Mal ordentlich auf den Tisch kacken. [Archiv]

{655321}-Hades

2011-04-02, 11:10:54

Na, dann kackt mal mächtig hin!

Hinweis: Wurde in der Form nur in der Lounge veröffentlicht, hier hätte ich einen anderen Tonfall gewählt.

Ich fange an, und stifte nicht an, am selben Punkt nachzuhaken wie ich. Denn der ist verboten. VERBOTEN. Aber ansonsten packt doch einfach alles aus, was ihr einfach mal mitten in den Raum semmeln wolltet.

Kritik an der Moderation ist ja verboten (ich kenne das sonst nur aus dem Iran, Libyen und Nordkorea, daher würde ich vorschlagen, ein Mod mit Gewissen wendet sich an WikiLeaks, denn früher durfte man wenigstens mal im "Über das Forum" Kritik anbringen, dann kam die Kulturrevolution und die Dissidenten wurden gebannt), aber dennoch muss ich sagen:

Überhaupt nix zum 1. April (vielleicht habe ich es auch verpasst, aber was ich sagen will wird nicht weniger richtig)? Ohne Scheiß jetzt. Und dann kommen noch von Menschen, die ich nicht weiter nennen will, so obskure Kommentare wie "Hinter den Kulissen gibt es wichtigeres zu tun, als sich den nächsten Aprilscherz auszudenken". Oh fuck, piss off. Niemand wäre euch böse gewesen, wenn es nur einen weiteren Tag 3dchan gegeben hätte. It's teh fucking Internetz! Ihr könnt anfangen, von serious business zu labern, wenn ihr Geld dafür bekommt. Irgendeiner kam mir auch mal damit, Moderatorenarbeit sei "ehrenamtlich". Ich schlage vor, sich ernsthaft mit Ehrenämtern zu befassen. Da tun nämlich Menschen Dinge, die wirklich wichtig sind. Stellt euch vor, sogar ich hab mal Hauptschulkindern mit Migrationshintergrund (TM) Nachhilfe gegeben. Das war ehrenamtlich. Gibt Leute, die machen Telefonseelsorge. Das ist ehrenamtlich. Menschen sammeln Spenden für das Rote Kreuz. Das ist ehrenamtlich. Postings trashen ist keine _Arbeit_, es ist auch kein _Ehrenamt_, es ist auch keine Goldmedaille für Verdienste an der Netzpopulation.

Srsly. Dieses Forum wird kaputt moderiert. Alles, was auch nur ansatzweise Spaß macht, wird verboten. Irgendwann hagelt es dann sogar Punkte, weil gewisse Threads nur mit Bildern beladen werden sollen. Ich erinnere mich, dass ich irgendwann mal einer der größten Befürworter der Regpflicht war. Das ziehe ich zurück. Ich bin ja auch nicht mehr im Amt, von daher ist das vermutlich auch irrelevant. Wie passieren eigentlich so komische Regelungen wie im "Die lustigsten Bilder"-Thread, die überhaupt keine Zustimmung finden? Weil sich für jeden Deppen, der eine Regel will, sich ein Moderator findet, der sie durchsetzt.

Vielleicht werde ich nur alt und senil (ich habe ja schließlich auch Quarter Life Crisis und bin inzwischen ein fürchterlich alter Sack), aber ich meine mich an eine Zeit in diesem Forum erinnern zu können, da war das eine lebendigere Community. Da gab es keine Privilegien für Koffer-PC-Besitzer, Moderatoren durfte man anpöbeln, ohne dass sie gleich ihren orangenen Sheriffstern ausgepackt haben, es gab Bilder in der Signatur, im PoWi tummelten sich Extremisten, im OffTopic diskutierte man Sexspielzeug und Schweinehormone, die Lounge hieß noch Spielwiese und die Charaktere, die das Forum erst so richtig interessant gemacht haben (Anarion, Andre, beta, und, ja, raschomon, ohne den ich einfach nicht mehr der selbe bin...) haben es nicht gemieden. Wenn es so etwas wie eine Forumskultur gibt, war sie früher wirklich schöner.

Warum ist das Forum eigentlich in den möglichst rechtsfreiesten Raum umgezogen? Damit die härtesten Regeln von der Moderation selbst auferlegt werden können?

Aber naja. Ich bin ja nicht "hinter den Kulissen". Da geht vermutlich dick was ab (Neugründungen von Foren für Dauerwerbeverteiler, damit dieses Forum überhaupt überleben kann *schnüff* vermutlich [warum nur hat das früher funktioniert?]) und nur der uneingeweihte, unterprivilegierte Rest von uns bekommt nix davon mit. Und Hauptsache Kritik verbieten. Das hat noch allen gut getan. (Aber gleich kommt mir bestimmt einer und erklärt mir, dass in den Regeln steht, dass Diskussion über moderative Entscheidungen verboten ist, Kritik aber nicht. Für die gibt es schließlich sogar ein eigenes Forum, wo dann die komplette Moderation gegen Einzelne steht. Fein ausgedacht. Passt schon. Die DDR war auch eine Demokratie.)

So, und noch etwas: Ich meine das überhaupt nicht persönlich. Die meisten Moderatoren kann ich sogar leiden (was nicht zwingend auf Gegenseitigkeit beruhen muss). Es geht mir um die _Moderation_.

Trash & Ban incooooomiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiing! Vielleicht hätte ich es auch in den "Was ihr sagen wollt, aber nicht könnt" posten sollen. Da dürfte es vermutlich sogar stehen bleiben. Weil: Regeln sind ja Regeln.

derpinguin

2011-04-02, 11:15:47

Du regst dich auf weil es keinen Aprilscherz gab? Srsly?

derwalde

2011-04-02, 11:16:17

Du regst dich auf weil es keinen Aprilscherz gab? Srsly?

jo, gut den text gelesen! :facepalm:

{655321}-Hades

2011-04-02, 11:17:56

Du regst dich auf weil es keinen Aprilscherz gab? Srsly?

Wie mein Vorredner schon schrieb: Schön dran vorbei gelesen.

drexsack

2011-04-02, 11:28:50

drexsack gefällt das (y)

Wuzel

2011-04-02, 11:33:38

Ja, das Forum hat sich gewaltig verändert - wie vieles über die Zeit sich ändert. Und ja, solche Freaks wie mich will auch keiner mehr im seriösen Business haben.

Schade eigentlich, die lustige/freakige Diskussionskultur ist allgemein am aussterben.
Auch kriegt man gleich eine auf den Sack, wenn nur ein verdammtes Fucking Wort falsch geschrieben wird. Zieht meist 10 Posts mit Rechtschreibkorrektur nach sich. Es wird auch nicht mehr viel Diskutiert - jeder hat seinen Standpunkt und basht alles andere um....

Jaja.....

Achja, alter Sack.... was zum Henker soll ich den erst sagen, ich bin wirklich scheisse alt geworden - junge Weibchen reden mich schon mit 'Sie' an ;(

NameLessLameNess

2011-04-02, 11:40:03

Alles, was auch nur ansatzweise Spaß macht, wird verboten.
Mir machte es noch nie viel Spass über Jacken und Koffer PCs abzulästern als wenns kein Morgen gäbe. Man muss nicht immer ins Extreme abwandern um Spass zu haben.

urfaust

2011-04-02, 11:41:56

Da das Internet schon länger nicht mehr mein "Zuhause" ist, geht mir das "damals war im Forum XY alles besser" am A vorbei

{655321}-Hades

2011-04-02, 11:50:39

Da das Internet schon länger nicht mehr mein "Zuhause" ist, geht mir das "damals war im Forum XY alles besser" am A vorbei

Na dolle. Ist ja nicht so, als wärest du der Einzige, der ein RL hat. Macht das VL nicht irrelevanter.

dreas

2011-04-02, 11:52:39

er meint sicher das bissl inderneds kann man auch rauchen ;-)

edit/ ich habe das gefühl das der forumsschnitt einfach älter wird. junges volk kommt nicht entsprechend nach. ich kann das nicht belegen, sehe aber in anderen foren das es noch junge nerds mit feuer im herzen gibt. es wäre zu klären warum die nicht hier sind. meines erachtens fehlts einfach an z.b. grakatests zum release einer neuen graka. da kommen dann theoretische betrachtungen über markteinordnungen und dergleichen. das interessiert das balkenlängengetriebene overcklockerherz nich wirklich. ich mein, der laden heisst eigentlich 3dcenter, aber die vorhandenen themenspezials gehen um bunte gehäuse und netzteile. das ist ja nicht schlecht, wenn wir den kernbereich des seitenthemas abdecken würden, aber so?

atlantic

2011-04-02, 12:31:41

weißt du Hades, vielleicht liegt die Art der Moderation auch mit daran, WAS man hier mittlerweile so hauptsächlich zu moderieren hat. ;(

urfaust

2011-04-02, 13:14:47

Na dolle. Ist ja nicht so, als wärest du der Einzige, der ein RL hat. Macht das VL nicht irrelevanter.

auch im Real Life war (für mich persönlich) "damals" alles vieles besser,
dein Pessimismus ist mir ja nicht gänzlich fremd. Allerdings ist das Internet m.E. verschmerzbarer...

Leute kommen, Leute gehen...Meinungen ändern sich wie der Wind dreht...Das ist der unabwendbare Wandel der Zeit.
Nur Hauptsache man bleibt sich selbst treu!

deekey777

2011-04-02, 13:17:37

Wow, ein Hoiler! Danke!

san.salvador

2011-04-02, 13:23:35

weißt du Hades, vielleicht liegt die Art der Moderation auch mit daran, WAS man hier mittlerweile so hauptsächlich zu moderieren hat. ;(
Henne <-> Ei

Pana

2011-04-02, 13:25:37

Genau, immer drauf: Hoiler, forever Alone, Mimimi, looser! Man könnte mittlerweile annehmen dieses Forum würde sich nicht primär an technikinteressierte PC-Spieler wenden, sondern an den gemeinen Durchschnittsmenschen, dessen primäres Lebensziel das dissen und erniedrigen anderer Menschen ist, weil man sich so ganz schnell und ohne großen Aufwand erhaben fühlen kann.

Hades ist ein Hoiler! Mimimi! Ein ForeverAlone-Typ! Werfen wir schnell einen Meme-Creator an und basteln die passenden Bildchen um zu zeigen, wie schrecklich peinlich er ist.

Und wenn wir dann wieder etwas ernsthaftes machen wollen, dann posten wir halt "im Club" irgendwelche Pipi-Kaka-Unsinnigkeiten oder versuchen ungeschickt im "Schreibt etwas über die Person über Euch" zu fliten, ohne dabei mehr als drei Wörter zu benutzen.

Wenn ich mir das Forum heute anschaue, dann kratze ich mich wirklich am Kopf. Mittlerweile wird hier der größte Unsinn und ein unerträgliches Maß an Schmähungen akzeptiert, auf der anderen Seite kann man hier für einen Verbotsirrtum gebannt werden.

Und jetzt: Zerfetzt mich!

PS: Ein Forum IST Reallife. Die Menschen hier sind echt.

{655321}-Hades

2011-04-02, 13:26:31

Wow, ein Hoiler! Danke!

Kannst dich ja im semiprivilegierten Forum wieder über meine Periode auslassen. ;)

.edit: Nur, damit alle den Kontext verstehen: Es gibt ein Forum neben dem Forum, in das nur auserwählte User dürfen und das auch nur sie sehen können. deekey ist einer davon.

Superheld

2011-04-02, 13:28:19

Texte sind zu lang in diesem Forum :(

dreas

2011-04-02, 13:28:32

Kannst dich ja im semiprivilegierten Forum wieder über meine Periode auslassen. ;)

.edit: Nur, damit alle den Kontext verstehen: Es gibt ein Forum neben dem Forum, in das nur auserwählte User dürfen. deekey ist einer davon.

ich verlange sofortigen zutritt, alle sind vor dem gesetz gleich! es gibt grundrechte!

(R)evolutionconcept

2011-04-02, 13:30:22

ich verlange sofortigen zutritt, alle sind vor dem gesetz gleich! es gibt grundrechte!

Ja, Sie haben das Recht zu schweigen. :P

Pana

2011-04-02, 13:30:27

Texte sind zu lang in diesem Forum :(
Die übliche Aufmerksamkeitsspanne endet bei den meisten Menschen heute nach einem halben Satz. Deshalb darf man den relevanten Teil einer Aussage nie hinter ein Komma stellen. Ist mir hier auch schon häufig aufgefallen.

Weniger Regeln, aber weniger Bullshit - das würde dem Forum wirklich gut tun.

deekey777

2011-04-02, 13:32:46

Kannst dich ja im semiprivilegierten Forum wieder über meine Periode auslassen. ;)

.edit: Nur, damit alle den Kontext verstehen: Es gibt ein Forum neben dem Forum, in das nur auserwählte User dürfen und das auch nur sie sehen können. deekey ist einer davon.
Wie frustriert bist du eigentlich?

dreas

2011-04-02, 13:36:00

Wie frustriert bist du eigentlich?

so frustriert wie man nach nem guten fick mit ner blonden 17-jährigen nur sein kann, vermutlich, warum fragst du? angst um privilegien?

{655321}-Hades

2011-04-02, 13:36:30

Wie frustriert bist du eigentlich?

Ich weiß nicht, ich bin gerade zum dritten Mal bei der selben Mission in Mafia II gestorben. Da bekommt man schon Frust.

Pana

2011-04-02, 13:36:56

Ich weiß nicht, ich bin gerade zum dritten Mal bei der selben Mission in Mafia II gestorben. Da bekommt man schon Frust.Am Hafen?

{655321}-Hades

2011-04-02, 13:41:30

Am Hafen?

Nein, der schiefgegangene Heroindeal.

deekey777

2011-04-02, 13:47:38

so frustriert wie man nach nem guten fick mit ner blonden 17-jährigen nur sein kann, vermutlich, warum fragst du? angst um privilegien?
Hab ich dich nach deiner Meinung gefragt?
Ich weiß nicht, ich bin gerade zum dritten Mal bei der selben Mission in Mafia II gestorben. Da bekommt man schon Frust.
Glaube kaum, dass das daran liegt.

(R)evolutionconcept

2011-04-02, 13:49:02

Hab ich dich nach deiner Meinung gefragt?

Hey ja, Hades ist unser Sychtel Lieblingstrolli. Leg dich mit ihm an, und du kriegst es mit uns zu tun. :cool:

MojoMC

2011-04-02, 13:54:51

Hab ich dich nach deiner Meinung gefragt?Nee, aber du hast wohl vergessen, dass die Lounge ein öffentliches Forum ist und du somit mit Kommentaren jeglicher Mitglieder rechnen musst... :P

Nur, damit alle den Kontext verstehen: Es gibt ein Forum neben dem Forum, in das nur auserwählte User dürfen und das auch nur sie sehen können. deekey ist einer davon.Guuuuuuuuuute Idee, sowas einzurichten - "Bravo" an denjenigen, der die Idee hatte...:rolleyes:

@Topic: Ich hätte gedacht, dass Hades noch länger problemlos mit dem Zustand leben kann - schliesslich ist das größte Karbunkel des 3DC, der Junkie-Club, aktiver und geförderter denn je, geniesst quasi Narrenfreiheit...

{655321}-Hades

2011-04-02, 13:55:24

Glaube kaum, dass das daran liegt.

Naja, bevor ich jetzt hier einen Seelenstriptease über meine schwere Kindheit, das verkorkste Leben, das ewige Unglück mit den Frauen und die Hardships of Hartz IV hinlege, stelle ich gerne die Gegenfrage:

Warum bist du denn jetzt so angepisst? Weil du und der Rest deiner Forenkumpels in den geheimen Foren einen "Läster-Thread" für den Pöbel wie mich haben (wo bestimmt gerade die Post abgeht) und es halt vorkommt, dass da auch andere reingucken können?

Du, ich hab den Thread komplett aufm Rechner. Soll ich weiter auspacken oder bist du fertig damit, mich für gefrustet zu halten?

Pana

2011-04-02, 13:56:12

Auspacken! :eek: Was steht den nda über mich so?

Gertz

2011-04-02, 14:05:28

pana: das selbe wie im 3dc, wenn man nach deinem namen sucht.

Pana

2011-04-02, 14:06:58

pana: das selbe wie im 3dc, wenn man nach deinem namen sucht.
Herp derp.

dreas

2011-04-02, 14:08:45

Hab ich dich nach deiner Meinung gefragt?

warum solltest du auch fragen, wenn du selbst keine zum thema hast.
ein glück ist das hier die lounge, sonst würdest du für off-topic spam punkte erhalten.

ich begrüsse allerdings jeden post zum thema, auch von der elite der teilnehmer abgeschotteter lästerthreads.

_DrillSarge]I[

2011-04-02, 14:14:36

der einzige ort hier, wo sich viele mit hirnfurzen auslassen (können) ist das powi. der rest ist mehr oder weniger öde geworden (ot-foren). jedoch macht das powi keinen spaß, sondern ICH BEKOMM DA BEIM LESEN SO NEN HALS. sollte in anderen ot-foren auch so sein, aber mit spaß und nicht hass :P

btw, das einzige was da tw. hervorsticht sind threads von anscheinend gerade so (mit fremdhilfe) lebensfähigen usern. :ueye:

bjoern

2011-04-02, 14:26:25

Wenn ich mir das Forum heute anschaue, dann kratze ich mich wirklich am Kopf. Mittlerweile wird hier der größte Unsinn und ein unerträgliches Maß an Schmähungen akzeptiert, auf der anderen Seite kann man hier für einen Verbotsirrtum gebannt werden.

Lol, ja du bist auch schon wirklich solange dabei um das beurteilen zu können.

Das mit dem fehlenden Aprilschertz fand ich auch schade, aber über sowas brauche ich mich nicht aufregen. Es gibt allerdings schon eine Sache die auch mir negativ aufgefallen ist, Redeverbot Verwarnungen oder gar Banns gehören aber nicht dazu. Ich meine seitdem Nahaz weg ist passiert im Casecenter nicht mehr viel. Ansonsten kann ich die Aufregung nicht wirklich verstehen, schaut euch mal andere Foren an wie da mit den Usern umgegangen wird und wie sich dort die Moderatoren verhalten. Allerdings bin ich auch noch nicht so lange dabei um das beurteilen zu können ob es mal anders war.

_DrillSarge]I[

2011-04-02, 14:26:55

^^selfown. = du hast keine ahnung

Cyphermaster

2011-04-02, 14:42:05

Sorry Hades, aber: Du erinnerst mich an ein Kind, dem langweilig ist...

Ja, dieses Jahr gabs keinen Aprilscherz. So what? Ach ja, stimmt, der selbsternannte Forumsking (bzw. einer davon) möchte Zerstreuung. Weißt du, nach dem, mit dem ich zu tun habe, gibt es hier eine langsam vor sich hin alternde Schicht (manche davon werden sogar erwachsen) von Leuten, die glauben, das Forum wäre ihr persönlicher Blog, ihre Homepage, ihr Zuhause. Und daß SIE natürlich per Gewohnheitsrecht machen und fordern und sagen dürfen, was sie wollen. Weil sie ganz natürlich die Masse der Meinungen der Forumsuser vertreten, und die Diskussionskultur so schätzen und was nicht noch alles.

Dabei sind genau in dieser Gruppe auch die Leute zu finden, die oft genug die Freiheiten des Forums "zum Spaß" so weit ausgereizt oder mißbraucht haben, bis die Beschwerden anderer so häufig wurden, daß es neue Verbote setzte. Setzen MUSSTE! Kein Mod hat Spaß an neuen Regeln, das heißt für uns nur neue Arbeit.

Ich gebe daher sowohl dreas, als auch Computer in Teilen ihrer Aussagen recht. Und ich denke auch, daß eine Mischung aus diesen Dingen der Grund dafür ist, wie es jetzt ist.

Deine Aussage von wegen wir würden hier nur sinnlos rumhängen, und für keinen irgendeine Form von Nutzen haben, kannst du dir aber wohin... hängen! Ich stecke hier ohne einen Cent dafür zu sehen einen Teil meiner Zeit rein, und laß mich -sozusagen als Ersatz für Bezahlung- für Schlichtungen und Forumsputzdienst anpöbeln. Nur weil du vergessen hast, wie Mod-sein ist, und demonstrativ eine Quartetlife-Krise schiebst, brauchst grade du keine solche Überheblichkeit an den Tag legen. Wir sind keine Helden - aber wir tun was, damit die Community eine Community bleiben kann. Klar, das ist natürlich keine Arbeit - und lang kein solcher Verdienst, wie das Absondern von pseudophilosophischen (oder pseudoküstlerischen?) Ergüssen in den OT-Foren hier...

Mach mit dem Dreckwerfen weiter, kein Problem. Wir sind Menschen, da wird schon was hängen bleiben. Nur tu bitte nicht so, als wärst du hier der Saubermann und der Inbegriff von sachlicher, hochqualitativer Diskussionskultur. Schau mal in den Spiegel: Grade du bist ein Teil dessen was du an "Niveau" bejammerst, und du hast als Mod diesen alten "Backstage"-Thread* (der mir übrigens am Allerwertesten vorbei geht, k.A. was das aktuell drinsteht und ob du nicht seinerzeit auch sehr aktiv darin warst) auch nie gelöscht oder dagegen opponiert...
Von dir habe ich auch keinen Thread im Kontaktforum gesehen - weder mit Kritik noch Verbesserungsvorschlägen. Ich hab dazu auch keine PN erhalten. Schon interessant, daß es dann natürlich unbedingt ein Auftritt auf der breiten Forumsbühne sein muß, in dem "Hades the Great" sich äußern muß, um diese Untragbarkeiten nach so langer Zeit in die Welt zu tragen.

Echt, geh doch zu irgendeiner Talkshow damit, vielleicht kaufen die dir ab, daß es dir ehrlich um das Forum dabei geht, und nicht um deine persönlichen Spammer-Eitelkeiten.

---
*) Nichts anderes, als die mittlerweile allgemein eingeführte "Interessengemeinschaft"-Funktion, die von jedem genutzt werden kann...

_DrillSarge]I[

2011-04-02, 15:03:31

Freiheiten des Forums "zum Spaß" so weit ausgereizt oder mißbraucht haben, bis die Beschwerden anderer so häufig wurden, daß es neue Verbote setzte. Setzen MUSSTE! [/SIZE]
naaaa

die gruppe von leuten, die bei jedem dreck sich auf den schlips getreten fühlen hat in letzter zeit sehr stark zugenommen. und dann "für" diese gruppe zu moderieren - damit unterstützt man nur noch dieses belanglose wischi-waschi-oberflächliche "keiner will den anderen mal die meinung geigen" gesabbel.
und das zieht auch mehr solche leute an (von leuten hier, die in einem PC-TECHNIK forum total falsch sind mal ganz abgesehen :rolleyes:, vielleicht sollte man das konsolenforum dicht machen :devil: ;D booom!).
ich weiss ja nicht, aber die menge an langweiligen "stino typen" (ich nenn das mal so) hat stark zugenommen. dazu kommen noch einige wirre/religiöse/radikale spinner (war auch mal mehr). schön im seichten einklang miteinander reden. ganz im einklang mit der oberflächlichen gesellschaft, die sich mit der materie nur am rande befassen möcht. "generation golf" (wie pana mal zu jemandem hier sagte :D)

ich warte nur darauf, dass sich amd/nv fanboys gegenseitig loben und die forenrechte und linke (:ugly:) sich mal auf irgendwas einigen. pcler und konsoleros sich lieb haben. dann ist endgültig aus

^^das war jetzt alles etwas wirr und fehlt auch einiges. aber reicht erstmal. so.

feflo

2011-04-02, 15:06:38

Ich gebe Cyphermaster eigentlich vollkommen Recht, auch dreas und auch Computer, obwohl mir die Ansicht von Computer einen tick zu ernst ist. Es gehört auch mal Spaß und mal Blödsinn dazu.

Natürlich nicht immer und Verbote und Regeln sind wichtig, um die Ordnung zu halten, doch ich denke die Mods machen das nicht aus Spaß an der Freude. Klar manche Gestalt mag saddistisch veranlagt sein, aber die Meisten wollen doch wohl nur das umsetzen was angeordnet und besprochen wurde. Das kommt sicher auch nicht von irgendwo her.

Ich habe zwar nicht so viele Posts, habe jedoch viel mitgelesen und weis noch wie es früher war und heute ist. Was solls. Dinge ändern sich, Menschen werden älter und Reifer. Manche nicht. So ist das halt.

Man sollte einfach den Kompromiss zwischen Ernsthaftigkeit, Spaß und Ordnung schaffen.
Einfach mal auf die Kacke hauen können, aber irgendwann auch wieder runterkommen.
Ist das nicht möglich muss man halt mit Konsequenzen rechnen. Das gilt auch für mich und für andere. Nicht wirklich anders als draußen auf der Straße, auch wenn das Internet eine gewisse Anonymität gewährt.

Wenn man das am ende nicht schafft, dann heißt es einfach mal Pech gehabt.
Ich war auch schon in anderen Foren Mod oder Supermod und schön ist das nicht immer.
Die Überreizung der "Macht" wird einem eh immer vorgeworfen.
Also würd ich mich einfach mal beruhigen und drüber nachdenken was das hier eigentlich soll.

Meine paar Cents, die ich in den Raum werfen wollte.

Edit:

Was der Drilli sagt ist schon ganz richtig. Zuviel des Guten ist nicht auf dauer fördernt. Man kann, aber auch schlecht vorher selektieren, obs zu viele Stinotypen sind, Bekloppte oder radikale Idiotentypen.

Wuzel

2011-04-02, 15:11:53

Da das Internet schon länger nicht mehr mein "Zuhause" ist, geht mir das "damals war im Forum XY alles besser" am A vorbei

Na, das geht über 'früher war alles besser' hinaus. Da geht es darum, das einige sich wehmütig an die alte 'Netz-Kultur' zurück erinnern. Das mach ich ja auch, im stillen und geh selten ab wie ein Schnitzel.
War lustig, spaßig und wird nie wieder so sein. Schade das die 'jungen' das nicht miterleben durften. Naja, sagte Opi über den 2ten Weltkrieg auch :freak:

Simon Moon

2011-04-02, 15:15:27

Die Moderation ist schlicht willkürlich, da helfen auch die Regeln nicht, wenn jeder Mod bei seinen Schützlingen eine Ausnahme macht, dafür bei ungenehmen Membern die Regel drakonisch auslegt.
Cypher, andill, Thowe, das bspw. sind Moderatoren die für Integrität stehen. Aber solche Clowns wie herpyderpypingu oder exxtremepowitrolling, zerstören diese Arbeit mit gründlicher Präzision... Gerade letzterer lebt die Trollkultur im PoWi in Reinkultur aus, was bitte für eine Entwicklung soll man denn da erwarten?

So und jetzt noch viel Spazz X-D
http://i149.photobucket.com/albums/s49/Mr_Muggles/GIFS/ofoy0k.gif

Man sollte einfach den Kompromiss zwischen Ernsthaftigkeit, Spaß und Ordnung schaffen.
Einfach mal auf die Kacke hauen können, aber irgendwann auch wieder runterkommen.

Dafür wäre ja die Lounge, aber jeder lustige Thread wird gesperrt, weil sich irgendeine Spassbremse darin in seiner freien Entfalltung gestört sieht. Dafür haben wir nun geschätzt 100 Sammelthreads... man sollte dafür mal eine Facebook app programmieren, welche die Statusmeldungen jeweils gleich in den passenden Thread postet...

Sir Silence

2011-04-02, 15:24:55

Du regst dich auf weil es keinen Aprilscherz gab? Srsly?
jo, gut den text gelesen! :facepalm:
Wie mein Vorredner schon schrieb: Schön dran vorbei gelesen.

joo made my day xD

x-force

2011-04-02, 15:28:22

wirklich eine sauerei, daß exxtreme im powi trollen darf und man ihn nichtmal ignorieren kann! aber irgendwen wird er sicherlich hinter dem vorhang kennen, dem er diese privilegien zu verdanken hat. durch sachlichkeit und objektivität ist er mir jedenfalls noch nie aufgefallen.

auf der anderen seite gibts noch lichtblicke, wie simon moon erwähnt hat, die man grade im kontrast zu anderen mods eigentlich nicht oft genug loben kann.
ich les hier schon seit 2001 mit und verfolge die entwicklung auch mit etwas unbehagen.

Pana

2011-04-02, 16:08:16

Ich gebe Cyphermaster eigentlich vollkommen Recht, auch dreas und auch Computer, obwohl mir die Ansicht von Computer einen tick zu ernst ist. Es gehört auch mal Spaß und mal Blödsinn dazu.
Humorlosigkeit kann man mir nicht vorwerfen. Auch die Abstinenz von Fehleinschätzungen und Irrtümern ist nichts, was ich mit mir assoziieren würde.

Aber darum ging es mir nicht. Mir geht es um die Diskrepanz zwischen dem, was hier geduldet wird (endloses dissen, trollen, flamen, Massenthreads ohne substanzielle Inhalte) und der harten Anwendung von Regeln für Irrtümer und Missgeschicken. Wobei Letzteres mich momentan eigentlich nicht tangiert, eventuell ist der letzte Vorwurf auch nicht mehr gerechtfertigt.

Für Humor bin ich natürlich trotzdem zu haben. Dennoch denke ich, dass eine Kurskorrektur dem Forum helfen würde. Weniger Bullshit. Less is more.

KinGGoliAth

2011-04-02, 16:13:42

http://s13.directupload.net/images/user/101029/zwxl4r7n.jpg

so frustriert wie man nach nem guten fick mit ner blonden 17-jährigen nur sein kann
wobei dieser teilbeitrag noch am interessantesten hier ist. =)

alles lamentieren nützt ja auch nix. alles verändert sich und darum ist der mensch auch anpassungsfähig.
der altersdurchschnitt hier steigt vermutlich stetig weshalb die leute weniger zeit haben und es auch weniger beiträge und weniger spielkram gibt.
wobei man letzteres relativieren muss, die üblichen lounge-threads der marke "anal oder oral??" und andere trollereien haben in der regel ein vielfaches mehr beiträge als ernste kaufberatungen, hardwareprobleme oder alles andere, was pc und technik betrifft.

Pana

2011-04-02, 16:15:25

Der Zentralrat der Anständigen™ ist über den Obertroll KinGGoliAth empört.

GBWolf

2011-04-02, 16:22:03

früher war alles besser? nö.

Spasstiger

2011-04-02, 16:46:04

Lol, ja du bist auch schon wirklich solange dabei um das beurteilen zu können.

Das ist nicht der erste Account dieses Users. ;)

resistansen

2011-04-02, 17:55:18

oha. da kehre ich von einem RL in das Foren-RL wieder und erblicke einen text, mit dessen inhalten ich mich zur zeit ebenfalls ganz gut identifizieren kann.

es ist richtig: es wird eine menge toleriert, ihr habt tatsächlich nicht überall einen stock rektal eingeführt, es gibt moderatoren und es gibt moderatoren, es gibt sogar ganz tolle moderatoren wie thowe oder gipsel...um diese soll es aber gar nicht persönlich gehen, im weiteren verlauf ist die _moderation_ gemeint.

worum ging es hades also, als er diesen thread verfasste? worum ging es mir, als ich im "lustigen bilder-thread" ein weißes bild mit den schwarzen worten "anderes lustiges bild" reinstellte?

darum, dass die art der moderation sehr bizarre züge angenommen hat. früher unterhielt man sich über warmachines genital, erstellte eine umfrage dazu, hatte das angenehme gefühl von "alles geht", heute gibt es sammelthreads der sinnlosigkeit TM bei denen ich mir immer denke, da freut man sich, die user sind eingesperrt darin und werden schon nichts böses tun.

auf der einen seite wird einiges toleriert (casanova-suprise-buttseks-themen) auf der anderen seite threads zu einer bestimmten uhrzeit sehr gerne gelöscht.

ich empfinde die moderation deswegen irgendwie willkürlich und auch zu großen teilen manchmal humorlos. ich könnte ihr nichtmal vorwerfen, dass wenig hier toleriert wird, manchmal neige ich jedoch dazu von "bizarrer übermoderation" zu sprechen.

mal ehrlich...was wäre das forum ohne uns, die auch manchmal die grenzen ein bisschen erkunden?

eine ansammlung einer leitungswassertrinkenden (oh ja, das ist mein neues superlieblingsthema^^) runde, die mit glasigen zombieaugen in die leere welt blickt, während die moderation eine zigarre raucht und sich wiedermal dazu gratuliert, ihre schäfchen im zaun zu haben. wobei die moderation an diesen threads auch nicht schuld ist, oder sie forciert hat. und ja, cyphermaster hat recht, wenn er sagt, dass er hier viel zeit reinsteckt, wie viele andere wohl auch...

well....

was bemecker ich da grade eigentlich?
ich glaube, ich halte es da wie morrissey, der ist mit der gesamtsituation auch eher unzufrieden...

pest

2011-04-02, 19:36:52

Weil du und der Rest deiner Forenkumpels in den geheimen Foren einen "Läster-Thread" für den Pöbel wie mich haben (wo bestimmt gerade die Post abgeht)

keine Sorge, der ist langweilig wie eh und je :freak:
und auf den 7 Höllenstufen des 3DC dürfen eh nur Auserwählte weiter als 2.

Obwohl ich zugeben muss, dass ich es merkwürdig finde wenn sich Leute beschweren die mit dem eigentlich Inhalt des Forums so gut wie nix zu tun haben.

Es gibt übrigens auch ein Unterforum für genau solche Anliegen, wenn sie denn ernst gemeint sind. Aber so weit ich das beurteilen kann, ist es wirklich nur "auf den Tisch kacken"

atlantic

2011-04-02, 19:53:15

gibts eigentlich einen besonderen Grund, warum dieser Thread nicht dort eröffnet wurde, wo er eigentlich hingehört? Ins "über die Website und das Forum" ??

Ich würde den gern dorthin verschieben. Herr Hades?

@Resi: könntest du dir vorstellen, das Threads nicht wegen einer bestimmten Uhrzeit, zu der er erstellt wurde, sondern dem Mangel an relevantem Inhalt gelöscht werden?

resistansen

2011-04-02, 20:07:14

captainsangria

2011-04-02, 20:12:24

Nice thread.

Paar üblich beteiligte fehlen noch, und außerdem OFFTOPIC SCHLIESSEN!

Technik oder 3d gibts hier schon lange nicht mehr.

Was habe ich vergessen?

atlantic

2011-04-02, 20:17:32

jaaaaaaein... bevor es zu inhalt kommen kann, sind sie ja meistens schon weg. ich betrachte sowas gerne als "freikreative entwicklung".

gebt den usern einen thread und beobachtet was sich draus entwickelt. dazu war das forum früher fähig, heute irgendwie nicht mehr.

so funktioniert internet, so funktionieren memes, so funktionieren spontaneinfälle.

quasi wie der sychtel-thread, nur für die anderen, die nachts auch wach sind. ein "omg lol"-thread gab beispielsweise keine punkte, ein ähnlicher thread in vergangenen nächten, ich meine jetzt explizit nicht welche von mir, wurde dann bepunktet und es gab eine sperre.

das ist so die wurzel von unserem "willkür"-geschrei, glaube ich.

na ja, Leo wird dann schon bescheid geben, sollte das ein Waldorf-Forum werden, indem es üblich ist, erstmal zu schauen, ob aus selbsternannter Kreativität mal ein halbwegs vernünftiger und für andere auch nachvollziehbarer (sry) Hirnfurz wird.

Ich bin beileibe auch für manchen Unfug zu haben. Aber nicht alles, was der eine als kreativ deklariert, ists für die anderen auch. Dazu mag man sich dann einfach auf seine private HP beschränken, irgendwie.

resistansen

2011-04-02, 20:23:15

manches ist auch einfach nur kram, keine sorge ;)

das führt mich aber wieder auf meine frage von vor einigen wochen zurück: warum wurde die spielwiese damals genau abgeschafft? wer war da maßgeblich beteiligt und warum?

ich möchte mich als interessiert verstehen und nicht als angreifend.

MojoMC

2011-04-02, 20:26:45

Obwohl ich zugeben muss, dass ich es merkwürdig finde wenn sich Leute beschweren die mit dem eigentlich Inhalt des Forums so gut wie nix zu tun haben.Ja, schon merkwürdig. Sämtliche "Sychtels" spammen dauerhaft mehr als der schlimmste Ati/Nv-Thread es je könnte, werden aber hofiert und beschweren sich trotzdem. Da müssten sich eigentlich ganz andere Leute auf die Füße getreten fühlen hier...

Aber dass die Moderation sehr (!) inkonsistent ist, sollte doch irgendwann mal behoben werden, oder erinnere ich mich da nicht richtig?

captainsangria

2011-04-02, 20:29:43

Diese Leute sind keine sychtels - zur Klarstellung

Simon Moon

2011-04-02, 20:35:31

resistansen

2011-04-02, 20:37:39

Diese Leute sind keine sychtels - zur Klarstellung

richtig ;)

Cyphermaster

2011-04-02, 21:13:27

Aber dass die Moderation sehr (!) inkonsistent ist, sollte doch irgendwann mal behoben werden, oder erinnere ich mich da nicht richtig?Das ist ein laufender Prozeß, der nie 100% erfolgreich enden kann. Wir sind Menschen (wir haben obendrein auch gelegentlich mal neue Gesichter), und jeder User nimmt "Gerechtigkeit" genau wie "Konsistenz" aus seinem eigenen Blickwinkel wahr; also auch unsere Aktionen. Wir werden nie Borg-like völlig einheitlich moderieren können; und sogar wenn, würde das nicht von allen als gerecht wahrgenommen.

Man sieht es doch daran, daß sich die Leute gleichzeitig darüber beschweren, daß wir die einen Sachen zu lax, die anderen aber wieder zu streng bewerten würden. Die einen wollen nicht mit "Bullshit" belästigt werden, die anderen aber stundenlang ungestört "kreativ" sein dürfen. Die einen beschweren sich über geduldet niedrigstes Diskussionsniveau, und die nächsten wieder beschweren sich darüber, daß man kein einziges klares Wort schreiben dürfe, ohne sofort gesperrt zu werden...

Wie heißt es so schön? Ein guter Kompromiß ist es nicht, wenn man es jedem recht macht, weil das nicht geht - sondern wenn jeder glaubt, nur ein wenig mehr als alle Anderen draufgezahlt zu haben. ;)

(Und... Was den Inhalt eurer Postings angeht Leute: den müßt ihr schon selber verantworten, nicht wir.)

Cyphermaster

2011-04-02, 21:25:09

Ist nicht so, dass wir den Sychtelthread verunstallten wollten, aber der 3°° Thread wird ja je nachdem gelöscht und es folgt eine Sperre. Und da im Sychtelclub die Regeln weniger streng angewendet werden...Mimimimi - hey, für was gibt es denn den Club der Nachtschwärmer? Oder macht doch ne "3-Uhr-nachts-Interessengemeinschaft" auf, da könntet ihr sogar alle lästigen Leute, die nicht gleicher Gesinnung sind (sozusagen die mit Meme-Allergie), gar nicht erst einladen. Dann beschwert sich auch keiner...

Ihr habt beileibe genug Möglichkeiten, also mach hier bitte nicht einen auf armen Verfolgten, nur weil ihr nicht total uneingeschränkte Narrenfreiheit habt.

Simon Moon

2011-04-02, 21:27:16

Das ist ein laufender Prozeß, der nie 100% erfolgreich enden kann. Wir sind Menschen (wir haben obendrein auch gelegentlich mal neue Gesichter), und jeder User nimmt "Gerechtigkeit" genau wie "Konsistenz" aus seinem eigenen Blickwinkel wahr; also auch unsere Aktionen. Wir werden nie Borg-like völlig einheitlich moderieren können; und sogar wenn, würde das nicht von allen als gerecht wahrgenommen.
Du bist auch garnicht gemeint... Die Problemmoderatoren & Crewmitglieder sollten bekannt sein und wohl auch intern genügend blockieren und ihren Titel nur aus Stolz nicht hergeben wollen.
Man sieht es doch daran, daß sich die Leute gleichzeitig darüber beschweren, daß wir die einen Sachen zu lax, die anderen aber wieder zu streng bewerten würden. Die einen wollen nicht mit "Bullshit" belästigt werden, die anderen aber stundenlang ungestört "kreativ" sein dürfen. Die einen beschweren sich über geduldet niedrigstes Diskussionsniveau, und die nächsten wieder beschweren sich darüber, daß man kein einziges klares Wort schreiben dürfe, ohne sofort gesperrt zu werden...
Dafür gabs mal die Lounge, für "Bullshit" und "Kreativität", wenns niveauvoll sein soll, ist das OT für da. Aber wieso sollte man nicht quatsch in der Lounge eröffnen dürfen? Ein Thread ist nur ein gottverdammter kleiner link, es ist nicht schwer den nicht anzuklicken und die 10pixel die es an höhe kostet, sind der Rede nicht wert... das sollte gerade für die achso "niveauvollen Member" kein Problem sein, zu ignorieren... Doch insgesheim sind es ja gerade diese Nörgler, welche sich am nörgeln aufgeilen und jeweils als erste in besagte Threads posten um ihr Niveau zur Schau zu stellen.
Wie heißt es so schön? Ein guter Kompromiß ist es nicht, wenn man es jedem recht macht, weil das nicht geht - sondern wenn jeder glaubt, nur ein wenig mehr als alle Anderen draufgezahlt zu haben. ;)
Wenn sagte, was ich denke, schösse ich mir nur selber ins Bein. Aber nein, der Ansicht bin ich nicht ;)
(Und... Was den Inhalt eurer Postings angeht Leute: den müßt ihr schon selber verantworten, nicht wir.)
Wieso sollten wir uns für das Eigentum des 3DC verantworten müssen? :devil:
Mimimimi - hey, für was gibt es denn den Club der Nachtschwärmer? Oder macht doch ne "3-Uhr-nachts-Interessengemeinschaft" auf, da könntet ihr sogar alle lästigen Leute, die nicht gleicher Gesinnung sind (sozusagen die mit Meme-Allergie), gar nicht erst einladen. Dann beschwert sich auch keiner...

Wird gelöscht oder gelöscht und Sperre ;)

wobei das Löschen nichtmal unerwünscht ist, gegen 6°° ist der Spass dann fertig und interessiert sowieso nichtmehr...

resistansen

2011-04-02, 21:44:15

Labberlippe

2011-04-02, 21:44:52

Hi

Ich glaube das einige User hier nicht ganz verstehen wollen das die Moderatoren auch nur Menschen sind.
Es ist ja nicht so das die Mods die ganze Zeit vor den Rechner sind nur um immer den geistigen Dünnpfiff auszusortieren welcher teilweise gepostet wird.
Schliesslich haben die Mods ja neben den 3DCenter auch eine Arbeit und ein Privatleben welches sie auch noch haben.
Was einige als ein bischen Moderieren ansehen läppern sich in Wahrheit doch einiges an Stunden zusammen womit div. User quasi Ihr Geld im gleichen Zeitraum verdienen b.z.w könnten.

Sinnvoller wäre es wenn manche lieber zuerst denken und dann posten, dann wäre schon einiges an Mist weniger zum aussortieren.
Was die willkür anbelangt.
Ich sehe es nicht gerade als willkür an, sondern eher das halt manchmal einiges untergeht, das kann ich aber verschmerzen und ist mir ehrlich gesagt auch wurst, man muss ja nicht auf gewalt jeden Mist kommentieren.

Die Ultimative Lösung wird es schwer geben für manchen ist es zu lax für manchen zu streng, das ist halt so im Leben, wo gehobelt wird fallen schliesslich Spänne.

Einfach mal versuchen beide Seiten zu sehen und ein Stückchen zusammenrücken dann sieht die Welt gleich anders aus und seien wir
ehrlich, kein Forum der Welt kann so wichtig sein das deswegen die Welt still steht nur weil div. Postings oder die Moderationen nicht passen.

In meine Augen könnte man eigentlich auch manche User hier mehr mit einbinden, welche z.B einen Sticky Thread erstellen und welcher dann immer mit den bekannten Problemen und deren Lösungen in den jeweiligen Hifleforum zur Verfügung gestellt wird.
Das heist es sollte ein Sticky Thread erstellt werden, den div. User (nicht alle) dann untereinander editieren können und die Erfahrungen im jeweiligen Sticky Thread posten.
Mal sehen wie lange dann div. User den Atem haben um soetwas ständig zu recherchieren und die Mods überprüfen diese Stickys zusätzlich nochmal.

Sowas ist sicherlich Produktiver als sich dauernd die Köpfe in div. Threads zum einschlagen.

Hmm ob es 3D Center noch in 40 Jahren gibt und wir als rüstige Rentner noch vor dem Bildschirm sitzen?
Wer weiss. :confused:

Gruss Labberlippe

Schiller

2011-04-02, 22:07:33

Ich hab's aufgegeben mir Gedanken dazu zu machen, wurde schon oft genug ins 3DC-Guantanamo geschickt, Orange passt das sogar ganz gut.

Im Prinzip gebe ich Hades vollkommen recht.

Mehr ist da nicht zu sagen.

http://www.stupidedia.org/images/thumb/9/93/Arschkriecher.jpg/330px-Arschkriecher.jpg

Tidus

2011-04-02, 22:08:25

Nice thread.

Paar üblich beteiligte fehlen noch, und außerdem OFFTOPIC SCHLIESSEN!

Technik oder 3d gibts hier schon lange nicht mehr.

Was habe ich vergessen?
:upara: Ich melde mich zum Dienst! :upara:

resistansen

2011-04-02, 22:09:09

wie gesagt:

ich lehn mich mal ganz revolutionär aus dem fenster und frage, ob man an einem ort wie der lounge mit den bepunktungen nicht gleich aufhören könnte?

löschen, wenn etwas regelwidrig ist, oder japanischer insektenporn oder illegal... wäre so ein versuch nicht eine überlegung wert?

das würde eine menge probleme lösen.
come on..testphase, 2 wochen, eruieren wie das läuft, gebt euch einen ruck ;)

ihr kommt uns entgegen, wir kommen euch entgegen und versuchen im gegenzug zu zeigen, dass wir mit der neuen freiheit umgehen können...

Simon Moon

2011-04-02, 22:14:59

Schliesslich haben die Mods ja neben den 3DCenter auch eine Arbeit und ein Privatleben welches sie auch noch haben.
Was einige als ein bischen Moderieren ansehen läppern sich in Wahrheit doch einiges an Stunden zusammen womit div. User quasi Ihr Geld im gleichen Zeitraum verdienen b.z.w könnten.

Stimmt natürlich, wir sollten Mitleid mit der Moderation haben. Da steht ständig Leonidas mit der Peitsche dahinter und wenn ein Moderator seinen Posten abgeben will, wird er erstmal eine Woche gefoltert. Wenn er dann seine Meinung immer noch nicht geändert hat, wird er widerwillig in die Freiheit entlassen.

Es ist ein völlig absurdes Gerücht, dass es die Moderatoren freiwillig machen würden und es ihnen vielleicht sogar Spass machen könnte. Sowas abwegiges aber auch...

Labberlippe

2011-04-02, 22:29:53

Stimmt natürlich, wir sollten Mitleid mit der Moderation haben. Da steht ständig Leonidas mit der Peitsche dahinter und wenn ein Moderator seinen Posten abgeben will, wird er erstmal eine Woche gefoltert. Wenn er dann seine Meinung immer noch nicht geändert hat, wird er widerwillig in die Freiheit entlassen.

Es ist ein völlig absurdes Gerücht, dass es die Moderatoren freiwillig machen würden und es ihnen vielleicht sogar Spass machen könnte. Sowas abwegiges aber auch...

Hi

Ach komm, wir sind beide schon lange genug hier im Forum um zu wissen das halt nicht immer alles rund rennt.
Manchmal geht es halt locker zu und manchmal gibt es wieder Stress, wie in einer Grossküche eben. :D

Nachtrag:
Ich kann Dich verstehen ich finde es auch manchmal seltsam das einige hier zu wenig streng angefasst werden und einige wegen einer lapalie im Vergleich die Karte sehen.
Bei manchen Sachen gehört eigentlch strenger durchgegriffen und woanders gelockert.
Ich finde allerdings auch das sich die Diskussionskultur hier verändert hat, das hat aber schon viel früher angefangen sicherlich mit ein grund warum ich eher mehr Leser als Poster bin.

Gruss Labberlippe

atlantic

2011-04-02, 22:50:08

wie gesagt:

das würde eine menge probleme lösen.
come on..testphase, 2 wochen, eruieren wie das läuft, gebt euch einen ruck ;)

ihr kommt uns entgegen, wir kommen euch entgegen und versuchen im gegenzug zu zeigen, dass wir mit der neuen freiheit umgehen können...

Resi, in allen Ehren...aber, auch wenns weh tut, in manchen Dingen überschätzt du dich und deine Inspiration gewaltig.

resistansen

2011-04-02, 23:00:49

jede idee braucht einen megalomanischen, der sie ausspricht ;)

resistansen

2011-04-02, 23:04:05

außerdem bin ich ja friedlicher naiver idealist. can't help it ;)

Cyphermaster

2011-04-02, 23:06:40

ich lehn mich mal ganz revolutionär aus dem fenster und frage, ob man an einem ort wie der lounge mit den bepunktungen nicht gleich aufhören könnte?

löschen, wenn etwas regelwidrig ist, oder japanischer insektenporn oder illegal... wäre so ein versuch nicht eine überlegung wert?Yeah, right - Free-Furz-Zone für dich, und zentnerweise Mehrarbeit für uns. Sag mal, glaubst du eigentlich, die Moderation/Administration besteht aus einer Masse von unzähligen frei verfügbaren Leibeigenen, denen am Tag nichts Besseres einfällt, und die vor unglaublicher Langeweile nur drauf gieren, geistigen Dünnschiß von selbsternannten Künstlern/Kreativen/Philosophen/Gesellschaftskritikern/Komikern/... in der Lounge zu beseitigen?

Sorry, aber ohne Bezahlung mache ich sowas unter Garantie nicht - da wäre wohl sogar die Gewerkschaft der Müllmänner dagegen. :ucrazy:
Wenn du's bezahlst, bin ich mir aber ziemlich sicher, daß Leo einen solchen "Lounge-Mod" einstellt, der sich nur um solche Bepamperungen kümmert.

pest

2011-04-02, 23:09:17

ich glaube sie möchte, das ihr einfach etwas vertrauen habt und somit gleichviel arbeit

Lyka

2011-04-02, 23:13:32

gewisse paranoide Tendenzen stelle ich allerdings auch fest. Ist es nicht auffällig, dass Kritiken immer öfters kommen? Ich glaube nicht, dass dies aus Spass kommt. Allein, dass ich für die selbsterfundene KPOB-Regel mehrfach Verwarnungen erfahren habe, tangiert mich nicht nur peripher.

€: und bitte, dieses "geht doch woanders hin" ist eindeutig dem von den Eltern angedrohten "Ab ins Kinderheim" nachzuempfinden :) Ich mag das Forum, ihr seid knorke, aber ich bin der Meinung, dass ich nicht alles super finden muss :)

Cyphermaster

2011-04-02, 23:22:31

Lyka, wenn in einem BILDER-Thread mehrere Seiten Postings mit fröhlichem OT-Gebrabbel stehen, diese gelöscht und mit Modtext vorgewarnt wird, das aber fröhlich weiter ignoriert wird und hinter dem nächsten Bild dann gleich wieder die nächsten reinen Laber-Posts stehen, dann liegt das wohl kaum an den Moderatoren. Hätte man sich wenigstens halbwegs an den Threadtitel gehalten - und da steht nun mal nix von "labert doch über was und so viel ihr wollt" - wäre da kein Post gelöscht, kein Modtext geschrieben, und kein User gesperrt worden.

Kritiken gab es schon immer. Nur in letzter Zeit nehmen sich viele Leute immer mehr raus - weder die Moderation ist härter, noch die Regeln strenger geworden.

Dicker Igel

2011-04-02, 23:29:22

Dann sollte man halt 'nen extra Diskussionsthread zu dem Bilderthread machen.
Ist ja imo normal, dass man sich über die Bilder unterhält.

Lyka

2011-04-02, 23:31:08

ich mag den gefährlichen Unterton, Cypher :D
ich habe tatsächlich die Menge an OT störend empfunden, aber nie bemerkt, dass diese Texte dann ignoriert wurden. Vielleicht habe ich im Bildforum auch nur auf die Bilder geachtet. Man kann übrigens auch Modtext übersehen (Seitenumschaltung etc.), wie ich bei meinem Ban damals <aufs Maul> bekommen habe. Irgendjemand hat hier mal das Positive eines organischen Zusammenwachsens betont. Das fehlt leider. Eine Klebemasse, die den Bilderthread zusammenhält. Kein Hingerotze von Bildern mehr. Ich weiss, man zappt sich gerne mal durch RTL (was der Bilderthread ja ist^^) und ja, die Freiwilligen-Selbst-Kontrolle der Userschaft ist mangelhaft, weil sie teilweise auch jeden Scheiß akzeptiert... das nur als Beispiel

Tatsächlich möchte ich mehr Meldungen machen (jaja, Denunziententum) als ich wirklich will: wenn einige Leute hier ein gewisses Maß an Anstand mitbringen würden, aber was nützt es, wenn alle leiden... also lass ich es, bevor der Abgrund größer wird und Unbeteiligte zu Opfern werden. Man sollte nur Kreativität nicht mit Trolling verwechseln. Auch wenn ersteres seltener vorkommt als Nr. 2
@Igel: Den gibts, ich glaube, der ist auf Seite 3 bereits -.-' und ja, ich mag ihn nicht. Also poste ich nicht. Man findet keinen Zusammenhang (auf einfache Art und Weise) zum Bilderthread... weil keiner den Diskussionsthread liest (und ich bin zu faul, 2 Tabs gleichzeitig zu nutzen, mea culpa)

Tidus

2011-04-02, 23:31:49

Dann sollte man halt 'nen extra Diskussionsthread zu dem Bilderthread machen.
Ist ja imo normal, dass man sich über die Bilder unterhält.
Aber nicht seitenweise ohne ein Bild dazwischen. Es sind schließlich Bilder-Freds. :ugly:

Dicker Igel

2011-04-02, 23:36:12

Ja, genau :freak:

@ Lyka

Ok, wenn es so einen Fred gibt ...

Gast-Berlin

2011-04-02, 23:41:46

Ist schon erstaunlich wie lange der sinnlos Thread offen ist :-)

Mega-Zord

2011-04-02, 23:47:17

So, ich habe mir mal die paar Seiten hier durchgelesen. Es gibt einige Interessante Punkte und auch ernüchternde Bestätigungen meiner Vermutungen.

Ich war frühe nicht so viel in den Non-Hardware Unterforen unterwegs. Aber in den hardware-Hilfe-Foren wurden doch einige Urgesteine und wichtige Member weggeekelt. Es bröckelt doch inzwischen arg an der Basis und der eigentliche Kern eines PC Hardware Forums ist zu einem Witz verkommen.

Irgendwann habe ich mich dann auf den Marktplatz zurückgezogen, aber auch da geht nur sehr wenig.

Inzwische lese und trolliere ich eigentlich nur noch in der Lounge. Aber auch hier werden ja gut besuchte Threads in denen eifrig disskutiert wird einfach mal eben kommentarlos gelöscht/gesperrt, weil ein Mod mal wieder seine Tage hat. Ich kann die ganzen Trolle hier verstehen, die mit ihren extremen Beiträgen polarisieren... was besseres kann man hier eh nicht mehr machen.

Ich kenne das aus diversen anderen Non-Computer-Foren, dass sich die Mods wie Nazi Schergen aufführen. Davon sind wir hier noch weit entfernt, aber die Richtig ist meiner Meinung nach eindeutig. Meinungsfreiheit ist ganz klar auf dem Rückzug.

PS: Meine Ignore Liste tut auch hier wieder gute Dienste. Warum kann man keine Mods ignorieren? Die erscheinen mir teilweise wie riesige Propaganda Lautsprecher hier im Forum. Wobei meine Lieblingsmods sich hier noch gar nicht zu Wort gemeldet haben.

Labberlippe

2011-04-02, 23:51:46

Hi

Naja einen Mod auf Ignore Liste setzen finde ich nicht gut, dann kommen von den Trollen die Ausrede ich habe Deine Warnung nicht gesehen.

Ich bin halt noch immer der Meinung das im Speku und Grafikchip Forum eine Regpflicht gehört.
Was da teilweise rumgezankt wird geht auf keine Kuhhaut und das Argument das manche als Gast nur die Infos geben lasse ich nicht gelten, sind eh selten Gastuser die wirklich nennenswerte Infos geben.
Es ist eher so das die üblichen Verdächtigen als Gast posten um keine Verwarnung zu bekommen.

In den Hilfeforen gehört in Meine Augen härter durchgegriffen, es kann nicht sein das jemand um Hilfe bittet und als Anwort bekommt das er eine andere Karte nehmen soll, nur weil man seinen Lieblingshersteller Promoten will.

Gruss Labberlippe

AnarchX

2011-04-02, 23:59:10

Ich bin halt noch immer der Meinung das im Speku und Grafikchip Forum eine Regpflicht gehört.

Die besteht schon seit einiger Zeit für alle HW-Diskussions-Foren. ;)

Mega-Zord

2011-04-03, 00:05:34

Labberlippe

2011-04-03, 00:07:26

Die besteht schon seit einiger Zeit für alle HW-Diskussions-Foren. ;)

Hi

Ah ok sorry das habe ich voll nicht gepeilt. ;D

jojo merkt man das ich auch dort kaum mehr unterwegs bin.

Dennoch bin ich der Meinung das härter im HW Forum durchgegriffen gehört.
Ich finde das eher mehr geholfen werden sollte, aber meine Idee habe ich davor schon im anderen Posting geschrieben.

gg

Gruss Labberlippe

Simon Moon

2011-04-03, 00:08:13

Kritiken gab es schon immer. Nur in letzter Zeit nehmen sich viele Leute immer mehr raus - weder die Moderation ist härter, noch die Regeln strenger geworden.

Tja, die Zeiten ändern sich, gerade das Internet ist ein junges, sich entwickelndes Medium. Das 3DCenter ist hier ein steinzeitliches Artefakt, dass schon länger kein grundlegendes Update mehr erfahren hat. Das erzeugt natürlich je länger desto mehr Spannungen, insbesondere wenn man paralelle Entwicklungen wie Facebook miteinbezieht. Es ist nur natürlich, dass sich mit zunehmender Zeit auch eine soziale Struktur entwickelt, das könnt ihr nicht aufhalten.

Das Problem ist insofern auch nicht die Moderation oder die Member, auch nicht die Regeln, sondern die Struktur des 3Dcenter. Es fehlen Privatforen, welche Usern die Möglichkeiten gibt sich aus dem Weg zu gehen. Es wäre problemlos möglich, verschiedenen InteressensGruppen mehr als nur die kastrierte IG Funktion zu zugehsten und ihnen vollwertige, selbstmoderierte Foren zu überlassen. Das würde schonmal wesentlich zur Entspannung unter den Membern hier beitragen. Momentan ist die Situation in einigen Foren nämlich Vergleichbar mit einem 10 Jährigen Klassenlager im Massenschlag - da ist Lagerkoller nur die logische Konsequenz.

PS: Und es ist ja nicht so, als ob nicht schon der Versuch geschehen wäre, abgetrennte Bereiche zu erzeugen - es scheitert nur eben häufig an der Integration ins 3DCenter, welches eben trotzdem Angelpunkt solche Gruppen bleibt. Und dabei ist es mit einem steinzeitlichen Instrument wie einem Forum praktisch unmöglich noch eine kritische Masse zu erreichen.

resistansen

2011-04-03, 00:11:20

ich glaube sie möchte, das ihr einfach etwas vertrauen habt und somit gleichviel arbeit

jap. genau das und nichts anderes.

ich finde nur, je mehr bestraft wird, desto mehr ärgern sich user, desto mehr werden sie euch ärgern. was ich vorschlug ist lediglich inverse psychologie.

wo wir bei den beschwerden sind:

das punktesystem ist anbei auch große klasse. ich sitze jetzt wegen wirklichen harmlosen nichtigkeiten auf 10 punkten, die ich in 2 jahren wieder wegbekomme, andere zitieren modtext und es passiert nichts, dann wird der eine april-troll gelöscht, aber nicht der andere... und wenn ich also nicht aufpasse kann ich für jeden kleinen kram 11 tage sperre bekommen.. :up:

Chemiker

2011-04-03, 00:12:22

Lyka

2011-04-03, 00:17:13

resistansen

2011-04-03, 00:17:42

gott, würde ich jetzt gerne einen vergleich ziehen, den ich nicht ziehen kann, weil das politisch so inkorrekt wäre.... ;D

das ist mein lieblingssatz:

Wer hier rumhängt hat imho kein Recht sich zu beklagen oder Veränderungen zu fordern.

Simon Moon

2011-04-03, 00:21:41

Chemiker

2011-04-03, 00:22:30

Es ist eben ganz wie im RL. Wem Land X nicht gefällt, der soll halt woanders hingehen. Und ein Forum welches man mies findet zu verlassen und woanders zu schreiben oder sich generell mal ein sinnvolleres Hobby zu suchen ist wesentlich einfacher.
Foren und Chaträume sind naturgemäß Diktaturen. Das ist auch richtig und gut so.
The Mod is always right! So einfach ist das.

Exxtreme

2011-04-03, 00:24:29

Wobei es natürlich interessant ist zu sehen, ob ein Irrer wie BBQ nun mehr Ausdauer als die Moderation hat oder nicht.
I am his worthly nemesis. =)

_DrillSarge]I[

2011-04-03, 00:24:30

das punktesystem ist anbei auch große klasse. ich sitze jetzt wegen wirklichen harmlosen nichtigkeiten auf 10 punkten, die ich in 2 jahren wieder wegbekomme, andere zitieren modtext und es passiert nichts, dann wird der eine april-troll gelöscht, aber nicht der andere... und wenn ich also nicht aufpasse kann ich für jeden kleinen kram 11 tage sperre bekommen.. :up:
ich habe mich auch gewundert ;D;D;D
Wenn es Dir hier nicht passt, dann geh doch. Immer dieses Rumgehoile. Die Mods schuften hier rund um die Uhr, 365 Tage im Jahr und kriegen nichts dafür. Wer hier rumhängt hat imho kein Recht sich zu beklagen oder Veränderungen zu fordern. Offenbar gefällt es einer großen Mehrheit hier sehr gut, sonst wären wir nicht immerzu hier.
Letztlich ist das hier doch nur Hoilthread Nummer 1002.

Leo gehört diese Seite. Er kann damit machen was er will. Das ist keine Demokratie. Wir sind hier nur Gäste. Wer sich nicht benimmt fliegt. Und wie man sich richtig benimmt, das entscheidet der Gastgeber.
irgendwo weiter vorne im thread war doch dieses bückstück-foto...
^^passt. wenn kritik gänzlich unerwünscht wäre, gäbes es dieses unterforum nicht bzw. müsste sämtliche beiträge erst von mods freigeschaltet werden.

feflo

2011-04-03, 00:24:40

gott, würde ich jetzt gerne einen vergleich ziehen, den ich nicht ziehen kann, weil das politisch so inkorrekt wäre.... ;D

das ist mein lieblingssatz:

Uiui würde den Satz jemand hier aus der Politik oder anderen öffentlichen Bereichen aussprechen an die Bevölkerung dann wär aber die Hölle los....

Labberlippe

2011-04-03, 00:25:02

Tja, die Zeiten ändern sich, gerade das Internet ist ein junges, sich entwickelndes Medium. Das 3DCenter ist hier ein steinzeitliches Artefakt, dass schon länger kein grundlegendes Update mehr erfahren hat. Das erzeugt natürlich je länger desto mehr Spannungen, insbesondere wenn man paralelle Entwicklungen wie Facebook miteinbezieht. Es ist nur natürlich, dass sich mit zunehmender Zeit auch eine soziale Struktur entwickelt, das könnt ihr nicht aufhalten.

Das Problem ist insofern auch nicht die Moderation oder die Member, auch nicht die Regeln, sondern die Struktur des 3Dcenter. Es fehlen Privatforen, welche Usern die Möglichkeiten gibt sich aus dem Weg zu gehen. Es wäre problemlos möglich, verschiedenen InteressensGruppen mehr als nur die kastrierte IG Funktion zu zugehsten und ihnen vollwertige, selbstmoderierte Foren zu überlassen. Das würde schonmal wesentlich zur Entspannung unter den Membern hier beitragen. Momentan ist die Situation in einigen Foren nämlich Vergleichbar mit einem 10 Jährigen Klassenlager im Massenschlag - da ist Lagerkoller nur die logische Konsequenz.

PS: Und es ist ja nicht so, als ob nicht schon der Versuch geschehen wäre, abgetrennte Bereiche zu erzeugen - es scheitert nur eben häufig an der Integration ins 3DCenter, welches eben trotzdem Angelpunkt solche Gruppen bleibt. Und dabei ist es mit einem steinzeitlichen Instrument wie einem Forum praktisch unmöglich noch eine kritische Masse zu erreichen.

Hi

Alles schön und Recht aber manche glauben das Sie hier posten können wie in Facebook und das kann nicht angehen.
Der Grundgedanke ist das dies ein HW Forum ist und es gibt genug OT Bereiche wo sich div. User sicherlich persönlich sich entfalten und soziale Struktur enwickeln können.

In meine Augen sind durch div. gesockse hier das ganze Forum teilweise zur privaten Spielwiese verkommen.
Da ist mir Back to the Roots lieber.

Sollen die Member in der Lounge ruhig auch mal Dampfablassen aber die HW Foren gefälltst mit deren Lappalien in Ruhe lassen.
Die andern sollen sich von mir aus in deren Facebook accounts oder sonstigen Foren austoben, nur jeden Mist muss man auch nicht mitmachen und gefallen lassen nur damit man quasi mit der Zeit geht und nicht steinzeitlich wirkt.

Ich finde eher das die Moderation sich mehr zusammen setzen sollte und deren Richtlinien auf einen gemeinsammen Nenner bringen soll.

Ich sehe eher das sich viele hier ungerechtfertig behandelt fühlen und um mehr geht es im Prinzip hier auch nicht.

Gruss Labberlippe

Chemiker

2011-04-03, 00:26:31

I[;8664097']
irgendwo weiter vorne im thread war doch dieses bückstück-foto...
^^passt. wenn kritik gänzlich unerwünscht wäre, gäbes es dieses unterforum nicht bzw. müsste sämtliche beiträge erst von mods freigeschaltet werden.Ob eine Idee gut ist und umgesetzt werden kann entscheiden aber letztlich die Admins, Mods, bzw. der Seitenbetreiber.

anddill

2011-04-03, 00:26:59

1. Die Hauptarbeit eines Mods ist das Löschen. Davon seht Ihr natürlich nichts, außer es geht mal ein Quote ins Leere. Manche Threads bestehen zu 50% aus gelöschten Postings. Davon wiederum die Hälfte könnte man, wenn man das wollte, bepunkten. Machen wir aber normalerweise nicht, sondern versuchen zeitnah den ganzen Mist verschwinden zu lassen, ehe Beschimpfungen etc. beim Adressaten angekommen sind.
2. Das Punktesystem ist im Moment in Überarbeitung. Wir sind durchaus kompromissfähig.
3. Die Moderation sitzt nicht irgendwo im Modbunker und klatscht ab, wenn mal wieder ein Member abgeschossen wurde. Im Gegenteil, wir sehen das eher als notwendiges Übel.
4. Das Gerücht, daß 1x pro Monat die Geschenke von AMD, nVidia und Intel unter den Mods aufgeteilt werden ist nicht wahr.
5. Mir ist kein Mod bekannt, der Mod werden wollte (Belehrt mich, wenn ich falsch liege, ich bin ja nicht von Anfang an dabei). Man wird gebeten mitzuhelfen. Sollte doch mal ein Sadist oder ein Schandmaul mit reinrutschen, sortiert der sich selbst recht schnell wieder aus.
6. Wir zensieren keine Meinungen. Auch die absurdesten Ansichten dürfen hier diskutiert werden, solange sie nicht gegen Gesetze oder Forenregeln verstoßen. Was allerdings verboten ist: Den Idioten einen Idioten zu nennen. Das ist ein klarer Verstoß gegen die Forenregeln. Wird oft als Ungerecht empfunden, ist aber nur konsequent.

Cyphermaster

2011-04-03, 00:32:39

ich finde nur, je mehr bestraft wird, desto mehr ärgern sich user, desto mehr werden sie euch ärgern.Das macht nur mehr Arbeit, keine echte Verärgerung. Maximal kann es dazu führen, daß Moderatoren entweder aufhören, oder sich weniger Zeit für die Moderation eines einzelnen kritischen Beitrags nehmen. Kein Problem für die Moderation, nur für die User, die es partout nicht verstehen wollen.

das punktesystem ist anbei auch große klasse. ich sitze jetzt wegen wirklichen harmlosen nichtigkeiten auf 10 punkten, die ich in 2 jahren wieder wegbekomme, andere zitieren modtext und es passiert nichts, dann wird der eine april-troll gelöscht, aber nicht der andere... und wenn ich also nicht aufpasse kann ich für jeden kleinen kram 11 tage sperre bekommen.. :up:Ja, das ist super. Solche Nichtigkeiten, wie in voller Absicht Modtext zu zitieren um rauszufinden, ob man dafür wirklich gesperrt wird in der Lounge, und die dafür verhängte (kurze) Sperre auch noch per Zweitaccount zu umgehen, das sollte doch natürlich maximal 10 Minuten auf der Strafbank geben, oder? :rolleyes:

Woanders wäre dein Account ohne viel Federlesen unwiderruflich gesperrt worden, du wirst dich halt nun einige Zeit erstmal am Riemen reißen müssen, und -ja, wirklich eine sehr harte Sache- sorgfältig an die Regeln halten müssen.

_DrillSarge]I[

2011-04-03, 00:32:53

Sollen die Member in der Lounge ruhig auch mal Dampfablassen aber die HW Foren gefälltst mit deren Lappalien in Ruhe lassen.
das war doch schon immer getrennt.
und: in den hw foren sind SEIT JAHREN (!) die selben [firma einsetzen]-hassprediger (!) unterwegs (andere user als im ot). da gehts teils derber zu als im ot.

Angiesan

2011-04-03, 00:33:24

Wenn es Dir hier nicht passt, dann geh doch. Immer dieses Rumgehoile. Die Mods schuften hier rund um die Uhr, 365 Tage im Jahr und kriegen nichts dafür. Wer hier rumhängt hat imho kein Recht sich zu beklagen oder Veränderungen zu fordern. Offenbar gefällt es einer großen Mehrheit hier sehr gut, sonst wären wir nicht immerzu hier.
Letztlich ist das hier doch nur Hoilthread Nummer 1002.

Leo gehört diese Seite. Er kann damit machen was er will. Das ist keine Demokratie. Wir sind hier nur Gäste. Wer sich nicht benimmt fliegt. Und wie man sich richtig benimmt, das entscheidet der Gastgeber.

Wenn das die "neue" Kultur ist, sorry aber dann könnte es passieren das Leo irgendwann mit seinem Eigentum alleine da steht. Ein Forum wie dieses lebt nicht von dem Namen es lebt von den Teilnehmern und auch wenn ich hier nicht viel zu schreiben habe, lese ich doch seit Jahren regelmäßig und auch mir ist es schon aufgefallen, dass sich hier Einiges verändert hat und das ich immer häufiger auf andere Seiten ausweiche wenn ich wirklich mal Infos brauche für meine HW.
Und das Threads mal einfach so geschlossen werden ist dem nicht zuträglich, ich erinnere mich da gerade an den Ati Thread mit dem Texturfilter, der wurde auch mal einfach so geschlossen für ein paar Tage nur weil sich einige Leute nicht benehmen konnte.

Exxtreme

2011-04-03, 00:37:02

I[;8664122']das war doch schon immer getrennt.
und: in den hw foren sind SEIT JAHREN (!) die selben [firma einsetzen]-hassprediger (!) unterwegs (andere user als im ot). da gehts teils derber zu als im ot.
So viel komischen Content produzieren die Hassprediger nicht. Dieser sticht aber immer stärker ins Auge weil der Rest immer weniger wird. Viele, die das Damals[TM] beweinen übersehen, dass damals der Hardwaremarkt ein ganz anderer war. Jetzt haben wir in den Kernbereichen ein Duopol und ausser paar Taktfrequenzerhöhungen oder Halbierungen der Architektur kommt da nicht mehr viel.

Ach ja, die Hassprediger haben wir uns durchaus vorgenommen. Uns wird jetzt öfter Bestechlichkeit seitens paar Hardwareherstellern vorgeworfen aber damit kann ich leben. =)

resistansen

2011-04-03, 00:40:16

Das macht nur mehr Arbeit, keine echte Verärgerung. Maximal kann es dazu führen, daß Moderatoren entweder aufhören, oder sich weniger Zeit für die Moderation eines einzelnen kritischen Beitrags nehmen. Kein Problem für die Moderation, nur für die User, die es partout nicht verstehen wollen.

Ja, das ist super. Solche Nichtigkeiten, wie in voller Absicht Modtext zu zitieren um rauszufinden, ob man dafür wirklich gesperrt wird in der Lounge, und die dafür verhängte (kurze) Sperre auch noch per Zweitaccount zu umgehen, das sollte doch natürlich maximal 10 Minuten auf der Strafbank geben, oder? :rolleyes:

Woanders wäre dein Account ohne viel Federlesen unwiderruflich gesperrt worden, du wirst dich halt nun einige Zeit erstmal am Riemen reißen müssen, und -ja, wirklich eine sehr harte Sache- sorgfältig an die Regeln halten müssen.

DAS sind falsche tatsachen, die so nie passierten, cypher. du vermischst da verschiedene dinge.

das zitieren von modtext war anbei auch die einzige sache, bei der ich mich nie beschwerte, sondern die ich annahm, weil gut, soll man nicht tun, tu ich es eben nicht ;)

wenn man sich das übrigens (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8545350#post8545350) durchliest, wie es dazu kam, war auch das nur irgendwo ne kleine niedliche rumplenkelei mit hasufell. mir geht diese ganze "resistansen ist satan-kacke und muss dieses forum als ihre persönliche bühne nützen" langsam auf den zeiger. ehrlich.

dreas

2011-04-03, 00:45:20

ums mal kurz zu machen, das punktesystem ist nicht das schlechteste. ärgerlich sind spassbremsen und fehlender nachwuchs. wenn angenehme profitrolle mal nen interessanten fred aufmachen gibt das teils mehr beiträge als in technofreds. das ist aber nicht das problem der trolle sondern des fachlichen mangels und des fehlenden nachwuchses.

teils gibt es lichtblicke wie die manche hardwareberater oder z. b., und ihn möchte ich besonders hervorheben, punta. andererseits bedaure ich modabgänge wie p-joe. er hat aber wiederum konsequenz in seinem tun gezeigt und bei mangelnder zeit seinen modjob abgegeben.

wenn ich mal schaue, welche mods hier einen faktisches leichendasein pflegen und kaum aktiv teilnehmen, sicherlich aber bei internen abstimmungen meinungsbildend wirken, frage ich mich warum sie überhaupt noch an bord sind.

Labberlippe

2011-04-03, 00:50:19

Wenn das die "neue" Kultur ist, sorry aber dann könnte es passieren das Leo irgendwann mit seinem Eigentum alleine da steht. Ein Forum wie dieses lebt nicht von dem Namen es lebt von den Teilnehmern und auch wenn ich hier nicht viel zu schreiben habe, lese ich doch seit Jahren regelmäßig und auch mir ist es schon aufgefallen, dass sich hier Einiges verändert hat und das ich immer häufiger auf andere Seiten ausweiche wenn ich wirklich mal Infos brauche für meine HW.
Und das Threads mal einfach so geschlossen werden ist dem nicht zuträglich, ich erinnere mich da gerade an den Ati Thread mit dem Texturfilter, der wurde auch mal einfach so geschlossen für ein paar Tage nur weil sich einige Leute nicht benehmen konnte.

Hi

Eben da gehört normalerweise härter durchgegriffen, ist ja nicht so das in diesen Forum ja nur in einem Thread das benehmen div. Member daneben liegt.

Gruss Labberlippe

Simon Moon

2011-04-03, 00:54:49

I am his worthly nemesis. =)

Dir macht das Spass nehm ich an.

Alles schön und Recht aber manche glauben das Sie hier posten können wie in Facebook und das kann nicht angehen.

Hmm... genau das geht doch ab? oder bist du nie in der Lounge?

Der Grundgedanke ist das dies ein HW Forum ist und es gibt genug OT Bereiche wo sich div. User sicherlich persönlich sich entfalten und soziale Struktur enwickeln können.

Ja, schön und gut, nur gehen die Spannungen nicht primär von mir aus. Ich versteh diesen Grundgedanken und kann auch nachvollziehen, dass man ihn durchsetzen müsste. Nur ist es dafür imo zu spät - Der Grossteil der Community befindet sich im OT Bereich, es wäre also Zeit für eine erweiterung ala "HomeCenter"...
Grundgedanken müssen nicht in Stein gemeisselt sein und wenn man das vermarktet, wieso soltle Leo was dagegen haben?

Exxtreme

2011-04-03, 01:02:11

Dir macht das Spass nehm ich an.

Das hat er über mich geschrieben. ;)

Und Spaß machen ... hmmm ... eher nicht. Es ist ist im Grunde lästig. Andererseits ist's irgendwo cool ihn zu erwischen auch wenn er meint, dass er sich hinter koreanischen Proxyservern verstecken kann.

Simon Moon

2011-04-03, 01:08:04

Wie wärs wenn du dir einen 2. Account fürs PoWi zutust? Ich hätte da auch einen Namen für dich, der dir wohl gefallen würde.

dreas

2011-04-03, 01:10:01

Wie wärs wenn du dir einen 2. Account fürs PoWi zutust? Ich hätte da auch einen Namen für dich, der dir wohl gefallen würde.

er ist unverkennbar, selbst mit second account. nach 2 sätzen ist er entlarvt.

Simon Moon

2011-04-03, 01:11:14

er ist unverkennbar, selbst mit second account. nach 2 sätzen ist er entlarvt.

Geht mehr darum die Nerven weniger belastbarer Individuen denn mir zu schonen.

Exxtreme

2011-04-03, 01:11:43

Wie wärs wenn du dir einen 2. Account fürs PoWi zutust? Ich hätte da auch einen Namen für dich, der dir wohl gefallen würde.
Du bist bloß sauer weil du es nicht geschafft hast als Troll einen Mod-Posten zu bekommen. :D

Labberlippe

2011-04-03, 01:15:11

Hi

Genau und schon wird wieder brav OT gepostet in einen Thread wo es um die Moderation und die Grundlinien von 3D Center geht.

Gruss Labberlippe

Simon Moon

2011-04-03, 01:17:51

Du bist bloß sauer weil du es nicht geschafft hast als Troll einen Mod-Posten zu bekommen. :D

Ich geb zu, das Privileg omnipräsent zu trollen hat seine unverkennbaren Reize. Allerdings hab ich mich damit abgefunden, dass ich wohl nicht die nötige Contenance für diesen Posten hätte und so trauere ich eigentlich nur noch dem Trash Forum nach.

dreas

2011-04-03, 01:20:21

Ich geb zu, das Privileg omnipräsent zu trollen hat seine unverkennbaren Reize. Allerdings hab ich mich damit abgefunden, dass ich wohl nicht die nötige Contenance für diesen Posten hätte und so trauere ich eigentlich nur noch dem Trash Forum nach.
wer könnte den job auch so gut wie exxtreme machen. das ist einfach nicht mehr zu toppen.

Simon Moon

2011-04-03, 01:21:11

wer könnte den job auch so gut wie exxtreme machen. das ist einfach nicht mehr zu toppen.

Tja, darum ist er ja auch noch mod...

huha

2011-04-03, 01:59:14

das würde eine menge probleme lösen.
come on..testphase, 2 wochen, eruieren wie das läuft, gebt euch einen ruck ;)

Eine der größten Enttäuschungen, die ich in diesem Forum erlebt habe, war genau so ein Test, den ich auch maßgeblich mitinitiierte, da ich es für eine spaßige Idee hielt.
Leider wurde die Forums-Intelligenzija oder zumindest solche, die sich dafür halten ;) allmählich zum großen Teil durch wirklich dämliche Leute ersetzt, die einfach nicht in der Lage sind, Subtiles zu verstehen und gleich mit dem Dampfhammer kommen müssen.
Es funktioniert hier leider nicht mehr, weil es immer Leute gibt, die dann nur noch absoluten Müll absondern und anderen das Leben schwer machen, weil sie zu dumm sind. Unsere experimentelle Abschaffung der Regeln damals war ja nur als kurze Aktion geplant, aber nicht einmal die geplante Aktionszeit hat sie überlebt, weil es einfach viel zu schlimm wurde.
Wir haben dieses Experiment bereits durchgeführt, weil es wie eine spaßige Idee klang. Leider gab es zu viele Leute, die das nicht zu schätzen wußten.

ihr kommt uns entgegen, wir kommen euch entgegen und versuchen im gegenzug zu zeigen, dass wir mit der neuen freiheit umgehen können...
Es hat leider nicht geklappt. ;(

außerdem bin ich ja friedlicher naiver idealist. can't help it ;)
Ich glaube, das ist dein Problem, ich kann's aber irgendwie verstehen :freak:.

Ich habe das Problem, daß die Lounge leider nicht vom Rest des Forums entkoppelt ist. Auch wenn es nicht so sein sollte, aber sie strahlt ins ganze Forum und so findet man auch vermehrt Leute, die außerhalb der Lounge völligen Müll posten, den ich für unerträglich halte.
Ich glaube, im Laufe der Jahre ist die ursprüngliche Idee hinter der Lounge etwas in Vergessenheit geraten. Wir wollten keine experimentelle Sandbox erschaffen, in der jeder seinen gedanklichen Müll absetzen kann (mein Tip für sowas: Twitter!), sondern einen Bereich, der lockerer und weniger ernst ist. Die Lounge und auch die Spielwiese waren nie als die Vorhölle gedacht, die sie jetzt ist. Und das liegt leider nicht zuletzt auch an den Leuten, die meinen, ständig voll auf Drogen irgendwelche Scheiße aufmachen zu müssen, nur weil sie in diesem Moment meinen, es wäre ganz toll. Auch die Wünsche, doch bitte drei Stunden ungestört rummüllen zu dürfen und dann die Moderation um 0600 morgens für die Entsorgung zu gewinnen, sind völlig verquer. Mit jeder dieser Aktionen, die wir erlauben, kommen Leute auf die Idee, sich genauso in anderen Threads zu verhalten, was ja nicht das Ziel der Sache sein kann.

Es ist allerdings überhaupt kein Problem, über konkrete Dinge zu reden, was die Verbesserung des Forums angeht. Ich sehe zur Zeit eben das Problem, daß die Lounge zunehmend zum Sperrgebiet wird und banale Threads, die auch nur einigermaßen ernsthafte Antworten verlangen, mittlerweile nur noch im OT aufgemacht werden. Auch die Fail-Facepalm-lustige-Bilder-Kultur wandert immer mehr auch in (Hardware-)Diskussionen, in denen das meines Erachtens nach eher fehl am Platze ist. Es wäre interessant, einmal von Vertretern einer offeneren Lounge zu hören, wie die Kreuzkontamination auf andere Forenbereiche verhindert werden soll. Es ist zwar unglaublich schade, daß es nicht so funktioniert, aber leider kann man mittlerweile nicht mehr davon ausgehen, daß alle Forenmitglieder ein Mindestmaß an Intellekt mitbringen. ;(

-huha

Gast

2011-04-03, 02:02:52

ja stimmt schon

resistansen

2011-04-03, 02:16:40

Eine der größten Enttäuschungen, die ich in diesem Forum erlebt habe, war genau so ein Test, den ich auch maßgeblich mitinitiierte, da ich es für eine spaßige Idee hielt.

oh. nie mitbekommen. da war ich entweder nicht da, oder nicht sonderlich aktiv. wann war das?

Auch die Wünsche, doch bitte drei Stunden ungestört rummüllen zu dürfen und dann die Moderation um 0600 morgens für die Entsorgung zu gewinnen, sind völlig verquer. Mit jeder dieser Aktionen, die wir erlauben, kommen Leute auf die Idee, sich genauso in anderen Threads zu verhalten, was ja nicht das Ziel der Sache sein kann.

ich sehe das natürlich anders, eher als ventil, aber ich wr ja auch der naive idealist ;)

der club der nachtschwärmer wäre also das nächtliche pendant zum sychtel-thread?

ansonsten danke dafür der erste moderator zu sein, der sich ein bisschen mit meiner idee auseinander gesetzt hat und es mir in einem friedlichen ton präsentierte.

Lyka

2011-04-03, 02:19:35

da kommt mir eine Frage, Resi :D

Definiere mal Ventil... für was?

irgendwie hab ich da das Bild sexuell ergebnisloser oder arbeitstechnisch überforderter Menschen, die ihre Energie/Wut damit verbringen... (jetzt weiss ich nicht, welches Wort ich einsetzen soll -.- sorry)

resistansen

2011-04-03, 02:41:31

spam, jux, tollerei, übermütig sein, das gefühl etwas leicht verbotenes zu machen...ein pferdchen, das mit anderen pferdchen auf der weide um die wette rennt...

anddill

2011-04-03, 03:19:15

spam, jux, tollerei, übermütig sein, das gefühl etwas leicht verbotenes zu machen...ein pferdchen, das mit anderen pferdchen auf der weide um die wette rennt...

Wenn Du das so dringend brauchst, dann geh halt auf einen Reiterhof und mach da mit den Pferden Deine verbotenen Sachen. Aber behellige uns bitte nicht damit.

resistansen

2011-04-03, 03:30:42

huha, der so humorlos sein soll, war bisher der einzige, der in der lage war sachlich und argumentativ zu antworten. dir empfehle ich formulierungen, die bewußt übertrieben klingen und mich selber teilweise auf den arm nehmen, als formulierungen, die bewußt übertrieben klingen und mich selber teilweise auf den arm nehmen, zu verstehen ;)

sprich: in dem beitrag da oben steckte eine _menge_ augenzwinkerei.
was ist überhaupt an dem was ihr "spam"-nennt so schlimm im vergleich zu " was trinkt ihr grade". inhaltsleer ist beides, ersteres hat zumindest die chance auf inhalt. ich verstehe diese ganze aufregung darüber irgendwie nicht.

{655321}-Hades

2011-04-03, 04:05:37

Sorry Hades, aber: Du erinnerst mich an ein Kind, dem langweilig ist...

Musst dich nicht entschuldigen. Der Eindruck kommt ja nicht von ungefähr.

Ja, dieses Jahr gabs keinen Aprilscherz. So what? Ach ja, stimmt, der selbsternannte Forumsking (bzw. einer davon) möchte Zerstreuung.

Ist denn das zuviel verlangt?

Weißt du, nach dem, mit dem ich zu tun habe, gibt es hier eine langsam vor sich hin alternde Schicht (manche davon werden sogar erwachsen) von Leuten, die glauben, das Forum wäre ihr persönlicher Blog, ihre Homepage, ihr Zuhause. Und daß SIE natürlich per Gewohnheitsrecht machen und fordern und sagen dürfen, was sie wollen. Weil sie ganz natürlich die Masse der Meinungen der Forumsuser vertreten, und die Diskussionskultur so schätzen und was nicht noch alles.

plz what? Du beschreibst mir irgendwie gerade die Moderation. Mag ja sein, dass ich meine Vorstellung von Spaß jedem nur aufoktroyieren will, aber das wirst _du_ mir wohl kaum vorwerfen können, weil du und der Rest von euch das laufend praktiziert.

Dabei sind genau in dieser Gruppe auch die Leute zu finden, die oft genug die Freiheiten des Forums "zum Spaß" so weit ausgereizt oder mißbraucht haben, bis die Beschwerden anderer so häufig wurden, daß es neue Verbote setzte. Setzen MUSSTE! Kein Mod hat Spaß an neuen Regeln, das heißt für uns nur neue Arbeit.

The job is tough, bro'.

Ich gebe daher sowohl dreas, als auch Computer in Teilen ihrer Aussagen recht. Und ich denke auch, daß eine Mischung aus diesen Dingen der Grund dafür ist, wie es jetzt ist.

So. Jetzt fangen wir an zu reden.

Deine Aussage von wegen wir würden hier nur sinnlos rumhängen, und für keinen irgendeine Form von Nutzen haben, kannst du dir aber wohin... hängen! Ich stecke hier ohne einen Cent dafür zu sehen einen Teil meiner Zeit rein, und laß mich -sozusagen als Ersatz für Bezahlung- für Schlichtungen und Forumsputzdienst anpöbeln.

The job is so tough, bro'.

Nur weil du vergessen hast, wie Mod-sein ist..,

The job is soo, sooo tough, bro'. Fängst du langsam selbst an, zu lachen? Ich habe gerade "Moderation" mit "Texas Ranger" und Forum mit "die Straßen" ersetzt. Da habe ich lachen müssen, als ich mir vorstellte, wie Jeff Bridges dein Posting in seiner True Grit-Rolle spricht. Mach mal.

und demonstrativ eine Quartetlife-Krise schiebst, brauchst grade du keine solche Überheblichkeit an den Tag legen.

Es nennt sich Selbstironie und mir scheint, dass dir ein bisschen davon auch nicht schlecht täte. Was die Überheblichkeit angeht: Mea culpa. Ich habe übrigens auch gute Seiten. Ich arbeite sehr diszipliniert. Ich kann alten Menschen zuhören. Manchmal gebe ich Obdachlosen Geld.

Wir sind keine Helden - aber wir tun was,

JEFF BRIDGES! ;D

damit die Community eine Community bleiben kann. Klar, das ist natürlich keine Arbeit - und lang kein solcher Verdienst, wie das Absondern von pseudophilosophischen (oder pseudoküstlerischen?) Ergüssen in den OT-Foren hier...

Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass die Moderation nutzlos ist. Ich habe auch nie behauptet, ihr würdet euch nicht bemühen. Das tut ihr ganz offensichtlich. Nur eben etwas zu dolle. Und weißt, da sind wir wieder an dem Punkt, wo wir uns wohl nicht einig werden: Was wert- und gehaltvoll ist, bestimmt _ihr_ eben so wenig wie _wir_. Nur setzt ihr halt eure Vorstellungen darüber durch. Meines Erachtens nach unschön.

Mach mit dem Dreckwerfen weiter, kein Problem. Wir sind Menschen, da wird schon was hängen bleiben. Nur tu bitte nicht so, als wärst du hier der Saubermann und der Inbegriff von sachlicher, hochqualitativer Diskussionskultur. Schau mal in den Spiegel:

Quatsch. Bin ich nicht. Habe ich nie, nie, nie behauptet. Du liest weit mehr in mein Posting rein, als da steht. Ich habe auch nie behauptet, etwas anderes als ein Troll zu sein. Mir ist auch beinahe gänzlich die Lust daran vergangen, mich irgendwo außerhalb der Lounge rumzutreiben. Ich bin vermutlich der fleischgewordene Verfall des Forums. There. Und jetzt will ich nie wieder hören, dass ich der selbsterklärte und selbstgerechte Saubermann bin.

Was du nur nicht verstehst, ist, dass die Unruhestifter eines Forums ein eben so wichtiger Teil der Community sind wie die Moderation.

Grade du bist ein Teil dessen was du an "Niveau" bejammerst, und du hast als Mod diesen alten "Backstage"-Thread* (der mir übrigens am Allerwertesten vorbei geht, k.A. was das aktuell drinsteht und ob du nicht seinerzeit auch sehr aktiv darin warst) auch nie gelöscht oder dagegen opponiert...

Bis hierhin fand ich's lustig. Jetzt machst du mich sauer. Du verdrehst nämlich gehörig die Tatsachen: Als dieses Forum und der Thread eingerichtet wurden, war ich schon längst nicht mehr Moderator.

Und habe ich Niveau verlangt? Mit keinem Wort. Ich habe nach einer lebendigeren Community gerufen.

Von dir habe ich auch keinen Thread im Kontaktforum gesehen - weder mit Kritik noch Verbesserungsvorschlägen. Ich hab dazu auch keine PN erhalten. Schon interessant, daß es dann natürlich unbedingt ein Auftritt auf der breiten Forumsbühne sein muß, in dem "Hades the Great" sich äußern muß, um diese Untragbarkeiten nach so langer Zeit in die Welt zu tragen.

Warum bist du eigentlich die ganze Zeit so persönlich? Bist du neidisch auf mich? Und ja, das musste mitten auf die Forumsbühne. Ich habe es sogar so geschickt gemacht, dass ich Trash&Ban angekündigt habe, weil ihr den Thread dann nicht löschen konntet, ohne mir Recht zu geben. Komm, gib's zu. dein Finger lag schon auf der Maustaste, als du das realisiert hast.

Ich kann natürlich auch eine Diskussion über die Community ohne die Community führen. So wie Tee ohne Wasser, Bier ohne Alkohol. Zigaretten ohne Qualm.

Echt, geh doch zu irgendeiner Talkshow damit, vielleicht kaufen die dir ab, daß es dir ehrlich um das Forum dabei geht, und nicht um deine persönlichen Spammer-Eitelkeiten.

Gut. Du willst also nicht mit mir reden. Habe ich verstanden. Und jetzt antworte ich den Leuten, die es wollen. Oder morgen. Ich habe auch tatsächlich noch ein paar Vorschläge, was man konkret besser machen könnte. Nur glaube ich nicht so recht daran, dass die dich überhaupt interessieren.

@atlantic: War sicher gut gemeint, aber ehrlich gesagt hätte ich einen sehr anderen Tonfall gewählt, wenn ich den Thread in diesem Forum eröffnet hätte. So missfällt mir das ein wenig. :(

Gertz

2011-04-03, 04:40:49

DAS sind falsche tatsachen, die so nie passierten, cypher. du vermischst da verschiedene dinge.

das zitieren von modtext war anbei auch die einzige sache, bei der ich mich nie beschwerte, sondern die ich annahm, weil gut, soll man nicht tun, tu ich es eben nicht ;)

wenn man sich das übrigens (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=8545350#post8545350) durchliest, wie es dazu kam, war auch das nur irgendwo ne kleine niedliche rumplenkelei mit hasufell. mir geht diese ganze "resistansen ist satan-kacke und muss dieses forum als ihre persönliche bühne nützen" langsam auf den zeiger. ehrlich.

Das uebrigens find ich uebrigens sehr interessant... :|
Wem da nicht der gedanke an "Willkuer" kommt, dem ist auch nicht zu helfen.

Danke 3dc-moderation, das war grossartig.

resistansen

2011-04-03, 05:15:38

ich verstehe sie, insofern dass user keinen modtext nutzen sollen, als moderator hätte ich bei _so_ einem geplenkel, das einfach nur sychtel-thread-geplenkel war, ne gelbe gegeben und ne pn geschrieben.

wäre nun meine persönliche auslegung gewesen, deswegen meinte ich später, nicht bei dieser sache, die fand ich damals eigentlich grundweg nur lustig, dass ich es ein bisschen so empfinde, dass man "regelkonform" handelt aber ich situationsangepasstes handeln irgendwie hilfreicher fände, grade in so einem unterforum, das dazu dienen soll, sich zu treffen und ein bisschen spaß zu haben.

man gibt so lange punkte, weil man beschlossen hat, jemand ist jetzt einer der "störenfriede", bis derjenige tatsächlich zu einem wird. it's just like that. man züchtet sich die trolle, die man bestraft nämlich schon auch ein bisschen selber.

MojoMC

2011-04-03, 05:26:46

Diese Leute sind keine sychtels - zur KlarstellungDie Leute, die im Sychtel-Thread posten, sind keine Sychtels? Aha...

Es ist eher so das die üblichen Verdächtigen als Gast posten um keine Verwarnung zu bekommen.Ich finds eher ulkig, dass die anderen üblichen Verdächtigen als registrierter Member in anderen Forenbereichen nonstop "posten" können, ohne das was passiert...

ich sitze jetzt wegen wirklichen harmlosen nichtigkeiten auf 10 punkten, die ich in 2 jahren wieder wegbekomme[...]Aber es müssen ja schon so viele wirklich harmlose Nichtigkeiten gewesen sein, dass du auf 10 Punkte gekommen bist, oder? Kleinvieh macht auch Mist.

Es ist eben ganz wie im RL. Wem Land X nicht gefällt, der soll halt woanders hingehen.Faschist!
Das war doch die allgegenwärtige Entgegnung, stellt man deine Forderung mal ernsthaft im Real-Life, oder?

Alles schön und Recht aber manche glauben das Sie hier posten können wie in Facebook und das kann nicht angehen.Sie glauben nicht, sie wissen und das geht schon sehr lange (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=505480) an.... :frown:

derpinguin

2011-04-03, 06:56:43

Es gibt halt den ein oder anderen Thread in dem gespamme und Blödsinn toleriert wird. Im gegenzug wird halt erwartet, dass man sich dann in den ernsthaften Threads (und alles außerhalb der Lounge ist prinzipiell erstmal ernsthaft) ordentlich verhält.

captainsangria

2011-04-03, 07:11:50

Die Leute, die im Sychtel-Thread posten, sind keine Sychtels? Aha...wn:
Laut Mitgliederliste sind es die wenigsten.

krass

2011-04-03, 10:25:40

Cyphermaster

2011-04-03, 10:31:32

Ist denn das zuviel verlangt?Ja. Ich hab mir sicher nicht den Mod-Posten umbinden lassen, nur um Trolle wie dich pünktlich zum 1.April zu belustigen.
plz what? Du beschreibst mir irgendwie gerade die Moderation. Mag ja sein, dass ich meine Vorstellung von Spaß jedem nur aufoktroyieren will, aber das wirst _du_ mir wohl kaum vorwerfen können, weil du und der Rest von euch das laufend praktiziert.Meine Vorstellungen sind da egal, die Grenzen definiere nicht ich frei Schnauze, sondern die aktuell gültigen Regeln. The job is tough, bro'...
The job is soo, sooo tough, bro'. Fängst du langsam selbst an, zu lachen? Ich habe gerade "Moderation" mit "Texas Ranger" und Forum mit "die Straßen" ersetzt. Da habe ich lachen müssen, als ich mir vorstellte, wie Jeff Bridges dein Posting in seiner True Grit-Rolle spricht. Mach mal.
Netter Gedanke. Man sieht, wie ernst es dir um die Community ist.
Ich habe mit keinem Wort gesagt, dass die Moderation nutzlos ist. Ich habe auch nie behauptet, ihr würdet euch nicht bemühen. Das tut ihr ganz offensichtlich. Nur eben etwas zu dolle. Und weißt, da sind wir wieder an dem Punkt, wo wir uns wohl nicht einig werden: Was wert- und gehaltvoll ist, bestimmt _ihr_ eben so wenig wie _wir_. Nur setzt ihr halt eure Vorstellungen darüber durch. Meines Erachtens nach unschön.
Tja, du kannst es drehen und wenden, wie du willst - das hier ist keine Demokratie. Einer oder eine bestimmte Gruppe muß das entscheiden. Und dir paßt es lediglich nicht, daß du nicht in dieser Gruppe bist, weil dir damit Grenzen gesetzt sind.
Was du nur nicht verstehst, ist, dass die Unruhestifter eines Forums ein eben so wichtiger Teil der Community sind wie die Moderation.
Dann nenn mich Darth Cypher - aber beschwer dich nicht drüber, daß ich (respektive wir) die Rollen ausfüllen, die du dir eh so vorstellst.
Bis hierhin fand ich's lustig. Jetzt machst du mich sauer. Du verdrehst nämlich gehörig die Tatsachen: Als dieses Forum und der Thread eingerichtet wurden, war ich schon längst nicht mehr Moderator.
Gut. Ich hab in das Ding vielleicht eine handvoll Male einen Blick geworfen. Das heißt, wir beide reden über eine Handvoll Leute, die sowas wie ne normale IG pflegen. Und du machst da einen Hype drum, als wäre es ein Forum neben dem 3DC, in dem es natürlich nur darum geht, eine finstere Verschwörung gegen User zu stricken, und dessen Umfang so groß wäre, wie das 3DC selbst. Quasi ein "3DC-Todesstern" (um ein wenig im Bild zu bleiben.
Ich habe nach einer lebendigeren Community gerufen.Dann mach doch. Wie huha schon in kurzen, klaren Worten ausführte: Die noch weitere Reduzierung der Regeln hat - belegt durch den Test - nicht dazu geführt. Und du, der du dich selber zwar für Obdachlose usw. einsetzt, bist gleichzeitig nicht interessiert daran, dich in den Kernbereichen des 3DC einzubringen. Und da fragst du dich nie, ob es Neulingen vielleicht langweilig ist, schwindenden 3D-related content und zunehmend mehr Trollerei vorzufinden?
Warum bist du eigentlich die ganze Zeit so persönlich? Bist du neidisch auf mich?Weil du daraus wieder eine persönliche Show machst, genau wie resistansen. Deswegen auch die Lounge als Startplatz, nicht das "Über das Forum". Daran kann man schon erkennen, worum es dir im Grunde geht. Nebenbei: Neid ist mit Sicherheit nicht im Spiel, das kann ich dir versichern. Im Augenblick bin ich auf relativ wenig überhaupt neidisch, sondern relativ zufrieden, danke der Nachfrage.
Und ja, das musste mitten auf die Forumsbühne.Dann erkläre mir mal die unbedingte Notwendigkeit, dieses Thema genau in dieser Form und in genau dieser Art der Formulierung aufzuwerfen.
Gut. Du willst also nicht mit mir reden. Habe ich verstanden.Ich rede mit dir, sogar obwohl eher du das nicht willst. Denn dummerweise ist es so, daß du in diesem Thread nicht nur einfach ÜBER die Moderation reden kannst, ohne auch MIT ihr zu reden.
Ich habe auch tatsächlich noch ein paar Vorschläge, was man konkret besser machen könnte. Nur glaube ich nicht so recht daran, dass die dich überhaupt interessieren.Überraschung: Die würden mich im Gegensatz zu so einer großen effekthascherischen Bühnenshow wirklich interessieren, weil da relevanter Inhalt drin ist. Nebenbei könnte das auch ein wenig Futter für ein Thema im Mod-Forum sein, das seit mehreren Wochen in Diskussion steht, und zwar ganz ohne Zutun von außen: "Anpassung der Sperr-Standardregelungen", aufgeworfen von puntarenas, befaßt sich mit einem bedarfsgerechteren Punktekatalog. Aber klar, kann nicht sein, wir haben ja keinen Jeff Bridges, nicht wahr?
Das uebrigens find ich uebrigens sehr interessant... :|
Wem da nicht der gedanke an "Willkuer" kommt, dem ist auch nicht zu helfen.

Danke 3dc-moderation, das war grossartig. Kann man geteilter Meinung sein. Gibt aber -wie gesagt- mitnichten 10 Punkte für sowas. Und nun rate mal, warum der Rest nicht mit verlinkt wurde.
ich verstehe sie, insofern dass user keinen modtext nutzen sollen, als moderator hätte ich bei _so_ einem geplenkel, das einfach nur sychtel-thread-geplenkel war, ne gelbe gegeben und ne pn geschrieben.Wozu bitte die PN? Ist ja nicht so, als hättest du nicht gewußt oder temporär vergessen, daß Modtext nichts zum dran rumspielen ist, genau wie die Anderen. Du hast die Grenzen des "good will" der Moderation austesten wollen, du hast sie gefunden. Hättest du's dabei belassen, wäre dein Punktekonto nicht zweistellig geworden.
dass ich es ein bisschen so empfinde, dass man "regelkonform" handelt aber ich situationsangepasstes handeln irgendwie hilfreicher fände,Du sprichst also für mehr "Mod-Willkür(tm)". Interessant.
man gibt so lange punkte, weil man beschlossen hat, jemand ist jetzt einer der "störenfriede", bis derjenige tatsächlich zu einem wird. it's just like that. man züchtet sich die trolle, die man bestraft nämlich schon auch ein bisschen selber.Ach, indem wir Verstöße regelkonform bepunkten, erzeugen wir also überhaupt Leute, die sich nicht mehr an die Regeln halten wollen? Ich würde sagen, wenn jemand mehrfach über die Regeln tritt und als Konsequenz dafür Punkte bekommt, haben nicht WIR das zu verantworten. Wir haben die Betreffenden nicht über diese Grenze gestupst. Wir sind keine Babysitter, die für euren Unfug haften müssen, also werdet erwachsen.

{655321}-Hades

2011-04-03, 10:51:24

Überraschung: Die würden mich im Gegensatz zu so einer großen effekthascherischen Bühnenshow wirklich interessieren, weil da relevanter Inhalt drin ist. Nebenbei könnte das auch ein wenig Futter für ein Thema im Mod-Forum sein, das seit mehreren Wochen in Diskussion steht, und zwar ganz ohne Zutun von außen: "Anpassung der Sperr-Standardregelungen", aufgeworfen von puntarenas, befaßt sich mit einem bedarfsgerechteren Punktekatalog. Aber klar, kann nicht sein, wir haben ja keinen Jeff Bridges, nicht wahr?

1. Aufhebung der Regpflicht. Komm mir jetzt bitte nicht mit "Das macht zuviel Arbeit". Wenn ich mich recht entsinne, waren wir früher weniger Mods und haben das trotzdem hinbekommen.

2. Über moderative Entscheidungen kann wieder öffentlich diskutiert werden. Nicht in den jeweiligen Threads. Sondern eben hier. Wie es auch früher war. Mir geht es nämlich mitnichten darum, die Moderation bloß zu stellen. Nur habt ihr euch kommunikativ (meiner Wahrnehmung nach) gehörig von der Community getrennt. Du kannst jetzt noch tausend Mal sagen, dass ich mir anmaße, für eine schweigende Mehrheit zu sprechen. Wird dir nämlich nicht anders gehen und keiner von uns wird rausfinden, was denn stimmt, wenn das Gespräch darüber untersagt ist.

3. Nicht für jeden Punkt gleich eine Sperre raushauen. Damit killt man effektiv die etwas hitzigeren Diskussionen, die das Forum aber nun einmal ausgemacht haben.

4. Ich sehe huhas (danke übrigens, dass du es ernsthaft versuchst) Punkt, was die Befürchtungen im "Kreuzkontamination" angehen, wenn man die Regeln für das OffTopic lockert. Aber OffTopic ist eben OffTopic. Ich würde tatsächlich befürworten, die Moderation dort auf ein Minimum runterzufahren. Zieht meinethalben dann gegen Spam (nicht Flame, das kommt im Eifer vor) in den Kernbereichen rigide zu Felde.

5. Welcher Versuch soll das gewesen sein? 3dchan? Wenn man einmal im Jahr die Sau rauslassen kann, wird man das auch gehörig tun. Guck dir mal die Kriminalstatistiken für Karneval an.

Gast

2011-04-03, 10:54:27

Oh man muss euer Leben langweilig sein.
Ständig im Netz vernichtet die letzten grauen Zellen.
Leute es ist Sommer naja Frühling geht raus an die frische Luft und sucht euch eine Freundin.
Das Leben ist sooo schön und man muss es einfach genießen

atlantic

2011-04-03, 11:02:48

...
4. Ich sehe huhas (danke übrigens, dass du es ernsthaft versuchst) Punkt, was die Befürchtungen im "Kreuzkontamination" angehen, wenn man die Regeln für das OffTopic lockert. Aber OffTopic ist eben OffTopic. Ich würde tatsächlich befürworten, die Moderation dort auf ein Minimum runterzufahren. Zieht meinethalben dann gegen Spam (nicht Flame, das kommt im Eifer vor) in den Kernbereichen rigide zu Felde....

Hades, Offtopic heißt genau....was? Themenfremd, was mitnichten Gesetzesfrei bedeutet.

So wie sich mir das darstellt, gibt es unter den OT-Nutzern und den Kernbereich-Nutzern nur sehr sehr wenige Überschneidungen. Da könnte man den gesamten OT-Bereich gleich komplett vom 3dc abkoppeln....und umbenennen...oder, noch besser:

die OT-Spammer kaufen sich ihren eigenen Webspace und backen sich ihren eigenen Kuchen.

Labberlippe

2011-04-03, 11:03:29

Hi

Also ich finde nicht das man die Moderation im OT Bereich runterfahren sollte.
Einige neigen dann dazu wieder dies als Ihre Persönliche Twitter und Facebook Plattform zu nutzen.
OT schön und Recht aber es kann nicht sein das quasi Threads erstellt werden wer wann und wie oft furzt.

Was die Modtexte betrifft hatte ich auch mal inen 3er ausgefasst da ich einen Modtext mit zitiert habe.
Da muss ich allerdings nochmal in den Raumwerfen, das wenn man den Modtext nutzt im gleichen Posting dann nicht seine Meinung kundtut, dann läuft man nicht Gefahr das man mit versehen einen Modtext mitquotet und eine Sperre bekommt.
Ich bin eigentlich jemand der gerne den gesamten text quotet, ich hasse eigentlich einzel quote aber auch ich lebe halt damit.

Eigentlich hätte in diesen Fall eine Verwarnung gereicht, da ich ja eigentlich nicht den Modtext zitiert hatte sondern das Posting zum Thema welches vom Moderator mit eingebunden wurde.

Wenn ein Moderator den Modtext verwendet dann hat er in meine Augen nicht in den gleichen Post seine Meinung kundzutun.
Einfach einen weiteren "normalen" Post absetzen.

So ist die Trennung für alle ersichtlicher und wer dann noch immer einen Modtext quotet, dann kann man auch nicht mehr helfen.

Gruss Labberlippe

#44

2011-04-03, 11:05:12

Ich hatte auch schon eine Weile das Bedürfniss einen solchen Thread zu eröffnen. Ich hab's nicht getan weil ich der Meinung bin, dass Kritik öffentlich diskutiert werden muss. Und das geht eben gegen eine bestehende Forenregel.

Was bringt Kritik denn, wenn man nicht abschätzen kann wie viele Leute das unterschwellig teilen?

Und ja - solange man bemüht ist Besucher zu behalten kann man die nicht einfach gänzlich verstecken. Das gibt nicht das Gefühl, dass man sich kümmert.

Den Lustige-Bilder Diskussionsthread halte ich für ein gutes Beispiel. Da hatte ich das Gefühl, dass jemand den Vorschlag gemacht hat und es dann umgesetzt wurde. Fragen was wir davon halten habe ich nicht gesehen. Ich hielt es ja auch ca. nen halben Tag für ne' gute Idee.
Aber letztlich hat das nur zu mehr (schlechten!) Reposts/Alibibildern geführt, damit man Text unterbringen "darf" und dass man nicht mehr kommentieren darf - denn ich (wie viele andere wohl auch) habe keine Lust für einen Kommentar in einen extra Thread zu posten den man weder selbst lesen will (Referenzierung ist da nur ein Problem), noch von irgendwem gelesen wird.

Meine Vermutung ist, dass der Thread keine 2 Tage gehalten hätte (und auch wesentlich weniger Moderation im Bilderthread nötig gewesen wäre) wenn im Über das Forum solche Diskussionen (wieder) erlaubt wäre.

Denn ich habe lieber eine Seite Text - die ich in 10s Überscrolle - statt unlustige Alibibilder/Reposts mit Text.

(Das ist jetzt nicht mein einziger Kritikpunkt - nur der einzige den ich ausführe)

Wie man mit "(keine) Regpflicht", "OT weg" und "Mod mag mich nicht" dann umgehen soll weiss ich aber auch nicht. Aber es scheint euch ja doch wichtig zu sein die Stimmung zu erfassen.

Thowe

2011-04-03, 11:09:57

Laut Mitgliederliste sind es die wenigsten.

Im Grunde nicht mal ich. ;( :D

Ich habe nun diesen Thread aufmerksam gelesen, ärgere mich mal wieder darüber, dass ich selbst wieder jeden verstehen kann, aber eben nicht zustimmen kann, wobei dieses Kann eben auch ein Darf ist.

3DCenter begann, wie auch Rom begann. Als Idee, mit einem Klientel in dessen Forum, was wirklich angenehm war und viele der damaligen sind weg. Ich mochte jeden "irgendwie", aus einer Basis von Anwendern entwickelte sich in Grundzügen das 3DCenter, wie wir es heute kennen. Es hat sich geändert, aber ich werde definitiv nicht mit Begriffen wie "gut" oder "schlecht" arbeiten.

Fast 10 Jahre bin ich Moderator hier, sicherlich nicht der Beste, sicherlich nicht der aktivste und definitiv einer, der sich oftmals zwischen den Stühlen setzte und versuchte Kompromisse zu erwirken die allen Gerecht werden. Vielleicht ist das auch die Essens eines Moderator, aber heute glaube ich, sie ist einzig die eines Diplomaten, um am Ende hinten herum mit den eigenen Interessen zu kommen. Es ist Manipulation und ich mag Manipulation nicht, doch die meisten Menschen betreiben diese jeden Tag eben massiv, weil sie sich selbst damit durchsetzen wollen. Ich habe viel Zeit meines Lebens in ganz unterschiedlichen Foren verbracht von nahezu keiner Moderation bis hin zu einer massiven, funktionieren tat keines so recht und ich denke die Ansichten der Mitglieder, wie etwas zu sein hat, waren ebenso unterschiedlich wie die Leitung des Forums. Aber wo liegt hier "der Weg" zum Richtig?

Als damals 3DConcept schloss gab es zumindest für mich ein wenig Untergangsstimmung und ab da tauchten viele Leute hier auf, die ich dort bereits nicht mochte. Einige von ihnen haben ich zu schätzen gelernt, weil ich ihnen in den anderen Forumsteilen begegnete und außerhalb von Grafikkarten merkte, dass da doch "Mensch" dran ist, den ich mag. Andere sind so sich selbst treu im "ekelig" sein, dass die Scheiße vom Tisch spritzen würde wenn man auf diesen haut, also kackt ihn besser nicht zu sehr voll. ^^ Jemand der positiven aus alten Zeiten ist ja auch hier im Thread unterwegs. :)

Es gibt wirklich nichts, nach dem es mich mehr sehnt, als wirklich guten Diskussionen. Solche die mich aus meiner Lethargie reißen, die in den letzten Jahren aus vielen Gründen nicht weniger wurde. Aber die Dinge, die vor 10 Jahren noch Spaß machten, sind heute nicht mehr gegeben, nicht weil sie nicht da wären, sondern einfach, weil man selbst an Kompatibilität verloren hat. Wenn ich dann als Moderator in einem anderen Forum als unseres hier ein viel schlimmerer Spammer bin als hier die als solche bezeichneten zusammen, nun, werde ich mich über diese nicht beschweren. Sinnlos-Threads können einfach verdammt viel Spaß machen, aber eben auch nur für einen Zeitraum. Im Grunde wandelt sich "das Forum" weniger als man meint, es wandelt sich eher die eigene Wahrnehmung und man versucht die Gründe dort zu finden, wo sie eben gar nicht unbedingt liegen. Ich glaube mittlerweile fest daran, dass genau diese Art von Wandel für Mitgliederabwanderung sorgt. Die Wechselwirkung Lounge - Ernsthafte Foren ist deutlich geringer als es den Anschein hat, der Mensch ist recht gut daran Dinge, die ihn nicht interessieren zu ignorieren. Ansonsten könnte man unsere Politik niemals ertragen, irgendwann hat man sich über jeden Politiker derart echauffiert, dass es nichts mehr gibt, was man sagen können - außer als Wiederholung und in einer Schleife leben möchte ich nicht. Okay, einige, wie der Herr Westerwelle schaffen es immer wieder, dass man sich wundert, aber was will man sagen was letztendlich nützt? Man entscheidet selbst, wer ihn wählte, wählt ihn einfach nicht mehr. Letztendlich auch egal, weil der politische Brei so zäh ist, dass man manchen kann was man will, es bleibt ein Brei. Der Nachteil einer Demokratie und der Vorteil einer positiven Diktatur wäre es, dass man tatsächlich etwas bewegen könnte. Nur wer definiert dieses Positiv allgemeingültig?

Schaffe ich Religionen ab, weil diese die blutige Fahne über das Schlachtfeld sinnloser Kriege ist? Ächte ich den Islam, weil der katholische Glaube in sich viel friedfertiger ist? Stelle ich Frauen wieder hinter dem Herd, weil sie in den Chefetagen eh nichts gebacken kriegen? Immerhin, Kekse und Kuchen schmecken nicht so bitter wie "falsche" Entscheidungen. Vor allem: Teile ich morgen die Ansicht, die ich gestern noch hatte?

Die "schlauste" Aussage, die ich in den letzten Jahren hörte stammt ausgerechnet aus einem schlechten B-Movie: "Menschen reden zu viel". Aber warum reden wir derartig viel? Mitteilungsbedürfnis? Der Kampf "um Gerechtigkeit", die Idee etwas bewegen zu wollen? Oder reden wir derartig viel, weil wir uns schlicht weg selbst gerne reden hören? Gibt es hier überhaupt den "einen Nenner"?

Gute Entscheidungen, gerechte Entscheidungen bedürfen einer Gleichschaltung. Das Leben in einem Kollektiv der Gleichdenker, ohne jegliche Individualität, ohne jegliche Entwicklung. Keine Ansichten mehr, absoluter Stillstand und Entwicklung? Woran? Wir entwickeln uns einzig durch die Notwendigkeit dies zu tun. Deshalb hat jede Aussage einen Wert, jede Ansicht ist kostbar - aber zwangsweise nicht teilbar oder irgendwie auch nur in der geringsten Art verbindlich.

Das Internet selbst hat sich gewandelt, es ist sehr inflationär geworden, allgemein gegenwärtig und viel mehr Reallife als die virtuelle Natur - dessen Idee, dass es diese gibt, lehne ich eh ab - damaliger Tage. Diskussionen, die Ausarbeitung derer verlieren an Wert, es geht um Geschwindigkeit und eben um "das Tun" im Sinne des daran teil zu nehmen. So sind "Absonderungen" heute viel mehr "in" als perfekt ausgearbeitete Beiträge und Medienkompetenz bedeutet zu vergessen, was gestern irgendwo geschrieben wurde, weil die Gegenwart keine Zukunft hat und die Vergangenheit ein Tag ist, der vorgestern stirbt. Wir nehmen an Fahrt auf ohne in der Lage zu sein, diese Geschwindigkeit ein Lebtag halten zu können. Heutige Filter liegen im Übersehen, weil man sortieren muss, weil man nicht alles erfassen kann. Es fehlt der Stillstand vergangener Zeiten.

Ein Forum wandelt sich, aus einem kleinen Haus wird ein größeres, es wird zu einem Mehrfamilienhaus, es ziehen Wohnparteien ein, die man nicht mag und es gibt zwei Dinge die man eigentlich nur machen kann: Sich arrangieren oder ausziehen. Ausziehen will man nicht, arrangieren ist auch doof. Also diskutieren wir und solange das Haus nicht brennt, bleiben wir brav in der Wohnung oder auch nicht. Wer weiß das schon.

Ich finde die Moderation nebenbei auch schlecht, ich finde mich selbst schlecht, ich finde andere Moderatoren schlecht. Ich glaube nur nicht daran, dass es nun "die Lösung" geben wird, außer ein Austausch wird nicht viel passieren können und dies aus einem ganz einfachen Grund: Die Zustände sind viel besser als sie erscheinen. Das Dach lässt kein Regen durch, die Kinder spielen im Garten, die Eltern reden mit den Nachbarn über vergangene Tage, einige Nerds sitzen im Keller und meiden die Sonne, andere suchen gerade den Strick auf dem Dachboden - rein als theatralische Inszenierung, den Emos von heute ähnlich, es geht um den Stil, den Ausdruck, nicht um das Leid dahinter. Irgendwer zieht aus, jemand anderes ein. Ein neuer Tag im gestrigen Sein, welches sich nicht ändert, nur wandelt und somit neue Facetten bietet und niemand muss es faszinierend finden in die Augen einer Fliege zu schauen.

Derweil gehe ich Schaufel und Besen suchen, die Kacke muss vom Tisch bevor sich zu viele Fliegen auf diese setzen. Frei nach dem alten Witz: Frisst Scheiße, Millionen von Fliegen können sich nicht irren, mag ich diese Facette einer Realität nicht sehen und widme mich wieder der Schokolade und den Flips, Popcorn habe ich keines, nicht.

Cyphermaster

2011-04-03, 11:20:01

NOW we're talking, Hades...

1. Aufhebung der Regpflicht. Komm mir jetzt bitte nicht mit "Das macht zuviel Arbeit". Wenn ich mich recht entsinne, waren wir früher weniger Mods und haben das trotzdem hinbekommen.

2. Über moderative Entscheidungen kann wieder öffentlich diskutiert werden. Nicht in den jeweiligen Threads. Sondern eben hier. Wie es auch früher war. Mir geht es nämlich mitnichten darum, die Moderation bloß zu stellen. Nur habt ihr euch kommunikativ (meiner Wahrnehmung nach) gehörig von der Community getrennt. Du kannst jetzt noch tausend Mal sagen, dass ich mir anmaße, für eine schweigende Mehrheit zu sprechen. Wird dir nämlich nicht anders gehen und keiner von uns wird rausfinden, was denn stimmt, wenn das Gespräch darüber untersagt ist.Empfinde ich persönlich als diskutablen Vorschlag, war ja auch schon immer wieder mal in Diskussion.
3. Nicht für jeden Punkt gleich eine Sperre raushauen. Damit killt man effektiv die etwas hitzigeren Diskussionen, die das Forum aber nun einmal ausgemacht haben.Die hitzigeren Diskussionen (im HW-Bereich) gingen früher aber auch nicht so unter die Gürtellinie, Hades... Wir reden ja schon darüber, ob man ggf. die Moderations-Richtlinien und den "Bußgeldkatalog" in der Hinsicht weniger hart gestaltet - dafür aber weniger lange wartet, bis die Leute verbal über die (Regel-)Stränge schlagen, sondern gleich ein Zeichen setzt. Aber es wird auch weiterhin Regeln geben, bei deren Übertreten eine Sperre die Folge ist. Und zwar nicht "frei Schnauze nach Mod-Tageslaune", sondern für möglichst alle berechenbar gleich bzw. ähnlich.
4. Ich sehe huhas (danke übrigens, dass du es ernsthaft versuchst) Punkt, was die Befürchtungen im "Kreuzkontamination" angehen, wenn man die Regeln für das OffTopic lockert. Aber OffTopic ist eben OffTopic. Ich würde tatsächlich befürworten, die Moderation dort auf ein Minimum runterzufahren. Zieht meinethalben dann gegen Spam (nicht Flame, das kommt im Eifer vor) in den Kernbereichen rigide zu Felde.
Flames erzeugen in >98% der Fälle "Gegen-Flames" oder gleich Beleidigungen. Eine Verschärfung dieser Eskalationsspirale sehe ich nicht als sinnig an, das setzt dann -im Normalfall- am Ende halt nicht eine kurze Sperrung wegen eines Flames, sondern eine etwas längere wegen Beleidigungen oder Ähnlichem. Oder kannst du dir wirklich vorstellen, daß z.B. unsere bekannte Forums-Diven Flames gegen "ihren" IHV oder sich selber ohne noch härteren Gegenschlag hinnehmen? Meiner Erfahrung nach wäre das ein Novum.

Den Vorschlag mit der kompletten Abtrennung finde ich übrigens gut! Meinetwegen auch unter Leos Flagge, so als "Social 3DC"-Webseite ode "Spamcenter"-Reiter, wenn es ihm gefällt. Ich habe nur meine Zweifel, daß diese Selbstverwaltung funktionieren würde. Aber hey, wenn man es versuchen will, why not?
Die Interessierten müßten dann halt zusehen, wie sie passende Moderatoren, Regeln und Sponsoren kriegen, z.B. Tena Lady - wenn man sich wieder mal gepflegt anpissen will, ohne gleich naß zu sein. :D

anddill

2011-04-03, 11:22:29

1. Aufhebung der Regpflicht. Komm mir jetzt bitte nicht mit "Das macht zuviel Arbeit". Wenn ich mich recht entsinne, waren wir früher weniger Mods und haben das trotzdem hinbekommen.

2. Über moderative Entscheidungen kann wieder öffentlich diskutiert werden. Nicht in den jeweiligen Threads. Sondern eben hier. Wie es auch früher war. Mir geht es nämlich mitnichten darum, die Moderation bloß zu stellen. Nur habt ihr euch kommunikativ (meiner Wahrnehmung nach) gehörig von der Community getrennt. Du kannst jetzt noch tausend Mal sagen, dass ich mir anmaße, für eine schweigende Mehrheit zu sprechen. Wird dir nämlich nicht anders gehen und keiner von uns wird rausfinden, was denn stimmt, wenn das Gespräch darüber untersagt ist.

3. Nicht für jeden Punkt gleich eine Sperre raushauen. Damit killt man effektiv die etwas hitzigeren Diskussionen, die das Forum aber nun einmal ausgemacht haben.

4. Ich sehe huhas (danke übrigens, dass du es ernsthaft versuchst) Punkt, was die Befürchtungen im "Kreuzkontamination" angehen, wenn man die Regeln für das OffTopic lockert. Aber OffTopic ist eben OffTopic. Ich würde tatsächlich befürworten, die Moderation dort auf ein Minimum runterzufahren. Zieht meinethalben dann gegen Spam (nicht Flame, das kommt im Eifer vor) in den Kernbereichen rigide zu Felde.

5. Welcher Versuch soll das gewesen sein? 3dchan? Wenn man einmal im Jahr die Sau rauslassen kann, wird man das auch gehörig tun. Guck dir mal die Kriminalstatistiken für Karneval an.

1. Wir haben keine Regpflicht in den technischen Hilfeforen. Was willst Du noch? Krautchan 2.0?
2. Und den notorischen Quertreibern noch eine Bühne bauen? Nee.
3. Du liest selektiv. Ich habe schon erklärt, daß wir eher zeitnah löschen als bepunkten, solange es noch Sinn macht. Wenn zB. erkennbar ist, daß da im Affekt beleidigt wurde und noch niemand drauf eingegangen ist.
4. Siehe 1.
5. Ähhh... K.A., da hab ich mich rausgehalten.

{655321}-Hades

2011-04-03, 11:37:16

NOW we're talking, Hades...

Empfinde ich persönlich als diskutablen Vorschlag, war ja auch schon immer wieder mal in Diskussion.

Ok. Dann setzen wir da doch schon einmal an. Was spricht aus Sicht der Moderation dagegen?

Die hitzigeren Diskussionen (im HW-Bereich) gingen früher aber auch nicht so unter die Gürtellinie, Hades... Wir reden ja schon darüber, ob man ggf. die Moderations-Richtlinien und den "Bußgeldkatalog" in der Hinsicht weniger hart gestaltet - dafür aber weniger lange wartet, bis die Leute verbal über die (Regel-)Stränge schlagen, sondern gleich ein Zeichen setzt. Aber es wird auch weiterhin Regeln geben, bei deren Übertreten eine Sperre die Folge ist. Und zwar nicht "frei Schnauze nach Mod-Tageslaune", sondern für möglichst alle berechenbar gleich bzw. ähnlich.

Ihr sollt ja auch nicht die Anarchie ausrufen. Aber für jeden Ausrutscher direkt aus dem Forum zu fliegen und in kumulativen Zwangsurlaub zu gehen finde ich deutlich zu krass. Gut, dass der Punkt diskutiert wird.

Flames erzeugen in >98% der Fälle "Gegen-Flames" oder gleich Beleidigungen. Eine Verschärfung dieser Eskalationsspirale sehe ich nicht als sinnig an, das setzt dann -im Normalfall- am Ende halt nicht eine kurze Sperrung wegen eines Flames, sondern eine etwas längere wegen Beleidigungen oder Ähnlichem. Oder kannst du dir wirklich vorstellen, daß z.B. unsere bekannte Forums-Diven Flames gegen "ihren" IHV oder sich selber ohne noch härteren Gegenschlag hinnehmen? Meiner Erfahrung nach wäre das ein Novum.

Stimmt. Gehört aber meines Erachtens nach dazu. Früher haben die Leute aber früher oder später mitbekommen, wie sie sich mit ihrem Flame ins Aus katapultiert haben, weil keiner mehr mit ihnen reden wollte, außer diejenigen, die ihnen gerade eh schon an den Haaren ziehen.

Den Vorschlag mit der kompletten Abtrennung finde ich übrigens gut! Meinetwegen auch unter Leos Flagge, so als "Social 3DC"-Webseite ode "Spamcenter"-Reiter, wenn es ihm gefällt. Ich habe nur meine Zweifel, daß diese Selbstverwaltung funktionieren würde. Aber hey, wenn man es versuchen will, why not?
Die Interessierten müßten dann halt zusehen, wie sie passende Moderatoren, Regeln und Sponsoren kriegen, z.B. Tena Lady - wenn man sich wieder mal gepflegt anpissen will, ohne gleich naß zu sein. :D

Das OffTopic hier als das Krebsgeschwür des Forums hinzustellen, finde ich aus vermutlich nachvollziehbaren Gründen vollkommen verkehrt:

Es generiert anteilsmäßig die meisten Postings, die meisten Views und daher auch die meisten Werbeeinahmen.

Labberlippe

2011-04-03, 11:43:54

Hi

Wa ich eigentlich schade finde ist das es mittlerweile Alltag geworden ist, das sich im HW Bereich die Köpfe eingeschlagen werden.
Ich hatte schon überlegt einen kleinen Thread zum OC sinnhaftigkeit und Vergleiche zu posten.
Ich hatte es nur bis jetzt aus einen Grund nicht gemacht, da ich einfach sehe das in den letzten Zeiten genau diese Bereiche eigentlich zum Marketingpfad für div. "Fangruppen" verkommen sind.

Manchmal denkt man sich es hat keinen Sinn dort zu posten, da eh zum Schluss immer wieder das selbe rumgeiere stattfindet.
Ich bin der Meinung das ich nicht der einzige bin der so denkt.
Wenn zwischendurch ein bischen ins OT gegangen wird ist das kein Beinbruch aber auf Dauer werden die ganzen Anpflaumereien einfach nur mühseelig.

Das kann man hier aber quasi schon in fast allen Bereichen erkennen wo sehr gerne überall ums Kernthema vorbei geredet wird.
Es hat sicherlich keiner etwas dagegen wenn es mal lockerer zugeht, nur manche ziehen wieder derart über die Strenge das eigentlich die Moderation gezwungen wird durchzugreifen.

Die Moderation macht auch Fehler bei manchen sachen schüttle ich auch den Kopf aber mein Gott das ist ein Forum wo es noch halbwegs gesittet zu geht, da gibt es genug schlimmer foren wo es überhaupt keine Diskussionen zum Moderationsstil zugelassen wird.

Ich finde es schadet nicht wenn in div. Bereichen strenger moderiert wird und man halt manchmal doch mit einen Augenzwickern und einer Verwarnung arbeitet statt gleich zu sperren.
Nur jeder stellt sich das so einfach vor, eine perfekte Lösung wird es niemals geben können, da auch viel unterschiedliche Ansichten egal ob Mod oder User eben haben.

Gruss Labberlippe

Gast

2011-04-03, 12:25:39

1. Wir haben keine Regpflicht in den technischen Hilfeforen.Wir haben z.B. kein Hilfeforum für technische Probleme mit PC-Spielen. Wohin mit den Hilfeanfragen dazu? In die Hilfeforen für Windows-SW? In die für die Grakahilfe, in der vagen Annahme, mit seinem Problem auf einen Treiberbug gestoßen zu sein?
Wäre dafür, die PC-Spiele- und Konsolenspieleforen zusammenzulegen (ist eh fast alles "Multi" und aus dem ursprünglichen Gedanken, bei Bedarf Regpflicht selektiv nur fürs Konsolenforum einzusetzen, ist ja nie was geworden) und mit der Basis diverser Stickys z.B. für Configtweaks u.ä. ein PC-Spiele-Technik-Forum in den Hilfebereich zu setzen. Außerdem noch das Retrogaming wieder für uns Gäste öffnen oder gleich in Spiele-Technik integrieren.

drexsack

2011-04-03, 12:41:00

Wäre dafür, die PC-Spiele- und Konsolenspieleforen zusammenzulegen

Bitte bitte nicht. Dann lese ich in den diversen Spielethreads nurnoch die aktuellen Probleme der PCler [zu wenig FPS, ruckelt, Aktivierung, etc] und Diskussionen zum Spiel selbst werden nahezu unmöglich. Ich glaube nicht, dass ein raussplitten funktionieren wird. So ist es ja heute schon in den meisten PC Games Threads. Darüber hinaus wird fröhlich zwischen den Parteien gebasht, die Konsoleros sind schuld, das die PC Spiele heute so mainstream und casual sind etc. Für so ein Unterforum bräuchte man vermutlich 10 neue Mods.

derpinguin

2011-04-03, 12:44:26

Zusammenfassen ist für mich auch keine Option. Allein schon die haterdiskussionen machen das unmöglich. Da sind jetz schon viele und das würden noch mehr.

Gast

2011-04-03, 12:46:06

Bitte bitte nicht. Dann lese ich in den diversen Spielethreads nurnoch die aktuellen Probleme der PCler [zu wenig FPS, ruckelt, Aktivierung, etc] und Diskussionen zum Spiel selbst werden nahezu unmöglich.Deshalb ja in Kombination mit dem Technikhilfeforum für PC-Spiele. Technikfragen dahin, ludologische Diskussionen ins Spieleforum.
Für so ein Unterforum bräuchte man vermutlich 10 neue Mods.Für ein simples Technikhilfeforum?

anddill

2011-04-03, 12:54:25

Nette Idee, ich fürchte aber nicht durchsetzbar. Die Diskussionen werden sich immer wieder mischen und kreuzen. Dann posten Gäste ihre Meinung zum Spiel in das Technikforum usw.
Wenn man dann ständig splitten, verschieben, löschen und schließen muss kommt es dann zwangsläufig wieder zu Vorwürfen gegen die Moderation.

drexsack

2011-04-03, 13:02:47

Deshalb ja in Kombination mit dem Technikhilfeforum für PC-Spiele. Technikfragen dahin, ludologische Diskussionen ins Spieleforum.

Die Idee ist durchaus nett und nachvollziehbar, keine Frage. Ich glaube aber nicht, dass sie sich wirklich umsetzen lässt. Die Diskussionen werden sich immer wieder vermischen oder es wird aus Faulheit falsch gepostet. Letztendlich bleibt die Arbeit/Umsetzung wohl an den Mods hängen.

Für ein simples Technikhilfeforum?

Für den neu geschaffenen Spielebereich. Ich lese sehr viel in diesem Bereich, auch wenn ich als Konsolero fast nur im Konsolenbereich poste. Aber dieses Forum hätte imo ein sehr großes Konfliktpotenzial und würde sich nur mit sehr viel Moderation beherschen lassen. Dazu haben glaube ich weder die Moderation noch die entsprechenden User wirklich Lust.

Gast

2011-04-03, 13:06:18

Zusammenfassen ist für mich auch keine Option. Allein schon die haterdiskussionen machen das unmöglich.Mmmkay, ist natürlich ein Argument. Ein anderes ist natürlich die Redundanz, in mehreren Subforen das gleiche Thema zu besprechen, in dem sich natürlich trotzdem die Trolle der Gegenseite einschleichen.
It's not about the hated stuff, it's about the Hatin'. Whenever, whereever, whyever :usad:

Mal zum eigentlichen Punkt zurück:
Technikhilfe für PC-Spiele. Eigenes Subforum? Hilfegesuche in Windows-SW-Hilfe? Ein wieder geöffnetes Retrogaming, was die Frage der Lauffähigkeit ja auch sehr oft mehr als nur peripher berührt?

Leute, wenn ihr es damit ernst meint, dass Hilfegesuche bzw. Hilfeleistung auch Gästen offenstehen soll...
Könnte ja ruhig als Testlauf für nen Monat oder so beginnen und erst bei Bewährung gibt's dann die große Verschiebeaktion von Stickys dorthin. Die Chancen wiegen das Risiko eines Versuchs mMn mehr als deutlich auf.

Marscel

2011-04-03, 13:36:30

Deshalb ja in Kombination mit dem Technikhilfeforum für PC-Spiele. Technikfragen dahin, ludologische Diskussionen ins Spieleforum.

Fände ich eigentlich eine gute Idee. Wenn man mal bedenkt, wie viele Posts für Diskussionen draufgehen à la "Kann das Spiel 23x XOGSDAAA? Was muss ich im Treibermenü einstellen?". Ist dem Spiel als solches doch vollkommen Wumpe.

Danielo

2011-04-03, 14:14:23

Normalerweise bin ich auch ein Typ, der sich gerne beschwert.

Aber dass das Forum sich verändert ist normal. So wie es 2005, als ich mich registriert habe, schon anders gewesen ist, als 2001 und jetzt. Die ganzen "legendären" Member kenn ich auch nur vom Hörensagen, oder habe sie mehr oder weniger bewusst ignoriert. Kein Verlust.

Generell wird das Internet zunehmend ein Platz der Extreme. Auf jeden Fall geht das 3DC einen Weg, der anders ist, als die üblichen Hardware-Seiten, die mittlerweile mit Fun-Inhalten auf Besucherfang gehen und bei denen man nur nebenbei das Gefühl hat, dass da eine professionelle Redaktion dahintersteckt. Und diesen Anspruch vertritt das 3DC meines Wissens offiziell schon mal gar nicht. Finde ich mutig vom 3DC-Team; das gibt zwar weniger Besucher in den Statistiken, hebt sich aber angenehm von den restlichen deutschsprachigen Angeboten ab.

Gertz

2011-04-03, 14:17:53

Kann man geteilter Meinung sein. Gibt aber -wie gesagt- mitnichten 10 Punkte für sowas. Und nun rate mal, warum der Rest nicht mit verlinkt wurde.

Deswegen hat ein anderer auch modtext OHNE konsequenzen genutzt. :)

Cyphermaster

2011-04-03, 14:24:20

Ok. Dann setzen wir da doch schon einmal an. Was spricht aus Sicht der Moderation dagegen?Die Erfahrung, daß es nicht funktioniert beim Gastrecht, und bei der Diskussion von Mod-Entscheidungen, daß das nur in den seltensten Fällen irgendjemand außer dem Betroffenen und den Moderatoren interessiert - von der reinen Show des Ganzen mal abgesehen. Deswegen ja das Kontaktforum, wo man sich mit der Moderation austauschen kann, bzw. über Sperrungen diskutieren, ohne daß es zu einem Spektakel kommt wie bei einem öffentlichen Pranger.

Zum Gastrecht bin ich persönlich also eher geneigt, einen erneuten Versuch zu wagen, als eine Diskussions-Arena für "Brot und Spiele" zum reinen Gaudium der Massen betreffs moderativer Aktionen aufzutun. So eine Arena mag unterhaltsamer sein, und in dem einen oder anderen Fall auch bei manchem Einzelnen mehr Verständnis für die Moderation erzeugen - aber wer will, kann sich ja auch über das Kontaktforum informieren, warum was wie gelaufen ist. Die paar Fälle, wo es jemanden wirklich juckt, wie wir mit anderen Usern umgehen, erklären wir gerne ein zweites oder drittes Mal (Einverständnis des Betroffenen vorausgesetzt).
Ihr sollt ja auch nicht die Anarchie ausrufen. Aber für jeden Ausrutscher direkt aus dem Forum zu fliegen und in kumulativen Zwangsurlaub zu gehen finde ich deutlich zu krass. Gut, dass der Punkt diskutiert wird.Würden wir "Ausrutscher" generell straffrei stellen, wäre "war doch nur ein Ausrutscher" die neue Standard-Klausel, mit der jeder sich einen Regelbruch leisten könnte. Sozusagen eine Art "Erstschlagsrecht". Bzw. ein "Ach, einen dummen Spruch kann ich mir ja leisten - und das Beste ist, er darf auch nicht zurückschlagen!". Daher ist es unpraktikabel, das per se straffrei zu stellen - sowas wird dann umgekehrt im Einzelfall bei wirklich klaren Ausrutschern milder geahndet, als nach Standard. Schon jetzt, z.B. mit einer "gelben Karte".

Genau wie die Kumulation an sich eine gute Methode ist, um objektiviert und nicht abhängig von Mod-Laune eine Strafverschärfung bei chronischen Wiederholungstätern darzustellen. Jeder weiß, worauf er sich beim nächsten Übertritt einstellen muß. Und das Argument, daß man mit lauter Aurutschern plötzlich wegen Kleinigkeiten lange gesperrt wäre, lasse ich da nicht gelten, denn: Ein Ausrutscher ist kein Ausrutscher mehr, wenn er regelmäßig passiert...
Das, was wir gerade diskutieren, betrifft vorwiegend einen klareren Regelkatalog, und andere "Verjährungsfristen" für die Kumulation.
Stimmt. Gehört aber meines Erachtens nach dazu. Früher haben die Leute aber früher oder später mitbekommen, wie sie sich mit ihrem Flame ins Aus katapultiert haben, weil keiner mehr mit ihnen reden wollte, außer diejenigen, die ihnen gerade eh schon an den Haaren ziehen.
Dann komm in die jetzt-Zeit. Du siehst ja u.a. an den Kommentaren hier, daß die Flamewars kein Ende mehr finden, außer wir zücken die Mod-Keule. Warum auch immer, der alte Ansatz funktioniert nicht mehr, daher können wir Flames auch nicht einfach wie früher außen vor lassen. Zumal du damit eh kaum betroffen wärst, als reiner OT-User. In der Lounge wird ja gerade das schon jetzt deutlich laxer gehandhabt, ohne groß erkennbaren Vorteil.
Das OffTopic hier als das Krebsgeschwür des Forums hinzustellen, finde ich aus vermutlich nachvollziehbaren Gründen vollkommen verkehrt:

Es generiert anteilsmäßig die meisten Postings, die meisten Views und daher auch die meisten Werbeeinahmen.Ich kennen die Zahlen nicht. Ich weiß aber, daß das 3DC kein soziales Netzwerk a la twitter oder sowas ist bzw. sein soll. Und bis Leo das 3DC in so etwas umwandelt, sind die OT-Foren nun mal nicht Hauptpunkt, sondern Beiwerk. Das brauchen wir auch nicht groß diskutieren, denn das ist eine Festlegung "von oben". Wenn es rein nach Klicks und Werbeeinnahmen ginge, wäre das 3DC eh eine gewollte Spam-Hölle, und würde rein nach aktueller Sponsorenlage tanzen. Tut es aber nicht, was sich Leo über entgangene Euros wirklich was kosten läßt.

Kakarot

2011-04-03, 15:00:15

Wenn es so etwas wie eine Forumskultur gibt, war sie früher wirklich schöner.
3DCenter IRC + Untergrund Channel mit CapM und Musti, jeder auf Trillian mit bellenden und miauenden Smilies; alleine der Gedanke daran bringt mich zum schmunzeln.

Und natürlich unvergessen:

resistansen

2011-04-03, 15:13:43

Kann man geteilter Meinung sein. Gibt aber -wie gesagt- mitnichten 10 Punkte für sowas. Und nun rate mal, warum der Rest nicht mit verlinkt wurde.

och, ich kann die anderen sachen auch gerne hier reinstellen, das ist ähnlich gearteter kram. es gab eine! sache, die habe ich extra gemacht mit dem multi zu schreiben "POSTET TEXT; DIE MODERATOREN SCHLAFEN" und das nachts im lustige bilderthread als das "verboten" war, daraufhin des "umgehens einer sperre" bezichtigt werden, weil ich unachtsam war, weil sich resistansen automatisch einloggte und ich genau 1 min online war und einen beitrag schrieb, nicht wissend dass mein multi ne sperre hatte, bevor ein aufmerksamer moderator mir erstmal einen permabann reinknallte, das war ziemlich doof, und zwar von mir, klar... aber... so much evil will she has... yeah well.

die anderen sachen, die ich im nachhinein tat, mittlerweile im
" okay, ihr tut so als wäre ich satan persönlich, dann zeige ich es euch doch mal"-modus... die gaben anbei keine punkte, die kann ich hier nicht aufführen, aber sie entbehrten nicht jeder kritik und waren nicht nur blödprovokativ zu sehen. ich referriere da grade auf die aktion der "lustigen bilder" die die "lustigen bilder" ad absurdum führte und auch eine reaktion gegen die user, die das lancierten, gewesen ist... ;)

Du sprichst also für mehr "Mod-Willkür(tm)". Interessant.

Wenn du das so siehst, dann ehrlich gesagt: JA!
willkür für den angeklagten, warum sollte ich da was dagegen sagen? würde mich auch für andere freuen, ja, ich naiver idealist vertrete die meinung, wenn man leuten sagt "du, das war kacke, lass das bitte in zukunft" werden die wenigsten, bis auf die professionellen profitrolle unter uns, große unverständnis zeigen.

Achh, indem wir Verstöße regelkonform bepunkten, erzeugen wir also überhaupt Leute, die sich nicht mehr an die Regeln halten wollen? Ich würde sagen, wenn jemand mehrfach über die Regeln tritt und als Konsequenz dafür Punkte bekommt, haben nicht WIR das zu verantworten. Wir haben die Betreffenden nicht über diese Grenze gestupst. Wir sind keine Babysitter, die für euren Unfug haften müssen, also werdet erwachsen.

das ist der grund warum ich sage " weg mit dem punkten in der lounge"
punkte für leute die spaß machen oder spaß wollen oder grade spaß haben, werden nicht mit dem guten willen der leute aufgefasst. keiner denkt sich "oh, wie schön, ich habe jetzt einen punkt in der lounge bekommen, ich denke eine warnung hätte nicht ausgereicht"

ich möchte jetzt anbei mit der persönlichen schiene aufhören und nur noch konstruktiv im sinne des threads partizipieren. in dem sinne sorry für "persönlich werdendes ot"

Marc-

2011-04-03, 16:51:49

"..."
Wenn ich so Leute wie dich lese, dann frage ich mich, seid Ihr nicht wirklich besser in einem !echten! Politforum oder aber einem echten Sozialnetzwerk aufgehoben?
Ich meine, das was ihr hier sucht, eure ansprüche, das ist imho nicht das wofür das 3DC konzipiert ist. Und nur weil Ihr hier einige Posts habt und euch registriert habt, ist das imho kein Anspruch darauf dieses Forum zu dem zu machen wonach euch der sinn steht. Dann können wir das Forum "PillePalle komm Sychtel, sei lustig" nennen, dann hats aber mit der Konzeption des 3DC das uns letztlich alle hierhergeführt hat nix mehr zu tun.
Ich bin auch dafür das bestimmte Mod entscheidungen wegen ihrer Relevanz für die Allgemeinheit öffentlich Diskutierbar sein müssten. Wenn das aber nicht gewollt ist, kann man eben machen nix.
Seht mal Leute, das Inet ist so riesig, es gibt dutzende Sozialnetzwerke, nutzt doch einfach die Ressourcen die jetzt schon genau das bieten was ihr sucht. (wobei ich diesen seltsamen "Sychtelspass" nicht wirklich verstehe, vermutlich ist der zu hochintellektuell bzw ich bin nicht genug "naiver Idealist". (nachdem du das in diesem Thread allein schon mind. 7 mal zum besten gegeben hast, kennen wir das eigene selbstverständnis deinerseits wohl... es bedarf keiner weiteren ständigen wiederholungen).
Ich hätte nie gedacht das ich das mal sagen würde: Aber anstatt dieser wirklich seltsamer gestalten, mit denen ich wirklich mal garnix anfangen kann, und die mit dem, weshalb wir alle hier sind, geradezu NIX zu tun haben, hätte ich lieber einen Tombman mehr. Der steht wenigstens im Ansatz für das, was eigentlich das Kernkapital und das Grundinteresse dieses Forums darstellt. Auf seine ihm sehr eigene Art zwar, aber immerhin.

Gast

2011-04-03, 17:06:14

Wenn ich so Leute wie dich lese, dann frage ich mich, seid Ihr nicht wirklich besser in einem !echten! Politforum oder aber einem echten Sozialnetzwerk aufgehoben?
Ich meine, das was ihr hier sucht, eure ansprüche, das ist imho nicht das wofür das 3DC konzipiert ist. Und nur weil Ihr hier einige Posts habt und euch registriert habt, ist das imho kein Anspruch darauf dieses Forum zu dem zu machen wonach euch der sinn steht. Dann können wir das Forum "PillePalle komm Sychtel, sei lustig" nennen, dann hats aber mit der Konzeption des 3DC das uns letztlich alle hierhergeführt hat nix mehr zu tun.
Ich bin auch dafür das bestimmte Mod entscheidungen wegen ihrer Relevanz für die Allgemeinheit öffentlich Diskutierbar sein müssten. Wenn das aber nicht gewollt ist, kann man eben machen nix.
Seht mal Leute, das Inet ist so riesig, es gibt dutzende Sozialnetzwerke, nutzt doch einfach die Ressourcen die jetzt schon genau das bieten was ihr sucht. (wobei ich diesen seltsamen "Sychtelspass" nicht wirklich verstehe, vermutlich ist der zu hochintellektuell bzw ich bin nicht genug "naiver Idealist". (nachdem du das in diesem Thread allein schon mind. 7 mal zum besten gegeben hast, kennen wir das eigene selbstverständnis deinerseits wohl... es bedarf keiner weiteren ständigen wiederholungen).
Ich hätte nie gedacht das ich das mal sagen würde: Aber anstatt dieser wirklich seltsamer gestalten, mit denen ich wirklich mal garnix anfangen kann, und die mit dem, weshalb wir alle hier sind, geradezu NIX zu tun haben, hätte ich lieber einen Tombman mehr. Der steht wenigstens im Ansatz für das, was eigentlich das Kernkapital und das Grundinteresse dieses Forums darstellt. Auf seine ihm sehr eigene Art zwar, aber immerhin.
Epischer post und so wahr- aber tombman ist Geschichte, der wurde erfolgreich von hier vertrieben.
Woher ich das weiß? Na, ratet mal :cool:

Cyphermaster

2011-04-03, 17:07:01

Resi, du willst immer ne Ausnahme für dich und für deine Sachen, weil alles immer nur "dumm gelaufen", "nicht böse gemeint", "nur blödprovokativ zu sehen" oder sonstwas ist. Wenn du nicht kapieren willst, daß es nicht drin ist, jedesmal und für jeden User ein klein wenig mehr Extrawurst zur persönlichen Bequemlichkeit zu braten, ist dir nicht zu helfen. Regeln sind nicht unendlich dehnbar, auch nicht stückchenweise. Du hättest auch ohne Probleme nach der ersten Bepunktung aufhören, oder einen Gang runterschalten können. Hast du aber nicht.

Du hast einen Zweitaccount? OK. Dann liegt aber auch die Sorgfaltspflicht bei dir, und damit das Risiko. Wir haben deinen Zweitaccount weder erstellt, noch dich zur Benutzung desselben gezwungen. Es ist auch nicht unsere Schuld, daß du nicht weit genug denkst, daß in so einem Fall ein Einloggen mit dem anderen Account ohne vorherige Überprüfung des Zweiten vielleicht keine so weise Idee ist - vor allem wenn man wissentlich mit dem Zweitaccount über die Stränge geschlagen hat. Es ist auch nicht unsere Schuld, daß man zufällig schneller das Posten mit dem anderen Account eingeloggt entdeckt hat, als du selber die Sperrung des Zweitaccounts gesehen hast. Es ist auch nicht unsere Schuld, wenn du für Sachen außerhalb der Regeln wie das Spielen mit dem Modtext wider Erwarten nicht mit äußerster Milde plus sämtlichen zugedrückten Hühneraugen, sondern Standard-regelgemäß behandelt wirst - darauf besteht nun mal kein Anrecht. Und wenn du es jedes Mal wieder versuchst, und es eben nicht in Zukunft läßt, dann kollidierst du halt auch mit den Regeln, und sammelst deine Punkte. Wie jeder andere User auch.

Du kannst dich gerne über deine fiktive Personalie auslassen, und dir Verschwörungstheorien nach Belieben zusammenstricken. Aber daß die gesamte Mod-Mannschaft nur drauf aus ist, dich zu mobben, ist in meinen Augen nichts anderes als ein kindisches Aufstampfen mit dem Fuß, weil du deinen Willen nicht durchsetzen konntest. Wer es hier unbedingt wem "zeigen" mußte, hast du in deinem Posting ja wunderbar klar gestellt: "okay, ihr tut so als wäre ich satan persönlich, dann zeige ich es euch doch mal"-modus (c) by resistansen.

Cyphermaster

2011-04-03, 17:11:23

Epischer post und so wahr- aber tombman ist Geschichte, der wurde erfolgreich von hier vertrieben.
Woher ich das weiß? Na, ratet mal :cool:Tja tombie, dein Post selbst straft dich Lügen, genau wie deine vielen Neuaccounts. Aber hey, du hast es wirklich sehr erfolgreich drauf angelegt, dich selber auszusperren. Und warum? Weil du auch glaubtest, du dürftest dir deine Extrawürste beliebig aussuchen, die man dir brät, und beleidigt warst, als das nicht passierte...

Gast

2011-04-03, 17:21:26

Tja tombie, dein Post selbst straft dich Lügen, genau wie deine vielen Neuaccounts. Aber hey, du hast es wirklich sehr erfolgreich drauf angelegt, dich selber auszusperren. Und warum? Weil du auch glaubtest, du dürftest dir deine Extrawürste beliebig aussuchen, die man dir brät, und beleidigt warst, als das nicht passierte...
Glaub mir, du siehst nur die Spitze des Eisberges...aber du kannst gerne im Kontaktforum weiterplaudern- das ist hier nicht der Platz dafür.

Es sollte euch vielleicht zu denken geben, wenn schon alte "Erzfeinde" wie Marc Minus (:up:) mich lieber akzeptieren, als sehen zu müssen was ihr aus 3dc gemacht habt. (nix gegen Resi, die is ok)

Cyphermaster

2011-04-03, 17:24:31

Du solltest vielleicht seinen Post nochmal genauer lesen, was bzw. wen er mit dir vergleicht...

Simon Moon

2011-04-03, 17:30:16

Nochmal, wieso kein "HomeCenter", wenn danach bedarf besteht?

Gast

2011-04-03, 17:37:10

Du solltest vielleicht seinen Post nochmal genauer lesen, was bzw. wen er mit dir vergleicht...
Du checkst die Botschaft nicht.

san.salvador

2011-04-03, 17:52:23

Glaub mir, du siehst nur die Spitze des Eisberges...aber du kannst gerne im Kontaktforum weiterplaudern- das ist hier nicht der Platz dafür.

Es sollte euch vielleicht zu denken geben, wenn schon alte "Erzfeinde" wie Marc Minus (:up:) mich lieber akzeptieren, als sehen zu müssen was ihr aus 3dc gemacht habt. (nix gegen Resi, die is ok)
Hui, da hält sich aber jemand für ganz ganz wichtig.

Cyphermaster

2011-04-03, 18:00:45

Nochmal, wieso kein "HomeCenter", wenn danach bedarf besteht?Weil das hier noch 3DCenter ist. Mir wumpe, wenn Leo ein "HomeCenter" draus oder dazu machen möchte. Aber so lange, bis es so ist, wird das 3DCF auch als solches gehandhabt.

Simon Moon

2011-04-03, 18:24:27

Weil das hier noch 3DCenter ist. Mir wumpe, wenn Leo ein "HomeCenter" draus oder dazu machen möchte. Aber so lange, bis es so ist, wird das 3DCF auch als solches gehandhabt.

Sag doch einfach, dass du persönlich dagegen bist, statt das Ganze mit fadenscheinigen Sachverhalten zu kaschieren. Ein "CaseCenter" war auch möglich und damals wurde gross angekündigt, dass man das "Center" Konzept in Zukunft auch noch gedenkt auszubauen.
Da kam jahrelang aber wieder nichts und ihr lasst Leo hängen. Leo ist ja überhaupt noch der einzige der was schreibt... Aber anyway, nun besteht also durchaus ein Bedarf an einer zeitgemässen Erweiterung, welches das Center auch in Zukunft noch attraktiv gestallten würde und euch interessieren nur vergangene Zeiten...

Gast

2011-04-03, 18:34:15

das prob am heutigen 3dcenter ist das es übermoderiert ist, und das es deswegen zu wenige trolle und gäste gibt. früher habe ich mich köstlich amüsiert, jedes mal wenn sich gäste und fanboys schlamschlachten geliefert haben. jetzt ist es nur lovesuckzzzzzz vs irgendein anderer fb. auf dauer ist das einfach langweilig. dann kommt die sache hinzu das 3dc nicht mehr die platform der wahl ist, wenn es um infos geht. keine tests, keine artikel. ich vermisse die guten alten zeiten. :-(((((

und die spielwiese war auch 1000 mal besser als die "lounge". trollpostings so weit das auge reicht. tittenfreds. allgemein weniger modscheiss. und jetzt? immer die selben armseeligen gestalten im junkiefred. machen da auf pseudo lustig und spielen shittest spiele. ich schwöre, wenn ich noch einmal die selbe lahme unterhaltung zwischen evo und deadman lesen muss dann drehe ich durch und starte ne ddos attacke auf 3dc.

wenn ich so darüber nachdenke, dann ist 3dc zu einem ort für hipsternerds geworden. für waschechte nerds ist hier kein platz mehr.

Iceman346

2011-04-03, 18:36:46

Irgendwie interessant zu sehen, dass Heulthreads dieser Art eigentlich immer aus der Riege der Leute kommen, die zum ursprünglichen Sinn des Forums wenig bis garnichts beitragen sondern sich im sinnfreien Spammen eingeschränkt fühlen und mal wieder etwas Aufmerksamkeit brauchen.

Ich bin jetzt seit knapp 10 Jahren hier im Forum unterwegs und natürlich hat es sich etwas verändert. Erfreulicherweise ist in den Fachforen das Niveau aber immer noch bedeutend höher als beispielsweise bei Computerbase und das liegt imo auch zum guten Teil an der insgesamt kleineren Userbasis, wodurch einfach weniger redundante Postings aufschlagen und nicht der Xte "Grafikkarte X oder Y" Thread entsteht.

Die Moderation hier im Forum halte ich insgesamt für ziemlich gelungen. Unauffällig aber bemüht und dabei ohne allzu enge Grenzen zu setzen. Und wer nicht auf Provokation aus ist oder meint sein neustes "Kunstprojekt" ins Forum kotzen zu müssen kommt auch kaum mit ihnen in Kontakt.

Cyphermaster

2011-04-03, 18:59:13

Sag doch einfach, dass du persönlich dagegen bist, statt das Ganze mit fadenscheinigen Sachverhalten zu kaschieren.Mir persönlich ist es völlig egal, wie schon gesagt, da ich keinen Bedarf in der Richtung habe. Ob du mir das nun abkaufst, oder nicht, ist mir ebenfalls egal.
Ein "CaseCenter" war auch möglich und damals wurde gross angekündigt, dass man das "Center" Konzept in Zukunft auch noch gedenkt auszubauen.
Da kam jahrelang aber wieder nichts und ihr lasst Leo hängen. Leo ist ja überhaupt noch der einzige der was schreibt... Aber anyway, nun besteht also durchaus ein Bedarf an einer zeitgemässen Erweiterung, welches das Center auch in Zukunft noch attraktiv gestallten würde und euch interessieren nur vergangene Zeiten...Hey, ich bin Mod und kein Artikelschreiber für das Case- oder sonstwas-Center, und deswegen auch schon gar nicht in der Bringschuld für irgendwelche Artikel oder dergleichen. Richte die Kritik also bitte an die, die über diese Dinge entscheiden, bzw. die jeweilige Crew.

Simon Moon

2011-04-03, 19:03:18

Mir persönlich ist es völlig egal, wie schon gesagt, da ich keinen Bedarf in der Richtung habe. Ob du mir das nun abkaufst, oder nicht, ist mir ebenfalls egal.

Der Bedarf ist wohl eher indirekt, wie du anhand der Spannungen welche du registrierst, wohl bemerkt haben dürftest. Mir persönlich ist es nämlich ebenso egal, wie dir ;)

Marc-

2011-04-03, 19:06:30

Du solltest vielleicht seinen Post nochmal genauer lesen, was bzw. wen er mit dir vergleicht...
Er hat aber trotz alledem recht.
Sosehr man auch mit seiner Art hadern mag, letztendlich ist er für das hier, was eigentlich sinn, inhalt und zweck der veranstaltung, sprich dieser webseite hier ist.
Genau das sehe ich bei vielen der hier rebellierenden "Sychtels" genau nicht mehr gegeben. Desweiteren stelle ich fest, das genau dieser spezies in vielerlei hinsicht deutlich mehr durchgehen gelassen wird an vielen stellen als einem Herrn Tombman. Warum? das wird auch aus deinem Post deutlich. Cypher... genau du bist eins der weitverbreiteten Paradebeispiele hier, warum dieses Forum so aus dem Ruder laeuft. DU nimmst das als deinen persönlichen Kreuzzug. Das ist kontraproduktiv. Du hast hier keinen Lehr- oder Erziehungsauftrag.
Auch wenn Leo immer wieder betont, das seite und forum 2 dinge seien, ist doch klar, das keins ohne den anderen sinn macht, respektive "erfolgreich" sein kann. Deshalb sollte auch beides im wesentlichen einen vergleichbaren inhalt haben.
Wenn eben die Sychtels diesen ihren eigenen Inhalt hier zuwenig vertreten sehen, sollen sie sich einige der vielen orte im netz suchen wo sie dies hemmungslos ausleben konnen und wo es vom kontext her passt.
Oder aber: es ist heute so leicht blogs online zu stellen,.... da können sie ihre endlos dummfug insider threads hemmungslos volltexten und können dies selbst moderieren oder gleich völlige anarchie ausrufen.
Aber das wäre ja langweilig... so ganz ohne widerstand...

{655321}-Hades

2011-04-03, 19:07:13

3DCenter IRC + Untergrund Channel mit CapM und Musti, jeder auf Trillian mit bellenden und miauenden Smilies; alleine der Gedanke daran bringt mich zum schmunzeln.

Und natürlich unvergessen:

;D Ja, das sind genau die Dinge, von denen ich spreche. Aber ja. Noch jemand anderem muss ich Recht geben.

@Iceman346:

Sicher. Ich gebe dir vollkommen Recht. Viele Leute und insbesondere ich haben herzlich wenig zum Kernthema des 3dcenters beigetragen. War nie so der Hardwarefetischist. Aber so eine Community wächst nun einmal, und dass das OffTopic (und ich verweise nochmal auf die enorm viel höhere Anzahl an Threads und Views) inzwischen integraler Bestandteil eben dieser ist, ist IMHO nicht von der Hand zu weisen. Von daher denke ich, dass die Leute, die diese Bereiche bilden, durchaus ihre Meinung mitteilen dürfen.

@Cyphermaster:

Guck mal, das ist doch genau der Punkt, den ich dir versuche zu erklären. Ein öffentliches Diskussionsforum dient NICHT der Bloßstellung der Moderation, es dient der Korrektur wechselseitiger Wahrnehmungen. Das war früher auch nicht so das Problem. Macht eben das Kontaktforum öffentlich oder was auch immer. Aber wie entstehen denn eben so lustige Regelungen wie das KPOB? Wollte die breite Mehrheit offensichtlich überhaupt nicht haben. Das Kontaktforum ist übrigens asymmetrisch und daher unfair eingerichtet. Die gesamte Moderation kann, aber man selbst steht alleine da.

@tombman:

Sorry. Aber irgendwann selbst öffentlich der Moderation damit zu drohen, dass du eben enge Kontakte nach ganz oben hast, ist auch einfach eine Scheißidee.

.edit...

Iceman346

2011-04-03, 19:30:44

@Iceman346:

Sicher. Ich gebe dir vollkommen Recht. Viele Leute und insbesondere ich haben herzlich wenig zum Kernthema des 3dcenters beigetragen. War nie so der Hardwarefetischist. Aber so eine Community wächst nun einmal, und dass das OffTopic (und ich verweise nochmal auf die enorm viel höhere Anzahl an Threads und Views) inzwischen integraler Bestandteil eben dieser ist, ist IMHO nicht von der Hand zu weisen. Von daher denke ich, dass die Leute, die diese Bereiche bilden, durchaus ihre Meinung mitteilen dürfen.

An dem Offtopic Forum ist sicherlich nichts falsch, nur über Hardware zu reden wird irgendwann langweilig. Nur wäre es schade, wenn man nun, weil diese Forenbereiche deutlich mehr Besucher ziehen als die eigentlichen Schwerpunkte des Forums, diese zum neuen Schwerpunkt zu machen.

Als jemand dem große Teile des Lounge Forums völlig wumpe ist kann ich die Dinge über die du du dich im Anfangsposting beschwerst nicht nachvollziehen.

Und niemand hindert dich daran deine Meinung mitzuteilen, siehst du ja hier am Thread ;)

Gast

2011-04-03, 19:48:41

1. Wir haben keine Regpflicht in den technischen Hilfeforen. Was willst Du noch?
Wenn ihr das endlich mal einführen würdet, wäre das 3DCF endgültig erledigt. Sorry - aber bei aller Selbstüberschätzung - für manche Problemlösungen braucht man die Hardware vor Ort. Und die habt ihr nicht. Das technische Hilfeforum ist nur deswegen so gut, weil dort ab und an auch mal Leute posten, die wirkliche Problemlösungen anzubieten haben. Das 3DCF ist ja hoffentlich mehr als nur ein Ratespaß für gelangweilte IT-Nerds.
Ziemlich mißlungen finde ich übrigens das neue BeQuiet-Unterforum. Nach vielversprechendem Start kann man das Teil eigentlich schon fast wieder abschalten - oder kommt da überhaupt noch was von 'offizieller' Seite? Der Quatsch mit dem Herstellersupport funktioniert doch noch nichtmals bei den Foren der Hersteller selbst? Wer von euch ist auf die Idee gekommen, daß das im 3DCF oder auf CB oder weiß der Kuckuck wo noch, besser klappen würde?
Schaut euch mal genau an, wie diese Herstellerbereiche in anderen Foren funktionieren. Das hat mit technischen Fragen und Hardwarehilfe rein gar nichts zu tun. Das sind einfach nur Einfallstore für Marketingkampagnen.

Und den notorischen Quertreibern noch eine Bühne bauen? Nee.
Die bauen die sich schon selbst. Ich glaube die Notwendigkeit moderativer Eingriffe wurde letztens überbewertet. Abgesehen davon leben Forenkonzepte wie das 3DCF von den Beiträgen der vielen kleinen Selbstdarsteller. Wenn man die alle aussperrt, dann kommt irgendwann niemand mehr.

PS: Ich finde deinen neuen Avatar schrecklich. Wenn du schon grad keinen Bock hast fotografiert zu werden... könntest du das nächste Mal jemanden bitten dich von hinten zu fotografieren? Damit würdest du dem 3DCF und der gesamten Menschheit einen großen Dienst erweisen. Wo ist der freundliche anddill geblieben? Oder soll dein Avatar seriös wirken? Ich hoffe du siehst nicht immer so aus...

http://p4.focus.de/img/gen/r/n/HBrnffo5_Pxgen_r_300x200.jpg

http://p4.focus.de/img/gen/i/s/HBisOn3L_Pxgen_r_300x200.jpg

Ich denke mal du erkennst den Unterschied. :biggrin:
So schwer kann es doch nicht sein einmal im Leben ein freundliches Gesicht hinzukriegen.

Labberlippe

2011-04-03, 20:35:35

Hi

@Iceman

Hier geht es manchen nur darum das 3dCenter so umgestaltet wie es dennen gut dünkt.
Es gibt Richtlienien und Regeln an die man sich halten soll, so wie überall im Leben und es kann nicht angehen das verzweifelt versucht wird mit ständiger Troller ein Forum ins Nirvana zu jagen um deren eignen Persönlichen Interressen zu forcieren.

Die sollten mal das ganze in Computerbase oder PCGH etc, etc solche Aktionen starten.
So wie ich es sehe wird jetzt sogar der Moderation ständig angemault weil einige User im glauben sind, das durch deren ständigen spam ein Hausrecht entstanden ist.

Der Kern hier ist 3D Center und ich fände es schade wenn das Forum hier zur Twitter und Facebook Zone verkommen würde.

Was mir allerdings sehr fehlt sind die Artikel welche 3D Center gross gemacht haben, seit das ganze fehlt wird mehr ins Forum ausgewichen und auf Dauer hat dies leider zum Spam geführt.

Die Aufregung verstehe ich nicht ganz es gibt die OT Foren ich denke das sich keiner Beschweren kann das es nicht genug Kontakt möglichkeiten gibt.
Die Foren sollten dennoch sinnvoller genutzt werden und das macht 3D Center eigentlich aus.

Es gibt genug Foren wo man geistigen Dünnpfiff lesen muss und gepostet wird, nur ich gebe da der moderation Recht.
Wieso soll 3D Center jetzt ein Home Center erstellen nur damit manche Ihre lächerliche Einsamkeit und geistigen Erguss im Forum eintragen können.
Es gibt genug Alternativen im Netz.

OT ja ständiger Dünnpfiff Nein.

Gruss Labberlippe

Cyphermaster

2011-04-03, 21:03:34

@Cyphermaster:
Aber wie entstehen denn eben so lustige Regelungen wie das KPOB? Wollte die breite Mehrheit offensichtlich überhaupt nicht haben.Es gab deutlich mehr Meldungen (d.h., von mehr Leuten, nicht nur Klicks), als die Handvoll, die sich dann hinterher über das KPOB beschwert haben - das ist also schlicht sachlich falsch, was du sagst. Ich sagte es ja schon viel weiter vorn im Thread: Ihr glaubt, eine Mehrheit zu vertreten.
Das Kontaktforum ist übrigens asymmetrisch und daher unfair eingerichtet. Die gesamte Moderation kann, aber man selbst steht alleine da.
Das ist kein Boxkampf, für das Austauschen von Argumenten sind die Argumente und deren Güte relevant, nicht die "Mengenverhältnisse" der Poster.
Cypher... genau du bist eins der weitverbreiteten Paradebeispiele hier, warum dieses Forum so aus dem Ruder laeuft. DU nimmst das als deinen persönlichen Kreuzzug. Das ist kontraproduktiv. Du hast hier keinen Lehr- oder Erziehungsauftrag.Du überschätzt meine wirklich persönliche Betroffenheit und meine Intentionen. Ich versuche, den Modposten durchzuziehen, nach bestem Wissen und Gewissen. Ich will hier auch niemanden belehren oder erziehen, mir geht es um das Respektieren der aktuell gültigen Regeln bzw. der Moderation als Institution. Und hey, wenn du mir vorwerfen willst, daß ich mich hier engagiere, statt in einem Thread zum offenen Austausch durch schweigende Abwesenheit zu glänzen, dann bitte. Ich kann auch gern meine Klappe halten, Threads wie diesen kommentarlos löschen und mir den Schuh des "bösen, bösen, rachsüchtigen Moderators auf Kreuzzug gegen die User" anziehen, der mit schöner Regelmäßigkeit nach jedem Moderator geworfen wird. Spart mir Diskussionen und Zeit, läuft auf das gleiche Ergebnis raus.

Sollte ich in meinem Modposten für die Userschaft mehrheitlich mehr Problem als Lösung sein, stelle ich übrigens meinen Posten zur Disposition. Darfst du gern zitieren, abspeichern, whatever. Ich habe mich nicht extra um diesen Posten beworben, und ich habe auch keinerlei Probleme damit, ihn ggf. wieder zurück zu geben.

atlantic

2011-04-03, 21:35:49

...
PS: Ich finde deinen neuen Avatar schrecklich. ...

schon witzig, das man selbst nichtmal mehr entscheiden kann, welchen Ava man benützt, sobald man Mod ist. Gehört das jetzt auch zur Kernkompetenz? Und in DIESEM Thread hat das mit Sicherheit nichts zu suchen. Wenn einem die Meinung eines anderen nicht passt, ist das ok, aber noch persönliche Sticheleien hinterher schicken, das disqualifiziert.

ich frag mich eigentlich, woher Leute, die für den eigentlichen Sinn des Forums kaum bis keine Bedeutung haben, sich die Dreistigkeit herausnehmen und mit Begründungen a lá "wir sind kreativ, cool, wir wollen Grenzen erfahren, wir wollen neue Wege gehen, wenn wir Fehler machen, dann muß man uns das nachsehen, weil wir ja so spontan sind und sich in 3 Trillionen Jahren auch sicher mal ein sinnvoller Satz finden wird...", das genau diese das Forum revolutionieren wollen. Und das, nicht, indem sie versuchen, sich irgendwie sinnvoll einzubringen, sondern einfach, indem sie destruktiv in Erscheinung treten.

Es gibt viele Wege zum Ziel. Nicht nur die Troll-Schiene. Vielleicht sollten diejenigen, die nach Veränderung schreien, mal darüber nachdenken.

MojoMC

2011-04-03, 22:10:33

ich frag mich eigentlich, woher Leute, die für den eigentlichen Sinn des Forums kaum bis keine Bedeutung haben, [...]Ich frag mich, warum Threads wie der Sychtel-Spam, die für den eigentlichen Sinn des Forums kaum bis keine Bedeutung haben, nicht ebenso kritisiert werden wie beispielsweise unsere beiden Trolle aus Konstanz.
Das weckt bei mir das Gefühl, dass hier weniger nach Regeln (teh glorious Forenregeln), sondern mehr nach "Ich mag den/mag den nicht" gehandelt wird.

Und wenn es jetzt heisst, "in der Lounge geht so ein Thread klar", dann müssten Tombmans Beiträge in den Hardwareforen auf jeden Fall klargehen - auch wenn er provokant sein kann (und meinetwegen Permabann fürs OT kriegen kann)...

derpinguin

2011-04-03, 22:12:28

Weil es eben abgemacht ist, dass der Klupp ein quasi rechtsfreier Raum ist, bis auf paar Regeln, die auch dort anwendung finden.
Der Rest des Forums ist eben keine Trollwiese.

MojoMC

2011-04-03, 22:24:02

Weil es eben abgemacht ist, dass der Klupp ein quasi rechtsfreier Raum ist, bis auf paar Regeln, die auch dort anwendung finden.
Der Rest des Forums ist eben keine Trollwiese.Dann sollte man besser in die Foren-Regeln (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/faq.php?faq=forum_faq) aufnehmen, dass ein gewisser Nutzerkreis bzw. ein gewisser Thread Narrenfreiheit geniesst.

Und dann noch ein paar Worte an den "Abmacher" Thowe (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=5791780&postcount=788):
Ich hätte auch gerne einen Club(-Thread). Ich erstell gleich mal was in der Lounge; einen Namen bzw. ein Thema kann ich mir ja noch später ausdenken, oder?

Gast@anddill

2011-04-03, 22:25:01

schon witzig, das man selbst nichtmal mehr entscheiden kann, welchen Ava man benützt, sobald man Mod ist. Gehört das jetzt auch zur Kernkompetenz? Und in DIESEM Thread hat das mit Sicherheit nichts zu suchen. Wenn einem die Meinung eines anderen nicht passt, ist das ok, aber noch persönliche Sticheleien hinterher schicken, das disqualifiziert.
Oh ja - mach gleich großes Drama draus. Ich find seinen neuen Avatar einfach nur unsympathisch. Das ist keine Stichelei und wenn ich das griesgrämige Foto zuerst in einem anderen Thread gesehen hätte, wäre meine Reaktion dort erfolgt. Ich habe meine Meinung zu seinem Avatar übrigens nur gepostet, weil der Rest von euch dazu offenbar nicht genug Eier in der Hose hat. Wenn jetzt schon die Gäste für solche unbequemen Jobs herhalten müssen, na dann herzlichen Glückwunsch und gute Nacht. Von mir aus kann er den diesbezüglichen Teil meines Beitrags löschen, sobald er ihn gelesen hat. PM geht für echte Gäste (wie mich) ja nicht. Dann braucht er sich aber auch nicht zu wundern, wenn seine Posts in Zukunft unfreundlicher rüberkommen, als vielleicht beabsichtigt.

ich frag mich eigentlich, woher Leute, die für den eigentlichen Sinn des Forums kaum bis keine Bedeutung haben,
Hochmut kam schon immer vor dem Fall. Und ich hab jetzt auch wenig bis keine Lust mich wegen solcher Sprüche mit dir rumzubalgen. Nachher tut es wieder allen Leid, weil vieles nicht so gemeint war, wie es gesagt wurde.

PS: Ich habe nicht gesagt, daß anddill aussieht wie Bernd das Brot, sondern nur, daß das Foto Müll ist. Ihr müßtet doch am besten wissen, wie er in Natura aussieht.

anddill

2011-04-03, 22:40:30

Ich sehe in Natura genau so aus wie auf dem Bild. Auch im RL erschrecken sich die Leute, wenn sie um die Ecke kommen und ich stehe plötzlich vor ihnen. Das ändert aber nichts daran, wie ich hier im Forum auftrete.
Ich hatte schon zur Kenntnis genommen, daß mein neues Benutzerbild offensichtlich auffällt. Aber das gehört nicht in diesen Thread, also habe ich den Kommentar erstmal ignoriert. Scheint aber nicht den gewünschten Effekt gehabt zu haben, da ja sogar Modkollegen auf die Sache mit dem Bild eingegangen sind.

So, ich habe zur Kenntnis genommen, daß mein geänderter Ava zur Kenntnis genommen wurde. Ich hoffe, das Thema ist damit abgehakt.

Djudge

2011-04-03, 22:41:31

@Gast

Wenn du persönlich werden und "gutgemeinte" Ratschläge geben willst, such dir Leute die das hören wollen. Ansonsten wie willst du anonyme "Ratschläge" rechtfertigen? Geht gar nicht...

Exxtreme

2011-04-03, 22:43:10

Guck mal, das ist doch genau der Punkt, den ich dir versuche zu erklären. Ein öffentliches Diskussionsforum dient NICHT der Bloßstellung der Moderation, es dient der Korrektur wechselseitiger Wahrnehmungen. Das war früher auch nicht so das Problem. Macht eben das Kontaktforum öffentlich oder was auch immer. Aber wie entstehen denn eben so lustige Regelungen wie das KPOB? Wollte die breite Mehrheit offensichtlich überhaupt nicht haben. Das Kontaktforum ist übrigens asymmetrisch und daher unfair eingerichtet. Die gesamte Moderation kann, aber man selbst steht alleine da.

Wir haben es ja früher so gehandhabt, dass man öffentlich Rants an die Moderation verteilen konnte. Es endete eigentlich immer so wie dieser Thread auch: Selbstinszenierung einiger Leute. Also haben wir es geändert. Wir sind durchaus lernfähig und wenn wir merken, dass etwas schlecht funktioniert dann wird eine andere Lösung ausprobiert.

Popeljoe

2011-04-03, 22:50:23

Hmpf: ich habe ja auch ne Weile lang hier den Mod gemacht und mittlerweile verbinge ich einen Teil meiner Freizeit in einem "echten" Ehrenamt.
Der Modposten ist ein echtes Ehrenamt, nur eben ohne jeglichen Ausgleich!
Kein Kilometergeld, keine Stromkosten und was sonst noch so im Rahmen eines Ehrenamtes abgerechnet werden kann.
Dafür kriegt man die absurdesten Vorwürfe ("ihr werdet doch von ATI/NVidia gesponsort/bestochen", "Linkes/Rechtes Pack" usw.) an den Kopf geschmissen.
Zusätzlich wird die Moderation für alle Missstände des 3DC verantwortlich gemacht.
Wenn ich schon Statements wie "ihr laßt Leo im Stich!" lese, weiß ich nicht, ob lachen oder weinen soll.
Es zeigt ganz einfach, dass der Ablasser dieses Satzes sich nie mit dem Forum und seinen Strukturen befasst hat! :down:
Die Moderation übernimmt mittlerweile immer mehr Funktionen, welche früher von der "Crew" getragen wurden. Diese Crew existiert leider nur noch auf dem Papier und wer Spaß daran hat, kann sich ja mal ansehen, wann von einem Crewmitglied der letzte Artikel gebracht wurde... ;( (Crew=!Nahaz!!!!)

Was die Mems dieses Forums angeht, so meinen Einige, dass sie quasi zum lebenden Inventar dieses Forums gehören und man ihnen deshalb jeden Dreck durchgehen lassen muss.
Da wird beleidigt, dass die Schwarte kracht und der Moderator, der meint per PN die Wogen glätten zu können, kriegt dann auch sein spezielles Paket an scriptorischem Kot ab.
Das Kontaktforum ist eher die Auskotzecke des Forums, wo jeder Vollspast mal den blöden Mods einen vor den Koffer knallen kann, ist ja nichtöffentlich und somit nicht zu bepunkten. :uup:

Liebe Mems: fasst euch doch bitte auch einmal selber an die Nase, denn letztlich kriegt ihr doch nur das Forum, was ihr euch verdient habt!
Möglichkeiten sich zu engagieren, mitzumachen oder gar zu helfen gibt es massig hier. Nur muss man, egal ob Schlichter, HW Berater, Mod oder Crewler, einfach auch eine gewisse Verläßlichkeit mitbringen.
Kluge Reden schwingen ist einfach und kostet nicht viel, aber sich jeden Tag hier zu engagieren ist eine andere Klasse!

SgtDirtbag

2011-04-03, 22:55:12

Genau das sehe ich bei vielen der hier rebellierenden "Sychtels" genau nicht mehr gegeben.Nicht alles was rebelliert und trollt ist auch sychtel. Bitte nicht alle über einen Kamm scheren, danke.
Ich frag mich, warum Threads wie der Sychtel-Spam, die für den eigentlichen Sinn des Forums kaum bis keine Bedeutung haben, nicht ebenso kritisiert werden wie beispielsweise unsere beiden Trolle aus Konstanz.Weil der durchschnittliche Sychtel ausserhalb des Clubs in der Regel nicht negativ auffällt, ganz einfach.
Auch an dich: Nicht alle über einen Kamm scheren, please.
Wenn es ein Problem mit einzelnen Sychteln gibt, dann sprich das bitte direkt an. Es ist ja nicht so, als würden wir täglich geschlossen als Gruppe marodierend durch die anderen Forenbereiche ziehen. Es reicht eigentlich schon in den Club einfach nicht reinzugucken, um von 99% der Clubaktivitäten abgeschirmt zu sein. Was dann einige ausserhalb des Clubs an Schabernack treiben ist dann wie gesagt bitte mit den Personen direkt zu klären und sollte nicht auf den Club zurückfallen, weil wie gesagt der Club NICHT geschlossen hinter Trollaktionen steht.

MojoMC

2011-04-03, 22:56:03

Da wird beleidigt, dass die Schwarte kracht und der Moderator, der meint per PN die Wogen glätten zu können, kriegt dann auch sein spezielles Paket an scriptorischem Kot ab.Das Problem löst sich doch recht schnell, wenn man da ganz einfach konsequent durchgreift - kenne ich aus meiner Zeit im Hifi-Forum zumindest. Wer sich ständig so daneben benimmt, muss halt gehen, auch wenn er viele Postings hat oder sich für unersetzlich hält.

Gut, dass ihr da inzwischen ein Glaubwürdigkeitsproblem habt, ist klar, wenn ihr bei den Sychtels et al. ebendieses durchgehen lasst...

Exxtreme

2011-04-03, 22:58:57

Gut, dass ihr da inzwischen ein Glaubwürdigkeitsproblem habt, ist klar, wenn ihr bei den Sychtels et al. ebendieses durchgehen lasst...
Bei den Sychtels lassen wir es nur im Sychtel-Thread durchgehen. Spammen die Sychtels woanders rum dann kriegen sie auch eins auf den Deckel und zwar ziemlich schnell.

MojoMC

2011-04-03, 23:00:12

Weil der durchschnittliche Sychtel ausserhalb des Clubs in der Regel nicht negativ auffällt, ganz einfach.:confused::freak:
Hab ich das denn angesprochen?

Ich bezog mich schon auf das, was ich zitiert habe: Wenn laut Atlantic User, die für den eigentlichen Sinn des Forums kaum bis keine Bedeutung haben, keine Extrawürste kriegen sollen, warum dann ein Thread/Club?

Mit dieser Argumentation bitte Tombman SOFORT wieder für die Hardware- und Spieleforen freischalten, denn dann fällt der durchschnittliche Tombman ausserhalb der Hardware- und Spieleforen nicht negativ auf, ganz einfach.
Und wenn es doch ein wenig ausufert, wird das ja von den forenbezogenen Beiträgen (die auch was beitragen, im Gegensatz zu anderen Sachen) ja locker wieder aufgewogen.

dreas

2011-04-03, 23:03:28

Gut, dass ihr da inzwischen ein Glaubwürdigkeitsproblem habt, ist klar, wenn ihr bei den Sychtels et al. ebendieses durchgehen lasst...

hab dich im sychtel noch nie gesehen, warum beschwerst du dich da? hauptsache mal auf wem rumhacken oder was? im sychtel benehmen sich die meisten ganz normal. es gibt wenige wen überhaupt ausrutscher. das miteinander mit vielen mods dort ist ja auch ein zeichen für keine ausufernde basherei.

und von welcher glaubwürdigkeit sprichst du? im sychtel wird genau so moderiert wie immer. auch in den "guten alten zeiten" war dort nix anders. warum sollte plötzlich der sychtel-fred der grund allen übels sein?

sicher, es ist leicht so eine simple schuldzuweisung. nur belegen müsste man es halt können.

MojoMC

2011-04-03, 23:03:52

Bei den Sychtels lassen wir es nur im Sychtel-Thread durchgehen."nur"? oO

Dann formuliere ich es ein wenig präziser:

"Gut, dass ihr da inzwischen ein Glaubwürdigkeitsproblem habt, ist klar, wenn ihr den Sychtel-Thread et al. durchgehen lasst..."

captainsangria

2011-04-03, 23:05:26

Also nocheinmal: sychtels sind per Definition nur jene, die in der mitgliederliste eingetragen sind.
Da es jedem frei steht dort zu Posten, darf das auch jeder, nur ist er/sie nicht automatisch ein sychtel deswegen.

Zum rechtsfreien Raum: so ein Blödsinn. Da soviele mods dort posten, ist es quasi immer bestens überwacht, und dazu noch die stillen Mitleser seitens der Grünen.....

Popeljoe

2011-04-03, 23:06:21

Das Problem löst sich doch recht schnell, wenn man da ganz einfach konsequent durchgreift - kenne ich aus meiner Zeit im Hifi-Forum zumindest. Wer sich ständig so daneben benimmt, muss halt gehen, auch wenn er viele Postings hat oder sich für unersetzlich hält.

Gut, dass ihr da inzwischen ein Glaubwürdigkeitsproblem habt, ist klar, wenn ihr bei den Sychtels et al. ebendieses durchgehen lasst...
Jaja, Alles supereasy so im Hifi Forum...

Was die Sychtelz angeht: SgtDirtbags Post trifft es.
Im Sychtel Thread selbst gab es immer wieder Einzelne, die meinten, dass sie auch außerhalb dieses Threads sich denselben Ton rausnehmen könnten. Dies wird aber, insbesondere durch die Sychtel selbst, extrem kritisch angesehen!

Was mich immer noch ankotzt ist diese verschissene Konsumhaltung vieler Mems hier, die rumkritisieren, aber von denen ich nie auch nur eine Meldung gelesen habe, in der sie Spam, Beleidigungen o.ä. der Moderation zugetragen haben.
Als ob die Moderation eine Art von Foren-Stasi wäre!

Exxtreme

2011-04-03, 23:08:15

"nur"? oO

Dann formuliere ich es ein wenig präziser:

"Gut, dass ihr da inzwischen ein Glaubwürdigkeitsproblem habt, ist klar, wenn ihr den Sychtel-Thread et al. durchgehen lasst..."
Sagen wir es mal so: wir nutzen einige Maßnahmen für Zwecke, die für den normalen User nicht unbedingt sofort ersichtlich sind. Die Tolerierung des Sychtel-Threads gehört auch dazu.

Und ob wir damit ein Glaubwürdigkeitsproblem haben oder nicht, spielt im Endeffekt keine Rolle da wir am längeren Hebel sitzen.

MojoMC

2011-04-03, 23:09:55

hab dich im sychtel noch nie gesehen, warum beschwerst du dich da? Ich habe mich nicht "da" beschwert, ich poste konstruktiv in diesem Thread. Wie kommst du darauf?

und von welcher glaubwürdigkeit sprichst du? im sychtel wird genau so moderiert wie immer. auch in den "guten alten zeiten" war dort nix anders. Ich schrieb bereits, dass diese Ungleichbehandlung bei mir das Gefühl weckt, dass hier weniger nach Regeln (teh glorious Forenregeln), sondern mehr nach "Ich mag den/mag den nicht" gehandelt wird. War das missverständlich?
Da ist es nicht überraschend, dass "in anderen Bereichen der Moderator, der meint per PN die Wogen glätten zu können, dann auch sein spezielles Paket an scriptorischem Kot abkriegt" - wenn doch in anderen Bereichen die geistige Diarrhoe ungehindert fliessen darf...

warum sollte plötzlich der sychtel-fred der grund allen übels sein?Hab ich was von plötzlich geschrieben?

Popeljoe

2011-04-03, 23:10:40

...et al. ...
Das ist also im Hifi Forum als präzise angesehen worden? :biggrin:

Watson007

2011-04-03, 23:11:18

Ich habe im Moment kein Problem mit dem Forum und finde es ganz gut so wie es ist :)

Popeljoe

2011-04-03, 23:12:58

Ich habe mich nicht "da" beschwert, ich poste konstruktiv in diesem Thread. Wie kommst du darauf?

Ich schrieb bereits, dass diese Ungleichbehandlung bei mir das Gefühl weckt, dass hier weniger nach Regeln (teh glorious Forenregeln), sondern mehr nach "Ich mag den/mag den nicht" gehandelt wird. War das missverständlich?
Da ist es nicht überraschend, dass "in anderen Bereichen der Moderator, der meint per PN die Wogen glätten zu können, dann auch sein spezielles Paket an scriptorischem Kot abkriegt" - wenn doch in anderen Bereichen die geistige Diarrhoe ungehindert fliessen darf...

Hab ich was von plötzlich geschrieben?
Wenn du mich schon zitierst, dann doch bitte richtig!
Aber im Hifi Forum geht es ja auch anscheinend zu, wie bei zu Guttenbergs unterm Sofa...

Labberlippe

2011-04-03, 23:15:49

:confused::freak:
Hab ich das denn angesprochen?

Ich bezog mich schon auf das, was ich zitiert habe: Wenn laut Atlantic User, die für den eigentlichen Sinn des Forums kaum bis keine Bedeutung haben, keine Extrawürste kriegen sollen, warum dann ein Thread/Club?

Mit dieser Argumentation bitte Tombman SOFORT wieder für die Hardware- und Spieleforen freischalten, denn dann fällt der durchschnittliche Tombman ausserhalb der Hardware- und Spieleforen nicht negativ auf, ganz einfach.
Und wenn es doch ein wenig ausufert, wird das ja von den forenbezogenen Beiträgen (die auch was beitragen, im Gegensatz zu anderen Sachen) ja locker wieder aufgewogen.

Hi

Sorry das ich mich einmische, aber wenn es im OT lockerer zugeht, dann beschweren sich noch immer einige das es zu streng ist.
Manche neigen einfach zur Übertreibung.

Was tombman betrifft:
Der liebe herr hat sich in meine Augen auch nur noch auf ot und ich bin der ultimative HighEnd Experte im HW Forum berufen.
Ich finde es eher schade das er zum Schluss ausgetickt ist, er hat sich aber mit seiner Überheblichkeit und Vorschreibung was High End ist selbst zu weit aus den Fenster gelehnt.

Das ist z.B so ein Fall wo man sieht das manche sich zu sehr aufs selbsternannte Hausrecht berufen.
Schade denn ich hätte gerne zum Schluss mehr sinnvolles von Ihm gelesen als nur OT und selbstverherrllichung.

gruss labberlippe

MojoMC

2011-04-03, 23:20:16

Also nocheinmal: sychtels sind per Definition nur jene, die in der mitgliederliste eingetragen sind.
Da es jedem frei steht dort zu Posten, darf das auch jeder, nur ist er/sie nicht automatisch ein sychtel deswegen.Ich bezeichne Teilnehmer am Sychtel-Thread als Sychtel. Hat aber keinen großen Einfluss auf diese Diskussion, wenn ich das so überblicke.
Zum rechtsfreien Raum: so ein Blödsinn. Da soviele mods dort posten, ist es quasi immer bestens überwacht, und dazu noch die stillen Mitleser seitens der Grünen.....Die Phrase "rechtsfreier Raum" wurde von einem Moderator ins Spiel gebracht, schimpf mit ihm.

Jaja, Alles supereasy so im Hifi Forum...Du musst dich verlesen haben, das habe ich weder angedeutet geschweige denn geschrieben.
Im Sychtel Thread selbst gab es immer wieder Einzelne, die meinten, dass sie auch außerhalb dieses Threads sich denselben Ton rausnehmen könnten.Es reicht doch, dass in Teilbereichen des Forums (hier beispielsweise der Sychtel-Thread) Narrenfreiheit herrscht und in anderen Teilbereichen die (gleiche) Moderation eine ganz andere Methodik an den Tag legen möchte.
Was mich immer noch ankotzt ist diese verschissene Konsumhaltung vieler Mems hier, die rumkritisieren, aber von denen ich nie auch nur eine Meldung gelesen habe, in der sie Spam, Beleidigungen o.ä. der Moderation zugetragen haben.Ich erzähl lieber gar nicht, wie oft ich mir in letzter Zeit eine Meldung verkniffen habe, weil in letzter Zeit selbst bei massivem Offtopic-Spam eh nichts unternommen wird. Übrigens wieder ein Punkt, der die ulkige Moderation in anderen Bereichen natürlich viel verständlicher macht.... oO

Sagen wir es mal so: wir nutzen einige Maßnahmen für Zwecke, die für den normalen User nicht unbedingt sofort ersichtlich sind. Die Tolerierung des Sychtel-Threads gehört auch dazu.Schon klar, lieber alle sabbernden Kohlköpfe auf einen Haufen, damit man sie besser im Auge hat - war ja schon damals im Kindergarten so. ^^
Und ob wir damit ein Glaubwürdigkeitsproblem haben oder nicht, spielt im Endeffekt keine Rolle da wir am längeren Hebel sitzen.Popeljoes Posting, dessen Inhalt ich ja mit dem Glaubwürdigkeitsproblem erklärt habe, hat sich nicht so angehört, als ob die Folgen des Glaubwürdigkeitproblems den Moderatoren - oder zumindest ihm - egal sind.

MojoMC

2011-04-03, 23:28:48

Das ist also im Hifi Forum als präzise angesehen worden? :biggrin:Probleme mit Abkürzungen? Ja, es ist präziser - ich meinte schliesslich den Sychtel-Thread et al. und nicht nur die "offiziellen" Sychtel-Mitglieder. captainsangria hat mich darauf aufmerksam gemacht.

Wenn du mich schon zitierst, dann doch bitte richtig!
Aber im Hifi Forum geht es ja auch anscheinend zu, wie bei zu Guttenbergs unterm Sofa...Ausser der grammatikalischen Korrektur für die Verwendung in meinem Satzbau wurde ja nicht wirklich was verändert, oder?
Anyway: Ich habe dich nicht zitiert, ich fand deine Formulierung nur ganz passend. Und eine ausreichende Schöpfungshöhe zweifele ich da jetzt mal ganz pauschal an...

Schade denn ich hätte gerne zum Schluss mehr sinnvolles von Ihm gelesen als nur OT und selbstverherrllichung.Naja, simple Lösung:
[...] dann müssten Tombmans Beiträge in den Hardwareforen auf jeden Fall klargehen - auch wenn er provokant sein kann (und meinetwegen Permabann fürs OT kriegen kann)...

Popeljoe

2011-04-03, 23:29:13

Ich erzähl lieber gar nicht, wie oft ich mir in letzter Zeit eine Meldung verkniffen habe, weil in letzter Zeit selbst bei massivem Offtopic-Spam eh nichts unternommen wird. Übrigens wieder ein Punkt, der die ulkige Moderation in anderen Bereichen natürlich viel verständlicher macht.... oO
Gut so!
Wozu auch, weil "die machen ja sowieso Nichts! Ich mach doch nicht den Ididoten und melde irgendwas weiter, ist doch deren Problem."
Damit hast du die Tiefe deiner Argumentation auf 30nm ausgewalzt.

Zuerst mich bewußt falsch zitieren und mir dann noch Probleme mit der Glaubwürdigkeit der Moderation unterstellen. Alles im Hifi Forum gelernt, oder?! :uup:

Tidus

2011-04-03, 23:30:57

Lustig, wie ein thread im Forum (in der Lounge :ulol:) das totale Böse sein soll. :ugly:

Da muss einer mächtig Frust gegen die sychtler haben. ;)

PS: in 99% der Fälle, wenn ich etwas melde, passiert auch was. Und falls nicht, dann kriege ich meist sogar ne PN, warum da nix passiert. Gerade popel war da ein Mod, der da sehr vorbildlich gehandelt hat.

SgtDirtbag

2011-04-03, 23:31:32

Ich schrieb bereits, dass diese Ungleichbehandlung bei mir das Gefühl weckt, dass hier weniger nach Regeln (teh glorious Forenregeln), sondern mehr nach "Ich mag den/mag den nicht" gehandelt wird.Wenn du Ungleichbehandlung ansprichst kannst du die Sychtel schon mal nicht meinen ;), denn wie Exxtreme bereits schrieb...
Bei den Sychtels lassen wir es nur im Sychtel-Thread durchgehen. Spammen die Sychtels woanders rum dann kriegen sie auch eins auf den Deckel und zwar ziemlich schnell.
... gelten für uns ausserhalb des Clubs die selben Regeln wie für alle anderen auch. Und zumindest ich (und ich denke die meisten Sychtel sehen das ähnlich) finden das nicht nur ok, sondern absolut Begrüßenswert.

Ich bin mit diesem kleinen Bereich in dem es etwas lockerer zugeht vollkommen zufrieden. Ich will auch gar nicht, dass überall diese Narrenfreiheit herrscht. Das ist sozusagen das Spielzimmer, dort ist man unter Freunden und wirft sich Bauklötze an den Kopf und ausserhalb ist benehmen angesagt. (y)

Und da die Sychteluser das ganz gut differenziert bekommen seh ich keinen Grund, warum man unsere "Extrawurst" kritisch beäugen sollte. Man kann wie gesagt einfach dem Thread fernbleiben und wird mit sofortiger Wirkung nicht mehr vom Sychtelclub tangiert. Durch unsere Vorteile entstehen niemandem Nachteile, deshalb versteh ich auch nicht so wirklich, warum der Sychtelclub hier überhaupt ein Thema ist.

Schon klar, lieber alle sabbernden Kohlköpfe auf einen Haufen, damit man sie besser im Auge hat - war ja schon damals im Kindergarten so. ^^Seinen Diskussionpartner zu diffamieren ist ein ganz armseliger Stil. Wenn du mit dieser geistigen diarrhö bezwecken wolltest, dass deine Glaubwürdigkeit als Diskussionspartner sinkt, ist dir das gelungen.

Popeljoe

2011-04-03, 23:34:00

Probleme mit Abkürzungen? Ja, es ist präziser - ich meinte schliesslich den Sychtel-Thread et al. und nicht nur die "offiziellen" Sychtel-Mitglieder. captainsangria hat mich darauf aufmerksam gemacht.
"et al. (http://de.wikipedia.org/wiki/Et_al.)" wird beispielsweise in wissenschaftlichen Veröffentlichungen genutzt, um nicht einen Rattenschwanz an Co-Autoren jedes Mal ausschreiben zu müssen.
"Sychtel Thread et al." kann sich nicht auf Personen beziehen, denn ein Thread ist per Definition einfach keine Person!

derpinguin

2011-04-03, 23:34:11

Ich erzähl lieber gar nicht, wie oft ich mir in letzter Zeit eine Meldung verkniffen habe, weil in letzter Zeit selbst bei massivem Offtopic-Spam eh nichts unternommen wird. Übrigens wieder ein Punkt, der die ulkige Moderation in anderen Bereichen natürlich viel verständlicher macht.... oO

Dann bist du selbst Schuld. Was ich nicht sehe, kann ich nicht bearbeiten. Da ich - und die anderen auch - nicht jeden Thread lese, bleibt halt vieles liegen, wenn nicht gemeldet.

captainsangria

2011-04-03, 23:35:26

Ich bezeichne Teilnehmer am Sychtel-Thread als Sychtel. Hat aber keinen großen Einfluss auf diese Diskussion, wenn ich das so überblicke.

Bewusst etwas falsches behaupten hat auch etwas für sich, aber gut.

Popeljoe

2011-04-03, 23:37:27

Schluß mit der Fütterung: megotobednow.

captainsangria

2011-04-03, 23:39:57

Schluß mit der Fütterung: megotobednow.Jep, besser wäre das. Gute Nacht.

Lawmachine79

2011-04-03, 23:48:01

Cool, was geht'n hier ab. Ist wieder Meuterei auf der Bounty? Wie kann ich mich hier destruktiv einbringen?

Cyphermaster

2011-04-03, 23:49:35

Es reicht doch, dass in Teilbereichen des Forums (hier beispielsweise der Sychtel-Thread) Narrenfreiheit herrscht und in anderen Teilbereichen die (gleiche) Moderation eine ganz andere Methodik an den Tag legen möchte.Interessant, daß du diese "Narrenfreiheit" ansprichst - wo doch ein wenig vorher in diesem Thread resistansen sich so bitterlich darüber beklagt hat, daß mit dieser "totalen Freiheit" doch tatsächlich beim Spielen mit Modtext Schluß war, und es eine Sperre gemäß den Regeln gab...

derpinguin

2011-04-03, 23:50:33

Cool, was geht'n hier ab. Ist wieder Meuterei auf der Bounty? Wie kann ich mich hier destruktiv einbringen?
Unterstell den Mods alternativ Willkür oder zu lasches Vorgehen, beschwer dich über den Klupp und finde alles von früher besser :uup:

Tidus

2011-04-04, 00:24:38

Unterstell den Mods alternativ Willkür oder zu lasches Vorgehen, beschwer dich über den Klupp und finde alles von früher besser :uup:
Irgendwas wird sich da schon finden. :usweet:

Marc-

2011-04-04, 01:00:42

:confused::freak:
Mit dieser Argumentation bitte Tombman SOFORT wieder für die Hardware- und Spieleforen freischalten, denn dann fällt der durchschnittliche Tombman ausserhalb der Hardware- und Spieleforen nicht negativ auf, ganz einfach.
Und wenn es doch ein wenig ausufert, wird das ja von den forenbezogenen Beiträgen (die auch was beitragen, im Gegensatz zu anderen Sachen) ja locker wieder aufgewogen.
DAS allerdings ist eine absolut saubere Logik.
Zumal ich die Nummer mit Tombman eh nicht ganz verstehe. Gerade dann wenn ich sehe was sich andere so hier erlauben können (genannt sei einmal der völlig ausserhalb der forenregeln stehende Sychtelkäse, zum anderen auch die Diskussionsformen (und Art inklusive aktiver Nutzung von Moderationsrechten im gleichen Thread) eines Herrn Exxtreme in diversen OT/Powi diskussionen).
Das Tombman oft mal danebenhaut- geschenkt. Das es oft allerdings geschieht wenn er (ob seiner tatsächlich bisweilen sehr provokanten art die eine teils schwer erträgliche Arroganz zeigt) von anderen ebenfalls aufs massivste angegangen wird, sollte man nicht vergessen. Auch wenn ich mit ihm seltenst auf einer Linie bin, trägt er doch mal ganz unbestritten massiv zu DEM Thema bei wegen dem wir alle hier sind. Und das hat doch mal was mit 3D Hardware zu tun und eher weniger mit irgenwelchem kindischem Sychtel endlosgeblubbere, das leute zur gegenseitigen Belustigung von sich geben, die offensichtlich mehr Zeit als sinnvolle betätigung haben, aber offensichtlich durch facebook, twitter, icq etc nicht ausgelastet sind. anders kann ich mir so einen quatsch kaum erklären.
Wo also soll für das forum und die webseite (für mich gehört beides einfach immer noch zusammen) der tiefere sinn und vorteil liegen, wenn man einen Tombman bei jeder gelegenheit (streng nach forenregeln) abwatscht, anderen aber für absoluten nonsense kram einen forenregeln freien Raum zur verfügung stellt? Ihr wundert euch das quantität und qualität in den eigentlichen Kernforen (das sind die HW und SW foren für mich) immer weiter abnimmt, dafür der nonsens immer mehr zu? Wundert euch das bei solchen missverhältnissen wirklich? Seht ihr eigentlich nicht das immer mehr relevante leute (im bezug auf das kernthema) abwandern? Schaut euch das mal über die letzten 2 jahre an. Und dazu gehört auch ein Grestorn (auch wirklich nicht mein Freund... aber ich kann ihn verstehen). Ist das im sinne der Seite? ist das wohl im sinne beispielsweise auch eines Leo? Glaub ich eigentlich nicht.
Das forum ist auf dem besten wege dazu zu werden, was generell an allen ecken zu spüren ist: beliebig. Anstatt sich auf die Kernkompetenzen zu konzentrieren, wird dieses forum zu einem der 1000 anderen beliebigen abgammel-chat foren. Wenn ihr das wollt... bitte... dann legt die HW/SW foren in den OT bereich und setzt den Sychtel Kram als Aufmacher. Das ist dann wenigstens ehrlich.

Tidus

2011-04-04, 01:03:44

DAS allerdings ist eine absolut saubere Logik.
Zumal ich die Nummer mit Tombman eh nicht ganz verstehe. Gerade dann wenn ich sehe was sich andere so hier erlauben können (genannt sei einmal der völlig ausserhalb der forenregeln stehende Sychtelkäse, zum anderen auch die Diskussionsformen (und Art inklusive aktiver Nutzung von Moderationsrechten im gleichen Thread) eines Herrn Exxtreme in diversen OT/Powi diskussionen).
Das Tombman oft mal danebenhaut- geschenkt. Das es oft allerdings geschieht wenn er (ob seiner tatsächlich bisweilen sehr provokanten art die eine teils schwer erträgliche Arroganz zeigt) von anderen ebenfalls aufs massivste angegangen wird, sollte man nicht vergessen. Auch wenn ich mit ihm seltenst auf einer Linie bin, trägt er doch mal ganz unbestritten massiv zu DEM Thema bei wegen dem wir alle hier sind. Und das hat doch mal was mit 3D Hardware zu tun und eher weniger mit irgenwelchem kindischem Sychtel endlosgeblubbere, das leute zur gegenseitigen Belustigung von sich geben, die offensichtlich mehr Zeit als sinnvolle betätigung haben, aber offensichtlich durch facebook, twitter, icq etc nicht ausgelastet sind. anders kann ich mir so einen quatsch kaum erklären.
Wo also soll für das forum und die webseite (für mich gehört beides einfach immer noch zusammen) der tiefere sinn und vorteil liegen, wenn man einen Tombman bei jeder gelegenheit (streng nach forenregeln) abwatscht, anderen aber für absoluten nonsense kram einen forenregeln freien Raum zur verfügung stellt? Ihr wundert euch das quantität und qualität in den eigentlichen Kernforen (das sind die HW und SW foren für mich) immer weiter abnimmt, dafür der nonsens immer mehr zu? Wundert euch das bei solchen missverhältnissen wirklich? Seht ihr eigentlich nicht das immer mehr relevante leute (im bezug auf das kernthema) abwandern? Schaut euch das mal über die letzten 2 jahre an. Und dazu gehört auch ein Grestorn (auch wirklich nicht mein Freund... aber ich kann ihn verstehen). Ist das im sinne der Seite? ist das wohl im sinne beispielsweise auch eines Leo? Glaub ich eigentlich nicht.
Das forum ist auf dem besten wege dazu zu werden, was generell an allen ecken zu spüren ist: beliebig. Anstatt sich auf die Kernkompetenzen zu konzentrieren, wird dieses forum zu einem der 1000 anderen beliebigen abgammel-chat foren. Wenn ihr das wollt... bitte... dann legt die HW/SW foren in den OT bereich und setzt den Sychtel Kram als Aufmacher. Das ist dann wenigstens ehrlich.
Wo ist das Problem, wenn Leute, die sich gut verstehen, in einem Thread der Lounge Unsinn machen?

Dort wird nicht beleidigt, nicht geflamed, oder sonst etwas. Das muss ja echt an eurer Psyche nagen. :ugly:

Marc-

2011-04-04, 01:08:57

Und ob wir damit ein Glaubwürdigkeitsproblem haben oder nicht, spielt im Endeffekt keine Rolle da wir am längeren Hebel sitzen.

Das diese Aussage von dir kommt, ist bezeichnent.
Das ist nämlich genau die Haltung die du bei den Diskussionsbeteiligung im OT/PoWi zur Schau stellst bzw durchziehst.
Das du dir dieses Modgehabe noch als teil deiner Diskussionstrategie/Argumentation aneignest, ist genau einer der Gründe warum manche leute hier irgendwann mal abticken... und dafür dann auch noch von dir einen draufbekommen. Sorry... aber das ist dermassen infantil, das man sehr lachen müsste, wenns net so traurig wäre. Das hat was von dem Kind, was immer schon polizist sein wollte... aber es nie gepackt hat... und hier nun endlich mal seine Law&Order phantasien ausleben darf.
Was ich schon mehrmals angemerkt habe: Moderieren kommt von moderat. Da ist ausgleich gefragt, steuerung, support... eine DIENSTLEISTUNG quasi.
Und keine Draufhau aktionen mit ModerationsRECHTEN als selbstzweck. Ein guter Mod ist der, der seine Diensleistungsfunktion erfüllt ohne grossartig aufzufallen und sich selbst in den vordergrund zu stellen. Wie in einer Talkshow auch... am besten leitet er die diskussion ohne das man am ende weiss, dass er überhaupt da war. Dann ist es ein guter moderator.

Marc-

2011-04-04, 01:12:14

Wo ist das Problem, wenn Leute, die sich gut verstehen, in einem Thread der Lounge Unsinn machen?

Dort wird nicht beleidigt, nicht geflamed, oder sonst etwas. Das muss ja echt an eurer Psyche nagen. :ugly:
Weil es dafür 1000000000 andere möglichkeiten gibt, die absolut mehr sinn ergeben, keine beugung von forenregelungen benötigen, die hier nicht unnötig ressourcen diversester art binden.
Seis ICQ, Skype, IRC, ein eigener Blog, gängige Social Networks, was auch immer... ein Link gepinnt ins forum... und jeder der interesse an dieser art unterhaltung hat kann dem folgen.

Lawmachine79

2011-04-04, 01:13:17

Interessant, daß du diese "Narrenfreiheit" ansprichst - wo doch ein wenig vorher in diesem Thread resistansen sich so bitterlich darüber beklagt hat, daß mit dieser "totalen Freiheit" doch tatsächlich beim Spielen mit Modtext Schluß war, und es eine Sperre gemäß den Regeln gab...
Ui, beim Spielen mit Modtext hat der Spaß ein Loch.

...Wieder einmal spielen wir unser gefährliches Spiel

Yeah, right - Free-Furz-Zone für dich, und zentnerweise Mehrarbeit für uns. Sag mal, glaubst du eigentlich, die Moderation/Administration besteht aus einer Masse von unzähligen frei verfügbaren Leibeigenen, denen am Tag nichts Besseres einfällt, und die vor unglaublicher Langeweile nur drauf gieren, geistigen Dünnschiß von selbsternannten Künstlern/Kreativen/Philosophen/Gesellschaftskritikern/Komikern/... in der Lounge zu beseitigen?

Wenn ich Mod werden wollte, weswegen dann sonst?

SgtDirtbag

2011-04-04, 01:13:55

[...]Ich wiederhole mich nur ungern aber...
Man kann wie gesagt einfach dem Thread fernbleiben und wird mit sofortiger Wirkung nicht mehr vom Sychtelclub tangiert. Durch unsere Vorteile entstehen niemandem Nachteile, deshalb versteh ich auch nicht so wirklich, warum der Sychtelclub hier überhaupt ein Thema ist.
Das bei uns im Thread etwas nachlässiger moderiert wird hat NULL KOMMA NICHTS damit zu tun, wie ausserhalb des Threads moderiert wird.

Selbst wenn man im Sychtelthread jetzt die selben Maßstäbe anlegen würde wie überall sonst, ja sogar wenn man den Sychtelthread komplett trashen und auf immer und ewig vernichten würde, es würde sich für den Rest des Forums NICHTS ändern, was die Art und Weise der Moderation angeht. Ich hab so das Gefühl, du hast dich da in den falschen Kauknochen verbissen. ;)

MojoMC

2011-04-04, 01:23:28

Wozu auch, weil "die machen ja sowieso Nichts! Ich mach doch nicht den Ididoten und melde irgendwas weiter, ist doch deren Problem."Du hast übersehen, dass ich erst mehrfach diese Erfahrung gemacht habe und darauf hin in letzter Zeit das ganze ignoriert habe? Oder magst du mir einfach mal wieder das Wort im Munde herumdrehen?
Zuerst mich bewußt falsch zitieren und mir dann noch Probleme mit der Glaubwürdigkeit der Moderation unterstellen. Alles im Hifi Forum gelernt, oder?! :uup:Ich habe dich nicht zitiert, nur deine Formulierung korrekt (und nicht falsch) gebraucht. Und ich habe auch nicht dir mangelnde Glaubwürdigkeit aufgrunde "mal hü, mal hott" unterstellt, sondern der Moderation. Liest du überhaupt meine Beiträge, bevor du darauf antwortest?

PS: in 99% der Fälle, wenn ich etwas melde, passiert auch was. Und falls nicht, dann kriege ich meist sogar ne PN, warum da nix passiert. Gerade popel war da ein Mod, der da sehr vorbildlich gehandelt hat.Das ist schön. In ca. 100% meiner letzten Meldungen passierte nix und ich bekam auch keine PN.

Wenn du Ungleichbehandlung ansprichst kannst du die Sychtel schon mal nicht meinen ;), denn wie Exxtreme bereits schrieb...)[...]DER Spam-Sychtel-Thread ist doch schon die Ungleichbehandlung an sich. Ich meine nicht die selbsternannten Sychtel-Member, -Anwärter und alte Herren...
Man kann wie gesagt einfach dem Thread fernbleiben und wird mit sofortiger Wirkung nicht mehr vom Sychtelclub tangiert. Durch unsere Vorteile entstehen niemandem Nachteile, deshalb versteh ich auch nicht so wirklich, warum der Sychtelclub hier überhaupt ein Thema ist.Willst du so auch bei anderen Spam-Posting oder Flames im restlichen Forum argumentieren?
Man kann ja einfach drüber hinwegsehen oder die Flames ignorieren, also her mit Tombman - oder etwa nicht?
Nee nee, so einfach ist das nicht. Solange hier forenbezogene Beiträge "T wie Tombman" pfuibah ist, aber "S wie Sychtel-Thread" unterstützt wird, sind wir wieder bei meiner Glaubwürdigkeitsproblemhypothese.

"Sychtel Thread et al." kann sich nicht auf Personen beziehen, denn ein Thread ist per Definition einfach keine Person!Der Wikipedia-Artikel hat mehr als nur einen Satz... :rolleyes:
Die Abkürzung wird vor allem bei bibliographischen oder ähnlichen Angaben verwendet, wenn nicht alle beteiligten Personen (v. a. Autoren) genannt werden sollen oder können.
[...]
Das Neutrum (Plural) „et alia“ würde grammatikalisch korrekt nur bei einer Aufzählung unbelebter oder geschlechtsloser Objekte angewendet werden, jedoch ist es als geschlechtsneutrale Alternative gebräuchlich.Und da ein Thread per DEINER Definition einfach keine Person ist, geht die Verwendung von "Sychtel Thread et al." also klar. Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

Dann bist du selbst Schuld. Was ich nicht sehe, kann ich nicht bearbeiten. Da ich - und die anderen auch - nicht jeden Thread lese, bleibt halt vieles liegen, wenn nicht gemeldet.Ich schrieb bereits, dass trotz Meldungen höchst selten etwas geschah und irgendwann halt meine Laune zu "Soll sich jemand anders drum kümmern" umschlug - das brauch ich mir nicht ans Bein zu binden.
Da seid ihr selbst Schuld. Was nicht bearbeitet wird, das melde ich irgendwann nicht mehr.

Bewusst etwas falsches behaupten hat auch etwas für sich, aber gut.Ich bezeichne immer noch Teilnehmer am Sychtel-Thread als Sychtel. Was ist daran falsch?

Interessant, daß du diese "Narrenfreiheit" ansprichst - wo doch ein wenig vorher in diesem Thread resistansen sich so bitterlich darüber beklagt hat, daß mit dieser "totalen Freiheit" doch tatsächlich beim Spielen mit Modtext Schluß war, und es eine Sperre gemäß den Regeln gab...Ich hab Resi schon gesagt, dass die Punkte ja sicher nicht einfach vom Himmel gefallen sind und ich kann dir auch sagen, dass sich ihre und meine Auffassung von "Ich hab doch gar nichts gemacht, war keine Absicht" sich durchaus unterscheiden.
Aber der Thread an sich ist doch schon Narrenfreiheit, höchstrichterlich für Personengruppe X abgesegnet -> Glaubwürdigkeit (siehe oben)?

Lawmachine79

2011-04-04, 01:26:49

DER Spam-Sychtel-Thread ist doch schon die Ungleichbehandlung an sich. Ich meine nicht die selbsternannten Sychtel-Member, -Anwärter und alte Herren...
Willst du so auch bei anderen Spam-Posting oder Flames im restlichen Forum argumentieren?
Man kann ja einfach drüber hinwegsehen oder die Flames ignorieren, also her mit Tombman - oder etwa nicht?
Nee nee, so einfach ist das nicht. Solange hier forenbezogene Beiträge "T wie Tombman" pfuibah ist, aber "S wie Sychtel-Thread" unterstützt wird, sind wir wieder bei meiner Glaubwürdigkeitsproblemhypothese.

Mimimi, ich will Gleichbehandlung. Heul doch, Du Kommunist. Scheiß' Gleichmacherei. Forder' doch noch Quoten für irgendwas.

Labberlippe

2011-04-04, 01:35:25

Hi

Ich frage mich die ganze Zeit was eigentlich viel rumgemault wird.
Es sollte eigentlich hier jeden klar sein das der Sychtel Thread locker gehandhabt wird und in allen anderen Bereichen die andere Regeln gelten.
Wenn jemand dann meint er muss ausserhalb des Sychtel Thread und OT Foren (die auch lockergestaltet sind ) in den anderen Foren ständig spammen oder OT gehen muss, der muss auch damit leben das es zu sperren kommt.

Jeder der nicht ganz den IQ von einer Schnitte Brot hat sollte damit eigentlich klar kommen.

Gruss Labberlippe

MojoMC

2011-04-04, 01:39:21

Wo ist das Problem, wenn Leute, die sich gut verstehen, in einem Thread der Lounge Unsinn machen?Naja, du könntest diesen Thread lesen.
Oder ich fasse es mal zusammen: Du hast ein Glaubwürdigkeitsproblem, wenn auf der einen Seite $Personengruppe eine gewisse Narrenfreiheit und einen eigenen 3d-freien Spam-Thread geniesst, und auf der anderen Seite die gleiche Moderation sehr gegensätzliche Entscheidungen (wie beispielsweise(!) Tombman zu bannen, der im Themenbereich des 3DC (und das ist nicht Facebook-Geluller) fast immer etwas beitragen konnte) durchprügeln möchte.

Ich wiederhole mich nur ungern aber...
... man kann wie gesagt einfach den Beiträgen von Tombman fernbleiben und wird mit sofortiger Wirkung nicht mehr von Tombman tangiert. Und wer jetzt sagt "Das geht nicht, Tombman muss gebannt sein", dem sage ich, das geht sogar für die willenschwächsten Individuen unter uns: Ignore-Liste und feddich.
Selbst wenn man im Sychtelthread jetzt die selben Maßstäbe anlegen würde wie überall sonst, ja sogar wenn man den Sychtelthread komplett trashen und auf immer und ewig vernichten würde, es würde sich für den Rest des Forums NICHTS ändern, was die Art und Weise der Moderation angeht.Ich für meinen Teil spreche die Moderation IM Thread auch gar nicht unbedingt an, denn mein Interesse für den Thread-Inhalt geht gegen Null.
Aber du hast ein Glaubwürdigkeitsproblem, wenn auf der einen Seite $Personengruppe eine gewisse Narrenfreiheit und einen eigenen 3d-freien Spam-Thread geniesst, und auf der anderen Seite die gleiche Moderation sehr gegensätzliche Entscheidungen durchprügeln möchte.

SgtDirtbag

2011-04-04, 01:40:07

DER Spam-Sychtel-ThreadKannst du mal diese lahmen Flameversuche lassen? Das ist weder sonderlich kreativ, noch trägt es zur Diskussion bei.
Willst du so auch bei anderen Spam-Posting oder Flames im restlichen Forum argumentieren?
Man kann ja einfach drüber hinwegsehen oder die Flames ignorieren, also her mit Tombman - oder etwa nicht?
Nee nee, so einfach ist das nicht. Solange hier forenbezogene Beiträge "T wie Tombman" pfuibah ist, aber "S wie Sychtel-Thread" unterstützt wird, sind wir wieder bei meiner Glaubwürdigkeitsproblemhypothese.
Nein, so will ich nicht bei Flames und Spam im restlichen Forum argumentieren, ansonsten hätte ich das sicher schon längst getan.
Der Knackpunkt ist der Kontext des Threads in dem ein Beitrag erscheint, der entscheidet darüber ob der Beitrag bepunktenswerter Spam, oder ein zu duldender Beitrag im Sinne des Threads ist.

Was woanders bepunktenswerter Spam ist, gehört im Club eben dazu. Das ist auch nicht sonderlich ungerecht, es ist halt ein Thread mit seinen eigenen Regeln, mehr nicht.
Davon haben wir unzählige, wenn man mal genauer hinsieht. Nehmen wir nur mal den lustige Bilderthread. Wenn ich irgendwo sonst seitenweise nur Bilder reinklopp werd ich dafür bepunktet. Im Bilderthread freut man sich drüber. Und das ist nur ein Beispiel von vielen. Genau so verhält es sich eben mit seichtem Gesabbel im Club vs. Rest des Forums. Wie gesagt, auf den Kontext des Threads kommts drauf an.

Wenn einige Member wie anscheinend Tombman dort Flamen, wo es nicht gewünscht ist, da kann der Club ja nichts für.

Aber du hast ein Glaubwürdigkeitsproblem[...]Hat man nicht, wenn man sich vor Augen führt, dass wir eben keine Moderation mit absolutem Gleichschaltungsanspruch haben, sondern eine kontextbasierte Moderation.

MojoMC

2011-04-04, 01:52:39

Mimimi, ich will Gleichbehandlung. Heul doch, Du Kommunist. Scheiß' Gleichmacherei. Forder' doch noch Quoten für irgendwas.Siehst du, wenn ich möchte, beachte ich dich nicht mehr oder setze dich gar auf meine Ignorierliste und werde mit sofortiger Wirkung nicht mehr von dir tangiert. :freak:

Wenn einige Member wie anscheinend Tombman dort Flamen, wo es nicht gewünscht ist, da kann der Club ja nichts für.Ja nun, es kann ja wohl nicht angehen, dass im 3D-Forum für themenfremde Inhalte wie die des Sychtel-Threads eine Art "geistige Freihandelszone" eingerichtet wird und ein Member, der trotz allem immer wieder zum Thema 3D beigetragen hat, komplett gebannt wird - egal, wie "kontextbasiert" das in der Theorie sein sollte...

Das führt zum Glaubwürdigkeitsproblem der Moderation, und irgendwann auch automatisch zu Kritik an der Moderation - was hier Thema sein dürfte, wenn ich mir den Anfangsbeitrag anschaue.
Ich bezweifle zwar, dass Hades meiner Argumention zustimmt, aber unser anvisiertes Ziel weist zumindest einige Gemeinsamkeiten auf.

Alexander

2011-04-04, 01:55:42

im grunde zeigt die diskussion nur, wie schlecht es um das 3dcf steht & welchem krassen missverhältnis der gesamte obere teil des forums zum unterern offtopic-teil steht.

ich hab mich 2004 angemeldet, weil der gesamte obere teil extrem gut frequentiert war, viele ambitionierte member unterwegs waren.

mittlerweile liegen ganze teile da oben brach ... !

der "nachwachsende geek" hat hier im 3dcf in jedem fall nichts zu suchen, weil die plattform zu schwach ist und sich andere foren in den letzten jahren viel besser entwickelt haben.

stattdessen entwickelte sich das 3dfc zum social network mit ein bißchen pc, graka, tralala ...

ich vermute mal, das dass zu wenig ist, um auf dauer zu überleben ...
Das stimmt voll und ganz. In letzter Zeit fällt mir immer wieder auf, dass man hier viele Fragen zu Hardware gar nicht mehr beantwortet bekommt. Entweder weil die Leute aufgrund der kleinen Zahl der Diskussionsteilnehmer im jeweiligen Unterforum gar nicht bescheid wissen (weil sie die Hardware gar nicht besitzen), oder wiel die "Experten" sind nicht dazu herablassen Fragen zu beantworten, die sie im Schlaf beantworten könnten. Daher habe ich irgendwann damit begonnen mich teilweise im Forumdeluxx zu informieren, obwohl mich die vielen Kiddies dort stören/nerven. Aber man bekommt dort wenigstens die Infos die man sucht.

Lawmachine79

2011-04-04, 02:12:03

Siehst du, wenn ich möchte, beachte ich dich nicht mehr oder setze dich gar auf meine Ignorierliste und werde mit sofortiger Wirkung nicht mehr von dir tangiert. :freak:

Do you just talk the talk or do you walk the walk?

Marc-

2011-04-04, 02:13:49

Was woanders bepunktenswerter Spam ist, gehört im Club eben dazu. Das ist auch nicht sonderlich ungerecht, es ist halt ein Thread mit seinen eigenen Regeln, mehr nicht.

Wenn der Club denn ein solcher ist, was spricht dagegen wenn dieser "Club" das tut was jeder Club so tut? nämlich ein eigenes Heim suchen?
Das hier ist primär das 3DC mit primär genau diesem Inhalt. Wenn nun eine Gruppe mit offensichtlich anderen primären Interessen hier gefunden hat, ist das ja schön, nur wäre es das dann nicht im Interesse aller wenn diesen konträren interessen dann auch in einem (club-) eigenen Forum nachgegangen würde? Dann muss sich auch keiner der beteiligten (und unbeteiligten) als sonderling fühlen.
Also nochmal: warum muss es HIER ein sonderweg für eine ganz spezielle gruppe von leuten geben, die HIER eigentlich ausser dieser Gruppe keine besonderen interessen haben?

SgtDirtbag

2011-04-04, 02:15:44

Ja nun, es kann ja wohl nicht angehen, dass im 3D-Forum für themenfremde Inhalte wie die des Sychtel-Threads eine Art "geistige Freihandelszone" eingerichtet wird und ein Member, der trotz allem immer wieder zum Thema 3D beigetragen hat, komplett gebannt wird - egal, wie "kontextbasiert" das in der Theorie sein sollte...Das Tombman gebannt wird, der Sychtelclub aber weiter existiert ist nicht ungerecht, weil der Fall Tombman überhaupt nichts mit dem Club zu tun hat.

Tombman hat sich dort daneben benommen, wo es nicht erwünscht ist und musste dafür die Konsequenzen tragen. Jetzt lässt sich natürlich darüber streiten, ob er sozusagen "mildernde Umstände" aufgrund seines Verdienstes an der Community bekommen sollte. Das ist ein Punkt, wo du meiner Meinung nach ansetzen solltest, wenn du dich für die vermeintliche Ungerechtigkeit Tombman gegenüber einsetzen willst. Den Club als Dreh- und Angelpunkt für die Argumentation zu verwenden, dass die Moderation ein Glaubwürdigkeitsproblem hat, wird dich nicht weit bringen.

Wie gesagt, selbst wenn der Sychtelthread nicht existieren würde, wäre die Entscheidung über Tombman genau so ausgefallen.
Der Fall Tombman und der Sychtelclub sind zwei Dinge die in keiner Verbindung zueinander stehen (völlig unterschiedlicher Kontext), deswegen entsteht meiner Meinung nach aus der Existenz des Clubs auch kein Glaubwürdigkeitsproblem für die Moderation.

Gertz

2011-04-04, 02:16:41

"et al. (http://de.wikipedia.org/wiki/Et_al.)" wird beispielsweise in wissenschaftlichen Veröffentlichungen genutzt, um nicht einen Rattenschwanz an Co-Autoren jedes Mal ausschreiben zu müssen.
"Sychtel Thread et al." kann sich nicht auf Personen beziehen, denn ein Thread ist per Definition einfach keine Person!
villeicht meint er ja auch "@all" und wollts nur besser klingen lassen :D

MojoMC

2011-04-04, 02:28:14

Do you just talk the talk or do you walk the walk?
http://95.snuipp.fr/local/cache-vignettes/L168xH138/moonwalk_2_-ba538.gif
I walk the walk while I talk the talk. :freak:

Also nochmal: warum muss es HIER ein sonderweg für eine ganz spezielle gruppe von leuten geben, die HIER eigentlich ausser dieser Gruppe keine besonderen interessen haben?Ich kann dir sagen, warum der Moderation die Probleme, die aus dieser inkonsistenten Haltung erwachsen, egal sind:Und ob wir damit ein Glaubwürdigkeitsproblem haben oder nicht, spielt im Endeffekt keine Rolle da wir am längeren Hebel sitzen.

Das Tombman gebannt wird, der Sychtelclub aber weiter existiert ist nicht ungerecht, weil der Fall Tombman überhaupt nichts mit dem Club zu tun hat.Beides sind gerade wunderbare Beispiele für die Extreme, die momentan hier moderationstechnisch veranstaltet werden. Das dürfte so ziemlich die einzige, für diesen Thread aber wunderbar ausreichende Gemeinsamkeit sein.

Das ist ein Punkt, wo du meiner Meinung nach ansetzen solltest, wenn du dich für die vermeintliche Ungerechtigkeit Tombman gegenüber einsetzen willst.Will ich gar nicht. Tombman ist hier - noch einmal - nur ein wunderbares Beispiel.

Wie gesagt, selbst wenn der Sychtelthread nicht existieren würde, wäre die Entscheidung über Tombman genau so ausgefallen.Da hab ich noch gar nicht drüber nachgedacht, und du hast wahrscheinlich auch recht damit. Dann hätte man aber auch nicht das Problem, dass die Moderation diese enorme Spannweite an Moderationsentscheidungen glaubwürdig rüberbringen müsste...

Der Fall Tombman und der Sychtelclub sind zwei Dinge die in keiner Verbindung zueinander stehen (völlig unterschiedlicher Kontext), deswegen entsteht meiner Meinung nach aus der Existenz des Clubs auch kein Glaubwürdigkeitsproblem für die Moderation.Beides sind gerade wunderbare Beispiele für die Extreme, die momentan hier moderationstechnisch veranstaltet werden. So extreme Extreme, dass es imho für viele unglaubwürdig wirkt. Frag Popeljoe; der schrieb doch, dass es schon in seiner aktiven Moderatorenzeit gegenüber der Moderation gehörig an Respekt mangelte.

villeicht meint er ja auch "@all" und wollts nur besser klingen lassen :DGertz, vielleicht hast du es ja nur übersehen, aber wenn du trotzdem noch etwas zu diesem ganz spezifischen Teilbereich des Threads beitragen möchtest, dann zerpflück mir doch bitte erstmal folgendes:Die Abkürzung wird vor allem bei bibliographischen oder ähnlichen Angaben verwendet, wenn nicht alle beteiligten Personen (v. a. Autoren) genannt werden sollen oder können.
[...]
Das Neutrum (Plural) „et alia“ würde grammatikalisch korrekt nur bei einer Aufzählung unbelebter oder geschlechtsloser Objekte angewendet werden, jedoch ist es als geschlechtsneutrale Alternative gebräuchlich.Und da ein Thread per Definition einfach keine Person ist, geht die Verwendung von "Sychtel Thread et al." also klar. Barbarus hic ergo sum, quia non intellegor ulli.

SgtDirtbag

2011-04-04, 02:30:46

Wenn der Club denn ein solcher ist, was spricht dagegen wenn dieser "Club" das tut was jeder Club so tut? nämlich ein eigenes Heim suchen?Das Heim gab es vor dem Club könnte man sagen. Denn wo ist ein 3DCenter Club wohl besser aufgehoben als im 3DCenter? :)
Das hier ist primär das 3DC mit primär genau diesem Inhalt. Wenn nun eine Gruppe mit offensichtlich anderen primären Interessen hier gefunden hat, ist das ja schön, nur wäre es das dann nicht im Interesse aller wenn diesen konträren interessen dann auch in einem (club-) eigenen Forum nachgegangen würde? Dann muss sich auch keiner der beteiligten (und unbeteiligten) als sonderling fühlen.Die Verzahnung ist Schuld. ;)
Der Sychtelclub ist das gemeinsame Interesse von Leuten, deren sonstige Interessen quer durchs Forum gestreut sind. Deswegen macht es auch Sinn, wenn der Club im Forum ist und nicht... wo auch immer. Jeder Streift durch seine Ecke des Forums und ab und zu trifft man sich im Club zum Plausch. Ich geb zu, ich bin in den Kernbereichen nicht besonders aktiv, das heißt aber nicht, dass ich dort nich fleissig am Mitlesen bin.

Wir sind halt eine Ansammlung von Leuten, deren gemeinsames Interesse die verschiedenen Bereiche des 3DCenter sind.
Im Grunde ist der Club damit doch dort wo er ist genau richtig.
Also nochmal: warum muss es HIER ein sonderweg für eine ganz spezielle gruppe von leuten geben, die HIER eigentlich ausser dieser Gruppe keine besonderen interessen haben?Wie weiter oben bereits angesprochen, dass im Sychtelthread ein kleiner Mikrokosmos mit eigenen Abwandlungen des Regelwerks existiert macht den Sychtelthread nicht besonders und auch nicht speziell, er ist auch kein Sonderweg, denn dieser Umstand trifft auf viele Threads zu (siehe mein Beispiel mit dem Bilderthread).

Lawmachine79

2011-04-04, 02:34:28

Ist Tombman jetzt permgebanned?

SgtDirtbag

2011-04-04, 02:49:44

[...]verstehe ich das richtig, der club ist also gar nicht das problem, sondern der umstand, dass die moderation nicht ausreichend verständlich kommuniziert, dass eine sehr kontextbasierte moderationsstrategie vorliegt?

falls dem so ist, nimm doch bitte als beispiel für unterschiedliche moderation den lustige bilderthread oder so, der ist mir nicht ganz so wichtig. ;)

Gertz

2011-04-04, 03:10:41

Siehst du, wenn ich möchte, beachte ich dich nicht mehr oder setze dich gar auf meine Ignorierliste und werde mit sofortiger Wirkung nicht mehr von dir tangiert. :freak:
Genau das hast du auch, wenn du den Sychtelthread nimmer oeffnest... also stop qq!

Gast

2011-04-04, 03:33:57

Ich sehe in Natura genau so aus wie auf dem Bild.
Das bezweifelt niemand. Es gibt nur Bilder auf denen man relativ negativ rüberkommt. Auf den neuen biometrischen Paßfotos sieht wahrscheinlich jeder Deutsche aus wie ein Gewaltverbrecher. So ein Foto würd ich mir jedenfalls nicht auf den Schreibtisch stellen.

Aber das gehört nicht in diesen Thread, also habe ich den Kommentar erstmal ignoriert. Scheint aber nicht den gewünschten Effekt gehabt zu haben, da ja sogar Modkollegen auf die Sache mit dem Bild eingegangen sind.
Immerhin ist die Kritik angekommen. Ein bischen wundert es mich ebenfalls, daß sich andere Leute von meiner Kritik an deinem Foto angesprochen fühlen. Naja - muß daran liegen, daß du recht beliebt bist.

So, ich habe zur Kenntnis genommen, daß mein geänderter Ava zur Kenntnis genommen wurde. Ich hoffe, das Thema ist damit abgehakt.
[x] Ok

Das stimmt voll und ganz. In letzter Zeit fällt mir immer wieder auf, dass man hier viele Fragen zu Hardware gar nicht mehr beantwortet bekommt.
Komisch - ich habe da einen ganz anderen Eindruck. Mein Eindruck ist eher der, daß kaum noch Fragen gestellt werden. Insbesondere nicht mehr von Gästen. Wenn man zum ersten Mal das 3DCF besucht und mitbekommt, wie hier teils das Gästebashing unkommentiert toleriert wird, dann kann man schon einen schlechten Eindruck von den Leuten hier kriegen. Insbesondere von der schweigenden Mehrheit auf die das Verhalten einiger Member mit abfärbt.

Daher habe ich irgendwann damit begonnen mich teilweise im Forumdeluxx zu informieren, obwohl mich die vielen Kiddies dort stören/nerven. Aber man bekommt dort wenigstens die Infos die man sucht.
Na dann ist doch alles ok. Was willst du überhaupt? Du warst doch in vorderster Reihe mit dabei, als es darum ging das 3DCF für Member exklusiver zu gestalten. Jetzt hast du das Forum, was du dir immer erträumt hast... und jetzt ist es dir hier zu still geworden oder wie? Erst aktiv potentielle Member (aka Gäste) bei jeder kleinsten Gelegenheit provozieren und niedertrollen und dann mosern.

Schaut euch mal die Beiträge von 'Gast Berlin' und die Reaktionen diverser Member darauf an. So läuft das inzwischen, wenn hier jemand am Forum mitwirken möchte? Wer sich hier nicht registriert wird konsequent bepöbelt. Und weil das bei Gästen ja offenbar ohne Konsequenzen bleibt, wundert es mich nicht, daß sich Member wie Piffan und Stargoose immer öfter im Tonfall vergreifen.

Zur Lektüre empfehle ich mal diesen Thread:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=504878

Tja - wahrscheinlich weiß Piffan noch nichtmal, warum PCGH_Carsten genervt ist. Manchmal hat man den Eindruck hier laufen eine Menge Clowns mit gigantischen Schuhen rum, die es schaffen einer Menge Leute gleichzeitig und penetrant auf die Füße zu treten. Besonders unkomisch wird es dann, wenn Member ihr Diskussionsbedürfnis im Hilfebereich ausleben wollen. Die Leute, die dort Antworten posten, wollen in der Regel gar nicht diskutieren, sondern daran mitwirken ein vermeintliches Problem des TS zu beheben. Und was ist der Dank dafür? Erst werden Gastbeiträge von den Membern mit vereinten Kräften ins lächerliche gezogen, dann werden die vorsichtigen moderativen Versuche von Cyphermaster (die Frotzeleien nicht ausufern zu lassen) konsequent ignoriert und schließlich vermeintlich 'Schuldige' wie PCGH_Carsten für das Problem (für das sie nichts können) bepöbelt. Was kommt als nächstes? Eine Beschwerde von Piffan, daß man hier keine adäquate Antwort mehr auf seine Probleme bekommt?

Ich würde da nochmal in aller Ruhe drüber nachdenken, wo sich das 3DCF in Zukunft sieht. Wenn man solche Member hat, dann kann man auch die Gäste wieder mitreden lassen. Die Qualität mancher Threads im 3DCF würde sich dadurch wohl kaum noch verringern lassen.

Ebenfalls lesenswert:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=505784
Ich wette der Gast (schien Ahnung zu haben) hat richtig Appetit bekommen hier nochmal zu posten.

Auch neu im 3DCF: Gast9t99 - der erste Gast, der es scheinbar schafft 3DCF-Member wie Drunk aktiv zu ignorieren:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=505391
Mir war es neu, daß über einen DVI-Anschluß Strom in einen PC eingespeist werden kann. Der Kommentar von Drunk ist jedenfalls göttlich. Besser kann man es den Leuten die hier mitwirken nicht sagen:
Was für ein Quatsch, wer denkt sich bloss sowas aus ????
Und wo besteht der Zusammenhang mit dem Video ????
So motiviert man die Leute. :up:

MojoMC

2011-04-04, 03:57:57

Man kann wie gesagt einfach dem Thread fernbleiben und wird mit sofortiger Wirkung nicht mehr vom Sychtelclub tangiert. Durch unsere Vorteile entstehen niemandem Nachteile, deshalb versteh ich auch nicht so wirklich, warum der Sychtelclub hier überhaupt ein Thema ist.Willst du so auch bei anderen Spam-Posting oder Flames im restlichen Forum argumentieren?
Man kann ja einfach drüber hinwegsehen oder die Flames ignorieren, also her mit Tombman - oder etwa nicht?
Nee nee, so einfach ist das nicht. Solange hier forenbezogene Beiträge "T wie Tombman" pfuibah ist, aber "S wie Sychtel-Thread" unterstützt wird, sind wir wieder bei meiner Glaubwürdigkeitsproblemhypothese.Mimimi, ich will Gleichbehandlung. Heul doch, Du Kommunist. Scheiß' Gleichmacherei. Forder' doch noch Quoten für irgendwas.Siehst du, wenn ich möchte, beachte ich dich nicht mehr oder setze dich gar auf meine Ignorierliste und werde mit sofortiger Wirkung nicht mehr von dir tangiert. :freak:Genau das hast du auch, wenn du den Sychtelthread nimmer oeffnest... also stop qq!Äh, ja, genau, Gertz...
http://th665.photobucket.com/albums/vv13/Davidivad427/th_Picard_Facepalm_small.png

Willst du so auch bei anderen Spam-Posting oder Flames im restlichen Forum argumentieren?
Man kann ja einfach drüber hinwegsehen oder die Flames ignorieren, also her mit Tombman - oder etwa nicht?
Nee nee, so einfach ist das nicht. Solange hier forenbezogene Beiträge "T wie Tombman" pfuibah ist, aber "S wie Sychtel-Thread" unterstützt wird, sind wir wieder bei meiner Glaubwürdigkeitsproblemhypothese.

derpinguin

2011-04-04, 07:10:46

Tombman ist nicht permabanned.

Ich verstehe das ungleichbehandlungs Argument nicht. Wer wird denn bevorzugt? Jedem steht es frei im Club zu posten und jeder muss sich in den Themenforen an die Regeln halten. Was ist hier ungleich?

_DrillSarge]I[

2011-04-04, 08:27:54

klingt eher so als würde der nutzer "MojoMC" tombman (keine ahnung was da war und warum...) nachweinen und ist nun beleidigt, warum man im sychtel "flamen" (was übrigens NICHT mit richtigen flames in anderen bereichen vergleichbar ist) darf.

Ajax

2011-04-04, 08:29:22

Ist Tombman jetzt permgebanned?

Nein, warum sollte er.

Sein Problem (betrifft auch resistansen) ist das kumultative Punktekonto. Das ist der Grund, warum der letzte T1 dann immer zum Problem wird. Nie der erste... ;)

Das System ist schon lange bekannt und sollte von jedem verstanden werden. Dennoch kommt es bei Einzelnen dann doch zu Problemen, wenn sie persönlich davon betroffen sind.

Cyphermaster

2011-04-04, 09:05:25

Oder ich fasse es mal zusammen: Du hast ein Glaubwürdigkeitsproblem, wenn auf der einen Seite $Personengruppe eine gewisse Narrenfreiheit und einen eigenen 3d-freien Spam-Thread geniesst, und auf der anderen Seite die gleiche Moderation sehr gegensätzliche Entscheidungen (wie beispielsweise(!) Tombman zu bannen, der im Themenbereich des 3DC (und das ist nicht Facebook-Geluller) fast immer etwas beitragen konnte) durchprügeln möchte.Ist es dir zu komplex zu verstehen, daß Stammtischgebaren zwar am Stammtisch angemessen bzw. ok ist, aber in einem geschäftlichen Meeting eben nicht? Es handelt sich um zwei verschiedene Bereiche, und zwei verschiedene Themen. Oder sollen wir etwa jetzt auch noch die Marktplatzregeln auf das gesamte Forum beziehen, nur damit überall alles "gleich" ist.

Warmachine79 mußt vor Kurzem auch "aussetzen", obwohl er sich sonst sehr produktiv an Themen beteiligt - es ist halt auch kein Argument, zu sagen "Hey, der bringt sonst immer Vernünftiges, deswegen darf er sich halt auch benehmen wie eine offene Hose." Nenn es durchprügeln, ich nenne es konsequent. Weiß nicht, ob dir das aufgefallen ist, aber ich hab mir sogar selber mal ne 24h-Auszeit verpaßt (halt nicht bepunktet, sondern angekündigt selber weggeblieben, weil man Mods nicht sperren kann). Ein paar fanden es wohl lächerlich, ich empfand es als notwendig.

Und ich denke, relativ neue Member, die noch gar nicht die Chance hatten, sich als "Content-Bringer" bekannt zu machen, finden das auch gerechter, als wenn hier Leute zusätzliche Freiheiten bekommen, nur weil sie sich hier früher angemeldet haben, und deswegen öfter auffallen konnten.

Exxtreme

2011-04-04, 09:09:10

Das diese Aussage von dir kommt, ist bezeichnent.
Das ist nämlich genau die Haltung die du bei den Diskussionsbeteiligung im OT/PoWi zur Schau stellst bzw durchziehst.
Das du dir dieses Modgehabe noch als teil deiner Diskussionstrategie/Argumentation aneignest, ist genau einer der Gründe warum manche leute hier irgendwann mal abticken... und dafür dann auch noch von dir einen draufbekommen. Sorry... aber das ist dermassen infantil, das man sehr lachen müsste, wenns net so traurig wäre. Das hat was von dem Kind, was immer schon polizist sein wollte... aber es nie gepackt hat... und hier nun endlich mal seine Law&Order phantasien ausleben darf.
Was ich schon mehrmals angemerkt habe: Moderieren kommt von moderat. Da ist ausgleich gefragt, steuerung, support... eine DIENSTLEISTUNG quasi.
Und keine Draufhau aktionen mit ModerationsRECHTEN als selbstzweck. Ein guter Mod ist der, der seine Diensleistungsfunktion erfüllt ohne grossartig aufzufallen und sich selbst in den vordergrund zu stellen. Wie in einer Talkshow auch... am besten leitet er die diskussion ohne das man am ende weiss, dass er überhaupt da war. Dann ist es ein guter moderator.
Tja, dass Moderatoren auch im PoWi mal richtig mitdiskutieren damit wirst du wohl oder übel leben müssen. Ich weiss, dass ich sehr oft die Polemikkeule und andere moralisch fragwürdige Sprachmittel auspacke. Nur verstößt das erst mal nicht gegen die Forenregeln. Dass ich die Moderatorrechte ausnutze oder selbst gegen die Forenregeln verstoße während ich mich ob des Moderatorstatus immun wähne kann man mir deshalb kaum vorwerfen.

Und meine Aussage mit dem längeren stimmt trotzdem.

Iceman346

2011-04-04, 09:42:48

Schaut euch mal die Beiträge von 'Gast Berlin' und die Reaktionen diverser Member darauf an. So läuft das inzwischen, wenn hier jemand am Forum mitwirken möchte?

Könnte daran liegen, dass die Beiträge von Gast Berlin von sehr ... schwankender Qualität sind. Ein guter Teil davon wirkt so als hätte er den Eingangsthread garnicht richtig durchgelesen.

Wer sich hier nicht registriert wird konsequent bepöbelt. Und weil das bei Gästen ja offenbar ohne Konsequenzen bleibt, wundert es mich nicht, daß sich Member wie Piffan und Stargoose immer öfter im Tonfall vergreifen.

Ich halte Pöbeleien in Richtung Gäste auch für falsch (es sei denn die Gäste benehmen sich daneben ;)) grundsätzlich verstehe ich es aber nicht, warum man sich nicht für ein Forum registriert wenn man dieses häufiger besucht.

Auch neu im 3DCF: Gast9t99 - der erste Gast, der es scheinbar schafft 3DCF-Member wie Drunk aktiv zu ignorieren:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=505391
Mir war es neu, daß über einen DVI-Anschluß Strom in einen PC eingespeist werden kann. Der Kommentar von Drunk ist jedenfalls göttlich. Besser kann man es den Leuten die hier mitwirken nicht sagen:

So motiviert man die Leute. :up:

Schlechtes Beispiel, da bepöbelt ein Gast einen anderen Gast ;)

Hawaiian Spectre

2011-04-04, 10:02:25

Früher, als ich noch in Amt und Würden war, hätte ich bei einem solchen Thread wieder einen Blutdruck von 180 bekommen, heute schüttel ich einfach nur noch den Kopf. Es wird immer zwei Gruppen von Usern in diesem Forum geben, während die einen schon das Schließen eines Threads als Beschneidung ihrer persönlichen Freiheit ansehen, fordern die anderen ein härteres Durchgreifen der Moderation. Fakt ist, dass man es nie jedem recht machen kann, ganz egal wie sehr man sich auch bemühen mag. Fakt ist aber auch, dass 3DCenter schon heute so liberal ist, dass es selbst der FDP peinlich wäre. Da werden völlig unsinnige Threads im OT geduldet, die in wirklich JEDEM anderen halbwegs seriösen Forum sofort gelöscht werden. Früher sind solche Threads reihenweise kommentarlos in den Müll gewandert, heute lässt man sie gedeihen.

Ich denke Leo wird wirklich irgendwann mal darüber nachdenken müssen, ob das Forum in dieser Form weiter bestehen kann, oder ob eine grundlegende Reform nötig ist. Es wurde hier im Thread ja schon verschiedentlich gesagt, es gibt mittlerweile schon deutlich bessere Anlaufstellen für technische Probleme oder Informationen als 3DCenter. Schaut euch z.B. mal HT4U an, eine eher kleine Seite die aber mit die besten Inhalte bietet die ich kenne. Die Community ist dafür allerdings auch eher überschaubar. Für 3DCenter könnte ein Wandel von einem Technikforum in eine Art "Soziale Community" mit einer kleinen Computerabteilung eine Chance sein. In Zeiten von Facebook könnte sich für 3dc hier eine kleine aber feine Lücke auftun, die man evtl. nutzen könnte. Letztlich müssen das aber andere entscheiden.

Marc-

2011-04-04, 10:03:47

Tja, dass Moderatoren auch im PoWi mal richtig mitdiskutieren damit wirst du wohl oder übel leben müssen. Ich weiss, dass ich sehr oft die Polemikkeule und andere moralisch fragwürdige Sprachmittel auspacke. Nur verstößt das erst mal nicht gegen die Forenregeln. Dass ich die Moderatorrechte ausnutze oder selbst gegen die Forenregeln verstoße während ich mich ob des Moderatorstatus immun wähne kann man mir deshalb kaum vorwerfen.

Und meine Aussage mit dem längeren stimmt trotzdem.
Die Forenregelungen sind nunmal mehr als alles andere Auslegungssache. Und das du dann eben mit der Polemikkeule weitaus härter draufdreschen darfst als andere ist wohl kaum zu bestreiten.
Wenn ich daran denke, das ich als persönlich beteiligter und Anwohner am Abend der Loveparadekatastrophe für eine heftige reaktion auf irgendein dummfasel von leuten, die nicht mal im ansatz ne ahnung hatten was eigentlich los war einen ban bekomme... dies auch nachdem die hintergründe bekannt sind... sorry... dann finde ich derlei sprüche mehr als nur peinlich.
Wenn jemand freiheit für alle sexualstraftäter fordert (kann man ja argumentativ durchaus tun, das ist ja durch die forumsregeln gedeckt) und die reaktion eines anderen, deren Kind vergewaltigt wurde in übelste beschimpfungen und hasstiraden mündet... dann ist dieser jemand zu bestrafen?
Sorry... genauso funktioniert das system nicht. Und genau mit solchen clowns wie den Sychtels holt ihr euch zusätzlichen ärger ins haus. Was hat ein solcher nonsens käse hier zu suchen? was hat das mit 3dc zu tun? Warum dafür dann auch noch sonderregeln, sonderrechte und diverse zusätzliche ressourcen für nix? Genau für sowas GIBT es social networks. Dazu gehört aber 3dc imho nicht. Macht euch doch für sowas ne tolle facebookgruppe. da gehört sowas nämlich hin.

#44

2011-04-04, 10:12:59

Es gab deutlich mehr Meldungen (d.h., von mehr Leuten, nicht nur Klicks), als die Handvoll, die sich dann hinterher über das KPOB beschwert haben - das ist also schlicht sachlich falsch, was du sagst.
Ich habe auch schon Textwände im Lustige-Bilder Thread gemeldet - und dennoch bin ich gegen KBOB (€: Als bepunktbaren Regelverstoß!). Dazu hab' ich mich vor diesem Thread auch nicht über KBOB beschwert. Das wäre mein erster Punkt.

Der Zweite findet sich hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=503376) ganz oben.

Ich könnte jetzt natürlich sagen, dass nun doch klar sein muss wessen Auffassung der Dinge verzerrt ist.

Letztendlich ist es aber nicht so einfach und die Antwort bestenfalls ungewiss.

SgtDirtbag

2011-04-04, 10:17:11

Und genau mit solchen clowns wie den Sychtels holt ihr euch zusätzlichen ärger ins haus.Wäre schön, wenn du das Flamen lassen könntest. Geht doch bestimmt auch ohne.
Und die Behauptung, dass wir Ärger ins Haus bringen bitte nicht mit Beweisen untermauern, das könnte noch zu deiner Glaubwürdigkeit beitragen. :eek:
Was hat ein solcher nonsens käse hier zu suchen?Hab ich dir auf der letzten Seite erklärt.
Warum dafür dann auch noch sonderregeln, sonderrechte und diverse zusätzliche ressourcen für nix?Warum es für uns eben NICHT mehr oder weniger Sonderregeln als für andere spezielle Threads gibt hab ich dir auf der letzten Seite ebenfalls erklärt.
Wenn du allerdings lieber kaputte Schallplatte spielen und auf jeder Seite den selben Text von vorne runterbeten willst, viel Spaß dabei.
Macht euch doch für sowas ne tolle facebookgruppe. da gehört sowas nämlich hin.Zum Glück hast du das nicht zu entscheiden. :)

{655321}-Hades

2011-04-04, 10:17:19

Ich seh's ein. Das hier ist ein Hardwareforum, da sollte der Schwerpunkt dann wohl auch bleiben, das OffTopic nur Beiwerk. Kompetente Vorschläge für die Kernbereiche habe ich nicht vorzuweisen. Ist richtig, wir sollten uns dann schlicht ein anderes Forum suchen. Finde ich nur eben schade um die Community, die man nun ja auch ein paar Jahre kennt. Man hat immer zwei Möglichkeiten: Man ändert sich selbst, oder den Rest. Ich optiere dann für ersteres. Ich habe keinen Beitrag zum Kernthema des Forums geleistet, deswegen sollte ich mich auch nicht so weit aus dem Fenster lehnen.

Dann soll die Frage auch nur zwischen denen entschieden werden, die zum Kernbereich beitragen.

derpinguin

2011-04-04, 10:37:01

Ich finde einen ot Bereich wichtig und richtig in einem pc Forum. Aber es muss jedem klar sein wo der Kern bereich liegt. Ich hab auch kein Problem damit, dass user nur im ot unterwegs sind (betrifft ja im großen und ganzen eher die Mädels) aber diejenigen dürfen sich dann nicht drueber beschweren, dass hur eben kein Home Center ist und trollen nur in gewissen engen Grenzen geht.

Exxtreme

2011-04-04, 10:39:28

Die Forenregelungen sind nunmal mehr als alles andere Auslegungssache. Und das du dann eben mit der Polemikkeule weitaus härter draufdreschen darfst als andere ist wohl kaum zu bestreiten.
Wenn ich daran denke, das ich als persönlich beteiligter und Anwohner am Abend der Loveparadekatastrophe für eine heftige reaktion auf irgendein dummfasel von leuten, die nicht mal im ansatz ne ahnung hatten was eigentlich los war einen ban bekomme... dies auch nachdem die hintergründe bekannt sind... sorry... dann finde ich derlei sprüche mehr als nur peinlich.
Wenn jemand freiheit für alle sexualstraftäter fordert (kann man ja argumentativ durchaus tun, das ist ja durch die forumsregeln gedeckt) und die reaktion eines anderen, deren Kind vergewaltigt wurde in übelste beschimpfungen und hasstiraden mündet... dann ist dieser jemand zu bestrafen?
Sorry... genauso funktioniert das system nicht. Und genau mit solchen clowns wie den Sychtels holt ihr euch zusätzlichen ärger ins haus. Was hat ein solcher nonsens käse hier zu suchen? was hat das mit 3dc zu tun? Warum dafür dann auch noch sonderregeln, sonderrechte und diverse zusätzliche ressourcen für nix? Genau für sowas GIBT es social networks. Dazu gehört aber 3dc imho nicht. Macht euch doch für sowas ne tolle facebookgruppe. da gehört sowas nämlich hin.
In solchen Fällen gibt es meist nur gelb was erstmal keine Sperrung ist. Rot sieht man dann wenn sich die Verstöße gegen die Forenregeln mehren trotz der ersten gelben Verwarnung. Da unterscheiden wir idR. schon bzw. nehmen eine Sperrung im Nachhinein wieder zurück.

Und in solchen Fällen packe ich die Polemikkeule auch nicht aus. Die bekommen nur Linke, Alt-/Neo-68er, absichtlich Arbeitslose, Kommunisten und Öko-Heinis ab. Und das sind alles keine Kinder von Traurigkeit. Polemikkeule bei Dingen, für die die Leute nichts dafür können gibt es bei mir nicht.