal dann die gängen Shops in Wandsbek anschauen...
Thx for the Info !

Razor

P.S.: Wo ist bei Dir "um die Ecke" ?

hi,
naja ist in nem anderen ortsteil, mit dem auto 5minuten entfernt.
also keine ich fahr 2 stunden um die ecke variante ;).

Mehrpack

-error-

2003-01-20, 18:56:44

Unter 400 Euro! Am besten für 250 Piepen

3dfx Voodoo5 5500

2003-01-20, 23:03:09

mir fehlt hier einee option
[ ] gar nichts, da ich mir keine GFFX leisten kann oder will.

3dfx Voodoo5 5500

2003-01-20, 23:04:40

Originally posted by Powerd by ATI
Unter 400 Euro! Am besten für 250 Piepen

sinnvolles posting :punch:

nagus

2003-01-20, 23:18:57

Originally posted by Powerd by ATI
Unter 400 Euro! Am besten für 250 Piepen

ich hab da ne GEILE Idee... wie wärs mit 0 EURO :bäh:

Allmighty

2003-01-21, 09:25:35

Das meiste was meiner seiner Ausgegeben hatte war 280 €s für die ATI 8500 Original, und das war der EK Preis.

Jetzt würde ich max 200€s ausgeben.

aths

2003-01-21, 10:47:42

Ich brauche ja im Moment keine neue Graka, aber hätte ich die Gelegenheit legal an eine FX ranzukommen, wäre mir das vermutlich ca. 150 € wert :)

3dfx Voodoo5 5500

2003-01-21, 11:11:41

Originally posted by nagus

ich hab da ne GEILE Idee... wie wärs mit 0 EURO :bäh:

:lol:
bestimmt, die geben dir sogar noch was, wenndu deine 9700!! :rofl: zurückgibst und die fx nimmst.

Yuri9005

2003-01-21, 12:59:58

Mit der FX haben die Ihr Ende besiegelt. Nehmen wir mal die GeForce 3 und DX8. Als die rauskam war sie sehr teuer und es gab keine DX8 Spiele , und was die Mehrleistung in DX 7 Spielen gegenüber einer GeForce 2 Pro bzw. Ultra anging diese war wohl eher gering.
Die Folge war das kaum einer die GeForce 3 kaufte da man zum ,Erscheinungszeitpunkt, von ihren angeprissenen DX8 Features nix hatte da es keine DX8-Games gab. Aber Nvidia konnte dies noch bis zum erscheinen entsprechender Spiele durch den Verkauf der ,zudiesem Zeitpunkt,erfolgreichen GeForce 2 kompensieren. Grund für den guten Absatz war das es kaum Konkurenzprodukte gab.
Als dann endlich langsam der Absatz der GeForce 3 Stieg (durch Verbreiterung der GF3 Palette sprich Ti200, Ti500) kam Ati´s Radeon8500 und deren 8500LE welche zwar das potenzial hatte der GF 3 das Wasser zu reichen aber aufgrund von unausgereifter Treiber dies nicht ereichte.
Jedenfalls machte sich Ati dazu auf Nvidia vom THRON zu stoßen.
Daraufhin schickte Nvidia die GeForce 4 Serie ins rennen wo sich die MX Serie wohl eher an die OEM´s gut Verkaufte, und die Ti Serie den Tatsächlichen fortschritt in sachen Grafikleistung vorweisen konnte aber man hatte wirklich nur die "Rohpower" gegenüber dem Vorgänger erhöht und Features wie Antialiasing und Anisotrpiches Filtering weniger Augenmerk gewidmet.
Deshalb musste man, bei einer GF4 Ti sowie auch der GF 3,beim Einsatz dieser Features einen starken Leistungsverlust hinnehmen.

Ati verkaufte weiterhin ihren 8500er und 8500LE und verbesserte stehts deren Treiber und Entwickelte den R300 zur Markt Reife.Als dann die 9700Pro raus kam war sie zwar auch nicht gerade billige aber der Preis sank relativ schnell auf GF4 Ti4600 niveau. Zudem konnte die Leistung der 9700Pro ebenfalls Überzeugen den die "Rohpower" lag deutlich über der GF4Ti Series.Zudem waren AA und AF kein Problem für den R300 deren Leistungsverlust war sehr gering.
Da diese Features aber nunmehr in den Vordergrund rücken und sich heutige Karten an diesen werten Messen müssen hinterlässt die Geforce4Ti Series keinen guten Eindruck.

Nun schickt Nvidia also die FX ins rennen deren Nachteile wohl jetzt schon Feststehen wie der zuhohe Preis und der mit ca. 7000U/min zulaute Lüfter. Es bleibt nur zuhoffen das man diesmal nicht nur die "Rohpower" erhöht hat sondern auch in sachen AA und AF ordentlich zugelegt hat den anders lässt sich der hohe Preis wohl kaum rechtfertigen . Die Hoffnung das der Lüfter vieleicht bei den anderen Hersteller (gainward,leadtek usw.) durch einen anderen ersetz kann man wohl auch getrost vergessen da Nvidia variationen nur noch in der Ausstattung zulässt.
Selbst wenn die Leistung um 30% höher wäre gegenüber einer 9700Pro fragt man sich ob man diese jetzt bzw. in naher Zukunft bräuchte.
Denn eine 9700Pro wird sicherlich noch lange ausreichen und deren Preis wird wohl in absehbarer Zeit auf 350-300€ sinken und es ist wohl kaum anzunehmen das Nvidia die FX solange subventionieren kann bis deren Leistung wirklich gebraucht wird.

aths

2003-01-21, 13:13:35

Originally posted by Yuri9005
Selbst wenn die Leistung um 30% höher wäre gegenüber einer 9700Pro fragt man sich ob man diese jetzt bzw. in naher Zukunft bräuchte.
Denn eine 9700Pro wird sicherlich noch lange ausreichen und deren Preis wird wohl in absehbarer Zeit auf 350-300€ sinken und es ist wohl kaum anzunehmen das Nvidia die FX solange subventionieren kann bis deren Leistung wirklich gebraucht wird. Mit dem NV30 hat nV für die nächste Zeit vorgesorgt. Es gibt als Ableger NV31 und NV34 und der Nachfolger NV35 wird den NV36 nach sich ziehen. Der NV30 muss also seine Entwicklungskosten noch lange nicht einspielen, nV verdient (darauf basierend) die nächsten Jahre noch.

Salvee

2003-01-21, 13:30:45

Jedes Produkt sollte seine Entwicklungskosten so schnell wie irgend möglich einspielen, da es zinsgünstiger ist und man eher anfängt, richtig Kohle zu verdienen
(profan, ist aber so :) ).
Desweiteren sind zukünftige Entwicklungen auch immer schwer abzuschätzen, besonders bei der momentanen Konkurrenzsituation.
Vor ein paar Monaten geisterte die Zahl 400.000.000 $ durchs Netz, die der NV30 (wahrscheinlich inkl. Ableger) an R&D verschlungen hat,
und das ist imo eine gewaltige Menge. Also nV sollte sich schon ein bisschen ranhalten, diese Kohle wieder reinzuholen,
eine so lange Zeitspanne dafür sehe ich ganz und gar nicht.

mapel110

2003-01-21, 13:32:46

die geforce3 war trotz des recht geringen leistungsvorteils die high end karte. es gab nix schnelleres. und wer kompromisslosen speed wollte, hat sie gekauft. und das waren nicht wenige. als dann die geforce3 ti 200 rauskam, wurde sie ja zum mainstream objekt. ich glaube nicht, dass nvidia mit dem geforce3-core irgendwie verluste gemacht hat.

/edit
solang, wie für den geforce3 core wird sie jedenfalls nicht werden, salvee.

icedealer

2003-01-21, 13:36:00

also 700€ für ne grafikakrte auszugeben, also da fällt mir nix mehr zu ein........ also wer sich die grafikkarte du den preis kauft hat entweder zu viel geld oder steht unter drogen. wenn ich mir vorstelle was man für 700€ alles kaufen kann...........

seahawk

2003-01-21, 13:41:14

1. Der Lüfter der FX soll, laut leuten die ihn in Schweden bei der Präsentation gehört haben, leiser sein als eine 9700pro im Referenzdesign.

2. Muss man bei den Preisen der FX immer berücksichtigen, dass max. 700 Euro für die 256 MB Versionen genannt werden. Die 128 MB soll um 500 Euro liegen, was ziemlich dem Einstiegspreis der R300 entspricht.

3. Die Laufzeit von Chips ist wesentlich höher als viele vermuten. Selbst der gute alte TNT2 läuft heute noch in Office PCs. Und der ist nun wirklich alt. So gesehen hat NV gute Chancen mit der NV3x Reihe die Kosten wieder reinzuholen.

Der einzige Vorwurd den man NV machen kann ist die erhebliche Verzögerung, wo durch die Laufzeit des NV30s verkürzt wird. Die kleinen Ableger sind davon allerdings weniger betroffen und der NV35 soll auch im Zeitplan legen. (Und der wird wahrscheinlich ein NV30 mit 256 Bit Bus.

Iceman346

2003-01-21, 13:41:48

Ich werd mir zwar garantiert keine FX kaufen weil ich schon ne 9700Pro hab aber wenn ich diese nicht gekauft hätte würde ich maximal 400-450€ dafür ausgeben, halt der gleiche Rahmen den ich mir schon bei der 9700Pro gesetzt hatte.

Salvee

2003-01-21, 13:45:18

Quote: solang, wie für den geforce3 core wird sie jedenfalls nicht werden, salvee.

Die GF3 hat nV sicher massig Kohle eingebracht, allerdings war die Konkurrenzsituation nicht vergleichbar. Es gab die GF3 von nV, und das wars dann auch schon. Danach gab es die GF4 (wenig Entwicklungskosten), und bis zum R300 konnte nV ebenfalls sorglos absahnen. Diese Marktsituation ist imo passé.
*Speku*
Auch wenn nicht mal was genaues über GFFX bekannt ist ;)
Falls NV35 einen ähnlichen Sprung zum NV30 darstellt wie GF4 zu GF3, siehts schlecht für nV aus (im Graka-Markt, bei Chipsätzen lass ich mit mir reden ;) )

Demirug

2003-01-21, 13:45:18

Originally posted by Salvee
Jedes Produkt sollte seine Entwicklungskosten so schnell wie irgend möglich einspielen, da es zinsgünstiger ist und man eher anfängt, richtig Kohle zu verdienen
(profan, ist aber so :) ).
Desweiteren sind zukünftige Entwicklungen auch immer schwer abzuschätzen, besonders bei der momentanen Konkurrenzsituation.
Vor ein paar Monaten geisterte die Zahl 400.000.000 $ durchs Netz, die der NV30 (wahrscheinlich inkl. Ableger) an R&D verschlungen hat,
und das ist imo eine gewaltige Menge. Also nV sollte sich schon ein bisschen ranhalten, diese Kohle wieder reinzuholen,
eine so lange Zeitspanne dafür sehe ich ganz und gar nicht.

AFAIK sind die $ 400.000.000 als R&D kosten für die gesamte NV3x Rheie geplant. Davon dürfte ein nicht unerheblicher Teil auch wieder von Tools und der Serverfarm gefressen worden sein. Diese beiden Posten lassen sich aber auch längerfristig einsetzten. So sind zum Beispiel Tools welche für die NV25 Entwicklung gekauft wurden auch noch beim NV30 zum einsatz gekommen obwohl sie beim NV25 bereits als R&D verbucht wurden.

icedealer

2003-01-21, 13:49:41

ja aber wer braucht schon eine so teuer und gute karte????? ich ganz bestimmt nich! ich wette zu 85% das das ein flop wird!!!

Salvee

2003-01-21, 13:57:57

Originally posted by Demirug
So sind zum Beispiel Tools welche für die NV25 Entwicklung gekauft wurden auch noch beim NV30 zum einsatz gekommen obwohl sie beim NV25 bereits als R&D verbucht wurden.

Die Tools hätten sie mal lieber in der Grabbelkiste lassen sollen, dann wäre die GFFX wahrscheinlich schon im Laden *eg*
(bin nicht davon überzeugt, dass alles TSMCs Schuld ist)

Liszca

2003-01-21, 14:59:20

Originally posted by seahawk
700 Euro kosten doch nur die ersten, wenn man unbedingt noch im Januar eine braucht. Spätestens im März dürfte die 256 MB Ultra auf 600-630 Euro runter sein.
Wenn man bedenkt, dass eine 9700 pro mit 256 Mb auch 500-550 Euro kosten soll ist der Preis nicht mehr so hoch.

Wenn die Leistung stimmt würde ich 600 Euro zahlen.

Die leistung stimmt aber nicht, das zeichnet sich langsam ab!

Helios

2003-01-21, 17:37:03

Ich kauf die mir wenn ich mit den Preisen runtergegegangen sind. So ab 450€.

Anárion

2003-01-21, 19:22:34

Originally posted by Liszca

Die leistung stimmt aber nicht, das zeichnet sich langsam ab!

Aha :eyes:,

ich glaube kaum, daß du was über die Performance sagen kannst zu diesem Zeitpunkt, geschweige denn das Geringste weißt.

Helios

2003-01-21, 20:28:33

Originally posted by Anárion

Aha :eyes:,

ich glaube kaum, daß du was über die Performance sagen kannst zu diesem Zeitpunkt, geschweige denn das Geringste weißt.
Hehe, wir sind das HdR Team. ;)

Matman

2003-01-21, 20:41:00

also ich wart erstma ab, was die unabhängigen Benchmarks sagen!

und dann wenn sie für mich bezahlbar wird (~500€), dann wird sie vielleicht gekauft!

Wenn sie nicht hält, was Nvidia verspricht, wird ne ATI9700Pro angeschafft :D

Craft

2003-01-21, 21:31:06

Originally posted by Salvee
Das waren die GF2 Ultras, hatte damals beim MediaMarkt eine Elsa GF2U für 1.599,- DM gesehen.
Die TNT2U haben, mal abgesehen von der schlechten Verfügbarkeit zu anfang, knapp 500,- DM oder ein bisschen darüber gekostet (wollte eine Xentor holen).
Selbst das war mir zuviel, also wurde es eine (fast vergleichbare) V3 für 270,- DM ;)

Edit:

Zum Topic: 400€ sind bei mir die absolute Schmerzgrenze, selbst wenn die Karte übers Wasser wandeln kann.

1200,- DM hatte ich damals für die GF2U von Creative bezahlt.
Das war ne einmalige Aktion.
Aber die Elsa für 1599,- DM war schon eine frechheit.
Besonders vom Möchtegern-Ich-bin-doch-nicht-blöd-BILLIG-Markt.
Aber diese Karte rennt dafür immer noch in meinem 2nd PC(Mein AMD PC :D)und das seit fast 2.5 Jahren :)
Also das wären quasi ca. 500 DM pro Jahr wenn man das auf die nutzungsdauer umrechnet.
Das geht dann wiederum so gerade noch.

In meinem Haupt-PC werkelt allerdings eine Ti4400.
400 Euro habe ich dafür hingelegt.
Und mehr werde ich net mehr hinlegen.
Mehr als 400 Euro werde ich nie mehr hinlegen für eine Graka.

Helios

2003-01-21, 22:17:00

Wie groß ist der Zeitabstand von der G FX zur neuen ATi. Wenn der nur ein paar Monate ist dann warte ich bis zur nächsten ATi.

mapel110

2003-01-22, 00:48:46

Originally posted by Helios
Wie groß ist der Zeitabstand von der G FX zur neuen ATi. Wenn der nur ein paar Monate ist dann warte ich bis zur nächsten ATi.

sollte nur ein bis zweio monate dazwischen liegen. allerdings kommt dann wiederum nur ein paar monate später der nv30 nachfolger.

mit dem warten ist das immer so eine sache. imo sollte man dann leistung kaufen, wenn man sie braucht und nicht, wenn gerade der lieblingshersteller mal wieder was auf den markt bringt. aber da hat jeder seine eingenen vorstellungen. :)
du kannst schliesslich die hardware, die du jetzt kaufst auch jetzt nutzen. zwei monate später hast du zwei monate verschenkt, in denen du die hardwarepower, die du brauchtest, hättest nutzen können. okay, es ist spät. ich hör auf :D

VoodooJack

2003-01-22, 01:22:02

Helios, älteren Gerüchten zufolge kommt der R350 zeitgleich mit der GeforceFX auf den Markt. Neuesten Gerüchten (siehe Tarkins Link im Spekulationsforum) zufolge sogar vorher.

Ach ja, und im September 03 soll der Nachfolger R400 auf den Markt kommen.

Unregistered

2003-01-22, 02:28:23

Wie manche hier mit ihrer finanziellen Potenz protzen, wäre mir zutiefst peinlich.
Erinnert mich an Zuhälter Typen mit Rolex und Goldkettte über dem Pullover.

Herzliches Beileid.

icedealer

2003-01-22, 11:42:23

da kann ich unreg nur zustimmen und wenn ich mal eben so 700€ übrig hätte wäre das lezte was ich machen würde mir einen neue grafikakrte zu kaufen

mapel110

2003-01-22, 14:21:35

Originally posted by icedealer
da kann ich unreg nur zustimmen und wenn ich mal eben so 700€ übrig hätte wäre das lezte was ich machen würde mir einen neue grafikakrte zu kaufen

tja, dann gibs halt für alu-felgen aus :D

Crushinator

2003-01-22, 17:04:12

Originally posted by mapel110 tja, dann gibs halt für alu-felgen aus :D OT: Das reicht für die, welche ich holen möchte nicht aus. :(

betasilie

2003-01-22, 17:20:06

Ein anderes Argument für das schlecht Preis/Leistungverhältnis ist die imho mangelhafte OC-Fähigkeit.

Schaut mal hier: -.- (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=50775)

Helios

2003-01-22, 18:16:02

Hm. Ist die neue ATi Graka dann den wirklich sehr viel besser als die GF FX und lohnt sich das warten wenn man die möglichkeit hat sich ne GFFX zu kaufen?

egdusp

2003-01-22, 18:31:04

Originally posted by Helios
Hm. Ist die neue ATi Graka dann den wirklich sehr viel besser als die GF FX und lohnt sich das warten wenn man die möglichkeit hat sich ne GFFX zu kaufen?

Mist, mir ist gerade meine Kristallkugel kaputtgegangen, sonst würde ich es dir sagen. Sonst noch jemand mit funktionierender Kristallkugel hier?

Nein ???

Dann leider auch keine Antwort. ;)

mfg
egdusp

mapel110

2003-01-22, 18:39:13

Originally posted by Helios
Hm. Ist die neue ATi Graka dann den wirklich sehr viel besser als die GF FX und lohnt sich das warten wenn man die möglichkeit hat sich ne GFFX zu kaufen?

erstmal sollte man fragen : wird die geforceFX viel schneller sein als die 9700er, die es seit 4 monaten zu kaufen gibt ?

Anárion

2003-01-22, 18:45:42

Originally posted by Helios

Hehe, wir sind das HdR Team. ;)

Gerne doch =)

Helios

2003-01-22, 20:48:58

Originally posted by Anárion

Gerne doch =)
Hehe. Fehlt nur noch Gandalf, Gimli, Frodo, Pippin, Samwise und Merry. ;)

Unregistered

2003-01-23, 11:59:54

Meine letzte Karte hat im August 178€ gekostet(msi ti4200 64mb), die nächste wird wieder in diesem Bereich liegen. Kaufen könnte ich mir eine oder auch mehrere geforce fx, ob ich sie mir für diesen Preis leisten könnte wag ich zu bezweifeln.

Denn nicht alles was man bezahlen kann, kann man sich auch leisten. (IMO) Eine Grafikkarte, die einen nicht unbeträchtlichen Teil meines mir zur Verfügung stehenden Budges ausmacht, kann ich mir imo nicht leisten.

Aber das soll jeder selbst entscheiden.

BloodyButcher

2003-01-23, 23:09:57

Ich gebe maximal 450 € für eine Grafikkarte aus....das ist aba auch das höchste der Gefühle!!!
700€ für ne GeforceFX? Neeeee danke...dann bleibe ich bei Radeon 9700 Pro und hol mir die dann!

Eternity

2003-01-24, 02:09:05

Ok ich denke mal das die Preise auch relativ schnell wieder fallen werden aber trotzdem.Ich bin auch nicht bereit egal ob ATI oder Nvidia 350 Euro oder noch mehr für eine Graka auszugeben! Bei mir hört der Spass ab 250 Euro auf.Dafür muss ich zu lange Arbeiten gehen!

BloodyButcher

2003-01-24, 16:18:15

Na klar wird die fallen, deswegen seh ich es auch nicht ein die Karte am Anfang zu kaufen, wenn die (sagen wir ma) in 5 Monaten um hälfte billiger is!

Unregistered

2003-01-26, 11:13:21

von mir kriegt nvidia in diesem sicherlich und im nächstem wahrscheinlich kein geld, habe kurz vor weihnachten 9700 pro gekauft, damit hat es sich mit grakas für ein jahr oder zwei :)

2003-01-26, 11:18:12

Originally posted by betareverse
Ein anderes Argument für das schlecht Preis/Leistungverhältnis ist die imho mangelhafte OC-Fähigkeit.

Schaut mal hier: -.- (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?s=&threadid=50775)

Haha, wie witzig.:D

Du stellst da eine Spekualtion auf und dann behauptest du hier, das wäre Fakt^^.
Wieviel Takt macht deinen GFFX denn beim OC??;)

kuscheltier

2003-01-26, 13:35:16

Ich zahl ganz ganz wenig, ich hab ja DEN link:

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2303315116&category=4291

*loooooooooool*

Wieviel dumme Menschen gibts eigentlich?!

HiddenGhost

2003-01-26, 14:06:48

Ich werde im meinem ganzen Leben niemals mehr als 250 EUro für eine Karte ausgeben. Uns selbst zu diesem Preis muss sie es auch wirklich in allen Bereichen wert sein. Will heißen nicht NUR ansprechende 3D Leistung sondern auch vielfältige 2D Schmankerl...

Harri82

2003-01-26, 17:03:58

ich würde maximal 600€ ausgeben da ich mir schon lange keine grafikkarte gekauft habe(momentan habe ich radeon 8500le-64mb ddr)

nggalai

2003-01-26, 17:06:31

Ausm Thilo-Thread:

5800 ultra preis stand heute ist bei terratec 659,-. 5800 für 579,- es ist immer noch nicht 100% klar, ob die 5800 non ultra kein fx flow, sondern normale luftkühlung nutzt. terratec plant aber ein dickes spielebundle u.a. mit splinter cell.Uiuiui. Bin mal gespannt, ob NV damit nicht böse auf die Nase fallen wird . . .

ta,
-Sascha.rb

mapel110

2003-01-26, 17:41:19

die kleine variante vor allem ist teuer. naja, war bei dem launch der geforce4 nicht anders. da gabs ja auch erstmal 4600 und 4400 und beide zu teuer
selbst bei einem kräftigen abschlag sind es vielleicht noch 500 € für diese karte und die radeon 9700 non-pro kostet dabei nurnoch 260 €.
da dürfte die wahl für den preisbewussten eigentlich schon gefallen sein.

betasilie

2003-01-26, 17:50:14

Originally posted by ow

Haha, wie witzig.:D

Du stellst da eine Spekualtion auf und dann behauptest du hier, das wäre Fakt^^.
Wieviel Takt macht deinen GFFX denn beim OC??;)
Ach komm! Ich habe imho geschrieben und gemeint.

Im übrigen ist der ganze Thread spekulativ, da es noch keine Tests der GFFX gibt und somit eine Antwort auf die Frage wieviel sie Wert ist bzw. wieviel man bezahlen würde nicht kausal begründbar ist. :bäh:

nagus

2003-01-26, 20:14:49

~ 300 euro

laut ersten tests soll das teil ja nicht DER bringer zu sein

Liquaron

2003-01-26, 20:28:28

ich bin bereit genau 360 euro zu bezahlen. So viel kostet nämlich im moment auch eine Radeon 9700 pro. Da sie ja anscheinend die gleiche Performance bieten denke ich sollte der Preis gleich sein. Leider sieht die Realität anders aus und Die geforce Fx kostet fast das doppelte.

Vega2002

2003-01-26, 20:30:34

Bevor die Test am 25.1.03 kamen umd die 350€
Seit dem 25.1.03 würde ich nicht mehr als 250 ausgeben.

Ati hat es fast geschafft besser als Nvidia dazu stehen. *g*

Mfg
Vega

betasilie

2003-01-26, 21:03:02

:D So, jetzt bitte alles noch mal von vorne.

Wieviel wolltet ihr für ne GFFX zahlen? :D

Ich würde 300€ zahlen. Irgendwie muss ja auch die Stromrechnung gezahlt werden. ;D

Liquaron

2003-01-26, 21:04:18

Damals als ich noch jünger war wollte ich sogar mal bis zu 600 Euro für die Geforce FX zahlen. Meine Güte das waren noch Zeiten :D

Lethargica

2003-01-27, 00:01:33

gar nix...will mir mein Silent Sytem nicht durch den Staubsauger versauen ;D ... ok für 300 würd ich sie wohl nehmen

PS : irgendwie kommt mir Vegas Avatar nur zu bekannt vor ??? :bäh:

La Junta

2003-01-27, 09:47:43

Originally posted by ow

Haha, wie witzig.:D

Du stellst da eine Spekualtion auf und dann behauptest du hier, das wäre Fakt^^.
Wieviel Takt macht deinen GFFX denn beim OC??;)
Die von Hard OCP macht ganze 30MHz Chip und 35MHZ Ram mit .
Was hast du erwartet , als die ersten Bilder von der Karte zu sehen waren und die explicite Kühlung ins Auge stach :D

Helios

2003-01-27, 12:08:51

Wahrscheinlich jetzt doch keine GF FX mehr. 1. Viiiiiiieeeeel zu teuer. 2. Das Ding is bestimmt lauter als unsere Waschmaschiene, und das soll schon was heißen. ;)

Hoffentlich kommt bald der R350. :stareup:

3dfx Voodoo5 5500

2003-01-28, 11:22:06

gar nichts, ich bleib bei meiner v5 5500

kuscheltier

2003-01-28, 15:14:18

260€ für ne 9700? Den Shop möcht ich gerne mal sehen...

Die Preise die ich in Erfahrung gebracht habe sind 300€ +/-10 und da ist
Versand noch nichtmal dabei... (preissuchmaschine.de)

Aber anscheinend sind 40€ für die meisten hin oder her ein Pappenstiel.
Hier werden 50€ rumgeschmissen wie Monopoly-Geld.
Früher waren das mal ca. 100DM.

Nur mal so... *pfeif*

Unregistered

2003-01-28, 15:18:03

Originally posted by kuscheltier
260€ für ne 9700? Den Shop möcht ich gerne mal sehen...

Die Preise die ich in Erfahrung gebracht habe sind 300€ +/-10 und da ist
Versand noch nichtmal dabei... (preissuchmaschine.de)

Aber anscheinend sind 40€ für die meisten hin oder her ein Pappenstiel.
Hier werden 50€ rumgeschmissen wie Monopoly-Geld.
Früher waren das mal ca. 100DM.

Nur mal so... *pfeif*

Dann schau mal hier (http://www.geizhals.at/deutschland/?a=41451).

Helios

2003-01-28, 15:30:38

Welche R9700 Pro ist besser? Die von Gigabytem, Sapphire, HIS oder Club 3d? Wichtig ist mir BBA, Lautstärke der Lüfter, Bilschschärfe und Verarbeitung.

StefanV

2003-01-28, 15:48:28

Originally posted by La Junta

Die von Hard OCP macht ganze 30MHz Chip und 35MHZ Ram mit .
Was hast du erwartet , als die ersten Bilder von der Karte zu sehen waren und die explicite Kühlung ins Auge stach :D

Fertigungsstreuung, bzw pech von Kyle *eg*

Es kann ja sein, daß sie ein schlechtes Exemplar erwischt haben...

dummerweise gehen viele R300 auf 400MHz und auch meine Gigabyte RV250 macht locker mehr als 300MHz mit

kuscheltier

2003-01-28, 15:50:52

Ja, super Unreg, 274€ (für 14€ geh ich schön essen) und ne Bulk...
*klatsch*

Da kann ich mich ja glücklich schätzen wenn die hUPS(jetzt ist se
kaputt) net zerdeppert... *otabaegal*

Anonym_001

2003-01-28, 16:14:15

Originally posted by kuscheltier
Ja, super Unreg, 274€ (für 14€ geh ich schön essen) und ne Bulk...
*klatsch*

Da kann ich mich ja glücklich schätzen wenn die hUPS(jetzt ist se
kaputt) net zerdeppert... *otabaegal*

Du hast eine Frage gestellt und eine Antwort bekommen.
Was soll das, wenn du eine Retail haben willst mußt du das auch schreiben. Eine Kristalkugel hat hier noch keiner.

Ripper2002

2003-01-28, 16:36:26

Ich empfinde schon 400€ für eine Graka als überteuert. Meine Teuerste Karte war mal eine GF2U, für 800DM. Und das auch nur weil es unter den damaligen Umständen ein "schnäppchen" war. Ich habe für eine Graka meist 500 bis 600DM ausgegeben (was auch schon viel zu viel ist), was in etwa 300€ entspricht. Und mehr werde ich für ein einzelnes Stück Hardware auch nicht ausgeben. Ich meine: Wofür brauche ich sie?

Kann ich den 3D Mark zocken? - Nein
Brauche ich die DX9 Effekte? - Nein

Ok, nun bleibt noch das Argument high res + max AF + max AA. Aber da schalte ich dann für einen Monat lieber noch einmal eine AA Stufe runter, als das ich 200€ mehr ausgebe.

IMHO liegt der Hauptgrund sich eine neue High End Karte zu kaufen darin zeigen zu können wie toll man ist. Ist halt genau wie der Z8, der dicke Benz, oder die Jacht ein Statussymbol. (wenn auch ein sehr viel kleineres...)

Und ich habe noch kaum Spiele gesehen die auf meiner GF4 4200 unspielbar wären...

Der PC Kauf sollte nicht zum Selbstzwck mutieren, sondern ich habe einen PC, um damit reelle Anwendungen laufen zu lassen. Und nach den Anforderungen dieser Anwendungen wird entschieden ob der PC noch reicht oder nicht.

Aber wer den Z8 unbedingt braucht, so soll er gerne damit glücklich werden. Damit werden die Produkte für uns billiger...

AlfredENeumann

2003-01-28, 17:21:05

StefanV

2003-01-28, 17:55:50

Originally posted by Helios
Welche R9700 Pro ist besser? Die von Gigabytem, Sapphire, HIS oder Club 3d? Wichtig ist mir BBA, Lautstärke der Lüfter, Bilschschärfe und Verarbeitung.

Am besten dürfte wohl die Gigabyte sein, leider sind die Gigabyte Radeon 9700 in Deutschland sehr schwer verfügbar.

Ansonsten:

Such dir eine aus und nimm die, die dir persönlich am besten zusagt :)

Helios

2003-01-28, 19:49:15

Wahrscheinlich wirds ne Sapphire. Is die BBA?

kuscheltier

2003-01-28, 19:49:16

o O (wie ich diese unregistrierten Angsthasen schätze...)

:zunge:

Dunkeltier

2003-01-28, 20:07:57

Ich würde maximal 350 Euro für die GeforceFX Ultra ausgeben, und das auch nur wenn die Treiber, die Lautstärke und einige andere Unstimmigkeiten ausgemerzt werden. Ansonsten wird die Karte so wie sie jetzt ist, keinen Anklang bei mir finden. Interessiert bin ich schon, aber nicht so.

Unregistered

2003-01-28, 20:09:25

Originally posted by Dunkeltier
Ich würde maximal 350 Euro für die GeforceFX Ultra ausgeben, und das auch nur wenn die Treiber, die Lautstärke und einige andere Unstinnigkeiten ausgemerzt werden. Ansonsten wird die Karte so wie sie jetzt ist, keinen Anklang bei mir finden. Interessiert bin ich schon, aber nicht so.

die karten, die thilo und so haben, waren bestimmt keine fertigen samples... nie und nimmer. da weisst doch alles drauf hin. lautstärke, Beta treiber,....

Helios

2003-01-28, 20:11:25

Die Ultra Karte haben auch diesen tollen Lüfter. Auch die fertigen Karten werden dieses Monster FX-Flow haben.

Ripper2002

2003-01-28, 20:13:44

Originally posted by Unregistered

die karten, die thilo und so haben, waren bestimmt keine fertigen samples... nie und nimmer. da weisst doch alles drauf hin. lautstärke, Beta treiber,....

Ok, Treiber kann ich noch - zähneknirschend - aktzeptieren. (IMHO hatte NV durch die verschiebungen genug Zeit die Treiber zu optimieren). Aber was willst du an der Lautstärke noch ändern? Ich denke mal nicht das es möglich sein wird so einen komplexen Chip mit 500MHz mit einem "normalen" Kühlsystem zu kühlen. Damit bleibt der erste PCI Steckplatz weiterhin belegt. Auch bin ich skeptisch das man die Kühllösung so weit verändern kann das man den Lüfter auf einmal mit 2000 Upm weniger drehen kann. Die bisherigen Übertaktungstests deuten ja darauf hin das der Chip am Ende der Leistungsfahne ist, und von daher denke ich nicht das man einfach mal so 2000 Upm vom Lüfter wegnehmen kann ohne das dir der Chip durchglüht...

Unregistered

2003-01-28, 20:15:42

Metzler

2003-01-28, 20:21:41

Radeon 8500, habe ich direkt 1-2 Tage nach der Veröffentlichung in Deutschland gekriegt (sogar Retail, was war ich glücklich :)) für :
330 Euro.

Das ist aber schon absolute Oberkante Unterlippe gewesen...

AlfredENeumann

2003-01-28, 20:30:35

Originally posted by Helios
Wahrscheinlich wirds ne Sapphire. Is die BBA?

BBA ist Sapphire !!!

Anonym_001

2003-01-28, 20:39:37

Originally posted by AlfredENeumann

BBA ist Sapphire !!!

Nicht ganz.
Sapphire baut die BBA Karten für ATI.
Sie bauen aber auch eigene (schwarzes o. rotes PCB und eigenes Bios).
Deshalb kannst du Glück haben und bekommst eine BBA (rotes PCB mit ATI Bios), oder du bekommst eine von Sapphire (schwarzes o.rotes PCB mit Spphire Bios).
Auch der Speicher kann von unterschiedlichen Herstellern sein.

Helios

2003-01-28, 21:56:25

Ich bestell die bei EBug. Wie hoch is die wahrscheinlichkeit eine BBA zu kriegen?

AlfredENeumann

2003-01-28, 22:52:16

Originally posted by Anonym_001

Nicht ganz.
Sapphire baut die BBA Karten für ATI.
Sie bauen aber auch eigene (schwarzes o. rotes PCB und eigenes Bios).
Deshalb kannst du Glück haben und bekommst eine BBA (rotes PCB mit ATI Bios), oder du bekommst eine von Sapphire (schwarzes o.rotes PCB mit Spphire Bios).
Auch der Speicher kann von unterschiedlichen Herstellern sein.

Sapphire hat für die BBAs keine andere PRoduktionsstraße. Sie werden höchstens zwidschendurch ne andere plantine reinschmeißen und nen anderen kühler drauf montieren, der rest ist identisch

Helios

2003-01-29, 17:52:06

Wie? Is die Chance wenn ich mir ne Sapphire bestelle das ich ne BBA kriege nun groß oder klein?

betasilie

2003-01-29, 18:03:12

Kauf dir ne Powercolor. Die sind besser wie die Saphire. :D

Helios

2003-01-29, 18:10:59

Kannst du bitte mal auf meine Frage eingehen? Nein, ich kauf mir keine Powercolor.

Byteschlumpf

2003-01-29, 19:17:51

Für die Asus V7700 Deluxe 32MB (Gf2 GTS) habe ich Ende 2000 satte
669DM auf den Tisch gelegt.
Für die Asus V8200 Ti200 Deluxe mußte ich ein Jahr später noch 619DM
hinblättern.
Für meine brandneue Sapphire9700 habe ich letzte Woche umgerechnet
588DM (ohne Versandkosten) berappen müssen.

Somit zeichnet sich ganz klar ein Trend zu immer günstigeren Grafikkarten ab, die sich auf sehr hohem Leistungsniveau befinden.

Derzeit sehe ich die 9500Pro als ganz klaren Preis/Leistungschamp an, da selbst HighEnd-Kartenbesitzer von deren Leistung schwer beeindruckt sind!

Ati 9500Pro - die fabulöse Volks-GPU, die den nVidia Geforce ins nIrvana befördert!

Byteschlumpf