Carrizo Notebook - Umfrage und Diskussion [Archiv] - Seite 2

-/\-CruNcher-/\-

2015-10-10, 16:31:56

Tonga 295X ist schon bisschen veraltet. Wonach Du suchst, sind Strato Pro (R9-M380) und Strato-XT (R9-M385) mit 90/100 W TDP siehe z.B. Lenovo Y700-15ACZ. Die dürften in etwa gleichauf liegen.

Tonga Nachfolger ist Amethyst XT mit 250 W TDP enthalten in R9-M390X und R9-M395X (Unterschied ist nicht bekannt, vielleicht lock/unlock). Wüsste aber noch keinen Laptop hierfür. Ist ja auch ein ziemlicher Brocken hinsichtlich Kühlung und Strombedarf.

R5-M330 und R7-M360 (25 W TDP?) sind sowas wie Wald- und Wiesengeräte für Carrizo Laptops geworden. Die findest Du wie Sand am Meer :tongue:

Die R5 wird meist in 14" Geräten verbaut, die R7 ist so eine Art "Billig-dGPU" und wird in vielen 15" Geräten mit 15 W TDP verbaut. Exoten sind eher die R8 dGPU's wie R8-M355DX oder die max. DirectGraphics kompatible R8-M365DX. Hierzu findet sich sehr wenig Doku seitens der Hersteller. Findet Verwendung bei ACER und die kleinere zusätzlich bei ASUS.

Schau doch mal in diesem Thread auf Seite 9-11 :wink:

Yup, passt nicht so ganz der Begriff. War eigentlich so gemeint: kommt eine neue Serie, gibt's paar Monate später ein Update mit mehr Takt und Effizienz bei gleichem Design, z.B. war der E-450 das finale Update zum E-350 (Erstrelease). Geht hier nicht um eine neue Architektur sondern um das finale TopTier einer Reihe. Brauche besseren Begriff-Vorschlag ...

Der A12 ist sowas wie ein Mini-Update dazwischen und müsste eigentlich A13 heißen. Die 12 steht für 4+8 Cores, wäre also der FX-8800P. Aber die wollten wohl lieber FX für die TopVersion. Der A12 hat einen weiteren A53? Core, also richtig wäre dann eigentlich A13. Aber wer will hier schon kleinlich sein. Darf ja jeder sein Kind nennen, wie er will :freak:

Bei Dell ist es noch ziemlich ruhig mit Carrizo. Schon merkwürdig. Aber ASUS kommt mit seinem X-555D(G) ja auch nicht raus. Vielleicht überlegen die sich das noch mit dem aufgelöteten RAM :O

Danke :)

Hatte bis jetzt nur HP youtube Ergebnise gefunden vom 30 W

Apusilicon hat den Stromverbrauch ja auch grob gemesen (Steckdose) gegen Kaveri und ja auch schon verschiedene Real (non synthetic) Game Runtime Performance Ergebnise gepostet weiss nicht ob die schon hier gelandet sind

G4YT01OkYOo
8B9KWorbSMs
FCYBf_Ol0iU
26kF8vJO3gc

Ementec

2015-10-13, 05:08:28

Das Schenker Shuttle (ich kenne noch immer keinen besseren Namen und Vorschläge kamen auch keine ...) war ja der eigentliche Grund für diesen Thread.

Auf Seite 10 habe ich Euch schon von der HEDY Kopie berichtet. Heute gibt's hierzu mal wieder was Neues zu berichten. Nachfolgend ein erstes Review, umfangreiche technische Details und Benchmarks. Aber erstmal eine Zusammenfassung:

http://i0.article.fd.zol-img.com.cn/t_w1/g5/M00/05/01/ChMkJ1Xr2x2IQ12GAAOr9E4Xo6gAACUHwOIBLcAA6wM540.jpg

HEDY Super-Capable X6

15,6" Full HD 1920 x 1080 matt
AMD APU Carrizo FX-8800P mit 35 W TDP (bis 42 W Boost)
Graphik:
- 512 MB shared interne Radeon™ R7 (Volcanic Island), 800 MHz, 8 Compute Units, 512 Shader
- 4 GB 128 Bit 1000 MHz GDDR3 Radeon™ R8 M375DX, GPU: 960 MHz, 6 Compute Units, 384 Shader
- DualGraphics Modus bestehend aus R7 (FX-8800P) + dGPU R8 M375DX
2 x 8 GB DDR3(L) 1600
1 x HDD SATA 3 , kein M.2
kein internes ODD
WiFi / Bluetooth ohne Angabe
2 x USB 3.0, 2 x USB 2.0, 1 x HDMI 1.4, 1 x mini DP, 1 x Card Reader, 1 x Audio, 1 x Mic, RJ-45
720p Camera, Stereo Mikrophon
ClickPad, Tastatur mit Nummernblock
Farbe: nur in schwarz
Maße: 383 x 263,8 x 22 mm / 2,3 kg
Betriebssystem: Windows 10

Hier gibt's das Review im Original in chinesischer Sprache http://nb.zol.com.cn/544/5447974.html

Weil das nicht jeder lesen kann, eine brauchbare Übersetzung auf Englisch http://translate.google.com/translate?sl=zh-CN&tl=en&u=http://nb.zol.com.cn/544/5447974.html&sandbox=0&usg=ALkJrhg5gfsotnd4hwHuo7PLhyZLNy1Www

und dann noch auf Deutsch, aber unter Vorbehalt, da keine Direktübersetzung sondern von Chinesisch nach Englisch und dann erst nach Deutsch - daher besser die Englische (siehe darüber) nehmen http://translate.google.com/translate?sl=zh-CN&tl=de&u=http://nb.zol.com.cn/544/5447974.html&sandbox=0&usg=ALkJrhh9VLblFgBY2nTIuG9mfj_QzuK1qA

Die interne R7 ist zwar nicht so schnell wie die Gardenia Platform http://www.3dmark.com/3dm11/9453670, aber der DualGraphics Verbund läuft doch ganz ordentlich. Da hilft dem Gardenia auch kein frisierter Carrizo http://wccftech.com/amd-carrizo-apu-leak-40w-512-sp-benchmarks/

Ementec

2015-10-13, 06:09:12

Und weil die neue dGPU anscheinend grad so IN ist, gibt's von ACER's Topmodell ACER Aspire E5-552G-F58X gleich noch ein Update hinterher:

http://static.acer.com/up/Resource/Acer/Laptops/Aspire_E5/Photogallery/20150112/AspireE-AspireE15-E5-532-E5-573-E5-574-E5-522-E5-552-gray-glare-photogallery-02.png

ACER Aspire E5-552G-????

15.6" (39,6 cm) Full HD 1920 x 1080 ComView Display in 16:9 matt
AMD APU Carrizo FX-8800P mit 35 W TDP (bis 42 W Boost)
Graphik:
- 512 MB shared interne Radeon™ R7 (Volcanic Island), 800 MHz, 8 Compute Units, 512 Shader
- 4 GB 128 Bit 1000 MHz GDDR3 Radeon™ R8 M375DX, GPU: 960 MHz, 6 Compute Units, 384 Shader
- DualGraphics Modus bestehend aus R7 (FX-8800P) + dGPU R8 M375DX
2 x 8 GB DDR3(L) 1600
2 TB Festplatte (dürfte die 12,5 mm Samsung Spinpoint M9T sein)
1 x internes ODD
2 x USB 3.0, 1 x USB 2.0, 1 x HDMI, 1 x Card Reader, 1 x Audio, 1 x Mic, 1 x VGA, 1 x RJ45 (10/100/1000)
WLAN a/b/g/n/ac
720p Camera, Stereo Mikrophon
ClickPad, Tastatur mit Nummernblock
Farben: grau-schwarz, weiß, rot, blau
Maße: 381,6 x 256 x 24,9 mm / 2,4 kg
Betriebssystem: Windows 10

Ein kleines Review mit Benchmarks, Bildern und weiteren Details findet Ihr hier http://bbs.5ichecker.com/read-htm-tid-77988-page-e.html . Leider sind die Webseiten Übersetzer hier etwas arg buggy. Geht nur Copy/Paste, wer's nicht so richtig lesen kann.

Beim ACER läuft die interne R7 anscheinend etwas besser als bei HEDY, leider fehlt der DualGraphics Wert.

M4xw0lf

2015-10-13, 09:57:30

Aaaaargh, warum diese unfassbar gammligen dGPUs? Lasst den Scheiß doch weg!

-/\-CruNcher-/\-

2015-10-13, 11:52:50

der Verbrauch sollte so mit GT 940m konkurieren können sehr gespannt auf die dual dgpu mode ergebnisse, der support daür ist aber ja so gut wie noch nicht existent in den meisten Engines das wird auch noch mindestens bis nächstes jahr dauern bis es einigermasen sinvoll genutzt wird unter DX 12.

Ementec

2015-10-13, 14:31:44

Aaaaargh, warum diese unfassbar gammligen dGPUs? Lasst den Scheiß doch weg!

Was heißt gammlig? Das ist die aktuellste Top Konfiguration für DualGraphics. Dürfte noch einen Tick schneller sein, als bei ACER's vorherigem Topmodell ACER Aspire E5-552G-F58X mit der 2 GB GDDR3 Radeon™ R8 M365DX als dGPU. Schneller als das (siehe Lenovo) bedeutet kein DualGraphics mehr. Dann geht nur noch dGPU only, weil die R7 nicht mehr mithalten kann.

Wie Du in der Zusammenfassung der beiden Modelle sehen kannst, kann der User zwischen 3 Grafikmodi wählen (interne R7, dGPU R8 oder DualGraphics Verbund). Das ist doch ganz gut. Welchen meinst Du benutzen die User nachher zum Zocken? :freak:

Wer so eine Konfiguration kauft, klagt nicht über das Vorhandensein der dGPU sondern höchstens, daß er noch mehr Power will. Und es gibt doch tatsächlich Spiele, wo die interne R7 nicht so ganz ausreicht oder mehr fps wünschenswert sind :wink:

der Verbrauch sollte so mit GT 940m konkurieren können sehr gespannt auf die dual dgpu mode ergebnisse, der support daür ist aber ja so gut wie noch nicht existent in den Engines das wird auch noch mindestens bis nächstes jahr dauern bis es einigermasen sinvoll genutzt wird unter DX 12.

Beim HEDY Super-Capable X6 (der Name klingt genauso wunderbar wie die aufgedruckten Logos auf dem Deckel und unterm Display hässlich sind) musst Du Dir nur mal das Review anschauen. Die nachfolgende Graphik ist ganz anschaulich:

http://article.fd.zol-img.com.cn/t_s640x2000/g5/M00/0B/08/ChMkJlX6LuqIcMopAAB2-U68rDQAACtyQComQkAAHcR081.png

In der rechten Spalte siehst Du die Werte der internen R7 und in der mittleren Spalte für den DualGraphics Verbund.

M4xw0lf

2015-10-13, 16:09:30

Was heißt gammlig? Das ist die aktuellste Top Konfiguration für DualGraphics. Dürfte noch einen Tick schneller sein, als bei ACER's vorherigem Topmodell ACER Aspire E5-552G-F58X mit der 2 GB GDDR3 Radeon™ R8 M365DX als dGPU. Schneller als das (siehe Lenovo) bedeutet kein DualGraphics mehr. Dann geht nur noch dGPU only, weil die R7 nicht mehr mithalten kann.

Wie Du in der Zusammenfassung der beiden Modelle sehen kannst, kann der User zwischen 3 Grafikmodi wählen (interne R7, dGPU R8 oder DualGraphics Verbund). Das ist doch ganz gut. Welchen meinst Du benutzen die User nachher zum Zocken? :freak:

Wer so eine Konfiguration kauft, klagt nicht über das Vorhandensein der dGPU sondern höchstens, daß er noch mehr Power will. Und es gibt doch tatsächlich Spiele, wo die interne R7 nicht so ganz ausreicht oder mehr fps wünschenswert sind :wink:
Dieses Dualgraphics-Zeug ist ja nur eine Krücke. Wenn ich wirklich Grafikleistung brauche, dann muss eh eine stärkere dGPU her. Ich würde dieses Dingens da jedenfalls nicht verwenden.

-/\-CruNcher-/\-

2015-10-13, 17:28:53

@Ementec
Danke für den Chinesischen test hinweis hab mal versuch das selbe Ergebnis rauszufischen gegen 940M :)

http://i2.sendpic.org/t/yU/yUFz7Vvw7lNsgFmFbv1iRGuoMp.jpg (http://sendpic.org/view/2/i/y8lNj0et5SbbDCBx7vJ1OmVi4k.png)

Von der Synthetischen seite siehts gut aus auch ohne zusätzliche dgpu :)

Nicht schlecht AMD nicht schlecht nun bin ich auf mehr Real tests gespannt vor allem beim Verbrauch + dgpu :D

die UVD sollte Nvidia diesmal platt machen wenn sie keine VP7 nutzen wie in der GTX 960 ;)
Aber glaube nicht das das der Fall ist Nvidia baut eigentlich immer den neusten VP in die Mobile Serie ;)

Könnte stärker als das Surfacebook werden :D

Das Toshiba sieht auch richtig Schniecke aus und nur 680$ :)

Gut wenn ich gegenrechne das ich dafür 3 Nvidia Shield bekomme oder 1 Pixel C ;)

Aber ok beim Surfacebook sinds 9 Shields oder 7 + Pixel C oder 3 Pixel C ;)

2kJ5gdiCeZ4

Ementec

2015-10-14, 02:58:34

Dieses Dualgraphics-Zeug ist ja nur eine Krücke. Wenn ich wirklich Grafikleistung brauche, dann muss eh eine stärkere dGPU her. Ich würde dieses Dingens da jedenfalls nicht verwenden.

Jo, jedem Seins und mir das Meiste :tongue:

Nachfolgend ein erster Benchmark-Vergleich (Master Lu) zwischen Lenovo Y700-15ACZ (FX-8800P + 4GB M385X + 8GB + 1TB WD slim) und dem HEDY Super-Capable X6. Andere Benchmark Ergebnisse gibt's leider noch nicht vom Y700. Aber als Anhaltspunkt ok, oder?

Lenovo Y700-15ACZ links --- HEDY Super-Capable X6 rechts

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53612&stc=1&d=1444869060 http://article.fd.zol-img.com.cn/t_s640x2000/g5/M00/0B/08/ChMkJ1X6LfCISHN-AAxVENwJXEIAACtwgE3aDIADFUo428.png

Nicht auf den Gesamtwert schauen. Die Einzelwerte sind das Interessante.

HEDY verbaut wohl von Haus aus etwas bessere 1600er RAMs (DDR3 statt DDR3L). Das ist der 3. Wert. Die Festplatte, das ist der 4. Wert, scheint auch flotter. Die WD Slim als Datengrab muß ja auch nicht schnell sein, nur möglichst groß. Für das Wichtigste passt noch ne M.2 SSD rein (vermutlich mit 4 PCIe Lanes und AHCI anstatt SATA-3 Speed, ist aber noch nicht endgültig geklärt).

Der 1. Wert ist die Carrizo CPU. Die läuft im Lenovo irgendwie satte +10% besser. Ja und der 2. Wert erst, das ist die GPU Gesamt-Performance, hat mit +112% mehr als das Doppelte gegenüber dem X6 in DualGraphics :biggrin:

Aber wie gesagt, das sind nur erste Benchmark Ergebnisse. Master Lu kennt ja kaum Einer.

So mies ist DualGraphics dann auch nicht. Gegenüber der R7 vom FX-8800P 35/42 W TDP alleine liegt die Mehrleistung der Top-Version bei +60% und mit Sicherheit beim Doppelten (+100%) der R7 im FX-8800P bei 15/22 W TDP. Wenn dann die RAMs noch schneller laufen als mit 1600, heißt's byebye :wink:

Interessant wären noch dGPU only Werte vom X6 gewesen. Da stehen nur 384 Shader mit DDR3 Ram satten 896 Shadern mit DDR5 RAM und höherem Takt gegenüber. Das Verhältnis müsste etwa 1:4 oder etwas mehr betragen ;D

Das Toshiba sieht auch richtig Schniecke aus und nur 680$ :)

Gut wenn ich gegenrechne das ich dafür 3 Nvidia Shield bekomme oder 1 Pixel C ;)

Aber ok beim Surfacebook sinds 9 Shields oder 7 + Pixel C oder 3 Pixel C ;)

Dürfte das hier sein: http://forum.notebookreview.com/threads/toshiba-radius-14-amd-e45dw-c4210.781305/

jrs3000 hat es gleich zu Anfang getestet http://www.overclock.net/t/1573937/carrizo-fx-8800p-a10-8700p-info-and-optimizations#post_24423226

Ist aber nur 15 W TDP, max. 1600er RAMs und leider auch nur 1366 x 768er Screen. Aber ein Convertible ...

Gast

2015-10-14, 10:26:13

Frage an XMG/Schenker

wegen der RAM Bestückung würde mich interessieren, wie strikt man sich bei Laptops an die Vorgaben von AMD halten muss, oder ob da Optimierungen überhaupt möglich sind.

Wir wissen ja laut der BKDG Dokumente, dass Kaveri laut AMD mit SO-DIMM DDR3 maximal 1333MHz im DualChannel macht, nur mit 1.5V in Kombianation mit SingleRank darf es dann 1600Mhz werden.
Die BKDG Dokumente für Carizzo sind ähnlich bei kleiner Verbesserung. Hier geht bei SO-DIMM DDR3 im DualChannel und DualRank auch nur 1333MHz. Mit entweder 1.5V oder aber SingleRank sind max 1600MHz möglich, das ist die kleine Verbesserung beim Carrizo Memory Controller im Laptop Einsatz.
Erst mit DDR4 erlaubt AMD 1866MHz durchgehend im DualChannel.

DDR4 wirds wohl im ersten Launch nicht geben, die sollen wir sicher später nochmal neu kaufen....

(mehr MHz geht laut AMD nur bei Single-Module, das wäre aber ohnehin nur für Nutzer interessant, die ausschliesslich die CPU Leistung benötigen mit Software die in den Caches abgefangen wird)

Im Web konnte ich die höheren Frequenzen nur bei APU Notebooks finden, die mittels K10stat oder K15kt übertaktet wurden, d.h. die BIOS settings überschrieben wurden...

Bei dem hier herbeiersehnten Turbo-Modus mit 35W müssten ja dann die DDR3 RAM von 1333MHz bei 1.35V auf 1600MHz bei 1.5V hochgetaktet werden :D

Was dürfen/können wir von einem optimal konfigurierten Carrizo XMG Laptop erwarten?

-/\-CruNcher-/\-

2015-10-14, 11:18:54

Naja TDP ist nicht gleich System TDP ist schon klar das Toshiba 15 TDP gewählt hat ansonsten würde es unangenehm im tablet mode werden vor allem Laut ;)

Wenn da output 42 Watt steht und die Angabe bezieht sich nur auf den GPU Dual teil sind das im Gesammtoutput weitaus mehr das kommt dann sehr nah an die ~60 Watt Gesamtoutput eines Standard Geforce 940M Laptops

Hoffe es tauchen bald ein paar Videos der Dual Part Performance auf mit Verbrauchsmessung :)

60 Watt kann sich Toshiba jedenfalls nicht leisten (Gesammtoutput von 30 Watt ist ziemlich ideal), und diese Region darf Microsoft im Combined Tablet Mode auch nicht mit dem Surfacebook überschreiten also ich gehe echt Stark davon aus das ein Geforce 940M im Surfacebook eingesetzt wird wobei man auch einen stärkeren Geforce runterschrauben kann ohne probleme im Power output nur irgendwan wird das auch ineffizient anstatt gleich die niedriegere Shader GPU zu nehmen.

Das Pixel C wird nicht über die 20 Watt TPD gehen im SOC part das ist der Maximaloutput von X1

iuno

2015-10-14, 17:51:14

Das Toshiba sieht auch richtig Schniecke aus und nur 680$ :)
Nein.
1366x768, ernsthaft? :rolleyes: So wie das Display dann auch noch spiegelt mit der lahmen HDD ist das Gerät damit einfach schon aus dem Rennen.
Warum kann niemand ein anständiges Notebook mit Carrizo bauen? :crazy:

M4xw0lf

2015-10-14, 21:53:05

Nein.
1366x768, ernsthaft? :rolleyes: So wie das Display dann auch noch spiegelt mit der lahmen HDD ist das Gerät damit einfach schon aus dem Rennen.
Warum kann niemand ein anständiges Notebook mit Carrizo bauen? :crazy:
Dies. :-/

Ementec

2015-10-15, 02:36:24

Dies. :-/

Sagst ja gar nix zum Benchmark Vergleich ganz oben auf der Seite. Hab das Bild vom Y700-15ACZ jetzt als Anhang hochgeladen, weil die alten Links immer wieder nicht funktioniert haben.

M4xw0lf

2015-10-15, 13:38:03

Sagst ja gar nix zum Benchmark Vergleich ganz oben auf der Seite. Hab das Bild vom Y700-15ACZ jetzt als Anhang hochgeladen, weil die alten Links immer wieder nicht funktioniert haben.
Weil die 15-Zöller +dGPU eh nicht mein Interessengebiet sind ^^
Außerdem zweifle ich ja nicht an, dass DualGraphics ordentlich mehr FPS liefert. Aber obs vom Spielgefühl her brauchbar ist, steht nochmal auf einem anderen Blatt, Frametimes / Microruckler sind da die Stichworte.

etp_inxession

2015-10-15, 15:20:22

Ferien in Asien sind vorbei ... weiterhin keine Geräte.

Es ist traurig.

Ementec

2015-10-16, 02:49:38

Weil die 15-Zöller +dGPU eh nicht mein Interessengebiet sind ^^
Außerdem zweifle ich ja nicht an, dass DualGraphics ordentlich mehr FPS liefert. Aber obs vom Spielgefühl her brauchbar ist, steht nochmal auf einem anderen Blatt, Frametimes / Microruckler sind da die Stichworte.

Dann hast Du das Posting nicht verstanden. Das war der Vergleich zwischen schnellster DualGraphics Lösung und schnellster dGPU only Lösung. Du hast ja vorher geschrieben "Wenn ich wirklich Grafikleistung brauche, dann muss eh eine stärkere dGPU her." und das war jetzt ein erster Benchmark Vergleich hierzu. Gibt leider noch nix anderes.

Die Mehrleistung in fps bei DualGraphics liegt beim X6 bei etwa 60%. Ob unter Win10 und der neuen Config noch Ruckler auftreten, muß ausprobiert werden. Hab ich hierzu noch nix gefunden.

Ferien in Asien sind vorbei ... weiterhin keine Geräte.

Es ist traurig.

Erste Auslieferungen (von deutschen Händlern) sollen in KW42 erfolgen. Das ist nächste Woche. Geht bestimmt per Flugzeug nach Deutschland, Schiff braucht alleine 6 Wochen + LKW, Bahn und Zoll.

etp_inxession

2015-10-16, 08:38:44

Von welchen Geräten?

Aktuell sind nur die EliteBooks von HP so wirklich interessant.

XMG scheint nicht weiter interessiert zu sein.

Ementec

2015-10-16, 16:42:30

Von welchen Geräten?

Aktuell sind nur die EliteBooks von HP so wirklich interessant.

XMG scheint nicht weiter interessiert zu sein.

Das bezog sich auf den chinesischen Hersteller Lenovo mit dem Topmodell, denn "NationalDay Holidays" war in China. Die schwächeren Geräte sollen 2-4 Wochen später kommen.

HEDY (ebenfalls China) arbeitet auch wieder, aber ohne Starttermin und wohl nur mit Absichten für den asiatischen Markt. Ich würde gerne mal das Innenleben vom X6 sehen. Dann könnte ein Schenker Techniker sagen, inwieweit das Shuttle Design 1:1 übernommen wurde. Laut Review ist das der größte Teil (außer vielleicht der dGPU). Aber die ist bestimmt auch ein MXM Board wie beim Schenker Shuttle. Dann wäre da ja ggf. was austauschbar.

ACER ist Taiwan (auch irgendwie chinesisch). Die produzieren umd entwickeln eigentlich ständig. Gibt schon unzählige Modelle. Aber so richtig lieferbar ist noch kein Gerät in Deutschland. Dafür sind die in Indien und China lieferbar. Ziemlich schade, weil die sind auch nicht schlecht und das Weihnachtsgeschäft beginnt schon.

HP ist ein US Unternehmen. Deren Angabe besagt "September". Da das kaum im nächsten Jahr sein wird, meinen die wohl "bald". Aber Rückdatieren ist Kundenverarsche oder Einer bei denen kann den Kalender nicht bedienen.

Von Dell und Samsung hört man gar nix bei Carrizo und ASUS hat außer Ankündigung und Präsentation des X555D(G) auch noch nichts auf die Wege gebracht.

Bei Toshiba bekommt man zwar das Convertible aber das C55, das C75 und die L-Serie wurden seit der Ankündigung nicht mehr erwähnt.

XMG/Schenker wird uns hoffentlich bald positiv überraschen. Warte wie Ihr alle auf Vorstellung / Review, auch wenn noch nicht alle Treiber / BIOS optimal funktionieren sollten. Die Hardware scheint ja fertig zu sein. Software und Updates können nachgeschoben werden. Hoffe das Design ist wesentlich besser als beim verhunzten X6. Schönes Chromlogo oder Leuchtlogo auf dem Deckel, Gummiauflage statt Puffer wie beim Y700, beleuchtete Tastatur und hübscheres Clickpad wären ein guter Anfang. Das Shuttle Sample hat bei der damaligen Vorstellung mit AMD lauffähig ausgesehen.

Dröppelt alles. Wirkt so, als könne AMD nicht genug FX APUs produzieren und HP kriegt davon noch den Löwenanteil. Dann erst Lenovo, dann die anderen ...

Durch die Verzögerungen haben bestimmt schon Einige ein Intelgerät oder Auslaufmodelle gekauft, obwohl sie lieber Carrizo wollten. Die, die es dann nicht abwarten konnten, haben die Erstlingswerke von HP und Toshiba genommen, wobei es vor allem bei HP Kritiken gehagelt hat. Kann nur allen Kaufinteressierten empfehlen noch etwas mehr zu warten. Die guten Geräte sind bestimmt noch vor Weihnachten zu haben. Sagen wir mal grob November/Dezember.

Gast

2015-10-16, 23:11:31

Dröppelt alles. Wirkt so, als könne AMD nicht genug FX APUs produzieren
Glaube ich nicht. Wenn sie bräuchten, könnten sie sicher haufenweise Carrizos fertigen lassen, ist ja nichts besonderes dran. "Uralte" 28 nm Technik, relativ günstig und da gibt es auch Kapazitäten. Aber natürlich lassen sie nur so viel fertigen wie sie auch absetzen können. AMD musste schon wieder Millionen für alte APUs abschreiben.
imho ist einfach keine Nachfrage da. Wenn jetzt schon 3-4 Hersteller wirklich gute (!) Geräte vorgestellt hätten, sie aber nicht lieferbar sind, könnte man von so einer Situation sprechen. Aktuell hat aber allerhöchstens ein Hersteller vor kurzem gute Notebooks angekündigt.

Die guten Geräte sind bestimmt noch vor Weihnachten zu haben. Sagen wir mal grob November/Dezember.
optimistisch

iuno

2015-10-17, 09:53:46

XMG/Schenker wird uns hoffentlich bald positiv überraschen.
Klar, mit ihrem Kindergarten-Notebook aus dem Thread hier. Und was den Rest angeht wurde das ja auch schon klargestellt

Falls das 15" ein durchschlagender Erfolg wird, können wir darüber reden. ;)

Du bist sehr optimistisch. Carrizo konkurriert sehr gut bis zum i5-u, obwohl Intel FF und zwei shrinks voraus ist, trotzdem gibt es wieder keine Produkte. :crazy:
Das ASUS was du genannt hast, kannte ich noch nicht, habe jetzt aber auch nicht wirklich was darüber gefunden. Die Serie sieht aber auch nicht interessant aus mit ihrem 1366x768 15" Display :rolleyes:

-/\-CruNcher-/\-

2015-10-17, 12:58:56

Jo wenn ich mir das Toshiba anschaue den Preis und dann direkt mit einem nur Produktiv gerät vergleiche reicht auch ein schönes Chromebook ;)

Ementec

2015-10-18, 01:28:27

Das ASUS was du genannt hast, kannte ich noch nicht, habe jetzt aber auch nicht wirklich was darüber gefunden. Die Serie sieht aber auch nicht interessant aus mit ihrem 1366x768 15" Display :rolleyes:

ASUS X555DG http://www.asus.com.cn/Notebooks/X555DG/

http://www.asus.com/websites/global/products/6YWj2s8aj2Raw3Aj/img/00/00.png

Die kompletten Austattungsmöglichkeiten findet Ihr hier http://www.asus.com.cn/Notebooks/X555DG/specifications/
und das Handbuch in Deutsch gibt's hier http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/nb/X555DG/0407_G10362_X555D_Y_A.pdf

15.6" Full HD 1920x1080 oder HD 1366x768 Display in 16:9
APUs mit 15/22 W TDP:
- FX-8800P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-FX-Series-Processors/AMD-FX-Series-Processors-for-Laptops/FX-8800P-with-Radeon™-R7-Graphics/123
- A10-8700P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A10-Series-APU-for-Laptops/A10-8700P-with-Radeon™-R6-Graphics/124
- A8-8600P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A8-Series-APU-for-Laptops/A8-8600P-with-Radeon™-R6-Graphics/125
dGPU: 2 GB DDR3 (64-bit) AMD Radeon™ R5-M330 (Meso XT), 320 Shader http://products.amd.com/en-us/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon™-R5-Series/AMD-Radeon™-R5-M300-Series/AMD-Radeon™-R5-M330/20
Graphikmöglichkeiten:
- interne R6/R7
- dGPU R5-M330 only
- DualGraphics Verbund (FX-8800P: R8-M350DX, A10-M340DX: R8-M340DX, A8-8600P: R8-M335DX)
2 oder 4 GB DDR3L 1600 RAM verlötet + 1 freier Sockel (max. 8 GB) für bis zu 12 GB gesamt
1 x 500 GB / 1 TB / 2 TB Festplatte (12,5 mm)
1 x ODD (DVD-Brenner)
WLAN b/g/n + Bluetooth 4.0
2 x USB 3.0, 1 x USB 2.0, HDMI-out, VGA, 4-in-1 card reader, Audio combo jack, RJ-45, Kensington Lock
720p Camera, Stereo Mikrophon
ClickPad + Tastatur mit Zehnerblock (unbeleuchtet)
Input: 19 V / 65 W, Akku: 37 Wh
38,2 x 25,6 x 2,58 cm - 2,3 kg

Wenn ich das Modell so sehe, hagelt es nur Kritikpunkte:
- verlötetes RAM + ein freier Sockel, was für ein Schwachsinn
- winziger RAM-Deckel statt Wartungsklappe oder zeitgemäße Demontage des Bodens
- schwacher Akku
- kein WLAN ac
- schlechtes Kühldesign: wird etwa durch die Tastatur angesaugt und unten ausgeblasen?

Positiv fällt nur auf:
- Großes ClickPad
- paar bunte Wahlmöglichkeiten

Sorry ASUS, aber das Modell ist ein totales FAIL :down:

An diesem Beispiel könnt Ihr auch schön die Verwirrung um die Graphikkarten Angaben erkennen:

Reale Graphikchips sind nur die Serien R5, R6, R7 und R9. Zu R6 und R7 werden auch die internen APU GPU's gezählt.

Die R8 Serie sind virtuelle DualGraphics (DX) fähige Graphikeinheiten. Die Nummern geben letztlich nur ein Art Ranking zum Leistungsvergleich an. Die dGPU (R5: Meso, R7: Tropo) kann in verschiedenen Geräten die Selbe sein, allerdings mit verschiedenen RAM- und Chiptakten, Busbreite oder Anzahl der freigeschalteten Shader.

Litho (R7?), Exo (R7), Strato (R9) und Amethyst (R9) liegen leistungsmäßig deutlich darüber und sind deshalb nicht mehr DualGraphics fähig.

Hübie

2015-10-18, 02:56:45

iuno

2015-10-18, 13:41:49

ASUS X555DG http://www.asus.com.cn/Notebooks/X555DG/
Ah danke. Man muss also auf der chinesischen Seite suchen :rolleyes:

Die Auflistung auf der AMD Homepage kannte ich auch noch nicht, weißt du, ob die regelmäßig aktuell gehalten wird?

Was willst du mit soviel RAM in der Schleuder? Habe ein sehr ähnliches Modell mit 3357U und nun 8 GB plus SSD. Das Ding ist sauschnell und man kann gut damit arbeiten. [...]
Was willst du groß warten?
Verlöteter RAM und schlechte Zugänglichkeit zu den Komponenten sind klare Negativpunkte, das kannst du nicht kleinreden.
Es bekommt nur weniger Gewicht, wenn etwa gleich 16 GiB schneller RAM verlötet ist, was hier aber nicht der Fall ist. Und wenn dir 8 GiB reichen, muss das nicht für alle gelten :rolleyes:

Der Preis muss stimmen, damit man sich das Display antut (unter 400 Euro muss der definitiv liegen). Ansonsten ein Notebook was ganz okay ist.
Hier geht es aber imho nicht um 'okay'-Notebooks, die man 'sich antun muss', denn dann könnte man auch ein x-beliebiges Chromebook oder eins mit Celeron/Pentium nehmen. Hier werden gute Notebooks mit Carrizo gesucht (auch wenn das hier im Schenker Forum etwas ausgeartet ist)

anddill

2015-10-18, 13:45:26

Ementec

2015-10-18, 16:05:35

Was willst du mit soviel RAM in der Schleuder? Habe ein sehr ähnliches Modell mit 3357U und nun 8 GB plus SSD. Das Ding ist sauschnell und man kann gut damit arbeiten. Was gar nicht geht ist das ätzende Touchpad, das billige Display und das klapperige Gehäuse.

Der Akku ist schwach hoch drei, ja. Die Kühlung jedoch ist gut. Zieht von unten Luft an (schau mal in das von dir verlinkte Handbuch ;);)) und an der Seite heraus.
Was willst du groß warten? Man kann das WLAN-Modul sowie die SSD tauschen und mehr RAM verbauen. Deine Kritikpunkte sind also mäßig gut. Der Preis muss stimmen, damit man sich das Display antut (unter 400 Euro muss der definitiv liegen). Ansonsten ein Notebook was ganz okay ist.

Was meinst Du mit viel RAM? Die R7 knappst sich 0,5 GB als VRAM und bis zu 3 GB TexturCache. Also wenn nur 2 oder 4 GB verlötet sind, liegt ja auf der Hand, daß da die Meisten einen 8 GB Riegel reinsetzen werden.

Ich habe mir das Design unzählige Male angesehen. Weder an der Seite noch vorne sind Luftauslässe und hinten ist der Akku. Auch in den schematischen Darstellungen siehst Du nur einen Luftein- oder auslass. Also wie wird die Wärme abgeführt? Der Logik nach kann nur über Tastatur angesaugt werden und unten abgeblasen. Oder siehst Du irgendwo was anderes?

WLAN Modul ohne WLAN ac ist nicht mehr zeitgemäß. Wenn man sich die Preisunterschiede ansieht, ist ein älteres Modul nicht gerechtfertigt. Kann nicht Aufgabe des User sein, daß aufwändig nachzurüsten. Hab selber noch den Eee PC 1215B. Da an das WLAN Modul zu kommen ist ein Unding ...

Ah danke. Man muss also auf der chinesischen Seite suchen :rolleyes:

Die Auflistung auf der AMD Homepage kannte ich auch noch nicht, weißt du, ob die regelmäßig aktuell gehalten wird?

Verlöteter RAM und schlechte Zugänglichkeit zu den Komponenten sind klare Negativpunkte, das kannst du nicht kleinreden.
Es bekommt nur weniger Gewicht, wenn etwa gleich 16 GiB schneller RAM verlötet ist, was hier aber nicht der Fall ist. Und wenn dir 8 GiB reichen, muss das nicht für alle gelten :rolleyes:

Hier geht es aber imho nicht um 'okay'-Notebooks, die man 'sich antun muss', denn dann könnte man auch ein x-beliebiges Chromebook oder eins mit Celeron/Pentium nehmen. Hier werden gute Notebooks mit Carrizo gesucht (auch wenn das hier im Schenker Forum etwas ausgeartet ist)

AMD Homepage und deutsche Webseiten der Hersteller sind häufig nicht aktuell und werden nur sehr stiefmütterlich gepflegt. Schlimm und peinlich. Der chinesische Markt ist wohl größer, deswegen finden sich da mehr Informationen. Schön, daß die bei sich auch deutsche Dateien verlinkt haben, die Du noch nicht mal auf der deutschen Seite findest :wink:

Auf dem Motherboard sind im besten Fall 4 GB verlötet, es können aber auch nur 2 GB sein. Also 8 GB Riegel nachrüsten. Sieht ASUS auch so vor. Nur: für 1 Riegel extra eine Klappe in den Boden ist sowas von unnötig. Wie oft wird denn RAM gewechselt? Der Trend geht z.Zt. hin zur kompletten Boden-Demontage für Vollzugriff. Das muß ASUS noch lernen.

Hab das ASUS auch nicht als erste Wahl gepostet. Das rangiert auf meiner Bestenliste sehr weit unten. Ging nur darum zu zeigen, was von ASUS kommt. Manche Hersteller wie Samsung und DELL liefern ja gar nix mit Carrizo.

Macht ruhig weiter. Vielleicht liest Schenker ja mit und kann ein paar Anregungen mitnehmen. Nicht nur zu Carrizzo, sondern auch was sich User im Allgemeinen von einem vernünftgen Notebook wünschen.

Gutes Design ist immer wichtiger. Gibt so viele langweilige Notebooks. Natürlich darf es nicht kitschig sein und auch nicht so mit hässlichen Logos verhunzt wie beim X6.

Ich finde folgendes gut und wichtig (wird schon von einigen umgesetzt):

- Keine Wartungsklappe mehr, dafür einfache Bodendemontage mit Vollzugang zu allem
- Keine Gummipuffer am Display. Die sind oft nicht schön und lösen sich irgendwann. Dafür: gummierte Handballenauflage, die das Display viel besser schützen kann
- gutes Kühlungsdesign: Hitze nach hinten wegblasen und Lufteinlaß davor schützen, warme wieder anzusaugen. Beim Y700 ist das genial gelöst. Einfach ein langer Standstreifen aus Gummi als Luftstromtrenner
- Subwoofer sollten keine Einzelfälle bleiben. Carrizo ist optimal für Multimedia. Da sollte auch der Sound mithalten.
- XMG hat angegeben, daß deren dGPU nicht verlötet ist sondern per Steckboard. Finde, bei sowas sollte auch noch eine Oberklassen oder HighEnd dGPU angeboten werden aus der R9 Serie (mind. 2 GB M380).
- Großes Touchpad ist gut, aber mich stört immer, wenn auf der rechten Seite des Pads das "Scrollwheel" simuliert wird. Clicktasten sollten auch bleiben. Ich finds schade, daß der Trend derart nach ClickPad umgeschwenkt ist. Zwei Clicktasten und dazwischen ein Wheel oder Jogdial in Tastenform wäre cool
- Das Auge ißt ja bekanntlich mit, das zählt auch bei Laptops. Leuchtende Tastaturen sind praktisch und ein Muß. Daneben können auch Akzente gesetzt werden wie z.B. beim MSI GS30 mit dem Leuchtrand oder das Leuchtlogo im Deckel bei Applebooks. Dazu cooler Look für den PowerButton und die Speaker

iuno

2015-10-18, 17:50:47

Macht ruhig weiter. Vielleicht liest Schenker ja mit und kann ein paar Anregungen mitnehmen. Nicht nur zu Carrizzo, sondern auch was sich User im Allgemeinen von einem vernünftgen Notebook wünschen.

Na wenn das so ist :wink:

Dell hat inzwischen ein paar Carrizo-L Modelle auf der US Homepage. Man findet sie am besten, wenn man alle Laptops auflisten lässt und dann nach AMD filtert oder bei der Auflistung der Inspiron 5000 Serien:
http://www.dell.com/p/inspiron-15-5000-series/pd.aspx?c=us&cs=19&l=en&s=dhs&~ck=mn (15")
http://www.dell.com/us/p/inspiron-17-5758-laptop/pd.aspx?c=us&cs=19&l=en&s=dhs&~ck=mn (17")

Habe eben den Service-Chat von Dell benutzt, dabei hat mir ein Mitarbeiter versichert, dass sie keine besseren Notebooks mit Carrizo bringen werden. Der Typ war allerdings ganz offensichtlich schlecht informiert und dazu noch Intel-Fan, daher können die Infos auch schlicht falsch sein.

the new Carrizo based AMD processors are actually available now with select inspiron laptops and desktops

for the desktop our new inspiron desktop and small desktop models have them

for laptops our inspiron 15 and 17 5000 models have them

okay, I'm not searching for a desktop.
Yeah, I found Inspiron 15 and 17 models but they seem rather low-end, I think the 14" version should also be updated? Also do you know if there are plans selling the better APUs like A10-7600 or FX-8800?

[...]

Sorry but for our high end and ultra high end systems we only use Intel processors

[...]

okay, it's not like it would be 'high end', but rather ultrabook-league, but alright...
[...]

[...]

AMD processors are not very power efficient compare to Intel processors so we don't see them being used with ultrabooks in the future. They do have better video processors

[...]

that is just wrong, but I understand that Dell is not willing to sell good Carrizo-based Laptops.
Besides you seem not to be informed what an Ultrabook is. It is actually impossible to use AMD processors for ultrabooks, because that's an Intel marketing term, which is why I added '-league'
That helped me a lot, thank you very much

that is correct. That is why we only use intel processor with our high end models those are the true ultrabooks;D

I am now closing the session. Good bye!

Die gekürzten Passagen waren zu dem Thema unwichtig, falls doch jemand das ganze Transkript will, hier: http://pastebin.com/mRUebmEC (1 Woche verfügbar)
So eine survey gab es übrigens nicht, aber es war jedenfalls lustig den typen etwas zu trollen :P

tl;dr:
Dell hat auf der US Seite inzwischen ein paar Notebooks mit Carrizo-L, allerdings nur in 15 und 17 Zoll (Inspiron 15/17). Das 14" Modell, von dem auf der Computex noch die Rede war ist noch nirgends zu sehen.
Allerdings sind das nur billig-Modelle mit max. A4-7 und A6-7 und einer Auflösung von 1600x900 bei 17" bzw. 1366x768 beim 15" Modell.

M4xw0lf

2015-10-18, 18:18:30

14 Zoll! Gebt mir 14 Zoll verdammte Axt! :crazy::motz::ubash3:

Hübie

2015-10-18, 19:33:49

Meine Aussage war klar auf den Preispunkt <400 Euro bezogen. Wer darüber was will bekommt auch mehr. Und mit so einer Kiste will jemand wirklich zocken? Omfg! Na gut ich hab da wohl verschrobene Vorstellungen.
Die Lüftungsschlitze sind schematisch im Handbuch und da mein Gehäuse sehr ähnlich ist, schließe ich daraus, dass diese eben von unten angesaugt werden. Hattest du dir finale Designs angesehen oder Dummies?
Ich gebe dir natürlich Recht, aber man kann sich halt mit vielen Dingen arrengieren.

etp_inxession

2015-10-22, 12:23:56

horirim

2015-10-22, 13:24:27

Zitat eines HP Mitarbeiters auf Anfrage nach den neuen Elitebooks...

"Nach interner Rücksprache wird der Elitebook 755 G3 voraussichtlich ab Mitte
November über unseren HP Store verfügbar sein. Nähere Informationen zu
Konfigurationsvarianten liegen gegenwärtig noch nicht vor."

Ich hoffe wirklich, dass es eine Möglichkeit gibt die APU auch mit 35W zu betreiben.
Ansonsten werden endlich Ausstattungen mit brauchbaren Displays (IPS) geboten.
35W + 2133Mhz Arbeitsspeicher und die Notebooks sind beinahe perfekt!

Ementec

2015-10-22, 19:39:42

Ich hoffe wirklich, dass es eine Möglichkeit gibt die APU auch mit 35W zu betreiben.
Ansonsten werden endlich Ausstattungen mit brauchbaren Displays (IPS) geboten.
35W + 2133Mhz Arbeitsspeicher und die Notebooks sind beinahe perfekt!

Im Moment gibt es nur eine sehr geringe Anzahl an 35 W Modellen. Ob die so plötzlich mehr werden? Es liegt eigentlich nur an den Herstellern und deren Motivation.

Außer bei Lenovo mit ihrer DOTA2 League (extra auf das Y700-15ACZ ausgelegt) habe ich noch keine aktive Werbung o.ä. gesehen. Ihr etwa? Die haben sogar eine Kosenamen: Little Mighty Y :smile:

Wenn ich als Hersteller was Gutes erschaffe, bin ich doch stolz darauf. Die Anderen scheinen das nicht so zu sehen. Die behandeln die Carrizo Laptops total stiefmütterlich.

-/\-CruNcher-/\-

2015-10-22, 23:13:38

Schönes beispiel hier kann man jetzt mal direkt gegen Intel HD Graphics vergleichen :)

Vsync ist sichbar aus ;)

LJRFeE38vbk

Das ist übel

DpiXyonUFfE

Codemasters mal wieder :)

L0Rop2fzqcU

Leider gibt es kein GTA 5 vergleich Intel hat hier ja glatte 3 Fix treiber für released um Rendering Probleme mit Rage zu fixen ;)

-2FaUZtTSpc

Der Anfang komplettes Skybox Rendering im eimer Alpha Transparency Probleme ohne Ende ;)

wqd3XouRtW8

Lenovo Falschangabe im eigenen Shop ?

TN Displays Verbaut IPS Beworben ja ja die Chinesen ;)

http://www.notebookcheck.com/Lenovo-Verwirrung-um-Z51-70-mit-vermeintlichem-IPS-Display.152672.0.html

Gast

2015-10-23, 10:00:48

35W + 2133Mhz Arbeitsspeicher und die Notebooks sind beinahe perfekt!
Ich habe noch keinen Kaveri-Laptop gesehen, der sich entgegen der in den BKDG Dokumenten festgelegten Höchstwerten mit schnellerem Speicher ohne tweaks betreiben lässt. Wenn das bei Carrizo auch so ist reden wir bei DDR3 von 1333MHz in DualChannel DualRank, was voraussichtlich bei compute schneller ist und bei gaming etwas langsamer als ein maximal mögliches 1600MHz DualChannel SingleRank (heute typisch max 2x 4GB). Nur die neuen festverlöteten CPUs dürfen DDR4 mit max 1866MHz.

Sieht momentan also sehr schlecht aus für diese Anforderung an beinahe perfekte Notebooks. Man muss realistisch bleiben. XMG Schenker schweigt sich ja bislang aus über die Frage eines möglichen Overclocking Setting im BIOS für APU Laptops.

M4xw0lf

2015-10-23, 10:37:54

Neu auf meiner Wunschliste für Carrizo: DDR4... :freak:
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/AMD-Merlin-Falcon-Embedded-Carrizo-DDR4-1175233/

Ementec

2015-10-24, 03:53:35

Ich habe noch keinen Kaveri-Laptop gesehen, der sich entgegen der in den BKDG Dokumenten festgelegten Höchstwerten mit schnellerem Speicher ohne tweaks betreiben lässt. Wenn das bei Carrizo auch so ist reden wir bei DDR3 von 1333MHz in DualChannel DualRank, was voraussichtlich bei compute schneller ist und bei gaming etwas langsamer als ein maximal mögliches 1600MHz DualChannel SingleRank (heute typisch max 2x 4GB). Nur die neuen festverlöteten CPUs dürfen DDR4 mit max 1866MHz.

Carrizo ist nicht Kaveri. Nicht vergessen :wink:

Du hast hoffentlich auch Seite 99 gelesen http://support.amd.com/TechDocs/50742_15h_Models_60h-6Fh_BKDG.pdf

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53735&stc=1&d=1445656108

Das Maximum bei 15 W TDP ist 1600 DDR3 oder DDR3L in DualChannel + DualRank.

Das Maximum bei 35 W TDP ist 1833 DDR3 in DualChannel + DualRank.

Aber vielleicht geht hier noch ein Tick mehr wie z.B. das 2133 G.Skill Set in DualChannel + SingleRank. Muß ausprobiert werden. Auf jeden Fall geht 2133 SingleChannel + DualRank, vielleicht läßt sich auch DualChannel fahren. Die Corsair RAMs sind ja ziemlich gutmütig. Ich werde es sobald wie möglich testen. Mal schaun, welches das beste RAM wird.

Neu auf meiner Wunschliste für Carrizo: DDR4... :freak:
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/AMD-Merlin-Falcon-Embedded-Carrizo-DDR4-1175233/

Der Benchmark läuft auf einem Shuttle Laptop (baugleich Schenker Shuttle oder HEDY X6, nur vermutlich ohne dGPU) und nebendran steht noch Einer :freak:

Soll das Ergebnis dann etwa heißen, die Shuttle Typen laufen auch alle mit angezogener Handbremse bei 15 W TDP? Würde den 25 W Litho bei Schenker erklären ... . Dann wäre aber auch bei DDR3-1600 Schluß. Für bis zu 2133 Betrieb braucht es die vollen 35 W. Was will man bei 1600 noch optimieren? Die fehlenden 20 W lassen sich durch nichts ersetzen :P

Bleibt wohl doch nur das Lenovo Y700-15ACZ als einzigster 35 W Carrizo Laptop übrig. Bestenfalls laufen noch die DELL Desktops mit vollen 35 W Carrizos. Das ist ja sowas von peinlich, wo man auch nur hinguckt ... :eek:

Dann wird's für mich wohl doch das Lenovo. Preise sind auch grad am Fallen, schon runter bis auf 6247 RMB bei TaoBao (ca. 870 €) für die QWERTY Version :comfort2:

Gast

2015-10-24, 15:30:51

Du hast hoffentlich auch Seite 99 gelesen http://support.amd.com/TechDocs/50742_15h_Models_60h-6Fh_BKDG.pdf

Das Maximum bei 15 W TDP ist 1600 DDR3 oder DDR3L in DualChannel + DualRank.

Das Maximum bei 35 W TDP ist 1833 DDR3 in DualChannel + DualRank.

Aber vielleicht geht hier noch ein Tick mehr wie z.B. das 2133 G.Skill Set in DualChannel + SingleRank. Muß ausprobiert werden. Auf jeden Fall geht 2133 SingleChannel + DualRank, vielleicht läßt sich auch DualChannel fahren. Die Corsair RAMs sind ja ziemlich gutmütig. Ich werde es sobald wie möglich testen. Mal schaun, welches das beste RAM wird.

Ich bin jetzt kein BIOS Programmierer und will das nicht im Detail nachvollziehen, aber die Tabelle sagt IMHO nur aus, dass auch schnellere SODIMMs eingebaut werden können und dann entsprechende Settings gefahren werden müssen, nicht dass die mit vollem Speed angesprochen werden.
Entscheidend ist doch eher Seite 85 wo die maximalen Werte angegeben werden. Die 1866 sind UDIMMs vorbehalten.
Die 1.5v würde ich nur bei Mini-ITX Boards noch erwarten, im Laptop findet man doch eigentlich nur noch LowVoltage SODIMMs?
Wie auch immer, man ist davon abhängig dass ein Hersteller entgegen der Specs höhere Timings zulässt, zumindest über manuelle Settings im BIOS, Übertakten geht mit Overclocking Tools wohl immer, aber das ist ja nicht das Thema in diesem Thread.

-/\-CruNcher-/\-

2015-10-24, 16:46:11

Das einzig interessante Mobile AMD zeugs was ich finde ist M370X aber das scheint ja exclusiv Apple zu sein ?

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Lenovo will ja M380X einsezten als discrete also der Nachfolger hiervon mit ihrem Carrizo Laptop Y700 http://www.notebookcheck.com/AMD-Radeon-R9-M380.147066.0.html ?

Bei Nvidia scheint schon der GTX 965M sehr potent selbst für 1080p (wird auch sehr gern verbaut laut den daten der OEMs zu urteilen) :)

R9 370X scheint aber nicht sehr performant zu sein wenn man sich die daten von Notebookcheck anschaut keine Chance gegen GTX 965M (Maxwell V2) in den meisten (quasi allen) Spielen DX11 führt nur Nvidia kein einziger AMD Chip weit und breit

Natürlich eine interessante Frage wieso Apple vom Maxwell v1 auf AMD umgestiegen ist wo sie ja auch einbusen beim Verbrauch nach den tests zu urteilen hinnehmen müssen :D

Man erkennt hier aber im Power test einen deutlichen Display unterschied im Brightness Level also schon möglich das der für das frühere sterben der 370X version verantwortlich ist und nicht der Energieverbrauch bei den besseren Min FPS, wie man hier annehmen könnte.

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keine schlechten Real Ergebnise für die Price Range von 1200 € (aufwärts)

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Vergleichbares mit AMD GCN Hardware unterbau Fehlanzeige bis jetzt :(

Interessant es scheint bis jetzt so gut wie keine WatchDogs (Disrupt Engine) User Real Ergebnise auf der GTX 965M zu geben oder ich finde sie nicht (könnte bedeuten das die user es wegen den 2GB nicht zum laufen bekommen, oder mit Recording overhead zu extreme droped um es als Video zu veröffentlichen) ;)

GTX 965M + 4GB Vram

Damit kann eine sehr schöne System Balance erreicht werden die 4 GB Vram sind aber selten verbaut (meistens 2GB, muss man höllisch aufpassen) momentan, was vergleichbares mit AMD GCN Hardware Unterbau finde ich nicht.

So ein Nvidia Gamer System hat dann einen ca Max Power Output von ~150W (sehr nah an einer AMD GCN Konsole), man kann es auch noch relativ flach bauen wenn man etwas in die anderen dimensionen geht.

Dagegen muss sich ein AMD Mobile Laptop Gamer System jedenfalls schlagen von der Render und Power Effizienz und Preis die R9 M370X schaft das definitiv nicht momentan unter DX 11 ;)

Carrizo mit potenter DGPU wird noch interesant ob es die Komibnation aus Intel Quad Core + 965M schlagen kann bezweifele ich aber zumindestens für DX 11 :)

XMG/Schenker scheiint übrigens auch noch mehr 965M Produkte in Plannung zu haben davon ist aber so gut wie keins released und verfügbar, scheinen ziemlich langsam zu sein, was auf hohe OEM/ODM abhängigkeit deutet ;)

Ergo um mit einer GCN Konsole mitzuhalten muss man minimum 1300€ (Laptop) für ein Mobile Device zahlen ;)

CD-LABS

2015-10-24, 16:54:08

Neu auf meiner Wunschliste für Carrizo: DDR4... :freak:
http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/AMD-Merlin-Falcon-Embedded-Carrizo-DDR4-1175233/
Lass sie erstmal anfangen; nach einer 85er-Wertung (-> Award) kann alles andere folgen!

samm

2015-10-24, 21:34:51

Ergo um mit einer GCN Konsole mitzuhalten muss man minimum 1300€ (Laptop) für ein Mobile Device zahlen ;)Ergo um ein 0 mit dem Thread zu tun habendes Posting über Intel und nVidia unterzubringen, braucht man irgendeine Art Fazit, das sich doch noch so halb auf AMD bezieht ;)

Ementec

2015-10-25, 02:46:39

Ich bin jetzt kein BIOS Programmierer und will das nicht im Detail nachvollziehen, aber die Tabelle sagt IMHO nur aus, dass auch schnellere SODIMMs eingebaut werden können und dann entsprechende Settings gefahren werden müssen, nicht dass die mit vollem Speed angesprochen werden.
Entscheidend ist doch eher Seite 85 wo die maximalen Werte angegeben werden. Die 1866 sind UDIMMs vorbehalten.
Die 1.5v würde ich nur bei Mini-ITX Boards noch erwarten, im Laptop findet man doch eigentlich nur noch LowVoltage SODIMMs?
Wie auch immer, man ist davon abhängig dass ein Hersteller entgegen der Specs höhere Timings zulässt, zumindest über manuelle Settings im BIOS, Übertakten geht mit Overclocking Tools wohl immer, aber das ist ja nicht das Thema in diesem Thread.

Ich hatte die verfügbaren 16 GB Kits mit 2133er RAM zwar schon mal gepostet, aber sei's drum:

Corsair Vengeance [11-11-11-27] 2 x 8 GB DualChannel + DualRank http://www.corsair.com/de-de/vengeance--16gb-high-performance-laptop-memory-upgrade-kit-cmsx16gx3m2b2133c11

G.Skill RipJaws [11-11-11-31] 2 x 8 GB DualChannel + SingleRank http://www.gskill.com/en/product/f3-2133c11d-16grsl

Kingston HyperX (Black) Impact [11-12-13-31] 2 x 8 GB DualChannel + DualRank http://www.kingston.com/de/hyperx/memory/impact

Alle drei unterstützen 1,35 V + 1,5 V und zumindest Corsair und Kingston stellen sich automatisch auf Taktung und Timings ein. Bei G.Skill kann ich das nicht bestätigen. Deren Kit soll dafür als einzigstes 2133er SingleRank sein.

Momentan gibt es nur einen Rechner, der auf 35 W TDP ausgelegt ist und bei dem die RAMs tatsächlich in Frage kommen. Sobald ich ihn hab', mache ich ausführliche Tests und schreib' ein Review. Dann seh'n wir auch, was geht und was nicht. Hoffe, das BIOS ist ebenso großzügig ausgelegt, wie die Hardware. Hab außerdem so meine Vorstellungen, was noch alles rein soll. Müsst Euch aber etwas gedulden. Ich hole ihn direkt, dann kann ich auch das mit dem 4K Screen klären.

Das einzig interessante Mobile AMD zeugs was ich finde ist M370X aber das scheint ja exclusiv Apple zu sein ?
R9 370X scheint aber nicht sehr performant zu sein wenn man sich die daten von Notebookcheck anschaut keine Chance gegen GTX 965M (Maxwell V2) in den meisten (quasi allen) Spielen DX11 führt nur Nvidia kein einziger AMD Chip weit und breit

Jo, wenn man das exclusiv nennen möchte. Die ist aber keinesfalls "der Burner", nur etwas genügsamer beim TDP :tongue:

Lenovo will ja M380X einsezten als discrete also der Nachfolger hiervon mit ihrem Carrizo Laptop Y700

JAIN. Für das Y700-15ACZ gibt es insgesamt 4 Motherboards als Option. Kannst Du in der Hardware Maintenance Manual (HMM) auf Seite 77 mittig in der Teileliste nachlesen https://download.lenovo.com/consumer/mobiles_pub/ideapad_y700-15_17isk_15acz_touch-15isk_hmm_201510.pdf . Das ist jetzt übrigens das vollständige HMM inkl. der ISK und Touch Versionen. Da findet Ihr in den Teilelisten auch die Nummern für irgendwelche Upgrades wie z.B. den 4K Screen (den checke ich vor Ort nach Machbarkeit) oder die bessere Webcam ... .

FX-8800P + 4 GB GDDR5 R9-M385X (Strato-XT-M3, 14 Compute Units, 896 Shader)
A10-8700P + 4 GB GDDR5 R9-M385X (Strato-XT-M3, 14 Compute Units, 896 Shader)
FX-8800P + 2 GB GDDR5 R9-M380X (Strato-Pro, 12 Compute Units, 768 Shader)
A10-8700P + 2 GB GDDR5 R9-M380X (Strato-Pro, 12 Compute Units, 768 Shader)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53250&stc=1&d=1442105090

Die Strato-Pro Version hat 2 deaktivierte CU's, ist aber ansonsten gleich zur Strato-XT. Lenovo schreibt zwar 2 GB, kann aber auch Chips für 4 GB verbauen. Nur die wollen wohl besser zwischen HighEnd und LowerEnd unterscheiden. Ich find's Quatsch mit den lahmeren Boards. Es gab aber schon einen ersten US-Händler, der das Langsamste als Gaming Laptop für sinnvoll hielt. Mittlerweile ist das Angebot wieder weg.

Zum Glück produzieren sie die HighEnd Version als Erstes (schon wegen der DOTA2 League).

-/\-CruNcher-/\-

2015-10-25, 17:46:03

dann warten wir es mal ab 896 GCN shader vs 1024 Maxwell V2 sieht nicht fair aus :)

so wie ich die dokus lese könnte die SK version auch eine Intel + Nvidia kombo werden, wovon ich auch stark ausgehe das es so kommen wird.

Nvidia scheint vorbereitet gewesen zu sein als sie die GTX 965M mit reingebracht haben (kurzfristig) ohne sie hätte es in der tat dumm ausgesehen gegen die M385X, bzw fair vom Shader count gegen die GTX 960M aber das gute hier kann man das erstemal 1 zu 1 mit dem Shader count vergleichen (M380 vs GTX 960M) was auf dem Desktop nie möglich ist.

Wird wohl schwer z.b diese Performance im unteren Preis berreich zu schlagen mit der M385X lassen wir uns mal überraschen :)

rSs7mLZj_o4

Gigabyte bringt die Maxwell v2 GPU hier an seine machbare grenze innerhalb des Formfaktors im Haswell Design was auf 150W Max output ausgelegt ist

c3HslTSkSQo

Eigentlich bin ich kein großer Gigabyte R&D Fan aber als ich gesehen hab was sie hier machen hut ab die 924 - 950 MHZ ereichen sie in diesem flachen Formfaktor natürlich nicht mehr stabil immerhin 834 MHz :)

Diesen Shader test halte ich aber immernoch für zu Schwach man kann noch mehr thermischen druck auf die Nvidia GPU pressen als wie mit diesem Furmark, vor allem in einem Multithreaded GPU unit test :D

Microsofts würde sich mit so einem Furmark test jedenfalls nicht zufrieden geben für ihr SurfaceBook :D

Notebookcheck könnte mal seine Daten anpassen ;)

http://www.notebookcheck.com/AMD-Radeon-R9-M385.147015.0.html

Einer von Gigabytes älteren versuchen, muss man gehört haben , Haswell dreht auf ;)

https://youtu.be/THXbpQ9iLI4?t=694

Man sagt ja die Asiaten sind da härter im nehmen *g*

https://youtu.be/7nY2NFSpv8E?t=292

Wenn mein Desktop so laut wär hätt ich den schon längst aus dem Fenster geschmissen, Gigabyte scheint da schon ne menge Feedback gesammelt haben zu müssen *g*

Auf jedenfall interessiert es mich total dieses Formfaktor Monster selber zu optimieren :D

Alfa

2015-10-26, 07:00:27

Falls das 15" ein durchschlagender Erfolg wird, können wir darüber reden. ;)

Für einen Notebook-Hersteller verspricht 15" die größte Markt-Abdeckung - und das ist bei einem riskanten Pilot-Projekt recht wichtig. 17" ist außerhalb Europas nur ein Nischenmarkt. 14" sieht da schon besser aus - dieses Handtaschen-Format erfreut sich momentan in China großer Beliebtheit.

@XMG
Würde mich freuen mal wieder was von euch hier zu lesen ;)

Gibts denn keinerlei news für uns?

Gruß Robert

MR2

2015-10-28, 20:29:33

Ementec

2015-10-28, 21:37:19

Warte auch sehnsüchtig auf eine Ankündigung.
Bis 1200€ bezahle ich bei einem interessanten Produkt sofort.
8800P + 385X 4Gb, 2x4 Gb Ram, mattes 15 Zoll Display, 256GB SSD.

Wie siehts mittlerweile aus?

Also in HongKong gibt's schon mal keine. Das hab ich heute gecheckt (wollte Preise haben). Der Pre-Sale läuft offenbar nur im China Mainland (und das seit Mitte September). Ich fahr Freitag Abend rüber. Dann wird's ab Montag interessant.

Die deutschen Händler hatten das "KW42" durch "unbekannt" ersetzt. Also gibt's da wohl Lieferschwierigkeiten (vielleicht nicht genug deutsche Tastaturen ...).

Schlimm, schlimm ... ist ja wie das Warten auf den Weihnachtsmann :freak:

Dafür gibt's hier Handies in billig: HTC One M9 Plus für 3530 HKD (ca. 413 €). Lecker :tongue:

SSD muß ich noch rausfinden, ob nur SATA Modelle funtionieren. Dann wäre Empfehlung Samsung EVO 850 in 512 GB. Meine Hoffnung ist aber, daß auch PCIe Lanes angeschlossen sind. Da spricht einiges dafür. Dann könnte eine schnelle Samsung SM951 AHCI verwendet werden, denn AHCI kann er nur NVMe nicht. Der ca. 3,5 fach höhere Speed wäre schon toll ;D

-/\-CruNcher-/\-

2015-10-28, 21:47:05

So wie ich es gesehen hab scheint Lenovo sich bei Nvidia für nichts anderes zu interessieren als die GTX 960m als Maximum wäre also interessant wenn sie anstelle aller anderen nur ein AMD Model mit potenter GPU anbieten aber keine GTX 965m oder gar GTX 970m Versionen :D

Gast

2015-10-28, 23:32:02

http://www.computerbase.de/2015-10/xmg-u726-ultimate-geforce-gtx-980-test/
schon traurig, aber auch bezeichnend... man schafft es Desktop-HW mit 250 Watt zu verpacken, aber ein anständiges Carrizo Notebook ist nicht drin

M4xw0lf

2015-11-01, 13:33:49

Die Wochen werden zu Monaten, und es gibt immer noch kein 14"-Gerät mit Carrizo zu kaufen. Zum Kotzen.

iuno

2015-11-01, 14:46:19

Frag halt direkt bei weiteren Herstellern an. Der Schenker-Mitarbeiter meldet sich hier auch nicht mehr. Auch wenn mich das angesprochene Notebook kein Stück interessiert, wäre eine Aktualisierung mal nett. Obwohl er ja weitere, interessante Geräte fast kategorisch ausgeschlossen hat :rolleyes:

http://i.imgur.com/scnWL7A.png
Was ist eigentlich die Quelle? Gibt es zu der Serie Neuigkeiten?

foxtrott

2015-11-01, 18:25:58

Hallo an alle!

Nachdem ich meine Wunschkonfiguration als Gast (vor ca. 3 Monaten, siehe unten) mitgeteilt habe und ich die Entwicklung der Carrizo-Notebooks sehe, bin ich enttäuscht.

Leider vermisse ich gute 17,3“/(17“)-Notebooks, vorallem mit Carrizo oder gar deren Ankündigung.
Schenker kann(hätte) es sich, meiner Meinung nach, leicht machen (können), unter der Voraussetzung, das die Hardwarehersteller mitspielen (mitspielten). Warum muss ein neues Gehäuse her? Man brauch doch nur Mainboards auf AMD-Basis zu produzieren, diese in die vorhandenen Gehäuse einsetzen, entsprechendes BIOS programmieren und fertig. Das das seine Zeit dauer weiß ich auch.

Schade Schenker!
Potenzial ist vorhanden, muss man nur noch nutzen.

Hallo an alle!

Ersteinmal ein großes Lob an XMG zur Befragung an zukünftigen Kunden für einen neuen Laptop/Notebook auf AMD-Basis.

Ich würde mir für ein Laptop auf AMD-Basis folgendes wünschen:
- 17,3" Display, matt im 16:10 Format, gerne auch eine zweite Serie mit 15,6", IPS
- der FX-8800P sollte im BIOS Konfigurierbar sein > 15W-Modus und 35W-Modus, sowohl Netzbetrieb als auch Akku-Betrieb
- unbedingt DDR3-2133 Dual-Channel, ggf. Konfigurierbar (4GB), 8GB, 16GB, ...
- Massenspeicher sollt auch Konfigurierbar sein > SSD, SSHD, HDD; gerne auch die Möglichkeit zwei 2,5"er zu verbauen
- dGPU muss nicht sein (nur optional), dafür ein anständiges Kühlsystem; Ich bin selber im Besitz einer AMD A10 45W-APU und nutze diese für Videoschnitt & 4D-Animationen. Ich habe keine dGPU und habe auch keine Probleme mit der Grafikleistung, wichtig ist eine anständige Kühlung des Systems.
- zwischen zwei oder mehreren USB-Anschlüssen wünsche ich mir großzügige Abstände, da auch USB-Sticks umliegende USB-Anschlüsse blockieren können
- Kartenleser und PC-Express-Card 34- oder 54mm wäre auch schön
- Webcam muss nicht sein, wenn, dann min. 720p HD 25-30fps und Stromzufuhr per Schiebeschalter trennen
- optisches Laufwerk bitte auch als Option mit anbieten
- Displayport als optischen Ausgang, ggf. Adapter zu DVI oder VGA mit beilegen zur Nutzung an Monitoren (ältere) und Beamern
- große Wartungsklappe zum Reinigen aller Komponenten wäre auch schön, da sich der Staub überall ablagert
- LAN, W-LAN darf auch nicht fehlen

etp_inxession

2015-11-02, 14:47:45

Null Interesse vom Hersteller ... großes Interesse vom Kunden.

Und da gibt es wirklich noch Leute die denken, das der Markt von den Kunden bestimmt wird.

Der blaue Riese schmiert, und schmiert ...

Unicous

2015-11-02, 15:09:26

Null Interesse vom Hersteller ... großes Interesse vom Kunden.

Und da gibt es wirklich noch Leute die denken, das der Markt von den Kunden bestimmt wird.

Der blaue Riese schmiert, und schmiert ...

Ja, total am Kunden vorbei. :rolleyes: Wenn in EINEM Forum gefühlt 2 Leute nach einem Produkt schreien, müsste eigentlich der Hersteller reagieren und sofort eben jenes zur Verfügung stellen.

Kommt mal bitte in der Realität an. XMG hat hier mal etwas ausgelotet, dass es zu einem Produkt kommt war von Anfang an nicht sicher.

Der Thread hier ist ein circle jerk von wenigen Personen und ca. 50 Personen haben sich hier mal "zu Wort" gemeldet (exklusive den Gästen).
Für 50 Personen, von denen nur wenige ein Kaufinteresse bekundet haben ein Produkt ins Sortiment aufzunehmen ist wirtschaftlicher Unsinn.;)

etp_inxession

2015-11-02, 15:51:17

Aber ein Gerät mit Skylake und der 980er Geforce für 3500 €uro, was wie Blei in den Regalen liegt, ist wirtschaftlich kein Unsinn?

Hier werden Machbarkeitsstudien erstellt die sicher kaum rentabel sind.

Ein Gerät für den breiten Markt aber nicht mal zugelassen.

Klar sagt niemand ich kaufe das Ding. Welches denn auch?
Es gibt ja keins.

Kaufinteresse ist im Segment 500-1000 €uro (Carrizo Segment) mit Sicherheit mehr vorhanden als bei 3500 €uro Geräten.

Unicous

2015-11-02, 15:57:08

Das weißt du doch gar nicht? Kennst du die Verkaufszahlen?

"Ich glaube nicht, Tim."

Vllt. lohnt sich sich so ein Skylake mit GTX 980 bei 50 verkauften Einheiten sogar schon.

etp_inxession

2015-11-02, 19:12:11

ho,ho,ho .. oder grunz, grunz ... keine ahnung wie man Tim´s Grunzen schreibt..

dennoch, sollte es selbst Power Enthusiasten als logisch erscheinen das günstigere Geräte öfter gekauft werden.

Ich kenne die Verkaufszahlen genau so wenig, wie du die Zahlen, die das Carrizo Book erreichen würde.

Unicous

2015-11-02, 19:20:53

Und du weißt wiederum nicht, wie teuer oder günstig das Carrizo Notebook von XMG wäre.
Und ob es überhaupt günstiger als vergleichbare Notebooks wäre.

Das sind alles Unbekannte. AMD wird schon seit Jahren als Margenschwein benutzt. Im Zweifelsfall ist man gar noch teurer als das Inteläquivalent.

Der XMG-Mitarbeiter hat keinerlei Angaben oder Eingrenzung zur Preisgestaltung gemacht. Wir wissen nicht, ob es am Ende 1000 Euro oder 600 Euro kostet. Und XMG gehört auch nicht gerade zu den Anbietern bei dem man nach Schnäppchen sucht.:wink:

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-02, 21:04:31

Jo es ist ein Reseler mehr nicht, kein wirkliches eigenes Know How nix (aber guten Support der eben Gamer als Target hat) ;)

Momentan sieht es so aus als hat Lenovo es in der Hand aber die werden ihre Geforce Line nicht selber kanibalisieren, vor allem nicht nach dem Erfolg mit der GTX 960m,dessen platz jetzt langsam 965m und 970m einnehmen.

Wird wohl eine Skylake + Nvidia kombo werden wenn sich nicht mal was tut, die Emerging Markets scheinen bei AMD momentan oberste Priorität zu haben merkt man an allen ecken.

etp_inxession

2015-11-06, 06:58:59

Ementec hat auch aufgegeben...

Zumindest sind seine Lieblings-Lenovo´s nun gelistet bei GH.de

Ementec

2015-11-06, 09:09:34

Ementec hat auch aufgegeben...

Zumindest sind seine Lieblings-Lenovo´s nun gelistet bei GH.de

Quatsch. Bin nur grad mal eben für 3 Wochen in China unterwegs. Wusste ja nicht, daß es so ganz ohne mich nicht geht. Arme Welt ... :freak:

Übrigens: Gelistet heißt gar nix. Und die Preise dort gefallen mir auch nicht :P

Also liebe Grüße aus Guangzhou in China

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53843&stc=1&d=1446797192

Ementec

2015-11-06, 09:46:40

Dann schreib ich mal schnell mein Posting fertig, bevor der nächste Nachruf kommt :freak:

Zu meinen Vorrednern:

Glaubt mal nicht, daß wäre nur in Deutschland so. Weil das Y700-15ACZ in Deutschland noch immer nicht lieferbar ist (KW 42 wurde ja ursprünglich angegeben), dachte ich schau' ich eben direkt im Herstellerland, wenn ich eh schon hier hin komm :smile:

Eines der ersten Worte, die man hier lernt (insbesondere zu hassen) ist "méiyǒu" (没有), spricht sich etwa "mäjo" und bedeutet "habe nicht". Und das fängt hier megaschnell an zu nerven :|

War erst in HongKong (Sonderwirtschaftszone, eigentlich gut für Elektronik zum Einkaufen). Aber da kauft man besser nur Elektronik, die nicht in China hergestellt wird, z.B. HTC, Samsung ... . Da gab es den Laptop schon mal nicht, aber klasse Handy abgestaubt :rolleyes:

In Shenzhen (sowas wie Silicon Valley in China) sah es auch nicht besser aus. Unzählige Lenovo Stores, aber wenn Du hinschaust, stehen nur veraltete Geräte da. Irgendwie kapieren die das Prinzip nicht "das Aktuellste bewerben und verkaufen". Auf Nachfrage gibt's aber wenigstens ein "kriegen wir bis morgen, aber bitte erst bezahlen". Aber bin ja nicht blöd weil vom Baum gefallen ... . Woher kommt's denn? Genau, von Suning.

Suning ist hier sowas wie eine Elektronikmarkt Kette, vergleichbar mit MediaMarkt, Saturn usw. . In jeder großen Stadt gibt's mind. einen Laden. Die haben sich bei Lenovo den Erstverkauf gesichert. Außer denen scheint so gut wie keiner an das Gerät zu kommen :|

Also gut, ging ich zu Suning. In Shenzhen gab's mal wieder ein "méiyǒu" zu hören, aber sie könnten das Gerät aus Guangzhou ordern. Wie gut, daß ich da fast die ganze Zeit bin. Also warum hin und her schicken? Davon wird's nicht schöner.

Jetzt könnt Ihr mal spaßeshalber auf www.baidu.com "Guangzhou Suning" eingeben und oha, viele Läden gibt's da. Also paar abgeklappert und immer wieder "méiyǒu" kassiert, bis ich an einen Laden geriet, wo mir der Verkäufer sagte "die liegen oben im Lager". "Jo, Klasse" sagte ich, "immer her damit". Meinte der aber "erst bezahlen, dann angucken". "Ja wie jetzt? Und wenn ich es dann gar nicht mitnehmen will?" "Trotzdem erst bezahlen. Wenn Defekt vorliegt, gibt es das Geld zurück." "Ja was sind das denn für blöde Geschäftspraktiken?" Angeblich "Lenovo-Vorschrift" ... :crazy2:

Ein netter Microsoft Mitarbeiter half beim Dolmetschen und erklärte mir "die verkaufen die gar nicht direkt, das geht per Kommission". Mit anderen Worten "nix Ahnung, aber Ware und ob Verkauf oder nicht ist irgendwie egal". Tsss ... :ucrazy3:

Obendrein wollte der mir die ganze Zeit das Y50-70 aufschwatzen, den Vorgänger mit Intel CPU. Der wäre ja fast gleich. Jo, schon klar. So wie Äppel und Bananen fast gleich sind. Zwar beides Obst, aber sonst nix gemeinsam. Alder musst Du hier Nerven haben ... :uponder:

Ein Anderer wollte mir das Y700-15ACZ übrigens für 7599 RMB andrehen (zur Info: für 100 € bekam ich auf der ICBC (bester Kurs) nur 675,40 RMB), also wären das ca. 1125 €. Als ich das Angebot von Suning erwähnte, meinte der plötzlich "klar, zu dem Preis kann ich es Ihnen auch beschaffen.". Also irgendwo muß ich Label tragen wo drauf steht "vom Baum gefallen" :ucrazy4:

Ich hatte zwar jede Menge Hunderter dabei und hätte es locker kaufen können, aber wollte mir das erst nochmal durch den Kopf gehen lassen. 6499 RMB sind ca. 962,- €. Das hört sich nicht schlecht an, aber auch nicht super gut. Runterhandeln is nicht. Hätte höchstens eine langweilige Maus gratis dazu bekommen (noch nicht mal die schöne neue Y-Maus).

Und dann schaut Euch mal die Tastatur an. In China bekommt man nur das internationale Modell mit QWERTY Tastatur. Tastatur bei Laptop tauschen ist eigentlich keine riesen Sache. Aber bei den Y-Modellen ist das nicht einfach nur eine Tastatur. Das ist das ganze UpperCase, also EIN Bauteil. Und das zu wechseln ist ein Megaaufwand ;(

Also wird das auch teurer, ganz zu schweigen vom Aufwand und Ersatzteilbeschaffung ...

Wenn ich jetzt wüsste, wann die Geräte endlich in Deutschland verkauft werden. Wenn der Start nach meiner Rückkehr losgeht, macht es unendlich mehr Sinn, das Teil dort zu kaufen. Wenn aber nochmal Monate ins Land gehen und auch der Weihnachtsmann nicht helfen kann, dann schnapp ich mir eins hier. Schwere Entscheidung :uconf2:

Gast

2015-11-06, 14:34:27

vielleicht noch nicht bekannt?
hier ein User Review vom Y700 Ideapad
forum.notebookreview.com/threads/ideapad-y700-15acz-review.783192/

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-06, 15:12:31

Also 962€ hört sich doch recht gut an für Sofortmitnahme jedenfalls im Moment noch ;)

Bis jetzt sieht der Preis hier auch noch sehr moderat aus mit (angestrebten) 999€ :)

http://geizhals.de/lenovo-ideapad-y700-15acz-80ny0002ge-a1349719.html

Man darf aber nicht vergessen das der Preis der Performance entsprechend angepasst ist und das sieht wiederum nicht gut aus vs Nvidia

Aber das sagt noch nichts über die Gesammtbalance der Chip scheint mir aber eine Generation älter als das er gegen Nvidia Maxwell bestehen könnte im gesammten Produkt Design wie gesagt nur Multi GPU wird es wahrscheinlich etwas rumreisen aber da kennen wir überhaupt noch keine Daten von Intel HD + Maxwell.

Allerdings muss man auch beachten das Skylake die Preise von Broadwell und Haswell momentan nach unten drückt.

Ementec

2015-11-07, 01:45:57

vielleicht noch nicht bekannt?
hier ein User Review vom Y700 Ideapad
forum.notebookreview.com/threads/ideapad-y700-15acz-review.783192/

Hatte ich schon gesehen. Aber er hat leider die 1600er RAMs nur durch andere 1600er RAMs ersetzt. Nicht so dolle ;(

Hab's mir überlegt. Am Montag hol ich es mir von Suning. Geld hab ich eh schon getauscht.

Fahr grad nach Shenzhen shoppen. Wenn ich ein günstiges 16 GB Kit 2133er DualChannel / DualRank von Corsair bekomme, nehm ich es gleich zum Testen mit. Ansonsten hab ich hier noch ein 8 GB Kit 1866er DC / DR von Corsair. Das wird auch getestet.

Außerdem steht noch auf einem Wunschzettel eine 512 GB M.2 SSD. Leider ist immer noch nicht klar, ob nur einer der beiden SATA-3 Ports oder auch 2/4 x PCIe 3 Lanes angeschlossen sind. Falls nur SATA-3, wäre wohl die Samsung EVO 850 die optimalste SSD. Er soll jedenfalls kein NVMe können, nur AHCI. Darauf muß man achten. Aber wenn die PCIe Lanes verbunden sind, dann wäre die Samsung SM951 AHCI die beste SSD und fast 4x so schnell. Die kann zum Glück auch beides: SATA + PCIe. Also völliger Fehlkauf wäre sie nicht (schon wegen des besseren UBX Controllers).

Dann werde ich noch die Combo-Karte upgraden! 2 Antennen sind mir einfach zu wenig. Ich will volle 1300 MBit für WLAN ac und 450 MBit auf WLAN n statt 867/300. Dafür brauche ich aber eine AzureWave AW-CB160H und 3 MHF4 Antennen. Das ist eine 3x3 MiniPCIe halber Größe inklusive Bluetooth 4.0.

Und wenn ich ich ihn dann schon mal offen hab, schau ich auch, ob nicht doch eine 2 TB HDD Platz hat. Die Puffer sehen mir sehr großzügig bemessen aus.

Also 962€ hört sich doch recht gut an für Sofortmitnahme jedenfalls im Moment noch ;)

Bis jetzt sieht der Preis hier auch noch sehr moderat aus mit (angestrebten) 999€ :)
UVP sind aber 949,- €. Hab ich nur noch nirgends gesehen. Günstigster waren 961,- € mit kostenloser Lieferung. Also knapp drunter :wink:

iuno

2015-11-07, 09:56:29

Hab's mir überlegt. Am Montag hol ich es mir von Suning.
Welches holst du dir genau?
UVP sind aber 949,- €. Hab ich nur noch nirgends gesehen. Günstigster waren 961,- € mit kostenloser Lieferung. Also knapp drunter :wink:

Warum tust du es dir dann an? Unter Umständen kommt dann ja noch die EUSt. drauf

Ementec

2015-11-07, 12:04:22

Welches holst du dir genau?
Gibt doch nur ein Modell zu kaufen und das ist bis auf die Tastatur und die Windowsversion gleich mit dem deutschen Modell, wenn's dann irgendwann mal ankommt (Daumen drücken, daß das Schiff nicht absäuft oder von Piraten gekapert wird) :up:

product.suning.com/132798160.html

Das ist das Lenovo Y700-15ACZ mit FX-8800P, R9-M385X, 2 x 4 GB 1600er RAM und 1 TB WD slim HDD mit Windows 8.1. Quasi das Topmodell in Minimalausstattung. Die M.2 SSD mußt Du selber noch nachrüsten, was ich aber fair finde. Beim ISK (Intel Modell) kriegst Du eine mittelmäßige aufgedrückt, ob Du willst oder nicht. Da kommt wenig Freude auf.

Warum tust du es dir dann an? Unter Umständen kommt dann ja noch die EUSt. drauf

Mich nervt die Warterei. Mein alter Laptop fällt schon seit Längerem auseinander und an dem größeren Gerät lässt es sich viel komfortabler arbeiten (nicht nur spielen). Ich will was Gescheites und Cooles. Habs mir jetzt lange überlegt. Hab keine Lust zu hören "sorry, ausverkauft" (das deutsche "méiyǒu"), um dann auf's nächste Schiff zu warten.

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-08, 05:58:05

Hab mehr erwartet als wie gerade mal GTX 960 zu erreichen mit der GTX 965 hat Nvidia sehr vorausschauend gekontert, manchmal frag ich mich woher die AMDs vorgehen immer so genau vorherbestimmen können.

http://products.amd.com/de-de/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon%E2%84%A2-R9-Series/AMD-Radeon%E2%84%A2-R9-M300-Series/AMD-Radeon%E2%84%A2-R9-M385X/52

DX 12 support ist aber immerhin gegeben das könnte zumindestens die GTX 960 dann erreichen und mit der R7 internen GPU vieleicht bei gutem Scaling unter DX 12 dann sogar die GTX 965 :)

Allerdings macht es mir Kopfzerbrechen das DX 12 unterstützt wird Vulkan aber komischerweise nicht das ist aber auch der Fall bei der vorletzten Discrete Generation anscheinend unterstütz nur Fiji auf dem Desktop zusätzlich Vulkan

Gast

2015-11-09, 13:41:08

Allerdings macht es mir Kopfzerbrechen das DX 12 unterstützt wird Vulkan aber komischerweise nicht das ist aber auch der Fall bei der vorletzten Discrete Generation anscheinend unterstütz nur Fiji auf dem Desktop zusätzlich Vulkan
Die Webseiten von AMD sind mit solchen Informationen IMO sehr vorsichtig oder gar veraltet. Bei FreeSync Monitoren z.B. ist die Liste stets unvollständig und es sind zwei unterschiedliche zu finden.
Ich nehme an AMD wird mit dem neuen Treiber-Release oder viel viel später die Vulkan Unterstützung auch in den Online-Übersichten zu den GPUs anpassen. Alles was Mantle Support hat wird doch sicherlich auch Vulkan bekommen, die Treiber müssen wahrscheinlich aber erst mal nach dem offiziellen Vulkan Release dann auch noch final angepasst werden.

Gast

2015-11-09, 16:25:27

von AMD Dual Graphics hat man bisher nichts Vernünftiges gesehen. Von einem Gaming-Laptop Anbieter würde ich erwarten, dass dieser das entwender gut konfiguriert zum laufen bekommt, oder davon gänzlich Abstand nimmt.
Bei einem Carrizo wäre das ein R7 M365 für den FX8800P bei 35W oder 15W gleichermassen. Es krankt wohl zu oft an der Speicheranbindung um die GPUs im Zusammenspiel ordentlich aussehen zu lassen. Vielleicht ist dort etwas jenseits der offiziellen Specs möglich?

Die schnellste dedizierte mobile AMD ist die R9 M395X und die soll sich doch auf GTX 960 Niveau bewegen. Ob das nun schon mit einem Carrizo sinnvoll ist wäre fraglich, vielleicht mit DX12 und Vulkan sinnvoll, unter DX11 für die CPU Leistung wohl zu gross dimensioniert. Zumindest bei Alienware wird die für 15" mit schnellem i5/i7 angeboten.

Wenn eine dGPU ohne Dual Graphics zum Einsatz kommt ist der Laptop-RAM doch wieder nur zweitrangig weil der GPU-RAM dann separat ist. Dabb sind eher schnelle Timings statt hoher Frequzen für die CPU-Leistung sinnvoll. Es sei denn mit DX12.x kommen doch noch Physik-Berechnungen auf die iGPU-Coprozessoren zu, ansonsten liegt der Teil doch brach....

Gast

2015-11-09, 22:26:23

Vulkan ist ja noch nicht veröffentlicht, daher ist es obvious dass es noch nicht supportet wird. Vielleicht hat der Treiber aber für GCN 1.3 wirklich schon testweisen support und ist daher schon eingetragen. Etwas unglücklich gelöst, aber selbstverständlich werden die älteren GCN Iterationen auch Vulkan unterstützen

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-10, 03:58:07

Die Webseiten von AMD sind mit solchen Informationen IMO sehr vorsichtig oder gar veraltet. Bei FreeSync Monitoren z.B. ist die Liste stets unvollständig und es sind zwei unterschiedliche zu finden.
Ich nehme an AMD wird mit dem neuen Treiber-Release oder viel viel später die Vulkan Unterstützung auch in den Online-Übersichten zu den GPUs anpassen. Alles was Mantle Support hat wird doch sicherlich auch Vulkan bekommen, die Treiber müssen wahrscheinlich aber erst mal nach dem offiziellen Vulkan Release dann auch noch final angepasst werden.

Ja es ist ein richtiges Chaos

http://www.amd.com/en-us/products/graphics/notebook/r9-m200#3

http://www.amd.com/en-us/products/graphics/desktop/r9#3
.

hier ist es auch wieder anders dargestellt

Ementec

2015-11-10, 10:18:31

Gestern habe ich mir das Y700-15ACZ für 6499 RMB bei Suning gekauft :smile:

Erste Eindrücke (nebendran stand noch der Vorgänger Y50/70):

- Das Design ist wesentlich cooler. Da gefällt der Vorgänger ja überhaupt nicht. Besonders die Lautsprecher sind bei dem hässlich

- Der Schnittstellentausch war richtig. Der Vorgänger kam mir vor wie für Linkshänder designt

- Der Screen wirkt wesentlich heller und klarer. Beim Vorgänger hatte ich einen verwaschenen und stumpf wirkenden Eindruck

- Alles wirkt irgendwie hochwertiger, viele kleine Details sind verbessert worden

- Sogar die Tastatur leuchtet in einem schöneren Rot

- Da ich die ganze Zeit nur mit meinem 12.1" Eee PC gearbeitet habe, kann es mich täuschen. Aber ich habe den Eindruck, das Gerät ist so groß wie so mancher 17 Zöller. Auf jeden Fall scheint es ein gutes Arbeitspferd zu werden.

- Nur das Clickpad fühlt sich beim Drübergleiten bissel komisch an.

Hab ihn natürlich kurz vor Ort ausprobiert, weil ich keine Schäden oder Pixelfehler hinnehmen wollte. Aufgespielt war Windows 8.1 in Chinesisch, ein Graus. Da blickt ja keiner durch. Egal, flog ja sowieso als Erstes runter.

Akku war natürlich leer. Die haben mir kurzerhand ein Netzteil von einem schwächeren Modell angesteckt, aber nix passierte. Erst nachdem das mitgelieferte 135 W Netzteil angesteckt war, begann er zu booten. Ist wohl eine Logik eingebaut, die verhindert, das er bei zu wenig Power startet. Clever.

Im Karton mitnehmen war bissel unhandlich. Hab ich also nach einem "Bag" dafür gefragt. Dachte an eine große Plastiktüte ala Bauhaus oder so. Aber deren 5-Worte Englisch hat da was anderes draus gemacht. Schwupps bekam ich nämlich eine Lenovo Laptoptasche gratis + eine Maus mit Pad und eine Silikontastaturauflage zum Schutz des Displays. Jo, nett. Konnte der Karton da bleiben :smile:

Hab ihn zuerst am Handgriff getragen. Nach kurzer Zeit dachte ich aber, der ist schon bissel schwer und hab den Schultergurt angeschnallt und ihn über dem Rücken getragen. Das war ok. Die deutsche Version kommt ja auch nur im Karton ohne Tasche. Ich empfehle die günstige 15" AmazonBasics Tasche (die ist noch besser und stabiler als die Lenovo und gut gepolstert) oder Ihr überlegt Euch, ob der Lenovo Rucksack sein Geld wert ist.

Im Hotel hab ich dann erstmal geschaut, wie er denn so funktioniert. Links ist ein kleines Loch für Büroklammern o.ä., da versteckt sich die sog. NOVO Taste. Wenn man die beim hochgefahrenem System drückt, startet das OneKey-Recovery. Wenn man die bei ausgeschaltenem Rechner drückt, startet er und zeigt ein kleines Auswahlmenü, wo man ins BIOS kommt oder auch andere Bootlaufwerke auswählen kann. Bei mir funktionierte das nicht gleich. Erst nachdem ich ein Recovery ausgelöst hatte, klappte es. Bis dahin bin ich halber verzweifelt, weil ich nicht reinkam um die Festplatte platt zu machen.

Zur Info: Es ist nur eine 1 TB WD Slim verbaut (die ohne die 8 GB SSD). SSD muß man selber noch nachrüsten. Und das ist sinnvoll. Die WD fühlt sich ziemlich langsam an, taugt also nur als Datengrab, nicht jedoch für das Betriebssystem und Programme. Ich empfehle bei der SSD nicht zu knausern, nehmt lieber eine größere - ideal sind 512 GB.

Hab dann mit GPartED erstmal alles gelöscht und neu partitionert (keine Bootflags setzen) und dann Windows 10 aufgespielt. Dauert alles seine Zeit.

Dann braucht es natürlich die Treiber. Die sind super gut versteckt und einige nicht Windows 10 kompatibel. Dazu zählen insbesondere die Broadcom (WiFi + Bluetooth) und Kamera Treiber. Ich finde das mega nervig. Muß der Kunde selber noch suchen wie blöde.

Ich mach auf jeden Fall ein Review + Beginner's Guide mit allen notwendigen Links, damit andere es wesentlich leichter haben.

Ihr wollt natürlich alles wissen, wie er so ist usw. - ich auch :D

Also ich habe schon mal ein paar Tools und Benchmarks aufgespielt, aber Ergebnisse dauern.

Hier ein paar interessante Dinge:

RAM: Das 2 x 4 GB 1600 MHz RAM verbaut sind, war klar. Enttäuschenderweise ist es aber nur DualChannel, nicht jedoch DualRank. Beides sind SingleRank DDR3L PC3-12800 Module von Samsung mit [11-11-11-28].

APU: Auch wenn verschiedene Tools behaupten, es wären 15 W TDP, die APU ist nicht gedrosselt. Unter Windows 10 läuft sie im IDLE mit 1,4 GHz aber bei der kleinsten Beanspruchung springt der Takt sofort auf 3,4 GHz. Ich habe ein paar Streßtests laufen lassen und der Takt bleibt permanent auf Höchstlevel. Ab vielleicht 2-3 Minuten Erwärmung fällt er zeitweise auf 3,2 GHz runter und springt immer wieder auf 3,4 GHz zurück. Nach längerer Erwärmung fällt er auch schonmal auf 2,9 GHz und versucht immer wieder zurück auf 3,4 GHz zu kommen. Toll

Abwärme / Lüftung:

So richtig "Wärme" kam noch nicht aus den Lüftern. Auch die beiden Lüfter (Bi-Turbo :biggrin: ) rauschen nur ganz leise vor sich hin. Da muß man schon mit dem Ohr ganz nahe ran, um was zu hören.

Benchmarks:

Hab mal Furmark laufen lassen, aber das lief wohl nur auf der R7 mit etwa 32 fps sehr flüssig. Andere Tests wie gesagt, brauchen noch Zeit. Mir fehlen ja auch noch verschiedene Treiber.

WiFi Combo Upgrade:

Morgen bekomme ich die AzureWave AW-CB160H mit 3 MPF4 Antennen. Das ist eine 3x3 WiFi a/b/g/n/ac + Bluetooth 4.0 MiniPCIe Halfsize Karte für bis zu 1300 MBit ac / 450 MBit n. Hab einen Händler aufgetan, der das Set für 35 € inkl. Versand anbieten will. Also wenn die gut läuft (muß auch noch den Treiber finden), wäre die ein günstiges Upgrade. Ich verlinke alles im Review.

RAM Upgrade:

Wenn ich den Rechner dann aufmache, probiere ich gleich meine mitgebrachten Corsair RAMs (2 x 4 GB 1866 DualChannel / DualRank). 2133er RAMs habe ich hier noch nicht bekommen und auch die Samsung SM951 AHCI suche ich noch. Aber so schnell gebe ich ja nicht auf :rolleyes:

Meine Zeit ist leider bissel knapp. Ich werde aber alles zusammentragen, was mir so einfällt. Falls Ihr Fragen habt, dürft Ihr mich gerne ausquetschen :tongue:

etp_inxession

2015-11-10, 12:36:13

Ementec

2015-11-10, 15:02:32

Am liebsten würde ich wissen, wie sich Windows 7 auf dem Gerät verhält.
Bei meinen letzten Lenovo Geräten war die Bootzeit von Windows 7 auf einer SSD bei über 2min.

Dieses Problem hat zB das Z50-75 mit Kaveri APU.

Sollte das bei den neuen Carrizo´s auch so sein (das Lenovo hier künstlich versucht zu Windows 8 oder höher zu drängen) .. dann wird´s sicher kein Lenovo.

Ich mach doch jetzt kein Windows 7 mehr drauf :confused:

Bootzeit ist mit der lahmen WD vielleicht 30 Sekunden oder so. Mit SSD sollten unter 10 Sekunden drin sein.

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-10, 19:02:17

Ashes of the Singularity DX 12 Multi GPU Ergebnis auf jedenfall :D

Kulasko

2015-11-11, 01:14:43

etp_inxession

2015-11-11, 07:17:09

Ich mach doch jetzt kein Windows 7 mehr drauf :confused:

Bootzeit ist mit der lahmen WD vielleicht 30 Sekunden oder so. Mit SSD sollten unter 10 Sekunden drin sein.

Joa, dachte ich mir schon.
Muss ich wohl selber testen und retour schicken.

Windows 10 Ausspäh-Software Gedöns kann mir gestohlen bleiben.

Schenker hat scheinbar kein Interesse mehr.

Der Thread kann auch verschoben werden.

Gast

2015-11-11, 10:23:22

Ich sehe beim Lenovo irgendwie immer mehr Kompromisse, die ich nicht eingehen will...

- Das Clickpad... bin ich der einzige, der lieber solide Tasten hat?
- Der RAM - kann man sich drüber streiten, könnte aber schneller sein (Timings, Dual Rank)
- Die Platte - also muss ich so oder so noch eine Platte nachkaufen... als Primärlaufwerk für meinen Geschmack zu langsam (wäre zur Not auch mit einer SSHD bedient)
- Die zusätzliche Graka... ist zwar schön usw, brauche ich aber nicht unbedingt und treibt vermutlich den Preis auch nach oben

Ich möchte doch nur einen vernünftigen 35W Carrizo Laptop für möglichst maximal 1000, muss doch möglich sein :(
Falls Schenker ihr Projekt noch nicht aufgegeben haben... <-this
Dieser Lenovo sollte doch wohl unter 1000 zu haben sein. Ich hab mich ans Clickpad beim Thinkpad gewöhnt, kein Grund zum heulen.
Die Platte ist doch OK, man muss nur ne M.2 SSD mit gewünschter Performance und Grösse einbauen, sicherlich haben die das so auch angedacht!

Bei der Graka frage ich mich ob das ein MXM ist und man das selbst einfach ausbauen oder zur Not sogar tauschen kann.
Beim RAM wissen wir noch nicht ob DualRank so kritisch ist wie beim Kaveri, der Vorgänger Richland war da nicht kritisch. Wenn man die Graka drin lässt ist das doch auch wieder eher zweitrangig solange die genutzten Apps im CPU-Cache gut reinpassen. Ärgerlich sind Gaming-Laptops bei denen man den RAM im BIOS nicht nach eigenem Gusto und maximaler Performance bei Netzstrom konfigurieren kann. Das ist doch eigentlich die Marktlücke für Gaming-Laptops?

Das mit Win10 Ausspähsoftware wird viel zu viel überbewertet, wer da nicht mitgehen will sollte sich spätestens jetzt über eine Migration der relevanten Anwendungen und Daten auf ein Linux-System machen. Wenn Win7 endgültig tot ist muss man dann schon fit im eigenen Lieblings-Linux sein :D
Bei Gaming und Kreativ-Apss ist das wohl eher nicht notwendig, also mit DualBoot/VM sollte das doch gut gehen....

Gast

2015-11-11, 17:59:18

Schenker hat scheinbar kein Interesse mehr.
Der Thread kann auch verschoben werden.

Ich hatte den Eindruck die Fragen von Schenker waren eher nach den roten LEDs und den nicht runden Ecken als denn Fragen nach verzwickten technische Konfigurationsentscheidungen und Optimierungen.
Wenn man dann sieht wie das neue Topmodell mit dutzenden Heatpipes als Custom Design für nVidia Desktop-Leistung präsentiert wird hat man schon das Gefühl es ging hier zunächst nur um eine schnelle Carrizo me-too Auslotung auf Basis eines vorgefertigten Designs. Das ist aber nicht was ich mir unter Schenker erwarten würde... dann doch eher ein 4k Gamer-Lappi mit ner Fury Nano. ;)
Naja - wir werden sehen was passiert, oder auch nicht. Ein Entry-Gaming Lappi mit Carrizo Basis ist sicherlich eine gute Nische, aber wohl nicht einfach mal so ab Werkbank in China zu bekommen. :D

Gast

2015-11-12, 19:47:25

Ich lese seid Threadbeginn hier mit.

Die letzten 2-3 APU Generationen habe ich auch ein vernünftiges Notebook mit dem jeweiligen Topkern gesucht.
Es ist schlimm wie (Annahme aber anders kann man es sich nicht erklären) die Hersteller geschmiert werden, damit sie nur Elektroschrott mit AMD auf den Markt zu werfen.
Notebooks der gleichen Serie mit Intel oder AMD Kern. AMD bestückte NBs werden Grundlos verschlechtert um sie unattraktiv zu machen...

Der Kunde VERLANGT seid Jahren nach solchen Notebooks.
Es ist einfach ein lächerlicher Witz.

Wie es aussieht wird es wohl nun das Lenovo Notebook werden. Ich stecke gerne noch Geld für RAM und SSD rein.
Intel und nVidia sehen von mir aber keinen €. Denen haben wir eine solche Marktsituation zu verdanken.

Gast

2015-11-13, 11:52:52

RAM Upgrade:
Wenn ich den Rechner dann aufmache, probiere ich gleich meine mitgebrachten Corsair RAMs (2 x 4 GB 1866 DualChannel / DualRank). ... Falls Ihr Fragen habt, dürft Ihr mich gerne ausquetschen :tongue:
Und wie steht es nun um Kompatibilität und ggf. Geschwindigkeitsvorteil mit den schnelleren Speichermodulen?

dark7np

2015-11-14, 02:14:19

Bei Geizhals sind die ersten EliteBooks mit Carrizo gelistet. Preis um die 1k, aber mit 1366 er Auflösung und nur einem Ram Modul (4 Gig). Laut HP Webseite (deutsch, bisserl versteckt) soll es aber auch nen 1440p Panel geben, und nen 1080p mit und ohne Touch, mit 1,56 bzw. 1,8x kg ohne / mit Touch. Kein Schnäppchen, schon gar nicht mit dem Panel und der sonstigen Ausstattung. Fürn EliteBook aber vlt. ne Überlegung wert, sowieso wenn's keine Alternative gibt - und man an Varianten mit wenigstens Full-HD ran kommt.

http://geizhals.de/?cat=nb&xf=6749_15#xf_top

M4xw0lf

2015-11-14, 21:08:48

Das EINZIGE erhältliche 14" Carrizo-Gerät bislang. http://geizhals.de/hp-elitebook-745-g3-t4h58ea-abd-a1352709.html?hloc=at&hloc=de
:facepalm:

Oromis16

2015-11-15, 09:46:41

Und dann mit 4GB Ram für Prozessor + IGP :ugly:

Ementec

2015-11-15, 10:14:33

Sorry, war bissel arg beschäftigt.

Also mehr zum Lenovo Y700-15ACZ:

Beim Betriebssytem habt Ihr eine große Auswahl. Von Windows 7 bis Windows 10 wird alles unterstützt. Allerdings sind noch nicht alle Treiber für Windows 10 verfügbar und auch das Installieren über "Kompatibilität" funktioniert nicht. Deswegen wird es in China auch noch nicht mit Windows 10 ausgeliefert. Die deutsche Version soll aber schon mit Windows 10 kommen.

Probleme hatte ich mit dem Kameratreiber und den WiFi / Bluetooth Treibern für die Combo Karte. Der Kameratreiber ging aber irgendwie zur Hälfte. Die Combo Karte wollte ich ja ersetzen mit der AzureWave AW-CB160H, eine 3x3 MiniPCIe Karte HalfSize für WiFi a/b/g/n/ac bis 450(n)/1300(ac) MBit incl. Bluetooth 4.0. Hab auch eine besorgt mit verschiedenen Antennen. Die Karte selber bekommst Du neu so gut wie nirgends online. Aber ich habe in Shenzhen in Huaqiang Bei (der große Elektronikmarkt) im Huaqiang Electronics World Gebäude (Metro Station Huaqiang Road, Ausgang A) im 4. Stock 2 Händler gefunden. Die haben die massenweise. VK vor Ort 135 RMB, mit Antennen ca. 160 RMB, etwa 23 €. Mit Versand nach Deutschland sind es unter 35 €. Treiber finden sich bei ASUS zum Rampage V Extreme Board.

Gibt da nur einen kleinen Schönheitsfehler: das Y700 hat keinen MiniPCIe Port. Das ist ein M.2 Port. Daher passt die Karte leider nicht und ich muß eine andere finden ;(

Aber wenigstens funktionieren die ASUS Treiber. Damit habe ich jetzt WiFi und Blutooth. In meinem Hotel fand ich die Empfangsleistung aber als unterdurchschnittlich. Entweder sind die Treiber nicht optimal oder die Antennen taugen nix oder die Karte selbst. Ich hatte mit meinem Eee Pc und AzureWave AW-123H sowie mit meinem HTC One M9 Plus wesentlich mehr Router zur Auswahl bei vollen Balken, Y700 war'n nur 2 von 5 Balken. Ich versuch mal noch bessere Treiber zu finden und die Einstellungen zu optimieren. Vielleicht liegt's ja nur daran. Aber eine 3x3 Karte will ich auf jeden Fall einbauen.

So, zum ClickPad. So schlecht, wie Ihr denkt, ist es nicht. Es ist schön groß und die Tasten lassen sich gut bedienen. Einzigster Kritikpunkt: Lenovo hat es mit dem "Softgrip" zu gut gemeint. Nicht nur die Handballenauflage, auch das Touchfeld ist damit beschichtet. Nachteil: feuchte Finger gleiten da nicht gut. Aber ansonsten ist es überraschend gut.

Zum RAM:

Ich habe testweise meine 2 x 4 GB 1866er DualChannel/DualRank Corsair Module eingesetzt. Windows 10 scheint die nicht so richtig zu mögen. Beim Booten kam anstelle des Login Screen immer eine Fehlermeldung. Ich habe dann rumprobiert und im abgesicherten Modus lief es. Leider zeigen da viele Tools wie CPU-Z nichts an. Aber mit AIDA64 konnte ich dann sehen, daß die Module nur mit 1600 MHz DC/DR bei 1,35 V liefen. Laut der Anzeige brauchen die Module aber da 1,5 V. Also liegts vielleicht an der Spannung. Ich probiere die nächsten Tage weitere RAM Module aus, bis ich die besten gefunden habe. Hoffe, es liegt nicht am frühen BIOS.

Benchmarks kommen die nächsten Tage. Ich flieg jetzt erstmal zurück. Hab aber schon paar Tests laufen lassen, wo die R9 die R7 wirklich alt aussehen lässt. Abschalten kann man die immer, aber nicht ausbauen. Ist alles auf einem Mainboard verlötet. Aber glaubt mir, die R9 wollt Ihr nicht weghaben. Nur mit ihr macht Zocken richtig Spaß. Der Laptop ist richtig klasse, aber der Anfang war schwer. Die Audioeinheit 2 x 2 W + 3 W Subwoofer hat MegaPower :freak:

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-15, 14:28:15

Die R7 ist nur eine unterstützende GPU und gut geignet um kleinere Workloads energiesparend auszulagern aber im Multi GPU wird es erst interessant damit die Dedicated GPU eben zu entlasten :)

Für die meisten Workloads willst du eh meist die R9 abschalten und eher die R7 nutzen aber eben für die Power Hungrigeren tasks die R9 und zusätzlich mit der R7 am Besten entlasten oder gemeinsam an einen task arbeiten lassen :)

Das selbe gilt auch für eine Nvidia Intel combo von der wir bischer teils solche Workload results nur aus dem Surface Book bis jetzt kennen (und da auch nur meist von Reviewern die limitiert im Testing sind ;) )

Und genau hier könnte man noch etwas Value fürs Geld raus kratzen wenn man es geschickt anstellt ;)

Ementec

2015-11-16, 08:19:47

Jetzt bin ich erstmal wieder da und muß mich um paar Dinge kümmern. Ausführliche Tests usw. folgen in Kürze.

Windows wollte die letzten beiden Tage ein neues Build runterladen. Das ging im Hotel aber nicht mehr mit dem lahmen Netz. Ich such' auch noch bessere WiFi Treiber, dann isser auf dem besten Stand und die Tests machen mehr Sinn. RAM und SSD müssen auch noch her. Will endlich wissen, ob jetzt nur SATA oder PCIe-Lanes angeschlossen sind und das schnellste RAM rausfinden.

Ach eines noch: ich hatte mir meinen Lieblingsplayer MPCHC drauf gemacht. Leider lief noch kein Video mit DVXA. Muß ich wohl noch was umkonfigurieren. Aber meine höchstauflösenden BlueRay Filme (leider nur FullHD) hat die Carrizo CPU überraschend gut abgespielt. Total flüssig! Da war kein Ruckeln und ich konnte trotzdem noch Tasks im Hintergrund laufen lassen. Bin mal gespannt, wie das erst mit DVXA und bei 4K wird. Auf jeden Fall lässt sich mit dem Gerät super arbeiten. Alles schön schnell :smile:

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-16, 10:24:15

Darauf bist nicht nur du gespannt :)

Hier findest du einiges an test material http://demo-uhd3d.com/

als Player empfehle ich den MPC-BE + Lavfilter allerdings ist der DXVA part mit Carrizos UVD so gut wie noch überhaupt nicht getestet worden.

http://mpc-be.org/builds/1.4.6.937/MPC-BE.1.4.6.937.x64.%28VS2015%29.7z
http://files.1f0.de/lavf/LAVFilters-0.67.exe

Gegentesten kannst du dann noch mit dem DXVA part innerhalb vom Videolan Client und MPV

http://www.videolan.org/

http://mpv.srsfckn.biz/

Für DXVA tests auch empfehlenswert ist Potplayer

https://potplayer.daum.net/

Microsofts eigener OS interner Player sowieso da hierdrauf ja immer seitens der IHVs Direkt optimiert wird und auch Decoder zur Verfügung gestellt werden.

Dann sollte man noch einen test mit einem bekannteren ISV durchführen wie z.b Cyberlink und deren PowerDVD Trial gibts hier www.gocyberlink.com

Theoretisch müsste der Lenovo ja auch 2 UVD einheiten besitzen sprich 2 Decoder und 2 Encoder :D

So wie eben eine Intel + Nvidia combo eine Quicksync und eine VPX einheit besitzt

Gast

2015-11-16, 23:23:24

... Aber mit AIDA64 konnte ich dann sehen, daß die Module nur mit 1600 MHz DC/DR bei 1,35 V liefen. Laut der Anzeige brauchen die Module aber da 1,5 V. Also liegts vielleicht an der Spannung. Ich probiere die nächsten Tage weitere RAM Module aus, bis ich die besten gefunden habe. ...

Also bewegen wir uns doch ganz nah am BKDG von AMD. Da waren für SODIMM DDR3 mit 1.5V max 1866 und bei 1.35V max 1600 mit zwei Modulen. Wenn Lenovo den Lappi nur für 1.35V RAM ausgelegt hat ist das klar dass es unstabil wird.... und die APU weiss ja nix von der zu niedrigen Spannung für 1866er, oder?

etp_inxession

2015-11-18, 07:06:17

Gast

2015-11-18, 19:38:02

Also bewegen wir uns doch ganz nah am BKDG von AMD. Da waren für SODIMM DDR3 mit 1.5V max 1866 und bei 1.35V max 1600 mit zwei Modulen. Wenn Lenovo den Lappi nur für 1.35V RAM ausgelegt hat ist das klar dass es unstabil wird.... und die APU weiss ja nix von der zu niedrigen Spannung für 1866er, oder?
ich korrigiere mein Statement.
Die BKDG sprach ja von nur 1600 sobald zwei SODIMM slots vorhanden sind und bei DC/DR eh nur maximal 1333, 1600 geht nur entweder ohne dual rank oder ohne dual channel.

(das mit 1866 bei 1.5V ist bei normalen Desktop Riegeln, aber wer baut die in Gaming-Laptops ein?)

1866 oder 2133 geht ja nur wenn eine einzelne SODIMM Bank verlötet ist also ohne dual channel und letztere sogar nur ohne dual rank. Sogesehen wäre der "schnellste" Gaming Carrizo wohl ein Single-SODIMM-Slot mit 2133 bei 1.5V mit ner dedizierten sehr schnellen GPU im solo-Betrieb.

Der bessere Allrounder mit integrierter GPU wäre dann wohl ein 2-Bänke Dual Channel aber ohne Dual-Rank. Der beste HSA-Performer vielleicht dann eher mit Dual Channel und Dual-Rank und dafür nur 1333er RAM.
Aber ohne Benchmarks, die die Kaveri-Eigenschaften für Carrizo bestätigen ist das nur Kaffeesatz. :D

Gast

2015-11-18, 19:54:19

Die Elitebooks sind laut HP in zwei Konfigurationen ab Mitte Dezember im hauseigenen Online Shop lieferbar.

Unter anderen diese Konfig ...
T4H60EA#ABD

Welche wohl dann meine werden wird.

Bis dahin, hab ich ein günstiges Tablet ergattert.

Sollte die Verfügbarkeit mit mitte Dezember stimmen und der Preis sich bei 1000€ einpendeln, dann ziehe ich das Elitebook dem Lenovo Gerät vor.
Vorausgesetzt die APU bekommt die vollen 35Watt und es gibt sonst keine unnötigen Verschlechterungen.

Sieht jemand momentan ein Argument gegen das HP EliteBook 755 G3 T4H60EA?

Ementec

2015-11-19, 04:49:55

Hat leider deutlich länger gedauert, das neue Update von Windows 10 auf den Rechner zu bekommen. Kann nur jedem empfehlen, für eine frische Neuinstallation sich vorher mit dem MediaCreationToolx64 ein ISO für "einen anderen PC" zu ziehen und das dann zu installieren, statt eine ältere Version zu updaten.

Das mit dem WiFi/Bluetooth und Kameratreibern habe ich auch hinbekommen. Die korrekten Treiber für Windows 10 sind die gleichen, wie für das Lenovo Yoga 500-14 ACL. Jetzt ist der WiFi Empfang deutlich besser. Es werden alle Router in der Umgebung angezeigt, wie auch bei meinen anderen Geräten und die Geschwindigkeit scheint ganz brauchbar. Sobald die europäischen Versionen des Y700-15ACZ mit Windows 10 verkauft werden, sollten die Treiber auch zum Download bereit stehen.

So, kommen wir mal zum interessanten Teil. Ihr wollt doch sicher alle wissen, was der FX-8800P bei 35 W, seine interne R7 und die zusätzliche R9-M385X leistungsmäßig zu bieten haben. Ich habe dafür die CPU, die FPU, das von Lenovo verbaute RAM, die R7 und die R9 mit den üblichen Benchmarks getestet. Falls jmd. noch Benchmarks fehlen, Rückinfo und es wird nachgeliefert.

Die Ergebnisse entstanden mit der jeweils aktuellsten Windows 10 Pro-N und AMD Catalyst Version. Für die R7 Tests wurde die R9 im BIOS abgeschaltet. Es ist aber teilweise auch möglich über "Umschaltbare Grafiken konfigurieren" die jeweilige Graphikeinheit einem Programm zuzuordnen. Manche Programme sind aber hierfür gesperrt. Da hilft dann nur die BIOS Option "UMA/Discrete Graphics" anzupassen.

Geekbench: http://browser.primatelabs.com/geekbench3/4236404

AIDA64 Extreme

Speicher Lesen: 18.679 MB/s
Speicher Schreiben: 10.181 MB/s
Speicher Kopieren: 18.116 MB/s
Speicher Verzögerung: 109,2 ns
CPU Queen: 15.522
CPU PhotoWorxx: 8.830 MPixel/s
CPU ZLib: 149,5 MB/s
CPU AES: 7.663 MB/s
CPU Hash: 2.668 MB/s
CPU VP8: 3.583
FPU Julia: 5.945
FPU Mandel: 3.101
FPU SinJulia: 1.341

3DMark06

R7: 9.410 - http://www.3dmark.com/3dm06/17829052
R9: 15.024 - http://www.3dmark.com/3dm06/17829034

3DMark11

R7: 2.469 - http://www.3dmark.com/3dm11/10548100
R9: 4.431 - http://www.3dmark.com/3dm11/10547760

3DMark Fire Strike

R7: 1.458 - http://www.3dmark.com/3dm/9333450
R9: 2.986 - http://www.3dmark.com/3dm/9332314

3DMark Sky Diver

R7: 5.131 - http://www.3dmark.com/3dm/9333518
R9: 9.181 - http://www.3dmark.com/3dm/9332412

3DMark Cloud Gate

R7: 6.187 - http://www.3dmark.com/3dm/9333578
R9: 8.603 - http://www.3dmark.com/3dm/9332496

3DMark Ice Storm

R7: 51.851 - http://www.3dmark.com/3dm/9333622
R9: 61.099 - http://www.3dmark.com/3dm/9332571

Furmark Preset 720

R7: 585 / 9 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=194141
R9: 1.784 / 29 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=194147

Furmark Preset 1080

R7: 369 / 6 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=194145
R9: 1.062 / 17 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=194148

In der Zusammenstellung könnt Ihr schön die R7 mit der R9 vergleichen. Ich hatte dabei öfters den Eindruck, als könnte eine neuere Version der Treiber hier und da noch mehr herausholen. Manche Ergebnisse weichen doch stark von der Tendenz ab, das die R9 etwa doppelt so leistungsfähig ist, wie die R7 des 35 W FX-8800P.

Unter Windows laufen die beiden optimal zusammen. Oft weiß man gar nicht, welche Graphik gerade für welches Programm läuft. Die daraus resultierende Arbeitsgeschwindigkeit ist hervorragend. Alles läuft schön flüssig und zügig. Ihr bekommt Power, wann immer die gebraucht wird und dabei kommt der Rechner noch nicht mal ins Schwitzen und wenn, sind die beiden Lüfter angenehm leise und es bleibt immer deutlich unter den maximal verträglichen Temperaturen. Ich sehe da noch massive Leistungsreserven. Übertakten wäre klasse. Also ich wollte auf die R9 in keinen Fall verzichten und Ihr sicher auch nicht.

Der Audioteil läuft seit dem Dolby Update (kommt über das Windows Update) wesentlich besser und satter. Zum Zocken und Musikvideo abspielen ist der Laptop richtig klasse. Könnte nur dem Nachbarn zu laut werden :freak:

Ich habe mir sehr günstig ein Set mit 2 x 8 GB 2133 Corsair RAMs bestellt. Bin mal gespannt, ob und wie gut die laufen. Hoffe auf 1866 MHz in DualChannel / DualRank. Diese RAMs sollen ja beide Spannungen können. Daumen drücken.

Jetzt noch die SSD und alles wird gut :biggrin:

Hübie

2015-11-19, 05:28:50

:( Nur so olle Tests. Damit kann ich nichts anfangen. Sind das viele Punkte oder wenige? Ich weiß es nicht.
Ich bin dir für die Berichte und Tests dankbar, aber kannst du nicht einfach mal ein Spiel anwerfen? :smile:

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-19, 05:38:13

Ashes of the Singularity DX 12 Multi GPU Ergebnis

Ementec

2015-11-20, 03:20:30

Ashes of the Singularity DX 12 Multi GPU Ergebnis

Also irgendwie verstehe ich Deine Postings nicht mehr :confused: Versuch' mal mehr Deutsch :wink:

DX steht ja eigentlich für DualGraphics. R7 und R9 laufen aber nicht in DualGraphics zusammen sondern nur per Enduro?. Paar Apps behaupten, DualGraphics wäre möglich. Vielleicht kommt das auch noch per Treiberupdate, aber dafür sind die eigentlich zu unterschiedlich schnell. Abwarten ...

:( Nur so olle Tests. Damit kann ich nichts anfangen. Sind das viele Punkte oder wenige? Ich weiß es nicht.
Ich bin dir für die Berichte und Tests dankbar, aber kannst du nicht einfach mal ein Spiel anwerfen? :smile:

Die Testwerte sind eigentlich ganz gut, um verschiedene Computer miteinander zu vergleichen. Hier http://extreme.pcgameshardware.de/notebooks-und-netbooks/192014-leistungsstarkes-netbook-6.html#post3841387 siehst Du z.B. die Werte von meinem bisherigen Laptop, dem ASUS EeePC 1215B. Mit dem konnte ich Crysis 2 und zum Teil Crysis 3 in 1366x768 ganz gut in Standard Settings spielen, weil der E-450 gerade genug Power dafür hat. Andere Spiele (bis auf Siedler 7 waren überhaupt keine Probleme). In 3DMark06 sind das 2.723 (E-450) zu 9.410 (R7) bzw. 15.024 (R9) und in 3DMark11 340 (E-450) zu 2.496 (R7) bzw. 4.431 (R9). Hört sich doch ganz ordentlich an zu vorher / nachher :biggrin:

Spiele wollte ich eigentlich erst installieren, wenn die SSD da ist, weil ich meine meisten guten Spiele downloaden muß und die sind happig und dauern ihre Zeit. Die Festplatte nutze ich nur vorrübergehend für Betriebssystem & Co. Ich mache auf jeden Fall Crysis 2+3, DirtRally, Sniper Elite V2 und paar andere drauf und dann schau'n wir mal, wie die Werte bei max. Einstellungen sind und wie hoch die besten Einstellungen für Spielbarkeit gehen. Gib mir paar Tage :redface:

Hier noch die Benchmarks zur verbauten Festplatte, die 1 TB WD Slim (7 mm Bauhöhe, Version ohne die zusätzliche 8 GB SSD):

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53993&stc=1&d=1447985675

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53994&stc=1&d=1447985828

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-21, 04:22:49

Naja gegen ein Maxwell/Intel DX11 GTX 965M/970M System kommen mir die Daten wie ein schlechter Scherz vor die du hier schon veröffentlicht hast.
Deswegen hatte ich dich ja gebeten einen DX 12 test durchzuführen und das auch hinsichtlich Multi GPU R9 + R7 was momentan nur mit Ashes of the Singularity funktioniert.

Theoretisch hab ich schon berrechnet was in etwa rauskommen sollte aber Praxis ist dann doch immer etwas anders ;)

Ementec

2015-11-21, 11:27:40

Deswegen hatte ich dich ja gebeten einen DX 12 test durchzuführen und das auch hinsichtlich Multi GPU R9 + R7 was momentan nur mit Ashes of the Singularity funktioniert.

Deswegen wollte ich MEHR Deutsch. Ich hab das nicht verstanden, weil ich noch nicht davon gehört habe. Ist das ein Spiel, Tool oder Benchmark? Gib mal Link dazu, dann schau ich, was ich machen kann.

Ram und SSD müsste ich ab Mittwoch testen können. Bei mir überschneiden sich grad Lieferung und Arbeitsort.

Hab in der Zwischenzeit noch Filme mit dem Dolby Update getestet. Ohne war er nur vergleichbar laut wie mein kleiner Laptop. Ich dachte mir da schon, das ist zu wenig, da geht mehr. Aber mit dem Update, oha - was für ein Unterschied! Filme, Musik, Spiele kommen mit einem krassen Powersound rüber. Da wird keiner meckern (außer den Nachbarn wegen zu laut) :freak:

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-21, 14:10:20

http://store.steampowered.com/app/228880/

Ementec

2015-11-22, 01:38:45

Die Elitebooks sind laut HP in zwei Konfigurationen ab Mitte Dezember im hauseigenen Online Shop lieferbar.

Unter anderen diese Konfig ...
T4H60EA#ABD

Welche wohl dann meine werden wird.

Warum hast Du den nicht verlinkt, wenn Du schon was drüber postest? http://www8.hp.com/de/de/products/laptops/product-detail.html?oid=9740884

Schau'n wir doch mal die Ausstattung an:

Du bekommst nur 1 x 8 GB Riegel spendiert, wo keiner weiß, ob DualRank oder nicht. Also fehlt Dir auf jeden Fall schon mal DualChannel. Bedeutet 2. gleichen Riegel kaufen oder besser gleich durch 16 GB DualChannel+DualRank Kit ersetzen.

Die M.2 SSD ist am 1. SATA Port von Carrizo angeschlossen (kein PCIe Lanes Speed und noch nicht mal Dual SATA Bündelung), hat nur 256 GB und ist auch kein Topmodell dieser Klasse. Find' ich gar nicht gut.

Es gibt keine Möglichkeit für ein zweites Laufwerk, weder über SATA noch M.2 Port.

Es gibt keine zusätzliche dGPU, die den Preis auch nur annähernd rechtfertigen oder zusätzliche Power liefern würde.

Keine beleuchtete Tastatur und Design ist nicht mal annähernd Award verdächtig (der übliche Plastikbomber).

Dafür sprechen nur der A12 (könnte mit 35 W oder 22-25 W TDP laufen, da Netzteil 45 W), der Displayport, der Fingerprint Reader (gegen Aufpreis), USB 3.0-C, die Zusatztasten vom Touchpad und der Medienkartenleser (falls man ihn denn gebrauchen kann).

Ernsthaft 1.400 € dafür ausgeben??? Müsste ich ja bekloppt sein. Der Wert liegt allenfalls bei 800 €. HP zockt hier die Kunden gnadenlos ab, nur weil sie ein halbes Jahr lang die Zugriffsrechte an der APU haben. Für den Preis kannst Du ein Y700-15ACZ mit 512 GB SSD, 16 GB RAM und ggf. 2 TB Festplatte aufrüsten und hast ein vielfach besseres System. Oder Du nimmst den Lenovo und gönnst Dir vom Restgeld ein schönes Touchpad :whisper:

Den angepriesenen Mehrwert (HP schreibt dreist "hoher Wert" und Blödsinn von wegen "erste APU mit R7"), der eigentlich nur dem zusätzlichen Snapdragon zuzuordnen wäre, wird im Alltag kaum einer benutzen. Und richtig übel finde ich, daß das LTE Modem noch nicht mal genutzt werden kann, weil kein SIM Karten Port vorhanden ist. Also wie soll das dann gehen? Etwa über SMART Card oder zusätzlichen USB Stick? :crazy:

Das HP Angebot ist einfach nur peinlich. Das ist ein kastrierter Plastikbomber zum Wucherpreis. Bei der Zusammenstellung achtet HP nie darauf, ob es für den Kunden optimal ist. Sowas macht mich stinksauer. HP ist ein Sauladen! :down:

Überleg' Dir das nochmal ganz genau. Für max. 800 € geht der schon ok, aber 1.400 € ? NEVER EVER :P

http://store.steampowered.com/app/228880/

Klingt interessant, wenn es denn bald fertig wird. Leider ist der Benchmark nicht standalone, also muß erst das Spiel gekauft werden für den Test. Der andere DX12 Benchmark ist 3DMark in der Advanced oder Pro Version. Und der kostet auch sein Geld.

Nachdem, was ich über das Spiel gelesen habe, müsste es sehr gut in DX12 auf dem Y700-15ACZ laufen. Wäre natürlich Klasse, wenn auch noch Dual-GPU Support (ähnlich DualGraphics) irgendwann dazu käme.

Ich überleg's mir.

etp_inxession

2015-11-22, 11:14:53

Ementec

2015-11-23, 10:05:36

Problem ist, das ich mit Lenovo bisher NUR und AUSSCHLIEßLICH schlechte Erfahrungen gemacht habe. Somit sind diese erstmal außen vor.

Die Elitebooks hab ich auch auf der Arbeit.. zwar mit Intel, aber die Haptik und Perfomance ist völlig ok.

1400 €uro werde ich aber auch nicht ausgeben, das ist Fakt. Zu teuer ist die Konfiguration auf jeden Fall.

Woher nimmst du die Info, das man entweder M.2 oder SATA benutzen kann, und nicht beides gleichzeitig?
Das ging bisher bei jedem Elitebook mit beiden Ports und wird wohl auch dort möglich sein.

Eigentlich perfekt .. die M.2 als Boot .. und ne HDD im SATA Port.

Bei früheren Lenovo Geräten muß ich Dir Recht geben, da waren viele nicht gut oder nicht zu empfehlen. Ich würde dazu auch den direkten Vorgänger Y50/70 dazu zählen, weil er für mich ein "Linkshänder Gerät" ist, das Display nicht gut war und mich einige Designs abgestoßen haben (innen wie außen). Hinzu kam bei Lenovo Geräten, das es oft auch im BIOS Sperren gab z.B. gegen andere WiFi Karten, so daß man riskieren musste das BIOS modden zu müssen (Risiko eines Brick).

Aber da hat sich einiges getan. Die Designs sind deutlich besser geworden. Dem Y700 würde ich auf jeden Fall einen Design Award verleihen. Da sind unzählige kluge Entscheidungen getroffen worden, bessere Materialien (wenn Du es siehst, wirst Du es merken: viel Metall, Glas, stabiler Kunststoff, etwas Klavierlackoptik, schöne LED Beleuchtung - wirkt alles sehr hochwertig), viele typische Laptopprobleme wurden gelöst (keine abfallenden Gummipuffer am Display mehr, die Powerbuchse ist nicht mehr auf dem Mainboard verlötet, kann also nicht brechen, das Gehäuse besitzt Verstrebungen gegen Biegen oder Verziehen ...), die Kühlung ist MEGA gut und leise, die gute Zugänglichkeit, das einfache Austauschen nach Baukastenprinzip, der Service mit Zerlegevideos und Anleitungen ... .

Es wirklich sehr viel. Man könnte meinen, es wäre eine andere Firma oder die Entwickler sind alle neu. Alles wirkt hoch professionell. Ich habe den Eindruck, daß ich mit dem Gerät eine lange Zeit arbeiten kann, ohne daß mich Mängel stören.

Bei HP sieht das ganz anders aus. Das Gehäuse ist nicht das schönste und wirkt sehr billig (Plastikbomber). Der Fingerabdruckleser ist nur Option, nicht Standard und die Konfiguration hat viele Minuspunkte und nur wenig Pluspunkte.

Das mit M.2 hast Du glaub ich nicht verstanden. Der M.2 Port kann mit SATA, Dual-SATA und/oder PCIe Lanes verbunden sein. Das Protokoll ist dabei entweder AHCI oder NVMe. Per SATA bedeutet max. ca. 550 MB/s, Dual-SATA bis zum Doppelten und PCIe je nach Version und Anzahl der Lanes bis zu 4 GB/s. NVMe bietet deutlich mehr OP/s als AHCI, ist aber noch recht neu und nicht jedes BIOS kann davon booten.

Carrizo hat 2 SATA-Ports integriert, z.B. für HDD + ODD. Das Elitebook hat aber weder HDD noch ODD. Da ist nirgends Platz. Laut Konfig gibt es nur eine SSD und die ist mit einem der Ports verbunden anstatt mit 2 oder sogar PCIe Lanes. Das ist also die langsamste Verbindung.

Im Y700-15ACZ ist die R9 mit 8 x PCIe 3.0 Lanes verbunden. Kann sein, daß dann keine Lanes mehr frei waren für den M.2 Port (muß ich noch rausfinden). Das Elitebook hat aber keine dGPU, also wären auf jeden Fall 8 x 3.0 Lanes frei und es könnten bis 2 x M.2 Ports mit der schnellsten Anbindung von je 4 x 3.0 PCIe angeschlossen werden. Mit RAID wären dann theoretisch bis zu 8 GB/s möglich. Und beide Ports könnten zusätzlich auch mit SATA verbunden sein für maximale Kompatibilität. Bei HP aber Fehlanzeige. Und damit für mich nicht so viel Geld wert, wie die verlangen.

Die RAM Konfiguration ist wie bei HP üblich Schwachsinn, die SSD als alleiniger Festspeicher mit 256 GB zu klein. Da braucht man dann also noch externe Festplatten.

Im Y700 hast Du 1 x SATA HDD und 1 x SSD. Das ist perfekt: ein schneller Speicher, ein großer Speicher. Die HDD ist zwar nur 7 mm, aber wenn die Puffer oberhalb und unterhalb weg sind, dürfte auch die 2 TB M9T von Samsung mit ihren 12,5 mm passen. Die Puffer sind sehr dick.

Der SD Kartenleser kann übrigens NUR Micro SD Karten lesen. Da ist also auch nix mit Kompatibilität zu anderen Geräten, die das SD oder MMC Format nutzen.

Muß mich aber noch korrigieren: das HP hat doch eine Tastaturbeleuchtung. Die Info war etwas versteckt.

Ementec

2015-11-23, 15:25:36

Muß mich nochmal korrigieren:

Die 2 TB Samsung Spinpoint M9T hat nur 9,5 mm Bauhöhe (nicht 12,5 mm) und passt deshalb genauso ins Y700 http://www.seagate.com/www-content/support-content/samsung/internal-products/spinpoint-m-series/en-us/samsung-m9t-internal-ds.pdf

Vielleicht bau' ich die noch ein statt der WD Slim. Die hat nicht nur doppelte Kapazität, sie ist auch etwas schneller bei größerem Cache und sparsamer. Hab die schon in meinem EeePc Notebook als Systemplatte.

Hübie

2015-11-23, 15:27:49

http://store.steampowered.com/app/228880/

50 Eier? Lächerlich. :redface: Wer zahlt für so einen Titel so viel? :confused:

etp_inxession

2015-11-23, 16:32:14

Das mit M.2 hast Du glaub ich nicht verstanden. Der M.2 Port kann mit SATA, Dual-SATA und/oder PCIe Lanes verbunden sein. Das Protokoll ist dabei entweder AHCI oder NVMe. Per SATA bedeutet max. ca. 550 MB/s, Dual-SATA bis zum Doppelten und PCIe je nach Version und Anzahl der Lanes bis zu 4 GB/s. NVMe bietet deutlich mehr OP/s als AHCI, ist aber noch recht neu und nicht jedes BIOS kann davon booten.

Carrizo hat 2 SATA-Ports integriert, z.B. für HDD + ODD. Das Elitebook hat aber weder HDD noch ODD. Da ist nirgends Platz. Laut Konfig gibt es nur eine SSD und die ist mit einem der Ports verbunden anstatt mit 2 oder sogar PCIe Lanes. Das ist also die langsamste Verbindung.

Ich muss auch jetzt gestehen, das ich dich dabei nicht verstehe.
Die Elitebooks haben eine eine HDD, die auch per SATA angeschlossen ist.
Und den m.2 Slot, welchen man mit einer SSD auch bootfähig bekommt.

Welche Anbindung dieser hat, ist mir aktuell Rille, da die SSD Performance bei Windows 7 eh schnell genug ist, selbst wenn es mSATA wäre.

Ich hab vor einigen Minuten erst die eMail mit den Informationen von HP erhalten.

M.2 Slot ist bootfähig, die installierte HDD als Datengrab weiter nutzbar.

cTDP für den Prozessor Part ist allerdings nicht möglich.

Die APU wird aber mit der vollen Leistung gefahren.

Recht hast du natürlich beim Preis. Viel zu heftig. Wobei man hier schauen muss, wo er sich letzlich einpendelt.

Ementec

2015-11-24, 00:52:46

HP schreibt in den Specs nichts von Festplatte als Möglichkeit. Guckst Du hier: http://www8.hp.com/de/de/products/laptops/product-detail.html?oid=9740884&utm_source=affiliate&utm_medium=cpa&utm_campaign=adgoal+DE+(ehem.+oxono)&utm_content=0&jumpid=af_zky3rxgb21/site:adgoal+DE+(ehem.+oxono)

Bei Laufwerke und Festplatten steht nur

Internes Laufwerk
256 GB M.2 SATA TLC SSD

Versteckt auf Seite 11 dieses PDF's http://h20195.www2.hp.com/v2/GetDocument.aspx?docname=c04688021&doctype=quickspecs&doclang=EN_US&searchquery=&cc=at&lc=de findet sich ein "Primary Storage" Hinweis und darunter "Mini Card Solid State Drive". Daraus kann ich mir jetzt zusammenreimen, das es so ist, also 1 x M.2 SSD + 1 x HDD. Und wie macht das Otto-Normalkunde? Ich finde das sowas von schlampig bei einem Marktführer. Anscheinend arbeiten da nur hochbezahlte "Profis", deswegen auch die saftigen Preise ...

Ob das "256 GB PCIe-3x4 NVMe Solid State Drive (planned to be available December 2015)" so richtig ist, bleibt eine andere Frage. Das würde ja bedeuten, daß SATA + 4 x 3.0 PCIe Lanes verbunden wären. Nur warum bietet man dann reihenweise M.2 SATA SSD's an? Die NVMe Version dürfte 3 bis 4 Mal so schnell sein zum fast gleichen Preis. Das wäre doch einfach nur dumm :confused:

Möglich wäre es ja, da keine dGPU PCIe Lanes belegt. Sowas gehört dann aber beworben, da es ein Leistungsplus bedeutet. Lassen wir uns überraschen ...

Morgen sollte meine M.2 SSD kommen. Dann zeigt sich, wie das beim Y700-15ACZ aussieht. Lenovo hat hierzu leider auch nichts Eindeutiges geschrieben und wie immer weiß keiner was :confused:

etp_inxession

2015-11-24, 08:01:05

Solange M.2 + HDD möglich ist, bleibt das Elitebook von den Daten her, das beste was es mit Carrizo für mich gibt.

Gaming Leistung vom Y700 brauch ich nicht, auch wenn dieser billiger ist.

dark7np

2015-11-25, 13:45:00

Der Preis ist ziemlich hoch, aber ansonsten sind die EliteBooks immer noch das, was meinen Wünschen am nähesten kommt. Ich will weder Dedizierte Graka, noch ein Optisches Laufwerk. Ich will ein mindestens FullHD IPS like Panel. Ergo GIBT es nur noch das EliteBook!

Und bis jetzt tut's mir auch die 250er SSD in meinem jetzigen Laptop. Trotz Dual-Boot. Will sagen, lieber Ementec: Nicht jeder hat deine Anforderungen. Deine Reaktion die ganze EliteBook Reihe für sinnfrei zu Verkaufen halte ich für ziemlich übertrieben.

Ja, mit dem einen Ram Riegel ist das komisch, aber der lässt sich gut Tauschen. Was ich NICHT kann ist die dedizierte Graka oder das Optische Laufwerk ausbauen was der ganze Rest so verbaut! DAS ist für mich sinnfrei. Und für den Business Sektor wo das Ding hin will ist das vielleicht auch gut - ist nur ein Riegel verbaut kann man den 2. nachrüsten ohne den verbauten weg zu werfen.

Was du auch nirgends erwähnst ist der Docking Port. Oder die 3 Jahre Garantie. Aber nein, die verbauen garantiert ein nicht benutzbares UMTS Modul...

Die Informationen sind noch recht spärlich, stimmt schon. Aber wenigstens stimmt hier mal der Hardware-Unterbau für mich eher als bei allen anderen. Die ersten Shops listen jetzt übrigens zusätzliche Carrizo-Pro Modelle bei Geizhals (mit 1080p bzw. 1440p beim 14 Zoll), sollen wohl so ab 10. Dezember eintrudeln...

M4xw0lf

2015-11-26, 09:50:28

Wenn es jetzt auch noch f*cking 14-Zoll-Geräte mit FullHD für die Hälfte von dem geben würde, was HP aufruft... :rolleyes:

Hübie

2015-11-26, 10:35:26

1250 Eier für das 755G mit dem 8800. Die haben doch n Fisch im Arsch :mad: So kann man sich natürlich auch den Absatz vom Hals halten.

dark7np

2015-11-26, 12:11:34

Naja, die Intel EliteBooks von HP sind auch nicht billiger. Genauergesagt ist das AMD EliteBook das günstigste wenn ich bei Geizhals suche.

745 G3 mit 1440p (!) für knapp 1,3k
http://geizhals.de/hp-elitebook-745-g3-t4h61ea-abd-a1359127.html?hloc=at&hloc=de
Das 8470p is mit 750€ Günstiger, aber i3, 4 Gig Ram, weniger Auflösung, und mit 2 kg auch deutlich schwerer
http://geizhals.de/hp-elitebook-8470p-f1n54ea-a1007224.html?hloc=at&hloc=de
Das nächst teurere ohne AMD: 8470w, knapp 1,3k mit i5
http://geizhals.de/hp-elitebook-8470w-b5w63aw-abd-a805183.html?hloc=at&hloc=de

Ein Thinkpad L Serie mit 256er SSD kostet auch 970€:
http://geizhals.de/lenovo-thinkpad-l450-20dt0000ge-20dt001tge-a1294327.html?hloc=at&hloc=de
Und auch das ist mit knapp 2 kg schwerer - und die günstigste ThinkPad Serie. Die anderen fangen bei 1k€ an.

Will sagen: Ja, das ist teuer. Aber nen Business Notebook sollte man auch nicht mit nem Consumer Notebook vergleichen. Bei ner Mercedes E Klasse wundert sich auch niemand das die teurer ist als ein Asien-Kleinwagen. Wir wollen eigentlich alle nicht unbedingt ein Business Notebook, weil wir die Preise an sich nicht zahlen wollen. Nur es gibt nix anderes, ergo die ganze Diskussion hier...

Gast

2015-11-26, 13:05:27

Wenn es jetzt auch noch f*cking 14-Zoll-Geräte mit FullHD für die Hälfte von dem geben würde, was HP aufruft... :rolleyes:
Das Thinkpad E465 wird es mit FHD Display geben, aber nicht mit dem FX-8800.
Der Lappi ist sicherlich bald in dem Preis-Niveau zu bekommen.
Ob man nun genau den Leistungssprung mit nem 14er für eine Handvoll Games benötigt, die nur gerade mit dem FX-8800 noch Sinn machen, ist fraglich. Ich glaube das ist dann doch wieder sekundär... deshalb einfach abwarten und zugreifen ;)

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-27, 16:36:16

Jep absolut realitätsfern der Preis gegen ein Skylake System + Nvidia Maxwell ;)
Vor allem in den noch dominierenden DX 11 Zeiten ;)

Wirtschaftlich gesehen muss mir das einer mal erklären wie man das verkaufen will aber gut es gibt eben auch genug leute die keine Ahnung haben was sie da kaufen ;)

Ementec

2015-11-28, 01:24:16

Hab die SSD endlich bekommen und in meinem Y700-15ACZ eingebaut

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=54063&stc=1&d=1448668655

Das ist die Samsung SM951 512 GB in der AHCI Version. Leider musste ich feststellen, daß sie mir nirgends angezeigt wird. Wenn sie nicht kaputt sein sollte (und dafür gibt es kein Anzeichen) haben wir den Beweis, daß der M.2 Slot weder mit PCIe 3.0 (Northbridge) noch PCIe 2.0 (Southbridge) Lanes verbunden wurde. Die SSD könnte nämlich beides. :frown:

Also bleiben doch nur SATA SSD's. Hier muß man Lenovo rügen. Sie hätten auf keinen Fall einen M.2 Port mit M-Key verbauen dürfen, nur weil die Intel Variante PCIe Lanes verbunden hat. Für SATA SSD's gehört sich ein M.2 Port mit M+B Key. Da auch nirgends eine Dokumentation zu finden ist, laufen so User Gefahr, die falsche SSD zu kaufen.

Ich denke, ich werde sie zurück schicken und die Samsung EVO 850 512 GB dafür nehmen. Die sollte die schnellste SATA SSD sein und auch gute Ausstattung und Langlebigkeit besitzen.

Beim RAM hat sich leider noch nichts getan. Mein Anbieter schickt es einfach nicht los und meldet sich überhaupt nicht. Sauerei! Hab mich schon bei Amazon beschwert. Wenn sich da nix tut, muß ich wohl woanders bestellen.

Ich will ein mindestens FullHD IPS like Panel. Ergo GIBT es nur noch das EliteBook!

Das Elitebook hat ein IPS Panel? Wo hast Du das gelesen? Die schreiben nur:

Anzeigegerät

Blendfreier FHD-SVA-Flachbildschirm, 39,6 cm (15,6 Zoll) Diagonale und LED-Hintergrundbeleuchtung (1920 x 1080)

Klingt für mich nicht danach, außer SVA steht dafür. Das Y700 hat auf jeden Fall einen IPS Screen mit 250 nits in anti-glare. Der ist um Längen besser, als vom Vorgänger Y50/70 Non-IPS mit nur 200 nits. Der war dunkler und sah im direkten Vergleich sehr verwaschen aus.

Ich will ein mindestens FullHD IPS like Panel. Ergo GIBT es nur noch das EliteBook! Deine Reaktion die ganze EliteBook Reihe für sinnfrei zu Verkaufen halte ich für ziemlich übertrieben. Ja, mit dem einen Ram Riegel ist das komisch, aber der lässt sich gut Tauschen.

Es ging weder um die ganze Reihe, noch habe ich etwas als sinnfrei erklärt. Wir sprachen vom Modell HP EliteBook 755 G3 (T4H60EA) und ich habe nur gesagt, daß die Ausstattung in keinster Weise den Wucherpreis rechtfertigt. Für das Geld bekommt man zudem keine Vollausstattung. Einige Extras wie der Fingerabruckscanner stehen da nur als Option, muß man also auch noch extra bezahlen, wenn man es haben will.

Wenn Du nochmal zurück schaust, steht da, daß die Ausstattung für max. 800 € in Ordnung geht. HP meint aber es könne Käufer abzocken, nur weil es sich für ein halbes Jahr das Zugriffsrecht am A12 gesichert hat. Und das geht mal gar nicht.

Einen 8 GB Riegel zu tauschen tut manchem mehr weh, als 2 x 4 GB oder kleiner. Werden viele wohl eher einen zweiten kaufen. Wenn die beide DualRank sind, wäre das ok. Aber das steht noch nicht fest.

Was du auch nirgends erwähnst ist der Docking Port. Oder die 3 Jahre Garantie. Aber nein, die verbauen garantiert ein nicht benutzbares UMTS Modul...

Docking Port ist vielleicht ganz nett, nur wie viele Kunden brauchen sowas? Ich weiß es nicht. Außer bei Firmen kenn' ich jetzt keine privaten User.

3 Jahre Garantie, schön und gut. Die deckt aber nur werkseitige Mängel ab. Mit der Zeit nutzt sich jedes Gerät ab. Versuch' mal nach mehr als 2 Jahren nachzuweisen, daß Dein Gerät nicht mehr funktioniert weil es HP verbockt hat und nicht wegen Staub, Feuchtigkeit oder eigene Unachtsamkeit. Ich denke, 2 Jahre sind da genauso gut. Bei Laptops liegt der Austauschrhythmus bei etwa 4 Jahren. Wenn es 2 Jahre Action gut überstanden hat, sollte es auch noch 2 packen.

UMTS Modul gibt's in dem Gerät keins. Die wollen das in der A12 APU integrierte LTE Modem nutzen. Dafür muß aber irgendwo eine SIM Karte eingesetzt werden. Ich habe nichts entsprechendes entdeckt. Laß mich aber gerne schlau machen.

etp_inxession

2015-11-28, 08:36:11

Im DataSheet vom Elitebook steht ..

Expansion Slots
1 media card reader; 1 external micro SIM
(Supports SD, SDHC, SDXC.)

Ementec

2015-11-28, 19:12:33

Ja, aber das sind doch Speicherkarten. Wenn ich das richtig verstanden habe, hat das Elitebook keinen üblichen SD Cardreader sondern einen MicroSD Cardreader, so wie manches Handy und und zusätzlich einen Scheckkartenleser. Aber SIM Karten für Provider sind ja was anderes.

Müsste mal bei HP nachgefragt werden, wie das mit dem LTE Modem funtionieren soll. Vielleicht gibt's da ein USB Dongle für oder so.

-/\-CruNcher-/\-

2015-11-28, 23:00:56

Ementec kannst du mal was zur Performance von Radeon Software Crimson sagen ohne SSD ?

_oMosQ1iRc4

Ementec

2015-11-29, 05:43:07

Ementec kannst du mal was zur Performance von Radeon Software Crimson sagen ohne SSD ?

Hab noch keine SSD die funktioniert. Muß erst die SM951 umtauschen (siehe oben).

Wenn Du das Menü meinst, das ist ruckzuck da und flutscht. Kein Vergleich zum Catalyst.

In Bezug auf die Graphikleistung profitiert vor allem die R9. Da gibt es durchweg mehr Leistung. Die R7 hat nur minimalste Steigerungen und bei Furmark ist sie sogar minimal ausgebremst. Das liegt wohl an der Änderung des "pre-rendered frames" / "flip queue" Handlings.

Hier die Benchmarkergebnisse (rot = letzter Catalyst, blau = Crimson):

3DMark06: vorher / nachher

R7: 9.410 - http://www.3dmark.com/3dm06/17829052 / 9.453 - http://www.3dmark.com/3dm06/17832957
R9: 15.024 - http://www.3dmark.com/3dm06/17829034 / 15.416 - http://www.3dmark.com/3dm06/17832938

3DMark11: vorher / nachher

R7: 2.469 - http://www.3dmark.com/3dm11/10548100 / 2.487 - http://www.3dmark.com/3dm11/10595797
R9: 4.431 - http://www.3dmark.com/3dm11/10547760 / 4.584 - http://www.3dmark.com/3dm11/10595616

3DMark Fire Strike: vorher / nachher

R7: 1.458 - http://www.3dmark.com/3dm/9333450 / 1.472 - http://www.3dmark.com/3dm/9484383
R9: 2.986 - http://www.3dmark.com/3dm/9332314 / 3.034 - http://www.3dmark.com/3dm/9483569

3DMark Sky Diver: vorher / nachher

R7: 5.131 - http://www.3dmark.com/3dm/9333518 / 5.295 - http://www.3dmark.com/3dm/9484503
R9: 9.181 - http://www.3dmark.com/3dm/9332412 / 9.394 - http://www.3dmark.com/3dm/9483685

3DMark Cloud Gate: vorher / nachher

R7: 6.187 - http://www.3dmark.com/3dm/9333578 / 6.210 - http://www.3dmark.com/3dm/9484559
R9: 8.603 - http://www.3dmark.com/3dm/9332496 / 8.736 - http://www.3dmark.com/3dm/9483768

3DMark Ice Storm: vorher / nachher

R7: 51.851 - http://www.3dmark.com/3dm/9333622 / 51.943 - http://www.3dmark.com/3dm/9484696
R9: 61.099 - http://www.3dmark.com/3dm/9332571 / 62.406 - http://www.3dmark.com/3dm/9483848

Furmark Preset 720: vorher / nachher

R7: 585 / 9 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=194141 / 574 / 9 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=198087
R9: 1.784 / 29 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=194147 / 1.791 / 29 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=198095

Furmark Preset 1080: vorher / nachher

R7: 369 / 6 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=194145 / 366 / 6 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=198093
R9: 1.062 / 17 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=194148 / 1.070 / 17 fps - http://www.ozone3d.net/gpudb/score.php?which=198098

etp_inxession

2015-11-30, 07:24:21

Steckplatz 1 x Micro-SIM-Karte (1 frei)

Speicherkartenleser Ja (SD-Karte, SDHC-Karte, SDXC-Karte)

dark7np

2015-12-01, 12:19:56

Wenn Du nochmal zurück schaust, steht da, daß die Ausstattung für max. 800 € in Ordnung geht. HP meint aber es könne Käufer abzocken, nur weil es sich für ein halbes Jahr das Zugriffsrecht am A12 gesichert hat. Und das geht mal gar nicht.
Such doch mal nach nem Business Notebook für 800€. Ich stimme dir ja an sich zu, aber im Business Segment findest du das nicht, da sind die Preise nunmal allgemein höher.

etp_inxession

2015-12-02, 13:05:22

Zum SIM Steckplatz der Elitebooks ...

Das HP lt4112 LTE/HSPA+ Qualcomm® Gobi™ 4G Modul unterstützt:

· LTE (Category 3): 100 Mbps (Download), 50Mbps (Upload)

· DC-HSPA+: 42 Mbps (Download), 5.76 Mbps (Upload)

· HSPA+: 21.6 Mbps (Download), 5.76 Mbps (Upload)

· EDGE: 236.8 kbps (Download), 236.8 kbps (Upload)

· GPRS: 85.6 kbps(Download), 85.6 kbps (Upload)

derbiber

2015-12-02, 18:07:24

Da hat nun nicht direkt mit dem Schenker Carrizo zu tun, aber da keine Reaktion mehr von denen kommt, ist das Thema wohl intern bei denen schon lange tot. Wobei selbst in englischen Foren genug Diskusionen unterhalten werden, wo man denn mal ein vernünftiges Notebook mit Carrizo bekäme. Aber die "Entwicklungsgelder" von Intel sind wohl immer noch zu verlockend.

Doch grade hab ich echt gekotzt, dass selbst so ein Kack-Aldi-Notebook für 500 € eine SSD bekommt:

http://www.chip.de/news/Aldi-Sued-bringt-Laptop-Kracher-Akoya-6422-fuer-499-Euro-hat-Spitzenpotential_86225862.html

Und bei Carizzo geht das selbst bei 1000 € nicht?

Weiß eigentlich jemand, ob man bei dem hier:

http://geizhals.de/lenovo-ideapad-500-15acz-weiss-80k4000kge-a1330899.html?hloc=at&hloc=de

Den Akku irgendwie tauschen kann? Sprich einfach größeren Akku oder sind die passgenau und man muss damit leben was verbaut ist?

In diesem Sinne

Ementec

2015-12-05, 01:54:51

Zum SIM Steckplatz der Elitebooks ...

Das HP lt4112 LTE/HSPA+ Qualcomm® Gobi™ 4G Modul unterstützt ...

Was Du nicht geschrieben hast: das LTE Modem ist nicht das in der A12 APU sondern ein zusätzliches und zwar im M.2 Format 3042-S3 Key B

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41BX80Of1FL._AC_UL320_SR272,320_.jpg

Und das ist doch schon etwas erstaunlich, da es ja eigentlich eines der beiden Hauptfeatures der A12 APU ist. Ok, es macht Sinn, weil man die Karte leichter tauschen kann, aber dann macht die A12 APU keinen Sinn. Hätten sie auch den FX-8800P nehmen können oder die limitierte PRO Variante ...

Die LTE Bänder wären noch interessant gewesen, denn da hapert es immer irgendwo. Hier die vollen Specs der Karte:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=54125&stc=1&d=1449276043

Such doch mal nach nem Business Notebook für 800€. Ich stimme dir ja an sich zu, aber im Business Segment findest du das nicht, da sind die Preise nunmal allgemein höher.

Bleibt die Frage: Was ist daran Business, um den Preis zu rechtfertigen?

Bei einem Gaming Laptop ist es klar: schnelle GPU, schnelle CPU, gutes Multimedia ...

Bei dem HP wären da: das LTE Modem, der MediaCard Reader, die teilweise optionalen Sicherheitsfeatures mit Snapdragon Unterstützung, der optionale Fingerprint Reader und die optionale Docking Station. Software zahlt man ja eh extra ...

Yup, richtig gelesen: das Meiste ist optional, also nur gegen extra Geld und das bei einem ohnehin überteuerten Gerät. Frage ich mich, wo außer dem Name HP ist dann das mitgelieferte "Business" an dem Gerät?

Naja, muß jeder selbst wissen. Denke, viele werden das letztlich über den Preis entscheiden.

Ementec

2015-12-05, 02:12:25

Lenovo hat nachgebessert!

Für das Y700-15ACZ sind endlich alle Treiber auf Windows 10 verfügbar:

http://support.lenovo.com/de/de/products/laptops-and-netbooks/ideapad-y-series-laptops/y700-15acz?c=1

Ravenhearth

2015-12-05, 06:48:49

Momentan ist ein 15.6"-Gerät in Planung, kein 14".
Wenn alles nach Plan verläuft, könnten wir vielleicht im November vorstellig werden - aber momentan ist es noch nicht zu 100% entschieden.

Wie siehts aus?

MR2

2015-12-06, 22:22:44

http://www.mediamarkt.de/de/product/_lenovo-y700-2056867.html
http://www.saturn.de/de/product/_lenovo-y700-2056867.html
Y700 mit fx8800p lieferbar?!

@ ementec

Kann ich einfach ne normale SSD dazustecken? Wartungsklappe war doch vorhanden?
Noch nen 8gb Riegel dazu zu stecken dürfte ja kein Problem sein.

Gast

2015-12-06, 23:03:26

http://www.mediamarkt.de/de/product/_lenovo-y700-2056867.html
http://www.saturn.de/de/product/_lenovo-y700-2056867.html
Y700 mit fx8800p lieferbar?!

Wenn das war ist, wird er diese Woche sofort gekauft!

Was noch wichtig ist.

@EMENTEC
Hast du die Möglichkeit zu testen ob ein Linuxsystem sauber lauffähig auf dem Gerät ist?

etp_inxession

2015-12-07, 12:20:16

Ich hab mir den jetzt auch mal bestellt.
Die Treiber Seite zeigt keinerlei Windows 7 Treiber an. Ich werde es trotzdem damit testen.
Im englisch sprachigen Forum HIER (http://forum.notebookreview.com/threads/ideapad-y700-15acz-review.783192/) gibt's einen Review, der anfänglich überzeugt war, jedoch jetzt von einem Design Fail spricht, welche er aber über andere Reviews noch absichern will.

Ich teste auch mal ... einen Wartungsschacht scheint es nicht zu geben. Bin gespannt wie das Teil auf geht.

Ich werde die m.2 SSD mit Windows 7 befüllen und betreiben. Sollte dies in irgendeiner Weise schief gehen, geht das Laptop zurück und ich warte auf das Elitebook 745 G3.

Der Reviewer oben spricht von heftigen Frame Drops beim spielen, weil die GPU 85°C erreicht und wegen der Hitze im Gehäuse der CPU Part auf 1,4 Ghz bremst.

Das wäre natürlich ne Katastrophe.

Nun ja, ich erwarte nicht viel von Lenovo. Hoffe dennoch eines besseren belehrt zu werden.
Ich probier es ...

Gast

2015-12-07, 18:07:35

Ementec

2015-12-08, 03:54:39

Y700-15ACZ (Little Mighty Y) - Questions & Answers

http://fs5.directupload.net/images/151208/d8xu2tuy.jpg

http://www.mediamarkt.de/de/product/_lenovo-y700-2056867.html
http://www.saturn.de/de/product/_lenovo-y700-2056867.html
Y700 mit fx8800p lieferbar?!

Na Gratulation!!! Scheint, als gibt es doch noch ein schönes Weihnachten :ujump2:

So wie die Beschreibung aussieht, bekommt Ihr bis auf die deutsche Tastatur DAS GLEICHE Modell hinsichtlich Ausstattung, wie ich es bei Suning in China gekauft habe. Hab ich mir schon gedacht. Ist das TOPMODELL, also alles gut. Allerdings stimmt die Laufwerksangabe in den Anzeigen nicht. Es ist kein ODD verbaut. Wo auch, ist ja nicht vorgesehen.

Dann mal zu Details & Upgrademöglichkeiten:

http://fs5.directupload.net/images/151208/r8txd2b6.jpg

Rechner öffnen:

Wartungsklappe gibt es keine. Ihr dreht den Laptop um, schraubt vorsichtig 11 Schrauben ab (unbedingt passenden Kreuz Schrauber für kleine Schrauben nehmen, damit Ihr die nicht vermurkst), dann nehmt am besten eine laminierte Visitenkarte oder ähnlich (auf keinen Fall Metall oder Kreditkarte) und fahrt von der Mitte aus nach den Seiten bis zu den Lautsprechern nach hinten um die kleinen Haltenasen zu lösen (keine Gewalt, geht voll easy). Dann vorsichtig den Boden anheben und nach hinten (Richtung Lautsprecher) wegheben.

http://fs5.directupload.net/images/151208/h8xuhhpk.jpg

So sieht das gute Stück geöffnet aus. Bevor Ihr irgendetwas macht wie Speicher, SSD, WiFi Karte oder andere Komponenten zu wechseln oder einzubauen, müßt Ihr unbedingt den Stecker vom Akku abziehen!

http://fs5.directupload.net/images/151208/l9pdhz6g.jpg

Festplatte tauschen:

http://fs5.directupload.net/images/151208/gbxuuxqn.jpg

Unten links seht Ihr die Festplatte (1 TB WD Slim ohne 8 GB SSD). Die kann easy getauscht werden. Ich ersetze die in Kürze mit der 2 TB Samsung / Seagate Spinpoint M9T aus der externen Version Seagate Backup Plus Slim http://www.amazon.de/Seagate-externe-Portable-Festplatte-STDR2000200/dp/B00G7LQA1E/ref=sr_1_7?s=computers&ie=UTF8&qid=1449534956&sr=1-7&keywords=samsung+m9t+2tb . Gibt's schon ab 89,- € zu kaufen und die WD Slim hat anschließend noch ein sinnvolles Zuhause.

SSD nachrüsten:

http://fs5.directupload.net/images/151208/v3g2hzld.jpg

Rechts daneben seht Ihr den M.2 Port Key M. Lasst Euch nicht davon irritieren, Ihr könnt dort KEINE reinen Key M SSD Karten (PCIe AHCI oder PCIe NVMe) verwenden, weil weder PCIe 3.0 noch PCIe 2.0 Lanes angeschlossen sind! Es funktionieren nur SSD nach SATA Standard und die haben eigentlich alle Key B+M. Wenn Ihr was Gutes sucht, empfehle ich die Samsung EVO 850, am Besten in der 512 GB Version. Die dürfte mit Abstand die schnellste und best ausgestattete SSD sein, die im Y700-15ACZ Platz findet. Andere und kleinere tun es auch, aber Speed und Lebensdauer sind nicht vergleichbar gut.

Ihr braucht noch eine Schraube, sofern keine mit der SSD mitgeliefert wird. Das Gewinde ist das Gleiche wie bei den 11 Schrauben des Boden, aber Ihr solltet eine mit großem flachen Kopf nehmen und am besten unlackiert. Zur Not klaut die oben rechts neben dem Lüfter, bis Ihr eine auftreibt.

Hier seht Ihr meinen Versuch, die Samsung SM951 AHCI zu betreiben. Lief leider nicht, da wohl keine PCIe Lanes mehr frei waren und so nur der zweite SATA-3 Port verbunden ist. Beim Y700-15ISK ist beides mit dem M.2 Port verbunden, deswegen ist dort der M Key Port richtig. Aber beim Y700-15ACZ hätte nur ein Key B+M Port verlötet werden dürfen, um genau solche Fehler der User zu verhindern:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=54063&stc=1&d=1448668655

Hoffentlich machen nicht noch mehr solche Fehler wie ich.

RAM Upgrade:

http://fs5.directupload.net/images/151208/9r5rpr5x.jpg

Wie Ihr unter der Abdeckung sehen könnt, sind schon beide DDR3 Ports belegt mit je einem 4 GB DDR3L 1600 RAM Riegel von Samsung in DualChannel aber nur SingleRank. Ich habe bis jetzt nur 2 x 4 GB 1866 Riegel von Corsair testen können. Die liefen gedrosselt auf 1600 MHz und bei nur 1,35 V. Demenstprechend gab es ein paar Probleme mit Windows 10. Ich habe 2 x 8 GB 2133 von Corsair bestellt, die sind aber noch nicht da.

http://fs5.directupload.net/images/151208/3ti3z6oy.jpg

WiFi Bluetooth Upgrade:

http://fs5.directupload.net/images/151208/daahwt3l.jpg

Die standardmäßig verbaute Karte funktioniert. Die Verbindungsqualität und - Geschwindigkeit ist aber wirklich das Allerletzte! Selbst ein Update auf den neuesten Treiber 7.35.333.0 http://www.station-drivers.com/index.php?option=com_remository&Itemid=352&func=fileinfo&id=1955&lang=en (zuvor den letzten Treiber von Lenovo installieren, dann upgraden http://support.lenovo.com/de/de/products/laptops-and-netbooks/ideapad-y-series-laptops/y700-15acz/downloads/DS105655 ) bringt keine Besserung. Die Karte ist einfach mies und das liegt nicht an den Antennen. Wo meine Azurewave AW-CE123H unter mittelmäßigen Bedingungen knapp 5 Balken und hohe Verbindung bekommt, krebst die M.2 Karte mit 2 Balken und erschreckend niedrigen und teilweise sehr variierenden Raten herum.

Ich würde ja gerne die M.2 Key A+E 2x2 WiFi a/b/g/n/ac / Bluetooth 4.0 Combo Karte tauschen (am liebsten gegen eine 3x3 Karte für bis zu 450 MBit WLAN n und 1300 MBit WLAN ac + Bluetooth 4.x), aber es gibt leider noch keine passende Azurewave für den M.2 Slot. Muß man bissel abwarten, da kommt sicher was. Die AzureWave AW-CB160H wäre eine super Karte, ist aber leider für Mini-PCIe. Bislang gibt es nur Adapter von M.2 auf MiniPCIe, aber noch keine umgekehrt.

http://www.bplus.com.tw/jpg/M2MP1-E_3.jpg

Ich frage aber mal meine China Kontakte, ob da nicht irgendwas zu machen ist. Entweder kommt eine neue Azurewave als M.2 Karte rein oder per Mini-PCIe to M.2 Adapter die AzureWave AW-CB160H mit 3 MHF4 Antennen.

Hier die AzureWave AW-CB160H mit verschiedenen MHF4 Antennen

http://fs5.directupload.net/images/151208/w3sna7ki.jpg

Eure Fragen:

Kann ich einfach ne normale SSD dazustecken? Wartungsklappe war doch vorhanden?
Noch nen 8gb Riegel dazu zu stecken dürfte ja kein Problem sein.

SSD sollte kein Problem sein, solange es eine SATA M.2 SSD ist. Da gibt'schon paar Hersteller zur Auswahl, aber keine kommt an die 512 GB Samsung EVO 850 ran.

Riegel dazustecken geht nicht. Mußt Du paarweise ersetzen oder beide raus und einen Einzelnen rein (aber dann hast Du kein DualChannel mehr). Die 8 GB sind für die erste Zeit ok, besser sind aber 2 x 8 GB in DualChannel und DualRank. Im Moment läßt das BIOS nur 1600 MHz bei 1,35 V (DDR3-L Standard) zu, obwohl 2 x 1833 MHz in DualChannel + DualRank machbar sein sollten. Wenn Du schnellere RAMs einbaust, werden die also erstmal gedrosselt, aber Du bekommst die schnellsten Timings für 1600 MHz. Ob und wann Lenovo hier nachbessert, ist die Frage. Vielleicht müssen nur genug Kunden quängeln, bis sie es freischalten. Sobald ich den direkten Zugang zum Programmierer habe, mach ich das.

@EMENTEC
Hast du die Möglichkeit zu testen ob ein Linuxsystem sauber lauffähig auf dem Gerät ist?

Sollte relativ problemlos funktionieren. Hab dazu irgendwo was gelesen und selber GParted (bootable Linux Tool) genutzt. Treiber gibt es anscheinend, mußt Du nur suchen.

Die Treiber Seite zeigt keinerlei Windows 7 Treiber an. Ich werde es trotzdem damit testen.

Guckst Du hier http://support.lenovo.com/de/de/products/laptops-and-netbooks/ideapad-y-series-laptops/y700-15acz . Klicke auf Treiber & Software, dann Betriebssystem auswählen. Speichere Dir den Link am Besten gleich ab.

Im englisch sprachigen Forum HIER (http://forum.notebookreview.com/threads/ideapad-y700-15acz-review.783192/) gibt's einen Review, der anfänglich überzeugt war, jedoch jetzt von einem Design Fail spricht, welche er aber über andere Reviews noch absichern will.

Das ist Unsinn. Das Y700-15ACZ ist ein toller Laptop, wenn nicht sogar mit Abstand der Beste mit AMD APU! Sieht super aus, ist hochwertig verarbeitet und fühlt sich auch so an (viel Glas und Metall). Das Design ist absolut überzeugend und hat einen Preis verdient! Und bis jetzt ist es der einzigste mit 35/42 W TDP für die APU und die läuft Dank der guten Kühlung lange Zeit im maximalen Turbo von 3,4 GHz bevor der Turbo ein kleines bisschen gedrosselt wird. Einfach mal CPU-Z laufen lassen und bei Furmark den CPU-Burner mit 4 Threads starten. Da seht Ihr dann schön den Verlauf.

Nur die WiFi Karte ist mies und das Ram ist SingleRank. Kann man alles tauschen. Die WD Slim finde ich jetzt auch nicht sooo super, aber sie tut es trotzdem irgendwie. SSD dazu und die WD Slim zum Datengrab degradieren oder so wie ich es mache die 2 TB M9T rein und die WD Slim als externe Platte umquartieren.

Ärgerlich finde ich, daß der dGPU Speicher statt mit 1500 MHz nur mit 1200 MHz läuft. Die Strato könnte auch noch 100 MHz schneller laufen statt der 1000 MHz, aber die soll wohl wegen Hitze und Leistungsaufnahme gedrosselt sein. Finde ich bissel komisch, weil die Kühlung total super ist, aber ok. Vielleicht kann man da später noch per Software tunen.

Ich teste auch mal ... einen Wartungsschacht scheint es nicht zu geben. Bin gespannt wie das Teil auf geht.

Siehe oben: 11 kleine Kreuzschrauben, 2 davon neben dem langen Standgummi sind länger. Und wie gesagt auf keinen Fall was Hartes nehmen für die Haltenasen. Laminierte Visitenkarte ist optimal. Wenn offen, hast Du Vollzugriff.

Ich werde die m.2 SSD mit Windows 7 befüllen und betreiben. Sollte dies in irgendeiner Weise schief gehen, geht das Laptop zurück und ich warte auf das Elitebook 745 G3.

Ziehe Dir mit mit dem MediaCreationToolx64 die aktuellste Windows 10 Version auf einen USB Stick mit mind. 4 GB Größe. Dein Key ist im BIOS gespeichert und kann mit dem pkeyuibx Tool ausgelesen werden. Anderes Windows auch einfach auf den USB Stick oder per externem ODD installieren. Ist alles kein Problem.

Der Reviewer oben spricht von heftigen Frame Drops beim spielen, weil die GPU 85°C erreicht und wegen der Hitze im Gehäuse der CPU Part auf 1,4 Ghz bremst.

Das wäre natürlich ne Katastrophe.

Bin zwar noch nicht zum Zocken gekommen, aber das scheint ziemlicher Unsinn zu sein. Die Twinturbo Kühlung super und bei großer Hitze wird nur der Turbo gedrosselt. Die CPU lief bei mir nie mit dem Standardtakt von 2,1 GHz oder langsamer. Unter Last geht die immer sofort in Vollanschlag in den Turbo bis 3,4 GHz. Nur Idle unter Windows sind 1,4 GHz. Aber sobald was gebraucht wird, gibt die APU Vollgas.

Und es bleibt natürlich auch immer eine Frage der Konfiguration, also aktuelle Treiber und richtige Einstellungen. Da kann man leicht was durcheinander bringen.

Ementec

2015-12-08, 04:28:05

Weiß eigentlich jemand, ob man bei dem hier:

http://geizhals.de/lenovo-ideapad-500-15acz-weiss-80k4000kge-a1330899.html?hloc=at&hloc=de

Den Akku irgendwie tauschen kann? Sprich einfach größeren Akku oder sind die passgenau und man muss damit leben was verbaut ist?

In diesem Sinne

Bei dem Modell ist anders als beim Y700 der Akku hinten aufgesteckt. Kannst Du also jederzeit tauschen. Wird bestimmt Fremdanbieter geben, die auch was größeres haben oder vielleicht ganz interessant: Ethanol Brennstoffzelle!

Gast

2015-12-08, 15:00:52

...
Wie Ihr unter der Abdeckung sehen könnt, sind schon beide DDR3 Ports belegt mit je einem 4 GB DDR3L 1600 RAM Riegel von Samsung in DualChannel aber nur SingleRank. Ich habe bis jetzt nur 2 x 4 GB 1866 Riegel von Corsair testen können. Die liefen gedrosselt auf 1600 MHz und bei nur 1,35 V. Demenstprechend gab es ein paar Probleme mit Windows 10. Ich habe 2 x 8 GB 2133 von Corsair bestellt, die sind aber noch nicht da.
...
...
Das ist Unsinn. Das Y700-15ACZ ist ein toller Laptop, wenn nicht sogar mit Abstand der Beste mit AMD APU! Sieht super aus, ist hochwertig verarbeitet und fühlt sich auch so an (viel Glas und Metall). Das Design ist absolut überzeugend und hat einen Preis verdient! Und bis jetzt ist es der einzigste mit 35/42 W TDP für die APU und die läuft Dank der guten Kühlung lange Zeit im maximalen Turbo von 3,4 GHz bevor der Turbo ein kleines bisschen gedrosselt wird. ....

Ich denke auch der Tester im Englisch-sprachigen Forum hat wohl ein Montagsgerät oder etwas kaputt konfiguriert. Es wäre bei den Heatpipes und Lüftern schon sehr überraschend wenn 45W nicht ordentlich abgeführt werden könnten.

Bei dem RAM bin ich sehr gespannt, beim Planet3DNow Forum gibt es die Erkenntnis, dass zumindest HP Kaveris jenseits der BKDG Specs arbeiten können, bei Lenovo wurde das noch nicht von Usern bestätigt, Carrizo ist ohnehin noch unklar.
http://www.planet3dnow.de/vbulletin/threads/419916-EliteBook-755-G2?p=5056156&viewfull=1#post5056156

Der Lenovo kann Freesync!

2015-12-08, 15:20:14

Offensichtlich unterstützt das Carrizo Ideapad Y700 Freesync. Da die Range des Displays nur 40-60Hz ist fällt allerdings FrameDobuling aus, da müsste das Display wohl schon 30-60 oder 40-80Hz können.
http://www.golem.de/news/display-amd-bringt-hdmi-und-notebook-freesync-1512-117874.html

Falls Schenker doch noch plötzlich hier einsteigen will wäre das ein Punkt bei dem vielleicht mehr möglich ist.
Wichtig ist es allemal.

Gast

2015-12-08, 17:11:17

Vielen Dank Ementec!

@Freesync beim Lenovo Y700
http://www.computerbase.de/2015-12/amd-radeon-support-fuer-hdr-und-4k-displays-mit-120-hz-ab-2016/

Der Y700 soll das erste Notebook sein, dass die Unterstützung dafür bietet

MR2

2015-12-08, 19:03:14

@ Ementec

Vielen Dank!

Golem zum carrizo und y700:

http://www.golem.de/news/display-amd-bringt-hdmi-und-notebook-freesync-1512-117874.html

Ementec

2015-12-08, 20:07:43

das teil ist auch ein offensichtilcher design fail, ich frage mich warum ihr sowas überhaupt kauft..
offensichtlich gibt es thermische probleme, die wartbarkeit ist schlecht, obwohl es nichtmal ein unibody case oder irgendwas in diese richtung hat das das auch nur annähernd rechtfertigen könnte. lenovo liefert offenbar ein zu schwaches netzteil mit (wie viel watt?), denn der akku entlädt sich bei belastung, ein no-go, das leider inzwischen öfters bei herstellern zu finden ist.
dass keine ssd verbaut ist, könnte man ja noch verschmerzen und selber tauschen, wenn das gerät nicht zu dem preis so minderwertig wäre.
und notebooks mit adaptive sync bleiben wohl noch für eine lange zeit wunschdenken...
in die anderen hersteller habe ich die hoffnung auch schon aufgegeben. toshiba hat die anfänglichen bestrebungen nicht fortgeführt oder überhaupt umgesetzt und stoßt das geschäft jetzt vermutlich sowieso ab. und schenker zeigt hier ja eindrucksvoll, wie man erst eine "kundennahe" diskussion führen will und dann die leute eiskalt im regen sitzen lässt. man würde ja immerhin eine wortmeldung erwarten, dass nichts mehr kommt, aber so ist das nur noch dreist

Du hast ihn weder real gesehen noch ausprobiert, sonst würdest Du nicht so drüber herziehen.

Das Y700 ist sehr hochwertig gebaut und besteht aus viel Metall und Glas. Ober- und Unterseite sind gebürstetes Aluminium, innen ist auch noch eine Metallschicht, wo z.B. die Schrauben fest gemacht sind. Die Wärmeableitung war bei meinem Gerät bisher super. Mehr als 73℃ habe ich auch noch nicht hinbekommen. Ich hab beim BurnIn Tests die heißen Stellen gemessen. Da war nix besonders heißes. Spiele muß ich noch testen, aber bei dem Reviewer klingt das schon nach einem "Ausreißer".

Hinsichtlich Wartung usw. gehört es mit zum Besten, was ich bisher gesehen habe. Alles ist darauf optimiert. Sobald der Boden weg ist, kommt man an alles ran. Schau doch auf die Bilder.

Das Netzteil ist ein 150 W, liefert effektiv 20 V / 6,75 A = 135 W. Und da ist auch Luft für zeitweilige Überlast.

Einzigster Kritikpunkt ist die WiFi Karte. Aber hier kann ich daneben gegriffen haben.

Bedenke - ich habe die Vorserie, die nur in China (irgendwie unter der Hand) verkauft wurde. Da waren noch nicht mal alle Treiber fertig. Das, was jetzt in den Handel kommt ist die Großserie, die für den typischen Endkunden gedacht ist. Falls also noch das Design zu überarbeiten war, würde das die Verzögerung erklären.

iuno

2015-12-08, 23:53:57

Danke fuer die Infos.
Dann hoert sich das eine Review wohl wirklich nach einem Ausreisser an. Vielleicht war das Geraet ja auch defekt oder wurde schlecht "eingestellt" vom Benutzer oder sonst was...
WiFi ist uebrigens iirc traditionell ein Problem bei Lenovo.

Fuer mich ist das Geraet trotzdem nichts (zu klobig, dGPU, zu gross, Gehaeuse nicht ansprechend). Vielleicht kommt mit Bristol Ridge doch noch etwas interessantes, ich wuerde das sehr begruessen. Es waren ja von mehreren Herstellern Geraete angekuendigt, als es wirklich zu kaufen gibt, vielleicht haben sich wirklich einige gedacht, sie lassen es gleich und nehmen dann den Refresh mit aktueller Plattform. Ist aber wahrscheinlich nur Wunschdenken meinerseits :rolleyes:
Dass Toshiba wohl wirklich wegfaellt finde ich aber schade, auch wenn sie bisher auch nichts wirklich gebracht haben.

Hübie

2015-12-09, 03:49:59

etp_inxession

2015-12-09, 07:07:56

dark7np

2015-12-09, 11:28:21

Das 745 G3, laut QuickSpec PDF:
1440p ist IPS und hat scheinbar "340 nit typical"
M2 ist SATA und PCIe
Der Docking Connector ist nicht Optional. Die Docking Station schon (und ja, für knap 200€ auch kein schnäppchen)
Der Akku ist ein "long life", mit (ebenso wie auf den Laptop) 3 Jahren Garantie auf 1k Ladezyklen. Für nochmal 135€ sogar mit vor Ort Wartung am nächsten Arbeitstag (für nochmal 50€ Weltweit). Das z.B. ist "Business".

Das Base Model ist im Deutschen Shop für 730€ - wenn auch nicht lieferbar und ohne specs:
http://www8.hp.com/de/de/products/laptops/product-detail.html?oid=9870240&jumpid=reg_r1002_dede_c-001_title_r0002#!tab=specs

Vielleicht kann etp_inxession noch schreiben ob das verbaute Wifi von Intel ist, was für ne SSD verbaut ist, und ob die Tastatur beleuchtet ist.

Das Y700 finde ich persönlich übrigens überragend hässlich. Aber das kann jeder selber für sich entscheiden...

etp_inxession

2015-12-09, 12:30:25

Ich warte immer noch auf Versandbestätigung.
Lieferbar ist das Gerät mittlerweile bei mehreren Sellern.

Sobald es da ist, werde ich mich damit beschäftigen.

Evtl werde ich auch das Y700 dann noch auspacken und auf einem Portal mit geringem Wertverlust verkaufen, aber das zeigt sich.

Ich denke, mit dem Elitebook nichts verkehrt gemacht zu haben.

Die Daten und den Ersteindruck werdet ihr erfahren.

Rätsel

2015-12-09, 19:47:19

Ich denke, mit dem Elitebook nichts verkehrt gemacht zu haben.

Die Daten und den Ersteindruck werdet ihr erfahren.

Naja - bei dem HP Envy 15z gab es auch Berichte zu Throtteling bei Carrizo im AMD Forum.
https://community.amd.com/thread/185411?q=carrizo%20throt#2678986

Leider wurde bei Notebookcheck auch nur unter 20min getestet. Es wäre sicherlich hilfreich wenn alle Carrizo Eigentümer die Laptops mal wenigstens 30min richtig stressen und dann berichten wie die Wärmeentwicklung und das Throtteling in MHz aussehen.

Das würde doch sicherlich für viele Interessierte eine wichtige Erkenntnis sein. Auch ob da mit aktuellen BIOS vielleicht mehr Optionen für TDP Settings, Batterieverbrauch oder Lüftersteuerung mögich sind.

Die Performance bei Dauerlast ist mir ein Rätsel
CU

Ementec

2015-12-10, 00:39:58

Das mit der SSD hab ich noch net ganz gecheckt. Da ist ja nur eine Feder und zwei Nuten. Dann müsste doch auch nur SATA M.2/M-Key gehen oder wie? Welcher Vollhirnie hat sich eigentlich diese bekloppten Bezeichnungen ausgedacht :mad:
Also wenn die SSD über PCIE ist geht's net. Wenn die SATA kann dann auf jeden Fall oder wie genau?
Feder? Nuten? Ich sehe keine Federn, nur gefederte Kontakte wie auch bei Ram usw..

Also zuerst hieß M.2 noch NGFF (Next Generation Form Factor), dann hat es die Kommission aber einheitlich in M.2 umbenannt. An M.2 Ports hat das Y700 2 x M.2 Ports, das Elitebook vielleicht noch einen dritten für das separate LTE Modem (siehe Posts auf Seite 19).

Der erste Port ist für eine SSD im Formfaktor 2280 (22 mm breit, 80 mm lang) gedacht. Das Y700 hat hier eine Kerbe rechts, den sogenannten Key M, weil das Y700-15ISK (Intel) SATA-3 plus 4 x PCIe 3.0 (angeblich sogar NVMe fähig) verbunden hat. Unser AMD Modell Y700-15ACZ hat den Port leider auch, obwohl nur SATA-3 verbunden ist. Da hat jmd. beim Engineering nicht aufgepasst oder wollte paar Cent sparen. Warum kein PCIe? Vermutlich keine Lanes mehr frei gewesen (dGPU nutzt 8 x PCIe 3.0) und Multiplexer waren wohl zu aufwändig. Korrekterweise hätte dann der Port aber 2 Kerben haben müssen, nämlich Key B+M, damit die User keine falsche SSD kaufen. Für den Key M muß die Karte PCIe fähig sein, ob AHCI oder NVMe Protokoll ist dabei egal.

Ich habe die Samsung SM951 AHCI in meinem Y700-15ACZ probiert und da tat sich gar nix. Die wurde nirgends erkannt oder angezeigt. Da sie sowohl PCIe 2.0 + PCIe 3.0 mit jeweils bis zu 4 Lanes beherrscht (das ist die flexibelste Karte auf dem Markt), heißt das für mich, PCIe SSD Karten gehen nicht. Die gemeinsame Y700 HMM (Hardware Maintenance Manual) hat zwar schon sowas angedeutet, aber andere Stelle stand wieder was ganz anderes. Also blieb nur testen und hoffen.

Beim Elitebook könnte das mit PCIe SSD klappen, weil ohne dGPU genug PCIe 3.0 Lanes übrig bleiben. Da muß dann nur probiert werden, ob sich von NVMe SSD booten lässt oder nicht. Falls nicht, wird dann wohl eine AHCI PCIe SSD gebraucht.

Für das Y700-15ACZ bedeutet das jetzt, die M.2 SSD muß SATA-3 fähig sein (Key B+M) und AHCI (meistens zusätzlich das langsamere IDE) Protokoll beherrschen. Ich habe mir dafür die Samsung EVO 850 mit 512 GB bestellt. Die sollte nach allem was ich gesehen habe die Schnellste sein, mit die beste Ausstattung und größte Lebensdauer haben. Morgen soll sie endlich kommen zusammen mit meiner neuen HDD 2 TB Spinpoint M9T.

Der zweite Port ist ein M.2 Key E für WiFi, Bluetooth und anderes Zeugs (Elitebook z.B. LTE Karte). Der soll im Y700-15ACZ mit 1 x PCIe 3.0 verbunden sein, was mit bis zu 1 GB/s schneller wäre als der 600 MBit/s SATA-3 Port. Aber nix falsches denken, gibt keine SSD mit Key E. Möglicherweise kann aber ein Doppeladapter genutzt werden. Ich hab da schon was gesehen. Ich suche einen für Mini PCIe, damit ich die besser WiFi/Bluetooth Combo nutzen kann. Am zweiten Abgriff könnte vielleicht eine kleine SSD oder M-SATA passen. Platz wäre da. Mal schaun.

Die im Y700-15ACZ verbaute Broadcom Karte hat übrigens 2 Kerben, Key A+E. Hoffe, das verwirrt nicht zusätzlich.

Nervig finde ich, daß der standardmäßige Mini PCIe Slot durch M.2 ersetzt wurde. Für M.2 gibt es noch nicht so viele gute Karten und Adapter von Mini PCIe nach M.2 gibt es ja auch. War also voll unnötig, den zu ersetzen. Hoffe bald gescheite 3x3 M.2 Combo Karte zu finden oder Doppeladapter. Damit könnte das Y700-15ACZ nämlich auch in zusätzlichen LTE/GPS Genuß kommen.

Ementec

2015-12-10, 00:58:00

Das Y700 liegt nun komplett verpackt in meinem Zimmer.

Das Elitebook 745 G3 ist auf dem Weg.

Sobald dieses da ist, und mich überzeugt, geht das Lenovo zurück.

So ein toller Deal ist das Lenovo nicht, wenn man wirklich Preis Leistung vergleicht.
SSD muss man nachrüsten, ohne Wartungsschacht, kein QHD.

Also das 745 G3 mit vorinstallierter M.2 SSD und QHD Auflösung sowie LTE MicroSIM Slot sagt mir da mehr zu.
Als ganz großes Plus sehe ich das vorinstallierte Windows 7.

Die Ausspähsoftware Windows 10, brauch ich erst mal nicht.

Nun ja.. nun kann ich beide Geräte testen. Mal sehen, wann Jacob Elektronik das Elitebook liefert.
Dir ist schon klar, daß Du von Windows 7 über 8, 8.1, 10 und Linux alles verwenden kannst? Auch wenn auf Deiner Packung Windows 10 drauf steht. Bei mir war noch Windows 8.1 CN vorinstalliert. Windows 7 kannst Du ohne Probleme installieren. Brauchst nur die ISO downloaden. Den Key hast Du im BIOS und ggf. noch in der Verpackung liegen.

Wartungsschacht? Macht den Boden doch nur instabil. Bräuchtest Deckel für RAM, HDD/SSD und WiFi, also mindestens 2 Deckel. Sieht auch nicht gut aus. Das Schenker Shuttle und viele weitere haben deswegen keine Deckel mehr. Kenn jetzt nur noch das ASUS X555DG mit lächerlichem (für 1 x SO-Dimm) Ram Deckel. Hat das Elitebook etwa auch Deckel- statt Bodenzugang?

Das LTE Modem vermisse ich jetzt nicht wirklich. Wäre nur ein "nice to have" Ding. Kann aber problemlos mein Handy als WiFi Router laufen lassen und das LTE dort mitnutzen. Spart mir 1 SIM Karte + Kosten! Sonst habe ich sowieso überall WiFi, also eigentlich unnötig vor allem, da bei LTE sowieso irgendwann gedrosselt wird wegen Datenlimit. Kenn jetzt noch kein NoLimit LTE Angebot.

Btw - bissel seltsam, wie Du einkaufst :freak:

etp_inxession

2015-12-10, 07:32:44

Warum seltsam?

Ich hatte einen nervösen Finger .. den hab ich bei Technik immer .. was zeitgleich deine Frage mit Windows erklärt. Natürlich weiß ich das ich alle Betriebssystem installieren kann. Das konnte ich beim Z50-75 auch .. nur funktioniert hat es nicht so wie gewünscht. Fehlender Treibersupport und die Gängelung durch die Bootschleife.

Nicht jeder will die Windows 10 Spähsoftware installiert haben. Das sollte nun mal klar sein.

Und des weiteren ist es doch nicht seltsam, für ein Business Gerät grandiose 300 €uro mehr zu bezahlen, bei weit besserer Verarbeitung, Zugänglichkeit, Garantie, Display, Support und den eigenen Wünschen näher kommenden Specs wie die fehlende dGPU, 14" und leichtes Gewicht.

Andersrum gefragt ..

Welche Vorteile hat das Y700 ? .. das ist im Grunde nur die dGPU. Wenn man diese aber nicht braucht, aber zusätzlich ein besseres Display, microSIM Slot, usw bekommt, ist das diese 300 € nicht wert?

Ich verstehe nicht, wie sehr du den Y700 verteidigst. Man könnte dir ja fast eine Partnerschaft mit Lenovo unterstellen. ;)

Der m.2 im Elitebook ist übrigens reines SATA 3.

Ich habe HP einen riesigen Fragenkatalog gestellt, die mir allesamt beantwortet wurden. Das mit der Anbindung war eine davon.

Ich weiß noch nicht, wie das Elitebook von unten aussieht. Evtl ist es auch nicht zugänglicher wie das Y700 und alle anderen Geräte.

Das wird wohl früher oder später überall so sein.

Bei meinem Probook hier auf Arbeit, ist es ein großer Deckel, der Abnehmbar ist und mit gerade einmal 2 Schrauben fixiert, weil Schlittentechnik. Dann kommt man an alles ran, ohne direkt den ganzen Boden demontieren zu müssen. Auch die Garantie bleibt erhalten.

Heute, spätestens morgen, trifft das Elitebook ein.

Am Wochenende kann ich hierzu bestimmt die ersten Eindrücke schildern.

Wie gesagt, das Lenovo liegt noch hier. Hab ich noch nicht ausgepackt. Prio hat das Elitebook, und ich hätte mir das Y700 gar nicht erst bestellt, wenn ich vorher gewusst hätte, das das Elitebook 2 Stunden später auch verfügbar wird.

Aber nun hab ich das Geld eh in der Schwebe und kann gegeneinander "ausspielen".

**EDIT**
Danke an die Moderatoren für das Verschieben ... damit scheint sich das Desinteresse seitens Schenker auch zu bestätigen. Komischer Haufen. Hätte man ja auch so sagen können, anstatt schweigen.

etp_inxession

2015-12-10, 16:35:21

Kurzes Update...
Elitebook ist da.

Boden muss auch hier komplett abgenommen werden.
2 RAM Slots vorhanden, einer davon mit 8 GB belegt.
Wifi ist Intel Chip
SSD kommt von Samsung

Gast

2015-12-10, 17:23:24

Hallo,

also welchen Vorteil hat nun das Elitebook gegenüber dem Y700?

Elitebook:
- inwiefern ist das Display besser als beim Y700?
- Maximale Datenträger Anbindung ist wie beim Y700 nur Sata3?
- kein dGPu (Vorteil wenn nicht benötigt)
- dafür 300€ teurer
- Verarbeitung verglichen zum Y700=

Ich brauche dringend einen Laptop.
Gebraucht wird er für die Uni und ein paar Spiele wenn ich unterwegs bin oder auf LANs.
Das Y700 liegt bei mir momentan vorne wegen der besseren Spieleleistung.
Lenovo Schnüffelsoftware ist nicht so tragisch da ein Windowssystem nur für Spiele läuft, sonst Linux.

Mit Anfang nächster Woche möchte ich spätestens bestellen.

@etp_inxession
Es wäre spitze wenn du für beide gut sprechende Punkte posten könntest da du jetzt in Besitz von beiden Geräten bist.

Vielen Dank!

etp_inxession

2015-12-11, 07:19:57

@Gast ..
-das Pro für das Elitebook in Sachen Display ist mMn eigentlich nur die höhere Auflösung. Bessere Werte, da müsste ich über längeren Zeitraum testen. Das Y700 geht aber heute zurück an den Händler.
- Nur SATA 3 .. obwohl HP in deren Data Sheet vermerkt, das wohl zeitnah eine PCIe M.2 SSD unterstützt werden soll. Per eMail Verkehr hörte sich das aber nicht so an. Ich gehe von einem Fehler im Dokument aus.
- Richtig, keine dGPU ... die in der Carrizo integrierte GPU erreicht im Windows Bewertungstool eine 4,1.
- Preis ist happig .. das ist wahr.
- Verarbeitung würde ich das HP vorne sehen. Ist perfekt verarbeitet, ohne Kanten und die innen Komponenten sind sehr gut verbaut. Es ist aber halt auch ein ELITE Laptop ... da bezahlt man für die gute Verarbeitung.

Trotzdem, in deinem Fall würde ich das Y700 nehmen, da du evtl spielen willst.

Es gibt auch schon negative Punkte bzgl. dem Elitebook ... und zwar läuft der Lüfter ständig.
Komischerweise ist immer Thread 3 der APU komplett unter Last.

Ich denke hier hat HP eine Software versteckt .. die im Hintergrund läuft. Warum auch immer.
Eine Neu Installation von Windows 7 ist sowieso angedacht, damit die Drittanbieter Apps verschwinden.

Mich stört der fehlende Wartungsschacht schon ein wenig. Es sind auch 11 Schrauben zum lösen um an das Innenleben zu gelangen.
Dann aber alles perfekt zugänglich.

Das QHD Display ist schon eine Hausnummer auf 14".

WLAN Empfang bisher tadellos. HDMI fehlt, dafür DP ... und ein SmartCard Reader hat das Ding. Ist aber für mich überflüssig. (Bisher)

Gast

2015-12-11, 09:29:40

...
- Richtig, keine dGPU ... die in der Carrizo integrierte GPU erreicht im Windows Bewertungstool eine 4,1.
...
Mit optimalem/schnellst möglichem RAM mit DualChannel und DualRank sollte das doch noch etwas besser gehen.
Schafft der HP 1866MHz oder mehr mit 2 SODIMM? Der Lenovo ist da bislang nur auf 1600 gekommen.

etp_inxession

2015-12-11, 12:11:32

Diese Frage ist bisher durch den HP Mitarbeiter noch unbeantwortet geblieben.

Testen will ich das jetzt auch nicht so hopplahopp ..

Mal sehen wann die Antwort kommt, und was diese beinhaltet.

Gast

2015-12-11, 14:51:26

@Gast ..

Danke!

Das mit dem Wartungsschacht ist nicht sooo schlimm, da ich wohl nur 2-3x zum SSD und RAM tauschen ran muss.
14" sind doch auch eine schöne größe und gut verstaubar.
Bei dem Y700 muss ich noch die Maße prüfen wie klobig es nun wirklich ist.
Wäre schön wenn ich mir eine zusätzliche Laptoptasche für den Schulweg sparen kann.

Wie groß ist die wahrscheinlichkeit das Elitebook bei einem Elektronikhändler / HP Partner testen zu können?

Hinzu kommt, dass das Y700 in Österreich noch gar nicht erhältlich ist.
Wenn sich nächste Woche nichts ändert wird es in Deutschland besorgt.

Bis dahin freue ich mich über jede zusätzliche Information zu den beiden Notebooks.

Ementec

2015-12-13, 02:29:31

Warum seltsam?

Ich hatte einen nervösen Finger .. den hab ich bei Technik immer ..

Ich verstehe nicht, wie sehr du den Y700 verteidigst. Man könnte dir ja fast eine Partnerschaft mit Lenovo unterstellen. ;)

Der m.2 im Elitebook ist übrigens reines SATA 3.

-das Pro für das Elitebook in Sachen Display ist mMn eigentlich nur die höhere Auflösung. Bessere Werte, da müsste ich über längeren Zeitraum testen.

Es gibt auch schon negative Punkte bzgl. dem Elitebook ... und zwar läuft der Lüfter ständig.
Komischerweise ist immer Thread 3 der APU komplett unter Last.

HDMI fehlt

Wie gut, daß heutzutage keiner mehr Colts trägt bei deinen nervösen Fingern :tongue:

Das Y700-15ACZ habe ich ja nun schon ein paar Wochen und es ist ein tolles Gerät. Ich bin voll begeistert. Es ist schnell, sieht gut aus, der Bildschirm ist schön hell und kräftig in den Farben und hat einen bombastischen Sound. Da macht Spielen und Filme gucken Spaß. Klar, daß ich es gegen Schlechtmachen verteidige. Von mir aus hat es einen Design Award verdient, aber kein Gemecker.

Bist Du sicher, daß beim Elitebook keine PCIe SSD Karten laufen? Oder geht es nur um NVMe und AHCI würde funktionieren? Wie haben die sich denn ausgedrückt? Wäre echt schade, die freien PCIe Lanes nicht zu nutzen. Die schnellere SSD wäre ein Kaufargument ...

Das höher aufgelöste Display ist für Office sicher gut, beim Spielen hat es aber Nachteile, da keine schnelle dGPU die Auflösung unterstützt. Da geht der R7 bei anspruchsvolleren Spielen leicht die Puste aus.

Das mit dem Lüfter: check mal mit dem Taskmanager, was da so Leistung fordert. Vielleicht erledigt sich das nach Neuinstallation. Bloatware ist total nervig.

Kein HDMI? Das ist aber schon ein Minuspunkt. Das sollte auf keinen Fall vergessen werden. Nicht jedes externe Gerät hat einen DisplayPort, HDMI dagegen ist fast überall drin.

Kannst Du hochauflösende Bilder vom Innenleben posten?

Installiere mal Furmark. Da ist ein CPU Burner drin. Starte CPU-Z und schau Dir den Taktverlauf an während der CPU Burner läuft. Wird der 3,4 GHz Turbo voll erreicht? Wie lange hält der Turbo? Wird er durch zunehmende Wärme nur allmählich gedrosselt (wie beim Y700-15ACZ) oder fällt er auf den Basistakt von 2,1 GHz zurück?

Dann laß mal BurnIn für die GPU laufen. Wie heiß wird die APU? Wie wirkt sich das auf den Takt aus? Wird sie auch auf bis zu 1,4 GHz runter gedrosselt, wie bei anderen HP Laptops?

Ist der RAM Riegel DualRank? Kannst Du mit Tools wie HW64Info (unter RAM) checken.

Hattest Du das Y700 eigentlich mal gestartet, um den Screen zu vergleichen?

Du hast anscheinend bessere Paketdienste und Zulieferer. Meine sind stinkfaul. Entweder kommen die gar nicht erst und tragen in ihrem Gerät ein "Kunde nicht da" oder "Adresse gibt's nicht" (Hermes, aber nach böser Mail war der Fahrer glatt 10 Minuten später mit der Lieferung da), der nächste (RAM) behauptet gehackt worden zu sein und liefert bis heute nicht und meine neue Lieferung mit SSD und 2 TB HDD liegt schon seit Donnerstag Nacht im Depot von DHL. Die haben 2 Tage keine Lust gehabt das auszuliefern. Hoffe am Montag kommt es sonst ist Schluß mit lustig :ubash2:

Denk an Fotos ...

Ementec

2015-12-13, 02:53:18

Danke!

Das mit dem Wartungsschacht ist nicht sooo schlimm, da ich wohl nur 2-3x zum SSD und RAM tauschen ran muss.

Bei dem Y700 muss ich noch die Maße prüfen wie klobig es nun wirklich ist.
Wäre schön wenn ich mir eine zusätzliche Laptoptasche für den Schulweg sparen kann.

Ein Wartungsschacht macht den Boden nur instabil. Beim Y700 ist der abnehmbare Boden eindeutig die bessere Lösung. Du kommst danach ganz leicht an alles ran. Wenn Du ihn offen hast, kannst Du auch sehen, wie stabil das Innenleben gebaut ist. Da gibt es eine Metallplatte unter dem Mainboard und der Kunststoff hat viele Verstrebungen, die das Gerät verstärken. Selbst das Display ist weniger verbiegbar als bei anderen Geräten. So gehört sich das auch in der Oberklasse.

Groß ist es schon. Eine Laptoptasche wie die 15,6" Amazon Basic oder ähnlich stört nicht mit Trageriemen über den Rücken getragen. Riemen, Haken und Ösen müssen aber auch was taugen. Bei meiner Lenovotasche waren die ziemlich billig. Das hält nicht lange. Dafür hab ich die auch mit billiger Maus + Mausmatte und Silikontastaturcover für umsonst bekommen. Wenn sie auseinander fällt, odere ich die Basics.

Von Lenovo gibt's aber auch einen hoffnungslos überteuerten Rucksack http://shop.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/deweb/LenovoPortal/de_DE/catalog.workflow:item.detail?hide_menu_area=true&GroupID=460&Code=GX40H42322 für schlappe 129,99 €, wo das Y700 gut ins hintere Fach passen soll und gepolstert ist.

Oder Du schaust Dir die günstigeren an http://shop.lenovo.com/de/de/accessories/carrying-cases/backpacks/ , das Modell für 21,42 € tut's bestimmt auch, wenn unbedingt Lenovo drauf stehen soll.

etp_inxession

2015-12-13, 09:46:06

Jup, das mit HDMI ist definitiv nervig. Hasse es auch, zusätzlich Adapter rum zu schleppen.

Die Tests mach ich bei Gelegenheit.

Ich bin mir nicht sicher, das PCIe SSDs nicht unterstützt werden, das war nur die Aussage des HP Mitarbeiters. Allerdings steht im Datasheet eben etwas anderes.

Ich hab jetzt nochmal eine Sandisk m.2 zum Test bestellt.

Ich hab bei DHL einen Ablagevertrag. Das klappt wunderbar.
DPD/GLS stellen das Zeug immer einfach so ab (obwohl nicht erlaubt)..
nur der Hermes Mann (ein neuer) ist korrekt bei seiner Arbeit.

Da kann es dann womöglich etwas länger dauern bis man das Paket mal hat.

Gast

2015-12-14, 18:01:25

Gast

2015-12-15, 12:05:53

Hallo,

also der Y700 wird nun von Saturn bestellt da ich nicht weiß wann er in Österreich erhältlich sein wird und ich den vor den Weihnachtsferien gerne hätte.

Was genau ist nochmal wegen der SSD zu beachten?
Ist es bei dem nun so, dass nur eine spezielle Bauform eingebaut werden kann und die Datenblatt Angabe falsch ist?
Eine falsche SSD zu kaufen möchte ich mir ersparen.

Gibt es schon nähere Infos wegen dem bestmöglich einsetzbaren RAM?
Kaufe sonst SSD und RAM gemeinsam wegen dem Einbau.

Danke, liebe Grüße!

Der M.2 Slot kann beim Asien-Modell vom Nutzer Emtec nur SATA Protokoll, der RAM geht scheinbar mit wenigstens 1600MHz bei DualChannel. Bei Kingston gibts den HX321LS11IB2K2, mit dem man bei 16000MHz nur vielleicht minimale Timing-Nachteile hat. Damit kannste selbst testen ob auch mehr MHz möglich sind.
Wirklich sicher ist noch nichts. Lenovo wird wohl kaum die richtigen Specs nachträglich dokumentieren, wenn sich mit BIOS und Modellunterschieden noch etwas ändert.... ich habe da schlechte Erfahrungen
(bei den Thinkpad 465/565 haben die doch glatt IntelHD Graphics in den Spec Papers ;P )

Ementec

2015-12-15, 12:24:12

Bei mir haben schon wieder unfähige Paketzusteller zugeschlagen! Das bei DHL Chaoten arbeiten, durfte ich jetzt schon bei ca. 90% meiner Bestellungen erfahren. Diesmal ging meine Lieferung im Verteilzentrum Bruchsal verloren. Geklaut? Schlamperei? Mir egal. Die sind Marktführer im Pfuschen. DHL? Nie wieder!!!

Zum Glück gibt's bei Amazon sehr nette Mitarbeiterinnen im Kundenservice. Hoffe die zweite Lieferung klappt. Ich will endlich die SSD und HDD um mein Gerät aufbauen zu können :frown:

@Gast

Ich hätte jetzt gerne Tests, Bilder und Benchmarks geliefert, damit meine Aussage nicht nur blose Theorie ist. Hoffe, es hilft Dir trotzdem weiter:

Die SSD muß SATA fähig sein und das AHCI Protokoll unterstützen. Eine PCIe Karte (ob 2.0 oder 3.0, AHCI oder NVMe ist egal) funktionert nicht. SATA SSD's haben 2 Kerben in der Kontakteleiste (eine links, eine rechts) die sogenannten B+M Keys, aber es muß auch zwingend SATA sein. Leider gibt es auch PCIe 2.0 SSD's mit B+M Key. Also Datenblatt lesen vor Kauf.

Außerdem muß die Bauform 2280 sein (22 mm breit, 80 mm lang - Länge ist dabei ausschlaggebend), was mittlerweile wichtigster Standard geworden ist. Für Kürzere bräuchtest Du eine Adapterplatine. Das macht aber nicht wirklich Sinn, weil die auch nur kleine Kapazitäten hätten.

Je größer die Kapazität, desto schneller die Schreibgeschwindigkeit und desto länger auch die Lebensdauer. 128 GB oder kleiner machen keinen Sinn. Der Preisunterschied zu 240 - 256 GB ist im Verhältnis zur gebotenen Leistung zu gering. 480 - 512 GB bieten optimale Leistung. 1 TB oder mehr machen wegen Preis-/Leistung noch keinen Sinn. Brauchst Du mehr Speicher, tausch lieber die WD Slim HDD gegen eine 1,5 - 1,75 GB oder besser gleich 2 TB Platte (aber keine WD, da zu dick).

Zur Auswahl stehen z.B. Samsung EVO 850, Cruical M550, PNY Optima M.2, LiteOn CV1, Transcend MTS400, Plextor M6G-2280, SanDisk X300s, Kingston SSDNow SM2280S3, Intel 530 / 535 und noch ein paar andere.

Ich habe mir die Samsung EVO 850 mit 512 GB für ca. 180 € bestellt. Die bietet bestes Preis-Leistungsverhältnis und dürfte hinsichtlich Ausstattung und Geschwindigkeit weit vorne liegen.

dark7np

2015-12-16, 01:07:42

Ich hab einen Laptop mit HDMI, und keinem Display Port. Das ist total ätzend sobald man nen Monitor anschließen willst der mehr als FullHD Auflösung hat. Es ist bei den meisten 1440p Monitoren z.B. nicht klar ob sie über HDMI mehr als Full-HD Akzeptieren. Sprich wer nur HDMI Out hat, aber 1440p will hat meistens Pech gehabt, entweder weil der Laptop schon kein 1440p per HDMI ausgeben kann, oder spätestens weil der Montor per HDMI kein 1440p schluckt. Ergo: HDMI ist kagga als Monitor Ausgang am Laptop. Umgekehrt kann Display Port immer auch 1080p HDMI, man braucht lediglich ein Kabel oder "Adapter" der die Stecker umsetzt.

HDMI kann mir persönlich darum echt gestohlen bleiben, die ganze Spezifikation ist für alles außerhalb von FullHD schlicht Schrott. Auch das ganze galama mit HDMI 2.0 für 4k, Farbunterabtastung, diversen optionalen Teilen der Spezifikation, aber hauptsache HDCP... Letztlich weist über FullHD erst ob's funktioniert wenn es konkret mit Laptop und Monitor / Fernseher getestet ist. Plug and Play ist was anderes, und das erwarte ich bei sowas heutzutage. Monitore mit 2560x1600 auflösung gibt's auch schon locker seit 2004, das ist also kaum ein "neues Phänomen" das man im Monitor-Link entsprechende Bandbreiten braucht. Bzw. mir wäre das ja egal das HDMI in der Beziehung so ne bescheidene Spezifikation ist wenn sie wirklich auch nur da Anwendung finden würde. Aber als einziger Monitor Ausgang in nem Laptop der was auf sich hält hat das ding nix verloren...

Ementec

2015-12-16, 01:48:48

Gibt es schon nähere Infos wegen dem bestmöglich einsetzbaren RAM?
Kaufe sonst SSD und RAM gemeinsam wegen dem Einbau.

Meine RAM Riegel sollen jetzt endlich noch diese Woche kommen, wenn nicht wieder Einer schlampt. Das ist das Corsair Vengeance Kit mit 2 x 8 GB (16 GB) DualChannel + DualRank @ 2133 MHz Nr. CMSX16GX3M2B2133C11, das Schnellste!

Es gibt übrigens 2 verschiedene Kits! Die unterscheiden sich nur in der Mitte der Bestell-Nr. mit Buchstabe B oder C, wovon B die etwas geringere Latenz hat und somit einen Tick schneller sein sollte. Hab die Chips noch nicht vergleichen können, aber kann gut sein, daß das unterschiedliche Chips oder Qualitäten ein- und desselben Chips sind.

Der empfohlene Verkaufspreis auf Corsair's Webseite unterscheidet sich um immerhin 40 $, also 169.99 zu 129.99 $$ pro Kit, was für bessere Qualität oder neuere Chips (vielleicht weniger nm Strukturbreite) sprechen dürfte.

CMSX16GX3M2B2133C11 [11-11-11-27] http://www.corsair.com/en-us/vengeance--16gb-high-performance-laptop-memory-upgrade-kit-cmsx16gx3m2b2133c11

CMSX16GX3M2C2133C11 [11-11-11-34] http://www.corsair.com/en-us/vengeance-16gb-high-performance-laptop-memory-upgrade-kit-cmsx16gx3m2c2133c11

Beide Kits sind DDR3L RAMs, die für 1,35 V und 1,5 V freigegeben sind (also alles, was der FX-8800P unterstützt). Die sollten jetzt problemlos im Y700-15ACZ laufen, wenn auch vielleicht nicht gleich mit 1866 oder gar 2133 MHz, aber wenigstens bei 1600 MHz mit wesentlich besseren Timings [9-9-9-24] oder ähnlich.

Die von mir bisher getesteten RAMs waren das Corsair Vengeance Kit mit 2 x 4 GB (8 GB) DualChannel + DualRank @ 1866 MHz Nr.
CMSX8GX3M2A1866C10 allerdings waren das keine reinen DDR3L RAM's sondern nur DDR3 für 1,5 V. Das die trotzdem irgendwie liefen, lag wohl nur am niedrigeren Takt. Aber da zickte der Windows 10 Login Screen und ich konnte nur den abgesicherten Modus starten.

Möglicherweise war das auch der Grund, warum die bei mir nur mit 1600 MHz gelaufen sind.

CMSX8GX3M2A1866C10 [9-9-9-27]http://www.corsair.com/en-us/vengeance-8gb-high-performance-sodimm-memory-upgrade-kit-cmsx8gx3m2a1866c10

Wer sich noch etwas detaillierter über RAMs und Chips zu den 2133 MHz Kits von G.Skill (einzigstes SingleRank), Kingston und natürlich Corsair informieren will, der sollte sich hier https://forum.techinferno.com/index.php?/forums/topic/4718-all-memory-is-not-created-equal-hyperx-2133-cl12-versus-ripjaws-2133-cl11/ mal einlesen. Das fand ich sehr interessant.

Sobald die RAMs da sind, erfahrt Ihr alles darüber :wink:

dark7np

2015-12-16, 16:35:02

Was hast du jetzt eigentlich für die Upgrades ungefähr ausgegeben? Neues Wifi, neue SSD, neuer Ram?

Ementec

2015-12-17, 01:43:47

Was hast du jetzt eigentlich für die Upgrades ungefähr ausgegeben? Neues Wifi, neue SSD, neuer Ram?

Also in China für das Y700-15ACZ 6499 RMB / ca. 950,- € (Umrechnungskurs war grad im Keller, sonst wären es unter 900,- € gewesen), für die WiFi/Bluetooth Combo Karte AzureWave AW-CB160H mit Antennen 160 RMB / ca. 23,50 €. Da käme noch eine Adapterplatine dazu (zwischen 7,50 - 23 €), sofern ich sie denn bekomme. Oder gleich M.2 Karte zum selben Preis des Gesamtpaketes.

Heute Mittag kam ganz überraschend die verloren gegangene Bestellung mit SSD und 2 TB HD. Für die 512 GB Samsung EVO 850 habe ich knapp über 180 € bezahlt, die externe 2 TB Samsung / Seagate Spinpoint M9T knapp 90 €. Die WD Slim kommt dann im Austausch ins Gehäuse. Somit habe ich noch eine externe 1 TB Platte zur Hand.

Für das 16 GB / 2133 MHz RAM Kit Corsair Vengeance CMSX16GX3M2B2133C11 habe ich einen Schnäppchenpreis von knapp über 100 € bekommen! Normalerweise liegt das um die 150 €.

Also wenn Du wissen willst, was insgesamt zusammen kommt, dann liegen wir bei ca. 1400 € in der Maximalkonfiguration. Ohne die 2 TB Festplatte sind es ca. 1300 €.

Ich habe beide SSD's getestet. Wie gehabt wurde die Samsung SM951 AHCI nicht erkannt, da keine PCIe Lanes verbunden sind. Die Samsung EVO 850 hingegen war sofort da und ist auch richtig schnell. Die Cruical M550 http://www.ocinside.de/test/crucial_m550_512gb_m2_ssd_d/3/ - (ansonsten eine der Schnellsten M.2 SATA SSD's) landet nur noch auf Platz 2 :biggrin:

http://fs5.directupload.net/images/151217/isdg4e8v.jpg
http://fs5.directupload.net/images/151217/fg2lnxtk.jpg

Auf den Bildern seht Ihr schön die Unterschiede zwischen den Anschlüssen Key M für die SM951 und Key B+M für die EVO 850. Obwohl beide etwa die selbe Kapazität von 512 GB brutto haben, kommt die EVO mit einseitiger Bestückung aus. Damit dürfte sie weitaus weniger heiß werden und somit keine Drosselung in Kauf nehmen müssen.

Nicht verwirren lassen: auf der Rückseite der EVO 850 ist nur ein schwarzer Aufkleber. Das ist kein Chip.

http://fs5.directupload.net/images/151217/qaanfx69.jpg

Ich tausche heute noch die Festplatte und dann bekommt Ihr alle Benchmark Ergebnisse. Morgen soll das RAM kommen.

Für die SSD muß ich noch eine Schraube im Baumarkt finden. Bei beiden SSD's lag keine bei. Gebraucht wird eine M 2.0 x 3,2 mm oder M 2.0 x 3,5 mm mit großem Flachkopf und unlackiert.

Gast

2015-12-17, 13:17:11

CMSX16GX3M2B2133C11 [11-11-11-27] http://www.corsair.com/en-us/vengeance--16gb-high-performance-laptop-memory-upgrade-kit-cmsx16gx3m2b2133c11
CMSX16GX3M2C2133C11 [11-11-11-34] http://www.corsair.com/en-us/vengeance-16gb-high-performance-laptop-memory-upgrade-kit-cmsx16gx3m2c2133c11
CMSX8GX3M2A1866C10 [9-9-9-27]http://www.corsair.com/en-us/vengeance-8gb-high-performance-sodimm-memory-upgrade-kit-cmsx8gx3m2a1866c10

Wer sich noch etwas detaillierter über RAMs und Chips zu den 2133 MHz Kits von G.Skill (einzigstes SingleRank), Kingston und natürlich Corsair informieren will, der sollte sich hier https://forum.techinferno.com/index.php?/forums/topic/4718-all-memory-is-not-created-equal-hyperx-2133-cl12-versus-ripjaws-2133-cl11/ mal einlesen. Das fand ich sehr interessant.

Die von Corsair angegebenen Specs sind wirklich peinlich, verbindliche Kombinationen aus Volt, Frequenz und Timings lassen sich daraus nicht ablesen. Es ist wirklich lächerlich dass die meisten RAM Hersteller nicht die programmierten/möglichen JEDEC Timings listen. Das ist so doch immer nur Katze im Sack und Glückspiel, wenn der Hersteller sich nicht festlsegen will... da scheint mir Kingston die löbliche Ausnahme zu sein.
Bei dem angegebenen Thread konnte ich ausser Verwirrung und Hinweisen zum Flashen von RAM nicht viel Erkenntnis ziehen. Der Lenovo wird sicherlich keine RAM Configuration im BIOS anbieten(?). Wenn jemand herausfindet, dass man evtl. Probleme mit RAM Flashen beheben kann freue ich mich auf eine ausführliche Anleitung :D

etp_inxession

2015-12-17, 18:44:28

Hier mal Bilder vom Elitebook...

http://www.etpweb.de/filez/elite/P1040367.JPG

http://www.etpweb.de/filez/elite/P1040368.JPG

http://www.etpweb.de/filez/elite/P1040369.JPG

http://www.etpweb.de/filez/elite/P1040370.JPG

Auf dem letzten Bild, gut zu erkennen, ... ich habe es geschafft Windows 7 Pro neu zu installieren. Problem waren die fehlenden USB 3.0 Treiber im ISO.
Das Elitebook bietet nur USB 3.0 Ports. Auch kann man im BIOS die Ports nicht herunterstufen.

Eine ISO mit integrierten USB 3.0 AMD Treibern funktioniert nun über ein externes DVD Laufwerk optimal.

Win 7 Pro hab ich nun auf eine SanDisk SATA m.2 SSD installiert.
Die Samsung ist "untouched" .. sollte es also mal Probleme geben, wird diese zurückgebaut und gut ists ...

Das Laptop hat auch mittlerweile seinen Rythmus gefunden ... d.h. der Lüfter läuft nicht mehr ständig.

Die Auflösung ist natürlich schon der Wahnsinn. Gibt aber auch Szenarien in denen man zoomen muss.

Die Perfomance ist super gut, WLAN, Bluetooth funktionieren einwandfrei.

Das nächste wird der Test mit der Sim Karte sein.

Mal sehen wie und wann ich dazu komme, ein paar Benches drüber laufen zu lassen.

M4xw0lf

2015-12-17, 21:53:57

Gast

2015-12-21, 21:58:20

Hallo,

ich habe nun meinen Y700 vom Saturn.
Ich musste schonmal schmunzeln als ich das Datenblatt las. Hat er angeblich DDR4-2133 Mhz RAM verbaut :D
https://www.dropbox.com/s/qt81vl4g02bmss1/20151221_211802_HDR.jpg?dl=0

Ich bestelle wohl ebenfalls die EVO850 als SSD.
Welchen RAM sollte ich bestellen, auf was ist zu achten?

Braucht jemand Informationen zu dem Laptop solange er noch im Auslieferungszustand ist?
Bilder, Verpackung, Tests etc....

Ementec

2015-12-22, 03:37:03

Bei mir hat sich einiges getan. Ich habe Festplatte, SSD und RAM bekommen, alles eingebaut, Windows 10 Pro-N und alle Programme komplett neu installiert und für Euch die üblichen Benchmarks laufen lassen.

Bestes RAM für Y700-15ACZ und andere Modelle mit 35 W TDP?

Wie schon in den vorigen Posts beschrieben, hatte ich Probleme das 1866 MHz RAM Kit Corsair Vengeance CMSX8GX3M2A1866C10 laufen zu lassen. Grund hierfür war, daß das RAM nur DDR3 (1,5 V only) war. Wenn Ihr ein RAM Upgrade vornehmen wollt, muß das RAM zwingend DDR3L (1,35 V) sein. Wenn es zusätzlich 1,5 V kann, umso besser.

Ich habe mir jetzt das 16 GB (2 x 8 GB) 2133 MHz RAM Kit Corsair Vengeance CMSX16GX3M2B2133C11 kommen lassen. Dies ist so ein DDR3L RAM, das sogar beide Spannungen (1,35 V + 1,5 V) beherrscht und natürlich höher taktet, als die üblichen 1600 MHz RAMs.

Dank der 1,35 V lief der neue Speicher sofort, stabil und ohne Probleme.

http://fs5.directupload.net/images/151219/yymdw3dg.jpg

Bleibt noch die Frage: Kann der Laptop RAM mit höherer Taktung laufen lassen als 1600 MHz? Immerhin ist ein 2133 MHz RAM Controller integriert und die ungedrosselte 35 W TDP sollte dies ja eigentlich ermöglichen ...

http://fs5.directupload.net/images/151219/gsvg5v9r.jpg

Die Antwort muß lauten "Ja, ABER ..."

Wenn beide RAM Riegel eingebaut sind, wird die Taktung auf 1600 MHz mit den schnellsten Timings [9-9-9-24] festgelegt, der Samsung Speicher ab Werk lief mit nur [11-11-11-28].

http://fs5.directupload.net/images/151219/zlkso5vi.jpg

Wird lediglich 1 Riegel verbaut, läuft dieser mit 1866 MHz in Timing [10-10-10-28]. Es geht also doch!

http://fs5.directupload.net/images/151219/3bydfksp.jpg

Der Grund, warum das RAM oft fälschlich als PC3-16000 (1000 MHz) erkannt wird, dürfte daran liegen, daß das RAM bis zu diesem Takt mit 1,35 V (DDR3L) betrieben werden kann. Für 2133 MHz Takt (1066 DDR) sind wohl 1,5 V Spannung nötig. Anscheinend bietet das Y700-15ACZ keine 1,5 V Spannung an (liegt es am BIOS?), sonst würde PC3-17000 (1066 MHz) da stehen und auch DDR3 Speicher fehlerfrei funktionieren.

http://fs5.directupload.net/images/151219/s6uasx8q.jpg

Das mit der Einschränkung zu 1866 MHz klingt vielleicht etwas enttäuschend, muß es aber nicht. Der Grund hierfür liegt nicht am 2. RAM Riegel sondern in der DualRank Bauweise des RAMs. Ihr erinnert Euch sicher noch an die Aussage, daß AMD APU's gegenüber Intel Prozessoren insbesondere von DualRank profitieren sollen. Bis 1600 MHz scheint dies auch so zu stimmen. Oberhalb von 1600 MHz müssen wir uns aber entscheiden, ob DualChannel oder DualRank wichtiger ist.

Meine bisherigen Tests haben ergeben, daß 1600 MHz bei DualChannel (in SingleRank und DualRank) wesentlich mehr Leistung generiert als 1866 MHz bei SingleChannel in DualRank. Da der neue Corsair RAM mit deutlich schnelleren Timings als der Samsung Speicher läuft, läßt sich leider nicht sagen wie hoch der Anteil des Leistungsplus auf DualRank oder die besseren Timings entfällt. DualRank scheint aber nur einen kleinen Beitrag bei der Leistungssteigerung auszumachen.

Benchmarks

Den besten Leistungsvergleich erzielen wir mit RAM lastigen Anwendungen. Die R7 verwendet das RAM als Graphikspeicher und profitiert direkt von etwaigen Verbesserungen. Daher habe ich die R9 abgeschaltet und die R7 mit verschiedenen RAM Konfigurationen den weit verbreiteten 3D Tests unterzogen:

Samsung 2 x 4 GB (8 GB) 1600 MHz DualChannel / DualRank
Corsair 1 x 8 GB (8 GB) 1866 MHz SingleChannel / DualRank
Corsair 2 x 8 GB (16 GB) 1600 MHz DualChannel / DualRank

3DMark06:

9.410 - http://www.3dmark.com/3dm06/17829052
6.806 - http://www.3dmark.com/3dm06/17840577
9.779 - http://www.3dmark.com/3dm06/17840546

3DMark11:

2.469 - http://www.3dmark.com/3dm11/10548100
2.003 - http://www.3dmark.com/3dm11/10683412
2.581 - http://www.3dmark.com/3dm11/10683091

3DMark Fire Strike:

1.458 - http://www.3dmark.com/3dm/9333450
1.053 - http://www.3dmark.com/3dm/9781132
1.532 - http://www.3dmark.com/3dm/9780251

3DMark Sky Diver:

5.131 - http://www.3dmark.com/3dm/9333518
4.045 - http://www.3dmark.com/3dm/9781255
5.455 - http://www.3dmark.com/3dm/9780370

3DMark Cloud Gate:

6.187 - http://www.3dmark.com/3dm/9333578
4.917 - http://www.3dmark.com/3dm/9781335
6.314 - http://www.3dmark.com/3dm/9780564

3DMark Ice Storm:

51.851 - http://www.3dmark.com/3dm/9333622
48.943 - http://www.3dmark.com/3dm/9781415
53.435 - http://www.3dmark.com/3dm/9780628

AIDA64 Extreme:

Speicher Lesen: 18.679 MB/s / 19.351 MB/s
Speicher Schreiben: 10.181 MB/s / 10.240 MB/s
Speicher Kopieren: 18.116 MB/s / 19.727 MB/s
Speicher Verzögerung: 109,2 ns / 108,7 ns

An den Ergebnissen seht Ihr schön, wie wichtig ein zweiter baugleicher RAM Riegel (für DualChannel) ist. Selbst ein DualRank Riegel mit 266 MHz höherer Taktung kann die Performancesteigerung gegenüber DualChannel nicht erreichen. Das dürfte für alle Carrizo Rechner gleichermaßen gelten (auch Elitebook).

Ich schließe daraus, daß wenn wir noch mehr RAM Leistung haben wollen (also 1866 MHz Taktung), das RAM zwingend SingleRank sein muß. Damit auch gleich noch von besseren Timings profitiert werden kann, sollte der max. Takt des RAMs auch mind. 2133 MHz betragen. Das ganze noch in DualChannel Ausführung und bitte mit 16 GB (2 x 8 GB). Da bleibt eigentlich nur noch ein mögliches Kit übrig - das vielleicht beste RAM ...

http://cdn.cplonline.com.au/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/R/A/RAM-LAP3-8G21SL.jpg

G.Skill Ripsaws F3-2133C11D-8GRSL http://www.gskill.com/en/product/f3-2133c11d-8grsl

Dies ist das einzigste SingleRank RAM Kit für 2133 MHz mit 2 x 8 GB Riegeln. Daher sollten zwei dieser RAM Riegel bei 1866 MHz laufen und einer alleine könnte sogar die 2133 MHz packen.

Ich werde mir so ein Kit kommen lassen und dann wird sich zeigen, ob dem so ist und ob gegenüber dem Corsair Kit noch weitere Leistungssteigerung möglich ist.

Ich will die 1866 MHz für 16 GB DualChannel :ujump2:

Gast

2015-12-22, 11:09:56

das vielleicht beste RAM ...

G.Skill Ripsaws F3-2133C11D-8GRSL http://www.gskill.com/en/product/f3-2133c11d-8grsl

Dies ist das einzigste SingleRank RAM Kit für 2133 MHz mit 2 x 8 GB Riegeln. Daher sollten zwei dieser RAM Riegel bei 1866 MHz laufen und einer alleine könnte sogar die 2133 MHz packen.

Geil Danke Ementec!
16GB von dem würden sogar nur ~120-130€ kosten.
Jetzt stellt sich die Frage ob ich warten soll, bis du sie getestet hast, oder ich SSD und RAM nun bestelle und auf das Beste hoffe.

Ein unterschied ist mir noch zu deinem Modell aufgefallen.
Bei mir klebt ein "FX Special Edition" Aufkleber am Laptop :P

https://photos-5.dropbox.com/t/2/AABTbREj6X_yan6S1IWxQMN6a0rjq5gitGmXFnz7_lC7KQ/12/207245433/jpeg/32x32/1/_/1/2/20151222_105534.jpg/ELn8tJwBGPIHIAIoAg/7DQvmaC57fn1xJA20YbTVYtm9H-gjl1DOAt2Edajnwc?size=1600x1200&size_mode=3

Momentan läuft meiner noch mit dem ausgelieferten Win10.
Aufsetzen werde ich erst wenn die SSD kommt. Ein Linux werde ich zum testen trotzdem einmal raufgeben damit ich weiß wie es läuft (+ die ganze Bloatware im Hintergrund ist weg).

@Ementec
Was kannst du mir empfehlen zum auslesen der Hardware und Temperaturen?
Zeitweiße dreht der Lüfter höher als es sicherlich sein sollte. Ich prüfe nun die Tasks im Hintergrund wenn es wieder vorkommt. Temps wären halt noch ineressant.

PraetorCreech

2015-12-22, 11:16:07

Bei mir hat sich einiges getan.
[...]
[Ganz viel Arbeit]
[...]
Ich will die 1866 MHz für 16 GB DualChannel :ujump2:

Ein bisschen fanatisch bist Du ja schon. Das mag ich :D

Danke auch von mir für die ganze (Dokumentations-) Arbeit hier.

-/\-CruNcher-/\-

2015-12-22, 18:45:55

Ja 1a :)

Auch wenn die Platform ansich absolut keinen guten Eindruck hinterläst Preislich wir werden wohl bis Zen warten müssen :)

Gast

2015-12-24, 13:48:59

....
Das mit der Einschränkung zu 1866 MHz klingt vielleicht etwas enttäuschend, muß es aber nicht. Der Grund hierfür liegt nicht am 2. RAM Riegel sondern in der DualRank Bauweise des RAMs. Ihr erinnert Euch sicher noch an die Aussage, daß AMD APU's gegenüber Intel Prozessoren insbesondere von DualRank profitieren sollen. Bis 1600 MHz scheint dies auch so zu stimmen. Oberhalb von 1600 MHz müssen wir uns aber entscheiden, ob DualChannel oder DualRank wichtiger ist.

Meine bisherigen Tests haben ergeben, daß 1600 MHz bei DualChannel (in SingleRank und DualRank) wesentlich mehr Leistung generiert als 1866 MHz bei SingleChannel in DualRank. Da der neue Corsair RAM mit deutlich schnelleren Timings als der Samsung Speicher läuft, läßt sich leider nicht sagen wie hoch der Anteil des Leistungsplus auf DualRank oder die besseren Timings entfällt. DualRank scheint aber nur einen kleinen Beitrag bei der Leistungssteigerung auszumachen.
.....

Ich schließe daraus, daß wenn wir noch mehr RAM Leistung haben wollen (also 1866 MHz Taktung), das RAM zwingend SingleRank sein muß. Damit auch gleich noch von besseren Timings profitiert werden kann, sollte der max. Takt des RAMs auch mind. 2133 MHz betragen. Das ganze noch in DualChannel Ausführung und bitte mit 16 GB (2 x 8 GB). ....
Naja, das mit DualChannel solle klar sein, dass das immer genutzt werden muss wenn zwei Slots vorhanden sind. Es verdoppelt theoretisch die Bandbreite, da kommt man mit höheren Speeds in MHz nimmer dran...

Mit der Einschätzung des schnellen Speichers bin ich etwas anderer Meinung:
Bei Kaveri war es so, dass mit den höheren MHz die Grafikausgabe fast immer linear skaliert hat. Das wären bei jedem Speed-Stepping rund 20% mehr Grafikleistung?
Bei DualRank hat Computerbase für Games im Schnitt 7% Mehrleistung festgestellt, bei Compute zwischen 0% und 250% oder noch mehr, im Schnitt waren es nur wegen DualRank bei Compute auch 20% mehr, aber es kommt eben auf die verwendete Software an.
Besonders profitiert haben dort AFAIK die JPEG-decompression und diverse Photo-Effekte, Libre-Office Tabellen, etc.

Wenn nun der Carrizo sich gleich verhält, wovon ich ausgehen würde, dann muss man sich entscheiden ob man für die integrierte Grafik das letzte rausholt, oder aber für bestimmte Compute Anwendungen lieber das schnellste DualRank verbaut, z.B. auch mit der Annahme dass mit DX12 vielleicht auch in Games mehr Compute verwendet wird.
Wenn also jemand die interne GPU eher weniger nutzt und beim Lenovo eher die diskrete GPU alleine laufen lässt, dann sollte man auf Dual Rank wohl nicht verzichten. Ich selber würde mit DX12 Games erwarten, dass die interne GPU irgendwann nur für Compute bzw. Physik benutzt wird, besonders wenn diese persistente Resultate im Game bewirken sollen.

OFF TOPIC: wir sollten hier nicht ins Zen-Thema wechseln, das macht keinen Sinn....

M4xw0lf

2015-12-24, 13:59:27

Ich zocke gerade wieder Pillars of Eternity auf meinem Lenovo Intel i5 3317U-Gerät und wünsche mir einen verdammten Carrizo.

giovanne2004

2015-12-25, 23:54:10

Ja 1a :)

Auch wenn die Platform ansich absolut keinen guten Eindruck hinterläst Preislich wir werden wohl bis Zen warten müssen :)

Eher bis Zen nach Zen.

MR2

2015-12-27, 21:41:58

@ementec

Hast ne pm.
Schau mir morgen das y700 an und werde dann berichten.

MFG mr2

iuno

2015-12-29, 18:47:51

Heise hat übrigens ein acer mit dem 8800p + m360 getestet und erklärt die CPU Leistung gleich in der Einleitung als schrottig
eine niedrigere Performance, als man sie bei einem Vierkerner erwarten würde: Im CPU-Benchmark Cinebench R15 ist der FX-8800P etwa so schnell wie Intels Doppelkern Core i5-4210U; bei Last auf nur einem Kern liefert er ein Drittel weniger Performance als die genannte Intel-CPU. Der i5-4210U entstammt allerdings noch der Haswell-Generation, während derzeit bereits die ersten Notebooks mit dem schnelleren Nach-Nachfolger Skylake in die Läden kommen – vom Performance-Unterschied zu Intels Vierkernern ganz zu schweigen.
http://heise.de/ct/ausgabe/2016-1-15-Zoll-Notebook-mit-AMDs-schnellstem-Carrizo-Prozessor-und-Doppelgrafik-3047737.html

Gast

2015-12-30, 01:46:19

Heise hat übrigens ein acer mit dem 8800p + m360 getestet und erklärt die CPU Leistung gleich in der Einleitung als schrottig

http://heise.de/ct/ausgabe/2016-1-15-Zoll-Notebook-mit-AMDs-schnellstem-Carrizo-Prozessor-und-Doppelgrafik-3047737.html

Lieb wie sie die 15W Variante zerlegen.
Ich sitze hier mit meine Y700 und bin voll zufrieden. 60FPS bei Minecraft Vanilla über 1-2 Stunden ohne Drosselung.
Weitere Spiele und Temps werden in den nächsten Tagen getestet nachdem ich die SSD eingebaut und Windows&Manjaro(oder Xubuntu) installiert habe.
Die SSD kam heute, mit dem RAM warte ich noch auf das Ergebnis von Ementec.

iuno

2015-12-30, 04:24:05

Ja, finde es ziemlich unglaublich, wie sie die APU hinstellen.
Der Vergleich mit einem i7, ohne Worte :freak:
Auf Erfahrungen unter Linux waere ich sehr gespannt, auch und vor allem falls du amdgpu/radeonsi benutzt.

-/\-CruNcher-/\-

2015-12-30, 04:41:46

Naja das sind Fakten sagt aber ja nichts über die Gesammtbalance aus es muss ja das ganze Featureset innerhalb der Preis/Leistung betrachtet werden.

Auf jedenfall ist der Preis schonmal sehr interessant im Vergleich zu dem Preis von Lenovo oder HP aber die unterschiede in der Dual GPU konfig scheinen auch dementsprechend auszufallen somit wären Gamer über diese Balance wohl eher entäuscht ;)

Gast

2015-12-30, 05:05:42

Nein.
Fakten wären es, wenn man die cTDP angegeben hätte. Und richtige Messwerte zu dem Cinebench"vergleich", mitsamt der Angabe der Konfiguration des Vergleichsobjektes (zumindest die verwendete Software und Arbeitsspeicherkonfiguration und die CPU samt (c)TDP) darf man da von einem Magazin wie c't imho schon erwarten.

Denn wenn man anderswo, etwa bei Notebookcheck schaut, decken sich die Werte nicht. Dort gibt es zwar nur einen Messwert zu dem 8800P (Y700), allerdings ist die APU im multi Test etwa so weit weg von der U-CPU wie es im single-Test andersherum der Fall ist.
Mit den Aussagen wird also klar ein völlig falsches Bild vermittelt.
"etwa so schnell wie 4210U" mag dabei vielleicht noch stimmen, aber nur wenn man single und multi irgendwie zusammen in einen Topf schmeißt. Das multi-Ergebnis wird aber gekonnt ausgeklammert und nur der single Test genannt. Dann wird noch freundlich darauf hingewiesen, dass der Intel ja veraltet ist und es inzwischen zwei neuere Generationen gibt. Dass der 6200U im Multi Test immer noch 'nur' gleichschnell ist wie der Carrizo? Egal!
Und dann ist da noch der blöde Hinweis auf Intels Quad-Cores, die mehr als doppelt so viel Strom nehmen und vermutlich auch den gleichen Faktor teurer sind.
Ich habe den ganzen "Artikel"
Im Fazit gibt es noch den hämischen Hinweis, dass an dem Gerät ersichtlich wird, warum Notebooks mit AMD-Hardware nicht gekauft werden.
Immerhin gibt der Autor Acer am Ende doch noch eine Teilschuld, weil sie noch eine 360er eingebaut haben.

Bei solchen Berichten braucht man sich echt nicht wundern, wenn in den Köpfen nur "AMD=Schrott" hängen bleibt.
btw. die dual-graphics-Sache finde ich wirklich unglaublich. Der "Test" ist trotzdem Müll.

-/\-CruNcher-/\-

2015-12-30, 06:15:05

Wird auf die Unterschiede beim Media Playback eingegangen immerhin ist das auch etwas was AMD versuchte in ihrem Marketing den Journalisten vorab sehr deutlich klar zu machen und hervorzuheben mit einem Haswell/Broadwell Platformvergleich ?
Von Heise erwartet man eigentlich in der Tat objektivität in der Deutschen IT(c) Landschaft ;)
Das mit dem hämmischen hinweis hat in so einem Review aber nun wirklich nix zu suchen das kann man sich ja gern denken und selber so sehen aber da niederschreiben hmmm.

Naja das Acer ist für Normalkunden darf man auch nicht vergessen Gaming Orientierte Produkte würden sie eher unter ihrem neuen Predator Brand vermarkten ;)

Gast

2015-12-30, 12:59:19

Mit keinem Wort.
60% des Artikels wird dargestellt, dass die 360 schlecht ist bzw. dass dual graphics schlecht (catalyst) bis gar nicht (crimson) funktioniert, 20% sind AMD vs. Intel (CPU) und der Rest das was halt bei einem Notebook sonst noch dazugehört - Laufzeit, Display (übrigens ein TN Panel), Lautstärke (gut), Eingabegeräte, WLAN.
Letztendlich wird zu einem Intel-NB mit mehr CPU Leistung oder einem Gerät mit Intel ohne zusätzliche Grafikkarte dafür mit SSD geraten.

-/\-CruNcher-/\-

2016-01-01, 17:18:55

Da fragt man sich doch ehrlich wofür AMD sich die Mühe macht Journalisten vorab zu briefen und ein Reviewer teils zu dumm ist sich diese Informationen zu bessorgen,
Aber unrecht mit dem Preis Vergleich vor allem bei Skylake hat er nicht da viele der unterschiede dort wieder aufgehoben sind aber im Vergleich zu Haswell und Broadwell gibt es doch unterschiede die man beachten sollte und in betracht ziehen, vor allem bei einem Review das hier auf otto normal abzielt.

Gast

2016-01-02, 14:44:39

Also:
SSD ist eingebaut (RAM kommt nach dem Test von Ementec)
Windows 8.1 UND Antergos Linux(Arch Derivat) und Xubuntu sind nach 1 1/2 Tagen und etlichen Fehlgeschlagenen Installationsversuchen nun eingerichtet.

Da Windows mit ihrem Bootmanager noch immer so ein Dreck ist, wird alles nochmal installiert wenn ich den RAM einbaue.
Ich will es vermeiden den Stromanschluss am MOBO unnötig oft zu entfernen da es mir recht gefährlich ist.

Problem #1 war:
UEFI/Legacy boot

Wenn im BIOS Secure Boot OFF und der Legacy Mode eingestellt ist, dann muss man den GRUB Bootloader unter \boot und NICHT \boot\uefi einhängen.
Sonst bootet NUR Windows oder NUR Linux.
Sowie als erstes Windows und erst danach Linux installieren, das sollte aber klar sein.

Problem #2
Windows knallt den Bootmanager immer auf den ersten Datenträger.
Jetzt ist der Bootloader auf der HDD und meine Systeme auf der SSD.
Da ich der SSD nun eine längere Lebensdauer zutraue und ich lieber alles auf einem Datenträger hätte wird alles nochmal neu gemacht.
Beim RAM einbau die HDD abstecken sodass zur Installation NUR die SSD angehängt ist.

Idlelast unter Win10
CPU Auslieferungszustand -> 15-20%
Ramauslast 50-60%
Permanentes nerven von vorinstallierten Sachen
Mit Kopfhörer: Wenn Audio läuft ertönt ein hörbar nerviges Hintergrundrauschen und verschwindet auch wieder wenn nichts abgespielt wird.

Win 8.1
CPU idle 3-8%
RAM 36%
Kopfhörer: ein übliches thermisches? Rauschen wenn angesteckt, aber sonst kein zusätzliches Rauschen

Linux
Muss ich booten und dort die Last prüfen.
Booten und YT Videos gingen. Spiele werden dort auch gecheckt sowie der geschlossene AMD Treiber.

Ich warte nur mehr darauf welchen RAM ich nun nehmen sollte :)

Gast

2016-01-03, 13:05:48

...
Von Heise erwartet man eigentlich in der Tat objektivität in der Deutschen IT(c) Landschaft ;)
....
Von heise darf man schon seit nun fast 20 Jahren keine wirkliche Objektivität erwarten. Die Zeitschrift war eigentlich immer tendenziell Intel-bevorzugend. bei Themen in denen ich mich selbst sehr gut auskannte oder eigene Praxis später nachvollziehen konnte waren die Artikel auf heise und insbesondere die Schlussfolgerungen tendenziell daneben weil ungenau und eher nicht ausgewogenes bzw. objektives Fazit. Gerade so dass nichts unwahres behauptet wird.
Leider hatte die c't immer die meisten Artikel zu neuen Technologien und war in den Anfängen sehr nerdig gestaltet. Allein daher denke ich, haben die Ihren Ruf weg, aber es gab bessere Magazine bzw. Redaktionen, die leider nicht überlebt haben.
Ich glaub ich hab mal wegen dem Stiller oder sonst solch nem Schreiberstrolch nen überteuerten Pentium 133Mhz gekauft weil der schrieb das wäre die machbare Grenze auf absehbare Zeit, und knapp zwei Monate später gabs den 150MHz. Seit dem bin ich sehr kritisch bei heise Artikel jeder Art und habe allzuoft unobjektiven Journalismus festgestellt.
Richtig nachgebohrt warum der Cinebench bei Intel immer so gut ausfällt und bei AMDs unerwartet schlecht haben die z.B. auch nicht. Wird aber immernoch lapidar als der Weisheit letzter Schluss hergenommen und man verzichtet seit langem auf die üblichen Anwendungen? Testen die überhaupt noch die 90% relevante Software für den Durchschnittskäufer ausserhalb von Spielen? Das ist schon lange tendenziell die Suche nach dem Topscore in irrelevanten Benchmarks und das soll die Käuferschaft leiten - facepalm.
Objektiver investigativer Journalismus ist in der IT leider komplett Fehlanzeige, vielleicht noch bei einzelnen Artikeln von wenigen online Magazinen (semiaccurate, techreport, etc.), die anderen hängen alle viel zu sehr am Werbegeld der Hersteller.

Heinlo

2016-01-07, 15:29:58

Gast

2016-01-07, 17:15:31

(Was ist der Unterschied bei Lenovo 80NY0002GE und 80NY000DGE?)
Vielen lieben Dank schon mal für kurze prägnante Antworten.

Heinlo

Keine Ahnung wie es in der Praxis aussieht und was der Unterschied bei den genannten Lenovos ist. Mein Wunschgerät gibts momentan scheinbar nur im japanischen Lenovo-Shop für rund 880 Euro:
--------------------------------------------
AMD FX-8800P APU (bis zu 3,4 GHz, 2 MB)
Windows-10 Pro 64bit - English
15,6-Zoll-LCD-FHD (1920x1080 ohne Glanz IPS) Schwarz
AMD Radeon R8 M350DX 2GB
8GB PC3L-12800 DDR3L (1 Steckplatz verwendet)
Englisch-Tastatur (mit numerischer Tastatur)
Ja Kamera (HD 720p-Unterstützung), Mikrofon
192 GB Solid State Drive SATA
DVD-Super-Multi-Laufwerk
65W Netzteil
ThinkPad IEEE 802.11ac / a / b / g / n Wireless LAN (WiFi-kompatibel) 2x2 + Bluetooth 4.1 (MIMO?!)
--------------------------------------------
wer weiss schon ob die so auch mal in der EU oder USA verfügbar sein werden.... Japan ist leider nicht grad um die Ecke.

Gast

2016-01-07, 17:31:05

Hallo an alle Carrizo Laptop-Besitzer und Experten

das ist ja ein sehr umfangreicher Thread mit vielen vielen Informationen. Gibt es denn nun ein Fazit aus der Praxis und eine Kaufempfehlung für Carrizo Laptops?

Bei geizhals.de habe ich 8 min.Full-HD Laptops mit dem "AMD 8800", bzw. dem grossen Carrizo gefunden von 700 bis 1300 Euro. Sind die alle uneingeschränkt mit maximalen Graphikopitionne spieletauglich für LoL, Diablo3, SC2, PoE, oder mehr?

Sind die alle jeweils das Geld wert oder würdet ihr bei gleichem Preis nun doch eher einen besseren Intel finden?
(Was ist der Unterschied bei Lenovo 80NY0002GE und 80NY000DGE?)

Wenn auch diese Laptops nicht wirklich zum Gaming taugen, sind die langsameren Carrizo ausreichende alternativen für Familien- und Büroarbeiten und HD-Video guggen? Ist das HVEC decoding gelungen oder nur Marketing?

Vielen lieben Dank schon mal für kurze prägnante Antworten.

Heinlo

Ich kann nur für den 8800p mit 35W sprechen -> Lenovo y700

Word, Excel, Foobar, Chromium mit 20-30 Tabs, Skype im Hintergrund und CS:GO nebenbei am laufen funktioniert prima. Es ist zwar alles auf LOW, was bei CS aber verständlich ist.

Beat Hazard, Sysem Shock2 und Heavy Bullets laufen auch super (ja alles nicht anspruchsvoll aber es rennt alles mit anderen Programmen im Huntergrund)

Am Wochenende steht nun eine LAN an, 3 Tage durch in einer warmen evtl. heißen Turnhalle. Ich werde die Temps mit messen und Berichten wie die Spiele liefen.

RAM ist halt noch immer der Originale drin. Gibt es von Ementec etwas neues :(?

MR2

2016-01-07, 18:25:00

Ich habs mittlerweile und wir sind zufrieden. Echt schickes Gerät.
Getestet haben wir nur ihr Sims4. Das läuft in FullHD, alle Details auf High, absolut flüssig. Sonst nutzt sie es nur für Office und Internet und schreibt ihre Facharbeit.

M.2 SSD ist bestellt. Beim Ram bin ich am überlegen ob ich doch den Corsair bestelle. Wo kann man den kaufen? 2x8 Gb, wenigstens 1866er? Ich finde nur den 1600er in den großen Shops.

Gast

2016-01-09, 16:29:07

Was ist der Unterschied bei Lenovo 80NY0002GE und 80NY000DGE?

Vielen lieben Dank schon mal für kurze prägnante Antworten.

Heinlo

Den Unterschied beider Geräte in Sachen RAM-Bestückung habe ich erfahren nach meiner Recherche unter dem Reiter "By Machine Type - Model" auf der Seite https://support.lenovo.com/de/de/partslookup?linkTrack=Mast:SubNav:Support:Product%20Support:Parts|Parts%20Lookup :

80NY000DGE hat 2x4GB RAM DDR3L 1600 MHz der Artikelnr. 5M30G18425 M471B5173EB0-YK0
80NY0002GE hat 1x8GB RAM DDR3L 1600 MHz der Artikelnr. 5M30G18424 M471B1G73EB0-YK0

Beide Geräte haben die Grundausstattung mit FX-8800P, 8GB RAM, 1TB HDD, nur sind im 80NY000DGE zwei kleine RAM-Riegel mit je 4 GB verbaut, die man bei einer Speichererweiterung beide ersetzen müsste, beim 80NY0002GE kann man einen weiteren Riegel mit 8 GB in den zweiten noch freien SODIMM-Slot dazugeben, um einen symmetrischen Dualchannel-Betrieb mit vollen 16 GB RAM zu bekommen.

Ich selbst suche den Y700-15ACZ mit der Typennummer 80NY000WCK, da es als einziges Gerät ohne Windows und dafür mit FreeDOS zu Preisen ab 855 Euro verkauft wird, bisher jedoch nur von manchen slowakischen Shops, die tschechischen Händler werden wohl bald nachziehen. Hat jemand den Typ in deutschen Shops gesichtet? Danke für evt. Hinweise.

grobi

2016-01-09, 16:35:51

-/\-CruNcher-/\-

2016-01-09, 18:25:14

Den Unterschied beider Geräte in Sachen RAM-Bestückung habe ich erfahren nach meiner Recherche unter dem Reiter "By Machine Type - Model" auf der Seite https://support.lenovo.com/de/de/partslookup?linkTrack=Mast:SubNav:Support:Product%20Support:Parts|Parts%20Lookup :

80NY000DGE hat 2x4GB RAM DDR3L 1600 MHz der Artikelnr. 5M30G18425 M471B5173EB0-YK0
80NY0002GE hat 1x8GB RAM DDR3L 1600 MHz der Artikelnr. 5M30G18424 M471B1G73EB0-YK0

Beide Geräte haben die Grundausstattung mit FX-8800P, 8GB RAM, 1TB HDD, nur sind im 80NY000DGE zwei kleine RAM-Riegel mit je 4 GB verbaut, die man bei einer Speichererweiterung beide ersetzen müsste, beim 80NY0002GE kann man einen weiteren Riegel mit 8 GB in den zweiten noch freien SODIMM-Slot dazugeben, um einen symmetrischen Dualchannel-Betrieb mit vollen 16 GB RAM zu bekommen.

Ich selbst suche den Y700-15ACZ mit der Typennummer 80NY000WCK, da es als einziges Gerät ohne Windows und dafür mit FreeDOS zu Preisen ab 855 Euro verkauft wird, bisher jedoch nur von manchen slowakischen Shops, die tschechischen Händler werden wohl bald nachziehen. Hat jemand den Typ in deutschen Shops gesichtet? Danke für evt. Hinweise.

Dual Channel und Single Channel SKU scheint heute irgendwie normal beides anzubieten ;)

MR2

2016-01-09, 19:46:20

Für das Notebook eben die 999€, 12€ für ne Microsoft OEM Maus, 20€ für die Tasche. Die samsung 256gb SSD kostet um die 80€, aber EK netto vom Großhändler. Fürs Windows und die wichtigsten Programme wie office und ACDSee reichen die 256gb locker. RAM lass ich vielleicht auch so. Mal schauen.
Lenovo USB DVD Brenner habe ich noch vom idepad s205, image liegt auf dem PC. Montag kommt die SSD, dann werd ich mal installieren.

Das Display finde ich sehr gut, von schlechter Helligkeitsverteilung seh ich nix. Lautsprecher interessieren mich nicht, da hängen meist aktive nuberts dran.
Aber ne SSD fehlt definitiv.

-/\-CruNcher-/\-

2016-01-10, 02:41:34

Inklusive Lenovo Uefi ehmm goodies *g* ?

CruncherReloaded

2016-01-11, 14:53:52

Inklusive Lenovo Uefi ehmm goodies *g* ?
Gäääähnau.

Heinlo

2016-01-15, 11:31:02

Gibt es denn heute nun Erfolge bei zwei Riegeln bzw. DualChannel einen in MHz schnelleren DDR3 RAM nutzen zu können als die vorgegebenen 1600er?

Eru_Iluvatar

2016-01-18, 22:35:27

Gibt es denn heute nun Erfolge bei zwei Riegeln bzw. DualChannel einen in MHz schnelleren DDR3 RAM nutzen zu können als die vorgegebenen 1600er?

Interessanterweise gibt gerade ein neues Review, wo auch der Unterschied zwischen Single- und Dual-Channel DDR3L getestet wird.
Spoiler: +40% Grafikleistung!

Hier zum neuen HP mit hochauflösendem Display, SSD, 8GB RAM + freien Slot, freien SATA3- und Modem-Plätzen:

http://www.notebookcheck.com/Test-HP-EliteBook-745-G3-Notebook.157955.0.html

Heinlo

2016-01-19, 13:01:51

Interessanterweise gibt gerade ein neues Review, wo auch der Unterschied zwischen Single- und Dual-Channel DDR3L getestet wird.
Spoiler: +40% Grafikleistung!

Hier zum neuen HP mit hochauflösendem Display, SSD, 8GB RAM + freien Slot, freien SATA3- und Modem-Plätzen:

http://www.notebookcheck.com/Test-HP-EliteBook-745-G3-Notebook.157955.0.html
Vielen Dank für den Hinweis. Dass man zwingend DualChannel einsetzen muss sollte eigentlich längst jedem klar sein, der eine AMD APU in Erwägung zieht. Aber auch bei Notebookcheck wird nicht getestet ob die Geräte von teurerem Speicher noch weiter profitieren, oder ob die Speichercontroller/BIOS auf 1600MHz limitieren. DualRank und Timings will ich mal gar nicht von anfangen ;)
Das Throtteling scheint ein grösseres Problem zu sein, ist das bei allen anderen Carrizo Laptops auch so? Dann kann man Gaming eingenlich eh vergessen, wenn man die Kühlung bzw. Lüfter nicht regeln kann.
Heinlo

Ungoliant

2016-01-19, 20:22:14

Spoiler: +40% Grafikleistung!

40% von nicht genug ist meistens immer noch zuwenig, ruft Melkor aus Ered Gorgoroth.

Gast

2016-01-19, 23:07:49

40% von nicht genug ist meistens immer noch zuwenig, ruft Melkor aus Ered Gorgoroth.

Gewisse Valar haben aber auch nie genug (TDP?)!

Gast

2016-01-20, 16:46:40

Das Throtteling scheint ein grösseres Problem zu sein, ist das bei allen anderen Carrizo Laptops auch so? Dann kann man Gaming eingenlich eh vergessen, wenn man die Kühlung bzw. Lüfter nicht regeln kann.
Heinlo

Es gibt beim Lenovo Y700 ein User im Support-Forum, der behauptet es liegt am schlechten Design des Gehäuses und der Luftzirkulation, dem man selbständig abhelfen könne.
https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-P-Y-and-Z-series/ideapad-y700-15ACZ-throttle-FIX-I-GOT-THE-SOLUTION/td-p/2251878
Gut möglich, dass das nicht alle Laptops betrifft. Es zeigt aber, dass ein ordentlich designter Entry-Gaming Laptop auf Basis Carrizo wohl möglich wäre, falls Schenker sich das nochmal überlegen würde...

Gast

2016-01-20, 18:48:56

Wie habt ihr es eigentlich geschafft die Temperatur der APU zu messen?
Bisher funktionierte kein Tool, und das eigenständige Tool AMD Overdrive unterstützt angeblich nicht einmal die APU.

Wegen dem RAM wäre es gut zu wissen was nun das beste ist :(

samm

2016-01-22, 00:04:56

Es gibt beim Lenovo Y700 ein User im Support-Forum, der behauptet es liegt am schlechten Design des Gehäuses und der Luftzirkulation, dem man selbständig abhelfen könne.
https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-P-Y-and-Z-series/ideapad-y700-15ACZ-throttle-FIX-I-GOT-THE-SOLUTION/td-p/2251878
Gut möglich, dass das nicht alle Laptops betrifft. Es zeigt aber, dass ein ordentlich designter Entry-Gaming Laptop auf Basis Carrizo wohl möglich wäre, falls Schenker sich das nochmal überlegen würde...Beim HP ist es auch die Begrenzung auf 15W TDP, bei einer APU, die bis zu 40W oder so verbrauchen kann muss das zwangsläufig zu throttling führen.
Ansonsten ist das HP ein schönes Gerät, das erste Mal, dass ich nichts dagegen hätte, wenn mein gutes altes Laptop langsam mal das Zeitliche segnet ;)

Gast

2016-01-28, 18:21:58

Weiß jemand was mit Ementec passiert ist?

Gast

2016-01-29, 10:33:08

Weiß jemand was mit Ementec passiert ist?
ich nehme an der sucht noch dem optimalen RAM für sein Lappi. Er wollte sich damit ursprünglich zurück melden und hat seither nichts mehr hören lassen (?)
Vielleicht ist er auch mit Lüftersteuerung und Hitzeproblemen zu gange?

Gast_samm

2016-01-29, 16:21:33

Der Thread versteckt sich halt nun in einem anderen Unterforum, vielleicht hat er ihn deshalb aus den Augen verloren

Heinlo

2016-02-01, 12:24:11

Der Thread versteckt sich halt nun in einem anderen Unterforum, vielleicht hat er ihn deshalb aus den Augen verloren
Er konnte uns aufklären, dass im Lenovo Carrizo mit den bei 8GB Modulen üblichen DualRank maximal 1600MHz möglich sind, das ist schonmal jenseits der AMD BKDG Vorgaben. Dafür schonmal ein dickes Dankeschön an Ementec.
Er wollte noch dei heute seltenen 8GB SingleRank Module (z.B. G.Skill) testen, und ob der Lappi dann auch 1866MHz oder schneller kann. Das würde dann die Info komplett machen, kann man nur abwarten und hoffen, dass das Ementec oder jemand anderes hier mal Ergebnisse postet...

foxtrott

2016-02-01, 21:49:19

Hallo,

Notebookchek hat das Lenovo Ideapad Y700-15ACZ getestet.
Link: http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-IdeaPad-Y700-15ACZ-Notebook.157922.0.html

Da hier gefragt wurde, wie sich ein höher getakteter Speicher auf die IGP auswirkt, habe ich einen kleinen Test mit meiner A10-7870K APU duchrgeführt (habe vor kurzem aufgerüstet).
OS: Win 7 X64; MB: AsRock FM2A88X-IT+; RAM: G.Skill TridentX 16GB 2400MHz; Randbedingung für die CPU: ausbalancierter Energiemodus 1,7GHz-3,0GHz
Die Latenzen entsprechen einigen Notebook-RAM-Modulen.

DDR3-Takt (MHz) Latenzen Cinebench R15 MT Cinebench R15 OpenGL OpenGL in Prozent (%)
1600 9-9-9-24 227 44,02 84,61
1866 10-10-10-30 242 47,74 91,75
10-10-10-32 242 47,29 90,89
2133 10-12-12-31 246 49,79 95,69
2400 10-12-12-31 250 52,03 100,00

Ich weiß, dass der Test nicht das verhalten der IGP des Carrizo widerspiegelt. Ich gehe davon aus das die Differenzen bei Carrizo ähnlich sein werden.
Warum Cinebench? Ich arbeite viel mit Cinema 4D und anderer Multimedia-Software, daher sind mir diese Werte wichtiger als irgendwelche FPS von Spielen.

Heinlo

2016-02-02, 11:18:39

...
Da hier gefragt wurde, wie sich ein höher getakteter Speicher auf die IGP auswirkt, habe ich einen kleinen Test mit meiner A10-7870K APU duchrgeführt (habe vor kurzem aufgerüstet).
Danke für die Mühe, aber es ist mittlerweile eigentlich allgemein bekannt, dass die APUs bei der iGPU extrem gut mit schnellerem Speicher skalieren und man bisher noch keine Obergrenze feststellen konnte.(Ist auch irgendwie logisch, mag sein dass die kleinen A4/A6 eine Obergrenze haben, wollte aber AFAIK noch niemand herausfinden). Das wurde in diesem Thread eigentlich schon diskutiert.

Deshalb ist die Frage bei allen Notebooks, um die es hier geht, ob jeweils der Hersteller überhaupt schnellere Modi beim RAM unterstützt, weil diese fast immer dafür keine manuellen Einstellungen zulassen.
Einen ausführlichen Artikel zur Skalierung von Kaveri mit RAM findest Du z.B. bei Computerbase, der war irgendwo am Anfang dieses Threads auch mal verlinkt...

Gast

2016-02-02, 12:04:44

warum ist Schenker eigentlich kommentarlos aus diesem Thread so plötzlich verschwunden. Hat Schenker nen Anruf von Intel bekommen?

Was die Carrizo Plattform momentan an Potential erkennen lässt hätte ein optimal aufgebauter 35W Laptop grosse Chancen den Intels sehr heftig in die Hochpreisparade zu fahren. Muhahaha

Blobbynator

2016-02-02, 12:27:44

Gast

2016-02-02, 16:55:04

Hallo,
Ich habe mich auf der dreamhack im Leipzig mit einem xmg Mitarbeiter unterhalten und dieser meinte das alles noch in der testphase sei,und sie das ja auch richtig machen wollen.
Ich denke das sie eben gerade auch wegen der RAM Problematik gerade länger brauchen.
Jetzt ergibt sich langsam ein klares Bild!

Die Schenker Boys haben Ementec entführt und pressen ihm das Knowhow über die optimale RAM und SSD Konfiguration ab!!!

nayss

2016-02-08, 02:20:32

hallo zusammen,

dann kehre ich mal zur eigentlichen thematik zurueck. ;-)
meine anforderungen an ein solides notebook sehen so aus :

CPU / GPU / APU
- amd fx-8800p (mit amd r7-serie (i)gpu integrated)
- 35w tdp

VGA
igpu : amd r7-series
+ optional bestellbare dgpu [vorschlag : amd r9-m385x 4gb-ddr5]
...dgpu bitte nachruestbar [mxm ?]

DISPLAY
- 14.x" oder 15.x"
-> 14.x = max. fhd
-> 15.x = min. fhd, ansonsten 4k
- 16:10
- matt, aber bitte nicht nur mit 200 nit ;-)
- freesync wuenschenswert [alleinstellungsmerkmal !?!]
- als hersteller fuer das display-panel waeren samsung oder lg aktuell erste wahl...

RAM
- bitte ddr4 ! [sofern das der apu zulaesst, was nach meinem kenntnisstand moeglich sein sollte, und da der start ja noch etwas auf sich warten laesst, duerfte das vllt. schon passen...]
- min. 8gb (optional aufruestbar auf 16gb / 32gb ?)
- 2 steckplaetze [gern auch mehr, wenns den preis nicht ins unendliche katapultiert, asus liefert gelegentlich geraete mit 3 steckplaetzen, dann machen wir triple channel], aber bitte nicht geloetet !!
- 2133 mhz (!) [es wird ja eh runtergetaktet, wenn die frequenz nicht passt, so haben wir aber Luft nach oben und es entsteht kein engpass]
- unbedingt dual rank (bzw. dual channel) [oder eben triple, siehe oben... :-)]

LAN
- beides entweder vorzugsweise realtek oder intel [= business-tauglichkeit !!]
- gigabit lan only !

WLAN / BT
- beides entweder vorzugsweise realtek oder intel [= business-tauglichkeit !!]
- gern wlan + bt kombiniert
- bt 4 only !

STORAGE
- nur sata3 oder hoeher (m.2@4xpcie3.0) !
- ab werk bitte nur ein 256gb ssd (m2sata) [nach moeglichkeit nur samsung] [reicht fuers bs, den rest kann jeder so gestalten, wie er mag, die meisten haben ja immer irgendeine festplatte rumfliegen, die sich zum bleistift als datengrab eignet]
- bei vorbereitung fuer 2te hdd im 2.5"-format bitte den rahmen zur montage beilegen (oder optional anbieten beim konfigurieren), daran denkt nie jemand...
- odd weglassen, dafuer lieber einen sata-3 / m.2@4xpcie3.0 - steckplatz fuer eine weitere festplatte (oder anderes...)

AUDIO
- bitte einen 3fach audio-ein-/ausgang (kopfhoerer + mikrofon + s/pdif) (= business-tauglichkeit !! und / oder fuer audio- / video professionelle)
- solange es keine 'blechtrommel' ist, nehm ich alles -> bevorzugt aber realtek hd-audio codec
- vorschlag : realtek alc1150 = 7.1 + 2 channels, secondary spdif-out, content protection

DER REST...
- min. 1x hdmi 2.0 (bitte kein mini-hdmi steckplatz)
- unbedingt dp !
- kein vga, lieber einen dp mehr [nur wunschdenken wegen eyefinity... ?]
- sd-kartenleser (kein alcor, bevorzugt von realtek)
- min. 4x usb insgesamt, nur usb 3.0 und davon 2x usb 3.1)
- wuenschenswert waeren hardwareschalter fuer wlan und webcam

<< oder >>

- min. 1x hdmi 2.0 (bitte kein mini-hdmi steckplatz)
- unbedingt 1x dp !
- sd-kartenleser (kein alcor, bevorzugt von realtek)
- wuenschenswert waeren hardwareschalter fuer wlan und webcam
- kein vga, lieber 2x usb 3.1 mehr [wegen eyefinity... !!]
- dazu noch 4x usb insgesamt, nur usb 3.0

warum 4x usb 3.0 und 2x usb 3.1 - und was hat das mit eyefinity zu tun ?
=>
laut vesa soll ja der neue usb 3.1 anschluss auch den displayport-standard unterstuetzen.
damit koennten dann displays mit 4k/uhd (3.840 × 2.160 px) mit 60 hz angeschlossenen werden.
wer auf die usb 3.1 funktionalitaeten verzichten kann und alle datenleitungen fuer die uebertragung des
videosignals nutzt, kann sogar 5k-Aufloesung (5.120 × 2.880 Pixel) hinbekommen.

zum usb 3.0 / 3.1 :
bitte keine 'spielchen' a la lenovo (als beispiel), sondern die volle und korrekte belegung nach vesa fuer die usb-anschluesse...

zum schluss noch etwas : die idee mit dem 'turbo' wie zu 386er-zeiten ist gar nicht so schlecht...

gruesse nayss

Heinlo

2016-02-08, 13:50:43

Hallo nayss - vielen Dank für die Zusammenfassung, so oder so ähnlich war eigentlich auch der Tenor der Wünsche am Anfang des Threads.

Bei dem kürzlich erschienenen Anandtech-Bericht zu den Carrizo Laptops sieht es düster aus, die sollen alle kein DualChannel RAM Betrieb wegen mangelnder Mainboard-Designs unterstützen ????
http://www.anandtech.com/show/10000/who-controls-user-experience-amd-carrizo-thoroughly-tested

Können die werten Eigentümer dieser Modelle das bestätigen?
D.h. es dürfte keinen Unterschied machen ob ein oder zwei Slots belegt sind oder ggf. linear skalieren mit dem höheren Takt und keine Nach/Vorteile durch doppelte/einfache Bestückung.

Das könnte bedeuten die interne GPU wäre wesentlich leistungsfähiger als was bisher gebencht wurde?
So gesehen wäre es wirklich notwendig dass AMD mal wenigstens einen Kleinsthersteller zum Design und Vertrieb eines perfekt-Lappi zwingt... mit welchen Mitteln auch immer....

Heinlo

2016-02-08, 14:18:24

Habe mir gerade den Anandtech Bericht nochmals genauer durchgelesen, die HPs könnten wohl DualChannel, aber man wollte die für den Intel-Vergleich nicht mal als für Quervergleiche damit ausstatten, weil die gäbe es so nicht ab Werk. Beim Toshiba ist es nicht deutlich, dass DC ginge, beim Lenovo Y700 wird fest behauptet DC geht nicht...
Was für eine Welt ist das, dass ein sogenannter Journalist das nicht wissen und schreiben will, was DC bei den HPs im Vergleich mit der Konkurrenz gebracht hätte? Und warum soll der Lenovo in 2x4GB und auch als 1x8GB zu bestellen sein, wenn bei dem DC gar nicht geht? Das würde keinen Sinn machen.
Ist der Anandtech Artikel Grütze, weil der so testen musste um von vorn herein auf sein Fazit zu kommen?

nayss

2016-02-08, 15:49:55

@ Heinlo

beim fx-8800p ist es >>>eminent !!!! wichtig, dualchannel mit grosser frequenz zu fahren, sonst kann der fx sein ganzes potential nicht ausschoepfen.

kommt das xmg schenker mit dem fx-8800p mit single-ram ist das ding von vornherin voelliger kaese und definitiv keine kaufempfehlung mehr !

hab aber keine ahnung wie sich das dann bei einem geraet mit 3 speicherbaenken verhaelt...

gruesse nayss

Heinlo

2016-02-08, 17:44:11

...kommt das xmg schenker mit dem fx-8800p mit single-ram ist das ding von vornherin voelliger kaese ... keine ahnung wie sich das dann bei einem geraet mit 3 speicherbaenken verhaelt...
Hallo nayss - ich wüsste nicht dass jemand AMD Lappis mit 3 Speicherbänken anbietet. Bislang waren wir uns einig, dass ein Schenker Carrizo eher Wunschdenken als denn eine konkrete Produktankündigung wäre. Das mit dem DualChannel wissen wir doch alle, nur die Hersteller wollen es nicht umsetzen und populäre Webseiten machen ClickBait Storys draus anstatt aufzuzeigen was richtig konfiguriert möglich wäre, als ob man die nicht auch mit mehr RAM ab Werk kaufen könnte....

nayss

2016-02-08, 18:20:02

hallo heinlo,

tja, da hast d leider recht...
naja, schau mal, was von lenovo hier bei nbb angeboten wird :

http://www.notebooksbilliger.de/lenovo+500+15acz+80k4001qge+notebook/nbb/8f14e4

...es sind 2x 4gb verbaut, leider nur 1600er...
der rest der der spezifikationen liest sich gar nicht schlecht, nur der ram ist zu langsam...

gruss nayss

deekey777

2016-02-08, 19:57:41

nayss

2016-02-09, 08:37:55

nayss

2016-02-09, 08:40:31

ein fehler in der beschreibung des / der hersteller ist (lenovo ist da wohl nicht allein)

so sollte des eigentlich lauten ;-)

gruesse nayss

nayss

2016-02-09, 08:42:58

nayss

2016-02-09, 08:49:40

...hier noch ein moeglicher hinweis, dass sich lenovo nur verschrieben hat :

http://shop.amd.com/de-de/computers/notebook/80K4001QGE

das ist dasselbe notebook, im shop von amd gelistet, und da steht es mit r7-grafik...

gruesse nayss

es ist nicht klar, was da drin ist, es sei denn, es handel sich um doppelte umschaltbare grafik :

Lenovo 500-15ACZ (80K4001QGE) AMD FX-Series Processors with AMD Radeon R7 Graphics 15.6inch 8GB RAM 1TB HD Windows 10 Home

Hersteller: Lenovo
Prozeßor: AMD FX-Series Processors
Prozeßor-Modell: FX-8800P with Radeon R7 Graphics
Kerne: 12 Compute Cores (4 CPU + 8 GPU)3
Grafik-Modell: AMD Radeon R5 M330
...

gruesse nayss

nayss

2016-02-09, 08:54:16

...da muss ich jetzt doch mal ganz doof was fragen :

gibts den fx-8800p wirklich mit r5 ? ich glaub nicht...

ich les naemlich in allen technischen spezifikationen von amd immer nur was von r7 integriert...
selbst die beiden anderen carrizo-apu's (a10-8700p und a8-8600p) haben ja schon eine r6 integriert...

ich persoenlich gehe davon aus, dass dies ein fehler in der beschreibung des / der hersteller ist (lenovo ist da wohl nicht allein).
(man beachte, die apu ist quasi brandneu...)

oder weiss es jemand besser ? Ich lass mich gern eines besseren belehren ;-)

gruss nayss

...hier die seite von amd, da steht ganz klar, der apu kommt mit r7 grafik... :

http://www.amd.com/en-us/products/processors/notebook-tablet#

man muss bissel runtergehen, so im unteren drittel unter den ganzen videos sind ein paar technik-tabellen, gleich in der ersten steht es...

gruesse nayss

Heinlo

2016-02-09, 11:27:50

...hier die seite von amd, da steht ganz klar, der apu kommt mit r7 grafik... :

http://www.amd.com/en-us/products/processors/notebook-tablet#

man muss bissel runtergehen, so im unteren drittel unter den ganzen videos sind ein paar technik-tabellen, gleich in der ersten steht es...

gruesse nayss
Hallo nayss
Du bringst das durcheinander. Es gibt die iGPU und optional die dGPU, die M330 wäre für nen A12-8800 bei 15W die langsamste für DualGraphics.
Das ist aber IMHO schon kaputt konfiguriert, d.h. der Lappi ist wohl dann auch bei iGPU von Anfang an an die Geschwindigkeit der M330 angepasst.
http://www.pcper.com/news/Graphics-Cards/AMD-Carrizo-SKUs-and-Dual-Graphics-Options-Announced

Möglich dass bei der Vermarktung das mal unglücklich hingeschrieben wird...
Aber bei ner M330 hätte man sicherlich auf dGPU verzichten können und nur iGPU machen sollen.

Gast

2016-02-10, 12:43:57

Nach ein paar Tagen Test zuhause habe ich das Lenovo Y700-15ACZ (80NY0002GE mit 1x8GB, vom Händler oder bei Lenovo falsch ausgezeichnet als 80NY000DGE) an das große deutsche Handelsunternehmen zurückgegeben, von dem ich es für 888 € recht günstig erworben hatte (es ist auch so eine Frechheit, einfach die Preise mal schnell für vier Werktage um 11% zu senken, um sie dann wieder auf die ursprünglichen 999 € zu erhöhen). Das KO-Kriterium fürs Gerät: Es ist mir nicht gelungen, Linux zu installieren, weder Knoppix noch Kubuntu 14.04 oder Ubuntu 15.10, noch die Festplatte mit GParted zu partitionieren! Ich hätte wohl zuerst Windows10 auf der sogenannten "verborgenen Partition" der Festplatte installieren lassen müssen, um dann im zweiten Schritt eine Linuxdistribution aufzuspielen und WIN10 zu entfernen. Das Lenovo-UEFI war dabei eine Krücke und keine Hilfe!

Es steht weder beim Hersteller noch bei den Verkäufern des Y700-15ACZ folgendes, was das Gerät mit dem FX-8800p zu einer Mogelpackung macht:
- M.2-Slot für die SSD ohne PCIe-Lanes (die Intel-Version dafür mit PCIe-Lanes)
- DDR3L-RAM mit 1600 MHz (die Intel-Version dagegen mit DDR4-RAM bis zu 32 GB auf 2133 MHz)
- IPS-Display ohne schützende matte Glasscheibe (die Intel-Version jedoch mit schützender matter Glasscheibe)
- Dazu kommt die miserable Konnektivität (nur zwei USB 3.0-Anschlüsse (kein USB 3.1), nur ein HDMI-Port und kein DisplayPort)
- Und dann ist keine Zusammenarbeit zwischen den verbauten iGPU und dGPU möglich, laut Anandtech sogar nicht mal der RAM-Dualchannel-Betrieb, welchen man allerdings in der Preisklasse und Bestückung erwarten dürfte...

Auf der gummierten Handballenauflage prangt stolz der Aufkleber "FX unlocked" - was ist hier unlocked? Mit Bristol Ridge wird der Prozessor des gleichen Die (!!!) erst unlocked für DDR4. Also wäre schon heute eine Anbindung des FX-8800p mit DDR4-RAM möglich, aber zuerst wird die langsame Version verkauft. Oder täusche ich mich? Erst wenn Bristol Ridge kommt, gebe ich Unternehmen im Markt Geld, und das auch nur nach sorgfältiger Recherche!

Der Anandtech-Artikel von Ian Cutress bringt jedenfalls eine üble Wahrheit zutage: Kein Laptop mit dem AMD-Flagschiff Carrizo ist zurzeit das Gelbe vom Ei. Der Markt ist verdorben. Sämtliche Erstausstatter und erst recht die Händler halten uns alle zum Narren. Die Endverbraucher werden genötigt, Innovationen häppchenweise zu "erkaufen". AMD lässt dabei aktiv zu, dass manche OEMs ihre Chips benachteiligt auf Mainboards ausbringen, die sie drosseln oder hirnrissig konfigurieren.

Und was den Verbleib von User Ementec betrifft: Es wundert mich nicht, dass er sich nicht mehr in diesem so wichtigen Thread meldet. Er hat sein Marketing fürs Y700-15ACZ vollbracht, die Werbetrommel zum Ankurbeln des Verkaufs hat ihren Dienst getan. Von ihm werden wir höchstwahrscheinlich nichts mehr hören.

Macht euch selbst Gedanken: Wofür wollen wir unser Einkommen ausgeben? Für KO-Kriterien, Kundentäuschung, Käufernepp?

Ich will endlich ein vernünftig konfigurierbares AMD-Notebook ohne überteuerte Chips (Intel!), ohne Bloatware (Lenovo!), ohne "verborgene Partitionen" (Microsoft!), ohne Betriebssystem (Händler!) und ohne überflüssige unsinnige Grafikchips (OEMs!) hier in Deutschland für eine dreistellige Summe Geld erwerben. Ist das so schwer? Schenker, los gehts, wenn nicht mit Carrizo, dann mit Bristol Ridge muss euch der Durchbruch gelingen!!!

Heinlo

2016-02-10, 19:17:19

..., laut Anandtech sogar nicht mal der RAM-Dualchannel-Betrieb, welchen man allerdings in der Preisklasse und Bestückung erwarten dürfte...
...
Der Anandtech-Artikel von Ian Cutress bringt jedenfalls eine üble Wahrheit zutage: Kein Laptop mit dem AMD-Flagschiff Carrizo ist zurzeit das Gelbe vom Ei. Der Markt ist verdorben. ...
Macht euch selbst Gedanken:....

Naja - also wenn ich mir die sonstigen Angebote so ansehe ist der Y700-15acz schon in Ordnung für den Preis unter der Massgabe der throttelt nicht wie mancherorts berichtet und DualChannel ist wirklich möglich, wie von Ementec wohl getestet(?) Man muss Ementec jetzt auch nicht in Abwesenheit verurteilen, ist einfach kein guter Stil und wahrscheinlich eher nicht zutreffend.

Der Lenovo ist halt nicht das erhoffte Schnäppchen, wenn man über Features jenseits der Produktbeschreibungen spekuliert hat, aber dass jemand im Handel wirklich mehr drauf schreibt als drin ist glaub ich erst mal nicht. Schwierig finde ich bei Lenovo die Display-Thematik, wenn nur wenige ausgesuchte US-Modelle FreeSync können, man fast schon Lotto spielt ob man gute oder schlechte Chargen Displays bekommt.

Ich dachte für UEFI-Lappis und Linux wär ne komplette Repartitionierung Pflicht, ist auch mit neuer HW und Support eh immer heikel... hätte nicht gedacht man könnte heute schon blind neue Lappis für Linux kaufen.

Am Anandtech-Artikel stört mich ganz erheblich, dass dort die Lappis nicht mit DualChannel getestet wurden. Leider schreiben die dadurch nur eine verzerrte Halbwahrheit. Das ist IMHO unfair HP gegenüber, bringt AMDs Carrizo als Ganzes in ein schlechtes Licht und ist vor allem kein Dienst an den Lesern. Ian Cuttress und Ryan Smith machen da schon wiederholt keine gute Arbeit mehr, wenn die nicht noch ein Update liefern muss man den Artikel als gewollte Stimmungsmache abtun, leider. Ich trau denen langsam nicht mehr, schade dass Anand dort aufgegeben hat. Wieso gibt es keine Rückfrage bei den Herstellern zu den Problemen? Soll das Journalismus sein?

Bis auf den Einstiegspreis kann ich an den HPs sonst nichts schlechtes finden. Nur hätte ich gerne gewusst ob die vermutete Mehrleistung tatsächlich abgerufen werden kann, oder ob da sonst noch was klemmt. Man kann die Lappis doch idR auch mit den Optionen bestellen oder selbst optimieren, so wie Ementec eben.

Je nachdem wie ein gut konfigurierter Carrizo läuft muss man Preis/Leistung nochmal final bewerten, hat mit den HPs leider noch niemand gemacht? Wer liest den solche Artikel? Jeder Enthusiast upgraded seinen Laptop früher oder später, dann will ich doch auch beim Kauf schon wissen was man aus soner Kiste maximal rausholen kann, ich verstehe diese Lappi-Tester einfach nicht.