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deekey777
2012-06-17, 11:31:16
Na toll, gegen Greelsea zu spielen, wird schwierig. Und Deutschland kann es sich nicht leisten, so zu spielen, damit sie Gruppenzweiter werden, um dann mit berechenbaren Tschechen zu spielen.

Es ist echt eine interessante Kostellation: Wird Deutschland das Viertelfinale überstehen, wer wird dann Gegner im Halbfinale?

Wenn Italien gewinnt, hätten sie fünf Punkte. In dem anderen Gruppenspiel müssen beide gewinnen, denn bei einem Unentschieden hätten beide Teams auch fünf Punkte.

Auch in der Gruppen D haben sich die Favoriten blöd angestellt und gegeneinander nur einen Punkt geholt.

http://www.brobible.com/girls/slideshow/15-hottest-girls-at-euro-2012
"Netherlands

There is still big support for the Dutch even after two losses."
Nope:
http://horoscopesfortoday.wordpress.com/2010/07/09/crazy-fanatic-paraguay-fan-girl-larissa-riquelme/

Logan
2012-06-17, 11:33:30
http://www.brobible.com/files/archive/images/slideshows/hot-euro-11.jpg



FAKE!!!!!! Die ist von der WM 2010 :usad: :weg:

Kira
2012-06-17, 12:42:59
wer sind die möglichen Gegner im HF?

sei laut
2012-06-17, 12:45:51
wer sind die möglichen Gegner im HF?
Schau dir einfach Gruppe C und D an und du hast deine Antwort.

deekey777
2012-06-17, 12:47:25
wer sind die möglichen Gegner im HF?
Der Sieger des vierten Viertenfinals. X-D
Jetzt kannst du dir die Tabelle der Gruppe C und D anschauen und ausdenken, wer das sein wird.

http://www.sportschau.de/uefaeuro2012/ergebnisse/index.html

Metalmaniac
2012-06-17, 12:47:33
FAKE!!!!!! Die ist von der WM 2010 :usad: :weg:

Wollte ich schon beim ersten Mal schreiben. Wußte sogar noch, daß die Larissa heißt und auf Paraguay steht. War doch die mit dem Handy zwischen ihren...Ihr wißt schon. War auch in der Bild ein großes Thema während unserer WM.

Metalmaniac
2012-06-17, 12:49:46
Der Sieger des vierten Viertenfinals. X-D
Jetzt kannst du dir die Tabelle der Gruppe C und D anschauen und ausdenken, wer das sein wird.

http://www.sportschau.de/uefaeuro2012/ergebnisse/index.html

Wenn Spanien und Deutschland jeweils Gruppensieger würden, dann trifft man sich, ein Weiterkommen beider vorausgesetzt, frühestens im Finale. Das war aber vorher schon klar und stand überall.

Oid
2012-06-17, 13:05:32
Falls es noch nicht gepostet wurde, hier nochmal die offizielle Wortlaut der UEFA zum Gruppenmechanismus (Die Übersetzung auf Wikipedia ist bissel missverständlich).


If two or more teams are equal on points on completion of the group matches, the
following criteria are applied, in the order given; to determine the rankings:

a) higher number of points obtained in the matches among the teams in question;
b) superior goal difference in the matches among the teams in question (if more
than two teams finish equal on points);
c) higher number of goals scored in the matches among the teams in question (if
more than two teams finish equal on points);
d) superior goal difference in all the group matches;
e) higher number of goals scored in all the group matches;
f) position in the UEFA national team coefficient ranking system (see Annex I,
paragraph 1.2.2);
g) fair play conduct of the teams (final tournament);
h) drawing of lots.


Entscheid per fair-play und Los wirds nicht geben, da alle Teams unterschiedliche UEFA-Koeffizienten haben.

Und wenn ich das jetzt richtig sehe, ist Deutschland auf alle Fälle ab dem Zeitpunkt fix weiter, ab dem sie 2 Tore geschossen haben, egal ob Dänemark noch 10 schießt und egal was Portugal mit Holland macht.

2 Tore für Deutschland -> Entspannen :D


Und dass es theoretisch zum Elfmeterschießen während der Gruppenphase kommen kann, hatte ich auch noch nicht so richtig auf dem Schirm:


If two teams which have the same number of points, the same number of goals
scored and conceded play their last group match against each other and are still
equal at the end of that match, the ranking of the two teams in question is
determined by kicks from the penalty mark (Article 16), provided no other teams
within the group have the same number of points on completion of all group
matches. Should more than two teams have the same number of points, the criteria
listed under paragraph 8.07 apply.

deekey777
2012-06-17, 13:11:15
Wenn...
Klar, Spanien ist Spanien. Aber Kroatien ist alles andere als ein einfacher Gegner. Und da die Italiener die Iren wohl schlagen, brauchen beide einen Sieg, um weiterzukommen, denn ein Unentschieden bringt keinen der Drei weiter (sie hätten alle gegeneinander nur je einen Punkt geholt).

Dass die Spanier jetzt ausscheiden, ist eher unwahrscheinlich, da sie zumindest ein besseres Torverhältnis haben, das selbst ein Unentschieden gegen Kroatien nicht verschlechtert werden kann. Aber ich hoffe, dass die Kroaten sie schlagen. Lustig wäre es, wenn die Iren die Italiener schlagen, schließlich ist der Trainer kein Idiot.

Speznaz
2012-06-17, 13:34:58
Lustig wäre es, wenn die Iren die Italiener schlagen, schließlich ist der Trainer kein Idiot.
... schließlich ist Trainer kein Idiot.

Du musst den Artikel weglassen, sonst ist es nicht Trapp-gerecht!

Danbaradur
2012-06-17, 14:11:09
Wenn...
Klar, Spanien ist Spanien. Aber Kroatien ist alles andere als ein einfacher Gegner. Und da die Italiener die Iren wohl schlagen, brauchen beide einen Sieg, um weiterzukommen, denn ein Unentschieden bringt keinen der Drei weiter (sie hätten alle gegeneinander nur je einen Punkt geholt).

Dass die Spanier jetzt ausscheiden, ist eher unwahrscheinlich, da sie zumindest ein besseres Torverhältnis haben, das selbst ein Unentschieden gegen Kroatien nicht verschlechtert werden kann. Aber ich hoffe, dass die Kroaten sie schlagen. Lustig wäre es, wenn die Iren die Italiener schlagen, schließlich ist der Trainer kein Idiot.

Das wäre auch diesmal so: Ein 2:2 zwischen Spanien und Kroatien – und Italien wäre selbst bei einem Schützenfest gegen Irland weg.
http://sportbild.bild.de/SPORT/fussball-em-2012/2012/06/15/pressestimmen/italien-hat-absprache-angst-spanien-feiert-torres.html

Oder einfach foobi fragen. :)

drexsack
2012-06-17, 14:17:05
Wann ist eigentlich das nächste Deutschland-Spiel, also nach dem heute?

Oid
2012-06-17, 14:29:20
Wann ist eigentlich das nächste Deutschland-Spiel, also nach dem heute?

Am Donnerstag oder Freitag, oder am 15.08. das Freundschaftsspiel gegen Argentinien ;)

Nick Nameless
2012-06-17, 15:29:15
Am Donnerstag oder Freitag, oder am 15.08. das Freundschaftsspiel gegen Argentinien ;)


:D

Ich bin sehr, sehr entspannt. Wenn das noch schiefegehen sollte, ist denen eh nicht mehr zu helfen. Gewinnst gegen Portugal und die Niederlande, verbockst es aber dann gegen Dänemark. Nee, is klar...

mapel110
2012-06-17, 15:52:29
:D

Ich bin sehr, sehr entspannt. Wenn das noch schiefegehen sollte, ist denen eh nicht mehr zu helfen. Gewinnst gegen Portugal und die Niederlande, verbockst es aber dann gegen Dänemark. Nee, is klar...
Die Holländer haben sich das im ersten Spiel gegen Dänemark auch anders gedacht. Wenn wir unsere Defensive vernachlässigen sollten, brauchen wir uns nicht beschweren, wenn vielleicht ein Luckertor von Gomez zu wenig ist.

raschomon
2012-06-17, 16:28:55
Die Holländer haben sich das im ersten Spiel gegen Dänemark auch anders gedacht. Wenn wir unsere Defensive vernachlässigen sollten, brauchen wir uns nicht beschweren, wenn vielleicht ein Luckertor von Gomez zu wenig ist.

Da der nibelungentreu Löw Podolski schon wieder auflaufen lassen wird, wäre das für den doch mal eine prima Gelegenheit etwas "zurückzugeben" - allein, ich glaub' nicht dran.

...
Es ist echt eine interessante Kostellation: Wird Deutschland das Viertelfinale überstehen, wer wird dann Gegner im Halbfinale?

...

Falls meine Rechen- und Gedankenspielchen wahr werden, dann wird das - in Kiew übrigens - England sein. Für mich wäre das eh schon der Höhepunkt der EM, und dann kann meinetwegen sogar Spanien wieder EM werden.

Muselbert
2012-06-17, 16:35:47
Falls meine Rechen- und Gedankenspielchen wahr werden, dann wird das - in Kiew übrigens - England sein. Für mich wäre das eh schon der Höhepunkt der EM, und dann kann meinetwegen sogar Spanien wieder EM werden.

dafuq? Ein Spanier-Triple muss nun wirklich nicht sein ;)

drexsack
2012-06-17, 17:02:21
Vollkommen egal, solange nicht England, Frankreich oder Holland gewinnt. Und gegen die Griechen würd ich nur sehr ungerne rausfliegen, der Häme-Shitstorm müsste episch werden. Vielleicht sollten wir einfach gewinnen, um diese Szenarien sicher zu umschiffen (y)

raschomon
2012-06-17, 17:07:27
Korrekt, wir sollten nach Möglichkeit jetzt einfach viermal hintereinander gewinnen. Dann brennt nix an.

Sven77
2012-06-17, 17:14:03
Heute abend bitte nur ein unentschieden und die Holländer zerlegen die Portugiesen aus reiner Wut.. Deutschland und Dänemark weiter -> win-win

just4FunTA
2012-06-17, 17:23:04
Hauptsache Portugal fliegt raus :up:

Muselbert
2012-06-17, 17:32:30
Heute abend bitte nur ein unentschieden und die Holländer zerlegen die Portugiesen aus reiner Wut.. Deutschland und Dänemark weiter -> win-win
Ja, das wär auch mein Wunschergebnis. Aber nach Möglichkeit so, dass die Käsköppe möglichst schnell hoch führen, damits man kurz vor Schluss bei ner dänischen 100%igen nicht vor Angst in die Hose machen muss :D

SentinelBorg
2012-06-17, 17:58:44
Ja, das wär auch mein Wunschergebnis. Aber nach Möglichkeit so, dass die Käsköppe möglichst schnell hoch führen, damits man kurz vor Schluss bei ner dänischen 100%igen nicht vor Angst in die Hose machen muss :D
Ja, ich und mein Herz hoffen auch, dass die Holländer schnell in Führung gehen.
Eigentlich ist sowieso das andere Spiel, das Interessantere. ^^

feflo
2012-06-17, 18:27:39
Bei ntv kam grad die vorläufige aufstellung. Podolski wird wieder auflaufen. Verstehe das wer will wieso es so ein risiko wäre wenn reus oder schürrle anstatt ihm von anfang an auflaufen würden. Das wird doch eh wieder so ablaufen das über links kaum was abgeht weil eh kaum drüber gespielt wird...

Logan
2012-06-17, 18:45:16
Bei ntv kam grad die vorläufige aufstellung. Podolski wird wieder auflaufen. Verstehe das wer will wieso es so ein risiko wäre wenn reus oder schürrle anstatt ihm von anfang an auflaufen würden. Das wird doch eh wieder so ablaufen das über links kaum was abgeht weil eh kaum drüber gespielt wird...

Löw geht strikt nach der devise "Never change a running system" :ugly: Und falls er schürle oder reus aufstellt und podolski rausnimmt, und dann verliert, tja da muss er sich anhören wieso er poldi rausgenommen hat. Egal was man macht, man macht es als trainer falsch :usad:

Lord Wotan
2012-06-17, 19:07:08
Für mich als Deutscher ist es das wichtigste das Holland heute nach Hause fahren darf und das wir heute Dänemark mit 3:0 wegknallen.;)

Kira
2012-06-17, 19:13:54
traurig, dass wohl wieder niemand neues zum zuge kommen wird. klar sind die anderen noch unerfahren und müssen sich nächstes saison beim bvb evtl. noch die internationale erfahrung holen (ein reus z.b.), aber dennoch könnte er ruhig mal für 30min kommen.

Tidus
2012-06-17, 20:04:19
Einfach nur zum Kotzen, dass Poldi wieder ran darf. -.-

rmdd53
2012-06-17, 20:12:07
Ein Grund dürfte auch sein heutiges 100. Länderspiel sein.

Ronny145
2012-06-17, 20:13:48
Er könnte wenigstens mal Reus oder Schürrle einwechseln, wäre ein Anfang.

TimeOut
2012-06-17, 20:15:14
Toll jetzt habe ich gedacht ich kann das zweite Spiel bei Zattoo neben her schauen. Aber der mist hängt ja fast eine minute hinterher. Genau wie jeder Stream im Internet....

Hatstick
2012-06-17, 20:27:15
So, gleich gehts los. Daumen drücken!

Tippe auf ein 2:0 für Germany. :smile:

schoppi
2012-06-17, 20:39:07
NEIN...Tom Bartels...der Skispring-Kommentator!:freak:

bleipumpe
2012-06-17, 20:41:47
Zum Einzug "Two Steps from Hell - Protectors of the Earth" - gutes oder schlechtes Omen?

krötenfresse
2012-06-17, 20:44:15
Er könnte wenigstens mal Reus oder Schürrle einwechseln, wäre ein Anfang.
wenn reuss heute nicht spielt, werd ich sauer :mad:

schoppi
2012-06-17, 20:45:07
Zum Einzug "Two Steps from Hell - Protectors of the Earth" - gutes oder schlechtes Omen?Wegen dem HF gegen Spanien?

...und dann verpfeift uns noch ein Spanier...ganz tolle Wahl.

Rente
2012-06-17, 20:51:37
Boah wie kann man den verhauen, den hätte Gomez gemacht. X-D

Und Podolski bisher viel besser...

SentinelBorg
2012-06-17, 20:57:46
Sieht nicht so aus, als könnten die Dänen da lange gegenhalten. Niederlande führen zudem auch schon. Es müssten jetzt also 3 Tore "gegen uns" fallen, damit wir rausfliegen. ^^

Thoro
2012-06-17, 21:01:41
Feiner Schuss von Van der Vaart. Wenn der schon früher mal statt Van Bommel spielt stehen sie jetzt vl nicht so mit dem Rücken zur Wand..

SentinelBorg
2012-06-17, 21:03:52
Poldi!!!!!

Sven77
2012-06-17, 21:04:25
Löw hat eben immer Recht.. seht es ein

Rente
2012-06-17, 21:04:48
Wie war das mit Podolski noch mal? X-D

Die Verzögerung bei Zattoo stinkt in der Tat ein wenig btw...

flagg@3D
2012-06-17, 21:04:54
Poldi, Poldi, sehr geil :D

Plutos
2012-06-17, 21:05:51
Einfach nur zum Kotzen, dass Poldi wieder ran darf. -.-

pwnd :tongue:

drexsack
2012-06-17, 21:08:47
Schönes Geschenk zum 100. Spiel (y)

edit: Och nööööööööööö

Sven77
2012-06-17, 21:09:31
Sehr gut.. so bitte auslaufen lassen ^^

Thoro
2012-06-17, 21:09:40
Hui, exakt gleicher "Trick" wie beim ersten Eckball, da hätte man auch aufpassen können..

SentinelBorg
2012-06-17, 21:10:03
Ok, das war ein schöner Standard.

flagg@3D
2012-06-17, 21:15:04
Cool bleiben Neuer, keine Ausflüge bitte.

AwesomeSauce
2012-06-17, 21:23:41
Der SF Stream ist gefühlt ziemlich aktuell:
http://www.sport.sf.tv/Nachrichten/Archiv/2012/06/17/UEFA-EURO-2012/Jetzt-live-Daenemark-Deutschland-1-1?WT.zugang=front_na2
Rechts oben. Keine Ahnung, ob der auch ohne Schweizer IP funktioniert. Sind halt Schweizer Kommentatoren - und heute nicht gerade die besten:freak:

peppschmier
2012-06-17, 21:26:06
http://www.sportschau.de/Medien/uefaeuro2012/videostreameurolivevordemspielportugalgegenniederlande100.html

Da gibts doch nen Stream... Auf EinsFestival läuft es auch im TV

Nick Nameless
2012-06-17, 21:26:28
Zu lässig das Ganze. Ein bisschen mehr müssen sie schon bringen. Und vor allem hinten konsequenter werden.

iFanatiker
2012-06-17, 21:33:15
Auch wenn Poldi das Tor gemacht hat....er macht auch heute zu wenig auf seiner Seite. Heute gibt es keine Ausreden. Die Mitte ist wieder dicht und Özil geht links und rechts...bisher aber extrem wenig Unterstützung von Poldi obwohl Lahm sehr stark spielt. Auf der rechten Seite macht Müller einfach viel mehr für das Spiel obwohl Bender am Anfang noch ziemlich unsicher war.

Flügel bewertet man eben nicht anhand der Tore sondern eben auch wegen anderen Faktoren. Daneben war das Tor wirklich auch wieder ein "Baby" von Gomez. Ist schon unglaublich welche Qualitäten er bei der EM bis jetzt zeigt. :freak:

Hoffe mal hier echt auf einen Wechsel.

Ist doch klar, dass die Griechen übrigens auch so die Mitte dicht machen werden. Hier sollte man sich schon mal was probates einfallen lassen. Mit einen Poldi der stellenweise nicht mal sich bemüht nach vorne vorzustoßen kann dat nach hingen los gehen in einen KO Spiel.

Ronny145
2012-06-17, 21:39:30
Durch das Abstaubertor fühlt sich Löw womöglich bestätigt, der wird wohl wieder durchspielen. Das Ergebnis ist ziemlich gefährlich, ein Weiterkommen ist alles andere als sicher.

Tidus
2012-06-17, 21:41:22
pwnd :tongue:
Nur weil er jetz mal sein Tor macht spielt noch lange nicht viel besser als vorher.

krötenfresse
2012-06-17, 22:04:20
wollen die keine tore machen, oder was?

Rente
2012-06-17, 22:05:49
wollen die keine tore machen, oder was?
Die Dänen machen alles dicht, hat auch hier wieder ein bisschen was von Chelsea, darüber hinaus kommen keine guten Flanken von beiden Seiten.

Henry
2012-06-17, 22:07:59
ich glaube nach dieser trostlosen vorstellung bisher, kann sich jetzt auch der letzte vom titel verabschieden. die jungs sind einfach zu weit weg von ihrer früheren form. und die niederländer sind so schwach, die hätte man 3 oder 4:0 abfertigen müssen. so haben wir leider keine chance gegen die spanier.:(

man könnte natürlich argumentieren, dass wir bei den titelgewinnen auch nicht gerade toll drauf waren, aber unserer derzeitigen mannschaft fehlt dazu die souveränität.

Nick Nameless
2012-06-17, 22:11:42
Wann kommt Klose endlich? Wir brauchen Bewegung da vorne drin.

Don-Roland
2012-06-17, 22:12:07
Hätte jetzt gerne einen "olee olee" Filter... :freak:

drum02
2012-06-17, 22:13:19
Die sind durch die Bank alle Lauffaul...jetzt muss Götze für Müller und Reus für Ozil rein....:mad:

Matrix316
2012-06-17, 22:15:13
Das ist ja noch schlimmer wie Bayern gegen Chelsea...:ugly:

Mumins
2012-06-17, 22:15:15
jetzt wirds gefährlich, portugal führt.

foobi
2012-06-17, 22:15:16
Ich frag mich vielmehr wie lange die dänische Mannschaft da hinten noch Beton anrühren will. Bei dem aktuellen Ergebnis sind sie raus, und stehen 20 Minuten vor Schluss immer noch mit 9 Mann am eigenen Strafraum.

flagg@3D
2012-06-17, 22:15:25
Portugal fuehrt.

Mark3Dfx
2012-06-17, 22:15:37
So jetzt macht DEN noch das Tor
und Löwi, Schweini & Poldi fahren in Urlaub.

Ronny145
2012-06-17, 22:15:50
Portugal führt mittlerweile, jetzt wird es richtig eng.

drum02
2012-06-17, 22:18:51
Jetzt fangen alle an Kacke in der Hose anzustauen. Löw seine Einwechselungen kann ich nicht nachvollziehen. Klose für Gomez....was soll das?

mapel110
2012-06-17, 22:19:38
Khedira bitte auswechseln. Der regt mich nur auf. Ständig Ball verschleppen und vorne miese Pässe spielen...

medi
2012-06-17, 22:20:15
Der Schiri ist irgendwie blind, zwar neutral blind aber trotzdem blind

Ronny145
2012-06-17, 22:20:26
Chancen Mangelware jetzt. Fragt sich nur wann Dänemark öffnet. Das könnte für uns mehr Freiräume ermöglichen.

SentinelBorg
2012-06-17, 22:21:24
Mein Herz ... endlich :D

medi
2012-06-17, 22:21:36
puh...

flagg@3D
2012-06-17, 22:22:00
Bender Fußballgott :D

Saw
2012-06-17, 22:22:07
Boah, ist das geil.

Rente
2012-06-17, 22:22:39
Schwere Geburt.

SentinelBorg
2012-06-17, 22:22:46
Am Ende war das vielleicht noch ein 1a Training fürs nächste Spiel gegen die Griechen. ^^

Mark3Dfx
2012-06-17, 22:23:07
http://www.wandake.com/blog/wp-content/uploads/2011/07/bender.jpg

Ronny145
2012-06-17, 22:23:13
Puh die Erleichterung. Das sollte es doch gewesen sein.

SentinelBorg
2012-06-17, 22:23:59
Dänemark braucht nun zwei Tore um weiterzukommen und damit wir rausfliegen sogar drei, auch wenn es komisch klingt. :)

foobi
2012-06-17, 22:25:17
Sehr schön. Das ist der Gruppensieg, das Viertelfinale gegen Griechland und kein Spanien weit und breit.
Dänemark müsste nun noch drei Tore schießen und Deutschland rauszukicken.

drum02
2012-06-17, 22:25:20
Hab doch gleich gesagt das Löw richtg wechselt...

flagg@3D
2012-06-17, 22:29:33
Ich hatte schon böse ein Snickers in der Hose, das wäre die letzten Minuten bestimmt schief gegangen.

Matrix316
2012-06-17, 22:35:14
Eieieieiei, soooo spannend hätten sie es auch nicht machen müssen. Und Holland einfach nur enttäuschend. Hätte schon gedacht, dass die gewinnen.

Saw
2012-06-17, 22:35:24
JA!

SentinelBorg
2012-06-17, 22:35:49
Die Dänen war aber auch wirklich gut heute, definitiv kein Vergleich zu z.B. den Iren.

Ansonsten krass, als einzige Mannschaft alle Spiele in der Vorrunde gewonnen in der "Todesgruppe", dazu auch seit dem Halbfinale 2010 generell sämtliche Wettbewerbsspiele.

Egoland hats natürlich versuckt. ^^

Jetzt erstmal schön bis Freitag ganz bequem vorbereiten und dann direkt vor Ort spielen, bisher mussten sie ja vor jedem Spiel ewig anreisen.

iFanatiker
2012-06-17, 22:36:00
Deutschland - Griechenland = Wird wahrscheinlich von der Qualität her wie Barca gegen Chelsea und dazu muss Griechenland am Ende bei 1:1 auch nicht öffnen. :freak:


Hab doch gleich gesagt das Löw richtg wechselt...

Tja, bei 50:50 auch nicht schwer. :biggrin:

medi
2012-06-17, 22:36:20
Ich würde ja lachen wenn die Deutschen dann die griechische Taktik damit kontern indem sie sich auch nur einfach hinten reinstellen und die Griechen mal machen lassen ^^

Hatstick
2012-06-17, 22:38:41
Die Dänen wirklich bärenstark und das nicht nur heute.
Mit bissl Glück aber insgesamt verdient weiter. :smile:

AwesomeSauce
2012-06-17, 22:38:42
Ansonsten krass, als einzige Mannschaft alle Spiele in der Vorrunde gewonnen in der "Todesgruppe", dazu auch seit dem Halbfinale 2010 generell sämtliche Wettbewerbsspiele.
Bitte? Was war daran denn bitte die Todesgruppe? :confused:

Matrix316
2012-06-17, 22:39:06
Das größte Trollface hätte es heute glaube ich gegeben, wenn Holland 4:0 gegen Portugal geführt hätte und Dänemark in der 91. Minute das 2:2 oder so gemacht hätte. ;)

SentinelBorg
2012-06-17, 22:41:09
Bitte? Was war daran denn bitte die Todesgruppe? :confused:
Sowas wird ja vor den Spielen definiert, aber wir hatten da nunmal den Vizeweltmeister, den WM Dritten und alle vier Teams sind FIFA Weltrangliste Top Ten: http://de.fifa.com/worldranking/index.html

Jetzt erstmal ein Eis! :D

Danbaradur
2012-06-17, 22:41:19
Das Spiel gefiel mir nicht so gut und ich hatte auch beim 2:1 von Portugal eine leicht erhöhte Angstschweißproduktion.

Hatstick
2012-06-17, 22:43:41
Haha, und Holland schön null Punkte nach drei Spielen. :biggrin:

Matrix316
2012-06-17, 22:43:57
Bitte? Was war daran denn bitte die Todesgruppe? :confused:
Hätte Dänemark das 2:1 gemacht, wäre das glaube ich anders ausgegangen. Da bringen dir 2 Siege gegen Holland und Portugal garnix, wenn du das im letzten Spiel vergeigst.

Sven77
2012-06-17, 22:45:38
Haha, und Holland schön null Punkte nach drei Spielen. :biggrin:

unfassbar, mit solchen Spielern..

Logan
2012-06-17, 22:51:47
BOAHHH was hatte ich flitzekacke nach dem 2:1 von por, da lief mir die brühe fast die hose runter, aber nach dem tor von dem hier --> http://beeet.mrs-winterbottom.de/blog/assets_c/2010/11/bender-thumb-380x500-226.jpg war wieder alles im lot :D



YEAHHHHHHH 1/4 Finale !!!!!!!!!!!!!!!!

Langenscheiss
2012-06-17, 22:52:00
Puh, das war knapp!
Deutschland heute spielführend, aber die Dänen standen sehr gut gegen die Deutschen. Dänemarks spiel wurde wohl vielfach unterschätzt. Das klassische "wir warten auf einen Fehler der Gegner und spielen erstklassige Flanken". Zum Glück hat Deutschland nicht zuviele Fehler gemacht und ist am Ende verdient weiter.
Was aber dringend besser werden muss, sind die Standard-Situationen. Und vielleicht sollten die Deutschen mal einsehen, dass sie nicht die Ballfertigkeiten der Spanier haben, dann könnte man letztere vielleicht auch mal irgendwann wieder besiegen. So mMn leider noch nicht.

Sven77
2012-06-17, 22:58:02
Ich hoffe das wird als Warnung verstanden das Spiel gegen die Griechen nicht auf die leichte Schulter zu nehmen..

Logan
2012-06-17, 23:00:45
Ich hoffe das wird als Warnung verstanden das Spiel gegen die Griechen nicht auf die leichte Schulter zu nehmen..

Ich glaube den fehler wie vor 8 jahren wird keiner machen und die griechen unterschätzen.

Nick Nameless
2012-06-17, 23:06:13
Was soll man an den Griechen unterschätzen? Jeder weiß, wie die spielen und du dir immer einen fangen kannst.

SentinelBorg
2012-06-17, 23:07:12
Man merkt wie Schweini das CL Finale immer noch psychologisch heftig zusetzt in dem Interview gerade.

Blackbird23
2012-06-17, 23:10:33
Podolski "Player of the Match" ???!! Was rauchen die bitte bei der UEFA? Ich will auch was davon.

mapel110
2012-06-17, 23:10:52
http://www.abload.de/img/streichlistehl777.jpg

Jetzt für die nächste Griechenland-Krise sorgen und ich würde sagen, dann ist das Minimalziel für die EM erreicht.

btw Bender zweikampfstärkster Spieler auf dem Platz. 13mal, Hummels 10.
Einfach Klasse, ich würde Boateng nicht mehr bringen.

Nick Nameless
2012-06-17, 23:14:54
Man merkt wie Schweini das CL Finale immer noch psychologisch heftig zusetzt in dem Interview gerade.


Ich kann den Scheiß nicht mehr hören. Man könnt grad meinen, jemand wäre gestorben.

Schweinsteiger hat einfach keine Lust den Einzug ins Viertelfinale bzw. irgendwas zu "feiern" oder groß Reden zu schwingen. Der stand so oft mit FCB und DFB im Finale, für ihn zählt jetzt nur noch der Turniersieg. Verständlich imo.

SentinelBorg
2012-06-17, 23:18:35
Uff, jetzt wo ich gerade die Zusammenfassung sehe, was die Portugiesen da an 100%igen versemmelt haben, da waren wir ja noch harmlos dagegen. Aber zwei schöne Tore von Ronaldo.

Kira
2012-06-17, 23:26:07
ist Badstuber seine Karte nun weg? von null wieder alles?

mapel110
2012-06-17, 23:28:32
ist Badstuber seine Karte nun weg? von null wieder alles?
Nein, das Viertelfinale muss er auch noch ohne Karte überstehen. Erst danach werden die Karten gestrichen.

Logan
2012-06-17, 23:30:28
Deutschland in der sogenannten todesgruppe erster mit 9 pkt. Top :up:

SentinelBorg
2012-06-17, 23:31:07
Nein, das Viertelfinale muss er auch noch ohne Karte überstehen. Erst danach werden die Karten gestrichen.
Und ansonsten stände da ja auch wieder 1a Ersatz parat. Unsere Bank ist dieses Jahr echt krass, da kann quasi jeder ausfallen und es wirft uns dennoch nicht massiv zurück.

Kira
2012-06-17, 23:36:08
was bringt dir die tollste Bank, wenn der dumme Trainer sie nicht mal einwechselt?
Wieso nicht mal den kaputten Özil raus und dafür einen Reus oder Götze rein? oder wieso nicht mal nach 60-70min Müller raus und dafür Götze? Schürrle war ja ein Wunder... gegen die Griechen braucht man einen quirligen wie Götze/Reus und keine Statisten wie Poldi, der zwar minimal besser war, aber dennoch weit von einer guten Form entfernt. Nach hinten wirklich alles gut, aber nach vorne einfach schwach. Alle fast unterirdisch. Özil nicht so gefährlich. Poldi und Müller kann man was Dribblings angeht knicken, da muss ein Khedira von hinten schon mit nach vorne helfen.

Bislang hat es (teilweise glücklich (Portugal)) zwar gereicht, aber spätestens im HF bzw. im Finale gegen (höchstwahrscheinlich) Spanien wird es einfach so nichts. Zu wenig Laufbereitschaft. Vielleicht möchten sie aber auch so siegen, kA.. Minimalarbeit. Bauen auf ihre Defensive, aber ich denke, dass die Spanier sich ihre Chancen erarbeiten würden und 1-2 auch irgendwie reingehen.

Man Jogi, bring den Reus/Götze mal für 30min :mad:

Tidus
2012-06-17, 23:42:11
@Kira: Full ack!

Metalmaniac
2012-06-17, 23:51:21
Völlig verdienter Sieg gegen einen unangenehmen aber limitierten Gegner. Klar kann da, wenn es ganz dumm läuft, auch noch was schief gehen und die machen noch ein Tor und man ist draußen. Aber genauso hätten wir in der 1.HZ noch 2 Tore mehr machen müssen, dann wärs sicherlich nicht so nervenaufreibend geworden. Nun gegen die Griechen. Bin da auf Scholls Seite, der dies quasi als Freilos bezeichnet. Ich weiß nicht, wie die gegen uns gewinnen wollen. Höchstens weil wir nicht treffen im Elfmeterschiessen. Ich denke, diese Mannschaft wird uns liegen. Gerade weil noch deren Spielgestalter gesperrt ist. Für mich jedenfalls ist ein Ausscheiden gegen Griechenland unvorstellbar (ohne überheblich klingen zu wollen). Die haben mich durchaus beeindruckt, sind aber fußballerisch einfach zu limitiert um uns in Schwierigkeiten bringen zu können. Also, ich wäre geschockt und sauer wenn die gegen diese Truppe vom Weg abkämen.

Genauso wie ich überzeugt vom Einzug ins HF bin so bin ich erbost über manche Statements bzgl. unserem Standing gegenüber Spanien. Diese dämlichen Quervergleiche sind sowas von überflüssig. Man kann doch nicht aufgrund der bisherigen Leistungen beider Teams auf ein eventuelles Spiel gegeneinander schließen. Natürlich können wir gegen die Iberer wieder verlieren, aber chancenlos sind wir bestimmt nicht so wie einige den Teufel mal wieder an die Wand malen. Der Unterschied zwischen uns und den Griechen ist weitaus größer als der zwischen den Spaniern und unserem Team. Letzteres Duell ist mind. auf Augenhöhe, ersteres eigentlich völlig ungleich (weshalb ich mich auch so weit aus dem Fenster lehnen kann).

raschomon
2012-06-17, 23:52:20
was bringt dir die tollste Bank, wenn der dumme Trainer sie nicht mal einwechselt?
...
Man Jogi, bring den Reus/Götze mal für 30min :mad:

Dann hast Du noch immer nicht verstanden wie der Löw tickt. Die Mannschaft "entsteht" in den Monaten und Wochen _vor_ dem Turnier in seinem Kopf und wird dann inkl. aller Backup-Lösungen auf den einzelnen Positionen festgezurrt. Er experimentiert nie _im_ Turnier - nie! - Und er wird das auch nicht mehr ändern! Mach' Dir keine Hoffnungen, d. h. z. B. Poldi auch am Freitag wieder - 100%

____

Ich hoffe das wird als Warnung verstanden das Spiel gegen die Griechen nicht auf die leichte Schulter zu nehmen..

Tut wohl eh niemand, interessant aber, daß Du die Dänen sogar noch nach dem Spiel unterschätzt. Imo war das heute der unangenehmste Gegner in der Gruppe. Das einzige was mir an der deutschen Mannschaft restlos gefallen hat, war die absolute Konzentriertheit in jeder verdammten Minute dieses Spiels. Kein einziger Blackout, den die Dänen im Übrigen sofort kaltschnäuzig ausgenutzt hätten.

Am Freitag ist die Aufgabe zu schaffen. Zwei Dinge jedoch beachten: Jeder Grieche ist durch die im Hintergrund mitschwingende politische Gemengelage mit 3.000 Volt aufgeladen bis zur letzten Sekunde, und dann fürchte ich auch noch die Härte, die die Griechen ins Spiel bringen könnten. Alle drei bisherigen Spiele der Deutschen wurden von beiden Seiten superfair geführt.

Everdying
2012-06-17, 23:55:08
Dann hast Du noch immer nicht verstanden wie der Löw tickt. Die Mannschaft "entsteht" in den Monaten und Wochen _vor_ dem Turnier in seinem Kopf und wird dann inkl. aller Backup-Lösungen auf den einzelnen Positionen festgezurrt. Er experimentiert nie _im_ Turnier - nie! - Und er wird das auch nicht mehr ändern! Mach' Dir keine Hoffnungen, d. h. z. B. Poldi auch am Freitag wieder - 100%

Bisher war Löw ja recht erfolgreich damit ;) Und von wegen "auf den einzelnen Positionen festgezurrt"... was war denn mit Bender heute? Der ist erst seit kurzem als Alternative für Boateng in Erwägung gezogen worden, kam heute tatsächlich und hat voll überzeugt. Genau so Boateng, Hummels und Gomez. Alle bisher voll überzeugt. Klar, Poldi überzeugt noch nicht zu 100%, wird aber auch stärker. Özil hat eigentlich nur heute richtig schwach gespielt über die meiste Zeit.

SentinelBorg
2012-06-17, 23:56:33
Drei Spiele, drei Siege (als einziges von 16 Teams) => Trainer kein Idiot

MSABK
2012-06-17, 23:57:02
Denke auch das wir über das gesamte Turnier über mit den gleichen Spielern starten werden.

Tidus
2012-06-17, 23:58:59
btw: Hummels wieder überragend heute! Aber auch Lahm heute richtig richtig stark. Mit Abstand sein bestes Spielt heute. Auch Khedira richtig gut heute. :)

Genervt war ich wieder von Schweini, Özil, Poldi und zum Teil von Müller. Zu viel Tempoverschleppung. Müller ist zumindest immer sehr bemüht.

Metalmaniac
2012-06-17, 23:59:52
was bringt dir die tollste Bank, wenn der dumme Trainer sie nicht mal einwechselt?
Wieso nicht mal den kaputten Özil raus und dafür einen Reus oder Götze rein? oder wieso nicht mal nach 60-70min Müller raus und dafür Götze? Schürrle war ja ein Wunder... gegen die Griechen braucht man einen quirligen wie Götze/Reus und keine Statisten wie Poldi, der zwar minimal besser war, aber dennoch weit von einer guten Form entfernt. Nach hinten wirklich alles gut, aber nach vorne einfach schwach. Alle fast unterirdisch. Özil nicht so gefährlich. Poldi und Müller kann man was Dribblings angeht knicken, da muss ein Khedira von hinten schon mit nach vorne helfen.

Bislang hat es (teilweise glücklich (Portugal)) zwar gereicht, aber spätestens im HF bzw. im Finale gegen (höchstwahrscheinlich) Spanien wird es einfach so nichts. Zu wenig Laufbereitschaft. Vielleicht möchten sie aber auch so siegen, kA.. Minimalarbeit. Bauen auf ihre Defensive, aber ich denke, dass die Spanier sich ihre Chancen erarbeiten würden und 1-2 auch irgendwie reingehen.

Man Jogi, bring den Reus/Götze mal für 30min :mad:

@Kira: Full ack!

Wieso habe ich, wenn ihr sowas fordert, immer das Gefühl, daß da die Vereinszugehörigkeit die entscheidende Rolle spielt.:wink: Nicht das ich jetzt zufrieden mit Özil, Müller, Khedira und Poldi war. Aber solange gewonnen wird, kann man mit anderen Spielern seriös nicht ankommen weil man nicht wissen kann, wie es sonst (mit diesen) ausgegangen wäre. Selbst ich hätte im Vorfeld Poldi heute lieber nicht mehr sehen wollen. Aber wer hat nochmal das erste Tor geschossen? Man sieht, Kritik ist dann angebracht wenn es schiefgeht. So hat der Jogi erstmal alles richtig gemacht und wir sollten uns alle freuen.

Tidus
2012-06-18, 00:01:40
Wieso habe ich, wenn ihr sowas fordert, immer das Gefühl, daß da die Vereinszugehörigkeit die entscheidende Rolle spielt.:wink: Nicht das ich jetzt zufrieden mit Özil, Müller, Khedira und Poldi war. Aber solange gewonnen wird, kann man mit anderen Spielern seriös nicht ankommen weil man nicht wissen kann, wie es sonst (mit diesen) ausgegangen wäre. Selbst ich hätte im Vorfeld Poldi heute lieber nicht mehr sehen wollen. Aber wer hat nochmal das erste Tor geschossen? Man sieht, Kritik ist dann angebracht wenn es schiefgeht. So hat der Jogi erstmal alles richtig gemacht und wir sollten uns alle freuen.
Nicht falsch verstehen. Mit der Einwechslung von Schürrle war ich schon sehr zufrieden. Der hat ja auch gleich ne gute Chance gehabt und lief mal direkt in die Nahtstelle der Abwehr.

Aber gerade heute hätte ich z.B. den Özil rausgenommen. Man hat einfach viel zu gute Alternativen auf der Bank sitzen, egal für welchen Verein sie spielen.

Sewing
2012-06-18, 00:02:53
bin trotz allem enttöuscht von der Mannschaft!

Da geht wenig zusammen, wird hart in der k.o. RUnde

Langenscheiss
2012-06-18, 00:04:32
Genauso wie ich überzeugt vom Einzug ins HF bin so bin ich erbost über manche Statements bzgl. unserem Standing gegenüber Spanien. Diese dämlichen Quervergleiche sind sowas von überflüssig. Man kann doch nicht aufgrund der bisherigen Leistungen beider Teams auf ein eventuelles Spiel gegeneinander schließen. Natürlich können wir gegen die Iberer wieder verlieren, aber chancenlos sind wir bestimmt nicht so wie einige den Teufel mal wieder an die Wand malen. Der Unterschied zwischen uns und den Griechen ist weitaus größer als der zwischen den Spaniern und unserem Team. Letzteres Duell ist mind. auf Augenhöhe, ersteres eigentlich völlig ungleich (weshalb ich mich auch so weit aus dem Fenster lehnen kann).

Eigentlich kann man den ersten Absatz deiner Aussage hier umgekehrt anwenden. Die Dänen waren heute spielerisch den Deutschen unterlegen, haben aber durch eine clevere Stellung die Sache spannend gemacht. Genauso würde es imo Deutschland in einem Spiel gegen die Spanier ergehen. Spielerisch mMn unterlegen, sprich sie müssen sich irgendwas einfallen lassen.
Aber wie Deutschland heute gezeigt hat, gewinnt im heutigen Fussball im Mittel immer noch der, der besser spielt (im Sinne von schnellem Kombinationsfussball). Und das ist, zumindest nach jetzigem Kenntnisstand (Spanien könnte auch einen schlechten Tag haben und rausfliegen), immer noch Spanien (schon das 3. Turnier hintereinander, die anderen Länder sollten sich langsam mal fragen, wie man das ändern kann).

Tidus
2012-06-18, 00:06:11
Eigentlich kann man den ersten Absatz deiner Aussage hier umgekehrt anwenden. Die Dänen waren heute spielerisch den Deutschen unterlegen, haben aber durch eine clevere Stellung die Sache spannend gemacht. Genauso würde es imo Deutschland in einem Spiel gegen die Spanier ergehen. Spielerisch mMn unterlegen, sprich sie müssen sich irgendwas einfallen lassen.
Aber wie Deutschland heute gezeigt hat, gewinnt im heutigen Fussball im Mittel immer noch der, der besser spielt (im Sinne von schnellem Kombinationsfussball). Und das ist, zumindest nach jetzigem Kenntnisstand (Spanien könnte auch einen schlechten Tag haben und rausfliegen), immer noch Spanien (schon das 3. Turnier hintereinander, die anderen Länder sollten sich langsam mal fragen, wie man das ändern kann).
Schon das erste Gruppenspiel der Spanie vergessen? Da war der Gegner mindestens gleichwertig. Die Spanier immer als Übermannschaft darstellen ist einfach falsch.

Logan
2012-06-18, 00:07:04
bin trotz allem enttöuscht von der Mannschaft!

Da geht wenig zusammen, wird hart in der k.o. RUnde

Ok im ersten moment ist es gut das man den ball immer flach halten möchten, aber langsam kann man auch mal JUHHUUUUU schreien.

Platz 1 in einer der härtesten gruppen, 9 pkt. aus drei spielen, ich glaube sogar zu meinen das ist die besten vorrunden bilanz seit langem. Also, nicht immer alles schlecht reden, auch wenn es teil unser mentalität ist ;)

MSABK
2012-06-18, 00:10:05
Spanien muss auch erstmal weiterkommen. ;)

mapel110
2012-06-18, 00:10:33
Aber gerade heute hätte ich z.B. den Özil rausgenommen. Man hat einfach viel zu gute Alternativen auf der Bank sitzen, egal für welchen Verein sie spielen.
Özil wurde fast das gesamte Spiel in Manndeckung genommen. Trotzdem hat er den entscheidenden Pass zum 2:1 gespielt. Gute Leistung.
Wie kann man bitte Khedira heute gut sehen? Der hat ständig das Tempo rausgenommen und einen Katastrophenpass nach dem anderen gespielt.

Tidus
2012-06-18, 00:12:46
Özil wurde fast das gesamte Spiel in Manndeckung genommen. Trotzdem hat er den entscheidenden Pass zum 2:1 gespielt. Gute Leistung.
Wie kann man bitte Khedira heute gut sehen? Der hat ständig das Tempo rausgenommen und einen Katastrophenpass nach dem anderen gespielt.
So unterschiedlich können Ansichten sein. Özils Pass zum 2:1 war doch nur Glück, schließlich wollte er eigentlich Klose anspielen und hatte nur Glück, dass Bender durchgezogen hat.

Für mich hat gerade Özil heute nur schlecht gespielt. Khedira hat heute Schweinis Part übernommen und das Spiel geordnet und war vor allem defensiv sehr stark.

Langenscheiss
2012-06-18, 00:13:29
Schon das erste Gruppenspiel der Spanie vergessen? Da war der Gegner mindestens gleichwertig. Die Spanier immer als Übermannschaft darstellen ist einfach falsch.

Schon beim Spiel gegen Italien hab ich gesagt, dass Italien bis jetzt der aussichtsreichste Kandidat wäre, um die Spanier endlich mal zu schlagen. Kannst du hier zig Seiten vorher nachlesen, wenn du willst.
Mir ging es nur um der Vergleich Deutschland - Spanien. Aber da hat Metalmaniac auch nicht ganz unrecht. Quervergleiche sind schwierig, weil sich sehr oft gezeigt hat, dass bestimmte Spielarten für bestimmte Gegner passen oder nicht.

Tidus
2012-06-18, 00:15:12
Schon beim Spiel gegen Italien hab ich gesagt, dass Italien bis jetzt der aussichtsreichste Kandidat wäre, um die Spanier endlich mal zu schlagen. Kannst du hier zig Seiten vorher nachlesen, wenn du willst.
Mir ging es nur um der Vergleich Deutschland - Spanien. Aber da hat Metalmaniac auch nicht ganz unrecht. Quervergleiche sind schwierig, weil sich sehr oft gezeigt hat, dass bestimmte Spielarten für bestimmte Gegner passen oder nicht.
Da sind wir auf einer Linie. :)
Klar wirds gegen Spanien hart, aber wer da die Nase vorne hätte, ist nur sehr schwer zu sagen.

Metalmaniac
2012-06-18, 00:15:12
Nicht falsch verstehen. Mit der Einwechslung von Schürrle war ich schon sehr zufrieden. Der hat ja auch gleich ne gute Chance gehabt.

Aber gerade heute hätte ich z.B. den Özil rausgenommen. Man hat einfach viel zu gute Alternativen auf der Bank sitzen, egal für welchen Verein sie spielen.

Ok, ist akzeptiert. Dennoch denke ich, daß der Löw schon genau weiß was er tut. Ich habe vollstes Vertrauen in seine Arbeit. Bisher hat er alles richtig gemacht (vor allem an den Ergebnissen gemessen). Man sollte ja auch bedenken, daß neue Leute in einem angestammten System eventuell die Charakteristik des Spieles stören könnten oder anders ausgedrückt, einfach nicht richtig da reinpassen könnten so wie es in dem Fall gerade läuft. Ich halte selber ebenfalls sehr viel von den genannten jungen Spielern wie Götze und Reus. Aber deren Zeit kommt mit Sicherheit noch, spätestens zur nächsten WM. Aber stell Dir mal vor, man hätte ca. in der 60. Minute Götze für Özil eingewechselt und man hätte das Spiel verloren. Was gar nichts direkt mit ihm zu tun haben müßte. Nein, in solch wichtigen Spielen sollte man nicht experimentieren. Und da wo man es gemacht hat im Vorfeld dieser Meisterschaft, da war das gerade Eure Argumentation warum diese Spieler nicht so toll waren.

raschomon
2012-06-18, 00:20:04
...
Aber gerade heute hätte ich z.B. den Özil rausgenommen. Man hat einfach viel zu gute Alternativen auf der Bank sitzen, egal für welchen Verein sie spielen.

Bei Özil kommt erschwerend noch etwas anderes hinzu: Die superempfindliche und hypersensible Özil-Seele muß beständig gestreichelt werden. Eine Auswechselung ist für einen Galaktischen einfach eine krasse Beleidigung und die definitive Verweigerung von "Respekt" (Achtung: Migrationshintergrund-Buzzword). Auch das weiß Löw, ein solch konsequentes Vorgehen kommt für ihn daher nicht in Frage. Allerdings traue ich Özil auch jederzeit eine Explosion oder zumindest einen genialen, dann vielleicht spielentscheidenden Moment zu, bei Podolski sieht das schon ganz anders aus.

_____________

...
Wie kann man bitte Khedira heute gut sehen? Der hat ständig das Tempo rausgenommen und einen Katastrophenpass nach dem anderen gespielt.

Vielleicht war ich mit Blindheit geschlagen, aber Khedira habe ich auch gut gesehen. Fleißig und konzentriert - und übrigens auch zweimal kurz vom Abschluß.

Tidus
2012-06-18, 00:20:13
Ok, ist akzeptiert. Dennoch denke ich, daß der Löw schon genau weiß was er tut. Ich habe vollstes Vertrauen in seine Arbeit. Bisher hat er alles richtig gemacht (vor allem an den Ergebnissen gemessen). Man sollte ja auch bedenken, daß neue Leute in einem angestammten System eventuell die Charakteristik des Spieles stören könnten oder anders ausgedrückt, einfach nicht richtig da reinpassen könnten so wie es in dem Fall gerade läuft. Ich halte selber ebenfalls sehr viel von den genannten jungen Spielern wie Götze und Reus. Aber deren Zeit kommt mit Sicherheit noch, spätestens zur nächsten WM. Aber stell Dir mal vor, man hätte ca. in der 60. Minute Götze für Özil eingewechselt und man hätte das Spiel verloren. Was gar nichts direkt mit ihm zu tun haben müßte. Nein, in solch wichtigen Spielen sollte man nicht experimentieren. Und da wo man es gemacht hat im Vorfeld dieser Meisterschaft, da war das gerade Eure Argumentation warum diese Spieler nicht so toll waren.
Du hast sicher recht damit, dass es viele Faktoren bei Einwechslungen gibt, die man als Außenstehender nicht beachtet. Während des Spiels ist man emotional halt immer voll bei Sache und wenn man dann einen Spieler mit mieser Leistung sieht, will man ihn ausgewechselt sehen. Götze wäre übrigens für mich bei den Offensivkräften die letzte Alternative, da ihm schlicht die Spielpraxis fehlt. Reus hingegen würde ich mal sehr gerne sehen, nur wird die Wahrscheinlichkeit dafür nun immer geringer.

Metalmaniac
2012-06-18, 00:24:32
Aber da hat Metalmaniac auch nicht ganz unrecht. Quervergleiche sind schwierig, weil sich sehr oft gezeigt hat, dass bestimmte Spielarten für bestimmte Gegner passen oder nicht.

So siehts aus. Mir geht es halt immer auf den Geist wenn solche Sprüche kommen wie "wenn man so spielt, hat man gegen Gegner XY keine Chance".
Jedes Spiel fängt bei 0:0 an und muß erstmal gespielt werden. Und bei allen vielleicht vorhandenen qualitativen Unterschieden hängt auch noch viel von der Tagesform ab. Und deshalb kann man nicht seriös behaupten, daß Spanien uns mit Sicherheit schlägt. Selbst mein aus dem Fenster lehnen bezüglich des Spieles gegen die Griechen ist sehr gewagt (und, nebenbei bemerkt, auch ansonsten gar nicht meine Art), doch da sind mir die qualitativen Unterschiede zu extrem und ich kann mir einfach nicht vorstellen, daß dieses Team uns gefährlich werden könnte ohne das wir uns selber ein Bein stellen.

whetstone
2012-06-18, 00:54:48
Schwache Leistung der Deutschen, 9 Punkte sind einfach zu wenig in der Todesgruppe. Da hätte man mit Reus und Götze mehr rausgeholt oder zumindest 15 Tore mehr geschossen.
Wenn man nicht widererwartend gegen die Griechen rausfliegt ist spätestens im Halbfinale gegen starke Italiener/Engländer/Franzosen schluss. Von den übermächtigen Spaniern will ich garnicht anfangen, die haben ja einen unglaublichen Sieg gegen bockstarke Iren eingefahren.

SentinelBorg
2012-06-18, 03:05:48
Morgen wird auch interessant. Italien wird sich gegen die Iren sicher nicht mehr die Butter vom Brot nehmen lassen, aber die Kroaten könnten noch für eine Überraschung sorgen und gegen Spanien gewinnen.

Kommt Spanien als Erster durch, könnte ein Halbfinale übrigens Spanien - Portugal lauten. Wer weiss, vielleicht sehen wir CR7 im Finale wieder. ^^

flagg@3D
2012-06-18, 07:39:18
Vielleicht war ich mit Blindheit geschlagen, aber Khedira habe ich auch gut gesehen. Fleißig und konzentriert - und übrigens auch zweimal kurz vom Abschluß.

War auch gut, wer das nicht sieht ist mit Blindheit geschlagen :)

mapel110
2012-06-18, 07:54:02
War auch gut, wer das nicht sieht ist mit Blindheit geschlagen :)
Dann schlag halt nach, wer im Deutschen Team die mieseste Passquote im Spiel hatte.

Palpatin
2012-06-18, 07:54:35
Morgen wird auch interessant. Italien wird sich gegen die Iren sicher nicht mehr die Butter vom Brot nehmen lassen
Wenn Spanien gegen Kroatien 2:2, 3:3 usw. spielt ist Italien in jedenfall raus und Spanien und Kroatien sind weiter :D. Das sie das absichtlich machen ist zwar nicht wirklich zu befürchten aber kann mir gut vorstellen, das beide ihre Angriffsbemühungen auf ein Minimum reduzieren Falls es im Spielverlauf zu einem 2:2 Zwischenstand kommt.

iFanatiker
2012-06-18, 08:32:07
Bei Özil kommt erschwerend noch etwas anderes hinzu: Die superempfindliche und hypersensible Özil-Seele muß beständig gestreichelt werden. Eine Auswechselung ist für einen Galaktischen einfach eine krasse Beleidigung und die definitive Verweigerung von "Respekt" (Achtung: Migrationshintergrund-Buzzword).

Was für ein Schwachsinn......:freak: Bei solchen Kommentaren von Eventfans wünscht man sich direkt das Ausscheiden der deutschen NM.

Özil hat weder in Schalke, Bremen, Madrid noch in der NM jemals irgendeine Szene oder ähnliches gemacht wenn er auswechselt worden ist. Er ist in Madrid so ungewöhnlich beliebt weil er eben keine Star Allüren hat. Er wurde gestern nicht ausgewechselt weil er trotz Manndeckung gegen ihn noch der beste Spieler aus dem Mittelfeld war.

Sewing
2012-06-18, 08:54:56
Ok im ersten moment ist es gut das man den ball immer flach halten möchten, aber langsam kann man auch mal JUHHUUUUU schreien.

Platz 1 in einer der härtesten gruppen, 9 pkt. aus drei spielen, ich glaube sogar zu meinen das ist die besten vorrunden bilanz seit langem. Also, nicht immer alles schlecht reden, auch wenn es teil unser mentalität ist ;)


tu ich gar nicht, fand die Mennschaft 2010 aber vom spilerischen her besser bisher

flagg@3D
2012-06-18, 09:17:05
Dann schlag halt nach, wer im Deutschen Team die mieseste Passquote im Spiel hatte.

Man kann aber die Leistung aucxh an anderen Dingen festmachen wie Passquote, Khedira ist marschiert, hat defensiv geackert wie immer. Evtl. gibt es ja auch Faktoren wie Özil in der Manndeckung etc.pp, aber schlag ruhig deine Einzelnachweise nach.

Silentbob
2012-06-18, 09:17:22
tu ich gar nicht, fand die Mennschaft 2010 aber vom spilerischen her besser bisher


Weil sie "schöner" gewonnen haben oder was? :facepalm:

3 Spiele, 3 Siege, nur das zählt.

jay.gee
2012-06-18, 09:17:41
bin trotz allem enttöuscht von der Mannschaft!
Was hast du denn jetzt erwartet? Dass wir unsere Gegner mit Zauberfussball jeweils 4:0 an die Wand spielen? :confused: Man setzt sich mit 9 Punkten gegen Mannschaften wie Holland und Portugal durch und Du bist enttäuscht? Da soll mal einer sagen, dass ich mit meiner Dauerthese der kaputten Erwartungshaltungen nicht ein wenig Recht habe. :|

tu ich gar nicht, fand die Mennschaft 2010 aber vom spilerischen her besser bisher

Du meinst wo wir satt Holland, Portugal und Dänemark halt Australien, Ghana und Serbien als Gegner hatten - gegen Letzteren Gegner sogar verloren haben?! :rolleyes:

Fireblade
2012-06-18, 09:23:12
tu ich gar nicht, fand die Mennschaft 2010 aber vom spilerischen her besser bisher

z.B. die Niederlage gegen Serbien in der Gruppenphase?
Die wirklich nett anzusehenden Spiele kamen auch da erst im KO-System nachdem sie Zeit hatten sich zu akklimatisieren und einzuspielen.

iFanatiker
2012-06-18, 09:24:39
Habe alle Gruppen gesehen. Die deutsche Gruppe war mit Abstand die stärkste Gruppe. Dies bedeutet nicht unbedingt für den Zuschauer attraktivste aber fußballerisch ist hier schon großes Kino. Eigentlich hätte jede der Mannschaften ein Weiterkommen verdient....selbst die Holländer. Die Gruppe mit Italien, Spanien und Kroatien ist auch nicht schlecht aber das fällt Irland doch deutlich ab wenn man sie mit den Dänen vergleicht. Portugal z. B. spielt meiner Meinung nach deutlich "robuster" als die Turniere zuvor.

Bisher ist die deutsche NM auf Titel Kurs.

Nur um es mal klar zu machen:

Niederlande ist Vize Weltmeister. Portugal ist bei der WM2010 knapp gegen Spanien gescheitert im Achtelfinale und war Vieter bei der WM2006. Die Dänen haben sich vor Portugal für diese EM qualifiziert.

flagg@3D
2012-06-18, 09:26:38
Dann schlag halt nach, wer im Deutschen Team die mieseste Passquote im Spiel hatte.

Link mir mal eine Seite bitte wo das Spiel gestern zu sehen ist, konnte auf die schnelle auf Arbeit nichts finden.

M4xw0lf
2012-06-18, 09:34:25
Immerhin gewonnen, aber trotzdem war dieses Spiel in weiten Teilen ein unglaublicher Krampf. Mit zwei Siegen im Rücken und nach 1:0 Führung trotzdem noch mal am Rand des Ausscheidens entlang zu schrammen - das ist eigentlich kaum zu glauben. Insofern trotzdem Hut ab vor unserer Mannschaft, dass sie sich da nicht verzettelt haben. Trotzdem ist es immer wieder furchtbar anzusehen, wie wenig unserer Offensive gegen so massiv mauernde Gegner einfällt, vor allem wie viel Zeit sie dem Gegner immer lassen durch das teilweise unfassbar lahme Tempo im Angriff. Und in der Defensive gab es zum Teil auch unglaublich leichtfertige Aktionen - Ballgewinn und dann ein schlampiger "Befreiungsschlag" gleich wieder zum nächsten Gegner - gegen einen hochklassigeren Gegner kann man sich sowas nicht noch mal erlauben, und man hätte so auch die Dänen leicht wieder ins Spiel bringen können. Naja, mal schauen obs gegen Griechenland besser wird.

Thoro
2012-06-18, 09:39:23
Immerhin gewonnen, aber trotzdem war dieses Spiel in weiten Teilen ein unglaublicher Krampf. Mit zwei Siegen im Rücken und nach 1:0 Führung trotzdem noch mal am Rand des Ausscheidens entlang zu schrammen - das ist eigentlich kaum zu glauben. Insofern trotzdem Hut ab vor unserer Mannschaft, dass sie sich da nicht verzettelt haben. Trotzdem ist es immer wieder furchtbar anzusehen, wie wenig unserer Offensive gegen so massiv mauernde Gegner einfällt, vor allem wie viel Zeit sie dem Gegner immer lassen durch das teilweise unfassbar lahme Tempo im Angriff. Und in der Defensive gab es zum Teil auch unglaublich leichtfertige Aktionen - Ballgewinn und dann ein schlampiger "Befreiungsschlag" gleich wieder zum nächsten Gegner - gegen einen hochklassigeren Gegner kann man sich sowas nicht noch mal erlauben, und man hätte so auch die Dänen leicht wieder ins Spiel bringen können. Naja, mal schauen obs gegen Griechenland besser wird.

Das einzige was da nicht gepasst hat war meines Erachtens nach die Chancenauswertung. Bei dem Druck den ihr aufgebaut habt muss es eigentlich schon nach der 1. HZ 3:0 stehen und die Bude ist durch. Ansonsten finde ich den Einsatz der Dänen schon ziemlich bewundernswert. Wenn man zB das 2:1 für Portugal gestern betrachtet, wo der niederländische IV mit einem Tackling den Querpass abfangen könnte aber sich dafür anscheinend zu schade war, und dann die Dänen, die sich in jeden Schuss, jeden Pass, jeden Zweikampf werfen als ob es kein morgen gäbe (aber trotzdem intelligent spielen), dann kann ich nur sagen "Hut ab".

RoNsOn Xs
2012-06-18, 09:51:28
Immerhin gewonnen, aber trotzdem war dieses Spiel in weiten Teilen ein unglaublicher Krampf. Mit zwei Siegen im Rücken und nach 1:0 Führung trotzdem noch mal am Rand des Ausscheidens entlang zu schrammen - das ist eigentlich kaum zu glauben. Insofern trotzdem Hut ab vor unserer Mannschaft, dass sie sich da nicht verzettelt haben. Trotzdem ist es immer wieder furchtbar anzusehen, wie wenig unserer Offensive gegen so massiv mauernde Gegner einfällt, vor allem wie viel Zeit sie dem Gegner immer lassen durch das teilweise unfassbar lahme Tempo im Angriff. Und in der Defensive gab es zum Teil auch unglaublich leichtfertige Aktionen - Ballgewinn und dann ein schlampiger "Befreiungsschlag" gleich wieder zum nächsten Gegner - gegen einen hochklassigeren Gegner kann man sich sowas nicht noch mal erlauben, und man hätte so auch die Dänen leicht wieder ins Spiel bringen können. Naja, mal schauen obs gegen Griechenland besser wird.
So habe ich auch empfunden und das ist Meine Kritik an die NM dies Jahr.
Das muss besser werden, sonst scheiterts mit dem Pokal.

phoenix887
2012-06-18, 10:03:49
Man kann sich echt auf nichts mehr verlassen:

http://de.news-republic.com/Web/ArticleWeb.aspx?regionid=9&articleid=3265699

Herr Doktor Klöbner
2012-06-18, 10:05:16
Das offensive Mittelfeld findet halt nach wie vor nicht statt.

Da sollte mal endlich reagiert werden, Reus Götze und Schürle sind ja nicht nur dabei um die Bank schön warm zu halten.

Bester Mittelfeldspieler war erneut Khedira, was seine Passquote angeht:

Wer viel riskiert macht viele Fehler, wer wenig riskiert macht wenige Fehler, wer nichts riskiert macht keine Fehler.
Mit 4 Meter Sicherheitspässen komme ich auf eine Super-Passquote, aber eben nicht zu Chancen.

iFanatiker
2012-06-18, 10:13:58
Reus oder Götze hätten bei einer Manndeckung wie gestern auch nicht viel ausrichten können auf der 10er. Kvist war als Störer fest auf Özil und zur Not kam immer noch einer zu Aushilfe. Damit würde ich Özil aus der Kritik rausnehmen. Er hat genau alles richtig gemacht in dieser Situation -> auf die Flügel ausgewichen und das Spiel im Mittelfeld war absolut in deutscher Hand. Probleme waren erst kleine Ungenauigkeiten beim Zuspiel in die Spitze und später haben vor allem die Flügel zuwenig in den Strafraum reingearbeitet und blieben oft davor sehr statisch stehen. Özil fehlten wieder oft die halben Spielstationen vorne. Was eventuell sehr sinnvoll gewesen wäre: Özil auf links ziehen lassen und Reus in die Mitte bringen. Damit hätte man die Dänen IMHO verwirren können.

Aber alles in allen tut sich gegen solche Gegner wie Dänemark jede spielmachende Mannschaft schwer. Wobei sich Löw wirklich eine Alternative gegen die Manndeckung von Özil einfallen lassen sollte.

mekakic
2012-06-18, 10:24:03
Niederlande ist Vize Weltmeister.Und haben auch wie Deutschland eine sehr gute EM-Qualifikation gespielt und bis zum Gruppensieg jedes Spiel gewonnen.

Thoro
2012-06-18, 10:26:46
Und haben auch wie Deutschland eine sehr gute EM-Qualifikation gespielt und bis zum Gruppensieg jedes Spiel gewonnen.

Ein schönes Beispiel dafür, dass man 1. niemals von einem Turnier (zB WM 2010) auf das nächste schließen kann und 2. wie viel vom Einstieg, vom ersten Spiel abhängt.

Die Franzosen haben 2010 auch komplett verkackt, jetzt sind sie auf einmal wieder im erweiterten Favoritenkreis. Im Endeffekt kommt´s beim Turnier dann auf einige wenige Leistungen an - und wenn da 1 Ding schief geht (zB Niederlande gegen die Dänen) kann´s schon das aus bedeuten.

Herr Doktor Klöbner
2012-06-18, 10:30:12
Was sich mir übrigens nicht erschließt, ist das immer noch viele Fußballanhänger Underdogs wie Dänemark die Daumen drücken.

Die sind nach den beiden Spielverläufen draussen, wissen das auch und tun : nichts.....

Och stürmen, nee lass mal, sollen doch die Holländer in ihrem Spiel was machen, wir hoffen auf einen abgefälschten Freistoß oder auf noch ein Kopfballtor nach einer Ecke.

10 Minuten vor Schluß wenn klar ist man muß ein Tor schießen, dann werden Mannschaften wie Dänemark, Griechenland usw. dann richtig übermütig und schieben einen ihrer 5 defensiven Mittelfeldspieler 5 Meter nach vorne.

Sorry, so unsympathisch mir z.B Cristiano Ronaldo ist, solche Drecksteams wie Dänemark und Co haben in der KO Runde einer EM nichts verloren, von wegen sympathischer Underdog, das ist destruktiver Drecksfußball.

Thoro
2012-06-18, 10:35:26
Was sich mir übrigens nicht erschließt, ist das immer noch viele Fußballanhänger Underdogs wie Dänemark die Daumen drücken.

Die sind nach den beiden Spielverläufen draussen, wissen das auch und tun : nichts.....

Och stürmen, nee lass mal, sollen doch die Holländer in ihrem Spiel was machen, wir hoffen auf einen abgefälschten Freistoß oder auf noch ein Kopfballtor nach einer Ecke.

10 Minuten vor Schluß wenn klar ist man muß ein Tor schießen, dann werden Mannschaften wie Dänemark, Griechenland usw. dann richtig übermütig und schieben einen ihrer 5 defensiven Mittelfeldspieler 5 Meter nach vorne.

Sorry, so unsympathisch mir z.B Cristiano Ronaldo ist, solche Drecksteams wie Dänemark und Co haben in der KO Runde einer EM nichts verloren, von wegen sympathischer Underdog, das ist destruktiver Drecksfußball.

Selten so einen Blödsinn gelesen. Schon klar, dass es möglicherweise schwer verständlich ist, wenn man als Deutscher die eigene Dominanz und Überlegenheit gewöhnt ist auch mal eine andere Seite sehen zu können; versuchen sich in die Lage solche Underdogs zu versetzen hilft aber unter Umständen auch mal.

Abgesehen davon ist der Vergleich zwischen Griechenland, vor allem 2004, und Dänemark 2012 völlig entbehrlich. Den extremen Mauerfußball der Griechen mit dem zu vergleichen was die Dänen spielen ist für mich fernab der Realität.

Sven77
2012-06-18, 10:37:53
Sie haben personell gesehen gar keine andere Wahl.. das tolle am Fussball ist ja gerade das die Underdogs aufgrund solcher Taktiken eine Chance haben. Sonst könnte man die Grossen Wettbewerbe auch nur unter den Fußballgrossnationen ausspielen.. dabei sind so Geschichten wie die von 2004 die schönsten.

Frozone
2012-06-18, 10:55:59
Übrigens haben wir mit dem Sieg den Rekord für Siege in Folge eingestellt.
14!!! (Seit dem WM Halbfinale alles gewonnen)
Das haben bis jetzt auch Holland, Frankreich und Spanien schon mal geschafft. Wir können den Rekord nun gegen Griechenland für uns alleine holen.

Herr Doktor Klöbner
2012-06-18, 11:05:55
Der holländische Verband hat signalisiert, daß van Marwijk bleiben darf, er hat ja auch gerade bis 2016 verlängert.

Ist wohl so ähnlich wie damals bei den Franzosen mit ihrem Kasper: Stolpert man mal ins WM Finale hat man einen Freibrief die Karre anschließend so richtig gegen die Wand zu fahren.
Ein Vorrunden Aus mit einer derartigen desaströsen Bilanz, sowohl von den Ergebnissen wie auch von der Art und Weise hätte eigentlich bei keiner großen Fußballnation ein Trainer überstanden, das Gros wäre sogar von sich aus zurückgetreten.

mekakic
2012-06-18, 11:08:41
^^
Kann es sein, daß es Dir bei dem Thema generell etwas an Entspannung fehlt?
:freak:

jay.gee
2012-06-18, 11:10:04
Das offensive Mittelfeld findet halt nach wie vor nicht statt.

Sag das mal den Holländern, die gegen Dänemark verloren haben. Da stehen 9(!) Mann um den eigenen Strafraum und mauern, da wird Reus des Rätsels Lösung sein. :rolleyes:

Sven77
2012-06-18, 11:11:36
Übrigens haben wir mit dem Sieg den Rekord für Siege in Folge eingestellt.
14!!! (Seit dem WM Halbfinale alles gewonnen)
Das haben bis jetzt auch Holland, Frankreich und Spanien schon mal geschafft. Wir können den Rekord nun gegen Griechenland für uns alleine holen.

Ich bin wirklich gespannt was Spanien gegen Kroatien macht. Die haben ja auch oft genug ein Stolperspiel drin und das gegen Italien war keins.. ein Vorrundenaus Spaniens wäre ein absoluter Traum :D

Silentbob
2012-06-18, 11:15:35
Ich bin wirklich gespannt was Spanien gegen Kroatien macht. Die haben ja auch oft genug ein Stolperspiel drin und das gegen Italien war keins.. ein Vorrundenaus Spaniens wäre ein absoluter Traum :D

+1

feflo
2012-06-18, 11:21:53
Leicht witzig und ironisch finde ich gerade das die Italiener Verschwörungstheorien und Betrugsvorwürfe gegenüber Spanien und Kroation aufwerfen. Das sie mit Absicht nur 2:2 oder so spielen werden. Haha. Gerade die müssen da laut werden. :freak:

Tidus
2012-06-18, 11:27:46
Sag das mal den Holländern, die gegen Dänemark verloren haben. Da stehen 9(!) Mann um den eigenen Strafraum und mauern, da wird Reus des Rätsels Lösung sein. :rolleyes:
Es geht ja nich darum, dass er die ultimative Lösung ist, aber wenn man solche Alternativen auf der Bank sitzen hat, dann sind doch dies die Spiele um sie einzusetzen. Im Viertelfinale und weiter wird man sie erst recht nicht mehr sehen, schließlich haben sie noch nicht mit der Mannschaft gespielt. Da bringt man sich meiner Meinung nach um Möglichkeiten.

Herr Doktor Klöbner
2012-06-18, 11:29:04
Nun gerade die Italiener die die sauberste aller Ligen haben, sehen natürlich mit Sorge auf den Sumpf der Korruption überall sonst.

Liegt wohl wirklich daran, das man als Spieler in der Seria A wohl völlig unausweichlich eine Paranoia entwickelt und alles was an Betrug und Schiebung machbar ist für möglich hält, entsprechende Erfahrungen haben viele schon gemacht. Man sollte ja nicht vergessen, das die EM 2012 eigentlich nach Italien hätte gehen sollen, war nur noch Formsache, dann gab es wieder einen großen Betrugsskandal in der Seria A 2006. Wobei ich langsam hier den Überblick verliere, wieviele Skandale es seither gegeben hat.

M4xw0lf
2012-06-18, 11:29:45
Leicht witzig und ironisch finde ich gerade das die Italiener Verschwörungstheorien und Betrugsvorwürfe gegenüber Spanien und Kroation aufwerfen. Das sie mit Absicht nur 2:2 oder so spielen werden. Haha. Gerade die müssen da laut werden. :freak:

Na die Italiener kennens halt nicht anders ;D

Sven77
2012-06-18, 11:33:53
Es geht ja nich darum, dass er die ultimative Lösung ist, aber wenn man solche Alternativen auf der Bank sitzen hat, dann sind doch dies die Spiele um sie einzusetzen. Im Viertelfinale und weiter wird man sie erst recht nicht mehr sehen, schließlich haben sie noch nicht mit der Mannschaft gespielt. Da bringt man sich meiner Meinung nach um Möglichkeiten.

Ich denke Löw sieht das schon im Training was da zusammenläuft und was nicht. Unsereins kann sich ja nur ein Bild von den BL-Spielen (komplett andere Mannschaft) und den Testspielen (zuwenig um aussagekräftig zu sein) ein Bild machen. Zusätzlich ist Löw immer mit der Maxime gut gefahren auf ein gefestigtes Team zu setzen.. bin mir sicher das in den KO-Runden ein Podolski plötzlich explodiert, komischerweise tun das die Spieler unter Löw immer wenn sie in der Kritik stehen (siehe Gomez).
War nicht Poldi der Prügelknabe 2010 und hat gegen Argentinien das Spiel seines Lebens gemacht?

Thoro
2012-06-18, 11:36:43
Leicht witzig und ironisch finde ich gerade das die Italiener Verschwörungstheorien und Betrugsvorwürfe gegenüber Spanien und Kroation aufwerfen. Das sie mit Absicht nur 2:2 oder so spielen werden. Haha. Gerade die müssen da laut werden. :freak:

Denen steht der Stift halt schon auf Anschlag raus; 2 Tore trau ich den Kroaten allemal zu, Mandzukic & Jelavic gehören für mich zu den aktuell besten Stürmerduos bei diesem Turnier.

Und die Spanier sind immer für Tore gut, das ist eh klar. Ich hoffe nur, dass mit offenem Visier gespielt wird und keiner ans Mauern geht. Kann ich mir aber eigentlich nicht wirklich vorstellen bei den beiden Truppen.

Übrigens hier zu finden ein schöner Artikel über Dario Srna; mal etwas Person abseits des Fußballers -> http://www.abseits.at/gesellschaft-ethik/darijo-srna-ein-mensch-mit-dem-blick-furs-wichtige/

Logan
2012-06-18, 11:51:15
Denen steht der Stift halt schon auf Anschlag raus; 2 Tore trau ich den Kroaten allemal zu, Mandzukic & Jelavic gehören für mich zu den aktuell besten Stürmerduos bei diesem Turnier.

Und die Spanier sind immer für Tore gut, das ist eh klar. Ich hoffe nur, dass mit offenem Visier gespielt wird und keiner ans Mauern geht. Kann ich mir aber eigentlich nicht wirklich vorstellen bei den beiden Truppen.

Übrigens hier zu finden ein schöner Artikel über Dario Srna; mal etwas Person abseits des Fußballers -> http://www.abseits.at/gesellschaft-ethik/darijo-srna-ein-mensch-mit-dem-blick-furs-wichtige/


Ich finde auch die kroaten bringen genau das mit, was man braucht um die spanier zu schlagen. Sie haben keine hemmungen davor auch mal richtig reinzugehen, nach dem motto alles oder nichts. Das war das problem von deutschland ´08 /´10, sie hatten einfach zu grossen respekt und ehrfurcht vor den spaniern. Hätten sie das abgelegt, wären die spiele vermutlich anders ausgegangen.

Thoro
2012-06-18, 11:54:37
Ich finde auch die kroaten bringen genau das mit, was man braucht um die spanier zu schlagen. Sie haben keine hemmungen davor auch mal richtig reinzugehen, nach dem motto alles oder nichts. Das war das problem von deutschland ´08 /´10, sie hatten einfach zu grossen respekt und ehrfurcht vor den spaniern. Hätten sie das abgelegt, wären die spiele vermutlich anders ausgegangen.

Solange es nicht ein Gemetzel á la WM-Finale ´10 wird ist mir alles Recht :)

feflo
2012-06-18, 11:54:56
Am schönsten wäre es doch wenn Italien wieder nur 1:1 spielt.

Mumins
2012-06-18, 12:18:35
Na die Italiener kennens halt nicht anders ;D

ihr erster wm titel wurde auch gekauft. mussolini hat den finalschiedsrichter vorher zu sich eingeladen, im viertelfinale 34 gab es skandalöse entscheidungen zugunsten der italiener usw. aber das will heute keiner mehr hören.

Thoro
2012-06-18, 12:23:23
ihre ersten beiden wm titel wurden auch gekauft. mussolini hat den finalschiedsrichter vorher zu sich eingeladen, im viertelfinale 34 gab es skandalöse entscheidungen zugunsten der italiener usw. aber das will heute keiner mehr hören.

Wie so oft wird´s dafür halt keine Beweise geben. Ich denke mal dass eine Einladung des Schiris zur damaligen Zeit nicht so absonderlich war wie das heute anmuten würde und ob der tatsächlich bestochen wurde wird dir keiner mit Sicherheit sagen können.

thomasius
2012-06-18, 12:32:09
Ich denke Löw sieht das schon im Training was da zusammenläuft und was nicht. Unsereins kann sich ja nur ein Bild von den BL-Spielen (komplett andere Mannschaft) und den Testspielen (zuwenig um aussagekräftig zu sein) ein Bild machen. Zusätzlich ist Löw immer mit der Maxime gut gefahren auf ein gefestigtes Team zu setzen.. bin mir sicher das in den KO-Runden ein Podolski plötzlich explodiert, komischerweise tun das die Spieler unter Löw immer wenn sie in der Kritik stehen (siehe Gomez).
War nicht Poldi der Prügelknabe 2010 und hat gegen Argentinien das Spiel seines Lebens gemacht?
sehe ich genau so, auch finde ich, dass solche spiele nicht zum experementieren da sind. die 2. garde kann man spielen lassen in einem spiel um platz 3 (was wir hoffentlich nicht bestreiten werden ;))

nur des versuchens willen, kann man nicht so ein risiko gehen. dann lieber auf de stammforma setzen damit die sich mehr einspielen können und konstanz reinkommt.

medi
2012-06-18, 12:36:16
Wie so oft wird´s dafür halt keine Beweise geben. Ich denke mal dass eine Einladung des Schiris zur damaligen Zeit nicht so absonderlich war wie das heute anmuten würde und ob der tatsächlich bestochen wurde wird dir keiner mit Sicherheit sagen können.

Der hat den nicht bestochen. Der hat dem Schiri bestimmt ein Angebot unterbreitet, was der Schiri nicht ablehnen konnte... :rolleyes:

Thoro
2012-06-18, 12:41:37
Der hat den nicht bestochen. Der hat dem Schiri bestimmt ein Angebot unterbreitet, was der Schiri nicht ablehnen konnte... :rolleyes:

Ist doch wurscht; was ich zum Ausdruck bringen wollte war lediglich, dass es keinen Sinn macht 80 Jahre später drüber zu monieren, ohne dass es irgendwelche neuen Erkenntnisse dazu gibt. Anschwärzen und beschuldigen ist halt einfach, grade wenn ein bisschen Zeit vergangen ist und keine der Personen mehr am Leben ist.

flagg@3D
2012-06-18, 12:47:03
sehe ich genau so, auch finde ich, dass solche spiele nicht zum experementieren da sind. die 2. garde kann man spielen lassen in einem spiel um platz 3 (was wir hoffentlich nicht bestreiten werden ;))

nur des versuchens willen, kann man nicht so ein risiko gehen. dann lieber auf de stammforma setzen damit die sich mehr einspielen können und konstanz reinkommt.

Sehe ich auch so, der wird die Jungen wie Reus und Götze dann nach der WM einbauen, passt mMn. schon.

Commander Keen
2012-06-18, 12:50:41
Ist doch wurscht; was ich zum Ausdruck bringen wollte war lediglich, dass es keinen Sinn macht 80 Jahre später drüber zu monieren, ohne dass es irgendwelche neuen Erkenntnisse dazu gibt. Anschwärzen und beschuldigen ist halt einfach, grade wenn ein bisschen Zeit vergangen ist und keine der Personen mehr am Leben ist.

...und genau deswegen ist die These des bestochenen Schiris absolut unwahrscheinlich. Genau wie Berlusconi ein Saubermann mit blütenreiner, weisser Weste ist ;D

Thoro
2012-06-18, 12:59:54
...und genau deswegen ist die These des bestochenen Schiris absolut unwahrscheinlich. Genau wie Berlusconi ein Saubermann mit blütenreiner, weisser Weste ist ;D

Nein, davon hab ich auch nicht gesprochen. Aber es ist sinnlos das breitzuwalzen solange man faktenbasierte Diskussionen führen möchte. Wenn man lieber polemisiert und agitiert ist eine solche in den Raum gestellte Behauptung natürlich eine wunderbare Basis für tolle Debatten.

jay.gee
2012-06-18, 13:33:53
Es geht ja nich darum, dass er die ultimative Lösung ist, aber wenn man solche Alternativen auf der Bank sitzen hat, dann sind doch dies die Spiele um sie einzusetzen.

Ich teile die Meinung nicht, dass das offensive Mittelfeld nicht stattgefunden hat. Ganz im Gegenteil, imho ist es auf dem Niveau der letzten drei Spiele, nur super schwer gewesen, freie Räume zu kreieren. Zumal Leute wie Poldi und Co in den Spielen auch hervorragend mit nach hinten gearbeitet haben - teilweise in Manndeckung genommen wurden. Und dafür haben wir uns doch insgesamt einige tolle hochkarätige Chancen heraus gespielt.

Reus wäre zb. ein Spieler, der Räume und Platz für seine Schnelligkeit braucht - was will man mit so einem Spieler als "Panzerknacker?" Schürle wäre sicher eine (wird doch auch eingewechselt) Alternative, aber Poldis Tor hat ja aufgezeigt, dass er nicht zu unrecht spielt. Zumal Poldi endlich auch das macht, was man ihm viele Jahre abgesprochen hat. Er kämpft und arbeitet mit nach hinten. Wen sonst aus dem offensiven Mittelfeld raus nehmen? Müller oder Özil? Dann würde ich aber zuerst an Kroos denken - und nicht an Reus oder Götze. Irgendwie peile ich die gegenwärtige Erwartungshaltung bei vielen Deutschen auch nicht. In der imho stärksten Gruppe des Turniers neun Punkte eingefahren - und trotzdem wird nach Veränderungen geschrien. :confused:

TimeOut
2012-06-18, 13:55:46
Mir hat das Spiel gestrn leider nicht so gefallen. Klar ist es schwer gegen einen so dicht gestaffelten Gegner ständig Torchancen heruaszuspielen.
Imho war das aber ein Rückfall in alte Zeiten.
Ich erwarte nicht das wir so einen Gegner 5:0 an die Wand spielen.
Ich erwarte das sich die Millionäre da auf dem Platz aber zerreisen und nicht das sie kaum laufbereithscaft zeigen und sich den Ball ständig hinundher schieben.
Nach dem 1:1 hat man wieder gut die Angst bei den spielern gsehen. Ja kein Fehler machen und kaum noch was probieren. Dann lieber das 1:1 halten.
Wir können froh sein das die Dänen die große Chancen vor dem 2:1 nicht genutzt haben. Sonst wäre jetzt hier wieder Katzenjammern angesagt.

Außerdem sehe ich bei macnehn Spielern nicht den letten Willen und die richtige Einstellung. Wenn ich sehe das ein Özil am Ende nur noch mit einer 0 Bock einstellung über den Platz läuft kriege ich zuviel. Die Spieler sind sich einfach zu sicher das sie beim nächsten Spiel wieder eingesetzt werden. Konkurrenzdruck, ne brauch ja keiner. Ich denke nicht das es zu viel verlang einen unmotivierten Özil nach 70 oder 80min mal auszuwechseln.
Was ein Wechsel bewirken kann hat man güt an Schürrle gesehen.
Der hat Offensiv in 20min mehr Zustande gebracht als ein Podolski im ganzen Spiel. Dennoch will ich Podolski nicht runtermachen, er hat das Tor gemacht und defensiv überzeugt. Offensiv war das Durchschnitt mehr aber auch nicht.

Aber ich will eigentlich hier auch nicht einzelne Spieler kritisieren. Fakt ist das die Mannschaft nicht bei 100% ist das hat aber wohl jeder gesehen.
Es fehlen vielleicht so die letzten 10%. Und genau die sind wichtig um EM zu werden und nicht wieder Vize oder schlechter.

Wenn ich dann nach dem Spiel einen Phillip Lahm im Interview sehe, welcher sagt war alles toll wir sind so gut blablabla kriege ich zuviel.
Die Spieler sehen sich anscheinend teilweise schon als EM, mit der Einstellung könnte man aber noch tief fallen.

Und ja wir sind in der stärksten Gruppe erster geworden und ahben 9 Punkte geholt. Man darf aber auch nicht vergessen das es meistens sehr knapp war.
Achja und zu Erwartungshaltung. Keiner in Deutschland hat wohl mehr lust am Ende wieder als zweiter oder schlechter dazustehen, dann wird eben kritisiert weil man einfach noch Potential für verbesserungen sieht.

jay.gee
2012-06-18, 14:06:22
Fakt ist das die Mannschaft nicht bei 100% ist das hat aber wohl jeder gesehen.



Ich habe das nicht gesehen - und warum verkaufst deine persönliche Meinung als Fakt? :| Dänemark (Holland lässt grüssen) war für mich der erwartet schwere Gegner, den man imho trotzdem verdient geschlagen hat. Dass solche Spiele auch anders herum ausgehen können, ist doch nun kein Geheimnis, das müsste man doch spätestens nach dem Sieg der Dänen über Holland auch erkannt haben. Eine EM ist die Finalrunde aus Europa - die Mannschaften die dort spielen, stehen doch nicht umsonst da. Und was genau hat sich mit Blick auf die letzten Turniere genau verändert? Vielleicht hälst Du dir die letzten ~15 Turniergegner samt Leistung und Ergebnisse einfach nochmal vor Augen. ;) Verklärte Erinnerungen?

starsnake
2012-06-18, 14:07:47
Ich teile die Meinung nicht, dass das offensive Mittelfeld nicht stattgefunden hat. Ganz im Gegenteil,...
... irgendwie peile ich die gegenwärtige Erwartungshaltung bei vielen Deutschen auch nicht. In der imho stärksten Gruppe des Turniers neun Punkte eingefahren - und trotzdem wird nach Veränderungen geschrien. :confused:

D hat gestern ein bisschen wie Spanien gespielt, ewig hin und her und selten steil.
Attraktiv finde ich das weder bei den Spaniern noch bei uns.
Aber mit dem schnellen Fußball ist das eben heutzutage, wo häufig zwei Viererketten vor dem Strafraum gebildet werden, so eine Sache.

Alles in allem haben sie ihre Sache in der Vorrunde gut gemacht und immerhin alle Spiele gewonnen.
Was mich aber wirklich stört, dass zu wenig die 1:1 Situation gesucht wird.
Das könnte mal die gesuchten Räume schaffen und selbst bei Foul käme man durch die Freistöße zu Chancen. Da müssen die deutschen Spieler mutiger werden, finde ich.

bis denne
Henning

flagg@3D
2012-06-18, 14:08:02
Ich erwarte das sich die Millionäre da auf dem Platz aber zerreisen....

Ab hier habe ich dann aufgehört zu lesen.

mekakic
2012-06-18, 14:12:26
Ab hier habe ich dann aufgehört zu lesen.
Ich auch.

Herr Doktor Klöbner
2012-06-18, 14:15:59
Also an der Laufbereitschaft lässtr sich ja nun wirklich nichtskritisieren, geackerrt haben ja alle, spielerisch gab es fast keine Momente.

Gegen die Griechen gibt es die selbe 11-Mann Mauer, und ohne mehr Esprit wahrscheinlich das selbe sehr zähe Ringen.

Sven77
2012-06-18, 14:17:42
Ich erwarte nicht das wir so einen Gegner 5:0 an die Wand spielen.
Ich erwarte das sich die Millionäre da auf dem Platz aber zerreisen und nicht das sie kaum laufbereithscaft zeigen und sich den Ball ständig hinundher schieben.
Nach dem

Du hast mal gar nichts zu erwarten, du kannst vielleicht hoffen. Oder bezahlst du die "Millionäre" höchst persönlich? Laufbereitschaft? Gestern ist der Schweini 12km gelaufen.. wieviel sollen sie denn noch rennen?

Warum kommen eigentlich solche Experten immer alle 2 Jahre aus ihren Löchern gekrochen und mach dann einen auf grossen Fußballsachverstand? Geh die Harlem Globetrotters kucken...

TimeOut
2012-06-18, 14:33:14
Ok das mit den Millionären war vielleicht etwas zu krass.
Aber drücken wir es so aus, es gibt noch viel Luft nach oben.

Mit Laufbereitschaft meinte ich eher, das mal öfters das Tempo angezogen wird. Klar läuft man viel wenn man ständig nach der Lücke sucht.
schweinsteiger hat nach dem Spiel ja auch gesagt, das er viel gelaufen ist und das eigentlich nicht so sein sollte.

Just my 2 cents.

Sven77
2012-06-18, 14:36:43
Wie schon angedeutet wird es gegen Griechenland nicht besser aussehen, wenn nicht sogar schlechter. Das ist nunmal dem System geschuldet wenn man gegen eine Mauer anrennt.

GBWolf
2012-06-18, 14:37:50
in einem spiel um platz 3 (was wir hoffentlich nicht bestreiten werden ;))


Das werden wir mit 100%iger Sicherheit nicht.


Gibt es bei der EM nämlich nicht ;)

piefke
2012-06-18, 14:39:03
Warum kommen eigentlich solche Experten immer alle 2 Jahre aus ihren Löchern gekrochen und mach dann einen auf grossen Fußballsachverstand? Geh die Harlem Globetrotters kucken...

Oder weiterbilden, hier zum Beispiel:

http://spielverlagerung.de/2012/06/17/deutschland-danemark-21/

Herr Doktor Klöbner
2012-06-18, 14:40:39
Das mit den lauffaulen Millionären und dem Vergleich mit der guten alten Zeit wo noch anständig Fussball gearbeitet wurde hält dem Reality-Check nicht stand.

Heute liegt die Laufleistung eines Profis bei 10-12 Kilometer pro Spiel, betrachtet man die Zeit wo der Ball nicht läuft ist das ein irrer Wert wo es gar keine Luft nach oben gibt.

Videoanalysen der 70er Jahre Spiele zeigen Werte im Bereich von 7 Kilometer, einige klassische Spielmacher, speziell die Variante mit langen blonden Haaren die gerne die heutige Spielergeneration als Faul bezeichnet lagen noch klar darunter.

Also Sprüche wie " die müssen mehr laufen" treffen nicht den Kern, Luft nach oben sehe ich an anderen Stellschrauben.

Mumins
2012-06-18, 16:00:34
Wir können froh sein das die Dänen die große Chancen vor dem 2:1 nicht genutzt haben. Sonst wäre jetzt hier wieder Katzenjammern angesagt.

das kann man anders herum auch sagen, die dänen können froh sein, dass es nicht schon 3 zu null stand. das waren nämlich auch 100 prozentige die da von unseren versemmelt wurden. so ist das eben im fußball, fast drin zählt nicht. bei der em gibt es so gut wie keinen schwachen gegner mehr, die können alle fußball spielen. deshalb sind knappe ergebnisse normal, spanien hat bei der wm 2010 4 oder 5 mal 1 zu 0 gewonnen.

Thoro
2012-06-18, 16:08:34
das kann man anders herum auch sagen, die dänen können froh sein, dass es nicht schon 3 zu null stand. das waren nämlich auch 100 prozentige die da von unseren versemmelt wurden. so ist das eben im fußball, fast drin zählt nicht. bei der em gibt es so gut wie keinen schwachen gegner mehr, die können alle fußball spielen. deshalb sind knappe ergebnisse normal, spanien hat bei der wm 2010 4 oder 5 mal 1 zu 0 gewonnen.

So ist es. Dadurch dass seit Jahren Barcelona die spielerische Dominanz vorexerziert gibt es inzwischen auch genug Referenzbeispiele wie man gegen so dominante und technisch überlegene Mannschaften spielen muss, wenn man selbst limitiert ist. Und die Mannschaften die bei der EM sind ziehen das konsequent durch und lassen sich nicht mehr so einfach abknallen.

Dass es trotzdem passieren kann sieht man ja am ESP - IRL Spiel. So klar hätte auch Deutschland gestern gewinnen können wenn man die ersten Chancen auch gleich verwertet.

thomasius
2012-06-18, 16:22:26
Aber ich will eigentlich hier auch nicht einzelne Spieler kritisieren. Fakt ist das die Mannschaft nicht bei 100% ist das hat aber wohl jeder gesehen.
Es fehlen vielleicht so die letzten 10%. Und genau die sind wichtig um EM zu werden und nicht wieder Vize oder schlechter.

Wenn ich dann nach dem Spiel einen Phillip Lahm im Interview sehe, welcher sagt war alles toll wir sind so gut blablabla kriege ich zuviel.
Die Spieler sehen sich anscheinend teilweise schon als EM, mit der Einstellung könnte man aber noch tief fallen.
.
in manchen punkten gebe ich dir durchaus recht, allerdings sind ein paar ansätze doch diskussionswürdig ;) der punkt mit der laufbereitschaft wurde ja nachgehend schon diskutiert.

ich will auf Lahms interview eingehen, das is eine einfache phsychologische sache, du musst so einen jungen spieler nach einem spiel loben, kritik kann man am nächsten tag bringen. er muss an dem abend mit positiven emotionen ins bett gehen und genau so tritt Lahm auf, vorher war garantiert Löw bei ihm und hat das Team gelobt usw und als Kapitän muss er das auch tun. Schön hat man das nach dem Championsleaguefinale gesehen, meine Mutter (psychologin) hat nur das Interview gesehen, kommentar: muss man so machen um die leute bei der stange zu halten (psychologisch)

die andere sache sind die 90%, da gebe ich dir recht, das team is bei ungefähr 90%, aber da darf es auch erst sein, dass schlimmste wäre , wenn sie im eröffnungsspiel bei 100% gewesen wären.
die formkurve is halt wirklich ne kurve und kann nicht lange auf 100% gehalten werden und ich erwarte vom trainerstab, dass das dt team im finale bei 100% is.
man kann die form nicht 3 wochen bei 100% halten das geht nicht, es geht dann relativ schnell wieder runter.

stimmt platz 3 wird nicht ausgespielt, schade eigentlich.

Langenscheiss
2012-06-18, 16:47:55
Gegen die Griechen wirds wohl auch ne enge Kiste. Die Griechen sind wegen der politischen Lage jedenfalls hochmotiviert und haben im Gegensatz zu den Deutschen keinen Ruf zu verlieren. Halbfinale ist mMn das Mindestziel für die deutsche Mannschaft, wenns dann nicht klappt, spiegelt das Ergebnis halt mal wieder die aktuelle Lage wieder was den Qualitätsvergleich zwischen den Mannschaften angeht.

Heute hat Italien mit Abstand den leichtesten Job mit Irland. Wenn man davon ausgeht, dass Italien das Spiel gewinnt, was eine nicht ganz sinnlose Annahme ist, so müssen heute nur Kroatien und Spanien zittern, obwohl beide Mannschaften in der Gruppe vor Italien sind (geschuldet durch die Siege gegen Irland). Wenn man nun davon ausgeht, dass es bei Spanien - Kroatien kein Unentschieden geben wird, ist Italien so gut wie sicher weiter. Kroatien oder Spanien können tief fallen, und natürlich hoffe ich als Deutscher, dass es mal Spanien erwischt. Andererseits können Kroatien und Spanien ja absichtlich unentschieden spielen, wobei das für Kroatien gar nicht mal so gut wäre. Da beide Mannschaften gegen Italien unentschieden gespielt haben, zählt das Torverhältnis und da hat Spanien die besten Karten. Nimmt man an, dass Italien heute ein Schützenfest feiert, wird es wieder eng für Kroatien.

iFanatiker
2012-06-18, 17:36:58
Da beide Mannschaften gegen Italien unentschieden gespielt haben, zählt das Torverhältnis und da hat Spanien die besten Karten. Nimmt man an, dass Italien heute ein Schützenfest feiert, wird es wieder eng für Kroatien.

Ne...es zählt das Torverhältnis im direkten Vergleich als nächstes. Bei einen Unentschieden >=2:2 (also 3:3) usw. wären die Italiener trotzdem raus IMHO.

Und ich glaube die Italiener werden sich schwer gegen Irland tun. Mich würde es selbst nicht überraschen wenn sie heute verlieren. Soll ich mal an die WM2010 erinnern bei den Italienern? :biggrin:

Daneben gönne ich den italienischen Verband echt, dass sie rausfliegen. Absolute unsympathische Mannschaft, Teile der Fans und Medien.

1. Die eigene Liga ist ein pure Lächerlichkeit bzgl. Spielmanipulationen. Eigentlich hätte die UEFA Italien suspendieren sollen bis die aktuelle Lage aufgearbeitet ist wenn der Verband die verdächtigen Spieler nicht vorläufig suspendiert weil....hatten wie die gleiche Nummer nicht erst "kürzlich" in Italien? Buffon setzt 1,5 Mille bei Wetten...obwohl es laut Statuten verboten ist? Was soll man im Falle eines Gewinns der EM davon halten falls Buffon als Schuldig gesprochen wird? Lächerlich......das ganze Vorgehen in diesen ganzen Fällen.

2. Die Italiener sind solche Heuchler. In der eigenen Liga und bei Heimspielen hat man massive Probleme mit Gewalt, Rassismus seitens der Fans usw. Wenn es aber von anderen kommt (was natürlich auch schlimm ist und zu bestrafen) wird geheult als ob es kein morgen gäbe. Jetzt das Spiel gegen Kroatien mal als Beispiel oder halt auch die Nummer mit Serbien bei der Quali (eindeutig bewiesen, dass die Sicherheit der Italiener im Vorfeld versagt hat und trotzdem nur eine Geldstrafe).

Und dann will man eine Absprache wittern zwischen Kroatien und Spanien? :freak:

Tidus
2012-06-18, 18:05:00
Ich teile die Meinung nicht, dass das offensive Mittelfeld nicht stattgefunden hat. Ganz im Gegenteil, imho ist es auf dem Niveau der letzten drei Spiele, nur super schwer gewesen, freie Räume zu kreieren. Zumal Leute wie Poldi und Co in den Spielen auch hervorragend mit nach hinten gearbeitet haben - teilweise in Manndeckung genommen wurden. Und dafür haben wir uns doch insgesamt einige tolle hochkarätige Chancen heraus gespielt.

Reus wäre zb. ein Spieler, der Räume und Platz für seine Schnelligkeit braucht - was will man mit so einem Spieler als "Panzerknacker?" Schürle wäre sicher eine (wird doch auch eingewechselt) Alternative, aber Poldis Tor hat ja aufgezeigt, dass er nicht zu unrecht spielt. Zumal Poldi endlich auch das macht, was man ihm viele Jahre abgesprochen hat. Er kämpft und arbeitet mit nach hinten. Wen sonst aus dem offensiven Mittelfeld raus nehmen? Müller oder Özil? Dann würde ich aber zuerst an Kroos denken - und nicht an Reus oder Götze. Irgendwie peile ich die gegenwärtige Erwartungshaltung bei vielen Deutschen auch nicht. In der imho stärksten Gruppe des Turniers neun Punkte eingefahren - und trotzdem wird nach Veränderungen geschrien. :confused:

Ich weiß nicht ob das falsch rüberkam. Ich redete von Einwechslungen um einem Spiel neue Impulse zu geben. Ich will Götze/Reus gar nicht von Anfang an sehen - zumindest noch nicht in dieser EM, aber gestern hätte ich es mir schon gewünscht mal den Özil oder Müller rauszunehmen.

Zu Poldi: Hätte er dieses Ding nicht reingemacht (wobei er meiner Meinung nach sogar noch Glück hatte), dann hätte er sich selbst auswechseln müssen. ;)

SentinelBorg
2012-06-18, 19:02:08
Ich weiß nicht ob das falsch rüberkam. Ich redete von Einwechslungen um einem Spiel neue Impulse zu geben. Ich will Götze/Reus gar nicht von Anfang an sehen - zumindest noch nicht in dieser EM, aber gestern hätte ich es mir schon gewünscht mal den Özil oder Müller rauszunehmen.

Zu Poldi: Hätte er dieses Ding nicht reingemacht (wobei er meiner Meinung nach sogar noch Glück hatte), dann hätte er sich selbst auswechseln müssen. ;)
Gehen aber halt nur drei Wechsel und da hat Löw gestern nunmal Klose, Schürrle und Kroos gebracht.

drexsack
2012-06-18, 19:17:14
Warum laufen die Spiele jetzt eigentlich immer parallel, welchen Sinn hat diese Änderung?

Cowboy28
2012-06-18, 19:19:11
Warum laufen die Spiele jetzt eigentlich immer parallel, welchen Sinn hat diese Änderung?

Damit es keine Wettbewerbsverzerrung gibt. Wobei das eigentlich keinen Sinn macht, gibt ja genug Wege rauszufinden wie es bei den anderen Mannschaften steht. Soll dann wohl eher Absprachen vorm Spiel verhindern, oder Bestechung etc.

muelli
2012-06-18, 19:19:13
Das liegt daran. (http://de.wikipedia.org/wiki/Schande_von_Gijón)


Gruß

drexsack
2012-06-18, 19:26:24
Ahh ok, danke =)

Tidus
2012-06-18, 19:30:04
Gehen aber halt nur drei Wechsel und da hat Löw gestern nunmal Klose, Schürrle und Kroos gebracht.
Kroos brachte er erst als es 2:1 stand, daher zieht das nicht. ;)

Langenscheiss
2012-06-18, 20:03:18
Ne...es zählt das Torverhältnis im direkten Vergleich als nächstes. Bei einen Unentschieden >=2:2 (also 3:3) usw. wären die Italiener trotzdem raus IMHO.

Stimmt, hab das mal wieder durcheinander geschmissen. Beim 0:0 bzw. 1:1 könnte Italien bei einer noch ausreichenden Anzahl an Toren und entsprechender Differenz noch weiterkommen. Ich gehe aber davon aus, dass Spanien den Sack zu macht und gehe auch davon aus, dass Italien deutlich besser wie Irland spielt. Insofern sind sie für mich schon weiter, obwohl ich es ihnen auch nicht unbedingt gönne.

flagg@3D
2012-06-18, 20:37:31
Die Olle lässt sich jedes mal vom Kahn am Nasenring durch das Dorf ziehen, hoffe Sie wird gut dafür bezahlt.

Sven77
2012-06-18, 20:42:06
Bei der KMH hab ich immer die Hoffnung das sie ein Weißer Hai von der Bühne zerrt wie einst Quinn von der Orca... aber selbst die Viecher haben Geschmack

iFanatiker
2012-06-18, 20:42:31
Startaufstellung der Kroaten gesehen -> 2 x 4 mobile Mauer INCOME! :freak:

Befürchte ein sehr grausames Spiel wieder......

Matrix316
2012-06-18, 20:48:22
Warum spielt Spanien eigentlich in den Auswärtstrikots? Ich glaube die rot-blauen normalen, hätten sogar noch deutlicher rausgestochen gegenüber den weißen von Kroation...

flagg@3D
2012-06-18, 20:49:48
Bei der KMH hab ich immer die Hoffnung das sie ein Weißer Hai von der Bühne zerrt wie einst Quinn von der Orca... aber selbst die Viecher haben Geschmack
Ich hatte gerade den Gedanken, dass Sie bei der nächsten Kahn Belehrung schreiend in die See springt :D

Frozone
2012-06-18, 21:09:52
Man sieht schön wie man gegen Spanien pressen muss ;)

Aber hat der Stark die Karten vergessen? Für mich ein Unding das Snr noch keine Karte hat. Ist immer am Nachhaken wenn der Ball schon weg ist.

Tidus
2012-06-18, 21:11:38
Iniesta könnte auch schon eine haben. 2 taktische Fouls.

SentinelBorg
2012-06-18, 21:11:45
Irgendwie sieht das Spiel von Spanien fast 1 zu 1 so aus wie das der Deutschen gestern. Bälle werden länger gehalten, Passfrequenz ist niedriger, es geht etwas mehr über die Seiten und sie versuchen es sogar mit Fernschüssen.

Tidus
2012-06-18, 21:13:42
Für mich ein klarer Elfer!

flagg@3D
2012-06-18, 21:13:55
Blindes deutsches Gespann.

schokofan
2012-06-18, 21:15:02
Naja, der Torrichter steht ja wirklich schon direkt daneben, wenn der dann einfach nichts sagt...

Sven77
2012-06-18, 21:15:16
Unfassbar...

M4xw0lf
2012-06-18, 21:15:29
Foul wars schon, aber nicht außerhalb des Strafraums?
Kack ZDF-Stream nebenbei.

SentinelBorg
2012-06-18, 21:15:45
Also Stark muss die Spanier ja nicht gleich rauspfeifen, aber mit Tomaten auf den Augen sie im Turnier halten tut auch nicht Not. ^^

CompuJoe
2012-06-18, 21:15:59
Eindeutig Foul und nix grml, blinder Torrichter

Tidus
2012-06-18, 21:16:00
Blindes deutsches Gespann.
Wie konnte man bitte dieses Foul nicht sehen? :|

Die dämlichen Torrichter sind eh überflüssig.

Dave
2012-06-18, 21:16:09
Blindes deutsches Gespann.

Das muss der Mann an der Seite sehen:cool:...

Frozone
2012-06-18, 21:16:20
Schwierig, er spielt ja schon den Ball.

Tidus
2012-06-18, 21:17:57
Schwierig, er spielt ja schon den Ball.
Er knallt aber voll mit der Sohle vorran in den Mann. Egal ob er dann den Ball noch streift. :|

Ronny145
2012-06-18, 21:19:04
Für mich ein Foul. Ob Elfmeter weiß ich nicht, war direkt an der Linie.

Iceman346
2012-06-18, 21:21:24
Er lief quasi auf der Linie und lag dann nach dem Treffer im Strafraum, schwer zu sagen ob er beim Treffer drin war oder nicht.

Nen Foul wars aber 100%ig, definitiv falsch gepfiffen.

mapel110
2012-06-18, 21:22:27
Die Spanier reißen sich heute aber auch kein Bein aus. Ziemlich müde Veranstaltung.

Muselbert
2012-06-18, 21:23:44
Jetzt führen die Italiener, das sollte dem anderen Spiel etwas mehr Pfeffer verleihen :D

Frozone
2012-06-18, 21:25:07
So jetzt muss Spanien aber ein Tor schiessen, ich will sie im Finale!

M4xw0lf
2012-06-18, 21:25:37
Nee bitte nicht, wir wollen doch gewinnen :freak:

Tidus
2012-06-18, 21:26:20
Spanien ist doch so auch weiter?

Iceman346
2012-06-18, 21:28:38
Die Spanier reißen sich heute aber auch kein Bein aus. Ziemlich müde Veranstaltung.

Die haben das gleiche Problem wie die Deutschen gestern. Ein extrem defensiv stehender Gegner der hinten einfach nur mauert und nach vorne quasi nichts tut. Da wird kein schönes Fußballspiel draus :(

Frozone
2012-06-18, 21:28:44
Spanien ist doch so auch weiter?
Aber nur 2ter, dann würde wir sie im Halbfinale haben

Tidus
2012-06-18, 21:29:58
Aber nur 2ter, dann würde wir sie im Halbfinale haben
ach so ok.

Ich find die Kroaten gar nicht so schlecht.

Fireblade
2012-06-18, 21:31:24
Aber nur 2ter, dann würde wir sie im Halbfinale haben

wer europameister werden will muss halt spanien schlagen.
ob nun im halb- oder im finale ist ja auch egal =)
und wenn verlieren, dann lieber im halbfinale als im finale.
das is nicht ganz so deprimierend.

Iceman346
2012-06-18, 21:32:14
Ich find die Kroaten gar nicht so schlecht.

Das was sie spielen spielen sie gut, erstickt halt das spanische Spiel fast im Keim ;) Ist aber net spaßig oder schön anzusehen.

MSABK
2012-06-18, 21:32:29
Was sind das für blaue Kleber auf dem Nacken von dem einem Spieler?

Frozone
2012-06-18, 21:32:42
wer europameister werden will muss halt spanien schlagen.
ob nun im halb- oder im finale ist ja auch egal =)
und wenn verlieren, dann lieber im halbfinale als im finale.
das is nicht ganz so deprimierend.
Schon klar. Ich wünsch sie mir aber im Finale ;)

Fireblade
2012-06-18, 21:33:32
Was sind das für blaue Kleber auf dem Nacken von dem einem Spieler?

chips zur fernsteuerung

Frozone
2012-06-18, 21:33:41
Was sind das für blaue Kleber auf dem Nacken von dem einem Spieler?
Haben die doch auch viel an den Beinen. Soll für die Muskeln sein

flagg@3D
2012-06-18, 21:33:59
ach so ok.

Ich find die Kroaten gar nicht so schlecht.
Sehe ich ähnlich, vorne halt mal einen machen und erst mal das Spiel eben halten. Je länger Spanien nicht trifft desto besser wird es.

SentinelBorg
2012-06-18, 21:34:09
Zusammenfassung: Spanien kocht auch nur mit Wasser und man könnte gut über das heutige Spiel eine Schablone von unserem gestrigen drüber legen und das würde meist sauber passen.

Tidus
2012-06-18, 21:34:36
Das was sie spielen spielen sie gut, erstickt halt das spanische Spiel fast im Keim ;) Ist aber net spaßig oder schön anzusehen.
Zeitweise war da auch ein Pressing zu sehen. Unter anderem in der Phase, wo der Elfer oder Freistoß gepfiffen hätte werden müssen.

Bin gespannt auf die 2. HZ. :)

Sven77
2012-06-18, 21:35:47
Der Stark wird hoffentlich nach diesem Spiel heimgeschickt, ohne Zeitlupe aus der normalem Kameraeinstellung hat man gesehen das es ein Foul war.. das grenzt schon an Beschiss

M4xw0lf
2012-06-18, 21:37:07
Was sind das für blaue Kleber auf dem Nacken von dem einem Spieler?

Sogenannte Kinesiotapes.

Iceman346
2012-06-18, 21:37:37
Der Stark wird hoffentlich nach diesem Spiel heimgeschickt, ohne Zeitlupe aus der normalem Kameraeinstellung hat man gesehen das es ein Foul war.. das grenzt schon an Beschiss

Da die Deutschen weiter sind ist die Chance, dass er noch bleiben darf wohl gleich Null ;)

Sven77
2012-06-18, 21:38:57
Da die Deutschen weiter sind ist die Chance, dass er noch bleiben darf wohl gleich Null ;)

Dann sollen sie ihn in der Halbzeit heimschicken ;)

SentinelBorg
2012-06-18, 21:40:39
Was blöd wäre, wenn das so bleibt "droht" Spanien als Gruppenzweiter im Halbfinale.

Everdying
2012-06-18, 21:41:03
Was sind das für blaue Kleber auf dem Nacken von dem einem Spieler?

Kinesio-Tape

Edit: Zweiter ;)

Tja, Spanien tut sich eben auch schwer gegen disziplinierte und robuste Gegner. Nur so ist es für Kroatien und Co. möglich gegen Mannschaften wie Spanien und Deutschland zu bestehen. Den Elfmeter fand ich übrigens nicht so eindeutig. Klar, es war ein Foul und außerhalb vom 16er hätte Stark da auch 100%ig ein Foul wegen gefährlichem Spiel bzw. gestrecktem Bein gegeben. Aber dafür einen Elfmeter? Spanien hätte sich aber nicht beschweren dürfen. Ich persönlich tendiere bei solchen Sachen aber eher in Richtung kein Elfmeter... als neutraler Fan kann es uns eh nur freuen. Bei einem 1:0 für Kroatien würde jetzt gar nichts mehr gehen ^^