Upgrade bis max 300€

[Manko]

Hallo liebe 3D-Gemeinde

Da es demnächst wieder weihnachtsgeld gibt wollte ich meine ca. 6 jahre alten mühle mal etwas gutes tun.
Gehäuse (selbst gebaut), NT (450W), Festplatte & Monitor (http://www.amazon.de/BenQ-G2222HDL-Zoll-Kontrastverh%C3%A4ltnis-Reaktionszeit/dp/B002UJ31A0 mit 21,5") sind vorhanden. BS ist WinXP

Zu meinem Profil:
40% Spielen
40% Surfen & Office
20% Videos (nur schauen)

Nach einiger Forschung habe ich dies zusammengestellt:
CPU: AMD Athlon II X3 455 http://geizhals.at/deutschland/590211
MB: ASRock 770 Extreme3 (USB3.0 ist mir sehr wichtig und Pata (bedingt wichtig, da ich mir sonst eine meiner 2 platten wechseln müsste)) http://geizhals.at/deutschland/525874
Ram: G.Skill DIMM Kit 4GB PC3-12800U http://geizhals.at/deutschland/351375
Graka: da gibt es ja eine sehr große auswahl mit preisunterschieden von max 40 €
HD 6850 http://geizhals.at/deutschland/582182
GTX 460 http://geizhals.at/deutschland/567444
GTX 550 http://geizhals.at/deutschland/622576
HD 6790 http://geizhals.at/deutschland/628590

Ist diese zusammenstellung für meine belange gut gewählt oder etwas überdimensioniert (Graka)
Das System soll wie schon erwähnt nicht mehr als 300€ kosten. Weniger ist natürlich immer gut.
Danke für die anworten...

[Hellstaff]

Hallo!

Bei deinem gewählten X3 fehlt der L3 Cache, was zu Performanceeinbußen führt. Meine Empfehlung, falls es dein Budget zulässt: http://geizhals.at/deutschland/485791 oder etwas Gebrauchtes in der Bucht. Damit bleibst du länger glücklich :)

Zur Graka: Die Sapphire 6850 hat ein sehr gutes P/L Verhältnis und ist sehr gut übertaktbar, zudem noch sehr leise.

LG

Hellstaff

[dargo@work]

Bei deinem gewählten X3 fehlt der L3 Cache, was zu Performanceeinbußen führt.
Erstens das und zweitens würde ich (zumindest momentan) einen Triplecore nicht mit einer NV-Grafikkarte kombinieren.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=514213

[3DNEWUSER]

Jop, der L3 ist schon wichtig.
Was spielst du ? Eher aktuelles oder älter ?

Dann kann man bei der Grafikkarte eventuell abstriche machen und eine CPU mit L3 kaufen.

mfg

[Manko]

Erstma dank für die schnellen antworten

Prinzipiell spiele ich alles. Von Strategie über sport (NHL & Fußball) bis hin zu ego-shootern.
Sehr gerne würde ich BF3 spielen. Läuft halt nur leider nicht auf meinem aktuellen system.

Der tip mit dem Phenom II X4 955 scheint hier wohl anklang zu finden. Hab dann mal einige shops durch ge-"geizhalst". Es wäre sogar möglich mit minimal über 300€ hinzukommen.
Meine Frage wäre, ob es unbedingt "nötig" ist diese investition zu tätigen.
Würde ich es mit dem X3 nicht hinbekommen BF3 mit einer entsprechenden Auflösung zu spielen?
Hatte mir auch schon gedanken gemacht noch mehr einzusparen:
MB: wie oben
CPU: wie oben
Ram: Kingston ValueRAM 4GB (hat super bewertungen) http://geizhals.at/deutschland/338245
Graka: Radeon HD 6570 http://geizhals.at/deutschland/640266 (Passiv finde ich auch sehr interessant - Lautstärke halt)
Da würde ich noch ca 110€ sparen. Könnte man damit etwas anfangen?
Bin durch mein system nicht verwöhnt auf höchster auflösung zu spielen, misse es aber auch nicht.

mfG

[Hellstaff]

Wie gesagt könnest du was einsparen, wenn du nach gebrauchten CPUs am Marktplatz suchst.

[dargo@work]

Was willst du denn mit einem Krüppel @Radeon HD 6570 in BF3? Ich kanns ja noch verstehen, dass dir Low-Details und eine relativ kleine Auflösungen reichen. Trotzdem taugt die erwähnte Graka höchstens für den Desktop-Betrieb. Hol dir was vernünftiges. Eine HD 6790 sollte es imo schon mindestens sein.

[3DNEWUSER]

Gab es nicht X3 CPUs bei denen der vierte Kern freigeschaltet werden konnte ?
Ansonsten den 955 nehmen.
An der Grafikkarte würd ich nicht sparen.

Hier kannst du mal die Grakas vergleichen :

http://www.hwcompare.com/7753/geforce-gts-450-1gb-vs-radeon-hd-5670/

[hesTeR-]

ja die gibt es ich hab so eine. melde dich doch einfach mal bei mir ;)

[3DNEWUSER]

Meinste mich ? oder wie ?
Hab doch da nix mit am Hut :) Hab nen 965 Black unter der Haube.

[hesTeR-]

nein meine den te :)

[Manko]

Ok das klingt alles sehr vernünftig. Dann soll es also nen X3 -> X4 sein.
Falls das nicht geht der Phenom II X4 955. Klingt eigentlich auch ganz vernünftig. Der kostet wohl nur 30 euro mehr und ich hab erstmal für die nächsten 6 jahre ruhe ;)
Bei der Graka geht wohl P/L technisch nichts an der 6850 vorbei.

Neue Frage:
Meint ihr, dass vor weihnachten die preise eher fallen oder steigen werden?

[Manko]

Moin alle zusammen.
Habe gestern nochmal etwas rumgeschaut. Da bin ich auf ein intel-system gestoßen was gerade mal 20€ mehr kosten würde (als das mit dem X4 95 - also um die 325€).
Daher wollte ich mal eure meinung dazu hören. Ist zwar nur ein 2 kern, aber in tests lag er immer vor dem phenom.

CPU: Intel i3-2100 http://geizhals.at/deutschland/580321
MB: Asus P8H67 Rev.3 http://geizhals.at/deutschland/616614
Ram: G-Skill 4GB CL9 http://geizhals.at/deutschland/347581
Graka: bleibt weiterhin die 6850

[Gast Berlin]

Moin alle zusammen.
Habe gestern nochmal etwas rumgeschaut. Da bin ich auf ein intel-system gestoßen was gerade mal 20€ mehr kosten würde (als das mit dem X4 95 - also um die 325€).
Daher wollte ich mal eure meinung dazu hören. Ist zwar nur ein 2 kern, aber in tests lag er immer vor dem phenom.

CPU: Intel i3-2100 http://geizhals.at/deutschland/580321
MB: Asus P8H67 Rev.3 http://geizhals.at/deutschland/616614
Ram: G-Skill 4GB CL9 http://geizhals.at/deutschland/347581
Graka: bleibt weiterhin die 6850
Mainbord mit Z68 Chipsatz auf jeden Fall (ab etwa 80€ )
http://geizhals.at/deutschland/?cat=mbp4_1155&xf=317_Z68&sort=p

[Eisenoxid]

Warum z68 bei einer "non K"-CPU?

i3 2300 100€
Gigabyte GA-H67A-D3H-B3 80€
oder ASRock H67DE3 (http://geizhals.at/deutschland/620926) 80€
Sapphire Radeon HD 6850 120€
Mushkin 4GB 1333 (http://geizhals.at/deutschland/489581) 20€

wären 320€
zugegeben etwas mehr, lässt sich aber kaum noch sparen, außer man nimmt ein microATX Board, oder H61. Ansonsten bleibt nur die AMD Lösung

[Gast]

CPU Intel Core i5-2320, 4x 3.00GHz, boxed ~150€
http://geizhals.at/deutschland/651913
Board MSi H61M-P25, H61 (B3
http://geizhals.at/deutschland/678637 ~50€
Ram 8Gb ~30€
http://geizhals.at/deutschland/677699

+ GPU 6850 +100€

Total : ca.330€ und im Vergleich zum "Wunschsystem siehe ersten Post", um laengen besser. [zu 99% kein OC moeglich].

Warum nicht 50€ mehr ausgeben und gleich Komponente einbauen die 2011 produziert wurden ? :)

[AnarchX]

Warum z68 bei einer "non K"-CPU?

Um vielleicht später SSD-Caching zu nutzen? Zumal man zum IVB-Launch vielleicht auch einen günstigen 2500K abgreifen kann.

[Manko]

CPU Intel Core i5-2320, 4x 3.00GHz, boxed ~150€
http://geizhals.at/deutschland/651913
Board MSi H61M-P25, H61 (B3
http://geizhals.at/deutschland/678637 ~50€
Ram 8Gb ~30€
http://geizhals.at/deutschland/677699

+ GPU 6850 +100€

Total : ca.330€ und im Vergleich zum "Wunschsystem siehe ersten Post", um laengen besser. [zu 99% kein OC moeglich].

Warum nicht 50€ mehr ausgeben und gleich Komponente einbauen die 2011 produziert wurden ? :)

Das klappt nie und nimmer mit den 330€. Zumindest nicht bei den aktuellen preisen.
Das MB sollte usb 3 und einen Pata-anschluss haben - da gibts leider nichts unter 80€ für diesen sockel.
Desweiteren gibts die 6850 nicht unter 120€.
8GB ram bringt bei einem 32 bit OS nichts (wurde mir zumindest gesagt). Das heißt ich müsste noch eine 64bit version kaufen.
Alles in allem liegt der preis dann bei ca 400€ - wahrscheinlich noch mehr. Das ist mir einfach zu viel, denn soooo der zocker bin ich auch nicht.

Was haltet ihr von der variante mit dem i3 von Eisenoxid?
Das finde ich einen guten kompromiss (kommt meiner i3-version auch sehr nahe)
OC ist für mich nicht relevant. Halte davon nicht allzu viel (zumindest nicht in der garantie-zeit).
SSD-Caching brauch ich im moment nicht.
Ihr dürft nicht vergessen, dass die ausgaben im rahmen bleiben sollen. Sonst bekommt die freundin kein weihnachtsgeschenk und ich glaub darüber würde sie sich nicht besonders freuen ;)
Und das heißt, dass ich nicht glücklich werde.

Und noch eine frage: wie lange soll ich warten bis zum kauf. Kurz vor weihnachten ist die nachfrage doch enorm. D.h. die preise dürften steigen oder sehe ich das falsch??

[Killerspielspieler]

Ich würde mir mit wenig Budget ein AM3 Board mit 770 Chipsatz holen (gibt es sogar mit PATA für ca. 50 Euro, USB3 Boards gehen auch bei ca. 60 los), ein Phenom 955 (90 Euro) , 4 GB DDR3 Ram (20 Euro) und bei der Graka würde ich schauen, dass ich vielleicht eine gebrauchte bekomme oder auch mal eine Radeon HD5770 anschauen. Dann bist Du im Budget

Wenns ein i3 sein muss würde ich nach einen Board schauen, dass vielleicht kein Pata und USB 3 hat. Generell gilt: Pata-Platten mit in ein neues System als OS-Platte lohnt sich meiner Meinung nach nie. Man bekommt heute 500 GB Sata Platten die um den Faktor 3 schneller sind als die alten Pata Platten für unter 40 Euro. Das merkt man richtig,

Und brauchst Du USB3 unbedingt? Hast Du es bisher gebraucht? Und wenn der Zeitpunkt kommt an dem Du es brauchst, ist schnell eine PCIe Karte für 15 Euro gekauft.

[MiamiNice]

Das klappt nie und nimmer mit den 330€. Zumindest nicht bei den aktuellen preisen.
Das MB sollte usb 3 und einen Pata-anschluss haben - da gibts leider nichts unter 80€ für diesen sockel.
Desweiteren gibts die 6850 nicht unter 120€.
8GB ram bringt bei einem 32 bit OS nichts (wurde mir zumindest gesagt). Das heißt ich müsste noch eine 64bit version kaufen.
Alles in allem liegt der preis dann bei ca 400€ - wahrscheinlich noch mehr. Das ist mir einfach zu viel, denn soooo der zocker bin ich auch nicht.

Was haltet ihr von der variante mit dem i3 von Eisenoxid?
Das finde ich einen guten kompromiss (kommt meiner i3-version auch sehr nahe)
OC ist für mich nicht relevant. Halte davon nicht allzu viel (zumindest nicht in der garantie-zeit).
SSD-Caching brauch ich im moment nicht.
Ihr dürft nicht vergessen, dass die ausgaben im rahmen bleiben sollen. Sonst bekommt die freundin kein weihnachtsgeschenk und ich glaub darüber würde sie sich nicht besonders freuen ;)
Und das heißt, dass ich nicht glücklich werde.

Und noch eine frage: wie lange soll ich warten bis zum kauf. Kurz vor weihnachten ist die nachfrage doch enorm. D.h. die preise dürften steigen oder sehe ich das falsch??

Also wen DU mich fragst kannst Du es total vergessen mit diesen Koponenten BF3 zu spielen. Für das Geld solltest Du losziehen und eine PS3 oder Xbox kaufen und BF3 dort zocken.
Und da Du gerade 32bit erwähnst und im Startpost was von Win XP steht, BF3 lässt sich unter WinXP nicht installieren und spielen. Du brauchst min. Vista und DX10 für BF3, das ist die Mindestvorraussetzung. Also ein Windows 7 Home Premium 64bit solltest Du schon mit einrechenen, dann passen auch die 8GB Ram.

An Hardware solltest Du min. einen i5, 4GB Speicher und eine GTX560 haben und selbst das reicht nur für low bis medium.

Tut mir ja leid für Dich aber so sieht es nunmal aus. Bissel mehr must Du schon ausgeben.

[Killerspielspieler]

eine 560 und nur low glaube ich nicht anhand dieser Grafik.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8990964&postcount=2

Die Beta läuft auf meiner GTX470 (FullHD, alles High) butterweich. (was die Grafik auch aussagt)

[MiamiNice]

Warum muss ich diesen Text eigentlich immer und immer wieder schreiben :)
Den Bench da oben kannst Du vergessen, die haben mit Medium Details gebencht genau wie Du die Beta nur auf Medium gespielt hast. In der Beta waren die Schalter wirkungslos und der Content für das High/Ultra Setting war auch gar nicht dabei.
Alle Benches die die Beta von BF3 betreffen wurden also, egal was eingestellt gewesen ist, nur mit den Medium Settings gefahren.
Das heisst Deine 470er hat es in Medium geschafft das Spiel butterweich darzustellen, nicht mehr und nicht weniger. Das Fullspiel wird noch 1-2 Detailstufen mehr anbieten und selbst Dice sagt das man für alles auf max auf 1920x1080 ein 580er SLI Gespann benötigt. Es gibt aktuell keine Single Karte die BF3 auf High/Ultra spielbar darstellen kann, das wird erst eine GTX680 ermöglichen die aber erst nächstes Jahr in den Handel kommt.

Und CPU Power sollte man auch ohne Ende haben den bei BF3 wird es 64 Player Server geben, will man die nutzen --> dicken QuadCore.
Auch berichten viele Leute das ein Upgrade von 4 auf 8 GB das Spiel wesentlich spielbarer gemacht hat.

Und was man nicht vergessen sollte, BF3 ist unter einer bestimmten Framezahl total hackelig. Man sollte selbst als Gelenheitsspieler schauen das man immer (auch wen die Welt gerade neben einem unter geht) über 40FPS kommt, wen man nicht als Hundefutter für die Pro Fraktion und die mit den dickeren PCs enden will ;)

Und was mal ganz fest steht ist das er für BF3 definitiv ein neues Windows braucht da es auf XP nicht läuft. Das heisst er hat eh 70€ weniger zur Verfügung (Win7 HP 64bit) und kann es sowieso vergessen mit seinem Budget einen BF3 PC zu bauen. Deswegen auch meine Empfehlung zur Konsole oder zu mehr Geldeinsatz.

[Gastup²]

Den Link zu Raff's Battlefield 3 Beta Update: Nun 18 Radeon- und Geforce-Grafikkarten im Benchmark-Test mit SLI und Crossfire [Test des Tages]
http://www.pcgameshardware.de/aid,847046/Battlefield-3-Beta-Update-Nun-18-Radeon-und-Geforce-Grafikkarten-im-Benchmark-Test-mit-SLI-und-Crossfire-Test-des-Tages/Action-Spiel/Test/
von mir bitte nicht übersehn ;)

Hoffentlich findet er Zeit, Lust&Laune ihn mal zu ergänzen: mit sli 550 bzw cf 5770 wäre P/L-mäßig am interessanten... (Hallo aufwachen!!!)

Wie relativ sinnfrei CPU-Lifting ist, zeigt sich zB hier:
http://static.techspot.com/articles-info/448/bench/CPU_02.png
http://www.techspot.com/review/448-battlefield-3-beta-performance/page7.html
Der 3er vom TS-Plan würde also passen.
Mit viel Massel ist es also zu schaffen mit 300€!
Man müßte vor allem beim Mobo knausern:
ASUS M5A78L-M LX, 760G (dual PC3-10667U DDR3) (90-MIBFW0-G0EAY0GZ) ab €35,85
http://geizhals.at/deutschland/637753
sollte doch reichen ;)
Da paßt sogar der FX 4100 rein =)

Geht nicht gibts nicht!

[Manko]

Das man BF3 nicht auf xp installieren kann wusste ich noch nicht. Danke für diesen hinweis.
Das mit dem usb3 und der pci karte ist eine spitzenmäßige idee. Daran hab ich einfach nicht gedacht. Das werde ich wohl so handhaben.
Zum IDE: ja, ich weiß dass es heutzutage mist ist, eine alte IDE-platte zu behalten. Mir ging es lediglich darum die kosten in grenzen zu halten.
So ganz nebenbei: ich hab 2 HDDs drin: eine IDE (winXP, paar programme oben) und eine Sata (spiele und mucke oben). Ich hoffe das erklärt meinen schritt die alte IDE erstmal behalten zu wollen.

Eins muss ich aber noch klar stellen. Ich habe nie gemeint, dass ich BF3 in höchster auflösung und mit vollen details (AA usw) spielen will.
Ich habe lediglich gefragt, ob ich es mit meiner zusammenstellung überhaupt zum laufen kriege. Natürlich sollte es schon "angemessen" aussehen. Als besitzer eines 6 jahre alten rechners kenne ich mich mit diversen abstrichen in grafik etc bestens aus. Das hat mich bisher nur bedingt gestört.

Deswegen werde ich meine aussage korrigieren:
Welches zusammenstellung ist die beste die man für ca. 300€ bekommen kann?
Es geht jetzt nicht unbedingt um 20-30€. 100 drüber jedoch, sind einfach zu viel. Das ist halt nicht drin....
Ich suche ein system, dass durch den P/L-faktor besticht. Ich hoffe das hilft euch mir zu helfen ;D
LG

[Gast Berlin]

Deswegen werde ich meine aussage korrigieren:
Welches zusammenstellung ist die beste die man für ca. 300€ bekommen kann?
Es geht jetzt nicht unbedingt um 20-30€. 100 drüber jedoch, sind einfach zu viel. Das ist halt nicht drin....
Ich suche ein system, dass durch den P/L-faktor besticht. Ich hoffe das hilft euch mir zu helfen ;D
LG
wie ich schon sagte,für Intel solltest du ein Mainboard mit dem aktuellen z68-Chipsatz wählen (OC fähig und kann SSD-caching).
denn möglicherweise brauchst du diese Sachen später mal, und mußt dich nicht ärgern das falsche gekauft zu haben.

[Manko]

wie ich schon sagte,für Intel solltest du ein Mainboard mit dem aktuellen z68-Chipsatz wählen (OC fähig und kann SSD-caching).
denn möglicherweise brauchst du diese Sachen später mal, und mußt dich nicht ärgern das falsche gekauft zu haben.

Ist registriert :biggrin:
Mein problem ist, dass intel-MBs teuer sind. Mindestens 20% teurer als vergleichbare boards für AMD-CPUs.

[Gastup²]

Nimm zB ein AMD 9-Series Mobo als Basis ;)
ASRock 970 Extreme3, 970 (dual PC3-14900U DDR3) ab €68,88
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=970%20Extreme3&cat=Specifications
Den 3er dazu:
AMD Athlon II X3 455, 3x 3.30GHz, boxed (ADX455WFGMBOX) ab €65,37
http://geizhals.at/deutschland/590211
Bleiben also 200€
ADATA XPG G Series v2.0 DIMM Kit 4GB PC3-14900U CL9-11-9-27 (DDR3-1866) (AX3U1866GC2G9B-DG2) ab €36,92
(sobald der Screwdriver da und bezahlbar ist, rüstetst du auf und verkloppst den 3er)
Dazu zB eine Sapphire Radeon HD 6870, 1GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort, lite retail (11179-09-20G) ab €137,40
http://geizhals.at/deutschland/621676

[Killerspielspieler]

Warum muss ich diesen Text eigentlich immer und immer wieder schreiben :)
Den Bench da oben kannst Du vergessen, die haben mit Medium Details gebencht genau wie Du die Beta nur auf Medium gespielt hast. In der Beta waren die Schalter wirkungslos und der Content für das High/Ultra Setting war auch gar nicht dabei.
Alle Benches die die Beta von BF3 betreffen wurden also, egal was eingestellt gewesen ist, nur mit den Medium Settings gefahren.
Das heisst Deine 470er hat es in Medium geschafft das Spiel butterweich darzustellen, nicht mehr und nicht weniger. Das Fullspiel wird noch 1-2 Detailstufen mehr anbieten und selbst Dice sagt das man für alles auf max auf 1920x1080 ein 580er SLI Gespann benötigt. Es gibt aktuell keine Single Karte die BF3 auf High/Ultra spielbar darstellen kann, das wird erst eine GTX680 ermöglichen die aber erst nächstes Jahr in den Handel kommt.

Und CPU Power sollte man auch ohne Ende haben den bei BF3 wird es 64 Player Server geben, will man die nutzen --> dicken QuadCore.
Auch berichten viele Leute das ein Upgrade von 4 auf 8 GB das Spiel wesentlich spielbarer gemacht hat.

Und was man nicht vergessen sollte, BF3 ist unter einer bestimmten Framezahl total hackelig. Man sollte selbst als Gelenheitsspieler schauen das man immer (auch wen die Welt gerade neben einem unter geht) über 40FPS kommt, wen man nicht als Hundefutter für die Pro Fraktion und die mit den dickeren PCs enden will ;)

Und was mal ganz fest steht ist das er für BF3 definitiv ein neues Windows braucht da es auf XP nicht läuft. Das heisst er hat eh 70€ weniger zur Verfügung (Win7 HP 64bit) und kann es sowieso vergessen mit seinem Budget einen BF3 PC zu bauen. Deswegen auch meine Empfehlung zur Konsole oder zu mehr Geldeinsatz.

Okay diese Tatsache war mir nicht bekannt, dass die Beta lediglich Medium ist. .. Danke für den Hinweis.

[Gast Berlin]

Ist registriert :biggrin:
Mein problem ist, dass intel-MBs teuer sind. Mindestens 20% teurer als vergleichbare boards für AMD-CPUs.
das ist nicht ganz richtig,gibt für Intel und Amd billig kram oder was vernünftiges.
das eben genannte Amd-Board ASRock 970 Extreme3 hat ein Bekannter,
das ist ein vernüntiges gutes Board und kostet auch ca 70-80€
und Intel Z68 startet auch ab 80€

mit einem Z68 Board hast du jedenfalls die Möglichkeit dir später einen 2500K zu kaufen und den schön OC.

[Eisenoxid]

Du musst natürlich selbst wissen was du brauchst. Ob in der Zukunft die CPU aufgerüstet werden und dann evtl. OC betrieben werden soll ect...
Danach musst du dein Mainboard aussuchen das dann eben teurer oder billiger ist.

Was die Graka angeht: Ich denke die HD 6850/6870 sollte schon für flüssiges spielen mit medium ausreichen.