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anddill
2015-05-08, 16:09:27
Ja.
Warum gibt es keine sinnvoll zusammengestellen Notebooks mit AMD APUs?
edit: Die Frage bezieht sich auf den gesamten Notebook Markt.
AMD-Notebooks sind entweder mit lahmem Singlechannel-RAM und mechanischer HDD kastriert oder mit externer Grafik versehen, die aber oft nicht schneller ist als es die interne wäre.

Leonidas
2015-05-08, 17:24:02
Das ist immer die kniffligste Frage an die Notebook-Hersteller.

Interessant im übrigen, daß das ganze als Unternehmen des Internet-Zeitalters im Internet begann. Und das es ein Ossi war. Es grüßt ein (geborener) Dresdner mit größtenteils Leipziger Vorfahren.

Gast
2015-05-08, 21:48:50
Warum gibt es keine sinnvoll zusammengestellen Notebooks mit AMD APUs?
Weil es dann noch jemanden dazu braucht, der das kaufen würde. Den Namen Schenker verbindet man eher nicht mit Budget-Hardware. Niemand erwartet heute noch eine AMD-CPU/APU außerhalb von Budget-/Office-/Entry-Level-Hardware.
Die CPUs von intel sind technisch und leistungsmäßig uneinholbar und alternativlos vorne. Die Zahlen liegen auf dem Tisch und da gibt es nichts mehr zu diskutieren.

Ich vermute zudem, daß das XESIA E521 ein ziemlicher Flop war. Versuche einfach mal dazu ein Review oder Kundenfeedback im Netz zu finden. Du findest nichts.

Die Frage warum es keine 'sinnvoll' bestückten Notebooks und PCs mit AMD-Technik gibt, kann man sich vielleicht so beantworten: Ein ordentlich bestücktes Gerät mit AMD-APU liegt preislich im Bereich, wo man schon etwas von intel bekommt. Und damit ist das Thema für 100% der Kunden beendet.

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BTT:
Hallo an XMG!

Ich bin auch mal gespannt, wieviel Feedback hier entsteht. Ich habe das 3DCF bislang eher als Bereich für Bastler und Tüftler wahrgenommen. "Dröhnende Partys, Fangruppen im schrill-grünen Outfit" (Zitat von eurer Homepage)... naja... :D :D :D
Schrill dröhnende Fangruppen gibt es hier auch - aber 'Partys' trifft es vielleicht nicht ganz. ;)

XMG
2015-05-11, 12:28:12
AMD-Notebooks sind entweder mit lahmem Singlechannel-RAM und mechanischer HDD kastriert oder mit externer Grafik versehen, die aber oft nicht schneller ist als es die interne wäre.

Gute Frage. Wir machen oft die Erfahrung, dass die Produkt-Manager von großen Herstellern eine recht einfache Denke haben: "ein Produkt mit niedriger Leistung benötigt keine tollen Features - nur der Preis zählt."

Das führt dazu, dass das mögliche Potential der APU-Lösungen momentan einfach noch nicht erkannt wird. Die CPU-Leistung von AMD liegt weit jenseits von dem, was Intel momentan bietet, deswegen bekommen die APUs automatisch einen gewissen "Ramsch"-Stempel aufgedrückt und werden nur für Projekte genutzt, bei denen ein gewisser Zielpreis unterboten werden muss. Und dies geht dann eben auch zu Lasten anderer Ausstattungsmerkmale wie eben dem RAM und der fehlenden SSD.

Wir haben in den letzten 2 Jahren auch immer wieder mal überlegt, ein Modell mit AMD APU anzubieten - aber bis jetzt hat es sich einfach noch nicht ergeben. Das Risiko ist einfach zu hoch. Man kann nicht allein für die letzten verbliebenen AMD-Fans produzieren. ;)

da hab ich gleich mal eine Frage. Ich suche eine neues Notebook. Auf eurer Hompage habe ich gelesen das ihr auf Curical SSDs Rabatt gebt, aber wenn ich die in der (Einzel-) Konfiguration auswähle, ändert sich am Preis nichts?

Der Rabatt wird erst im Warenkorb abgezogen - auf dieses Faktum wurde auch im Laufe der Aktion an diversen Stellen hingewiesen - z.Bsp. im Banner. Inzwischen ist die Aktion leider vorbei - ich hoffe, du hast noch rechtzeitig bestellt.

Will ein Notebook zum zocken in 17,3". Welches Display (-typ) Modell würdet ihr da empfehlen (bis 1,5K)?

Im 17.3"-Bereich sind momentan nur Full-HD-Displays auf dem Markt. Man kann momentan noch wählen zwischen TN- und IPS-Panel - hat beides seine Vor- und Nachteile. Langfristig wird sich wohl auch bei uns das IPS-Panel durchsetzen, da es einfach von sehr vielen Kunden als K.O.-Kriterium verlangt wird.

Hallo an XMG!

Ich bin auch mal gespannt, wieviel Feedback hier entsteht. Ich habe das 3DCF bislang eher als Bereich für Bastler und Tüftler wahrgenommen. "Dröhnende Partys, Fangruppen im schrill-grünen Outfit" (Zitat von eurer Homepage)... naja... :D :D :D
Schrill dröhnende Fangruppen gibt es hier auch - aber 'Partys' trifft es vielleicht nicht ganz. ;)

Hallo! :)

Ja, das 3DCenter-Forum ist vermutlich nicht ganz so unsere Kernzielgruppe - aber da unsere Firma ja auch zum Großteil auch aus Bastlern und Tüftlern besteht, fühlen wir da eine gewisse Verbundenheit. Das mit den großen Messe-Parties ist eigentlich auch vorbei, sowohl die CeBIT als auch die Gamescom sind jetzt wieder seriöser geworden... ;)

Wir freuen uns auf weitere Fragen!

anddill
2015-05-11, 13:15:19
Gute Frage. Wir machen oft die Erfahrung, dass die Produkt-Manager von großen Herstellern eine recht einfache Denke haben: "ein Produkt mit niedriger Leistung benötigt keine tollen Features - nur der Preis zählt."

Das führt dazu, dass das mögliche Potential der APU-Lösungen momentan einfach noch nicht erkannt wird. Die CPU-Leistung von AMD liegt weit jenseits von dem, was Intel momentan bietet, deswegen bekommen die APUs automatisch einen gewissen "Ramsch"-Stempel aufgedrückt und werden nur für Projekte genutzt, bei denen ein gewisser Zielpreis unterboten werden muss. Und dies geht dann eben auch zu Lasten anderer Ausstattungsmerkmale wie eben dem RAM und der fehlenden SSD.

Wir haben in den letzten 2 Jahren auch immer wieder mal überlegt, ein Modell mit AMD APU anzubieten - aber bis jetzt hat es sich einfach noch nicht ergeben. Das Risiko ist einfach zu hoch. Man kann nicht allein für die letzten verbliebenen AMD-Fans produzieren. ;)


Wobei eine APU für die meisten Notebook-Käufer sogar optimal wäre. Die i3 mit integrierter Intel-Grafik gehen ja auch weg wie warme Semmeln, da kommt dann nur das böse Erwachen wenn SIMs und Minecraft installiert werden.

Hmm...

Vielleicht solltet Ihr mal eine Minecraft-Edition auflegen? 17" DTR mit beleuchteter Tastatur, 256GB SSD, 8GB Dualchannel RAM, Carrizo APU und Minecraft vorinstalliert?
Kann doch nicht so schwer sein einen passenden Barebone zu finden und im Unterschied zu der üblichen Ramschware sinnvoll auszustatten.

XMG
2015-05-11, 14:49:22
Wobei eine APU für die meisten Notebook-Käufer sogar optimal wäre. Die i3 mit integrierter Intel-Grafik gehen ja auch weg wie warme Semmeln

Nicht bei uns. ;)

Kann doch nicht so schwer sein einen passenden Barebone zu finden und im Unterschied zu der üblichen Ramschware sinnvoll auszustatten.

Ein Barebone besteht nicht nur aus Gehäuse-Teilen und ein paar Bohrungen für die Schrauben. Jedes Barebone hat ein eigenes Mainboard-Design, jedes Mainboard hat ein eigenes Kühldesign. Man kann einfach ein beliebiges Barebone nehmen und dort eine AMD-APU reinklatschen - so schnell geht das nicht.

Vielleicht solltet Ihr mal eine Minecraft-Edition auflegen? 17" DTR mit beleuchteter Tastatur, 256GB SSD, 8GB Dualchannel RAM, Carrizo APU und Minecraft vorinstalliert?

Das klingt nach keiner schlechten Idee. Aber wieviel darf dieses Carrizo-Desktop-Replacement dann maximal kosten? Ab einem bestimmten Preis-Niveau wird auch ein Minecraft-Spieler bei der Hardware-Beschaffung darüber nachdenken, ob er nicht auch mal den einen oder anderen AAA-Titel antesten will. Minecraft kann zwar süchtig machen, aber sicherlich nicht völlig merkbefreit..., oder? :biggrin:

anddill
2015-05-11, 15:37:07
Ein Barebone besteht nicht nur aus Gehäuse-Teilen und ein paar Bohrungen für die Schrauben. Jedes Barebone hat ein eigenes Mainboard-Design, jedes Mainboard hat ein eigenes Kühldesign. Man kann einfach ein beliebiges Barebone nehmen und dort eine AMD-APU reinklatschen - so schnell geht das nicht.


Ist mir schon klar, Barebone im Notebook Bereich meint ja generell Chassis, Board+ Kühltechnik und evtl. noch Display. Aber es gibt ja AMD-APU bestückte Geräte (die meist aussehen als wollten sie einem die Handgelenke aufschneiden), also müsste man die auch sinnvoll ausstatten können. Ich würds ja selber machen, aber 1. hab ich schon jede Menge alter Festplatten zu Hause rumliegen und 2. ist es eine Viecherei rauszubekommen ob man in ein Gerät noch einen 2. RAM-Riegel oder bessere reinbekommt und vor allem welchen Takt + Timings das BIOS aktzeptiert.
Irgendwann vor Jahren hatte die c´t mal einen Artikel über die Möglichkeit irgendwo einen Standard-Barebone zu kaufen und dann selbst auszurüsten. Hab aber aktuell nirgens ein Angebot dazu gesehen, wird wohl nicht mehr möglich sein.

Das klingt nach keiner schlechten Idee. Aber wieviel darf dieses Carrizo-Desktop-Replacement dann maximal kosten? Ab einem bestimmten Preis-Niveau wird auch ein Minecraft-Spieler bei der Hardware-Beschaffung darüber nachdenken, ob er nicht auch mal den einen oder anderen AAA-Titel antesten will. Minecraft kann zwar süchtig machen, aber sicherlich nicht völlig merkbefreit..., oder? :biggrin:

Hmm, spontan würd ich, so ohne System wie Ihr die Kisten verkauft, 700€ dafür auf den virtuellen Thresen packen.

ps: Das schöne an den AMD-APUs ist ja gerade dass man auch einen AAA Titel antesten kann. Zwar meist mit niedrigeren Details und in 1280x720, aber es geht. Die meisten Leute sind bei sowas sowieso erstaunlich leidensfähig - zumindest außerhalb der Freak-Foren.

Gast
2015-05-11, 16:15:57
Hmm, die AMD APUs sind schon schneller... aber so viel schneller als Intel nun auch nicht und mit der nächsten Generation wird dieses Lücke noch kleiner werden. So sehr ich AMD-offen bin gibt es für mich zZt kein Gerät, in dem ich eine APU nutzen würde.

XMG
2015-05-12, 12:33:03
Wir sind jetzt einem Carrizo-Barebone auf der Spur mit den folgenden Eckdaten:
- AMD Carrizo FX Quad-Core mit 35W, bis zu 8 GCN (Gen3) Graphic CUs und HSA Feature
- zusätzlich AMD Litho XT mit 25W, 2-4GB DDR3 VRAM und R8 Dual Graphic Feature
- 2x RAM-Sockets für 1600Mhz
- 15.6" FHD Display

Damit hätte man dann eine schöne APU mit Dual Channel Memory, aber mit der teilweise redundanten externen Grafik. Allerdings sollen sich die Performance von iGPU und dGPU miteinander kombinieren lassen.

Meinungen, Kommentare?

anddill
2015-05-12, 13:38:08
Das mit der GPU ist seltsam. Abgesehen davon dass sie im Grunde überflüssig ist, gibt es kaum Infos darüber außer Vermutungen dass sie mit 2GB GDDR5 kommt. Mit den 25W kann das ja nur ein Oland (pro?) Rebrand sein.
Und 15,6" Display wär für mich zu klein, für sowas hab ich ein Tablet. Wobei meine Ansprüche wahrscheinlich recht speziell sind. Ich hab zum Zocken die dicken Desktops, hab für Filme einen HTPC und für Mobil ein Tablet. Der Laptop ist einfach nur komfortable Surfstation auf dem Wohnzimmertisch und im Notfall für Spiele wenn die Desktops im Haus ausgehen. Wobei das dann zu 99% Minecraft ist.

Gerade hier werden die meisten auch einen oder mehrere Desktops für die Dinge wo Leistung gebraucht wird haben und einen Laptop nur mobil oder zusätzlich einsetzen, dürfte also generell nicht die Zielgruppe von XMG sein. In diesem Zusammenhang wäre ein kompakteres Gerät für alle die nicht anddill heißen wahrscheinlich tatsächlich interessanter.

290xler
2015-05-12, 15:44:58
@Andill
Doch es gibt schon welche zu kaufen, aber Toshiba und HP hat das meines Erachtens nicht richtig im Griff, die packen immer noch eine dedizierte GPU mit drauf, die Notebooks sind dann einfach (immer noch oder genau dadurch) zu teuer. Scheint keiner so richtig Vertrauen in die iGP zu haben. Vielleicht muss das Marketing von AMD da noch mal ran.

Intel scheint dann gerade dort kräftig gegen zu subvensionieren, dass dürfte für die Schenkers dann nicht voll zutreffen. Da kann man auch schnell mal viel Kohle versenken. Aber eine Minecraft Edition dürfte schon laufen, wenn der Preis stimmt.

@Schenker-Support
Hallo...;).

Wenn man in den einschlägigen Shops+Foren mal die Kundenrezensionen liest, kommen die APUs eigentlich gut weg, Hauptenor eben doch noch zu teuer. Vielleicht fällt euch ja was ein, wenn ihr was übrig habt! Muss ja nicht immer Highend sein.

XMG
2015-07-15, 16:31:24
Aaaaaalso....

Wir hatten auf der Computex ein Gespräch mit dem Hersteller des Barebones aus Antwort #13. Hier sind die Fotos des Musters:

http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook16uof1.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook16uof1.jpg)
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook2xcqzw.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook2xcqzw.jpg)
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook30fo6j.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook30fo6j.jpg)
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook45lq8m.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook45lq8m.jpg)
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook5u5rrr.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook5u5rrr.jpg)
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook5u5rrr.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook5u5rrr.jpg)
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook763oop.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook763oop.jpg)
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook8y3qe5.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook8y3qe5.jpg)
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook9xro4w.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook9xro4w.jpg)
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook10ouogr.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook10ouogr.jpg)

(Ja, die Veröffentlichung der Fotos ist mit dem Hersteller abgesprochen.)

Das Design ist prinizipiell nicht schlecht, aber ein paar Elemente fallen doch sehr auf. Die glänzenden Elemente sind ganz klar der Ausrichtung auf den chinesischen Markt zuzuordnen (die mögen das einfach) - die vielen roten Farbtöne soll vielleicht an AMD Radeon erinnern...?

Jetzt ist die Frage, was alles geändert werden muss, um es auch in Deutschland erfolgreich zu machen. Dabei sollte bedacht werden: jede Änderung kostet extra und schlägt sich auf den Verkaufspreis bzw. überhaupt auf die Durchsetzbarkeit des Projektes nieder.

Wir bitten um Feedback:
- Tastatur-Farbe (Rote Schrift)
- Touchpad-Bedruckung (Rote Maustasten-Markierung)
- Glänzender Touchad-Rahmen
- Silberne Speaker-Abdeckung (zwischen Tastatur und Display)
- Glänzender Power-Button
- Glänzender "Pfeil" auf der Rückseite des Display-Deckels

Ich bin gespannt, was für Antworten jetzt kommen. Und nein, normalerweise fragen wir nicht die Community zu jeder Detailentscheidung an unseren Produkten, aber bei 3D-Center und AMD darf man das schonmal machen! ;)

Viele Grüße,
Tom

P.S.: Wer errät, um welchen ODM es sich handelt, bekommt einen Spielegutschein! :)

anddill
2015-07-15, 17:13:55
Ist das der OEM auf dem Screenshot? Da steht Shuttle. Vom Design her hätt ich es in die Nähe der Asus ROG Geräte gepackt.
Das silber-Zeug würde mich nicht stören, ich hätts nur gerne in 17".

Tyrann
2015-07-15, 18:21:40
Wir bitten um Feedback:
- Tastatur-Farbe (Rote Schrift) wenn rot beleuchtet dann ok, ansonsten bitte weiß
- Touchpad-Bedruckung (Rote Maustasten-Markierung) stört nicht weiter
- Glänzender Touchad-Rahmen irgendwas mattes oder glänzend schwarz
- Silberne Speaker-Abdeckung (zwischen Tastatur und Display) sieht ganz gut aus, so lassen
- Glänzender Power-Button gleiches wie beim Touchpad-Rahmen
- Glänzender "Pfeil" auf der Rückseite des Display-Deckels sollte dann gleich sein wie Power-Button und Touchad-Rahmen

XMG
2015-07-15, 19:48:57
Ist das der OEM auf dem Screenshot? Da steht Shuttle.

Gnaaaarf! :eek: Alle anderen Hinweise auf Modell-Namen usw. weggeshoopt aber das große Hersteller-Logo übersehen. Naja! Gutschein kommt die Tage per PM!

Ansonsten erstmal Danke für das Feedback, weiter so!

Alfa
2015-07-16, 07:55:50
Wir bitten um Feedback:
- Tastatur-Farbe (Rote Schrift) wenn möglich bitte weiß und beleuchtet
- Touchpad-Bedruckung (Rote Maustasten-Markierung) das würde ich der Tastatur Farbe anpassen
- Glänzender Touchad-Rahmen matt wäre schöner, ist aber kein must have
- Silberne Speaker-Abdeckung (zwischen Tastatur und Display) sieht gut aus, lockert das Gesamtbild
- Glänzender Power-Button gleiches wie beim Touchpad-Rahmen
- Glänzender "Pfeil" auf der Rückseite des Display-Deckels sollte dann gleich sein wie Power-Button und Touchad-Rahmen, besser wäre noch euer Firmenlogo oder nen AMD/Radeon Logo :biggrin:

Ich sehe keine Service Klappe? Kommt man "einfach" an die inneren Werte ran?

Gruß

XMG
2015-07-16, 13:01:46
Ich sehe keine Service Klappe? Kommt man "einfach" an die inneren Werte ran?

Die komplette Unterseite soll sich wohl relativ einfach abnehmen lassen. Das ist dann zwar keine Service-Klappe aber immernoch praktisch genug für Upgrades und die halbjährliche Lüfter-Reinigung.

Weiterhin danke fürs Feedback, wir hoffen auf weitere Wortmeldungen!

Raspo
2015-07-16, 14:59:30
Ich finde das Design gut.

Nichts ändern, wenn es günstiger wird, dafür lieber nen mattes gutes Display (welche Größe eigentlich?), ne SSD und bitte keine extra GPU sondern schnellen RAM dafür.

Ich finde es toll, dass ein Hersteller direkt bei der Zielgruppe nachfragt :).

Achso, 15,6 Zoll. Ist etwas Kleineres geplant, 13,3 oder 14 Zoll?

Gast
2015-07-16, 15:03:11
Ist das Display spiegelnd oder matt?

XMG
2015-07-16, 15:11:38
Ist das Display spiegelnd oder matt?

Full-HD matt

Hier nochmal die restlichen Eckdaten:
- AMD Carrizo FX Quad-Core mit 35W, bis zu 8 GCN (Gen3) Graphic CUs und HSA Feature
- zusätzlich AMD Litho XT mit 25W, 2-4GB DDR3 VRAM und R8 Dual Graphic Feature
- 2x RAM-Sockets für 1600Mhz

Achso, 15,6 Zoll. Ist etwas Kleineres geplant, 13,3 oder 14 Zoll?

Erstmal nur 15.6" - das Format ist gerade in Europa immer noch sehr beliebt.

bschicht86
2015-07-16, 16:21:29
Wir sind jetzt einem Carrizo-Barebone auf der Spur mit den folgenden Eckdaten:
- AMD Carrizo FX Quad-Core mit 35W, bis zu 8 GCN (Gen3) Graphic CUs und HSA Feature
- zusätzlich AMD Litho XT mit 25W, 2-4GB DDR3 VRAM und R8 Dual Graphic Feature
- 2x RAM-Sockets für 1600Mhz
- 15.6" FHD Display

Hallo allerseits.

Das ist bisher einer der sinnigsten Konfigurationen, von denen ich gelesen habe.

Bei den Äußerlichkeiten gefällt es mir soweit, bis auf die Tastatur. Gerade im dunklen wird die wohl ohne Beleuchtung schrecklich sein.

Zu den inneren Werten:
-15,6" in FHD find ich super, solange es kein "Schminkspiegel" ist.
-Ich nehme mal an, es ist dann nur Platz für eine 2,5"-Festplatte und man kann sich aussuchen, ob SSD, (SSHD) oder Magnet?
-Optisch (falls überhaupt vorhanden) BluRay und wechselbar? (Standard-Format)
-Beim RAM, ist es auch Möglich, nachträglich höher getakteten zu verbauen, oder begrenzt da schon der IMC der APU?
-Ist die dGPU wenigstens austauschbar, bzw. ausbaubar (MXM) oder aufgelötet? (Für die, die sie nicht brauchen oder am liebsten wegen der Akkulaufzeit rauswerfen würden)

tm0975
2015-07-16, 19:07:51
dGPU bitte raus bzw entfernbar. rest ist ok. kleiner (14") wäre natürlich dufte. sehr gute idee. kaufinteresse!

- Tastatur-Farbe (Rote Schrift) - schlecht lesbar.
- Touchpad-Bedruckung (Rote Maustasten-Markierung)
- Glänzender Touchad-Rahmen - matt wäre besser
- Silberne Speaker-Abdeckung (zwischen Tastatur und Display) - matt wäre besser
- Glänzender Power-Button - naja...
- Glänzender "Pfeil" auf der Rückseite des Display-Deckels - naja...

Kulasko
2015-07-16, 21:37:49
Im Prinzip kann ich mich dem Tenor da nur anschließen...

- Lieber weiße Beleuchtung, ist für mich aber nicht zwingend
- Bedruckung so lassen, stört mich nicht
- Rahmen wirklich lieber matt
- Die Speaker-Abdeckung finde ich gut so
- Button wäre auch matt schöner, aber für den besseren Preis lieber so lassen
- Der Pfeil ist auch okay

Zusätzlich finde ich die abnehmbare Unterseite und die Größe sehr gut! Habe bisher fast nur 17" mit sonst halbwegs annehmbarer Ausstattung gesehen

Die extra-Grafik am besten auch raus, kommt für mich persönlich aber darauf an, wie viel das beim Preis ausmacht, solange man Dual Graphics laufen lassen kann und es die Akkulaufzeit im 2D-Modus nicht groß beeinflusst

Was den RAM angeht... soweit ich weiß, sind die High End Carrizo-Modelle im 35W-Modus bis zu 2133 freigegeben, wäre natürlich schon, wenn in der Richtung noch etwas gehen würde

Auch hier ansonsten definitiv Kaufinteresse!

Alfa
2015-07-16, 21:52:19
Hrhr, mein werben zieht die Leute her ;D

Bin ich wenigstens nicht der einzige der des Teil gut findet.

Wie lange dauert denn dann die Umsetzung so ca? Kann das überhaupt nicht abschätzen.

Gruß

samm
2015-07-17, 22:22:55
Sehr schön, dass sich da jemand mit potentiell brauchbarem Gerät an die Community wendet :) Relevant wäre v.a. SSD und schneller dual channel RAM, plus sinnvolle Batterie und bitte die diskrete GPU weglassen oder ausbaubar machen. Wäre für ein Arbeitslaptop eher auf der Suche nach einem dezenteren Chassis. Deswegen würde ich so voten:

- Tastatur-Farbe (Rote Schrift) weiss wäre wesentlich besser
- Touchpad-Bedruckung (Rote Maustasten-Markierung) weiss
- Glänzender Touchad-Rahmen matt ftw
- Silberne Speaker-Abdeckung (zwischen Tastatur und Display) matt
- Glänzender Power-Button bitte matt, das Teil sieht glänzend recht minderwertig aus
- Glänzender "Pfeil" auf der Rückseite des Display-Deckels stört mich nicht

MartinRiggs
2015-07-17, 23:17:08
Ist die Tastatur nun beleuchtet oder nicht?
Ansonsten wäre das Notebook top ohne dedizierte GPU, mit SSD, 8GB RAM und hoffentlich guter Akkulaufzeit.

M4xw0lf
2015-07-22, 08:44:53
Wie schon mehrheitlich gemeldet, das Chromzeugs muss weg. Alles.
Rote Tastaturbeschriftung wäre für mich ok, die Streifen auf dem Touchpad müssen wiederum auch nicht sein.
Aber ich bin sowieso nur an der Größenklasse drunter interessiert... 14" ftw.

CD-LABS
2015-07-22, 09:32:43
Ist die Tastatur nun beleuchtet oder nicht?
Ansonsten wäre das Notebook top ohne dedizierte GPU, mit SSD, 8GB RAM und hoffentlich guter Akkulaufzeit.
Man kann auf dem vorletzten Bild sehr gut sehen, dass sie beleuchtet ist!

Tastatur-Farbe (Rote Schrift) Geht in Ordnung, darauf stehen viele (eigene Erfahrung mit "Gaming-Fremden" Freunden und Bekannten, die allesamt die farbige Beleuchtung meines P502 mochten)
Touchpad-Bedruckung (Rote Maustasten-Markierung) Geht auch in Ordnung, auch wegen der Radeon-iGPU
Glänzender Touchad-Rahmen Würd ich rausschmeißen und entweder dem Rot oder dem Schwarz anpassen, wirkt ansonsten sehr billig
Silberne Speaker-Abdeckung (zwischen Tastatur und Display)Da matt akzeptabel, mehr "Farben" sollten aber nicht vorkommen
Glänzender Power-Button
Glänzender "Pfeil" auf der Rückseite des Display-Deckels Wenn es günstiger wäre ihn zu ersetzten als rauszuschmeißen, würde ich für mattes Rot plädieren!


Ganz generell müsst ihr mit dem Teil halt auf massive Award-Jagd gehen, vor allen Dingen Kühlung (gute Lüftersteuerung!), Display (da habt ihr ja ein vielgelobtes IPS-Modell momentan im Angebot drinnen...) & Akkukapazität sollten dort die ausschlaggebenden Punkte darstellen!

Grabhopser
2015-07-22, 09:49:27
Wir bitten um Feedback:
- Tastatur-Farbe (Rote Schrift): Ist vollkommen in Ordnung wobei weiß natürlich besser wäre :)
- Touchpad-Bedruckung (Rote Maustasten-Markierung): Sehr schön egal ob weiß oder rot
- Glänzender Touchad-Rahmen: Matt > Glänzend! Als Farbe dann rot oder weiß
- Silberne Speaker-Abdeckung (zwischen Tastatur und Display): Wichtiger als die Abdeckung sind wohl die Speaker drunter, dennoch ist es evtl. sinnvoll die Farbe dem Theme entsprechend anzupassen.
- Glänzender Power-Button: Matt > Glänzend! Als Farbe dann rot oder weiß
- Glänzender "Pfeil" auf der Rückseite des Display-Deckels: Matt > Glänzend! Als Farbe dann rot oder weiß


Die größten Schwachpunkte sind wohl die dGPU und der 1600er Speicher.
Ich denke AMD gibt Insentives dazu wenn man deren APUs und GPUs kombiniert, dennoch ist es Schwachsinn und wäre für mich wohl ein KO-Kriterium.
Um es auf den Punkt zu bringen, es wäre Das KO-Kriterium. Mit dGPU wird es nichts mit dem Kauf :sneak:

TheRealBecks
2015-07-22, 09:50:34
Hallo,

schön, dass man hier mal mit einem (deutschen) Hersteller in Verbindung treten kann :) Ich würde auch mal gerne meinen Senf zu der AMD-Diskussion beitragen und auch mein Leid kundtun wollen.

Wenn ich (!) mir ein Notebook wünschen könnte, wären die Komponenten wie folgt:

Gehäuse: Verwindungssteifes, schmales, aber robustes/kratzfestes Plastik oder Aluminium
Bildschirm: 17" IPS/VA oder dergleichen (nicht TN!), matt, knackige Farben
Lautsprecher: Vernünftiger, guter, "lauter" Sound, damit man auch mal Filme im Bett zu zweit schauen kann, ohne dass man ein Hörgerät braucht oder wegen klirrendem Sound die Ohren abfallen
Tastatur: 105 (?) Tasten, Cherry, weiß beleuchtet, Helligkeit regelbar
RAM: 2*8 GB DDR3-1866
Festplatte: SSD mit 250/500 GB, z.B. Samsung 850 Evo
APU: AMD Carrizo, Topmodell
Wireless: 2,4 und 5 GHz, Bluetooth 4, z.B. "Intel Wireless-AC 7260 + Bluetooth"
LAN: Gigabit!
Anschlüsse: HDMI (2.0 für 4K?), 4x USB 3.0, 3,5 mm Klinge Ein- und Ausgang, ggf digitaler Soundausgang
Grafikkarte: keine, nur APU
Laufwerk: ggf. DVD oder Blu-Ray, möglicherweise keins, denn viele extra dünne (9 mm) Laufwerke sind billigster, wahnsinnig lauter Schrott, daher Verschwendung von Ressourcen und Platz
Touchpad: Eins mit Touchfläche und zwei Hardwaretasten. Nicht dieser neumoderne, billige Mist, bei dem zwei Tasten unterhalb der Touchfläche positioniert sind, die sich kaum vernünftig drücken lassen. Programmieren ohne Maus funktioniert mit solchen Toucpads mal gar nicht!
OS: keins oder in anderer Variante Windows 10 / Ubuntu 14.04
Kühlung: APU wird sehr gut gekühlt, aber dennoch sehr leise Lüfter
Wartungsklappe an der Unterseite, um das WLAN-Modul, RAM und HDD tauschen zu können, aber auch um die Kühlkörper reinigen zu können! Dies ist wahnsinnig wichtig, denn verstopte Kühlrippen machen ein Arbeiten mit solchen Geräten zur nervlichen Gedultsprobe!

Dieses Notebook wäre dann ideal für Multimedia jeglicher Art und Arbeiten am Computer. Ich persönlich würde - auch wenn es im Portemonnaie wehtun würde - für dieses AMD-Notebook (allerhöchstens) 1.300 Scheine auf den Tisch legen wollen. Aber nur, wenn es sehr hohen Standards entspricht und nicht gleich wieder eine Mängelliste beim ersten Test erstellt werden muss...

Ich möchte auch anmerken, dass solch ein Modell keine Utopie ist. Intel-Notebooks/Ultrabooks gehen in diese Richtung. Und selbst mein altes Acer für 800 € aus dem Jahre 2010 (Acer Aspire 7745G) wurde von mir um eine SSD und einen neuen WLAN-Chip ergängt, seitdem durfte es bei mir überleben. Die Punkte, die ich hier angesprochen habe, erfüllte mein Notebook auf der Grundlage der Technik von 2010 - nur spiegelt das Display. Wenn man als Hersteller die Sache richtig angeht, würde dabei etwas Großartiges herauskommen. Nur tut dies keiner bei AMD-Hardware. Und daher habe ich noch immer kein neuen Notebook - und ich sehe es auch nicht ein, 500 € für ein neues AMD-"Notebook" auszugeben, das an allen Ecken und Enden unzulänglich ist und direkt nach dem Erwerb auch noch umständlich aufgerüstet werden muss. Nein, das ist Käse!

Zudem sollte dieses Notebook Linux-tauglich sein - was es ist, wenn man vernünftige Komponenten einbaut. Die von mir genannten werden uch problemlos unterstützt. Kauft man aber wieder billiges Zeug, um am WLAN-Chip 4 € zu sparen, aknn man das natürlich wieder vergessen, weil solche Hersteller häufig verspätet oder gar keine OpenSource-Treiber bereitstellen.

Ist denn das nicht möglich? Verlange ich zu viel? Wunschdenken? Zu anspruchsvoll? Himmel noch eins, ich würde euch die Füße küssen! Komponenten sind doch alle schon lange am Markt (Außer Mainboard und APU, die starten ja gerade erst)! *seufz* :(

Gast
2015-07-22, 11:12:58
Bin dem wohlwollenden Link in der Carrizo Notebook-News der PC Games Hardware gefolgt und habe beim ersten überfliegen des Threads ein paar Tränen in die Augen bekommen. Ich brauche einen neuen Laptop und da die Carrizo FX APUs genau in mein Anforderungsprofil fallen, habe ich mich schon sehr stark auf Kompromisse vorbereitet. Die Dinger gibt es halt nur mit Kompromissen.

Kurzfeedback zum Gehäuse: Interessiert mich nicht die Bohne. Von mir aus könnt Ihr da ein rosa Einhorn draufkleben. Macht es wie Ihr bzw. der Rest hier es möchte.
Display: Mir ist eigentlich nur wichtig, dass eine 900er Auflösung die Untergrenze darstellt. Drunter werde ich nicht glücklich. Da sehe ich bei euch aber keine Gefahr.
dGPU: Ich finde das Ding sinnlos und halte es für eine zusätzliche Wärmequelle, die nicht sein muss. Kaufe aber auch mit dGPU, in dem Punkt habe ich mich schon mit der Realität abgefunden.
Massenspeicher: Lieber eine 256GB SSD als eine 1TB HDD oder irgend so einen SSHD Quatsch. Aber auch da sind das alles keine Hindernisse, ich habe mich auf eventuelle Umbauarbeiten schon geistig vorbereitet.
Sonstiges: Neben Windows würde bei mir auch ein Linux drauf landen. Ich erwarte nicht, dass Ihr das irgendwie testet, die Carrizo GPUs werden wohl eh erst mit einem zukünftigen Kernel richtig unterstützt, aber es wäre schön, wenn es zumindest bei der Teileauswahl irgendwo ganz hinten im Hinterkopf bleibt ;)

Gast
2015-07-22, 11:53:05
Ich gebe auch mal meine Meinung zum Besten.
Ich würde mein aktuelles Lifebook E744 nur allzu gern gegen ein Modell mit Carrizo tauschen. Die äußeren Werte wie Farbe o.Ä. sind mir eigentlich egal, solange alles einen soliden Gesamteinduck macht.

Ich hätte einfach nur gern:
Display 14" (1600*900) matt
APU FX-8800P
Dual Channel DDR3 -2133 !!!!! (wieso nur 1600 ?)
kein dGPU

Ich bin aber sehr froh zu sehen das ich scheinbar nicht der einzig bin der einfach nicht verstehen kann, warum es etwas derartiges trotz guter AMD Hardware einfach nicht gibt ...

Oromis16
2015-07-22, 15:07:44
Um noch ein mal auf das allgemeine AMD-Laptop-Thema zurückzukommen (Im Hinblick auf APU ohne dGPU + SS(H)D + Anständiger Bildschirm):
Es ist vollkommen klar, dass ihr nicht auf gut Glück mal ein Notebook produzieren könnt. Aber da es hier im gewissen Sinne eine Marktlücke gibt muss das ja nicht wie bei anderen Laptops ablaufen.

AMD sprach davon, dass sie nicht wie Intel einen Standard erzwingen können. Für mich heißt das, dass sie durchaus Interesse an solchen Notebooks hätten. Möglicherweise wären also gewisse finanzielle/werbetechnische Vorteile(1) bei der Produktion eines "anständigen" Laptops drin, wenn man sich mit AMD in Verbindung setzt und ein entsprechendes Konzept vorlegt.

Desweiteren sind in den deutschen Computerforen (erfahrungsgemäß v.a. PCGH) viele Leute, die einen solchen Laptop feiern würden. Du hast gesagt, dass es unmöglich ist allein für die Fans zu produzieren, das ist absolut klar. Aber vielleicht ließe sich dieser Umstand in die Köpfe der AMD-Liebhaber einprägen, so dass sie an Marketingaktionen zur Bekanntmachung des Laptops teilnehmen würden. (Forensignaturen, Benutzerbilder, Facebook, Twitter etc)

(1)Bessere Chippreise oder ein günstiges Bundle aus Prozessor, Arbeitsspeicher und SSD. Never Settle Codes und Lizenzen für AMDs RamDisk Software, Dirt Rally gibts bei A10/FXens momentan ohnehin gratis dazu (http://www.pcgameshardware.de/Dirt-Rally-Spiel-55539/News/AMD-Radeon-R9-200-Spielebundle-Fury-300-1165267/).

MfG Oromis16

TheRealBecks
2015-07-22, 16:21:34
[Anständige Meinung, tolle Idee]
Schöne Idee, meinen Segen habt ihr! :)

Gast
2015-07-22, 19:25:45
Finde die Idee auch super, suche schon so lange sowas.
Wenn noch ne RS232 Schnittstelle an Board wäre wüsst ich direkt jemand der gleich 5 kauft :D Aber muss ja nicht.

Gast
2015-07-22, 21:03:47
Hallo,

finde ich interessant. Das man sowas mit einerm Hersteller diskutieren kann.

Zum aussehen habe ich keine wirkliche Meinung: Sieht ganz ok.

Zu den inneren Werte:
- Display 15,6" (full hd) matt
- APU FX-8800P (oder FX-8700P)
- Dual Channel DDR3 -2133 !!!!!
- kein dGPU (oder ausbaubar)
- Convertible-Formfaktor

Das Sahnehäubschen wäre: Drausen ein Knopf mit dem die 12 Watt APU zur 35 Watt Apu macht.
--> also den Power-Button aus x386 Zeiten!!

Blobbynator
2015-07-22, 21:25:15
Sehr schöne idee

ich hatte mir 2013 einen Lenovo Laptop mit AMD APU gekauft welcher fast perfekt war leider war nur der A8 4500 verbaut aber mit dual channel war er für alle ihm gestellten aufgaben mehr als gerüstet.
selsbt spiele leifen relativ problemlos (ok war auch nur hd auflösung)
aber selbst farcry 3 lief mit milleren einstellungen rund.

leider musste ich im januar 2015 auf ein pendatn mit intel wechseln weil es kein laptop mit FX 7600p gab.

wenn das hier vorgeschalgenen notebook auf denn markt kommt dann wäre mir das gerät 800 € wert.
aber ganz wichtig verzichtet auf die dgpu und setz das gesparte geld lieber in schnellen ram ( min 1866er ) und eine Western Digital Black² Dual Drive. welche am besten beide welten verbinde (120 gb ssd+ 1tb hdd)


alles andere so machen rote beleuchtung ist top aber dlänzendes lieber matt.

Ementec
2015-07-22, 22:03:15
Hab mich jetzt auch hier registriert, weil ich einen anständigen Carizzo Laptop sehen und kaufen möchte.

Anständig ist für mich:

- matter FullHD Screen in 12.x"-15.x"
- FX-8800P 35W TDP oder Nachfolger
- dGPU AMD Radeon™ R7 M365
- 2133 MHz Dual Channel RAM, am Besten 2x8 GB Corsair Vengeance [11-11-11-27]
- HDD + M.2 SSD, kein DVD Laufwerk
- mind. 3 x USB, davon mehr als 1 in USB 3
- WLAN a/b/g/n/ac (mindestens 2 Antennen, besser 3), Bluetooth 4.x
- guter Sound
- möglichst starker Akku
- beleuchtete Tastatur
- mind. 720p Camera

Das Design sollte ansprechend sein (ruhig mit farbigen Akzenten und bisschen speziell) und Fingerabdrücken vorbeugen. Gute Wärmeableitung für möglichst leise arbeitende Lüfter. Das Stealth/Countach Design der früheren ASUS ROG war richtig cool.

Aber zu den vorangegangen Posts muß mal was gesagt werden:

Das Gejammer über die zusätzliche Graphikkarte (dGPU) ist für mich in keinster Weise nachvollziehbar! Wir reden hier doch von einem Laptop mit AMD APU, der mit der Intel Konkurrenz mithalten soll und das insbesondere beim Spielen! Lahme Rechner gibt es doch zur Genüge!

Also wie kommt Ihr darauf gegen die dGPU zu wettern? Strom sparen beim Spielen? Ist das wirklich Euer Ernst? Wer zockt denn ernsthaft auf einem leistungsstarken Intel Laptop über die Batterie? Für mich zeigt das nur, wie viele keine Ahnung haben, wovon sie reden.

Wer Strom sparen will, kann eine dGPU jederzeit abschalten (z.B. im BatteryMode). Sinn der dGPU ist es aber nicht schneller als die APU zu sein oder sie zu ersetzen, sondern sie im DualGraphics Mode zu unterstützen für deutlich höhere Frameraten. Das ist nämlich das Geniale daran:

"8. AMD FX-8800P with AMD Radeon™ R7 M365, 2x4 DDR3-2133, Windows® 8.1. Catalyst 15.10 beta with dual graphics enabled and disabled. In StarCraft II, 1920x1080 max settings, using a timed demo, the AMD Radeon™ R7 M365 scored 28fps with dual graphics disabled, and 40fps with dual graphics enabled."

Und damit das optimal funktioniert, sollten APU und dGPU aufeinander abgestimmt sein:

http://www.pcper.com/files/news/2015-06-04/amd-2015-carrizo-dualgpu.jpg

Fehlgriffe wie das ACER Aspire E5-452G-F3WH mit FX-8800P und magerer AMD Radeon™ R5 M335 2GB oder die HP/ACER Laptops mit FX-8800P und nur 64bittiger AMD Radeon™ R7 M360 2GB sind da keine Hilfe.

Leider bietet noch Keiner eine Kombi mit M365 dGPU an. Das wäre jetzt Eure Aufgabe. Der Laptop muß sich auf jeden Fall in der Leistung deutlich von den ganzen anderen Angeboten ab- und an die Spitze setzen.

Alfa
2015-07-22, 23:11:34
Hab mich jetzt auch hier registriert, weil ich einen anständigen Carizzo Laptop sehen und kaufen möchte.

Anständig ist für mich:

- matter FullHD Screen in 12.x"-15.x"
- FX-8800P 35W TDP oder Nachfolger
- dGPU AMD Radeon™ R7 M365
- 2133 MHz Dual Channel RAM, am Besten 2x8 GB Corsair Vengeance [11-11-11-27]
- HDD + M.2 SSD, kein DVD Laufwerk
- mind. 3 x USB, davon mehr als 1 in USB 3
- WLAN a/b/g/n/ac (mindestens 2 Antennen, besser 3), Bluetooth 4.x
- guter Sound
- möglichst starker Akku
- beleuchtete Tastatur
- mind. 720p Camera

Das Design sollte ansprechend sein (ruhig mit farbigen Akzenten und bisschen speziell) und Fingerabdrücken vorbeugen. Gute Wärmeableitung für möglichst leise arbeitende Lüfter. Das Stealth/Countach Design der früheren ASUS ROG war richtig cool.

Aber zu den vorangegangen Posts muß mal was gesagt werden:

Das Gejammer über die zusätzliche Graphikkarte (dGPU) ist für mich in keinster Weise nachvollziehbar! Wir reden hier doch von einem Laptop mit AMD APU, der mit der Intel Konkurrenz mithalten soll und das insbesondere beim Spielen! Lahme Rechner gibt es doch zur Genüge!

Also wie kommt Ihr darauf gegen die dGPU zu wettern? Strom sparen beim Spielen? Ist das wirklich Euer Ernst? Wer zockt denn ernsthaft auf einem leistungsstarken Intel Laptop über die Batterie? Für mich zeigt das nur, wie viele keine Ahnung haben, wovon sie reden.

Wer Strom sparen will, kann eine dGPU jederzeit abschalten (z.B. im BatteryMode). Sinn der dGPU ist es aber nicht schneller als die APU zu sein oder sie zu ersetzen, sondern sie im DualGraphics Mode zu unterstützen für deutlich höhere Frameraten. Das ist nämlich das Geniale daran:

"8. AMD FX-8800P with AMD Radeon™ R7 M365, 2x4 DDR3-2133, Windows® 8.1. Catalyst 15.10 beta with dual graphics enabled and disabled. In StarCraft II, 1920x1080 max settings, using a timed demo, the AMD Radeon™ R7 M365 scored 28fps with dual graphics disabled, and 40fps with dual graphics enabled."

Und damit das optimal funktioniert, sollten APU und dGPU aufeinander abgestimmt sein:

http://www.pcper.com/files/news/2015-06-04/amd-2015-carrizo-dualgpu.jpg

Fehlgriffe wie das ACER Aspire E5-452G-F3WH mit FX-8800P und magerer AMD Radeon™ R5 M335 2GB oder die HP/ACER Laptops mit FX-8800P und nur 64bittiger AMD Radeon™ R7 M360 2GB sind da keine Hilfe.

Leider bietet noch Keiner eine Kombi mit M365 dGPU an. Das wäre jetzt Eure Aufgabe. Der Laptop muß sich auf jeden Fall in der Leistung deutlich von den ganzen anderen Angeboten ab- und an die Spitze setzen.

Vollste Zustimmung

und freut euch doch erstmal auf dieses 15" mit FHD, wenn das gut geht werden sicher noch mehr folgen :wink:

CD-LABS
2015-07-23, 00:31:09
Hab mich jetzt auch hier registriert, weil ich einen anständigen Carizzo Laptop sehen und kaufen möchte.

Anständig ist für mich:

- matter FullHD Screen in 12.x"-15.x"
- FX-8800P 35W TDP oder Nachfolger
- dGPU AMD Radeon™ R7 M365
- 2133 MHz Dual Channel RAM, am Besten 2x8 GB Corsair Vengeance [11-11-11-27]
- HDD + M.2 SSD, kein DVD Laufwerk
- mind. 3 x USB, davon mehr als 1 in USB 3
- WLAN a/b/g/n/ac (mindestens 2 Antennen, besser 3), Bluetooth 4.x
- guter Sound
- möglichst starker Akku
- beleuchtete Tastatur
- mind. 720p Camera

Das Design sollte ansprechend sein (ruhig mit farbigen Akzenten und bisschen speziell) und Fingerabdrücken vorbeugen. Gute Wärmeableitung für möglichst leise arbeitende Lüfter. Das Stealth/Countach Design der früheren ASUS ROG war richtig cool.

Aber zu den vorangegangen Posts muß mal was gesagt werden:

Das Gejammer über die zusätzliche Graphikkarte (dGPU) ist für mich in keinster Weise nachvollziehbar! Wir reden hier doch von einem Laptop mit AMD APU, der mit der Intel Konkurrenz mithalten soll und das insbesondere beim Spielen! Lahme Rechner gibt es doch zur Genüge!

Also wie kommt Ihr darauf gegen die dGPU zu wettern? Strom sparen beim Spielen? Ist das wirklich Euer Ernst? Wer zockt denn ernsthaft auf einem leistungsstarken Intel Laptop über die Batterie? Für mich zeigt das nur, wie viele keine Ahnung haben, wovon sie reden.

Wer Strom sparen will, kann eine dGPU jederzeit abschalten (z.B. im BatteryMode). Sinn der dGPU ist es aber nicht schneller als die APU zu sein oder sie zu ersetzen, sondern sie im DualGraphics Mode zu unterstützen für deutlich höhere Frameraten. Das ist nämlich das Geniale daran:

"8. AMD FX-8800P with AMD Radeon™ R7 M365, 2x4 DDR3-2133, Windows® 8.1. Catalyst 15.10 beta with dual graphics enabled and disabled. In StarCraft II, 1920x1080 max settings, using a timed demo, the AMD Radeon™ R7 M365 scored 28fps with dual graphics disabled, and 40fps with dual graphics enabled."

Und damit das optimal funktioniert, sollten APU und dGPU aufeinander abgestimmt sein:

http://www.pcper.com/files/news/2015-06-04/amd-2015-carrizo-dualgpu.jpg

Fehlgriffe wie das ACER Aspire E5-452G-F3WH mit FX-8800P und magerer AMD Radeon™ R5 M335 2GB oder die HP/ACER Laptops mit FX-8800P und nur 64bittiger AMD Radeon™ R7 M360 2GB sind da keine Hilfe.

Leider bietet noch Keiner eine Kombi mit M365 dGPU an. Das wäre jetzt Eure Aufgabe. Der Laptop muß sich auf jeden Fall in der Leistung deutlich von den ganzen anderen Angeboten ab- und an die Spitze setzen.
Die Gründe, wieso "wir" gegen DualGraphics, wurden eigentlich schon oft genug genannt, ich kann sie aber gerne nochmal zusammenfassen:
1. DualGraphics führt wie Crossfire zu Microrucklern, da hier mit AFR gearbeitet wird. Das ist schon im HighEnd-Bereich eine sehr diskutable Angelegenheit (arbeitet man mit gut gesetzten Framelimitern, dann kann das gesamte schon brauchbar werden), im LowEnd-Bereich ist es aber definitiv ungünstig!
2. Die dGPU bringt Gewicht auf die Waage, Gewicht, dass statt dessen gespaart werden ODER in einen größeren Akku/ eine bessere Kühlung investiert werden könnte.
3. Das iGPU-only-Konzept ermöglicht die Fokussierung auf einen einzelnen Hitzeherd
4. Die korrekte Paarung iGPU und dGPU ist momentan quasi unmöglich, das liegt schon allein an den unterschiedlichen Speichertechnologien!
5. Mit dieser thermischen Umlagerung kann auch die TDP der APU gelockert werden, was allgemein sehr viel mehr bringen würde! (da bessere Frametimes als bei DualGraphics
6. In ein paar Jahren kann man nochmal drüber reden, wenn DX12 wirklich besseren mGPU-Support gebracht haben sollte...


Zum Rest aber natürlich volle Zustimmung! Und ja, wenn du eine von dir skizzierte Kombi haben willst (mit anderen Worten: Du dir sicher bist, dass du damit voll und ganz umgehen kannst!) und das Barebone eh darauf ausgelegt ist, kann ich nur ein "wieso nicht?" antworten---aber die anderen sollten dann an die freie Stelle einen Extra-Akku/ eine Extra-Platte/ whatever reinklatschen können!

Rampage90
2015-07-23, 09:38:38
- Tastatur-Farbe (Rote Schrift) Ok
- Touchpad-Bedruckung (Rote Maustasten-Markierung) Ok
- Glänzender Touchad-Rahmen Matt schwarz
- Silberne Speaker-Abdeckung (zwischen Tastatur und Display) Matt schwarz
- Glänzender Power-Button Matt schwarz
- Glänzender "Pfeil" auf der Rückseite des Display-Deckels Matt rot

Haut bitte die dGPU raus! CF macht nur Probleme. Des Weiteren erhöht eine dGPU nur den Preis. Stattdessen das Notebook lieber mit vernünftigen RAMs sowie mit einem IPS-Panel ausstatten. Eine APU profitiert von den RAMs! So sollte ein vernünftiges Notebook aussehen:

-APU: FX-8800p ohne dGPU
-RAM: 8GB 2133MHz Dual Channel (nicht verlötet)
-Panel: 15.6" FHD matt mit IPS. 14" wäre nice, aber 15" ist auch ok.
-Wartungsklappe
-Vernünftiger Akku und bitte keine 2000mAh. Da hat ja sogar mein Smartphone mehr. :rolleyes:
-1GBit Lan Controller und keine 100MBit wie bei der HP-Serie!

SSD sowie ein OS sind nicht nötig. So lange man eine M2 SSD nachrüsten kann, ist alles ok.

So etwas hinzubekommen kann doch nicht all zu schwierig sein.

Achill
2015-07-23, 10:45:24
Hallo,
..

Das Sahnehäubschen wäre: Drausen ein Knopf mit dem die 12 Watt APU zur 35 Watt Apu macht.
--> also den Power-Button aus x386 Zeiten!!

Genau daran habe ich auch beim Lesen des Thread gedacht, da aber so ein Taster ggf. "teuer" wegen der zusätzlichen Modifikation am Gehäuse ist (oder es ein Dummes Patent gibt), noch ein paar Alternativ-Ideen:
- Steuerbar via Keyboard (FN + Turbo)
=> wenn machbar optisches Feedback durch Beleuchung an Notebook
- Steuerbar via AC, wenn man das NB mit dem AC verbindet, powert es hoch
- Steuerbar via SW

Wichtig 1: Ich würde es gar nicht als Sahnehäubschen bezeichnen sondern finde es wäre ein gutes Alleinstellungsmerkmal was im hinblick auf die Leistungsfähigkeit des Carrizo sinn macht und ggf. noch kein anderer Hersteller hat.

Wichtig 2: Das ganz hat dann auch den pos. Effekt auf die Kühlung, im "XMG-Green/Silent-Mode" bleibt das NB kühl und der Lüfter muss ggf. gar nicht laufen. Im "XMG-Turbo-Mode" geht es dann ab, da man dann aber i.d.R. ein Headset auf hat, stört der Lüfter nicht mehr...

Die Gründe, wieso "wir" gegen DualGraphics, wurden eigentlich schon oft genug genannt, [...]

Ich würde basierend auf den Feedback hier im Forum sagen, das es ein latentes Interesse an einer dGPU gibt, dies aber kleiner als ein NB ohne dGPU ist.
=> Könnt ihr bei XMG nicht die dGPU optional machen, also gleiches NB und einmal ist eine dGPU enthalten und einmal nicht? Dann könnte man eine dGPU auch als Aufrüstung (+Service?) anbieten?

Ansonsten:
- FullHD muss sein - Matt/Glänzend als Auswahl möglich?
-- Das Pannel sollte FreeSync untersützen und DP 1.2 Ausgang am NB
-- Das Pannel sollte IPS sein
- Min. 8GB Dual-Channel - ggf. optional auf 16Gb möglich?
=> Schneller Ram mit guten Zugriffszeiten
- Die Bilder vom NB gefallen... würde ich so kaufen ;)

Nochmal zum "Turbo": So ein Taster / Schalter hätte aber ein richtig cooles Retro-/Nerd-Feeling ... ggf. eine eigene Marktuntersuchung wert. (Ich hoffe wir werden hier an solchen Ideen beeidigt wenn diese durchschlagen ... ;D)

horirim
2015-07-23, 11:09:18
Ich gebe auch mal meine Meinung zum Besten.
Ich würde mein aktuelles Lifebook E744 nur allzu gern gegen ein Modell mit Carrizo tauschen. Die äußeren Werte wie Farbe o.Ä. sind mir eigentlich egal, solange alles einen soliden Gesamteinduck macht.

Ich hätte einfach nur gern:
Display 14" (1600*900) matt
APU FX-8800P
Dual Channel DDR3 -2133 !!!!! (wieso nur 1600 ?)
kein dGPU

Ich bin aber sehr froh zu sehen das ich scheinbar nicht der einzig bin der einfach nicht verstehen kann, warum es etwas derartiges trotz guter AMD Hardware einfach nicht gibt ...

So wäre es perfekt! Wichtig ist auch, dass ein hochwertiges Panel verwendet wird (min. IPS), gute Tastatatur & Gehäuse ala HP Elitebook.

Dafür wäre ich auch bereit einen angemessenen Preis zu zahlen ;)

Ementec
2015-07-23, 11:21:05
und freut euch doch erstmal auf dieses 15" mit FHD, wenn das gut geht werden sicher noch mehr folgen :wink:

15.x" geht für mich in Ordnung. 17" ist mir zu groß zum Rumschleppen, 12.1" hab ich schon (ASUS 1215B mit E-450) da darf jetzt was Größeres her.

Die Gründe, wieso "wir" gegen DualGraphics, wurden eigentlich schon oft genug genannt, ich kann sie aber gerne nochmal zusammenfassen:
1. DualGraphics führt wie Crossfire zu Microrucklern, da hier mit AFR gearbeitet wird. Das ist schon im HighEnd-Bereich eine sehr diskutable Angelegenheit (arbeitet man mit gut gesetzten Framelimitern, dann kann das gesamte schon brauchbar werden), im LowEnd-Bereich ist es aber definitiv ungünstig!
2. Die dGPU bringt Gewicht auf die Waage, Gewicht, dass statt dessen gespaart werden ODER in einen größeren Akku/ eine bessere Kühlung investiert werden könnte.
3. Das iGPU-only-Konzept ermöglicht die Fokussierung auf einen einzelnen Hitzeherd
4. Die korrekte Paarung iGPU und dGPU ist momentan quasi unmöglich, das liegt schon allein an den unterschiedlichen Speichertechnologien!
5. Mit dieser thermischen Umlagerung kann auch die TDP der APU gelockert werden, was allgemein sehr viel mehr bringen würde! (da bessere Frametimes als bei DualGraphics
6. In ein paar Jahren kann man nochmal drüber reden, wenn DX12 wirklich besseren mGPU-Support gebracht haben sollte...


Zum Rest aber natürlich volle Zustimmung! Und ja, wenn du eine von dir skizzierte Kombi haben willst (mit anderen Worten: Du dir sicher bist, dass du damit voll und ganz umgehen kannst!) und das Barebone eh darauf ausgelegt ist, kann ich nur ein "wieso nicht?" antworten---aber die anderen sollten dann an die freie Stelle einen Extra-Akku/ eine Extra-Platte/ whatever reinklatschen können!

zu 1)

Damit die Mikrorukler vermieden werden können, müssen APU, dGPU und RAM auch zusammenpassen (siehe Liste). Wenn aber Hersteller den Bus der dGPU halbieren (siehe M360) oder eine zu lahme GPU verbauen (siehe M335) oder nur 1600 MHz RAMs verbauen, wo doch jeder wissen sollte, daß Carizzo einen 2133 MHz fähigen Controller hat und direkt vom höheren Speed profitiert, ja dann flutscht es nicht und die Rukler sind hausgemacht.

Dann noch passende Software und Treiber (angefangen mit Windows 10), teilweise sind auch Spiele hierfür optimiert ... also ich denke, dann darf der Kunde entscheiden ob er auf DualGraphics umschaltet oder vielleicht nur über die dGPU fährt, damit die APU sich nicht soweit erhitzt, daß sie sich dann runterbremst.

zu 2)

Wieviel "Gewicht" traust Du denn der Karte samt Heatpipes und womöglich 2. Lüfter zu? Geh mal von 100-200 g aus. Mehr wird's kaum werden. Das ist oft nicht mal ein Zehntel des Gesamtgewichtes. Ich denke doch, das kriegt der durchschnittliche User noch getragen oder bei Benutzung auf den Oberschenkeln "ertragen". Nur wegen einer dGPU wird noch lange kein "Schlepptop" draus.

zu 3)

JAIN. HD, SSD, RAM und andere Komponenten erzeugen auch Abwärme. Das Layout vom Carizzo ist so angelegt, daß sich die Wärme der APU zum Rand hin verlagert. Zwischen den Cores liegen Cache und Controller, damit sich die Cores nicht gegenseitig erwärmen. Das ermöglicht stärkere Nutzung (Turbo). Aber irgendwo ist auch mal Schluß, selbst bei bester Kühlung. Die Mehrleistung kann dann nur noch durch eine dGPU erreicht werden.

zu 4)

Es muß nicht ja 100% passen. Die größtmögliche Annäherung geht auch in Ordnung schließlich sind es viele Einflüsse, die die Synchronität beeinflussen. Es ist letztlich wie bei einer Kette: das schwächste Glied entscheidet über die Gesamtstärke. Deswegen sollte die dGPU lieber etwas besser sein. Zu viel Power gibt's nicht. Die dGPU darf auch mal warten, wenn die APU nicht hinterher kommt. Nur umgekehrt wirds ungünstig.

zu 5)

Wie umlagern? Du sagst doch, es soll sich alles nur auf die APU beziehen, deswegen keine dGPU. Ich will doch nicht, daß ein Kühler APU UND dGPU kühlen. Beide sollen schon ihren eigenen Lüfter haben, wie andere leistungsstarke Laptops auch. Die Kühler sollen dann so großzügig ausgelegt sein, damit die Lüfter auch bei Maximallast flüsterleise arbeiten. Wäre auch ziemlich unfair, wenn Du den Rechner in Regionen oder zu Jahreszeiten einsetzen willst, wo es ziemlich warm ist. Selbst dann darf er nicht voll ausgelastet sein oder mit Krach nerven.

zu 6)

Wieso warten? Ich will ihn jetzt. In ein paar Jahren ist er mir zu langsam geworden. Und Reden ist nur Silber ...

"Extraakku"? Nicht Dein Ernst ... Das ist nicht effektiv. Lieber ein externes PowerPack (z.B. mit Solarzelle). Ein großer Standardakku muß rein und das DVD-Laufwerk gehört gestrichen. Braucht sowieso kein Mensch mehr. Hab einen externen BlueRay Brenner für unter 80 €. Sowas reicht absolut. Und den hab ich seit Kauf so gut wie noch nie benutzt. Warum verbauen die weiter in 15" und größere Geräte das Laufwerk? Gehört gestrichen. Platz lieber für dGPU und M.2 oder 2. HD nutzen.



Haut bitte die dGPU raus! CF macht nur Probleme. Des Weiteren erhöht eine dGPU nur den Preis. Stattdessen das Notebook lieber mit vernünftigen RAMs sowie mit einem IPS-Panel ausstatten. Eine APU profitiert von den RAMs! So sollte ein vernünftiges Notebook aussehen:

-APU: FX-8800p ohne dGPU
-RAM: 8GB 2133MHz Dual Channel (nicht verlötet)
-Panel: 15.6" FHD matt mit IPS. 14" wäre nice, aber 15" ist auch ok.
-Wartungsklappe
-Vernünftiger Akku und bitte keine 2000mAh. Da hat ja sogar mein Smartphone mehr. :rolleyes:
-1GBit Lan Controller und keine 100MBit wie bei der HP-Serie!

SSD sowie ein OS sind nicht nötig. So lange man eine M2 SSD nachrüsten kann, ist alles ok.

So etwas hinzubekommen kann doch nicht all zu schwierig sein.

DualGraphics ist nicht das Selbe wie Crossfire. Die Konzepte haben zwar viele Ähnlichkeiten, aber auch deutliche Unterschiede. Welches letztlich das Bessere ist kann man so nicht abschließend dahinstellen. Haben beide ihre Vor- und Nachteile.

Seht es doch mal so:

Ihr kauft Euch ein Auto für die nächsten paar Jahre. Wenn Ihr jetzt beim Kauf so geizig seid und an der Klimaanlage spart, werdet Ihr Euch jahrelang drüber ärgern. Aber über die Laufzeit gesehen ist der Mehrbetrag doch eher gering und der Nutzen oder Mehrwert enorm.

Was macht der, der an der falschen Stelle spart? Richtig, der legt früher oder später drauf! Entweder wird in wesentlich teure Upgrades investiert um den Mangel auszugleichen oder es wird früher als geplant ein neues Gerät gekauft. Ist das logisch oder ökonomisch? Nööö.

Die salomonische Lösung wäre eine dGPU Steckkarte, damit der Käufer beim Kauf wählt ob mit oder ohne und ggf. später nachrüsten kann. Vorteil ist auch, wenn was kaputt geht, kann man leichter reparieren oder tauschen.

8GB RAM? Zieh mal den Speicher für den GPU Teil ab. Dann wird es ein bissel wenig. 2 x 8 GB DualChannel mit besten Timings sollten rein. Das reicht. Im Moment kommen da nur 3 RAMs in Frage, wobei ich den erstplatzierten bevorzuge (Preis-Leistungssieger):

Corsair Vengeance [11-11-11-27] http://www.corsair.com/de-de/vengean...8gx3m2b2133c11

G.Skill RipJaws [11-11-11-31] http://www.gskill.com/en/product/f3-2133c11d-16grsl

Kingston HyperX (Black) Impact [11-12-13-31] http://www.kingston.com/de/hyperx/memory/impact

Der Akku soll wenigsten so groß bleiben, wie bei den leistungshungrigen Intel CPUs. Der Clou daran ist ja der, daß man nicht den Bildschirm auf dunkel stellen muß, um genügend Stunden zusammen zu bekommen. Mehr Stunden ohne Netz arbeiten sind doch toll und ein extrem wichtiges Verkaufsargument. Kann nur den Kopf schütteln über Hersteller, die den Akku verkleinern. Wie ... muß man eigentlich sein, sich so ein Eigentor zu geben???

Der Laptop sollte auf jeden Fall einen HD Platz bieten für Daten (z.B. auf 2 TB Platte) und mindestens 1 x M.2 Slot wo man günstig aber effektiv Betriebssystem und profiterende Anwendungen drauf packen kann. 2 oder 3 Slots (meinetwegen auch mit RAID) wären auch nicht schlecht. Carizzo benötigt sowieso nur eine kleineres Motherboard. Da bleibt mit Sicherheit Platz. Wenigstens ein Slot ist aber ein Muß. Glaube nicht, daß dagegen jemand wettert (auch nicht wegen "Mehrgewicht" oder "Mehrpreis").

Ementec
2015-07-23, 11:28:57
So wäre es perfekt! Wichtig ist auch, dass ein hochwertiges Panel verwendet wird (min. IPS), gute Tastatatur & Gehäuse ala HP Elitebook.

Dafür wäre ich auch bereit einen angemessenen Preis zu zahlen ;)

Dir ist schon klar, daß Carizzo 4K Videos wiedergeben kann ... Und Du willst einen Screen mit schlechterer Auflösung als FullHD und das bei 15"?

Warum nicht in die andere Richtung und einen 4K Screen verbauen? Könnte ja als Option angeboten werden. Ich würd' ihn damit ordern. Gibt bestimmt genug Spiele und Anwendungen, die man in 4K nutzen könnte. Alternativ spielst Du in FullHD und der Screen scaliert hoch.

MadManniMan
2015-07-23, 11:29:46
Das ganze Konzept AMD-APU steht und fällt damit, ordentlichen RAM ins Gerät zu packen und eine zusätzliche diskrete GPU nur in absoluten und zu begründenden Ausnahmen aufzunehmen.

Ansonsten kann man auch gleich ne Intel/Nvidia-Kombi nehmen.

dark7np
2015-07-23, 11:48:35
In Prinzip suche ich ein Asus U38N mit aktueller Technik. Das habe ich, und damit bin ich sehr zufrieden. Hat damals 800€ gekostet. Das hat kein Netzwerkanschluss (wobei ein USB Adapter dabei war), nebenbei. Das ist im Nachhinein verschmerzbar, aber ich hätte einen Gbit Lan vorgezogen.

Ich mag den Touchscreen, und für mich ist dann auch spiegelnd okay. Das IPS Panel da drin ist hell genug das es meistens kein Problem ist. Auf Touch würde ich notfalls verzichten wenn sonst wirklich alles passt, auf IPS nicht.

Worauf ich auch nicht mehr Verzichten wollen würde ist der USB3 Port der immer Strom hat - praktisch zum Handy laden.

Was mir an dem U38N nicht so gefallen hat:
* ein Ram Riegel fest verlötet und nur 2x2 Gb.
* Broadcom Wlan Modul - bescheidener Linux Support. Ist allerdings leicht durch ein Intel Modul ausgetauscht.
* Festplatte schwer auszutauschen. Geht, aber ist ein gefummel, weil Akku im weg.

SSD würde ich gar nicht zwingend vorschreiben, lieber ein M.2 Slot oder ähnlich, bzw. leichte zugänglichkeit zum selbst Tauschen. Ist meistens sowieso günstiger.

CD/DVD/BR Laufwerk habe ich noch nie vermisst.

Den Sinn einer dedizierten 2. Graka sehe ich auch nicht so wirklich. Grad auch weil bei mir der Fokus auf Linux liegt macht dual-irgendwas das ganze Setup nur nochmal komplizierter. Das Geld für die dedizierte Graphik wäre für mich lieber woanders investiert.

Ah, und zum Thema HDMI Out: HDMI ist bescheiden. Ich würde DisplayPort in jedem Fall vorziehen. Mein U38N hat HDMI out, ich ich find's ätzend. Es ist kein 2.0 (gibt's ja IMHO bei AMD noch nicht), und selbst wenn: Versucht mal nen Monitor über FullHD per HDMI anzusteuern. 1440p z.B. - ist ist fast nicht möglich vernünftig sicher zu stellen das der Monitor auch über HDMI per 1440p ansteuerbar ist. Das (und auch der Preis) ist der Grund warum ich mir keinen 1440p Monitor gekauft habe.

Ravenhearth
2015-07-23, 12:32:20
Und auch bitte ein vernünftiger Akku, keine 30Wh-Stäbchen wie bei manchem 15-Zöller. :)

horirim
2015-07-23, 13:05:02
Dir ist schon klar, daß Carizzo 4K Videos wiedergeben kann ... Und Du willst einen Screen mit schlechterer Auflösung als FullHD und das bei 15"?

Warum nicht in die andere Richtung und einen 4K Screen verbauen? Könnte ja als Option angeboten werden. Ich würd' ihn damit ordern. Gibt bestimmt genug Spiele und Anwendungen, die man in 4K nutzen könnte. Alternativ spielst Du in FullHD und der Screen scaliert hoch.

Erstens war nicht die Rede von 15" display sondern von 14".
1600x900 ist eine optimale Auflösung für 14" Notebook für Business Gebrauch (in der Firma zB Lenovo T440s im Einsatz) - Natürlich finde ich auch optional höhere Auflösung auch gut zB FullHD
1600x900 ist auch eine Auflösung mit der man mit dem Carrizo in super in nativer Auflösung mit teilweise hohen Details zocken kann ;)
Mir ist die Leistungsfähigkeit der 4K Wiedergabe sehr wohl bekannt, finde ich allerdings erst bei der Ausgabe auf einen externen Monitor interessant.

madjim
2015-07-23, 13:05:12
Über ein sinnvoller Carizzo Notebook würde ich mich auch sehr freuen.
Ich habe mir erst gestern ein neues Notebook bestellt mit A8 6410 (Single Channel) mit FullHD und vermutlich (sinnfreier) 260m 64bit Bus.
Es gibt derzeit kaum Brauchbares mit AMD CPU mit matten FullHD Bildschirm.

Wie das Teil letztendlich aussieht, ist mir egal.

Das sollte eine Carizzo Notebook haben damit es interessant wäre:

FullHD bei 15 Zoll, 1600x900 oder Derivate bei 14 Zoll oder kleiner.
Matter Bildschirm
Matte Gehäuseoberfläche, kein Klavierlackmist. Halbwegs widerstandfähig.
Gute Displayschaniere
Dualchannel Speicheranbindung für die APU
Anständiger Sound zum Film schauen.
Wartungsklappe oder leicht zu öffnen.

Ob nun dGPU oder nicht sollte vielleicht optional sein.

El_Presidente
2015-07-23, 14:00:19
Meiner Meinung nach sind die Hauptkunden für solcherart Notebooks eh keine "Standarduser", denn der geht in den Mediamarkt und kauft sich "irgendetwas".

Würde ich ein Notebookportfolio mit Carizzo auflegen wäre meine Grundkonfiguration eine reine APU-Lösung mit einer preislich noch tragbaren DualChannel DDR3 Speicherausstattung, muss ja kein 2133 sein, wobei da der Aufpreis v.a. bei Massenbestellungen doch eher gering sein dürfte.

Darüber wären noch zwei Systeme mit dGPU, wo aber jede Graka ein ordentliches Leistungsplus gegenüber der APU alleine aufweisen muss!

Als Festplatte würde ich in der Grundkonfiguration eine SSHD verwenden mit einer Option auf eine SSD, bei den Geräten mit dGPU immer eine SSD.

Isen
2015-07-23, 14:16:49
Bräuchte auch mal wieder nen neuen mit Carrizo :)

FHD ab 15" - Matt
Gehäuse Matt, ohne schnick schnack, Hauptsache robust, am liebsten wäre Aluminium.
Hochwertiges Touchpad
Guter Sound, keine Blechtrommel.
Wartungsklappe für austauschbare Komponenten.
Keine dGPU
Ordentliche HDD/SSHD inkl. M.2 Slot
16Gb(2*8) 2133 Ram
Akku mit mehr als 5000 mAh Kapazität.
1Gbit LAN
Kein Laufwerk/Brenner

- Tastatur-Farbe (Rote Schrift) - mir egal.
- Touchpad-Bedruckung (Rote Maustasten-Markierung) - Ist stimmig, sollte aber hochwertig sein und nicht abgegriffen aussehen nach bereits kurzer Nutzung
- Glänzender Touchad-Rahmen - ne. Das sieht später assi (abgegriffen) aus.
- Silberne Speaker-Abdeckung (zwischen Tastatur und Display) - ne. Matt.
- Glänzender Power-Button - Simple matt oder Metall Knopp.
- Glänzender "Pfeil" auf der Rückseite des Display-Deckels - Matt

Cyphermaster
2015-07-23, 14:44:39
Bei mir sieht die Wunschliste ähnlich aus:

- 14-15" Display, IPS non-glare (größer geht deutlich auf die Mobilität, stationär hängt wohl bei 9/10 Usern sowieso ein 24"+ Monitor dran.)
- Auflösung gut oberhalb 1366x768 (FHD wäre gut, für mich aber nicht zwingend)
- Wirklich stabiles Gehäuse
- Leistungsfähige/leise Kühllösung
- Serviceöffnungen (im Idealfall auch für den Kühler guten Zugang, zum Staub entfernen)
- 2x DDR3-RAM Slots DC 2133MHz (Bestückung nach Kundenwunsch)
- Mindestens 1x M.2-Slot, 1x 2,5"-HDD (Bestückung nach Kundenwunsch, die HDD evtl. in einer Swap Bay, wo auch ein ODD/Sonstiges reinpaßt)
- Cardreader
- Minimum 3x USB, davon 2x USB 3.0/3.1
- Brauchbarer Soundchip und Lautsprecher
- Ordentliche Akkuleistung (Standardakku mit Midrange-Laufzeit oder Extended wählbar)
- Dual-band fähiges WLAN-Modul
- GBit-LAN
- Bluetooth 4.0 (dann kann man die Handy-Freisprecheinrichtung auch mal für eine Videokonferenz per Lync/Skype nutzen)
- Webcam mit 720p-Fähigkeit optional
- dGPU optional (wenn nicht optional machbar, eher streichen)

Nice-to-have wären dann solche Dinge bzw. Unique Selling Points wie der Turbo/Eco-Mode-Switch, eine mUSB-Buchse für einen externen Zusatzakku (wenn mal unterwegs der Saft weg ist, viele haben ja eine Powerbank für das Handy mit), oder -mal ganz was Spaciges- 4mm-Schnellkupplungen für das Docken an eine externe Wasserkühlung (einfacher kleiner Kühlblock, der an die Heatpipe des NB-Kühlers zusätzlich verbaut wird, Pumpe usw. dann in der Dockingstation), damit das gute Stück im stationären Einsatz trotz voll aufgedrehtem "Turbo-Modus" und Vollauslastung kein Radaubruder wird.

madjim
2015-07-23, 16:04:47
Nice-to-have wären dann solche Dinge bzw. Unique Selling Points wie der Turbo/Eco-Mode-Switch, eine mUSB-Buchse für einen externen Zusatzakku (wenn mal unterwegs der Saft weg ist, viele haben ja eine Powerbank für das Handy mit), oder -mal ganz was Spaciges- 4mm-Schnellkupplungen für das Docken an eine externe Wasserkühlung (einfacher kleiner Kühlblock, der an die Heatpipe des NB-Kühlers zusätzlich verbaut wird, Pumpe usw. dann in der Dockingstation), damit das gute Stück im stationären Einsatz trotz voll aufgedrehtem "Turbo-Modus" und Vollauslastung kein Radaubruder wird.

Das ist nicht dein Ernst oder?? ;D;D

Warum nicht gleich zwei APUs im Crossfire-Verbund! Dazu noch Wakü!!:tongue:

Rampage90
2015-07-23, 16:21:52
DualGraphics ist nicht das Selbe wie Crossfire.

8GB RAM? Zieh mal den Speicher für den GPU Teil ab. Dann wird es ein bissel wenig.

Letztendlich braucht man eine dGPU nicht. Der GPU-Teil des FX-8800p reicht vollkommen aus. Wenn ich mir ein Gamer-Notebook holen möchte, dann komme ich zur Zeit um eine Intel/NVidia-Kombi nicht herum. Brauche ich aber nicht. Eine dGPU erhöht nur den Preis. Von mir aus kann es optional angeboten werden. Es darf aber keine Pflicht sein. Gibt einfach zu viele Kunden, die das nicht möchten. Und wenn dann APUs mit HBM in Notebooks verbaut werden, dann geht es erst richtig los.

Wofür denn 16GB? Video-Bearbeitung? Die APU beansprucht nur einen kleinen Teil. Und wieso denn der Corsair Speicher? Der Corsair Speicher kostet 160€ während der Kingston Speicher nur 115€ kostet.

Corsair 16GB (http://geizhals.de/corsair-vengeance-so-dimm-kit-16gb-cmsx16gx3m2b2133c11-a1039475.html?hloc=at&hloc=de)

Kingston 16GB (http://geizhals.de/kingston-hyperx-impact-so-dimm-kit-16gb-hx321ls11ib2k2-16-a1175349.html?hloc=at&hloc=de)

@XMG,
zwischen 1600MHz und 2133MHz gibt es bei den Preisen kaum einen Unterschied. Wegen 7-8€ sollte man nicht sparen!

8GB 1600MHz (http://geizhals.de/kingston-hyperx-impact-so-dimm-kit-8gb-hx316ls9ibk2-8-a1124328.html?hloc=at&hloc=de)

8GB 2133MHz (http://geizhals.de/kingston-hyperx-impact-so-dimm-kit-8gb-hx321ls11ibk2-8-a1124335.html?hloc=at&hloc=de)

Chrisu02
2015-07-23, 17:46:44
Hui, ich finds cool das mal der Kunde direkt nach seiner Meinung gefragt wird :)


Ich schreib einfach mal was ich mir vorstellen würde:

* CPU und dGPU , Leistung ist durch eben nichts zu ersetzen, und als Gaming Gerät darf es daran einfach nicht mangeln (klar auch wenns kein High-End Gaming gerät wird).

* keine Sonder-Konstrukt Karten, die Original AMD VGA-Treiber müssen drauf aktualisiert werden können, es gibt nix nervigeres wenn man nach 1-2 Jahren ein Game nicht zocken kann weil dem Treiber ein Feature/Bugfix fehlt ...

* Freesync fähiges Display, das reduziert auch den wahrgenommenen Ruckeleffekt, sollte eigentlich über die Firmware vom Display Controller realisiert werden können ?

*Displayport anschluss, AMD`s HMDI kann imho leider noch kein 4K in 60Hz (klar eher zum zuhause am großen Schirm arbeiten als zum Gamen)

* Akku mit großer Leistung und einfach entfernbar, bei dem Demo-Gerät ist der Akku in der Serviceklappe ?
Ich für meinen Teil entferne den Akku wenn ich das Gerät länger auf dem Arbeitsplatz stehen habe, das schont die Lebensdauer.

* schneller Dualchannel-Ram ich denke mal das sind sich hier alle einig.

* (optionaler) bootfähiger M2 SSD Slot der PCI-E tauglich ist, nicht nur SATA3.

* Kein DVD-Laufwerk, dafür entweder mehr platz für einen größeren Akku, oder zumindest Option eine 2. HDD zusätzlich zur SSD einzubauen oder sogar nen zweiten Akku wie es das bei Dell mal gab. (Default nur mit Leerblende?)

*Mattes Display (das gibts ja sowieso) cool wäre mit Helligkeitssensor.

* Serviceklappe, am kostengünstigsten wohl eine kombinierte die für Ram/HDD/ CPUkühler in einem ist.
Dazu keine Verklebung zwischen Lüfter Assy und Heatpipe Assy.

*Sound sollte nicht das mießeste sein, muss aber auch nicht high-end.
Zuhause steckt man eh das Boxenset an, und unterwegs meist ein Headset um ev. andere anwesende Leute nicht zu stören.
Achja, und Audio Anschlüsse bitte links, die meisten sind Rechtshänder, an der Seite ist dann auch die Maus, da stören Kabel beim zocken (generell eher so viele Anschlüsse wie möglich links anstatt rechts)

Zum Gehäuse:
* Der Chromrand sollte auf jeden fall weg, erfahrungen zeigen das sich die Chrombeschichtungen oft schnell lösen können (Handschweiß), und dann wirds unansehnlich.

*Die Lautsprecherleiste würde ich auch eher in schwarz halten oder ner dunklen farbe, ein simples Silber hat imho mittlerweile generell den Ruf von Billig.

*Generell keine "Klavierlack" Optik am Gerät, verkrazt einfach viel zu schnell.

* Bitte keine Ultrahellen HDD/POWER/WLAN Led`s, ich bin nicht der Einzige der prinzipiell die LED`s mit Panzertape abklebt, das blendet einfach im Halbdunklen.

So das wärs mal mit meiner "Wünsch dir was" liste, ein paar Standard sachen hab ich erst garnichtmehr erwähnt.
Klar einige Dinge lassen sich nicht ohne tiefgreifendere Eingriffe realisieren, was wohl sehr sicher den Kostenrahmen sprengen würde :D

In wie Fern adaptiert ihr eigentlich das Bios selbst ?
Habt ihr eigene Programmierer, oder erledigt das der Fertiger im Auftrag ?
ein schnell bootendes Bios (alà Asus Fastboot) wäre auch super.

mfg Chri

Gast
2015-07-23, 20:14:44
* Freesync fähiges Display, das reduziert auch den wahrgenommenen Ruckeleffekt, sollte eigentlich über die Firmware vom Display Controller realisiert werden können ?

mfg Chri

Freesync! Das Stichwort, wenns um AMD Grafik geht!

Gerade im mittleren bis unteren Leistungsbereich (und da fällt ein solches Notebook, gerade verglichen mit Desktophardware, eher in letzteren rein) wird man kaum auf die stabilen 60 Hz des Displays kommen, entsprechen hat man Tearing (ohne Vsync) oder Ruckeln (mit Vsync).
Die APU kann Freesync, Crossfire geht mittlerweile auch, aber Dual-GPU Lösungen mit ungleichen GPUs gehen nach meinem Kenntnisstand aktuell nicht.
Nicht nur deswegen: lasst die dGPU weg, oder nehmt die höchstens als Option (falls möglich). Keinesfalls jedoch als zwang!

Zurück zu Freesync an sich: Die direkte Synchronisierung von den schwankenden Bildraten der GPU mit den von jetzt an variablen Bildwiederholraten des Monitors ist m.M.n. die interessanteste neue Technik seit der Einführung von SSDs (hier bitte Aufrüstung mit m.2 ermöglichen!). Daher ist Freesync bei solch einer Notebooklösung für mich schon ein Muss! Ein mattes FullHD 60Hz IPS Display (für mich am liebsten 17 zoll, mind. 15 zoll Diagonale) mit Freesync im Bereich von mind. 30-60Hz wäre perfekt! :)

Und dazu noch ein absolutes Alleinstellungsmerkmal am Markt! Kenne zumindest bislang kein einziges Notebook, was Freesync beherrscht.

Habt ihr (als Hersteller) da grundsätzlich Interesse Freesync mit einzubauen?

MikePayne
2015-07-23, 20:29:43
dGPU raus, lieber eine gute Kühlung für die APU, die macht das schon ;)

OBrian
2015-07-23, 20:38:29
Für mich sollte ein Notebook in erster Linie mobil sein, d.h. nicht zu große Bildschirmdiagonale, ein im Außenbereich ablesbares Display, nicht zu hohes Gewicht, möglichst lange Akkulaufzeit und gute Netzwerkfähigkeiten.

Konkret würde ich sagen, bis 13", matt, IPS, ca. 2 kg. WLAN sollte heute doch schon 802.11ac sein, 2x USB 3 vorhanden, Cardreader usw. Leider muß man auch GBit-Ethernet extra erwähnen, dabei dachte ich, das wäre seit langen Jahren Standard, aber es gibt noch haufenweise neue Notebooks mit 100-MBit-Mist, warum auch immer. Zuhause oder am Arbeitsplatz stöpselt man eben ein.

Extra GPU ist in so einem Notebook natürlich eher kontraproduktiv (Stichwort Akkulaufzeit), da kommt man mit der iGPU in der APU gut aus.

Weiterhin finde ich, mechanische Platten sind die größte Bremse, gerade die lahmen 2,5"-Dinger in Notebooks, da muß unbedingt eine SSD rein. Muß ja nicht groß sein. Sicherlich will nicht jeder dafür Geld ausgeben, aber wenn es Notebooks ohne Platte gäbe und dann mit einer Wartungsplatte, daß man selber rankommt, ohne das Ding komplett zerlegen zu müssen, dann wären allen geholfen. Wer eine SSD einbauen will, kauft das, was er will, und bezahlt nicht noch was mit, was er eh sofort ausbaut.


Solche Notebooks stellen überhaupt nur einen winzigen Prozentsatz der Angebote dar (von 4500 bei Geizhals gelisteten bleibt nur eine zweistellige Anzahl über), aber wenn man dann noch eine AMD-APU drin haben will, dann ist man sofort bei Null.

Gibt es ernsthafte technische Gründe, warum es AMD-Chips überhaupt gar nicht in Notebooks gibt, die halbwegs brauchbar ausgestattet sind?

Rampage90
2015-07-23, 21:09:22
Gibt es ernsthafte technische Gründe, warum es AMD-Chips überhaupt gar nicht in Notebooks gibt, die halbwegs brauchbar ausgestattet sind?

Nein, definitiv nicht. Intel macht da Probleme. Die sehen das halt nicht so gerne, wenn die OEMs tolle Produkte mit AMD-Chips ausstatten.

Ravenhearth
2015-07-23, 21:48:32
13" bis 14" wären auch meine Wunschgröße, dann allerdings mit 1,5kg bzw. <2kg Gewicht. APU ohne dGPU, 8GB RAM, 256GB SSD, 1080p IPS-Display, ordentlicher Akku, W10. Praktisch genau sowas (http://geizhals.de/asus-zenbook-ux303la-r4342h-90nb04y1-m05050-a1209535.html?hloc=at&hloc=de), aber eben mit Carrizo. Das wäre mir auch 1000€ wert.

Rampage90
2015-07-23, 21:56:33
13" bis 14"

Ab 14" sind 35Watt-APU's bedingt kühlbar. Deshalb sind 15" ideal. Ansonsten müsste man die FX-APU dauerhaft auf 15W drosseln.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Computex-Notebooks-mit-AMD-Carrizo-2678786.html

stinki
2015-07-23, 23:18:21
15.x" full-HD non-glare IPS Panel
35W APU (das schnellste was AMD hat)
8GB Dual-Channel 2133 RAM
256GB SSD
Serviceklappe bzw. einfache Wartung
großer und wechselbarer Akku
guter W-LAN Chip, USB3.x, HDMI, DP wäre nett, G-Bit LAN
beleuchtete, stabile Tastatur
nach Möglichkeit max 2kg

KEINE dGPU
KEIN optisches Laufwerk
KEIN VGA

Also eigentlich genau das was mehr oder weniger alle hier wollen :-)
Darf auch 1000€ oder leicht drüber kosten...

VooDoo7mx
2015-07-24, 02:04:08
Seit es AMD APUs gibt habe ich noch kein einziges vernünftiges Notebook damit gesehen. Das Asus war da nah dran, hatte aber in der Praxis massive throttling Probleme. Ansonsten nur billigsten Schrott und immer noch mit einer schrottigen dGPU die durch MIkroruckler gefühlt ruckeliger spielt als nur mit einer igpu.
Im Prinzip konnten die AMD Notebook APUs noch nie das erreichen was sie eigentlich sollten oder wozu sie in Stande sind.
Das wären meine Wünsche:

- 13,3" 14" oder 15" mit mindestens FullHD IPS matt, ~300cd Helligkeit mit option auf höher auflösende und/oder Touch Displays.
- FX-8800P in 35W Konfiguration
- verdammte nochmal keine gammelige extra GPU
- Dual Channel DDR 2133 Mit Wahlmöglichkeit 4, 8 oder 16GiB
- gutes Kühlsystem was auch nur dafür ausgelegt ist die APU zu kühlen
- min 50Wh Akku
- so dünn und leicht wie möglich ohne dadurch wieder andere Kompromisse zu erzeugen.
- es soll nicht wie billiger Schrott aussehen (und ddas tut leider das SHuttle Barebone auf Seite 2 :usad:)

Ravenhearth
2015-07-24, 02:54:22
Ab 14" sind 35Watt-APU's bedingt kühlbar. Deshalb sind 15" ideal. Ansonsten müsste man die FX-APU dauerhaft auf 15W drosseln.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Computex-Notebooks-mit-AMD-Carrizo-2678786.html

Ja, deswegen fände ich bei 13/14" die 15W auch optimal. Laut AMD verliert Carrizo dabei nur 30% GPU-Performance.

Ementec
2015-07-24, 03:09:12
Den Sinn einer dedizierten 2. Graka sehe ich auch nicht so wirklich. Grad auch weil bei mir der Fokus auf Linux liegt macht dual-irgendwas das ganze Setup nur nochmal komplizierter. Das Geld für die dedizierte Graphik wäre für mich lieber woanders investiert.

Das ACER Aspire E5-452G-F3WH wird mit Linux angeboten. Ist ein 14" mit 1366x768er Auflösung und FX-8800P + AMD Radeon R5 M335 2GB. Denke, das ist dann die APU mit nur 15/17W TDP. Für mich nix Gescheites, aber irgendwo wirds' wohl Käufer dafür geben.

Erstens war nicht die Rede von 15" display sondern von 14".
1600x900 ist eine optimale Auflösung für 14" Notebook für Business Gebrauch (in der Firma zB Lenovo T440s im Einsatz) - Natürlich finde ich auch optional höhere Auflösung auch gut zB FullHD
1600x900 ist auch eine Auflösung mit der man mit dem Carrizo in super in nativer Auflösung mit teilweise hohen Details zocken kann ;)
Mir ist die Leistungsfähigkeit der 4K Wiedergabe sehr wohl bekannt, finde ich allerdings erst bei der Ausgabe auf einen externen Monitor interessant.

So toll ist diese Zwischenauflösung nicht. Zu viel ist an 720p und 1080p angepasst. Das heißt dann oft skalieren. Dann kann es ruhig gleich eine FullHD Auflösung sein. Hab meiner Freundin letztes Weihnachten ein Lenovo Flex mit 14" und FullHD besorgt. Die findet es Klasse.

Und Carizzo ist nicht so schwachbrüstig wie Du denkst. FullHD geht da voll in Ordnung.

Letztendlich braucht man eine dGPU nicht. Der GPU-Teil des FX-8800p reicht vollkommen aus. Wenn ich mir ein Gamer-Notebook holen möchte, dann komme ich zur Zeit um eine Intel/NVidia-Kombi nicht herum. Brauche ich aber nicht. Eine dGPU erhöht nur den Preis. Von mir aus kann es optional angeboten werden. Es darf aber keine Pflicht sein. Gibt einfach zu viele Kunden, die das nicht möchten. Und wenn dann APUs mit HBM in Notebooks verbaut werden, dann geht es erst richtig los.

Wofür denn 16GB? Video-Bearbeitung? Die APU beansprucht nur einen kleinen Teil. Und wieso denn der Corsair Speicher? Der Corsair Speicher kostet 160€ während der Kingston Speicher nur 115€ kostet.

Corsair 16GB (http://geizhals.de/corsair-vengeance-so-dimm-kit-16gb-cmsx16gx3m2b2133c11-a1039475.html?hloc=at&hloc=de)

Kingston 16GB (http://geizhals.de/kingston-hyperx-impact-so-dimm-kit-16gb-hx321ls11ib2k2-16-a1175349.html?hloc=at&hloc=de)

@XMG,
zwischen 1600MHz und 2133MHz gibt es bei den Preisen kaum einen Unterschied. Wegen 7-8€ sollte man nicht sparen!

8GB 1600MHz (http://geizhals.de/kingston-hyperx-impact-so-dimm-kit-8gb-hx316ls9ibk2-8-a1124328.html?hloc=at&hloc=de)

8GB 2133MHz (http://geizhals.de/kingston-hyperx-impact-so-dimm-kit-8gb-hx321ls11ibk2-8-a1124335.html?hloc=at&hloc=de)

Wozu braucht man eine dGPU? In erster Linie für mehr Frames beim Spielen und für die zusätzliche Rechenleistung (HSA) oder auch für MultiMonitoring. Der Leistungszuwachs ist doch ganz ordentlich:

"8. AMD FX-8800P with AMD Radeon™ R7 M365, 2x4 DDR3-2133, Windows® 8.1. Catalyst 15.10 beta with dual graphics enabled and disabled. In StarCraft II, 1920x1080 max settings, using a timed demo, the AMD Radeon™ R7 M365 scored 28fps with dual graphics disabled, and 40fps with dual graphics enabled."

Wenn da noch optimiert worden ist, wer will dann schon ohne?

Aber wie ich schon zuvor erwähnt habe, sollte die dGPU auf einer austauschbaren Karte sein. Dann können Kunden mit oder ohne ordern bzw. später tauschen oder nachrüsten. Ist die beste Lösung für alle.

Warum Corsair? Ist mein Favourit, weil es die besten Timings hat. Hab ich schon in meinem 1215B mit E-450 drin. Von den 8 GB dort gehen aber 384 MB fest für die GPU und bis zu 2,5 GB für Texturspeicher drauf. Also knapp 3 GB nur für GPU. Hatte damals rumexperimentiert: je größer der RAM, desto größer wurde auch der Texturspeicher. Und da wohl die meisten hier gerne in FullHD und mit guten Texturen und hohen Settings spielen wollen, sind 16 GB besser als nur 8 GB.

Und Videobearbeitung? Aber ja! Vergesst doch nicht immer, daß Carizzo als erster von Haus aus schon 4K fähig ist, was bei Intel Geräten nur mit deutlich mehr Geld für leistungsstarke dGPU's zu haben ist. Für mich ist die 4K Video Wiedergabe und Bearbeitung fast noch ein größerer Grund einen Carizzo Laptop zu nehmen, als das Spielen. Und die dGPU erleichtert und verschnellert die Bearbeitung und Neuberechnungen.

Ich habe mir damals den E-450 auch hauptsächlich wegen dem FullHD Support gekauft. Jetzt will ich aber 4K und da wäre es auch ganz schön, wenn als Option für 15.x" ein 4K Screen angeboten werden könnte, um die Videoleistung voll ausschöpfen zu können.

OBrian
2015-07-24, 04:03:53
Aber wie ich schon zuvor erwähnt habe, sollte die dGPU auf einer austauschbaren Karte sein. Dann können Kunden mit oder ohne ordern bzw. später tauschen oder nachrüsten. Ist die beste Lösung für alle.ja, wenn die Option gegeben ist, den ungewünschten Kram nicht mitzukaufen, wäre es am besten. Und wie gesagt, wenn man hinten eine große Klappe zum Abschrauben hätte, wo man an RAM, Festplatte, Grafikkarte und WLAN-Karte rankommen kann, wäre das super.

Ich hab letztens eine SSD und eine neue WLAN-KArte in mein Asus eee eingebaut: Akku raus, vier Schrauben gelöst, Tastatur rausgehebelt, Tastaturkabel abgestöpselt, elf Schrauben gelöst, Gehäuse rundrum mühsam aufgehebelt (dabei unvermeidlicherweise zwei Nasen abgebrochen), Touchpadgehäuseteil abgehebelt, Touchpadkabel abgestöpselt, beide Festplattenkabel abgestöpselt, zwei Schrauben an einer Leiste an der Platte gelöst. Danach ging das Austauschen der Platte ganz einfach...

Ementec
2015-07-24, 08:05:56
Haltenasen finde ich auch schrecklich. Besonders bei Kunststoffgehäusen sind die ruckzuck weggebrochen. Lieber paar zusätzliche Schrauben auf der Rückseite verwenden oder Einschubhalterungen. Mußte bei mir hinterher großflächig beidseitiges Teppichklebeband verwenden um den Halt der verlorenen Haltenasen wieder herzustellen.

Festplatte(n), M.2 Slots, RAM-Slots und WiFi-Karte sollten per Wartungsklappe zugänglich sein, Akku zum Einschieben oder Anklipsen mit stabilen Halterungen.

Gummistopper, Puffer und Zierleisten sollten nicht geklebt werden (hält meist nicht lange). Lieber einpressen oder einklipsen.

Mr.Y
2015-07-24, 08:31:39
Wozu ne starke APU um dann doch ne GPU mitzuschleppen?

Cyphermaster
2015-07-24, 08:47:33
Das ist nicht dein Ernst oder?? ;D;D

Warum nicht gleich zwei APUs im Crossfire-Verbund! Dazu noch Wakü!!:tongue:Warum nicht? Das wäre ja keine Muß-Geschichte, sondern lediglich eine Option, die ein Alleinstellungsmerkmal darstellen würde. Die WaKü, die ich dabei vor Augen habe, wäre dabei aber - entgegen deinen Vorstellungen - nicht als primär leistungssteigerndes Feature geplant, sondern um ein Hochdrehen des Luftkühlers bei Netzbetrieb und hoher Auslastung zu vermeiden; deshalb daran angepaßt eine Passivlösung, eventuell sogar pumpenlos.

MadManniMan
2015-07-24, 09:13:17
Wozu braucht man eine dGPU? In erster Linie für mehr Frames beim Spielen und für die zusätzliche Rechenleistung (HSA) oder auch für MultiMonitoring. Der Leistungszuwachs ist doch ganz ordentlich:

"8. AMD FX-8800P with AMD Radeon™ R7 M365, 2x4 DDR3-2133, Windows® 8.1. Catalyst 15.10 beta with dual graphics enabled and disabled. In StarCraft II, 1920x1080 max settings, using a timed demo, the AMD Radeon™ R7 M365 scored 28fps with dual graphics disabled, and 40fps with dual graphics enabled."

Wenn da noch optimiert worden ist, wer will dann schon ohne?

Die bist dir der spezifischen Problematik bewusst, die ein AFR-Verbund unterschiedlich starker Chips mit sich bringt?

Rampage90
2015-07-24, 10:21:55
Jetzt will ich aber 4K und da wäre es auch ganz schön, wenn als Option für 15.x" ein 4K Screen angeboten werden könnte, um die Videoleistung voll ausschöpfen zu können.

Ja, und am Besten das Ganze in einem ASUS ROG G751JT-Gehäuse verpacken, damit die Preise dann bei über 1500€ liegen. :rolleyes:

Wozu braucht man eine dGPU? In erster Linie für mehr Frames beim Spielen und für die zusätzliche Rechenleistung (HSA) oder auch für MultiMonitoring. Der Leistungszuwachs ist doch ganz ordentlich:

"8. AMD FX-8800P with AMD Radeon™ R7 M365, 2x4 DDR3-2133, Windows® 8.1. Catalyst 15.10 beta with dual graphics enabled and disabled. In StarCraft II, 1920x1080 max settings, using a timed demo, the AMD Radeon™ R7 M365 scored 28fps with dual graphics disabled, and 40fps with dual graphics enabled."

Wenn da noch optimiert worden ist, wer will dann schon ohne?

StarCraft 2 benutzt du als Maßstab? Nimm mal ein Spiel, was viel anspruchsvoller ist. Dann sind es vielleicht nur noch 2-3 FPS. :idea: Und weil man vielleicht es für StarCraft 2 optimiert hat, heißt es nicht gleich, dass die APU für alle Spiele optimiert worden sind.

Warum Corsair? Ist mein Favourit, weil es die besten Timings hat. Hab ich schon in meinem 1215B mit E-450 drin. Von den 8 GB dort gehen aber 384 MB fest für die GPU und bis zu 2,5 GB für Texturspeicher drauf. Also knapp 3 GB nur für GPU.


Richtig, es ist DEIN Favorit. Dein Favorit erhöht aber mal gleich den Preis um ca 50€, weil die Timings leicht besser sind. In der Praxis spürt man aber davon nichts.

Carrizo kann man als einen "Gelegenheits-Gaming-Notebook" bezeichnen. Da kannst du maximale Details auf 1080p knicken! Deshalb sind 16GB auch nicht notwendig. Wer es braucht, kann es nachrüsten. Und wie du sehen kannst, brauchen die meisten User nur 8GB.

Dieser RAM-Verbrauch gilt auch für die Carrizo APUs? Irgendwelche Quellen?

Fantasy
2015-07-24, 11:37:14
Ich denke, dass ich Basisanforderungen nicht auflisten muss. Es ist selbständig erklärt. Also ich meine, wenn das Notebook keine USB 3 hat, dann bin ich unzufrieden damit.

Für mich sind die Leistungsanforderungen:
Display: vor kalibriert, FHD und IPS
Größe: von 13,3" bis 15,4"
Gewicht: weniger als 2,1 kg
Akkulaufzeit: 6-7 Stunden Surfen über WLAN
RAM: 2x4GB dual channel DDR3-2133, Upgrade möglich, wie z.B. 2x8GB usw.
Festplatte: wählbar von HDD bis SSD, sollte kein Problem geben
Wlan: AC mit bluetooth, Upgrade Option: Dual Band
Lan: Gigabit-LAN
Tastatur: beleuchtet
Gehäuse: Aluminium

Und die Begeisterungsanforderungen:
Display: vor kalibriert, 4K, IPS und FreeSync, Windows 10 wird wahrscheinlich besser mit Skalierung umgehen können, sehr scharfe Schrift, 4K videos ansehen, (LOL mit FreeSync spielen :D ).
Displayport 1.2a Ausgang für 4K & FreeSync bei externe Monitor
FreeSync ist bei Notebook fast "kostenlos" und AMD hat FreeSync zuerst bei Notebook gezeigt. Leider ist das von AMD abhängig, ob FreeSync für Carrizo und Notebook freigegeben werden kann.

Akkulaufzeit: 9 Stunden Surfen über WLAN

Schnelle Akkuladezeit: wer hat schon auf Ladezeit geachtet? Wahrscheinlich kaum jemand. Aber wenn es schnell geht und wenn man es eilig hat, kann Akkuladezeit schon positiv überraschen.

Touchpad: Bedienung mit mehreren Finger möglich, also nicht nur bis 2 Finger, sondern auch mehr als 2. Ist es leider schon bei Apple patentiert? Es wäre schön, wenn so was auch unter Windows gibt.

Nicht wünschenswert:
dGPU, damit hat man mehr wärmer, mehr Stromverbrauch. Es führt dazu, dass das Notebook lauter und schwerer wird, geringer Akkulaufzeit noch dazu --> zu viel negativ. Da ist mir die Mehrleistung nicht wert.
DVD-Laufwerk, da mehr Gewicht.

derbiber842
2015-07-25, 08:12:04
Da hab ich ja schon fast pipi in den Augen, dass nun doch die Hoffnung besteht ein schönes Carrizo-Schlappy zu finden. Bei Kaveri hatte ich mir eins bestellt, was aber nur eine Notlösung darstellte und mir wurde nach fast 4 Monaten gesagt, dass das Gerät nicht mehr vom Hersteller geliefert würde.

Aber genug geweint hin zum Thema:

Display:
14"-15" FHD matt (wie schon von den meisten genannt :) ) und stabil. Sowohl
das Display ansich als auch die Klapptkonstruktion.

Äußeres/tastatur: Das ist natürlich schwer, weil es sehr subjektiv ist, aber
so wenig Glitzerzeug wie möglich. Ein einfaches mattes schwarzes Design, welches nicht so schnell zerkratzt, nicht reflektiert und man nicht direkt ein Putzfimmel bekommt, nur weil man es einmal in der Hand hatte und nun überall die Fingerabdrücke darauf leuchten. Also auf dem Shuttlebeispiel wäre mir das Silber/Chrom viel zu viel und das rot..naja müsste wegen mir auch nicht. Aber wie gesagt, bei dem Punkt lässt sich sicher am meisten streiten.

Beim Rest ganz klar wie schon so oft genannt:

- keine extra gpu
- kein mini Akku - 6+ Stunden wäre so mein Ideal
- SSD bzw. wenigstens SSHD
- kein optisches Laufwerk
- Kühlung gut diminsioniert, damit es kein kleiner Kreischlüfter sein muss
- USB3
- Gigabit Lan
- Sound sollte auch keine "Kostenlösung" sein
- Webcam wäre nett.

und der Punkt schlechthin:

- DDR3 2133 - das wäre schon beinah ein internationales Alleinstellungsmerkmal.

Den Punkt mit dem 15/35 Watt Knopf finde ich auch eine richtig gute Idee, so dass man als Benutzer nochmal selbst ein bisschen Hand anlegen kann. Also allein wenn man im ICE kein Steckdosenplatz hat einfach noch mal vielleicht 30 min - 1 Std (?) Akkulaufzeit rauskitzeln können.

In diesem Sinne :)

Gast
2015-07-25, 08:40:08
Freesync wäre natürlich auch eine Bombe :)

Gast
2015-07-25, 13:19:39
Akkulaufzeit: 9 Stunden Surfen über WLANHat es das jemals in einem Notebook gegeben? Ich denke, das schafft nicht mal ein e-book-reader oder so mit Dauer-Verbindung und ununterbrochenem Surfen.

Mininervzwerg
2015-07-25, 13:48:33
Ich habe gleich zwei Ideen. Es sind zwei Special Editionen eine "Minecraft" (Idee fand ich klasse, hab ich hier im Forum gelesen" und eine "Steam"

Die Minecraft Edition

- AMD FX 8800P 35 Watt (hier wäre ein Energiesparprogramm klasse, was nur genügend Leistung zum schreiben oder etwas surfen erlaubt) was aber den Akku extrem schont

-15,6 Zoll Display (es ist die meist gebaute Größe und am günstigsten) matt und FHD (das ist eigentlich Pflicht)

-GPU Amd Radeon r9 m370x höher macht kein Sinn, MSI hat damals auch eine AMD only Version mit einer High-Tech-End GPU AMD R9 m290x rausgebraucht (GX60) die CPU lahmte das System, GPU deutlich lahmer als bei einen Intel Modell

weiterthin sollte man Variante auch ohne eine Variante ohne GPU kaufen können (einfach GPU net einbauen)

-16 GB Dual Channel RAM auf 2133 Mhz getaktetet (alternativ auch nur mit 8 GB)

-256 GB SSD Platte + Datengrab (alternativ kleinere SSD Platte)

-DVD-Laufwerk (es gibt Leute die das noch brauchen)

-viele Anschlüsse

-beleuchtete Tastatur (rot)

-Windows 10 + Minecraft

-Minecraft Skin

Weitere Erklärung folgt am Schluss

Steam Edition:

-Display 13,3 Zoll /matt /FHD mobil

-CPU AMD FX 8800P 15 Watt (zocken über stream, dass ist die Zukunft. keine fette CPU mit viel Verbrauch) aber auch kein Atom

-o.dGPU (unnötige Kosten)

-8GB Dual Channel RAM (mehr braucht man nicht)

-128 GB SSD (Cloud und beinahe Daueronline wozu noch eine große Platte, großer als 32 GB ist das allermal)

-Linux + Steam (Windwos 10) (Linux Lizenzkosten sparen)

-Killer Wifi / LTE/3g Mobil Modem (man soll überall online sein/der Sinn ist alles zu streamen) sicher gibt es die Chrombooks, aber ohne Internet taugen diese Teile nichts) damit sollte auch ohne Internet auskommen können. Kleine Games, schreiben, Musik, Filme)

-speziellen Internettarif anbieten um mobil günstig über steam zu zocken oder mit den heimischen Computer zuverbinden, wie bei der PSVita.

-großer Akku (10h schrieben/Internet/Filme) 5-6h (zocken/steam)

Das Notebook soll einfach ultramobil sein, aber auch bezahlbar sein. Einfach auch für Leute sein die etwas spielen wollen. Aber nicht tausende Euros ausgeben müssen.

Sachen wie 4k Display, unnötige Anschlüsse, großen Display, SSD only la 512 GB/1TB usw. verzichte ich absichtlich, sicher geil. Aber macht das Gerät nur teuerer. Unter tausende Euro, werden diese Geräte nie gehn. Dann kauft man sich lieber eine Intel/Nvidia Lösung.

Normale Notebook mit diesen Konzept lohnen sich nicht. XMG/Schenker kann nicht mit den billigen Chinazeugs mithalten. Dell Vostro 1549 gibt es für 249€ mit Intel Lösung mit Betriebssytem. Für den Ottonormal Verbraucher ist es egal ob man Intel/AMD Notebook kauft oder wie sinnvoll es ausgestattet ist. Die Richtung sollte, zu den Anwender gehen die gerne Zocken aber nicht soviel Geld ausgeben vollen.

Skin`s oder Hintergründe und Desgin`s verschönern, das Notebook und lässt es von der Masse abheben.

Eine Dual-Grafik Lösung ist nicht sinnvoll, Mikroruckler und Treiber und Spiele abhängig wie sinnvoll, das Konzept ist.

Die Minecraft Version, soll einsparmöglichkeiten bieten. Womit man mit einen günstigen Preis werben könnte.

Die Preise meiner Ideen, werden klar über den Preisen von 300€....400€...sein.

Minecraft Variante (kleinste) unter 600€ dafür fehlen GPU, weniger RAM, keine SSD, Linux????. Skin und Co, wurde ich nicht verzichten

Minecraft Variante (größere) unter 900€ mit GPU (mittelklasse, high-end zuteuer, 256 GB SSD, voller Ram)

Steam Variante Linux unter 500€ (hier muss man auf einiges Verzichten, Leistung spielt hier keine Rolle) großer Akku und überall mit den Internet verbunden mehr braucht man nicht. Kleine Games oder Onlinegames wie Lol, WoT, WoW geht auch. Aber teuere Konzepte machen keinen Sinn, es muss preislich herrausstechen können. HD Display wäre eine weitere einspar Möglichkeit. Ultrabooks die leicht Gamingfähig sind gibt es teils für 800€. Aber ohne Gamingextras.

Steam Variante Windows unter 650€ (Lizenz kostet halt)

PS: ich habe einen Beitrag als Gast geschrieben, aber das geht irgendwie nicht.

Bin neu, deshalb ein ganz großes Hallo an alle :)

Fantasy
2015-07-25, 15:56:03
Hat es das jemals in einem Notebook gegeben? Ich denke, das schafft nicht mal ein e-book-reader oder so mit Dauer-Verbindung und ununterbrochenem Surfen.

ja,
z.B. Apple MacBook Pro Retina 13 Early 2015 (http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Pro-Retina-13-Early-2015.138974.0.html)
oder Apple MacBook Air 13 2015 (http://www.notebookcheck.com/Test-Apple-MacBook-Air-13-inch-2015-03-Notebook.143539.0.html)

AMD Carrizo eignet sich für Multimedia und kann als Allround-Notebook eingesetzt werden. Daher soll man auch seine Stärke einsetzen und Zielgruppe bestimmen.
Die Leistung von AMD FX 8800P sollte für Office und keine Programmierung ausreichend sein.
Mit vor kalibrierte, FHD und IPS Display ist für Filme anschauen geeignet.

Und ja wegen Preis, mit meine genannten Hardware:
CPU: AMD FX 8800P
Display: vor kalibriert, FHD und IPS
Größe: 13,3"
Gewicht: weniger als 2,1 kg
Akkulaufzeit: 6-7 Stunden Surfen über WLAN
RAM: 2x4GB dual channel DDR3-2133
Festplatte: 128GB SSD
Wlan: AC mit bluetooth
Lan: Gigabit-LAN
Tastatur: beleuchtet
Gehäuse: Aluminium
finde ich ab 799 € für eine gute Anfang.

Gast
2015-07-25, 16:10:01
Ich schließe mich an, die glänzenden Teile sollten nicht dieses glänzende Plastik sein, das Touchpad stört nicht.

VGA und HDMI fände ich 2015 sehr schade, wenn Displayport dafür fehlen würde. Gigabit LAN und ac WLAN wären auch super. SSD Option sollte auch sein.

Auch wäre beim Display eine matte 3K oder 4K Option perfekt, weil ich beim Programmieren scharfe Textdarstellung will.

Der Akku wäre idealerweise statt einem DVD Laufwerk und einer dritten HDD erweiterbar: am besten mindestens 80Wh oder 100Wh. Würde ich gerne bezahlen.

Ein mattes 13,3" - 14" Display fände ich wegen der Laufzeit besser, aber 15" würde ich noch meine derzeitige Notebooktasche ersetzen.

Das größere Gehäuse sollte dann auch genutzt werden, um eine silent Kühlung zu ermöglichen. Das wäre doch ein Grund, umzusteigen. Lüftersteuerung dazu wäre noch eine gute Funktionalität.

Solange die dGPU abgeschaltet keinen Strom frisst, würde ich sie gerne bezahlen.

Man kann ja träumen, vielleicht wirds was mit einem guten Carrizo Notebook.

In meiner Topausstattung würde ich auch um die 1600 bezahlen, es gibt einfach keine Alternativen mit: mattes 3K-4K Display, viel RAM, größtmöglicher Akku, guter Lüfter und Kühlsystem.

Gast
2015-07-25, 16:56:40
Hallo,
ein gescheites AMD-Notebook fände ich auch sehr Interessant!

Ein Freesync-Display(Full Hd, matt, IPS) wäre schlicht das Non-Plus-Ultra!
Als erstes Notebook mit adaptiver Bildwiederholrate würde es definitiv die IT-Presse auf sich ziehen!

Wann kommt denn eine Rückmeldung seitens Schenker?

krabbat
2015-07-25, 22:15:23
Hallo,
ein gescheites AMD-Notebook fände ich auch sehr Interessant!

Ein Freesync-Display(Full Hd, matt, IPS) wäre schlicht das Non-Plus-Ultra!
Als erstes Notebook mit adaptiver Bildwiederholrate würde es definitiv die IT-Presse auf sich ziehen!

Wann kommt denn eine Rückmeldung seitens Schenker?

Definitiv, volle Zustimmung!
Ein Freesync Notebook wäre doch auch die perfekte Werbung. Alleine die Nachricht, dass XMG/Schenker das weltweit erste Freesync Notebook auf den Markt bringt (und das dann auch noch sinnvoll ausgestattet und super abgestimmt ist) ist doch schon ein klasse Marketing :)

@XMG/Schenker: Wie siehts bzgl. Freesync aus? Ist da vielleicht gar schon was in Planung? :)

Edit: Ach ja das Thema dGPU:
Unbedingt weglassen! Höchstens optional, aber darunter leidet dann ein perfekt abgestimmtes Design, da die Kühlung usw. Ja ganz anders aufgebaut werden muss.
oder evtl. zwei Basisversionen anbieten (mit und ohne dGpu) die dann jeweils entsprechend nach Nutzerwunsch bzgl. RAM/SSD/... konfiguriert werden können.
Aber ich sehe das so:
Dual-Gpu mit unterschiedlichen Gpus ist noch unausgereifter als mit zwei gleichen. Und nur um die iGpu der Apu abzuschalten ist es schlicht sinnlos überhaupt ne Apu mit dieser Kombination aus Cpu und iGpu Leistung einzubauen.

Herr Gast
2015-07-26, 01:58:39
Wir verlangen wahrscheinlich einiges zuviel, aber ich hab bei meinem Post (4K, hallo :) ) vergessen, zu erwähnen, dass ein Freesync Display natürlich ein sehr nettes Merkmal wäre.

XMG
2015-07-27, 17:57:20
Hallo lieber Leser von 3D-Center und PCGH,

vielen Dank für euer umfangreiches Feedback. Wir müssen das erstmal verarbeiten und melden uns in Kürze zurück!

Viele Grüße,
der Schenker-Forist

Achill
2015-07-27, 23:53:57
Akkulaufzeit: 9 Stunden Surfen über WLAN


Hat es das jemals in einem Notebook gegeben? Ich denke, das schafft nicht mal ein e-book-reader oder so mit Dauer-Verbindung und ununterbrochenem Surfen.


Ein Lenovo T440s mit 23+72Wh Akku kann das, ist aber auch eine andere Preisklasse und Zielgruppe...

Ravenhearth
2015-07-28, 00:14:06
Surfen über WLAN, 200 nits

http://images.anandtech.com/graphs/graph9104/72792.png

Das Dell schafft 15 :freak:

dark7np
2015-07-28, 09:55:41
Hallo lieber Leser von 3D-Center und PCGH,

vielen Dank für euer umfangreiches Feedback. Wir müssen das erstmal verarbeiten und melden uns in Kürze zurück!

Viele Grüße,
der Schenker-Forist
Wäre vielleicht einfacher wenn ihr das in irgendeiner Form in eine Umfrage packt, dann habt ihr mehr, und besser auswertbare Daten. Vielleicht auch neben "wie wichtig von 1 bis 6 sind ihnen" eine Art Baukasten, wo man sich Komponenten reinklicken kann, vielleicht auch mit ungefährem Preis. Dann kann man sich mal so seinen eigenen Kompromiss zusamenstellen.

Fantasy
2015-07-28, 10:30:44
Carrizo hat TDP von 35W, also 9 Stunden ist schon sehr hoch. Das Gewicht muss man auch beachten, größere Akku --> mehr Gewicht.
Ist es möglich, zwischen 35W und 15W im Betrieb zu wechseln oder ist es schon vorher auf APU festgelegt?
Wenn ja, dann 35W bei Netzbetrieb und 15W bei Akku (automatisch). Dazu noch ein Knopf auf der Tastatur oder im Windows, um bei Akku auch 35W nutzen zu können.

Und zu Design:
Wahrscheinlich ist das Design noch mit dGPU, daher ist der rahmen etwas zu dick.
Ich möchte gern etwas dünner, damit sieht es nicht nur leichter aus, sondern tatsächlich auch so:
http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook2xc69ubp.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook2xc69ubp.jpg)

und

http://abload.de/thumb/amdcarizzonotebook8y3ihuws.jpg (http://abload.de/image.php?img=amdcarizzonotebook8y3ihuws.jpg)

Es ist nicht zu dünn, mit Aluminium sollte das Notebook stabil sein.

Edit: 15,6" ist möglich, ich habe nichts dagegen, aber bitter dünn machen. Natürlich ist für mich 14" Notebook besser. XMG hat auch Modelle mit 14". 13,3 " ist etwas zu klein, geht aber auch ;)

Raspo
2015-07-28, 12:10:01
Wäre vielleicht einfacher wenn ihr das in irgendeiner Form in eine Umfrage packt, dann habt ihr mehr, und besser auswertbare Daten. Vielleicht auch neben "wie wichtig von 1 bis 6 sind ihnen" eine Art Baukasten, wo man sich Komponenten reinklicken kann, vielleicht auch mit ungefährem Preis. Dann kann man sich mal so seinen eigenen Kompromiss zusamenstellen.

+1

Rampage90
2015-07-28, 12:50:54
Wir müssen das erstmal verarbeiten und melden uns in Kürze zurück!

Wäre echt klasse, wenn man schon ab August oder auch ab September an solche Teile herankommen könnte. Mein Notebook (Lenovo Thinkpad E530) fällt mir langsam auseinander.

Kulasko
2015-07-28, 18:01:15
Wo ich mir das Ganze so durchgelesen habe, möchte ich meine Liste für ein "ideales" Notebook nochmal ein wenig aktualisieren:

- 15,6" FullHD/IPS (wenn man in 14" noch 35W gut kühlen kann, gerne auch das, da würden mir sogar 1600x900 reichen)[evtl auch 4k Option, wenn es sich beschaffen lässt]
- keine dGPU/optional
- vernünftiger Akku! (würde den Laptop auch gerne in der Uni benutzen können)
- Umstellung 35/15W (mir reicht das auch über BIOS)
- FX 8800P (8700P zwar auch okay, aber eher ungerne)
- keine Platte oder direkt etwas vernünftiges (256GB+ SSD oder evtl 1TB+ SSHD)
- 1866+ RAM, Dual Channel ab 8GB

Was Gehäuse, Sound ect angeht, solltet ihr euch ja gut genug auskennen...
Sonst beleuchtete Tastatur, DP nach außen ect ist natürlich alles gern genommen

Freesync klingt in dem Zusammenhang sehr gut!
Und die Idee, mal bei AMD anzufragen, ob man da etwas Werbung machen möchte, klingt für mich auch sehr sinnvoll, da es tatsächlich einige Leute gibt, die auf ein gut ausgestattetes AMD-Notebook warten und das für AMDs Ruf ja nun wirklich nicht schlecht wäre

etp_inxession
2015-07-29, 07:53:19
Hallo Schenker-Team,

vielen Dank für eure Umfrage und eure Mühe.

Ich hoffe das etwas zählbares (in diesem Fall "zahlbares) dabei raus kommt und es endlich eine Serie mit guten AMD Geräten gibt.

Viele haben es schon geschrieben, ... die eierlegende AMD Wollmilchsau gibt es leider nicht.

It´s your turn!

Meine Vorstellungen gehen in diese Richtung ...

Business ...
- 13,3" FHD Matt Display
- 2133er RAM 8 GB
- AMD Carrizo A8-8600P
- 256 GB SSD
- keine dGPU
- flaches Gehäuse
- großer Akku
- Wartungsklappen

Office...
- 15,6" FHD Matt
- 2133er RAM mind. 8 GB
- A10-8700P oder FX 8800P APU
- Variante ohne dGPU und Variante mit dGPU für DualGraphics
- Wenn HDD, dann zwingend einen Wartungsschacht
- passender Akku

Gamer...
- 17" FHD
- 2133er RAM mind. 8 GB
- FX8800P APU
- größte passende dGPU für DualGraphics
- Wenn HDD, dann zwingend einen Wartungsschacht
- passender Akku

Bei Carrizo liegt die Southbridge doch mit im SoC, oder bin ich falsch informiert? Diese Platzersparnis kann gerne genutzt werden um NFC, SIM Leser (im Business Gerät),.. sowie einen RS232 Port mit an Board zu nehmen.

Des weiteren würde ich mich freuen, wenn über eine Wartungsklappe, ein weitere mSATA Slot zugänglich wäre, zum nachrüsten einer zweiten SSD, zusätzlich zur vorhandenen SATA Platte/SSD.

Kickstarter Projekt?


:-D

Gast
2015-07-29, 11:08:20
An Schenker:

bitte achtet unbedingt auf die RAM Konfiguration. Es gibt die These, dass iGPU generell von Dual Rank Speichermodulen profitiert.

Sollte wie bei Kaveri gemessen eine rund 7% höhere Leistung mit Dual Rank Modulen auch bei Carrizo eine Rolle spielen sollte das dringend in den Laptops ab Werk berücksichtigt werden. Auch in den Informationen zum Aufrüsten. Die BOM wird sich wohl kaum ändern, die Leistung aber teils erheblich.

Es gab bei ComputerBase einen Artikel zum Thema, wobei Richland noch nicht sehr profitierte, erst mit Kaveri war es evident.
http://www.computerbase.de/2014-01/amd-kaveri-arbeitsspeicher/

Für Gaming Laptops erwarte ich mit DX12 für dGPU und AMD im allgmeinen eine erhebliche Verbesserung, leider wird das in den aktuellen Artikeln zu den neusten GPUs kaum thematisiert.

Ich könnte mir ein prinzipell baugliches Gerät mit dGPU und grösserem Akku vorstellen, das dafür etwas im hinteren Teil dicker ausfällt. Entlüften sollte bei dGPU immer nach hinten geschehen.

Ein moderner Laptop sollte einen leeren Festplattenschacht aufweisen und dafür eine schnelle rund 60-128GB M.2 SSD für das System ab Werk.
Mehr Datenspeicher als das ist immer ein sehr individuelles Bedürfnis. Ideal wäre eine Bay für ein optionales optisches LW oder eben Festplatten. (wieviele 2.5HDD und M.2 passen alternativ in ein Schacht für slim LW?)

FreeSync ist für moderne Gaming und Video Laptops zwingend erforderlich, alles andere wäre enttäuschend.
Ein 19w/35w PowerSwitch wäre eine Sensation, damit sollte auch eine dGPU ab/zuschaltbar sein.

Mechanischer Schalter für Microfon und Kamera sind in der PostSnowden Ära unverzichtbar. Auch ich benutze momentan leider nur Pappstreifen ;D

Nun warte ich einfach mal ab, ob ein vernünftiger Laptop auf den Markt kommt, den ich kaufen kann...

Gast
mazi

(schön dass man hier posten kann ohne gleich member zu werden.)

Gast
2015-07-29, 11:58:15
13,3" bzw. 14"
Display matt!!
Gehäuse matt!!
schlichtes Design
IPS 1600x900 ++
APU FX-8800P
keine dGPU!!
kein Laufwerk!!
somit sollte auch eine gute Kühlung + großer (und wechselbarer) Akku möglich sein
Dual Channel DDR3 1866 ++
SSD 128GB ++
USB 3.x, guter W-LAN Chip, HDMI, G-Bit LAN
Serviceklappe bzw. einfache Wartung
nach Möglichkeit max 2kg

Super wäre auch noch DP!
Und 16:10 würde ich auch sehr befürworten.

Gast
2015-07-29, 12:55:13
Es wäre auch eine Detachable Notebook Variante sehr interessant (ala Acer Aspire Switch!! 11" - 13"
(dann natürlich fix eingestellt auf 15W TDP)

CD-LABS
2015-07-29, 21:24:56
Notebookchecks Carrizo-Test ist online:
http://www.notebookcheck.com/Carrizo-im-Test-Was-leistet-AMDs-A10-8700P.147092.0.html
Wirkt äußerst vielversprechend!

@3DCenter-Moderatoren: Wäre es nicht eigentlich mal sinnvoll, den Thread in einen Carrizo-NB-Thread und den eigentlich herzlich willkommen-Thread aufzuspalten? :D

anddill
2015-07-29, 21:36:13
@3DCenter-Moderatoren: Wäre es nicht eigentlich mal sinnvoll, den Thread in einen Carrizo-NB-Thread und den eigentlich herzlich willkommen-Thread aufzuspalten? :D


Ähhhhmmm... Ja. Done

Oromis16
2015-07-29, 23:12:46
Wenn ihr Einfluss auf die Biose habt fände ich eine Option zum undervolten (das wäre für euch ja Risikofrei) für Enthusiasten sehr begrüßenswert. Zumindest bei Kaveri setzt AMD viel zu hohe Spannungen an, da sie schlechte Chips nicht wegwerfen können. ~ -0,1V könnt ich mir da bei Carrizo durchaus vorstellen. -0,05 wären sicher Serienreif.

Da ergäben sich dann sicher auch wieder Marketingmöglichkeiten, ähnlich Asus' "OC Sockel". Quasi ein "Wir haben zwar das Gleiche, aber wir machen unseres trotzdem irgendwie besser, indem wir 0,05 Volt weniger Spannung ansetzen"

(Wenn das normale Mainboardlayout ein Undervolting aber nicht zulässt bitte weglassen, für Mehrkosten ist die Zielgruppe dann doch zu gering)

horirim
2015-07-30, 09:43:12
Erstmal tolle Aktion von XMG!
Ich hoffe sie haben damit Erfolg und das Ganze trägt Früchte!

Mein Vorschlag:

14" / matt / IPS / Version mit 1600x900 und 1980x1080
FX-8800P / wenn möglich switchable TDP (15W Akkubetrieb / 35W Netzteilbetrieb)
keine dGPU!
Ram idealerweise 2133Mhz / auf jeden Fall dual-channel, falls möglich dual-ranked Speicher
kein optisches Laufwerk
SSD 256GB / optional SSHD / Msata oder M.2 Slot
ordentlicher AKKU ~ 50Wh

Zum Gehäsue:
- bitte Hochwertig!
- gute Eingabegeräte / beleuchtete Tastatur erwünscht (am besten neutral weiß)
- schlichtes, elegantes Design / bitte kein gaming bling-bling Teil
- Wartungsklappe (einfacher Zugriff auf RAM, HDD, diverse Module, Kühlung -> Möglichkeit zu entstauben bzw gleich Staubschutzfilter)

Gast
2015-07-30, 09:59:20
Notebookchecks Carrizo-Test ist online:
http://www.notebookcheck.com/Carrizo-im-Test-Was-leistet-AMDs-A10-8700P.147092.0.html
Wirkt äußerst vielversprechend!

das war ja klar, bei RAM machen die wahrscheinlich wieder ohne Not den grössten Murks. Das ist laut diverser Webseiten ein Single Rank RAM (1Rx8) angenommen der Herstellercode wurde richtig ausgelesen ein 4GB 1Rx8 PC3L-12800S-11-13-B3 und für schnelle CL9 Timings untertaktet - ob das was bringt? Eher nicht! Über die Modulgeschwindigkeit hat sich der Tester selbst auch noch wundern müssen aber selbst nichts rekonfiguriert. Die Produktmanager lernen es einfach nicht... woran liegt das wohl?... musste mich auch schon bei meinem Kaveri Thinkpad E555 drüber aufregen...
aber wenn schon die Tester der Fachpresse solche Details nicht sehen...

Gast
mazi

samm
2015-07-30, 15:13:56
Immerhin das dürfte bei der XMG-Variante dann anders als bei HP laufen: Soweit ich auf der Website gesehen habe, lassen sich deren Notebooks konfigurieren, inkl. gewünschter Art und Menge an RAM und HD/SSD (viele Konfigurier-Links führten zwar ins Leere). Sehr wünschenswert wäre konfigurierbare TDP - im NB-Check schliesst AMD ja im CB-Benchmark single-threaded zu Intel auf, aber MT limitiert dann die TDP-Grenze bei 15W.

MR2
2015-08-02, 09:44:37
Ooooh, grade den Thread entdeckt.
Ein Carrizo Notebook würde ich sofort kaufen und mein Lenovo s205 in Rente schicken!

Interessant wäre:

- 15,6 Zoll oder 14 zoll, mattes Display
- fx8800p
- 2x4 GB passender RAM
- SSD 256gb
- großer Akku
- Wartungsklappe wäre super

So ein Notebook verkauft sich von alleine....jede Wette!
Bitte ohne dgpu, optisches Laufwerk muß auch nicht sein.

Einfache, aber solide Komponenten. Das das bis jetzt noch niemand geschafft hat.....

SpeedsterF2
2015-08-03, 10:44:36
Hallo miteinander
Ich habe mich auch extra am Forum registriert, um hier meine bedarf für eine brauchbaren Laptop mit Carrizo-APU anzumelden.
Ich bin Software-Entwickler und an den Möglichkeiten von HSA interessiert.
Daher darf der Laptop für mich wie folgend aussehen.

- 15.6 FHD Display, matt!
(Traum: Aspect: 16:10 oder 4:3. Ich will möglichst viele Codezeilen sehen)
- FX-8800P 35W TDP
- RAM: DDR3-2133, mind. 8GB Dual-Channel, Dual Rank (gerne auch 16 GB)
- M.2 SSD mit 128 oder 256GB und optional zusätzlichen magnetischer Datenträger
- Keine dGPU.
- >2x USB 3.0 >1x USB 2.0
- Kartenleser
- ordentlicher AKKU
- Wartungsklappe

Generell: Bitte für mich das Maximum an APU-Performance herausholen (35W TDP, entsprechend dimensionierte Kühlung, Speicherausbau), keine zweifelhaften Kompromisse für mobilen Einsatz.
Da lieber (später) eine zweite Geräte-Serie aufsetzen, die auf lange Laufzeit und leichtes Gewicht optimiert ist.
TDP per BIOS auf 15 Watt wenn ich doch mal unterwegs sein sollte wäre ein nettes Feature, eine Turbo-Taste, die primäre das Barbone teuer macht, halte ich für nicht sinnvoll:
Die Kühlung und alle anderen auf hoheh Leistung getrimmten Komponenten saugen ja weiterhin den Akku schnell leer.
Bitte keine dGPU. Wenn ich hohe Grafikleistung brauche dann eine entsprechende Karte zu einer CPU ohne integrierte GraKa packen.
Eine APU ist für so was der falsche Ausgangspunkt. Und den Aufwand bzw. die Kompromisse der Kühlung für ein Kombie APU+GraKa will ich mir gar nicht vorstellen.

Gast
2015-08-03, 23:36:33
Hallo an alle!

Ersteinmal ein großes Lob an XMG zur Befragung an zukünftigen Kunden für einen neuen Laptop/Notebook auf AMD-Basis.

Ich würde mir für ein Laptop auf AMD-Basis folgendes wünschen:
- 17,3" Display, matt im 16:10 Format, gerne auch eine zweite Serie mit 15,6", IPS
- der FX-8800P sollte im BIOS Konfigurierbar sein > 15W-Modus und 35W-Modus, sowohl Netzbetrieb als auch Akku-Betrieb
- unbedingt DDR3-2133 Dual-Channel, ggf. Konfigurierbar (4GB), 8GB, 16GB, ...
- Massenspeicher sollt auch Konfigurierbar sein > SSD, SSHD, HDD; gerne auch die Möglichkeit zwei 2,5"er zu verbauen
- dGPU muss nicht sein (nur optional), dafür ein anständiges Kühlsystem; Ich bin selber im Besitz einer AMD A10 45W-APU und nutze diese für Videoschnitt & 4D-Animationen. Ich habe keine dGPU und habe auch keine Probleme mit der Grafikleistung, wichtig ist eine anständige Kühlung des Systems.
- zwischen zwei oder mehreren USB-Anschlüssen wünsche ich mir großzügige Abstände, da auch USB-Sticks umliegende USB-Anschlüsse blockieren können
- Kartenleser und PC-Express-Card 34- oder 54mm wäre auch schön
- Webcam muss nicht sein, wenn, dann min. 720p HD 25-30fps und Stromzufuhr per Schiebeschalter trennen
- optisches Laufwerk bitte auch als Option mit anbieten
- Displayport als optischen Ausgang, ggf. Adapter zu DVI oder VGA mit beilegen zur Nutzung an Monitoren (ältere) und Beamern
- große Wartungsklappe zum Reinigen aller Komponenten wäre auch schön, da sich der Staub überall ablagert
- LAN, W-LAN darf auch nicht fehlen

etp_inxession
2015-08-04, 07:40:57
Über 100 Beiträge ...

Also ran an die Sache XMG.

MartinRiggs
2015-08-04, 11:43:26
Wäre cool wenn XMG mal ein Feedback mit dem Stand des Carrizo-Notebook geben würde.

Edit: hab jetzt erst gesehen das sie grade in der Findungsphase sind.....

Das hier finde ich ja gar nicht so übel, aber warum ne extra Grafikkarte und keine SSD:mad:
http://geizhals.de/hp-pavilion-15-ab052ng-n3x34ea-a1299534.html?hloc=at&hloc=de&hloc=uk

etp_inxession
2015-08-04, 13:24:09
Wäre cool wenn XMG mal ein Feedback mit dem Stand des Carrizo-Notebook geben würde.

Edit: hab jetzt erst gesehen das sie grade in der Findungsphase sind.....

Das hier finde ich ja gar nicht so übel, aber warum ne extra Grafikkarte und keine SSD:mad:
http://geizhals.de/hp-pavilion-15-ab052ng-n3x34ea-a1299534.html?hloc=at&hloc=de&hloc=uk

Das Teil hat KEINEN Wartungsschacht. Du musst die komplette Oberseite abnehmen, um die HDD gegen eine SSD zu tauschen.

Des weiteren ist der RAM nur ein einziges 1600er Modul und läuft nur mit 1333 Mhz Takt. Ich hab echt keine Lust mehr .. am liebsten würde ich selbst ein Laptop bauen.

Die Netzwerkkarte hat auch nur 100mBit.

HP ... euer Ernst?

Rampage90
2015-08-04, 18:09:19
Das Teil hat KEINEN Wartungsschacht. Du musst die komplette Oberseite abnehmen, um die HDD gegen eine SSD zu tauschen.

Des weiteren ist der RAM nur ein einziges 1600er Modul und läuft nur mit 1333 Mhz Takt. Ich hab echt keine Lust mehr .. am liebsten würde ich selbst ein Laptop bauen.

Die Netzwerkkarte hat auch nur 100mBit.

HP ... euer Ernst?

Die APU wurde auch kastriert. Zudem ist der Akku ein Witz. Also gibt genug Gründe um das Teil nicht zu kaufen. Eine SSD ist das geringste Problem.

Test (http://www.notebookcheck.com/Carrizo-im-Test-Was-leistet-AMDs-A10-8700P.147092.0.html)

MartinRiggs
2015-08-05, 08:25:43
Ich hatte die Specs nur überflogen, aufgrund der Macken kommt es natürlich nicht infrage.

KaHaKa
2015-08-05, 16:18:06
Ich habe jetzt nicht den gesamten Thread gelesen, aber ich gehöre ebenfalls zu denjenigen, die gern ein (vernünftiges) Notebook mit Carrizo-APU hätten (und sich nur für diesen Thread = den Dialog mit XMG Schenker hier registriert haben).

Das Notebook sollte für mich folgende Eckpunkte haben:

- Display: mindestens 12" und maximal 15,6", mindestens 1600x900; idealerweise 1920x1200; falls möglich Free-Sync-fähig
- Gute Carrizo-APU (also FX8800P oder A10-8700P) mit Dual-Channel DDR3@1866-2133MHz (2x4GB oder 2x8GB)
- Kühlung mit halbwegs sinnvoller Lüfterkurve -> weder Kaltluft-Fön noch Schaltkreissauna; Thermal throttling sollte auch unter prime+Furmark-Last nicht auftreten
- Keine dedizierte GPU, die unnötig Geld kostet, Strom zieht und Gewicht auf die Waage wirft; ein leerer XMX-Slot wäre ok
- Mindestens 3x USB Typ A, davon mindestens 1x USB 3.0; Typ C nicht nötig, aber natürlich auch nicht schlimm
- 1x Gigabit-LAN
- WLAN 802.11n & ac; Bluetooth
- 1-2x Klinke für Kopfhörer/Headset
- 1x mini-Displayport (HDMI 2.0, wenn der Barebone es nicht anders hergibt; sonst: unnötige Lizenzkosten)
- Beleuchtete Tastatur (Farbe der Beleuchtung einigermaßen egal; kein rosa bitte ^^)
- SSD mit 120GB-1TB; am besten natürlich M.2@4xPCIe3.0, aber da träume ich vermutlich ^^ 2,5" wäre auch ok
- Webcam mit brauchbarem Mikrofon; mindestens 720p
- Falls ein optisches Laufwerk verbaut wird -> Wahl zwischen DVD-Brenner und Bluray-Brenner; idealerweise austauschbar
- Wartungsklappe (oder abnehmbare Unterseite) mit Zugang zu RAM, SSD, WLAN/BT-Modul und Lüfter(n), ggf. auch zum optischen Laufwerk
- Großer, wechselbarer Akku; mir kommt es nicht auf jeden mm Höhe / jedes Gramm an, also im Zweifel lieber groß als zu klein
- vorinstalliert: Windows 7, 8.1 oder 10 64bit; aktuelles AMD Catalyst Control Center ohne GamingEvolved-Quatsch; keine Bloatware und unsinnige Testversionen
- falls möglich: weniger als 1,5kg (soviel wiegt mein alter 12"-Schlepptop (http://geizhals.de/hannspree-hannsbook-sn12e24b-schwarz-a629644.html)); ist aber natürlich von der Größe abhängig
- falls möglich: leerer 2,5"-Slot zum Nachrüsten einer extra SSD/HDD
- falls möglich: magnetischer Ladestecker ähnlich dem der älteren Macbooks (Magsafe?) mit perfektioniertem (http://i.imgur.com/cikL9qT.jpg) Steckdosenanschluss (man darf ja noch träumen :biggrin:)

Für ein Gerät, das damit einigermaßen übereinstimmt, würde ich maximal 700€ auf den Tisch legen.

Ich habe also keine Luxusansprüche, möchte aber höchstens bis Weihnachten warten ^^

Oromis16
2015-08-05, 17:13:09
Ontopic SSD sollte Carrizo ja auch nativ Msata unterstützen, das wäre statt einer 2,5" SSD in so fern von Vorteil, dass das Gehäuse der SSD nicht mitwiegt und das ganze kleiner ist. Natürlich nur wenns ähnlich viel kostet ;)

PraetorCreech
2015-08-07, 12:26:06
Ich war auf der Gamescom am XMG Stand, leider traf ich nur auf ein nettes Mädel, das nicht viel mehr machen konnte als mir Werbematerial in die Hand zu drücken.
Ich brauche einen neuen Laptop, und ich wäre schon sehr dankbar zu erfahren, ob es sich lohnt hier auf etwas zu warten, oder ob nix kommen wird. Ich warte gerne, aber ich hätte halt schon gerne ein Ziel, auf das ich zuwarten kann ;)

Gast
2015-08-07, 17:49:14
Ich weiß nicht, ob das umsetzbar ist, aber richtig gut würde ich es finden, wenn der Laptop einen Trackpoint hätte. Ansonsten sind hier ja schon viele gute Vorschläge gefallen.

chaos_pur
2015-08-08, 11:32:46
Hallo,

habe mich extra angemeldet. Finde die Diskussion hoch interessant.
Wenn von XMG so ein Notebook angeboten würde. Würde ich sofort eins kaufen.

Endlich mal ein Notebook mit anständiger und aktueller Technik. Nicht diese Misskonfiguration die man heut zu Tage mit AMD so angeboten bekommt.

@XMG: Könntet ihr bitte ein update geben. Wie weit ihr schon in eurem Entscheidungsprozess seit?

PS: hoffe auf einen gute Notebook Konfiguration.

Gruß

MartinRiggs
2015-08-08, 12:09:04
Ich hoffe das wird überhaupt was, viele wollen die Eierlegende Wollmilchsau und das am besten saugünstig, das kann selbst mit AMD-Hardware nix werden.

Vernünftige Hardware kostet vernünftiges Geld

madjim
2015-08-10, 10:43:56
Das Teil hat KEINEN Wartungsschacht. Du musst die komplette Oberseite abnehmen, um die HDD gegen eine SSD zu tauschen.

Des weiteren ist der RAM nur ein einziges 1600er Modul und läuft nur mit 1333 Mhz Takt. Ich hab echt keine Lust mehr .. am liebsten würde ich selbst ein Laptop bauen.

Die Netzwerkkarte hat auch nur 100mBit.

HP ... euer Ernst?

Ich hatte das Teil mit A8-6410. Ich kann bestätigen, das Notebook muss fast komplett zerlegt werden wenn man die Festplatte tauschen will. Für die RAM-Erweiterung muss sogar das Mainboard noch ausgebaut werden.
Deswegen habe ich es unter Anderem zurück geschickt und behalte mein One Notebook (Baugleich zum GE60) mit Nvidia GT650 und matten FHD Display. Ich warte erst einmal ab was sich mit dem Carizzo Notebook hier tut.

etp_inxession
2015-08-11, 09:37:38
Ich bin aktuell trotzdem am überlegen mir das HP zu holen ... und selbst mit SSD und besseren Speicher auszurüsten.

Einen Versuch ist es wert.

Vielleicht findet sich noch ein Programmierer, der einen BIOS MOD bauen kann ;)

Ementec
2015-08-12, 04:19:24
Über Wünsche wurde ja schon genug abgelassen. Nachfolgend könnt ihr sehen, was Stand der Dinge ist und auf uns zukommt.

Fangen wir mit dem 15,6" TOP Modell von ACER an:


15.6" (39,6 cm) Full HD ComView Display in 16:9 matt
APU FX-8800P (35W TDP)
2 GB AMD Radeon™ R8 M365DX dGPU
8 GB DDR3L RAM erweiterbar auf 16 GB (z.B. mit 2133 DualChannel RAM)
2 TB Festplatte (dürfte die 12,5 mm Samsung Spinpoint M9T sein)
2 x USB 3.0, 1 x USB 2.0, 1 x HDMI, 1 x VGA, 1 x RJ45 (10/100/1000)
WLAN a/b/g/n/ac


Die kompletten Austattungsdetails finden Sie hier http://item.yixun.com/item-2223082.html

Erhältlich in den folgenden Farben:

ACER Aspire E5-552G-F58X in schwarz

http://static.acer.com/up/Resource/Acer/Laptops/Aspire_E5/Photogallery/20150112/AspireE-AspireE15-E5-532-E5-573-E5-574-E5-522-E5-552-gray-glare-photogallery-02.png

ACER Aspire E5-552G-F4QR in weiß

http://static.acer.com/up/Resource/Acer/Laptops/Aspire_E5/Photogallery/20150416/AspireE-AspireE15-E5-532_E5-573_E5-574_E5-522_E5-552_white_nonglare-photogallery-02.png

ACER Aspire E5-552G-F34D in rot

http://static.acer.com/up/Resource/Acer/Laptops/Aspire_E5/Photogallery/20150416/AspireE-AspireE15-E5-532_E5-573_E5-574_E5-522_E5-552_Roseood_Red_nonglare-photogallery-02.png

blau kommt auch noch ...

Listenpreis 5.299 RMB (ca. 775 €), aber RMB werden gerade abgewertet

***

Für diejenigen, die es etwas größer möchten gibt es auch eine 17" Variante, allerdings mit kleinen Schwächen,
das ACER Aspire E5-752G-F1PC nur in schwarz:

http://static.acer.com/up/Resource/Acer/Laptops/Aspire_E5/Photogallery/20150112/AspireE-AspireE17-E5-772-E5-773-E5-722-E5-752-Gray-nonglare-photogallery-02.png


17.3" (43,9 cm) Full HD ComView Display in 16:9 matt
APU FX-8800P (35W TDP)
2 GB AMD Radeon™ R8 M365DX dGPU
8 GB DDR3L RAM (nur 1 Sockel)
1 TB Festplatte
2 x USB 3.0, 2 x USB 2.0, 1 x HDMI, 1 x VGA, 1 x RJ45 (10/100/1000)
WLAN a/b/g/n/ac


Die kompletten Austattungsdetails finden Sie hier http://item.yixun.com/item-2227242.html

Listenpreis sind 4.999 RMB (ca. 731 €)

Für 300 RMB weniger als das 15.6" Modell gibt's nur eine 1 TB Festplatte, nur 1 RAM Sockel, aber einen zweiten USB 2.0 Port auf der rechten Seite. Ob es das wert ist, müsst Ihr selbst entscheiden. Übrigens "größeres Display" bedeutet nicht größerer Akku. Die sind bei den 15.6" und 17.3" Modellen gleich.

***

Ein weiteres neues Gerät ist das ASUS X555DG http://www.asus.com.cn/Notebooks/X555DG/

http://www.asus.com/websites/global/products/6YWj2s8aj2Raw3Aj/img/00/00.png

Die kompletten Austattungsmöglichkeiten finden Sie hier http://www.asus.com.cn/Notebooks/X555DG/specifications/

Im Vergleich zum ASUS Modell platziert es sich deutlich weiter unten, wobei auch ein sehr schönes Gerät:


15.6" 1920x1080 oder 1366x768 Display in 16:9 matt
APU FX-8800P (35W TDP)
2 GB AMD Radeon™ R8 M350DX dGPU
2 oder 4 GB DDR3L 1600 RAM verlötet + 1 freier Sockel (max. 8 GB) für bis zu 12 GB gesamt
500 GB / 1 TB / 2 TB Festplatte
WLAN b/g/n


Die Farbauswahl ist etwas größer (zusätzlich gelb und gebürstetes Metall). Preise noch unbekannt.

***

Ein weiterer schöner Laptop ist das Toshiba Satellite Radius E45DW-C4210

http://i1280.photobucket.com/albums/a481/starappletc2/Tshb-Stllt-E45DW-C4210_zpssm6m8bee.jpg

Ein Convertible, ausgestattet mit der 15/18W Variante des FX-8800P aber ohne dGPU, 14" Touch Bildschirm mit etwas mageren 1366x768 (hoffe, FullHD wird noch als Option nachgereicht), 8 GB DDR3L RAM (sollte wechselbar sein) und gleich mit Windows 10 Home. Anstelle eines billigen PlasteFantaste Gehäuses gibt es gebürstetes Metall, das deutlich hochwertiger und stabiler wirkt und der Kühlung zu Gute kommen dürfte. Die restlichen Specs hören sich für ein Einsteigergerät ganz gut an.

Das Display ist komplett umklappbar, so daß sich das Gerät wie ein übergroßes Pad benutzen lässt. Könnte für einige Situationen ganz sinnvoll sein z.B. Studium, Vorträge, Kunst, etc. .

http://livelaptopspec.com/toshiba-satellite-radius-e45dw-c4210-review/
http://laptops.starapplet.com/toshiba/toshiba-e45dw-c4210-satellite-amd-fx-8800p-3-4-ghz-radius-touch-screen/

UVP Preise ab ca. 630.00 US$ (ca. 575 Euro)

***

Von Toshiba kommen noch das 15" C55 und 17" C75 sowie das 15" TOP Modell L55

http://www.tomshardware.com/news/toshiba-debuts-amd-carrizo-laptops,29416.html

http://toshibapresscenter.com/press-releases/toshiba_2015_C_Series.pdf
http://toshibapresscenter.com/press-releases/toshiba_2015_L_Series.pdf

***

HP hat neben dem HP Pavillion - 15z, das teurere HP Pavillion 15z Touch und diverse andere Modelle

Hier ein erstes Review eines "der anderen Modelle" http://www.notebookcheck.net/Carrizo-in-Review-How-does-AMD-s-A10-8700P-perform.147654.0.html

***

Hier noch ein Schmankerl', das ‘If it can game’ Bundle:

Dirt Rally kostenlos zu jedem Notebook mit FX-8800P oder A10-7800P-Prozessor

http://www.tweakpc.de/news/34838/amd-dirt-rally-kostenlos-zu-jedem-notebook-mit-fx-8800p-oder-a10-7800p-prozessor/
http://www.techrival.com/amd-adds-dirt-rally-to-if-it-can-game-bundle/

etp_inxession
2015-08-12, 07:28:29
Und du meinst ernsthaft das diese Geräte den deutschen Markt erreichen?

Die Acer´s wären ja mal ein Schritt in die richtige Richtung, aber ich mag Acer nicht :-/

Ementec
2015-08-12, 11:15:19
Die Gerätenummern werden nicht ganz die gleichen bleiben, schon weil die eine QWERTY Tastatur haben. Für den deutschen Markt braucht es eine QWERTZ.

Aber ansonsten: Warum nicht?

Ist nur die Frage wann und zu welchem Preis. Ansonsten importieren und Tastatur tauschen. Hab ich schon mal gemacht. Ist nicht so wild.

Von ACER gibt es extrem viel Auswahl. Die anderen Hersteller bieten längst nicht so viel an.

Die technische Ausstattung ist TOP, beim Design / Layout hätte ich schon gern Änderungen. Das Schwierige ist das bei AMD Prozessoren unter einen Hut zu bekommen. Die Hersteller gehen meiner Meinung nach zu wenig auf Kundenwünsche ein. Da wird oft "irgendwas" auf den Markt geworfen in der Hoffnung jmd. kauft es. Da die Konkurrenz genauso vorgeht, muß der Kunde Kompromisse machen, also nie 100%ig zufrieden.

Naja, schaun wir mal, was noch kommt. Bissel warten geht wohl noch. Toshiba, Dell und Schenker fehlen noch :rolleyes:

krabbat
2015-08-12, 11:42:33
Schön, dass es überhaupt verschiedene Produkte mit Carrizo gibt, aber wenn ich das so sehe, sind die leider trotzdem weit von einer halbwegs optimalen Konfiguration, wie sie jetzt hier im Schenker Forum angestrebt wird, entfernt.

Alleine beim Ram sind mind. 8GB und das als DualChannel DDR3 2133 Plicht. Alles andere Bremst die Carrizo APU massiv und vollkommen unnötig aus. Zusätzlich wäre ein interner DualRank aufbau (also zwei Speicherbänke pro Ram Modul) noch wünschenswert, um die Performance noch weiter zu steigern.

Oromis16
2015-08-12, 11:48:19
Und 1366x768.. da muss es auch noch was besseres geben...

Ementec
2015-08-12, 12:21:05
Glaub nicht, das irgendein Hersteller von Haus aus 2133er RAM verbauen wird. Daher ist wichtig, daß sich die RAMs tauschen lassen und 2 Sockel vorhanden sind.

Beim ASUS Model und dem 17.3" Model von ACER sieht es da schlecht aus. Bei HP gibt's wohl BIOS Probleme (siehe Review). Aber paar brauchbare kommen ja. Als Kunde muß man da sehr genau hinschauen so wie ob 64/128 bit bei der dGPU. Die Details sind leider oft sehr gut versteckt.

Das Schenker interessiert mich auch. Schön, wenn sich Hersteller für die Wünsche der Kunden interessieren.

Unicous
2015-08-12, 12:41:31
2133er RAM ist den 35 Watt SKUs vorbehalten und auch da frage ich mich, ob das für eine "Vollbestückung" (2 Riegel) gilt.

1600MHz ist und wird das höchste der Gefühle bleiben, bis DDR4 Einzug hält.


Ich frage mich nur immer wieder wo die Anreize liegen, die NBs so zu verkrüppeln. Da wird dann ein Riegel verlötet und dann ein anderer Riegel reingeschoben der wahrscheinlich andere Timings hat, oder nur Single Rank ist und dadurch verliert man dann wieder ein paar Prozentpunkte an Leistung nur damit man einen Cent am Ende spart. Ich bezahle gerne den ein oder anderen Euro mehr solange die Konfiguration auch Sinn macht.

Das was HP macht ist auch eine riesige Schweinerei. Völlig veraltete Schnittstellen verbauen, nur um ein paar Cent bei Design und Produktion zu sparen, weil man dann einfach das Design und Chassis von vor 12 Jahren wieder nutzen kann. So viele facepalms kann man da gar nicht machen ohne vorher an einer schweren Gehirnerschütterung zu sterben.
:facepalm:

Rampage90
2015-08-12, 20:22:38
Hat Schenker den Thread inzwischen vergessen? :|

krabbat
2015-08-12, 20:58:09
Hat Schenker den Thread inzwischen vergessen? :|

Gehöre auch zu den ungeduldigen die gerne sofort ein sinnvolles FX-8800p Notebook ohne dGPU und mit Freesync FullHd Display sehen würden, aber ich denke, ein bisschen müssen wir uns wohl noch gedulden...

Nochmal zum RAM: Der FX-8800p ist ja im Optimalfall eine 35 Watt APU wozu wahlweise 8/16 GB 2133Mhz DDR3 Ram ideal passen würde. Bei letzterem wäre es auch wahrscheinlich, dass die zwei 8 GB Module DualRanked sind :) Bei zwei 4GB Modulen sind zwei Speicherbänke pro Modul eher die Ausnahme.

etp_inxession
2015-08-17, 07:51:40
Das scheint es wohl gewesen zu sein ... :-/

anddill
2015-08-17, 07:53:44
Der Thread hier ist ja nicht bewusst als Umfrage gestartet worden, sondern die Diskussion ist aus einem anderen Thread gesplittet.

etp_inxession
2015-08-17, 10:17:18
Das hab ich schon mitbekommen, allerdings ändert das ja nichts an der Tatsache das Schenker sich in dem Thread beteiligt hat, und nun nichts mehr kommt.

Ravenhearth
2015-08-17, 10:36:41
Warte doch einfach mal ab, da kommt schon noch was.

Ementec
2015-08-18, 04:35:42
2133er RAM ist den 35 Watt SKUs vorbehalten und auch da frage ich mich, ob das für eine "Vollbestückung" (2 Riegel) gilt.

1600MHz ist und wird das höchste der Gefühle bleiben, bis DDR4 Einzug hält.

Wie kommst Du denn darauf? Die Carizzo's haben alle den gleichen 2133er Speicher Controller. Die TDP spielt da keine Rolle. Ob Du da jetzt 1 oder 2 Riegel reinstopfst, ist erstmal egal, wenn Du keinen Wert auf DualChannel legst. Aber alles, was schneller ist als 1600 MHz macht einen großen Unterschied.

Sinnvollerweise nimmt man gepaartes RAM für Dual Channel, also 2 x 4GB oder besser 2 x 8GB Riegel in 2133 MHz und am Besten noch in DualRank Bauweise und macht damit die beiden Bänke voll. Dafür braucht es aber einen Carizzo Laptop der auch 2 SO-DIMM Bänke hat. Welche nicht in Frage kommen, siehst Du in den vorherigen Beiträgen.

Hier noch was Wissenswertes zum Thema Dual Rank
(damit kann ja nicht jeder gleich was anfangen):

Was ist Dual Rank?

Dual Rank kann man so verstehen, als ob 2 herkömmliche Riegel in einem Riegel vereint wurden. Die "beiden Riegel" werden getrennt über das ChipSelect Signal (0/1 Bit) angesprochen. Der Vorteil ist im Wesentlichen, daß Chips mit kleinerer Kapazität herstellungsbedingt günstiger sind und somit der SO-DIMM billiger angeboten werden kann.

Vom Design her hat man doppelt so viele Chips mit halber Kapazität und auch etwa doppelt so viele Datenleitungen wie gegenüber einem SingleRank Modul mit gleicher Kapazität. Allerdings kann man das durch das blose Betrachten gar nicht so einfach feststellen.

Besonders AMD Prozessoren ziehen hieraus ihren Vorteil, was zu einer deutlichen Performance Steigerung gegenüber Single Rank Modulen führt. Warum das bei Intel nicht so stark ausfällt, liegt am größeren Cache, der den Burst-Zugriff ausbremst (kleinerer Cache = größerer Gewinn bei DualRank). Da bei Carizzo die Caches auf dem Die verkleinert wurden, sollte der Unterschied gegenüber den Vorgängern sogar noch deutlicher ausfallen.

Warum ist das so?

Bei den Schreib-/Lesezugriffen liegen die Adressen abwechselnd auf den Riegeln (Adresse 1 ist auf Riegel 1, Adresse 2 ist auf Riegel 2, Adresse 3 ist wieder auf Riegel 1, Adresse 4 ist wieder auf Riegel 2, usw. ...). Während also z.B. in Adresse 1 auf Riegel 1 gerade ein Wert geschoben wird, kann der Wert in Adresse 2 auf Riegel 2 gleich nachgeschoben werden OHNE das Beenden des Schreibvorganges von Riegel 1 abwarten zu müssen. Bei Single Rank müsste jedes Mal gewartet werden. So verkürzt Dual Rank die Zugriffszeit und die Schreib-/Lesegeschwindigkeit erhöht sich.

Und je langsamer die verbauten Chips sind (Timings), desto größer fällt der Unterschied zwischen Single- und Dual Rank aus.

Die verfügbare Speicherkapazität (2 x 8GB statt 2 x 4GB) macht einen weiteren Performance Unterschied, da dies weniger Fragmentation, also gleichmäßigere Verteilung auf dem Dual Rank bedeutet (= weniger Wartezeit) und sich der Auslagerungsbedarf verringert, was bei Carizzo Laptops (i.d.R. ohne SSD) ebenfalls sinnvoller ist.

Nachfolgend ein interessanter Bericht mit Praxistest http://www.computerbase.de/2014-01/amd-kaveri-arbeitsspeicher/

Wie kann ich herausfinden, ob der Speicher in Single Rank oder Dual Rank gefertigt wurde?

In den seltensten Fällen dürfte dies auf der Verpackung stehen. Bei manchen Riegeln gibt es eine Kennung. Bei anderen macht es den Unterschied, ob es 4GB oder 8 GB Riegel sind. Wider anderen könnte man es am Layout ansehen. Aber ohne Listen oder Selbsttest wird es schwierig.

Ihr könnt dies mit Hilfe von Tools wie z.B. HWiNFO64 http://www.fosshub.com/HWiNFO.html auslesen.

Nachfolgend habe ich das an meinem ASUS EeePC 1215B mit E-450 gemacht. Verbaut sind 2 x 4GB 1867MHz/PC3-14900 DDR3 SDRAM Model Corsair Vengeance CMSX8GX3M2A1866C10

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52922&d=1439864992

Alles eine Frage des Timings

Werden sich sicher einige fragen "Wieso 1866er RAMs im EeePC mit E-450? Der hat doch nur einen 1333er Controller?"

Ganz einfach: Je schneller der maximale Speichertakt, desto besser werden die Timings bei Nutzung unter niedrigeren Frequenzen. Hier von [9-9-9-27] bei 933.7 MHz auf [9-7-7-20] bei 666.7 MHz. Zudem ist es gepaarter Speicher in Dual Rank.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=52923&d=1439864992

Im Auslieferungszustand war verbaut 1x Hynix 2 GB 1333MHz/PC3-10600 [9-9-9-24] bei 666.7 MHz. Der höher taktfähige Speicher läuft also deutlich schneller bei gleichem Takt. Das erhöht die Werte für READ, WRITE und COPY, die wichtigen Transferraten. Jedes bisschen zählt ;)

Wenn 2400er oder 2666er RAMs oder noch schneller verfügbar werden, macht es u.U. Sinn die zu nehmen, wenn die bessere Timings liefern als 2133 und der Preis nicht viel höher ist.

Die Timings der aktuell verfügbaren 2133er sind:

Corsair Vengeance [11-11-11-27] http://www.corsair.com/de-de/vengean...8gx3m2b2133c11

G.Skill RipJaws [11-11-11-31] http://www.gskill.com/en/product/f3-2133c11d-16grsl

Kingston HyperX (Black) Impact [11-12-13-31] http://www.kingston.com/de/hyperx/memory/impact

Die Regel für den Speicherausbau lautet demnach:

Maximale Kapazität (2 x 8GB statt 2 x 4GB) + DualChannel (gepaarte Riegel nehmen) + Dual Rank + maximaler Takt + minimalste Timings = maximale Performance.

PraetorCreech
2015-08-18, 10:22:34
Ach, Abwarten ist halt so ne Sache. Mir ist vollkommen klar, wenn Schenker hier mitteilt, wir basteln da an was interessantem, dann dauert es bis bestimmt noch Monate bis die ersten was in den Händen halten (geschätzt, ich habe keine Erfahrung mit der Laptop-Entwicklung). Aber dann könnte ich mich beruhigt zurücklehnen und mich auf den (beispielsweise) Oktober freuen und zusehen, dass ich bis dahin mit meiner problembehafteten und teildefekten Hardware zurecht komme.
Ohne Aussage von Schenker durchforste ich Preissuchmaschinen um einen für mich einigermaßen passenden Carrizo Laptop zu finden, den ich dann selber zu einem guten Produkt umbasteln muss.
Wie gesagt, meine alte Hardware ist defekt, ich wechsle lieber heute als morgen, auf eine gute Schenkerqualität warte ich aber auch noch ein bisschen, will mein Geld ja nicht zum Fenster raus werfen. Aber ich warte nicht auf Godot.

Gast
2015-08-21, 16:53:42
Wie es aussieht bringt Lenovo das erste interessante Carrizo-Laptop:

http://www.notebookcheck.com/AMD-FX-8800P-Carrizo-Spezifikationen-und-Benchmarks.144068.0.html

Gast
2015-08-21, 17:23:31
Wie es aussieht, bringt Lenovo das erste Carrizo Gaming-Notebook:

http://www.notebookcheck.com/AMD-zeigt-Lenovo-Y700-Notebook-mit-FX-8800P-APU.148385.0.html

Ementec
2015-08-23, 03:52:39
Hier kommt ein weiterer interessanter und attraktiver Carizzo Gaming Laptop, das Lenovo Y700

Ja - Ihr habt richtig gelesen: ein Carizzo GAMING Laptop !

http://www.notebookcheck.com/fileadmin/_processed_/csm_MG_6085_1591b2a1d9.jpg

Siehe auch http://www.notebookcheck.com/AMD-zeigt-Lenovo-Y700-Notebook-mit-FX-8800P-APU.148385.0.html für den Sample Laptop

Die Ausstattung:


15,6" Display Full HD IPS glossy in 16:9
APU FX-8800P (35W TDP)
2 GB GDDR5 AMD Radeon™ R9 M380
RAM bis zu 16 GB DDR3L, Sample nur 6 GB
1 TB SSHD oder bis zu 512 GB SSD / Kein DVD-Laufwerk!
2 x USB 3.0, 1 x USB 2.0, HDMI, RJ45, SD-Kartenleser, Kensington Lock
WLAN ac
JBL Lautsprecher mit Subwoofer
rot beleuchtete Tastatur
2,6 kg

Erwarteter Listenpreis ca. 680 €

Die Handballenauflage ist gummiert und der Displaydeckel mit gebürstetem Aluminium verkleidet.

Bei der verwendeten dGPU sind die genauen Angaben noch unklar. Zum Einsatz kommt entweder das gestutzte Modell AMD Radeon™ R9 M380 mit nur 768 Shadern http://www.techpowerup.com/gpudb/2708/radeon-r9-m380.html (siehe auch Aufkleber auf dem Sample Laptop) oder das Spitzenmodell AMD Radeon™ R9 M385 mit allen 896 Shadern http://www.techpowerup.com/gpudb/2709/radeon-r9-m385.html.

Die zu erwartende Leistung (dGPU only) liegt zwischen Geforce GTX 850M/940M und GTX 950M.

Zum Vergleich:

Die AMD Radeon™ R8 M365DX aus dem ACER Aspire E5-552G-F58X verfügt nur über 640 Shader, die Radeon R7 GPU im FX-8800P hat 512 Shader.

Nachteil der AMD Radeon™ R9 M380/M385 könnte sein, daß das DualGraphics nicht mehr möglich ist, weil die Karte einfach über zu viel Leistung verfügt. Für Berechnungen hingegen steht die volle kombinierte Rechenpower zur Verfügung.

Damit schiebt sich dieser Laptop erstmal an die Spitze der bisher bekannten oder kommenden Carizzo Laptops :up:

Unicous
2015-08-23, 12:52:49
Wie kommst Du denn darauf? Die Carizzo's haben alle den gleichen 2133er Speicher Controller. Die TDP spielt da keine Rolle. Ob Du da jetzt 1 oder 2 Riegel reinstopfst, ist erstmal egal, wenn Du keinen Wert auf DualChannel legst. Aber alles, was schneller ist als 1600 MHz macht einen großen Unterschied.
[...]


Du hast jetzt viel geschrieben aber auf das was ich geschrieben habe bist du eigentlich nicht eingegangen.

http://www.amd.com/en-us/products/processors/desktop/a-series-apu#

Hier kann man schön sehen, dass zwar der Memory Controller der gleiche ist, was ich auch nicht mit einer Silbe bestritten haben, wohl aber durch die TDP die max. "erlaubte Geschwindigkeit" beschnitten wird (mit einigen Ausnahmen wie du sehen wirst). Und natürlich macht es einen großen Unterschied, ob du einen oder zwei Riegel einbaust. Du hast im Endeffekt eine höhere Leistungsaufnahme sowohl durch den RAM als auch durch die Memory Controller. Darüber hinaus ist/war es bei einigen SKUs beschränkt. Entweder man konnte "offiziell" einen 2133er Riegel einbauen oder 2 1866er Riegel leider finde ich dazu momentan keine Quelle ist schon eine Weile her als ich es gelesen habe. Und besonders im Mobil-Bereich ist man da noch einmal restriktiver, ist ja auch logisch.

Auf dem Desktop sieht das eben anders aus als im Mobilbereich. Da ist es glaube ich seit Trinity möglich 2133 Dual Channel zu nutzen, wobei ich da nicht 100% sicher bin, vllt. war es auch erst Richland.


Aaah, habs gefunden.

http://scr3.golem.de/screenshots/1401/Kaveri_RAM_Ranked/thumb620/2014-01-22_101510.png

http://www.golem.de/news/speicherbandbreite-bei-kaveri-eine-frage-der-baenke-1401-104078.html

Nun sieht AMDs Leitfaden für Entwickler, der Bios and Kernel Developer's Guide (BKDG), eine Einschränkung vor: Der wegen der hohen Datentransferrate für Kaveri wichtige DDR3-2133-Standard wird offiziell einzig mit einem Single-Rank-Modul bei einem Steckplatz für einen Speicherkanal unterstützt. Mit zwei Bänken pro Channel und SR- oder DR-Speicher ist DDR3-1866, mit je einem DR-Riegel und zwei Kanälen ist DDR3-1600 festgelegt.

Findet man also im BKDG.

Gast_samm
2015-08-23, 17:47:02
Unicous: Der von dir zitierte Artikel bezieht sich auf das BKDG für Kaveri (30h - 3Fh vs. 60h - 6Fh für Carrizo, soweit ich das grad nachvollziehen kann). Hier gilt folgendes BKDG, wobei es natürlich nicht fehlerlos sein muss:
http://support.amd.com/TechDocs/50742_15h_Models_60h-6Fh_BKDG.pdf

Du hast also Recht, für das FP4 Package, d.h. Notebooks, sieht die spezifizierte Speicherunterstützung mit DDR3 enttäuschenderweise so aus, dass nur 1600 bei dual channel offiziell ist:
http://abload.de/thumb/fp4_ram_supportemujy.png (http://abload.de/image.php?img=fp4_ram_supportemujy.png)

Ementec
2015-08-23, 21:52:21
Der Artikel war mir noch nicht bekannt. Aber interessant: die schreiben erst "offiziell" und dann geben sie ein Testsystem heraus, das genau dagegen verstößt.

Wir reden hier aber von Carizzo (tick) und keinem Kaveri Update (tock). Anzunehmen, daß das neue System auch hier Neuerungen und Verbesserungen implementiert hat. Also wenn die gegen ihre offiziellen Aussagen verstoßen und es läuft, warum soll es das dann nicht auch in der nächsten Generation?

Die niedrigere TDP soll nur die Wärmeabgabe für das Kühlsystem senken (T steht für "thermal"). Und die betrifft die APU, nicht den Speicher selbst. Mag sein, daß der Speichercontroller dann gedrosselt wird, aber die Riegel werden ja nicht über die APU mit Strom versorgt, also keine Hitzesteigerung. Der Controller muß nur die Transfers vornehmen und den Speicherchip konfigurieren (u.a. Spannungsauswahl). Die Last vom Speicher läuft über das Mainboard.

Sollte ausprobiert werden, um festzustellen, inwieweit die niedrige TDP Einfluß auf den Speicher nimmt. Ich gehe davon aus, daß er funktioniert, aber die Transfers geringer sind.

Da ich aber keine gedrosselte APU will, werde ich das nicht testen können. Mir ist der etwas geringere Preis der Anschaffung nicht wert, eine Drossellung zu akzeptieren und dann teuren Speicher einzubauen. Wer sparen will, nimmt lieber eine nicht gedrosselte APU und benutzt den mitgelieferten Speicher. So bleibt die Option später aufzurüsten.

Unicous
2015-08-23, 22:13:21
Was du persönlich bei deinem Desktop-System machst, könnte AMD nicht egaler sein.

Was aber bei mobile-Platformen passiert ist eine komplett andere Sache.

Den BKDG für Carrizo gibt es zur freien Verfügbarkeit direkt bei AMD.

http://support.amd.com/TechDocs/50742_15h_Models_60h-6Fh_BKDG.pdf


Wie gesagt, wir reden hier von offiziellen Specs für die OEMs. Die werden sie sicherlich nicht einfach außer Kraft setzten.

Und meines Erachtens haben sie bei Carrizo nicht viel am MC gemacht. Ich würde mich nicht wundern, wenn alles beim Alten geblieben ist.

Ach, ich habs gefunden, ab Seite 85. Hat sich wohl nicht viel verändert bzw. dürfte gleich geblieben sein.

53033


edit:

Immerhin scheint der MC bei DDR4 auf 2400 hoch zu gehen. Aber leider auch nur mit einem DIMM :(

Rampage90
2015-08-26, 21:10:33
Siehe auch http://www.notebookcheck.com/AMD-zeigt-Lenovo-Y700-Notebook-mit-FX-8800P-APU.148385.0.html für den Sample Laptop

Die Ausstattung:


15,6" Display Full HD IPS glossy in 16:9
APU FX-8800P (35W TDP)
2 GB GDDR5 AMD Radeon™ R9 M380
RAM bis zu 16 GB DDR3L, Sample nur 6 GB
1 TB SSHD oder bis zu 512 GB SSD / Kein DVD-Laufwerk!
2 x USB 3.0, 1 x USB 2.0, HDMI, RJ45, SD-Kartenleser, Kensington Lock
WLAN ac
JBL Lautsprecher mit Subwoofer
rot beleuchtete Tastatur
2,6 kg

Erwarteter Listenpreis ca. 680 €


Oh man.. Was macht AMD da nur wieder? Wieder zu viele Argumente das Notebook nicht zu kaufen. Das ist ja nur eine Kopie des Y50-70.

Kein mattes Display. Das Gehäuse ist nicht stabil. Da es Gummi ist, lässt es sich sehr leicht eindrücken. Blöd ist auch, dass man nur eine HDD bzw. eine SSD einbauen kann. Und in diversen Foren findet man heraus, dass es ein sehr schlechtes Touchpad sowie ein schlechtes WLAN-Modul besitzt. Und dann noch eine R9 380 bzw. R9 385? Wieso wiegt das Teil bei einer Größe von 15.6" sowie ohne DVD Player so viel?
Zudem ist der Akku fest verbaut! Hier mal ein Bild vom Innenleben:

http://news.laptop.bg/wp-content/uploads/2014/05/bottom-opened.jpg

Ravenhearth
2015-08-26, 21:46:48
Nur weil der Vorgänger Probleme mit dem Touchpad und WLAN-Modul haben soll, muss es beim neuen Modell doch nicht auch so sein. Lenovo scheint da ein paar mehr Sachen als "nur" CPU und GPU geändert zu haben. Außerdem sind rund 2,6kg doch nicht ungewöhnlich bei Notebooks in der Größe und mit Gaming-Ausrichtung. Den Akku scheint man mit einem Schraubenzieher auch tauschen zu können. Sicherlich ist das Gerät nicht ideal, aber in der Richtung besser als alles andere mit AMD.

madjim
2015-08-28, 10:32:05
Ich finde das Y50/70 wie es auch immer heißt, sieht vielversprechend aus. Mal abwarten.

Derbiber842
2015-08-29, 16:01:36
Dass die TDP Grenze auch die Ram-Geschwindikgeit limitieren soll, habe ich auch schon mal irgendwo gefunden. Aber wenn ich das richtig sehe, gibt es ja auch 2133er Module mit 1,35v, so dass es ja nicht unmöglich sein sollte:

http://www.cyberport.de/8gb-2x4gb-hyperx-impact-ddr3-2133-cl11-so-dimm-ram--2615-002_1669.html

Ementec
2015-08-30, 02:34:54
Sieht so aus, als müssten die (möglichen) technischen Details zu Lenovo's Y700 an mancher Stelle nach oben korrigiert werden. Auf der chinesischen Seite von Lenovo http://support1.lenovo.com.cn/lenovo/wsi/htmls/handbooklist.aspx sind PDF aufgetaucht, die weitere interessante Details verraten:

http://webdoc.lenovo.com.cn/lenovowsi/new_cskb/att/136051/Lenovo%20ideapad%20Y700-15ACZ规格说明.pdf
http://webdoc.lenovo.com.cn/lenovowsi/new_cskb/att/136052/Lenovo%20Ideapad%20Y700-15ACZ使用说明书.pdf

Lenovo ideapad Y700-15ACZ


Display: 1920 x 1080 Full HD ODER 3840 x 2160 Ultra High Definition (4K)
RAM: 2 x SO-DIMM bis 16 GB DDR4-2133 MHz
HD: 2,5" SATA III NGFF (SSD)
Größe: 387 mm × 277 mm × 25,95 mm
Batterie: 60 Wh, 4-Zellen Li-Ion


Hört sich richtig gut an: erster Carizzo Laptop mit 4K Display! Wenn Carizzo schon 4K Videos mühelos wiedergeben kann, dann will man die doch auch genießen und das nicht etwa herunter gerechnet auf Full HD oder noch schlechter.

Bei dem RAM dachte ich erst "Tippfehler". DDR4 kann nicht sein. Aber lt. AMD Roadmap http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/AMD-Carrizo-FX-8800P-A10-8700P-Desktop-1158341/ gehört Carizzo zur 7. Generation und die ist DDR3 und DDR4 fähig. Demnach erwartet uns beim Lenovo Gaming Carizzo erstmalig DDR4 mit 2133 MHz im Einsatz.

Die Angaben bei der Festplatte erschließen sich nicht gleich. Hier sollte es sich um einen SATA III Port handeln, der mittels Adapterplatine M.2 SSD Festplatten ermöglicht oder 2,5" Speicher wie Samsungs 2TB Platte M9T.

Die Kapazitätsangaben der zuvor genannten Modelle waren nicht der Rede wert, liegen diese doch im unteren Bereich von 37 Wh bis 43 Wh und ermöglichen "nur" bis zu 5 Stunden mobilen Einsatz. Das Y700 legt hier ein weiteres Drittel drauf. Geht doch, wenn man nur will.

Übersichtsgrafik und PDF verraten noch mehr Details:

Der 720p Kamera stehen 2 Mikrophone für Stereo Aufnahme zur Seite. 2 Antennen ermöglichen Verbindungen bis zu 300 MBit über WLAN n bzw. bis zu 867 MBit über das neuere WLAN ac.

Der Displaydeckel soll sich bis auf 130 Grad öffnen lassen. Das sollte vernünftiges Arbeiten ermöglichen.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53099&stc=1&d=1440894665

Nachfolgend könnt Ihr schön die Unterseite mit dem zusätzlichen Subwoofer sehen. Sieht ganz danach aus, als wenn der Boden komplett abgenommen wird, um Zugang zu allen wichtigen Komponenten zu erhalten. Ist vielleicht gar nicht mal so schlecht. Könnte ja auch ein klappriger Deckel verbaut werden. Laut Darstellung sollten das 11 Schrauben sein. Wie oft macht man seinen Rechner schon auf ...

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53100&stc=1&d=1440894665

Der bisherige Eindruck lässt auf einen schönen, leistungstarken und gut durchdachten Laptop hoffen :popcorn:

Ementec
2015-08-30, 03:36:48
Was du persönlich bei deinem Desktop-System machst, könnte AMD nicht egaler sein.

Was aber bei mobile-Platformen passiert ist eine komplett andere Sache.

Keine Ahnung, wie Du auf Desktop kommst. Hier ist nur die Rede von Laptops.

Das Y700 scheint der erste DDR4 Laptop mit Carizzo zu werden. 2400 MHz, 2133 ... , SR/DR/1 Modul/2 Module ... laß uns mal abwarten, was in der Realität möglich ist. Ist oft auch eine Frage BIOS und RAMs. Das eine geht, das andere nicht

Oh man.. Was macht AMD da nur wieder? Wieder zu viele Argumente das Notebook nicht zu kaufen. Das ist ja nur eine Kopie des Y50-70.

Kein mattes Display. Das Gehäuse ist nicht stabil. Da es Gummi ist, lässt es sich sehr leicht eindrücken. Blöd ist auch, dass man nur eine HDD bzw. eine SSD einbauen kann. Und in diversen Foren findet man heraus, dass es ein sehr schlechtes Touchpad sowie ein schlechtes WLAN-Modul besitzt. Und dann noch eine R9 380 bzw. R9 385? Wieso wiegt das Teil bei einer Größe von 15.6" sowie ohne DVD Player so viel?
Zudem ist der Akku fest verbaut!

Wieso AMD? Lenovo baut das Modell zusammen ...

Das glossy Display ist wohl noch nicht final. Und da soll auch (erstmalig bei Carizzo) ein 4K UHD Screen kommen mit größerer Helligkeit als das Full HD.

Wie kommst Du auf "Gehäuse nicht stabil"? Das sieht schon massiv aus. Darum wiegt es ja auch ordentlich was. Nur die Oberfläche ist gummiert. Das gibt eine angenehme Auflagefläche und puffert / schützt den Screen. Ist doch super. Ich mag keine kleinen Puffer, die schon nach kurzer Zeit abfallen. Aber deswegen ist nicht gleich das ganze Gerät aus Gummi :freak:

Das Touchpad soll ein 10 Point Touch sein und ist schön groß. Probieren wir erst mal aus. Das Y700 ist nicht baugleich mit dem Vorgänger. Gibt einige Abweichungen. Nix is mit "Kopie".

Das WLAN Modul wird sicher nicht das Gleiche sein, was angeprangert wurde. Ich würde bei mieser Leistung die Antennen checken und ggf. korrigieren / tauschen. Der Unterboden ist anscheinend komplett abnehmbar, also kommt man leicht an alles ran. Besser als kleine Deckel. Noch 4 Schrauben mehr und der Akku kann getauscht werden.

Danke noch für das Bild

Ravenhearth
2015-08-30, 11:32:18
Carrizo kann kein DDR4, der ist 6th generation, das muss also ein Fehler sein. Selbst wenn er so einen MC verbaut hat, dann ist der jedenfalls nicht aktiviert. AMD gibt offiziell bis zu DDR3L-1600 bei 15W und DDR3-2133 bei 35W an, da passt der angegebene Speichertakt exakt zu.

Unicous
2015-08-30, 12:26:32
@Ementec

Wieso bist du dir eigentlich so sicher dass die Y700er serie exklusiv für AMD reserviert ist? Denkst du wirklich, dass Lenovo für ein Carrizo Laptop eine UHD Display verbrät?:confused:

Die Y700-Reihe wird sicherlich die Nachfolge der Y70 Reihe antreten und die wird von Intel/Nvidia dominiert. Es liegt also nahe, dass die Specs für eine High End Ausgabe dieser Konstellation dienen.

Und das mit dem Desktop ungleich Mobile sollte doch klar sein. Du kannst bei deinem eigenen DIY Desktop alles reinpfeffern was du magst, solange die Komponenten sich vertragen. Bei Laptops muss und will sich der OEM auf den offiziellen Specs beugen, daher ist 1866er RAM das Höchste der Gefühle (solange man Dual-Channel nutzen möchte)


@Ravenhearth

Carrizo unterstützt DDR4 bis 2400 MHz im FP4 Package, also wäre das kein Problem. Kannst du auch im oben verlinkten BKDG nachschauen.

Ravenhearth
2015-08-30, 12:32:56
Dann nehm ich das zurück. Ich dachte, Carrizo könnte das noch nicht.

Unicous
2015-08-30, 12:49:33
Da Zen und der Desktop Carrizo Ableger auf dem gleichen Sockel Platz nehmen liegt es nahe, dass sie auch beide DDR4 unterstützen. Gibt ja auch ein paar geleakte Folien wo das bestätigt wird.

Ravenhearth
2015-08-30, 13:04:31
Ich dachte eigentlich, es sei erst ab Bristol Ridge aktiviert, weil AMD das iirc für die APU als Neuerung vorstellte.

Unicous
2015-08-30, 13:16:22
Na, es ist ja im Silizium schon drin, Carrizo DT wird sehr, sehr wahrscheinlich der gleiche Die sein. Ich kann mir nur nicht vorstellen, dass es für die mobile Plattform aktiv geschaltet wurde, denn das hätte AMD dann explizit als Vorteil herausgestellt. Aber... das FP4 Package ist DDR4-fähig.

Da Skylake aber natürlich DDR4 beherrscht und Lenovo bereits Laptops mit Skylake@DDR4 vorgestellt hat diktiert die OEM-Logik, dass Lenovo mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit kein UHD-Laptop mit AMD-Chips verkaufen wird.:wink:

Ementec
2015-08-31, 00:55:02
Carrizo kann kein DDR4, der ist 6th generation, das muss also ein Fehler sein. Selbst wenn er so einen MC verbaut hat, dann ist der jedenfalls nicht aktiviert. AMD gibt offiziell bis zu DDR3L-1600 bei 15W und DDR3-2133 bei 35W an, da passt der angegebene Speichertakt exakt zu.

Die Carizzo-L Serie kann es vielleicht nicht, aber zumindest FX-8800P und A10-8700 im FP4 gehören zu denen, die beides unterstützen. Gute Frage, warum das so versteckt und nicht offiziell rüber kommt. Zen kann aber nur noch DDR4.

@Ementec

Wieso bist du dir eigentlich so sicher dass die Y700er serie exklusiv für AMD reserviert ist? Denkst du wirklich, dass Lenovo für ein Carrizo Laptop eine UHD Display verbrät?:confused:

Die Y700-Reihe wird sicherlich die Nachfolge der Y70 Reihe antreten und die wird von Intel/Nvidia dominiert. Es liegt also nahe, dass die Specs für eine High End Ausgabe dieser Konstellation dienen.

Und das mit dem Desktop ungleich Mobile sollte doch klar sein. Du kannst bei deinem eigenen DIY Desktop alles reinpfeffern was du magst, solange die Komponenten sich vertragen. Bei Laptops muss und will sich der OEM auf den offiziellen Specs beugen, daher ist 1866er RAM das Höchste der Gefühle (solange man Dual-Channel nutzen möchte).

Hab nicht gesagt, daß Y700 exklusiv für AMD ist. Das ist eine neue Plattform oder Serie, ganz klar. Ich beziehe mich nur auf das spezielle Gaming Modell mit AMD APU (siehe vorherige Beiträge), Intel ist hier völlig uninteressant. Die PDF geben keine bestimmte Konfiguration oder Prozessor an. Wenn es einen Konfigurator geben wird wie bei HP oder anderen, dann kann das 4K Display bestimmt gewählt werden. Wart' mal noch paar Tage bis mehr Info's kommen.

Unicous
2015-08-31, 01:15:23
Das ist ein manual für die gesamte Serie, egal ob das Intel oder AMD verbaut wird. Es werden lediglich die verfügbaren Konfigurationen aufgeführt. Und ich bezweifele sehr, dass man die AMD Notebooks so konfigurieren kann, dass man am Ende ein UHD-Display drin hat. Dafür gibt es keinerlei Anhaltspunkte und auch keinen Präzedenzfall. Bei Intel+Nvidia Konfigurationen hingegen kann man schon seit letztem Jahr UHD-Notebooks von Lenovo kaufen. Deine Ausführungen sind reine Spekulation ohne Fundament.

Und Carrizo Mobile ist nur für DDR3-RAM freigegeben, siehe hier

http://products.amd.com/lists/apu/allitems.aspx?RootFolder=%2FLists%2FAPU&

oder hier

http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A10-Series-APU-for-Laptops/A10-8700P-with-Radeon%E2%84%A2-R6-Graphics/124

Das FP4 Package und der Chip unterstützen es, AMD hat es aber (noch) nicht freigegeben. AMD hätte es dann auch herausposaunt, DDR4-Supprt ist ja durchaus ein Feature das man bewerben möchte.

Ementec
2015-08-31, 02:21:30
Das ist ein manual für die gesamte Serie, egal ob das Intel oder AMD verbaut wird. Es werden lediglich die verfügbaren Konfigurationen aufgeführt. Und ich bezweifele sehr, dass man die AMD Notebooks so konfigurieren kann, dass man am Ende ein UHD-Display drin hat. Dafür gibt es keinerlei Anhaltspunkte und auch keinen Präzedenzfall. Bei Intel+Nvidia Konfigurationen hingegen kann man schon seit letztem Jahr UHD-Notebooks von Lenovo kaufen. Deine Ausführungen sind reine Spekulation ohne Fundament.

Und Carrizo Mobile ist nur für DDR3-RAM freigegeben, siehe hier

http://products.amd.com/lists/apu/allitems.aspx?RootFolder=%2FLists%2FAPU&

oder hier

http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A10-Series-APU-for-Laptops/A10-8700P-with-Radeon%E2%84%A2-R6-Graphics/124

Das FP4 Package und der Chip unterstützen es, AMD hat es aber (noch) nicht freigegeben. AMD hätte es dann auch herausposaunt, DDR4-Supprt ist ja durchaus ein Feature das man bewerben möchte.

Bei Deinen beiden Links sehe ich den FX-8800P nicht. Und der zweite Links sieht eher nach der Business Variante aus (TDP 15W) http://tech4gamers.com/amd-carrizo-professional-notebook-apus-lineup-revealed/

Die ersten Laptops mit 2 GB AMD Radeon™ R8 M365DX Graphikkarte sind schon im Handel, allerdings nur mit grottigem 1366x768er Display: http://www.bhinneka.com/category/notebook___laptop.aspx?spec_tipe_prosesor=amd%20quad%20core&promo=spr072700602

HP Geräte sind wohl nicht so empfehlenswert https://community.amd.com/thread/185411

Unicous
2015-08-31, 02:43:53
Der 8700P ist ein ganz normaler Carrizo Mobile, Business Varianten sind mit B gekennzeichnet.

Ich verstehe auch nicht warum du dich an dem FX aufhängst: der ist lediglich das Flaggschiff der Carrizo-Familie, wie auch der FX-7600P davor, der 8700P lediglich bei den GCN CUs (6 vs. 8) und der Taktrate "beschnitten". Ansonsten gibt es keinerlei Unterschiede.

Die M365DX ist keine eigenständige GPU sondern der Verbund aus iGPU und M360, das DX am Ende steht für Dual Graphics und ist nicht für UHD ausgelegt.

Alle Carrizo Modelle haben eine konfigurierbare TDP (cTDP). Ein FX-8800P kann und wird z.B. auf 15 Watt gedrosselt, ist theoretisch aber auf bis zu 35 Watt ausgelegt, genauso wie der 8700P wie auch bei AMD zu sehen ist.


FX-8800P with Radeon™ R7 Graphics

TDP 15 W

http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-FX-Series-Processors/AMD-FX-Series-Processors-for-Laptops/FX-8800P-with-Radeon%E2%84%A2-R7-Graphics/123

XMG
2015-08-31, 06:33:36
Liebe Gemeinde,

kleines Update: wir haben inzwischen ein lauffähiges Sample von dem Barebone, um welches es hier ursprünglich ging. Momentan bin ich damit noch in Taiwan - mal sehen, ob ich es morgen durch den Zoll bekomme. ;)

MfG,
der Schenker-Kurier

Fantasy
2015-08-31, 11:18:29
Liebe Gemeinde,

kleines Update: wir haben inzwischen ein lauffähiges Sample von dem Barebone, um welches es hier ursprünglich ging. Momentan bin ich damit noch in Taiwan - mal sehen, ob ich es morgen durch den Zoll bekomme. ;)

MfG,
der Schenker-Kurier

Gut zu wissen, dass XMG weiter an das Notebook arbeitet. Hoffentlich wird das Carrizo Notebook bald zum Kaufen sein. Ich freue mich schon darauf.

Wie sieht es jetzt mit dem Hardware aus? Kann XMG weiteren Details geben? (CPU , dGPU ja oder nein, DVD-Laufwerk ja oder nein, Display Panel -Auflösung & -Größe, Gewicht, Akku, RAM, Festplatte, Wlan, Bluetooth, Lan, Tastatur, Gehäuse)
Und ein paar Fotos dazu wäre schön :)

PraetorCreech
2015-08-31, 13:14:17
Liebe Gemeinde,

kleines Update: wir haben inzwischen ein lauffähiges Sample von dem Barebone, um welches es hier ursprünglich ging. Momentan bin ich damit noch in Taiwan - mal sehen, ob ich es morgen durch den Zoll bekomme. ;)

MfG,
der Schenker-Kurier

Freude, Freude! Haltet uns auf dem Laufenden. :)

KaHaKa
2015-08-31, 15:13:50
@XMG: Toll, dass ihr an der Sache dranbleibt! Ich freue mich auf alle Neuigkeiten, sobald ihr damit durch den Zoll seid :) Guten Flug!

@Fantasy: Ich glaube, Bilder gab es schon auf Seite 1 (hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10706710&postcount=12)). Auch Techspecs wurden schon auf Seite 1 genannt (hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10622513&postcount=9)).

madjim
2015-08-31, 15:43:57
Lass Schenker das Teil erst mal nach Deutschland bringen. Dann wird es mit Sicherheit intensiv von Schenker in Augenschein genommen, was auch mindestens ein paar Tage dauern wird.
Nur Geduld :)
Ich bin auch sehr auf das Ergebnis gespannt.

Fantasy
2015-08-31, 20:17:17
@ KaHaKa
ich habe gefragt, wie es jetzt aussieht?
Also aktuelle Stand und ob es Änderungen gibt.

Falls der Notebook genau so wie vorher ist, dann muss ich leider auf anderen Kandidaten anschauen.

Ich habe der Notebook S405 von Schenker angeschaut, genau so ein Laptop mit AMD Carrizo will ich haben.

Gast
2015-09-02, 17:00:46
Also Schenker hat nun den Prototypen in Deutschland. Das bedeutet die/der Produktmanager prüfen mal die von der Fabrik vorgeschlagene Kombination bzw. Konfiguration, die dann noch final angepasst wird (?).
Ich würde kaum erwarten, dass Schenker hier vorab ungesicherte Details verkünden wird, oder voreilig der Konkurrenz die Featurliste runterbetet.

Aber es wäre schön beteiligt zu werden wenn einzelne Features auf der Kippe stehen. Man könnte das Für und Wieder diskutieren...

Es wäre auch gut vorab Einschränkungen zu erfahren, wenn diese unumgänglich sind. Z.B. ist es bei der SODIMM RAM Konfiguration vielleicht nicht möglich ein "overclocking" entgegen der Specs von AMD zu ermöglichen.
(Seite 85 http://support.amd.com/TechDocs/50742_15h_Models_60h-6Fh_BKDG.pdf) ...
Gemäss Specs ist bei SODIMM eigentlich DDR4 für performante Laptops Pflicht, sonst ist der RAM zu langsam konfiguriert, oder man muss wenigstens 1.5V RAM nehmen was wiederum den Akku und Abwärme gerade bei steigender Frequenz sicherlich merklich belastet...

LG
Gast
mazi

Unicous
2015-09-03, 21:40:50
Hier gibt es übrigens die Specs für das Y700, das ähnlich der Y500-Reihe ist.

http://www.notebookcheck.com/Lenovo-stellt-Gaming-Notebook-Ideapad-Y700-vor.149514.0.html


Ideapad Y700 AMD Technische Daten:

Windows 10 Home
15,6 Zoll, 1.920 x 1080 Pixel
Bis zu AMD Carrizo A10 FX-8800P
Bis zu 16GB DDR3L
1TB HDD + 512GB SSD
Bis zu AMD R9 4GB GDDR5
Rotes, hintergrundbeleuchtetes LED- Keyboard mit zwei Helligkeitseinstellungen
802.11 a/c Wi-Fi
2 x 2 JBL Lautsprecher mit Kammern + 3W Subwoofer und Dolby Home Theater
4-in-1 Kartenleser (SD,SDHC, SDXC, MMC)
4 Zellen 60 Wh Akku
1, 02 Zoll dick, 2,6 Kilogramm schwer

Wie vermutet bekommt nur die Intel Version die UHD-Option und DDR4. Und die AMD-Version kostet auch noch 950 Dollar, während es die Intel-Version schon ab 800 Dollar gibt The fuck.:eek:

KaHaKa
2015-09-04, 11:43:48
Über das Y700 in der AMD-Variante hat auch Planet3DNow! (http://www.planet3dnow.de/cms/19266-ifa-2015-lenovo-stellt-gaming-notebook-auf-amd-basis-vor/) berichtet (die Quelle ist aber ebenso wie bei Unicous notebookcheck.com (http://www.notebookcheck.com/Lenovo-stellt-Gaming-Notebook-Ideapad-Y700-vor.149514.0.html)).

Ementec
2015-09-08, 02:52:09
Hier noch ein Update zum Lenovo Ideapad Y700-15ACZ:

Als dGPU für die AMD Version mit FX-8800P kommt nun doch die Vollversion des Chips und das auch noch mit einem Maximum an RAM :rolleyes:


4 GB GDDR5 AMD Radeon™ R9-M385X


http://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/csm_MG_5826_822f3ac33d.jpg

Komischerweise muß sich die Intelversion mit einer niedrigeren Nummer zufrieden geben oder NVidia wählen :P


4 GB GDDR5 AMD Radeon™ R9-M375


http://www.notebookcheck.net/fileadmin/_processed_/csm_MG_5825_acc14ddfea.jpg

Und tatsächlich, das wird der erste Carizzo Laptop mit SSD + Festplatte! Seht Ihr weiter unten im Video :up:

Den 4K Screen will Lenovo angeblich nur der Intel Version vorbehalten, genau wie die Intel RealSense 3D Kamera. Aber vielleicht lässt sich da was modden, also upgraden mit Ersatzteilen der Intelversion ...

Hier ist eine gut gemachte Seite aufgetaucht mit Videos und Anleitungen, wie das Lenovo Ideapad Y700-15ACZ Stück für Stück zerlegt wird. Da seht Ihr alles:

http://www.lenovoservicetraining.com/showcase?sid=1090&key=TGVuZw==

Das ist doch mal richtig klasse. So kann man eigentlich nix falsch machen beim Upgraden und jeder kann gleich sehen, was auf Einen zu kommt.

Der FullHD Screen müsste doch einfach gegen den 4K Screen zu tauschen sein? Sieht im Video ziemlich einfach aus.

Übrigens auch im Bild zur Intel Version zu sehen: es gibt noch 14" und 17" Modelle vom Y700. Die sind aber wohl nur für die Intel Geräte.

Ementec
2015-09-08, 03:08:59
Jetzt bin ich aber wie alle Anderen hier auf das Schenker Modell gespannt. Wann stellt Ihr es uns vor? Wo kann man den Lithio Chip leistungsmäßig im Vergleich zu den anderen Carizzo Laptops mit dGPU ansiedeln?

etp_inxession
2015-09-08, 08:07:37
Ementec ... wichtiger als die Daten, wäre die Information. Ob und wann das Lenovo denn überhaupt in Deutschland erwerblich ist.

Ich denke nicht, das es überhaupt den Weg nach Deutschland findet.

PraetorCreech
2015-09-08, 10:57:23
Die dGPU scheint beim Lenovo optional zu sein. Das Gerät klingt doch nett. Etwas vergleichbares von Schenker und ich kaufe lieber bei ihnen. Bei Lenovo muss man einfach zu viel Angst vor versteckten "Komfortfunktionen" haben.

Ementec
2015-09-08, 19:09:19
Ementec ... wichtiger als die Daten, wäre die Information. Ob und wann das Lenovo denn überhaupt in Deutschland erwerblich ist.

Ich denke nicht, das es überhaupt den Weg nach Deutschland findet.

Es wurde auf der IFA gezeigt, eine deutsche Messe. Als Verkaufsstart wurde Oktober genannt, aber ohne Einschränkungen für bestimmte Märkte. Die Endnummer wird sicher anders sein wegen deutscher QWERTZ Tastatur, aber sonst bleibt sicher alles gleich.

Ementec
2015-09-09, 01:22:06
Die dGPU scheint beim Lenovo optional zu sein. Das Gerät klingt doch nett. Etwas vergleichbares von Schenker und ich kaufe lieber bei ihnen. Bei Lenovo muss man einfach zu viel Angst vor versteckten "Komfortfunktionen" haben.

Also im Video "Main Board Removal" sieht man, daß die dGPU bei der AMD Version zusammen mit dem Rest auf dem Mainboard aufgelötet ist. Weiß nicht, ob die eine Version ganz ohne anbieten werden - glaub ich aber nicht, da Gaming Laptop. Allenfalls pinkompatible Chips (vorher sollte es ja ein M380 mit nur 2 GB werden), aber da zweifle ich auch dran. Für mich sieht es so aus, als gibt es hier nur eine Version, die sie dGPU seitig aufgewertet haben.

Das "Optional GFX" meint bestimmt nur die Fähigkeit die dGPU (z.B. auf Akku) auszuschalten, um dann die R7 im Carizzo zu nutzen.

Richtige Optionen hast du nur bei der Intel Version. Aber auch da gehe ich davon aus, daß es keine "Karte" in dem Sinne gibt, sondern verschiedene Mainboards mit aufgelöteter dGPU.

Wenn Du mit "Komfortfunktionen" evtl. Bloatware meinst, dann einfach SSD und HD mit GPartEd komlett platt machen, alle voreingestellten Partitionen löschen und dann neu einrichten + sauberes Windows 10 ISO installieren. Mir machen eher Sorge evtl. "Whitelisten", die verhindern, daß z.B. andere WiFi Karten eingebaut werden könnten. Ich hätte lieber eine WLAN AC + BT 4.x mit 3 Antennen.

Was ist mit dem DualGraphics?

Ist Euch das fehlende "D" bei der dGPU Kartenbezeichnung aufgefallen? "DX" würde DualGraphics Fähigkeit bedeuten, was aber wohl nur geht, wenn dGPU und R7 im Carizzo leistungsmäßig etwa ebenbürtig sind. So steht das "X" alleine wohl nur für "Extreme", also maximale Power. Die AMD Radeon™ R9-M385X mit dem vollwertigen Chip (1,75 mal so viele Shader wie Carizzo R7, höherer Takt, schnelleres RAM ohne Share) dürfte etwa das Doppelte der Carizzo R7 leisten, also bitte keine Beschwerden mehr wegen Mikroruklern :wink:

Wäre aber trotzdem cool, wenn beim Zocken noch die R7 Leistung zusätzlich genutzt werden könnte. Hoffentlich kommt da was mit Windows 10 & Co. Bis zu 3-fache 35W FX-8800P 3D Leistung wäre schon cool. Wer jammert jetzt noch über zusätzliche dGPU? Sowas wie diese hier woll'n wir doch dazu haben oder? :devil:

Beim Y700 Design gefallen mir:

- der mittige 3W Subwoofer und die Speaker zu je 2W
- das Design kommt ohne sich evtl. lösende Gummipuffer für's Display aus (puffert alles die gummierte Auflage)
- das Luftstromdesign (Hitze nach hinten weg über 2 Lüfter)
- der komplett abnehmbare und gut designte Boden (danach Vollzugriff auf alles)
- M.2 Slot + HD Option (momentan einzigartig bei Carizzo)
- beleuchtete Tastatur
- der Deckel soll jetzt doch nicht gebürstetes Aluminium sein (Fingerabdrücke) sondern Carbon, o.ä.
- die netten Akzente und Kanten im ROG Stealth-Design (ähnlich der früheren ASUS ROG Serie)
- der Stromstecker ist schön stabil (Buchse und Stecker brechen nicht so leicht)
- und natürlich das Maximum an Power bei dGPU und APU

Beim Y700-15ACZ hätte ich gerne noch:

- das 4K Display
- die Intel RealSense 3D Kamera
- 3 statt 2 Antennen für WLAN AC (braucht allerdings Fullsize Karte)
- Touchpad mit 2 Tasten anstelle des "Clickpads" (ist nicht gut zum Spielen)
- paar LED Akzente (z.B. zur Pegelstärke leuchtende Speaker), leuchtendes Logo, Displaykante ... eben sowas in der Art
- die 512 GB SSD + 2 TB HD (ja, ich krieg nie genug - ist ja ein 4K fähiger Laptop, also brauche ich viel Platz für meine 4K Videosammlung). auf die SSD kommen Betriebssystem, Programme und Spiele, auf das Datengrab die ganzen Daten wie Videos, Bilder, Musik usw.
- und später die Tock Version (vermutlich FX-8900P) mit noch mehr Leistung

Hoffe, das Schenker Modell kann einiges davon bieten. Schließlich soll das Modell nicht nur mit Abstand zur Konkurrenz leistungsfähig sein (Gaming Laptop), sondern auch gut aussehen und gut ausgestattet sein. Und stabil bitte!

Ementec
2015-09-09, 05:11:17
Die Supportseite zum Lenovo Ideapad Y700-15ACZ ist schon online, also wird der Verkauf wohl recht bald anlaufen. "Oktober" fängt ja schon mit dem 01.10. an :eek:

http://support.lenovo.com/us/en/products/laptops-and-netbooks/y700-series/y700-15acz

Nach was Verwirrendes zum Thema DDR4-Ram (vielleicht Druckfehler?) :confused:

http://img.photobucket.com/albums/v355/david86/Lenovo%20IdeaPad%20Y700-15ACZ/Specifications_01.png

Steht so auf Seite 26 der Anleitung https://download.lenovo.com/consumer/mobiles_pub/ideapad_y700-15acz_hmm_201508.pdf . Seite 64 verrät den ab Werk verbauten Speicher und weitere Geräte wie WiFi Karte usw. .

Sobald die Anleitung zur Intelversion rauskommt, haben wir auch die Teilenummern zum Modden / Upgraden. Muß doch machbar sein dem Carizzo einen 4K Screen zu spendieren ... ?

Lenovo bietet übrigens auch bald 15W TDP Carizzo Laptops an:

http://i.imgur.com/scnWL7A.png

etp_inxession
2015-09-09, 08:07:25
Die 500er Serie klingt gut ... es ist aber halt Lenovo :-/

Ementec
2015-09-09, 19:25:23
Die 500er Serie klingt gut ... es ist aber halt Lenovo :-/

Da kriegst Du aber nur den 15W FX-8800P mit der schwachen R5 dGPU. Ob das Sinn macht? Die R5 kann da auch gleich wegbleiben. Diesmal zählt das Argument Stromfresser contra geringer Leistungsgewinn. Außer für DualGraphics macht die kaum Sinn.

etp_inxession
2015-09-10, 07:29:55
Bei bisherigen Lenovo Modellen, konnte man die dGPU zumindest im UEFI deaktivieren.

Wenn man es per Hack noch irgendwie schaffen könnte, die TDP Begrenzung zu umgehen, wäre das Top.

Noch besser natürlich, Lenovo gibt die Möglichkeit selbst.

Aber Lenovo mit ihren Spy Attacken, sind eh unsympathisch geworden.

Gast
2015-09-10, 11:22:44
Das ThinkPad E465/E565 wird auch interessant! ;-)

http://news.lenovo.com/images/20034/ThinkPad%20E465-E565_AMD%20Spec%20Sheet.pdf

Gast
2015-09-12, 16:32:49
Hallo XMGteam,
ich will auch mal meinen Senf zu einem Wunschcarrizonotebook dazugeben.

Prozessor FX-8800p mit cTDP 35W eingestellt (Nicht wie HP Envy auf 15W *grusel*).
Bildschirm IPS FHD matt! 15" angenehm.
Speicher Dualchannel 16GB 2133MHz.
Massenspeicher SSD und HD, kein optisches Laufwerk.
dGPU mit 4GB Speicher!
Wartungsklappe für Lüfter zum Reinigen!
Kein Betriebssystem!

Aufpreise sollten sich an marktüblichen Preisen orientieren und nicht teurer als bei Geizhals incl. Versand sein.
Endpreis entsprechend der gebotenen Qualität, da die AMD Komponenten im Preis deutlich günstiger als Intel + Nvidia sind, sollte sich das im Endpreis natürlich auch widerspiegeln.
Ich bin gerne bereit auch mehr als 800€ auszugeben, aber dafür erwarte ich natürlich auch einen entsprechenden Gegenwert, ansonsten wird man hier fündig:
Als preisliche Orientierungshilfe:
http://geizhals.de/acer-aspire-v3-574g-55sd-silber-nx-g1uev-002-a1294267.html?hloc=at&hloc=de

Ementec
2015-09-13, 03:27:35
Das ThinkPad E465/E565 wird auch interessant! ;-)

http://news.lenovo.com/images/20034/ThinkPad%20E465-E565_AMD%20Spec%20Sheet.pdf


Die "Intel® HD Graphics" ist ja wohl ein Druckfehler :freak:

Immer wenn Du in den Specs "R5" als dGPU liest, dann ist die APU dieser Serie auf 15W TDP gedrosselt. Zum Arbeiten ist der bestimmt gut, aber leider kein Spiele Laptop.

Falls jmd. Interesse an dem Lenovo Y700 mit Intel CPU hat, nur weil er den 4K Screen möchte, da sind jetzt erste Preise aufgetaucht von 1.611,- bis 1.699,- €, also nicht gerade ein Schnäppchen. Außerdem ist der nicht matt:

Lenovo ideapad Y700-15isk


15,6" 4K (3840 x 2160) IPS Display, glänzend
RAM: 16 GB 2133 MHz (2 Riegel DDR4 zu je 8 GB)
Intel Core i7 6700HQ
SSD: 515 GB M.2 / NGFF
HDD: keine (freier Schacht für Upgrade)
Graphik: NVIDIA GeForce GTX960 4 GB


Die große SSD und 16 GB RAM sind sicherlich ein Preistreiber, aber ansonsten ist die Ausstattung trotz des hohen Preises nichts besonderes. Es fehlt die Intel RealSense 3D Kamera, der Screen ist nicht matt und eine HDD ist auch nicht im Preis enthalten. Noch nicht mal Maus oder Rucksack gibt's zu dem Paket. Geht alles extra.

Da sind die AMD Versionen des Lenovo ideapad Y700-ACZ sicher wegen des Preises und dennoch guter Leistung interessanter. Ja, richtig gelesen: Versionen.

Außer der HighEnd Version mit FX-8800P und 4 GB M385X sind wohl auch noch Versionen mit FX-8700P und 2 GB M380 geplant:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53247&stc=1&d=1442105090

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53248&stc=1&d=1442105090

Der A10-8700P mit nur 1,8 GHz ??? Das ist aber gar nicht gut für einen Gaming Laptop ...

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53251&stc=1&d=1442107353

Der Full HD (1920 x 1080) IPS Screen ist wenigstens matt

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53249&stc=1&d=1442105090

Nachfolgend eine Übersicht zu den dGPU Versionen ab M365. Würd' gerne die Litho XT dGPU vom Schenker Prototypen irgendwo einordnen. Bislang ist nur bekannt, daß max. 2 GB DDR5 RAM mit 128 Bit angebunden werden. Oder gibt's da schon mehr Info's?

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53250&stc=1&d=1442105090

Diese und andere interessante Details findet Ihr auch hier im Kurs: http://lenovolearning.bhivesoft.com/bhive/t/1004/sessions_details_public.jsp?content_id=8544

Ementec
2015-09-13, 03:32:29
Bei bisherigen Lenovo Modellen, konnte man die dGPU zumindest im UEFI deaktivieren.


Guckst Du hier im BIOS vom Lenovo ideapad Y700-ACZ , da geht das wohl auch

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=53252&stc=1&d=1442107746

M4xw0lf
2015-09-13, 14:37:52
Sieht aus, als könnte Lenovo für mich was haben im Carrizo-Lineup.

Ementec
2015-09-15, 12:45:22
Erstes Angebot mit Preis ist aufgetaucht. Scheinen noch einige Fehler drin zu sein, aber immerhin:

http://product.suning.com/132798160.html

PraetorCreech
2015-09-15, 14:26:48
Erstes Angebot mit Preis ist aufgetaucht. Scheinen noch einige Fehler drin zu sein, aber immerhin:

http://product.suning.com/132798160.html

Wenn der Preis in Yuan ist, dann deckt sich die Umrechnung mit knapp über 900€ mit meinen Erwartungen.
Wenn der Preis in Yen ist, kaufe ich gleich 20 von den Dingern :-D

dark7np
2015-09-16, 14:36:10
Ich verstehe immer noch nicht warum da überall ein dedizierter Graphikchip verbaut wird. Bei dem Gaming Laptop und wenn die dedizierte DEUTLICH potenter als die integrierte ist macht das ja noch Sinn, aber beim ganzen Rest von den Laptops? Waruuuum? Ich hab noch kein einziges Modell ohne dedizierte Graphikkarte gesehen. Das kann's doch nicht sein?

Ementec
2015-09-17, 04:29:57
... Allerdings war ein anderer Hersteller augenscheinlich schneller – im Forenthread wird derzeit eher breit das Lenovo Ideapad Y700 diskutiert, welches der Planet 3DNow! soeben noch einmal genannt hat. Lenovo wird hier 14,1- und 15,6-Zoll-Displays mit AMDs FX-8800P APU aus der Carrizo-Reihe aufbieten, als extra Grafik kommt bestenfalls eine "Radeon R9 M385X" zum Einsatz – welche gemäß der Feature-Liste wohl nur auf dem LowCost-Chip "Cape Verde" basiert (kein TrueAudio, nur 128 Bit DDR Speicherinterface). ...


"pipip" hat sich vertan und Planet3DNow! hat's als Artikel gebracht:

Nur das 15,6″ Gerät mit der Bezeichnung Lenovo ideapad Y700-15ACZ kommt mit AMD APU. Die 14″ & 17″ Modelle sind Intel only.

Für das AMD Modell stehen 2 APU’s mit 35W TDP zur Auswahl:

das Spitzenmodell FX-8800P (2.1-3.4 GHz) mit R7 Graphik (4 x CPU + 8 x GPU)
http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-FX-Series-Processors/AMD-FX-Series-Processors-for-Laptops/FX-8800P-with-Radeon™-R7-Graphics/123 oder
die etwas abgespeckte Version A10-8700P (1.8-3.2 GHz) mit R6 Graphik (4 x CPU + 6 x GPU)
http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A10-Series-APU-for-Laptops/A10-8700P-with-Radeon™-R6-Graphics/124

Diese werden von 2 leistungsstarken Graphikkarten (dGPU) unterstützt nach DirectX 12:


4 GB (256 x 16) 128 Bit GDDR5 1500 MHz AMD Radeon™ R9-M385X (Strato-XT-M3), GPU: 1100 MHz, 14 Compute Units / 896 Stream Prozessoren (Shader)
http://products.amd.com/en-us/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon™-R9-Series/AMD-Radeon™-R9-M300-Series/AMD-Radeon™-R9-M385X/52
2 GB (128 x 16) 128 Bit GDDR5 1500 MHz AMD Radeon™ R9-M380 (Strato Pro), GPU: 1000 MHz, 10 Compute Units / 640 Stream Prozessoren (Shader)
http://products.amd.com/en-us/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon™-R9-Series/AMD-Radeon™-R9-M300-Series/AMD-Radeon™-R9-M380/50

Die Graphikchips der mobilen Modelle Strato, Litho, Carrizo(-L) entstammen der 2. Generation der GCN-GPUs (GCN 1.2) welche das DirectX Feature-Level 12_0 unterstützen.

Ein erster geleakter Benchmarks des Prototypen sieht recht positiv aus.

Test T-Rex 1080p Offscreen:


AMD Radeon™ R9 M295X: 391,5 fps
AMD Strato XT (6646): 342,3 fps
AMD Radeon™ R9 M270X: 201,2 fps
AMD Carrizo (9874): 71,1 fps

Obwohl es sich noch um einen Prototypen handelt, kommt das Ergebnis dem Tonga Chip der AMD Radeon™ R9 M295X mit immerhin 256 Bit breitem Speicherinterface contra 128 Bit für die Strato Modelle doch recht nahe.

Anmerkung:

Die Modellnummer Y700-15ACZBKDFX8800P8G1TB8C wird mit 3 MB Level-3 Cache angegeben. Könnte sich um einen Fehler handeln, da eigentlich kein Level-3 Cache vorgesehen ist. Aber möglicherweise wurde hier doch zu weiterer Leistungssteigerung Cache verbaut.

Lassen wir uns vom Endprodukt überraschen.

MadManniMan
2015-09-17, 09:14:16
Puh, da guckt man hier nach ein paar Wochen wieder rein und alles dreht sich nur noch um ein gerät mit dGPU? AS habe ich verpasst?

KaHaKa
2015-09-17, 10:30:16
Seit Ende August haben wir zumindest von Schenker nichts mehr gehört. Ich vermute aber, sie arbeiten weiterhin an dem Projekt, und melden sich hoffentlich demnächst.
Was du verpasst hast wirst du wohl selbst lesen müssen ;)

CD-LABS
2015-09-18, 00:40:10
Hallo XMGteam,
ich will auch mal meinen Senf zu einem Wunschcarrizonotebook dazugeben.

Prozessor FX-8800p mit cTDP 35W eingestellt (Nicht wie HP Envy auf 15W *grusel*).
Bildschirm IPS FHD matt! 15" angenehm.
Speicher Dualchannel 16GB 2133MHz.
Massenspeicher SSD und HD, kein optisches Laufwerk.
dGPU mit 4GB Speicher!
Wartungsklappe für Lüfter zum Reinigen!
Kein Betriebssystem!

Aufpreise sollten sich an marktüblichen Preisen orientieren und nicht teurer als bei Geizhals incl. Versand sein.
Endpreis entsprechend der gebotenen Qualität, da die AMD Komponenten im Preis deutlich günstiger als Intel + Nvidia sind, sollte sich das im Endpreis natürlich auch widerspiegeln.
Ich bin gerne bereit auch mehr als 800€ auszugeben, aber dafür erwarte ich natürlich auch einen entsprechenden Gegenwert, ansonsten wird man hier fündig:
Als preisliche Orientierungshilfe:
http://geizhals.de/acer-aspire-v3-574g-55sd-silber-nx-g1uev-002-a1294267.html?hloc=at&hloc=de

Ähemm...
...und WIESO zur Hölle möchtest du eine dGPU mit 4GiB Vram?
Also erstens: Wieso überhaupt eine dGPU?
Zweitens: Wenn schon, dann doch mit einer angemessenen Größe, also 2GiB, denn AMD hat keine dGPUs im Angebot, bei denen sich 4GiB lohnt!
Und drittens: Wie willst du mit dieser sinnlosen Zusatzausgabe noch gutes Preis-Leistungsverhältnis haben?

-> ganz genau, die dGPU sollte man lieber sein lassen!

Fantasy
2015-09-18, 00:58:45
Ich habe schon geschrieben aber hier nochmal:
Schenker hat S405 ULTRABOOK LINK (http://www.mysn.de/schenker-slim-notebooks/schenker-s405), wieso nicht so ein ULTRABOOK für AMD?

OK AMD Carrizo hat TDP von 35W, also es braucht bessere Kühlung als Intel CPU mit TDP von 15W. Meinetwegen kann das ULTRABOOK/Notebook 2 kg für bessere Kühlung wiegen (S405 ULTRABOOK mit Intel CPU wiegt 1,8kg)

Ementec
2015-09-18, 02:40:05
Wenn der Preis in Yuan ist, dann deckt sich die Umrechnung mit knapp über 900€ mit meinen Erwartungen.
Wenn der Preis in Yen ist, kaufe ich gleich 20 von den Dingern :-D

Sind Yuan / RMB / Renmimbi :smile:

Yen ist Japanisch. Damit kriegst Du nur Toshiba :freak:

Wenn der nachfolgende Preis stimmt (Laptop Bild ist aber vom Vorgängermodell), wäre ja super. Für 1 € bekommst Du z.Zt. ca. 7,25 RMB. Das wären dann also so um die 800 € zum Einsacken auf der nächsten China Reise :rolleyes:

http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/90c27d1ed21b0ef4961da300dbc451da80cb3ef2.jpg

Ich verstehe immer noch nicht warum da überall ein dedizierter Graphikchip verbaut wird. Bei dem Gaming Laptop und wenn die dedizierte DEUTLICH potenter als die integrierte ist macht das ja noch Sinn, aber beim ganzen Rest von den Laptops? Waruuuum? Ich hab noch kein einziges Modell ohne dedizierte Graphikkarte gesehen. Das kann's doch nicht sein?

Also ich habe noch kein echtes Modell mit 35 W TDP APU gesehen, das keine dGPU spendiert bekommen hat. Höchstens Angebote von ACER / HP, wo man den Rechner zusammenstellen kann und da die dGPU weglassen.

Bei den 15 W Modellen gibt's welche, aber meist nur mit 1366x768er Screen z.B. das Toshiba Satellite Radius E45DW-C4210.

Oft bekommen die aber eine R5 spendiert, wo man sich wirklich fragen muß: Warum? Macht nämlich nur Sinn, wenn beim Zocken DualGraphics genutzt wird, weil die 15 W TDP APU zu langsam ist. Aber sonst ...

Für Gaming Laptops wie das Lenovo ideapad Y700-15ACZ macht es Sinn. Anhand der vorliegenden Infos schätze ich die Leistung des Topmodells auf etwas mehr als das Doppelte, als wenn das ACER Topmodell Aspire E5-552G-F58X in DualGraphics läuft. Und das will schon was heißen.

Puh, da guckt man hier nach ein paar Wochen wieder rein und alles dreht sich nur noch um ein gerät mit dGPU? AS habe ich verpasst?

Die Zeit bleibt nicht stehen, nur weil sich jmd. ne Auszeit nimmt :wink:

Die dGPU wird doch nur zum Zocken und für Berechnungen gebraucht, weil die Mehrleistung einen Intel Laptop unnötig macht. Video gucken und normales Arbeiten machst Du über die Carrizo R7. Die dGPU ist abschaltbar und wiegt fast nix. Beim Y700 kann die APU deren Kühlung mitbenutzen. Dann wirds schön ruhig. Schau Dir mal die Videos vom Zerlegen an.

Seit Ende August haben wir zumindest von Schenker nichts mehr gehört. Ich vermute aber, sie arbeiten weiterhin an dem Projekt, und melden sich hoffentlich demnächst.

So schnell geht sowas ja auch nicht. Hardware ist eine Sache, aber die Software muß auch laufen und das stabil und flott. Wart' mal noch ein paar Tage. Da kommt sicher was.

Ähemm...
...und WIESO zur Hölle möchtest du eine dGPU mit 4GiB Vram?
Also erstens: Wieso überhaupt eine dGPU?
Zweitens: Wenn schon, dann doch mit einer angemessenen Größe, also 2GiB, denn AMD hat keine dGPUs im Angebot, bei denen sich 4GiB lohnt!
Und drittens: Wie willst du mit dieser sinnlosen Zusatzausgabe noch gutes Preis-Leistungsverhältnis haben?

-> ganz genau, die dGPU sollte man lieber sein lassen!

Wieso denn nicht? Lies doch mal die Specs durch. Die neuen Chips bekommen 2 oder 4 GB, die HighEnd Karten zum Teil sogar 8 GB. Mit 4 GB kann die Karte viel flotter arbeiten, mehr und höher aufgelöste Texturen im Speicher lassen und Du kannst mit höheren Auflösungen zocken. Für manche Spiele reicht das sogar in 4K.

Keine lohnenden dGPU's? Du warst länger nicht auf dem Laufenden wie es scheint ... . Du bekommst jetzt DirectX 12, mehr Speicher und mehr Leistung. Was willst Du "noch mehr"?

Wieso eine dGPU? Das ist Anwender-abhängig. Wenn Du Spielen willst, ist die eine feine Sache. Auf langsameren Rechnern nutzt Du DualGraphics um mehr rauszuholen, bei Gaming Laptops wie den Lenovo oder Schenker Modellen bleibt die R7 aus. Damit kann der Carrizo höher takten, um die leistungsstarke dGPU zu füttern für ein Vielfaches an Leistung.

Im Test war nicht angegeben, ob 15 oder 35 W Carrizo contra Strato Prototyp. Aber bis zu 5-fache Framesleistung spricht doch deutlich für die dGPU.

Wenn Dich die dGPU stört, dann sag erst mal, was Du mit dem Rechner anfangen willst und wo Dein Budget liegt. Willst Du einen Rechner zu Arbeiten, zum 4K Videos gucken, zum Spielen oder was soll er können? Setz mal Deine Schwerpunkte. Da findet sich bestimmt was.

Ich habe schon geschrieben aber hier nochmal:
Schenker hat S405 ULTRABOOK LINK (http://www.mysn.de/schenker-slim-notebooks/schenker-s405), wieso nicht so ein ULTRABOOK für AMD?

OK AMD Carrizo hat TDP von 35W, also es braucht bessere Kühlung als Intel CPU mit TDP von 15W. Meinetwegen kann das ULTRABOOK/Notebook 2 kg für bessere Kühlung wiegen (S405 ULTRABOOK mit Intel CPU wiegt 1,8kg)

Hat was, ist recht flach. Leider nur 1 x SO-DIMM. Der Screen sollte dann das Full HD IPS sein. Für einen Carrizo ohne dGPU mit skalierbarer TDP bis zu 35 W müsste die Kühlung reichen und der Akku passt auch. Fehlt nur passendes Mainboard.

CD-LABS
2015-09-18, 09:40:14
(...)

Im Test war nicht angegeben, ob 15 oder 35 W Carrizo contra Strato Prototyp. Aber bis zu 5-fache Framesleistung spricht doch deutlich für die dGPU.

Wenn Dich die dGPU stört, dann sag erst mal, was Du mit dem Rechner anfangen willst und wo Dein Budget liegt. Willst Du einen Rechner zu Arbeiten, zum 4K Videos gucken, zum Spielen oder was soll er können? Setz mal Deine Schwerpunkte. Da findet sich bestimmt was.

(...)
Nein, tut es nicht, es spricht nichts für eine dGPU-Mogelpackung. Die Stärke einer APU ist, dass sie das Gerätelayout vereinfacht, überlegene Effizienz bietet, iGPU und CPU auf einen Speicherpool zugreifen können,

Setzt du eine dGPU rein, hast du ein Intel-Nvidia-Notebook in schlechter! Das ist nicht sinnvoll, AMD-Notebooks sollten das ausnutzen, worin AMD überlegen ist, und das ist die APU-Effizienz, also die Effizienz der APU im APU-Einsatz! Nicht als CPU für die dGPU. Und DualGraphics ist ganz genau wie Crossfire im Notebook vollkommen hirnrissig... (Doppelte Hitze=Crap, schlechte Performanceskalierung=Crap, mehr Platzaufwand=Crap!)

"Keine lohnenden dGPU's? Du warst länger nicht auf dem Laufenden wie es scheint ... . Du bekommst jetzt DirectX 12, mehr Speicher und mehr Leistung. Was willst Du "noch mehr"?"
Anscheindend ist dir nicht aufgefallen, dass das alles nur umbenannte Chips der ersten 28nm-Gen sind, (dazu zähle ich GK 110, 104, 107 auf der einen und Tonga, Pitcairn, Hawaii, Tahiti und Cape Verde auf der anderen Seite, alle vergleichbare Effizienz) also Chips auf Effizienzniveau von 2012. Und in der Praxis auch entsprechendes Performanceniveau in den TDP-Klassen. Schon bei meiner 680m haben die 4GiB kaum was gebracht, wie soll das dann bei einer schwächeren Karte anders aussehen? Genau!
BTW: DirectX12, dein Ernst? Das gibt es auch für jede Karte seit 2012, wieso als Neuerung hinstellen?!

Wieso will ich, als jemand der in einer anderen Preisklasse kauf gute Carrizo-Geräte? Genau, für mich selber gar nicht, aber für Freunde. Und die wollen mehr APU-Effizienz als in einem Intel-Only-Notebook, bessere Treiber als bei Intel-only, gleiche Performance wie bei Intel+LowEndGeforce zu mit Intel-Only vergleichbarem Preis und Ausstattung. Mehr nicht, und das ist genau das, was die APUs seit langem bieten könnten, wenn die Hersteller den offensichtlich sinnvollen Weg gehen würden. :rolleyes:

Aber mittlerweile scheint die MediaMarktPropaganda sogar tatsächlich bei manch einem Kunden Wirkung gezeigt zu haben... :tongue:

dark7np
2015-09-18, 16:18:32
Also ich habe noch kein echtes Modell mit 35 W TDP APU gesehen, das keine dGPU spendiert bekommen hat. Höchstens Angebote von ACER / HP, wo man den Rechner zusammenstellen kann und da die dGPU weglassen.
Kannst du das bitte näher erläutern bzw. Links dazu Posten? Ich kenne da nix in die Richtung. Wir reden schon beide von Carrizo Notebooks?

Oromis16
2015-09-18, 16:22:07
Ich kann das von @CD-Labs 1 zu 1 so unterschreiben.
Ich meine, schauen wir uns doch mal Carrizo an. Was braucht man, um ein Carrizo-IGP System zu bauen?
Systemspeicher, eine Chip-Spannungsversorung, einen einzigen aufgelöteten Chip (APU), Sata, USB und Bildschirmports.

Bei einem Intel + kleine dGPU Notebook sieht das so aus:
Systemspeicher, drei aufgelötete Chips (CPU, GPU, Southbridge), drei Chip-Spannungsversorgungen, Grafikram, Sata, USB und Bildschirmports
Ohne dGPU hat man immer noch die Southbridge mit ihrer Spannungsversorgung mehr als bei Carrizo.

Das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht, gerade im Bereich der Thin-Notebooks, wo jeder mm² Mainboardgröße zählt. Bei den Multimedia, Light Gaming und Office Thin-Notebooks wäre Carrizo hervorragend platziert.

Ementec
2015-09-20, 02:18:41
@ XMG / Schenker

Kommt uns das Modell nicht irgendwie bekannt vor? Sieht aus wie eine Kopie Eures Shuttle Laptops :eek: :eek: :eek:

http://i0.article.fd.zol-img.com.cn//t_w1//g5//M00//05//01//ChMkJ1Xr2x2IQ12GAAOr9E4Xo6gAACUHwOIBLcAA6wM540.jpg

Im nachfolgenden Link gibt's noch ein Dutzend weitere Bilder mit Details:

http://digi.163.com/photoview/4R7O0016/239196.html?from=tj_xytj#p=B2T7OBBI4R7O0016

Alles nur geklaut oder wie? :confused:

Hier der Original Artikel mit höher aufgelösten Bildern:

http://nb.zol.com.cn/538/5385758.html

Auf der Rückseite steht HEDY.t

http://i3.article.fd.zol-img.com.cn//t_w1//g5//M00//05//01//ChMkJ1Xr2x-IBPdRAAN0t_Q0ZZEAACUHwO4hcAAA3TP879.jpg

Gast
2015-09-20, 11:59:44
Nun schau doch einfach mal an was Schenker Für ein Geschäftsmodell hat...
Ist übrigens schon hier erwähnt worden, wenn du mal genauer nachschaust.
Und Ich fände es toll wenn Schenker so ein tolles Carrizo-Notebook bringen würde,
also trett dass nicht so breit rum, ehe sie es sich anders überlegen!

samm
2015-09-20, 15:22:03
@ XMG / Schenker

Kommt uns das Modell nicht irgendwie bekannt vor? Sieht aus wie eine Kopie Eures Shuttle Laptops :eek: :eek: :eek:Nicht kopiert, das NB basiert einfach auf einem Shuttle Barebone :) Ist normal, dass Notebooks einem OEM Barebone basieren.

Fusion_Power
2015-09-20, 15:51:32
Ich habe schon geschrieben aber hier nochmal:
Schenker hat S405 ULTRABOOK LINK (http://www.mysn.de/schenker-slim-notebooks/schenker-s405), wieso nicht so ein ULTRABOOK für AMD?

OK AMD Carrizo hat TDP von 35W, also es braucht bessere Kühlung als Intel CPU mit TDP von 15W. Meinetwegen kann das ULTRABOOK/Notebook 2 kg für bessere Kühlung wiegen (S405 ULTRABOOK mit Intel CPU wiegt 1,8kg)
Oh, die haben auch Ultrabooks? Interessant. Zwar nur im Plastik-Gehäuse aber OK, wenn der Preis stimmt. Leider keine dedizierte GraKa, ansonsten ne Überlegung wert. Ich such noch ein Ultrabook, die Asus Zenbook Serie sagt mir momentan aber mehr zu.

M4xw0lf
2015-09-20, 21:18:58
Leider keine dedizierte GraKa, ansonsten ne Überlegung wert. Ich such noch ein Ultrabook, die Asus Zenbook Serie sagt mir momentan aber mehr zu.
Graaaah, dedizierte Grafikkarten haben in so einem Ding nichts zu suchen!!!11 :tongue:

Fusion_Power
2015-09-21, 00:42:53
Graaaah, dedizierte Grafikkarten haben in so einem Ding nichts zu suchen!!!11 :tongue:
Aber hallo!
Asus Zenbook UX303LB (http://www.notebookcheck.com/Kurztest-Asus-Zenbook-UX303LB-940M-Subnotebook.146118.0.html) mit GeForce 940M
Schafft im idle/surfen trotzdem noch knapp 10h (siehe test vom Vorgänger (http://www.notebookcheck.com/Test-Asus-Zenbook-UX303LN-R4141H-Subnotebook.127931.0.html)), hat ja trotzdem noch ne interne Graka. Die frißt ja kein Brot.
Bei AMD sieht das sicher etwas anders aus aber da kann die interne GraKa ja glaube auch mehr leisten als die von Intel. Da braucht man dann sicher keine extra GraKa.

So oder so, ich will auch mit nem Ultrabook ne Runde Diablo 3 zocken können. :tongue:

XMG
2015-09-21, 19:38:53
Kleines Update: momentan läuft noch ein kleines Hin und Her zwischen uns und dem ODM, da es bei der Lüftersteuerung bzw. dem Power Management noch ein paar kleine Unannehmlichkeiten zu geben scheint. Das letzte BIOS-Update haben wir Freitag letzte Woche erhalten. Nebenbei hat unser Test-Labor leider mit dem Launch von Skylake-Produkten gerade alle Hände voll zu tun und der Support von Win7 auf Skylake und Win10 auf älteren Geräten darf auch nicht zu kurz kommen. Wir bleiben aber am Ball!

Alfa
2015-09-21, 21:57:36
Kleines Update: momentan läuft noch ein kleines Hin und Her zwischen uns und dem ODM, da es bei der Lüftersteuerung bzw. dem Power Management noch ein paar kleine Unannehmlichkeiten zu geben scheint. Das letzte BIOS-Update haben wir Freitag letzte Woche erhalten. Nebenbei hat unser Test-Labor leider mit dem Launch von Skylake-Produkten gerade alle Hände voll zu tun und der Support von Win7 auf Skylake und Win10 auf älteren Geräten darf auch nicht zu kurz kommen. Wir bleiben aber am Ball!

Top

Und wie ist der erste Eindruck vom Testsample ?
Wird es mit dem Lenovo mithalten können? :tongue:

Brillus
2015-09-22, 01:00:34
Kleines Update: momentan läuft noch ein kleines Hin und Her zwischen uns und dem ODM, da es bei der Lüftersteuerung bzw. dem Power Management noch ein paar kleine Unannehmlichkeiten zu geben scheint. Das letzte BIOS-Update haben wir Freitag letzte Woche erhalten. Nebenbei hat unser Test-Labor leider mit dem Launch von Skylake-Produkten gerade alle Hände voll zu tun und der Support von Win7 auf Skylake und Win10 auf älteren Geräten darf auch nicht zu kurz kommen. Wir bleiben aber am Ball!


Hat das Teil nein eine dGPU oder nicht?

MadManniMan
2015-09-22, 01:03:19
Schafft im idle/surfen trotzdem noch knapp 10h (siehe test vom Vorgänger (http://www.notebookcheck.com/Test-Asus-Zenbook-UX303LN-R4141H-Subnotebook.127931.0.html)), hat ja trotzdem noch ne interne Graka. Die frißt ja kein Brot.

Da geht es auch irgendwie ums Prinzip. Ich würde mir eine solche APU nur holen, weil sie von Haus aus eine vernünftige Kombination aus CPU- und GPU-Power liefert.

XMG
2015-09-22, 09:14:23
Hat das Teil nein eine dGPU oder nicht?

Es hat eine dGPU, die lässt sich aber auch ausbauen/weglassen (ähnlich wie MXM-Formfaktor).

Gast
2015-09-22, 12:18:18
Gibt es, anstelle der dGpu, Platz für eine Zweite Festplatte, weitere Akkuellen?

Gastronomnom
2015-09-22, 16:15:43
Es hat eine dGPU, die lässt sich aber auch ausbauen/weglassen (ähnlich wie MXM-Formfaktor).

dann bietet die dGPU bitte nur als Option an

XMG
2015-09-22, 16:52:51
Gibt es, anstelle der dGpu, Platz für eine Zweite Festplatte, weitere Akkuellen?

Nein, aber es gibt mehr Luft zum Kühlen der APU. ;)

dann bietet die dGPU bitte nur als Option an

Das war der Plan!

Fantasy
2015-09-22, 21:50:43
Nein, aber es gibt mehr Luft zum Kühlen der APU. ;)
Das war der Plan!

Und ohne die dGPU wiegt das Notebook auch weniger.

Hoffentlich wird es bald zum kaufen sein. Im Oktober fängt das neue Semester an und die Erstsemester werden sicherlich Notebook brauchen :D. Naja, Bafög beantragen dauert noch 1-2 Monate. Also spätesten muss das Notebook vor Weihnachten auf dem Markt kommen. Ansonsten gehen mehr oder weniger Kunden verloren ;)

Ementec
2015-09-23, 01:24:32
Und ohne die dGPU wiegt das Notebook auch weniger.

Ich verstehe das wiederkehrende Argument mit dem Gewicht der dGPU nicht ... :confused:

Wieviel meint Ihr, wiegt denn so eine dGPU als MXM Karte? Die Karte selber macht vielleicht 50-70 Gramm aus. Lüfter, Kühlkörper und Montagematerial noch dazu, dann liegt die Karte bei höchstens 120 Gramm. So viel wie ein mittleres Smartphone :whisper:

Wenn man jetzt das Gesamtgewicht des Laptops bedenkt (dürfte inkl. dGPU und Festplatte bei 2,5-2,6 kg liegen), macht das etwa ein Zwanzigstel! aus. Im Endergebnis sind es dann ohne dGPU vielleicht 2,4 kg. Also ich habe da meine Zweifel, daß den Riesenunterschied ein durchschnittlicher User merkt :wink:

Selbst wenn der Laptop auf die Beine genommen wird (hier ganz schlechte Idee, weil dann Lüfter Eingänge verdeckt), merkt das kaum Einer. Eher wird's zu heiß. Und auch beim Tragen dürfte deswegen kaum jmd. zusammenbrechen :freak:

Die Frage ist eher eine andere: Gleich mitkaufen oder nicht?

Was, wenn Ihr Euch beim Kauf dagegen entscheidet und dann später (weil nicht genug Power zum Zocken da ist), die Karte nachkaufen wollt? Sowas müsste ja dann quasi auf Lager liegen. Nur wie lange und für wieviele? Wer Pech hat, kriegt dann vielleicht keine ab ...

Abschalten / ausbauen geht aber immer. Nachkaufen ist nicht so sicher (und auch eine Garantiefrage).

Ementec
2015-09-23, 03:45:13
Kannst du das bitte näher erläutern bzw. Links dazu Posten? Ich kenne da nix in die Richtung. Wir reden schon beide von Carrizo Notebooks?

Von nix anderes :wink:

Hier die HP Modelle:

HP Pavilion 15z http://store.hp.com/us/en/pdp/Laptops/hp-pavilion-15z-laptop-m7d88av-1

HP Pavilion 15z Touch http://store.hp.com/us/en/pdp/Laptops/hp-pavilion-15z-laptop-m7d89av-1

HP Pavilion 17z http://store.hp.com/us/en/pdp/Laptops/hp-pavilion-17z-laptop-m7e00av-1

HP Pavilion 17z Touch http://store.hp.com/us/en/pdp/Laptops/hp-pavilion-17z-laptop-m7e01av-1

Das Pavillion gibt's aber nur bis max. A10-8700P und 2 GB AMD Radeon™ R7 M360 (mit dGPU könnte es das Einzigste mit 35 W sein, die anderen dürften nur 15 W TDP sein). Wer den FX-8800P will, muß zum ENVY greifen, aber dort gibt's keine dGPU und der Chip ist nur auf 15 W TDP begrenzt. Miese HP Politik eben ...

HP ENVY 15z http://store.hp.com/us/en/pdp/Laptops/hp-envy---15z--m7k39av-1

Und hier ACER:

Acer Aspire 17,3"

E5-752G-F1PC - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R8 M365DX / schwarz
E5-752G-F3C0 - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R8 M365DX / weiß

E5-752G-F3CX - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R8 M355DX / schwarz

E5-752G-F9B4 - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R7 M360 / schwarz
E5-752G-F2Z4 - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R7 M360 / schwarz
E5-752G-T4MS - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R7 M360 / schwarz

E5-752G-T2EK - FullHD / A10-8700P / AMD Radeon™ R8 M365DX / schwarz
E5-752G-T0VQ - FullHD / A10-8700P / AMD Radeon™ R8 M365DX / weiß

E5-752G-T134 - FullHD / A10-8700P / AMD Radeon™ R7 M360 / schwarz
E5-752G-T635 - FullHD / A10-8700P / AMD Radeon™ R7 M360 / weiß
E5-752G-T9DU - FullHD / A10-8700P / AMD Radeon™ R7 M360 / schwarz
E5-752G-T776 - FullHD / A10-8700P / AMD Radeon™ R7 M360 / schwarz

E5-752G-T7WY - HD+ / FX-8800P / AMD Radeon™ R8 M355DX / schwarz
E5-752G-T0D3 - HD+ / A10-8700P / AMD Radeon™ R7 M360 / schwarz

E5-752G-T6RR - HD+ / A10-8700P / keine dGPU / schwarz
E5-752G-T09S - HD+ / A10-8700P / keine dGPU / weiß

Bisher habe ich nur beim 17" Modell Versionen ohne dGPU gesehen. Deswegen hab ich mal mit den Größten angefangen. Einfach die Nummern googeln, falls Ihr mehr zu der jeweiligen Ausstattung wissen wollt.

ACER Aspire 15,6"

E5-552G-F58X - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R8 M365DX / schwarz
E5-552G-F4QR - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R8 M365DX / weiß
E5-552G-F34D - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R8 M365DX / rot
E5-552G-???? - FullHD / FX-8800P / AMD Radeon™ R8 M365DX / blau

ACER Aspire 14"

E5-452G-F3WH - HD / FX-8800P (15W) / AMD Radeon™ R8 M335 / schwarz

Und wenn Euch noch all die anderen 14" und 15" Modelle interessieren, etwas Geduld ... (war nur ein kleiner Auszug) :massa:

Ementec
2015-09-23, 04:02:11
Nicht kopiert, das NB basiert einfach auf einem Shuttle Barebone :) Ist normal, dass Notebooks einem OEM Barebone basieren.

Nicht Schenker hat hier kopiert / geklaut sondern HEDY http://hedypc.en.forbuyers.com/.

Normalerweise machen die keine so tollen Modelle und wohl auch nur alle paar Schaltjahre. Die mischen irgendwie überall mit.

Aber der hier war wohl mal der Burner http://chinitech.com/en/actualite/insolite-un-pc-portable-chinois-hedy-survit-a-un-incendie/ :devil: ;D :up:

Rampage90
2015-09-24, 17:07:38
Das war der Plan!

Könntet ihr dann auch bitte 8GB mit 2133MHz optional anbieten? :)

XMG
2015-09-25, 17:15:01
Könntet ihr dann auch bitte 8GB mit 2133MHz optional anbieten? :)

Wenn der Speichercontroller das mitmacht, dann ja!

horirim
2015-09-25, 18:43:29
Bin schon echt gespannt!

Wann kann man ungefähr damit rechnen, dass das Notebook vorgestellt wird?

Welche Display Größe(n) werden die Geräte haben? (14" wär mir einfach am liebsten)

XMG
2015-09-25, 19:19:14
Momentan ist ein 15.6"-Gerät in Planung, kein 14".
Wenn alles nach Plan verläuft, könnten wir vielleicht im November vorstellig werden - aber momentan ist es noch nicht zu 100% entschieden.

anddill
2015-09-25, 19:21:21
Gibts auch was in 17"?

XMG
2015-09-25, 20:14:32
Falls das 15" ein durchschlagender Erfolg wird, können wir darüber reden. ;)

Für einen Notebook-Hersteller verspricht 15" die größte Markt-Abdeckung - und das ist bei einem riskanten Pilot-Projekt recht wichtig. 17" ist außerhalb Europas nur ein Nischenmarkt. 14" sieht da schon besser aus - dieses Handtaschen-Format erfreut sich momentan in China großer Beliebtheit.

M4xw0lf
2015-09-25, 21:11:48
Keine 14"? Dann kriegen halt die Chinesen mein Geld :P

Ementec
2015-09-25, 21:18:59
Ich glaub, wenn genug 35 W Carizzo Modelle verfügbar sind, sollten wir einen neuen Thread aufmachen "AMD Carrizo und RAM Module" oder so ähnlich. Da kann dann jeder seine getesteten RAMs mit Benchmark reinstellen, damit sich die beste Konfiguration finden lässt (Takt am Besten 2133 oder besser, Single- und DualRank, Single- und DualChannel, Timings ...).

Bisher steht wohl nur fest, daß die 15 W Modelle auf 1600 MHz begrenzt sind, egal wieviel schnellere RAMs verwendet werden. Daher wird der 35er der Interessanteste.

Hoffe, das Schenker Shuttle kann da gut abschneiden.

Gibt's eigentlich schon einen Namen / Bezeichnung für Euer Modell? Wenn nicht, wie wäre ein Wettbewerb? Aber nicht wie am Anfang dieses Threads mit nicht weggeshoppter Bezeichnung :wink:

Ementec
2015-09-25, 21:21:29
Keine 14"? Dann kriegen halt die Chinesen mein Geld :P

Dann hättest Du den "Kleinsten" :freak:

Aber da gibt's bislang keine 35 W Version. Auch nicht in chinesisch. Oder weißt Du da was anderes?

M4xw0lf
2015-09-25, 22:03:23
Nä, natürlich nicht. :-/

Gast
2015-09-26, 13:55:10
Uff, November ist noch ganz schön weit hin -.- Naja, mal sehen was bis dahin noch so auf den Markt schießt. Eigentlich sollte im Oktober mein Geld weg. Mal sehen, mal sehen, mal sehen...

Ementec
2015-09-27, 05:15:02
Als Ergänzung zum Gaming Laptop Lenovo Y700-15ACZ erscheinen in Kürze 2 weitere kleinere bzw. schwächere Versionen:

http://www.lenovo.com/images/gallery/1060x596/lenovo-laptop-z51-front-3.jpg

Lenovo ideapad 500-14ACZ

http://support.lenovo.com/in/hi/products/laptops-and-netbooks/500-series/500-14acz


14.0" Full HD (1920 x 1080) AntiGlare (200nits)
APU's:
- A8-8600P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A8-Series-APU-for-Laptops/A8-8600P-with-Radeon™-R6-Graphics/125
- A10-8700P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A10-Series-APU-for-Laptops/A10-8700P-with-Radeon™-R6-Graphics/124
- FX-8800P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-FX-Series-Processors/AMD-FX-Series-Processors-for-Laptops/FX-8800P-with-Radeon™-R7-Graphics/123
Graphik:
- interne R6/R7 ohne dGPU
- 2 GB DDR3 (64-bit) AMD Radeon™ R5-M330 (Meso XT), 320 Shader http://products.amd.com/en-us/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon™-R5-Series/AMD-Radeon™-R5-M300-Series/AMD-Radeon™-R5-M330/20
- 2 GB DDR3 (64-bit) AMD Radeon™ R7-M360 (Tropo XT2), 384 Shader http://products.amd.com/en-us/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon™-R7-Series/AMD-Radeon™-R7-M300-Series/AMD-Radeon™-R7-M360/32
RAM:
- 2 x 4 GB DDR3L 1600
- 2 x 8 GB DDR3L 1600
HDD SATA 3 (kein M.2): 1 x max. 9,5 mm Hybrid 1 TB HDD + 8 GB SSD
ODD intern: 1 x optionaler DVD Brenner (SlimTray) oder Dummy
WiFi 802.11 a/c, Bluetooth® 4.0
2 x USB 3.0, 1 x USB 2.0, HDMI-out, 4-in-1 card reader, Audio combo jack, RJ-45, VGA
720p Camera, Stereo Mikrophon
ClickPad / optionale Tastaturbeleuchtung
Akku: 32 oder 41Wh (4 Zellen)
Farben:
- schwarz
- weiß

Lenovo ideapad 500-15ACZ

http://support.lenovo.com/in/hi/products/laptops-and-netbooks/500-series/500-15acz


15.6" Full HD (1920 x 1080) AntiGlare (200nits)
APU's:
- A8-8600P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A8-Series-APU-for-Laptops/A8-8600P-with-Radeon™-R6-Graphics/125
- A10-8700P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A10-Series-APU-for-Laptops/A10-8700P-with-Radeon™-R6-Graphics/124
- FX-8800P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-FX-Series-Processors/AMD-FX-Series-Processors-for-Laptops/FX-8800P-with-Radeon™-R7-Graphics/123
Graphik:
- interne R6/R7 ohne dGPU
- 2 GB DDR3 (64-bit) AMD Radeon™ R7-M360 (Tropo XT2), 384 Shader http://products.amd.com/en-us/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon™-R7-Series/AMD-Radeon™-R7-M300-Series/AMD-Radeon™-R7-M360/32
- 2/4 GB GDDR5 (128-bit) AMD Radeon™ R9-M375 (Exo Pro), 640 Shader http://products.amd.com/en-us/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon™-R9-Series/AMD-Radeon™-R9-M300-Series/AMD-Radeon™-R9-M375/48
RAM:
- 2 x 4 GB DDR3L 1600
- 2 x 8 GB DDR3L 1600
HDD SATA 3 (kein M.2): 1 x max. 9,5 mm Hybrid 1 TB HDD + 8 GB SSD
ODD intern: 1 x optionaler DVD Brenner (SlimTray) oder Dummy
WiFi 802.11 a/c, Bluetooth® 4.0
2 x USB 3.0, 1 x USB 2.0, HDMI-out, 4-in-1 card reader, Audio combo jack, RJ-45, VGA
720p Camera, Stereo Mikrophon
ClickPad / optionale Tastaturbeleuchtung
Akku: 32 oder 41Wh (4 Zellen)
Farben:
- schwarz
- weiß

Anders als der große Bruder ist nur jeweils 1 Heatpipe mit einem einzigen Lüfter vorhanden, so daß die TDP auf 15 W (Standard) bzw. 22 W (Boost) limitiert ist. Erste Preise liegen nur knapp hinter dem Lenovo Y700-15ACZ.

https://download.lenovo.com/consumer/mobiles_pub/lenovo_z41-70_z51-70_ideapad_500_14_15_hmm_201507.pdf

M4xw0lf
2015-09-27, 08:51:25
Als Ergänzung zum Gaming Laptop Lenovo Y700-15ACZ erscheinen in Kürze 2 weitere kleinere bzw. schwächere Versionen:

http://www.lenovo.com/images/gallery/1060x596/lenovo-laptop-z51-front-3.jpg

Lenovo ideapad 500-14ACZ

http://support.lenovo.com/in/hi/products/laptops-and-netbooks/500-series/500-14acz


14.0" Full HD (1920 x 1080) AntiGlare (200nits)
APU's:
- A8-8600P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A8-Series-APU-for-Laptops/A8-8600P-with-Radeon™-R6-Graphics/125
- A10-8700P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-A-Series-Processors/AMD-A10-Series-APU-for-Laptops/A10-8700P-with-Radeon™-R6-Graphics/124
- FX-8800P http://products.amd.com/en-us/search/APU/AMD-FX-Series-Processors/AMD-FX-Series-Processors-for-Laptops/FX-8800P-with-Radeon™-R7-Graphics/123
Graphik:
- interne R6/R7 ohne dGPU
- 2 GB DDR3 (64-bit) AMD Radeon™ R5-M330 (Meso XT), 320 Shader http://products.amd.com/en-us/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon™-R5-Series/AMD-Radeon™-R5-M300-Series/AMD-Radeon™-R5-M330/20
- 2 GB DDR3 (64-bit) AMD Radeon™ R7-M360 (Tropo XT2), 384 Shader http://products.amd.com/en-us/search/Laptop-Graphics/AMD-Radeon™-R7-Series/AMD-Radeon™-R7-M300-Series/AMD-Radeon™-R7-M360/32
RAM:
- 2 x 4 GB DDR3L 1600
- 2 x 8 GB DDR3L 1600
HDD SATA 3 (kein M.2): 1 x max. 9,5 mm Hybrid 1 TB HDD + 8 GB SSD
ODD intern: 1 x optionaler DVD Brenner (SlimTray) oder Dummy
WiFi 802.11 a/c, Bluetooth® 4.0
2 x USB 3.0, 1 x USB 2.0, HDMI-out, 4-in-1 card reader, Audio combo jack, RJ-45, VGA
720p Camera, Stereo Mikrophon
ClickPad / optionale Tastaturbeleuchtung
Akku: 32 oder 41Wh (4 Zellen)
Farben:
- schwarz
- weiß


Das sieht schon sehr gut aus, sogar endlich mal Dual-Channel Ram.

etp_inxession
2015-09-27, 12:01:50
Ementec, .. wo auch immer du deine Informationen her hast, Danke dafür.

Nur die wichtigste Information fehlt jeweils.

Das Verfügbarkeitsdatum in Deutschland. Das wäre super.

Ich hab nun bis auf ein Gerät, all meine Laptops weg.

Ein neuer muss her.

Das MUSS beinhaltet ..
- 14-15,6" Full HD Matt
- Wartungsklappe
- 8 GB RAM
- Carrizo
- Windows 7 fähig.

Schiele sogar etwas auf die Business Serie von HP. Ich denke die EliteBooks mit Kaveri Pro, werden ein Carrizo Upgrade erhalten.

Das WANN, wäre eben wichtig.

Ansonsten muss ich zwischenzeitlich nochmal ein Übergangsgerät kaufen.

BTW Schenker ... ich bin so um 800 €uro Bereich zu Hause wenn die Daten passen.
Das wichtigste steht oben. Deutlich günstiger, natürlich gerne gesehen.

Ementec
2015-09-27, 19:41:21
Nicht, daß Ihr das jetzt falsch versteht:

Außer der TOP Version mit der Exo Pro dGPU AMD Radeon™ R9-M375 gibt's im vorherigen News Posting im Prinzip nix Neues oder Besseres als bereits von ACER, HP oder Toshiba zu haben ist:

- Der Screen mit 200 nits ist bissel düster. Es sollten schon mindestens 250 nits wie beim großen Bruder sein. IPS kriegt Ihr auch nicht. Es ist entpiegelt, aber nicht matt.
- APU hat keine 35 W. Einzig etwas mehr TDP für die bessere dGPU im 15,6 Zöller
- RAM ist gleich wie bei den Anderen. Es läuft nicht schneller als 1600 MHz wegen der TDP Limitierung. Da braucht Ihr eine 35 W APU und die gibt's im Moment nur beim großen Bruder, dem Topmodell von ACER und hoffentlich dem Schenker Shuttle sonst nirgends. Alle Anderen sind auf 15 W limitiert mit unterschiedlicher Boost Dauer.
- Es gibt keine M.2 SSD und die Festplattenhöhe ist max. 9,5 mm. Für eine 2 TB Platte braucht Ihr 12,5 mm wie z.B. im ACER.
- Wie die Anderen in dieser Klasse bekommt es auch ein ODD, aber noch nicht mal BlueRay, obwohl das nur kleiner Aufpreis wäre. Oder ein Dummy steckt drin und der Platz kann nicht anderweitig genutzt werden (außer für Schmuggelgut).
- Es gibt wieder nur ein ClickPad wie beim großen Bruder auch. Das eignet sich nicht so gut zum Spielen, wie eines mit separaten Tasten
- Akku und Laufzeit entsprechen der Konkurrenz
- Die Farben schwarz und weiß gibt's auch bei der Konkurrenz. Einzig im Design unterscheiden die sich etwas und nicht alle Konkurrenten haben optional beleuchtete Tastaturen.
- Die Lenovos haben wie ein paar Konkurrenten mittlerweile keine Wartungsklappe mehr. Der Boden wird komplett abgeschraubt. Aber dafür sieht das Lenovo Innenleben gut designt aus und alles ist sehr leicht zugänglich und austauschbar. Und bei Lenovo gibt's jede Menge online Hilfen, womit auch ein Laie klar kommt.
- Die Geräte sind ab Windows 8.1 ausgelegt, kommen in Deutschland aber schon mit Windows 10. Ob alle Komponenten unter Windows 7 laufen (Treiberfrage) ist nicht klar. Könnte aber, da nur Standards benutzt werden.
- Verkauf beginnt Ende Oktober / Anfang November. Erste Angebote können gegoogelt werden. Preise sind höher als bei der Konkurrenz.

Außer der Exo Pro dGPU und den 2,5 Watt Speakern sehe ich nichts überragendes. Service könnte vielleicht besser sein, als bei den Anderen und die Verarbeitung.

Bei Carrizo Laptops muß man wirklich sehr genau hingucken. Überall gibt es einen Haken ;(

Momentan ist nur das Y700-15ACZ ein Gerät, daß den Kundenwünschen am Weitesten entgegen kommt. Das Schenker Shuttle (immer noch kein eigener Name) könnte das Zweite werden.

Danach geht es bei allen Anderen aber nach unten. Einzig ACER hat noch brauchbare und bezahlbare Geräte, die aber kein Knüller im Design sind. ASUS vermurkst sein X500D(G) mit aufgelötetem RAM. Warum soll man auf sowas warten? HP vermurkst mit Ausbremsungen und schlechten BIOS (außer die Pro Serie vielleicht) und Toshiba hat außer der Ankündigung zu besseren Geräten noch nix am Start.

Eure Wünsche wie kleine Full HD Geräte mit 35 W dGPU only und Akku Laufzeiten über 6 Stunden + M.2 SSD berücksichtigt bis jetzt KEINER. Es ist auch noch nichts in Sicht. Ihr müsst wohl überall einen Kompromiß machen. Die meisten Laptop Designs sind für Carrizo-L entworfen worden und es wird nur die Pinkompatibilität genutzt, um die besseren APUs zu nutzen. Vor 2016 / Zen scheint sich sich auch kaum Einer Mühe zu geben. AMD Rechner haben weiterhin keine Priorität und werden nur zusätzlich auf den Markt geworfen. Leider kann AMD keine Standards durchdrücken, solange Intel so stark dominiert. Es geht zwar bergauf, aber noch nicht steil genug.

Ementec
2015-09-27, 19:53:15
Ementec, .. wo auch immer du deine Informationen her hast, Danke dafür.

Nur die wichtigste Information fehlt jeweils.

Das Verfügbarkeitsdatum in Deutschland.

Ist alles öffentlich verfügbar. Mußt nur suchen, genau lesen, bissel Ahnung haben und zusammenstellen.

Genauer als "in Kürze" geht es nicht. Verkauf ist weltweit und Verkaufsstart transport- und produktionsbedingt leicht verzögert gegenüber dem Herstellerland China.

"In Kürze" entspricht dem Zeitraum von etwa 4-6 Wochen. "Demnächst" sind 6-12 Wochen ... Andere Begriffe liegen irgendwo drum herum. Mancher Anbieter gibt die Lieferzeit an. Musst nur mal die Bezeichnungen googeln, die fett dargestellt sind.

Bisschen Arbeit bleibt Euch überlassen. Wenn schon mundfertig dargestellt, kauen mußt Du es selber :wink:

etp_inxession
2015-09-28, 09:51:59
Ist alles öffentlich verfügbar. Mußt nur suchen, genau lesen, bissel Ahnung haben und zusammenstellen.



..und noch was müsste ich haben,.. -> Zeit. Aber die hab ich nicht.

Deswegen danke für deine Mühen ;)

Ich hatte das Lenovo Z50-75 mit FX APU .. eigentlich kein schlechtes Gerät. Nur Windows 7 Bootzeit über 200 Sekunden.

Wie auch immer die das "gesperrt" haben, so macht es keinen Spaß.
Und > Windows 7 will ich nicht.

Dann noch eher einen Intel. Aber da muss die Suche schon sehr lange keinen Erfolg verzeichnen.

Ementec
2015-09-28, 18:41:25
..und noch was müsste ich haben,.. -> Zeit. Aber die hab ich nicht.

Deswegen danke für deine Mühen ;)

Ich hatte das Lenovo Z50-75 mit FX APU .. eigentlich kein schlechtes Gerät. Nur Windows 7 Bootzeit über 200 Sekunden.

Wie auch immer die das "gesperrt" haben, so macht es keinen Spaß.
Und > Windows 7 will ich nicht.

Dann noch eher einen Intel. Aber da muss die Suche schon sehr lange keinen Erfolg verzeichnen.

Nachfolger sind Z-41 shop.lenovo.com/us/en/laptops/lenovo/z-series/z51/ und Z-51 shop.lenovo.com/us/en/laptops/lenovo/z-series/z51/ , die beide die Intelversionen zu den zuvor geposteten ideapads mit AMD APU 's darstellen.

Hast Du zufällig die WD Festplatte mit SSD Speicher? Hab viel darüber gefunden, daß die nicht so funktioniert, wie sie sollte. Die könnte dafür verantwortlich sein.

etp_inxession
2015-09-28, 19:21:09
Ne, hatte eine Crucial SSD und Samsung SSD probiert. Das Problem ist hausgemacht. Von Lenovo so gewollt.

Hier nachzulesen ..
https://forums.lenovo.com/t5/Lenovo-P-Y-and-Z-series/Extreme-slow-boot-time-HDD-access-AMD-FX-7500-4-GB-RAM-1-TB-HDD/td-p/1795485

Hab alles versucht über die Windows Tool und Boottracing bla bla ... aber das hat alles nichts gebracht. Der Laptop ist jetzt weg.

Ementec
2015-09-28, 20:27:02
Das liest sich aber eher so, als wenn es am Windows 7 liegt und ab 8.1 problemlos läuft. Da muß irgendeine Komponente (vielleicht Generic Treiber) der Auslöser sein, wo vielleicht eine Hardware nicht gleich richtig erkannt wird und die Suche danach die Bootzeit in die Länge zieht.

Die neuen Modelle kommen gleich mit Windows 10. Sollte also nichts derartiges auftreten. Von Downgrade nach 7 rate ich dringend ab! Vor allem die Graphik profitiert von der neuen Version.

Hab jetzt einige Innenleben neuer Carrizo Laptops gesehen. Muß sagen, manche sind lieblos und teilweise "billig" umgesetzt, andere wie z.B. von den vorgestellten Lenovo's wirken sehr professionell und hochwertig (früher war ich gar kein Freund von denen, die haben deutlich zugelegt). Wenn ich schon bereit bin, viel Geld für einen neuen Laptop auszugeben, der mich bestimmt die nächsten 4 Jahre begleiten wird, dann will ich auch was Anständiges. Der muß quasi unkaputtbar sein. Und das geht nicht mit klapprigen Heatpipes und Lüftern oder dergleichen.

Kommt letztlich drauf an, was Du suchst und wo Dein Budget liegt. Ich will diesmal ein HighEnd Modell mit Top Ausstattung und gutem Design innen wie außen. Bisschen warten geht noch, aber nicht ewig. Deswegen schau ich die ganze Zeit, was sich Neues ergibt.

Oromis16
2015-09-29, 22:53:12
Erste Listung: http://geizhals.eu/lenovo-ideapad-500-15acz-80k4000kge-a1330899.html?hloc=de

Für das halbe Geld mit zwei Riegeln und SS(H)D innendrin...

Gast
2015-09-30, 07:52:07
Ich glaube, ich habe mein Gerät gefunden! :-)

http://www.notebookcheck.com/HP-EliteBook-725-G3-745-G3-und-755-G3-vorgestellt.151281.0.html

M4xw0lf
2015-09-30, 19:04:48
Erste Listung: http://geizhals.eu/lenovo-ideapad-500-15acz-80k4000kge-a1330899.html?hloc=de

Für das halbe Geld mit zwei Riegeln und SS(H)D innendrin...
Bwahahaha :ulol:

Oromis16
2015-09-30, 19:51:05
Lass einem armen alten Mann die Hoffnung :frown:


Und so kam der Tag, an dem ein Nutzer an Mainboards mit Carrizo rankam, Alugehäuse fräste, zwei Hochtaktende Riegel und einen riesigen Akku dazubaute, IPS Panel anschloß und es in die Foren brachte um die Herde zu einen.

So könnte das erste Evangelium der Lisa Su lauten... :freak:

Ementec
2015-09-30, 21:29:01
Die Chancen stehen gut, daß zumindest die Modelle ohne dGPU nicht gedrosselt werden (35-42 W statt 15-22 W). Die Kühlung hat genug Kapazität und die Netzteile (45 W, 65 W und 90 W) sind wohl stark genug. Für die dGPU's in den besseren Modellen stehen damit 25 W (R5-M330, R7-M360) oder 50 W (R9-M375) zur Verfügung.

@Oromis16

In Deinem Angebot ist keine HDD mit 8 GB SSD. Das ist nur eine normale 1 TB Platte. Das wäre sonst angepriesen worden. Auf Seite 95 der ca. 30 MB großen Hardware Maintenance Manual https://download.lenovo.com/consumer/mobiles_pub/lenovo_z41-70_z51-70_ideapad_500_14_15_hmm_201507.pdf sind die möglichen Festplatten ab Werk aufgelistet.

Und die Standard RAMs sind alle 1600 MHz. Du musst da schon selber tauschen / upgraden um schnellere zu bekommen. Bleibt die spannende Frage, welches die schnellsten RAMs sein werden, die genutzt werden können und wie schnell die dann laufen.

Ich werde auf jeden Fall die Corsair RAMs testen. Hab hier ein DualChannel Kit mit 2 x 4 GB 1833 MHz DualRank in meinem Eee PC und probiere auch das beste DualChannel Kit mit 2 x 8 GB 2133 MHz DualRank Modulen. Ich vermute mal, das bei 1833 Mhz Schluß ist, aber dann wenigsten mit den besseren Timings. Wäre natürlich cool, wenn die mit 2133 MHz laufen, aber die Chancen stehen bei DualRank nicht gut.

Alternativ gibt's noch von G.Skill ein 2133 MHz DualChannel Kit mit 2 x 8 GB SingleRank Modulen. Das könnte mit 2133 MHz laufen. Bleibt dann die Frage: welche RAMs sind schneller und die bessere Wahl?

Klar ist, das betrifft nur die 35/42 W Carrizos. Nur die sind nicht limitiert. Dann wird es auch noch abhängen von Laptop Hersteller und BIOS. Momentan sehe ich nur ASUS, Lenovo und Schenker zu dem Thema. Wird ein spannender neuer Thread werden.

Ementec
2015-09-30, 21:36:53
Erste Listung: http://geizhals.eu/lenovo-ideapad-500-15acz-80k4000kge-a1330899.html?hloc=de

Nur 4 Stunden Laufzeit? Klingt, als wäre der kleinere Akku Teil des Angebotes: 32 Wh statt 41 Wh (siehe Seite 86 HMM).

Oromis16
2015-10-01, 15:45:00
@Ementec
Das war mir schon klar, da steht ja auch "halber Preis" dabei :D

Ementec
2015-10-02, 04:08:19
799,- € für minimale Ausstattung contra 949,- € / 6500 RMB für ein Y700-15ACZ mit FX-8800P + R9-M385X und brauchbaren Extras http://product.suning.com/132798160.html finde ich jetzt kein Schnäppchen.

Da ist nicht der Preis die Hälfte, sondern die Ausstattung :uidea:

Wart mal noch paar Tage. Jetzt sind grad Chinese NationalDay Ferien (01.10. bis ca. 07.10.). Da ist sowieso keiner am Schaffen bei denen. Sind alle weg und heim zur Familie. Danach geht's mit Sicherheit richtig los.

M4xw0lf
2015-10-02, 20:08:42
Gief 14 Zoll nao!

Ementec
2015-10-02, 22:39:14
Vom Lenovo Y700-15ACZ sind wohl schon Lieferungen unterwegs. Erste deutsche Anbieter listen es mit Preisen knapp unter 1000 € und Auslieferung ihrerseits ab KW 42:

https://www.alternate.de/Lenovo/Y700-15ACZ-FX-8-A-W-10-Notebook/html/product/1229356

http://www.olano.de/doc/product/Notebooks-Intel(R)/Lenovo/Y700-15ACZ/1059062/?s1=description&tn=Produkte&l1=Mobile+Computing++%26+PC&l2=Notebooks&l3=Lenovo#s1

Über die Ausstattung findet sich noch nichts. Wird aber wohl die Ausstattung vom obigen Link sein, also FX-8800P + R9-M385X, 8 GB (2 x 4?) 1600 DDR3L, 1 TB HD ohne 8 GB SSD und ohne M.2 SSD. Fände ich fair, weil sicher jeder das RAM rausschmeist und später seine eigene M.2 SSD einbauen will. Die HDD ist ein Kompromiss als 7 mm Datengrab. Größer geht wohl (noch) nicht. Mit der 1 TB Version plus 8 GB SSD gab es wohl zu viele Probleme (siehe Vorgängermodell).

Dazu noch Windows 10 Home (eher nicht die in N-Version).

Der Preis ... autsch :weg:

Gast
2015-10-05, 15:57:11
Seltsamer Thread.

Geht's hier nicht eigentlich um einen möglichen Schenker XMG Carrizo Laptop?

Oder soll hier nun die detaillierte Marktforschung in Sachen Carrizo Konkurrenz für Schenker erledigt werden? Oder schlimmer, ist das ganze hier mittlerweile nur noch Diskussion für 2, 3 Leute welchen Lenovo oder HP Klapprechner die jetzt kaufen sollen?

Man kann ja auch mal eigene Threads aufmachen und nicht alles OffTopic hier in aller Breite abladen, IMHO.

Ementec
2015-10-05, 21:38:43
Alternate hat freundlichweise ein paar zusätzliche Informationen gegeben, die sonst noch in keinem der deutschsprachigen Angebote veröffentlicht wurden:

"Derzeit ist die Dokumentation des Artikels noch nicht vollständig und kann
dementsprechend nicht im Webshop angezeigt werden. Wir sind jedoch seitens des
Herstellers angehalten, den Artikel bereits online zu haben, weshalb die
aktuelle Darstellung nicht der üblichen Qualität entspricht.

Nachstehende Ausstattung können wir schon mitteilen, mehr ist uns noch nicht
bekannt:

15.6" (39,6 cm) FHD LED, 1920x1080, AMD FX-8800P
8 GB DDR3-1600, AMD R9 M385X (2GB), 1 TB HDD 5400
NO OPTICAL, 802.11 b/g/n, BT 4.0, Cardreader
Windows 10, schwarz"

Die 2 GB bei der dGPU sind hoffentlich ein Tipp-/Übermittlungsfehler. Der Rest entspricht der Bestellnummer IdeaPadY700-15ACZBKDFX8800P8G1TB8C

fondness
2015-10-06, 19:58:31
Wurde hier die HP Elitebooks mit Carrizo PRO schon erwähnt?

samm
2015-10-06, 22:21:38
Erwähnt ja, aber ohne genaueren Angaben. Sie scheinen potentiell gut ausgestattet zu sein (zum fürstlichen Preis), aber welche Konfigurationen davon letztlich im Handel ankommen, ist wie damals bei den ProBooks fraglich.
Seltsamer Thread.

Geht's hier nicht eigentlich um einen möglichen Schenker XMG Carrizo Laptop?

Oder soll hier nun die detaillierte Marktforschung in Sachen Carrizo Konkurrenz für Schenker erledigt werden? Oder schlimmer, ist das ganze hier mittlerweile nur noch Diskussion für 2, 3 Leute welchen Lenovo oder HP Klapprechner die jetzt kaufen sollen?

Man kann ja auch mal eigene Threads aufmachen und nicht alles OffTopic hier in aller Breite abladen, IMHO.Stimme zu. Klar ist die Frage an sich interessant, ob und wenn ja welche attraktiven NB-Angebote es mit Carrzio gibt, aber in diesem Thread und Unterforum wäre es mMn fehl am Platz.

Ementec
2015-10-07, 01:14:28
Wurde hier die HP Elitebooks mit Carrizo PRO schon erwähnt?

Du meinst sicher beispielsweise

http://www.notebookcheck.com/HP-EliteBook-725-G3-745-G3-und-755-G3-vorgestellt.151281.0.html
http://www.golem.de/news/a12-pro-8800b-in-hps-neuen-elitebooks-steckt-amds-neuer-carrizo-chip-1509-116612.html
http://www.computerbase.de/2015-09/amd-carrizo-vier-neue-apus-in-den-klassen-a6-bis-a12-fuer-die-pro-serie/
http://www.heise.de/newsticker/meldung/AMD-stellt-Carrizo-APUs-fuer-Business-Geraete-vor-2835061.html
http://www.anandtech.com/show/9685/amd-pro-mobile-apu-carrizo-a12-8800b

Der erste Link wurde schon gepostet, nur ohne großes Tamtam. HP hat sich bisher bei Carrizo noch nicht wirklich mit Ruhm bekleckert.

Prinzipiell hört sich das mit der A12 APU ja ganz gut an. Die Zusatzfeatures sprechen für die Verwendung in Business Geräten. HP soll sich für das erste halbe Jahr das Zugriffsrecht gesichert haben, d.h. die betreffenden APUs bekommt bis Ablauf kein anderer Hersteller (außer vielleicht noch Lenovo).

Die Frage ist, was HP aus den neuen APUs macht. Bisher bekamen die User nur auf 15 W TDP limitierte Laptops, die teilweise mit nur einem Speicherriegel (SingleChannel) ausgestattet wurden oder 2 + 4 GB Riegel für 6 GB oder nur 1333 MHz Riegeln statt der mindestens im DualChannel + DualRank unterstützten 1600 MHz. In verschiedenen Foren kann man immer wieder Beschwerden von Usern lesen, deren Laptops weit unterhalb der angegebenen Taktraten operieren oder auch wilde Sprünge machen, so daß z.B. bei Spielen die Frameraten stark schwanken. Anscheinend wird sogar der Turbomodus unterhalb der vorgegebenen Spezifikationen (max. Takt / max. Dauer) betrieben. Die geposteten Benchmark Ergebnisse sind dementsprechend alle nicht sehr reizvoll.

Wenn HP diesmal die Rechner um die neue APU herum entwickelt, anstatt nur die Kompatibilität von Carrizo-L oder noch älter zu nutzen und schlechtes BIOS beizulegen, könnte was draus werden. Auf jeden Fall muß die Kühlung und das innere Design verbessert werden, um die APU's auf vollen 35/42 W TDP zu fahren. Auf 15/22 W TDP gedrosselt für mehr Laufzeit + freigeschalteter ARM Kern + LTE Modem mag ja tolle Business Laptops abgeben, aber ein Großteil der Kunden erwartet mehr. Drosselung bleibt immer ein NoGo.

Seltsamer Thread.

Geht's hier nicht eigentlich um einen möglichen Schenker XMG Carrizo Laptop?

Oder soll hier nun die detaillierte Marktforschung in Sachen Carrizo Konkurrenz für Schenker erledigt werden? Oder schlimmer, ist das ganze hier mittlerweile nur noch Diskussion für 2, 3 Leute welchen Lenovo oder HP Klapprechner die jetzt kaufen sollen?

Man kann ja auch mal eigene Threads aufmachen und nicht alles OffTopic hier in aller Breite abladen, IMHO.


Stimme zu. Klar ist die Frage an sich interessant, ob und wenn ja welche attraktiven NB-Angebote es mit Carrzio gibt, aber in diesem Thread und Unterforum wäre es mMn fehl am Platz.

Habt Ihr schon Recht. Das Warten macht nur leider ungeduldig ... :|

iuno
2015-10-07, 01:29:29
Der erste Link wurde schon gepostet, nur ohne großes Tamtam. HP hat sich bisher bei Carrizo noch nicht wirklich mit Ruhm bekleckert.

Prinzipiell hört sich das mit der A12 APU ja ganz gut an. Die Zusatzfeatures sprechen für die Verwendung in Business Geräten. HP soll sich für das erste halbe Jahr das Zugriffsrecht gesichert haben, d.h. die betreffenden APUs bekommt bis Ablauf kein anderer Hersteller (außer vielleicht noch Lenovo).
Soll doch der Schenker Mitarbeiter hier was dazu sagen, immerhin ist die Diskussion hier offenbar erwünscht und er wird es in Erfahrung bringen können. Soweit ich weiß ist aber der "neue" A12 eben die APU die vorher FX hieß, also nichts wirklich neues.
15W TDP sind aber OK denke ich, wenn der Rest passt. Gäbe es also ein Gerät ähnlich den ultrabooks XPS13 oder Yoga 3 mit dem A12 und sonst guter Ausstattung, wäre das top. Sowas wird aber wieder kein Hersteller bringen... :rolleyes:
Es will aber natürlich keiner ein billiges, klobiges Schrott notebook mit mieser Ausstattung und dann noch gedrosselt wie ein kleiner, das ist schon klar

etp_inxession
2015-10-07, 07:48:09
Der Schlüssel zum Erfolg ist hierbei eine Möglichkeit die APU im BIOS auf 35W freischalten zu können.
Von mir aus auch per Mod Bios, wenn HP selbst das nicht will.

Aber bei den angepeilten Preisen, sollte dies doch drin sein.

Schade das dies bei Xmg/Schenker so lange dauert.
Immerhin ist doch nun sicher das Interesse da ist.
Dann wäre die Entscheidung, die angeblich noch aussteht, doch eine Sache von Minuten in einem Meeting.

Naja, man sitzt nicht mit drin.

Und die Hoffnung das es mal einen Hersteller gibt, der sich nicht gängeln lässt, schwindet allmählich.

Ementec
2015-10-07, 21:50:12
Soll doch der Schenker Mitarbeiter hier was dazu sagen, immerhin ist die Diskussion hier offenbar erwünscht und er wird es in Erfahrung bringen können. Soweit ich weiß ist aber der "neue" A12 eben die APU die vorher FX hieß, also nichts wirklich neues.
15W TDP sind aber OK denke ich, wenn der Rest passt. Gäbe es also ein Gerät ähnlich den ultrabooks XPS13 oder Yoga 3 mit dem A12 und sonst guter Ausstattung, wäre das top. Sowas wird aber wieder kein Hersteller bringen... :rolleyes:
Es will aber natürlich keiner ein billiges, klobiges Schrott notebook mit mieser Ausstattung und dann noch gedrosselt wie ein kleiner, das ist schon klar

Gegenüber dem FX-8800P ist der ARM Cortex (A53?) für Trustzone Anwendungen freigeschaltet, der in allen anderen Carrizo APUs schon drin sein soll. Neu ist nur das integrierte X5 Modem für LTE und es soll weiter auf Energiesparen getrimmt worden sein (heißt bestimmt Undervolting o.ä. und Limit auf 15 W TDP).

Zum Spielen in einem AMD Gaming Laptop und für ambitionierte User bleibt der FX-8800P (Tick) bis zum Tock-Nachfolger die erste Wahl. Der kommt vermutlich im Frühjahr und für User frühestens im 2. Halbjahr 2016, also kurz vor ZEN. Dann vermutlich schon mit komplett freigeschalteten DDR4 (für ZEN Kombatibilität) und höheren Taktraten bei gleicher TDP.

Der Schlüssel zum Erfolg ist hierbei eine Möglichkeit die APU im BIOS auf 35W freischalten zu können.
Von mir aus auch per Mod Bios, wenn HP selbst das nicht will.

Aber bei den angepeilten Preisen, sollte dies doch drin sein.

Die Infos haben sich so gelesen, als wenn keine dGPU dabei ist. Denke, für die Büroversion werden die alles auf Carrizo laufen lassen. Dann könnte die Kühlung zumindest beim 15" Gerät ausreichend sein, um die mit 35/42 W TDP laufen zu lassen. Würde Sinn machen.

-/\-CruNcher-/\-
2015-10-08, 11:59:17
Es gibt momentan also nichts von AMD was es mit den Maxwell Mobile Chips aufnehmen kann ausser dem Tonga M295X ?

Und weder R5-M330 oder R7-M360 Produkte sind bis jetzt im Markt angekommen ?

iuno
2015-10-08, 19:22:06
Zum Spielen in einem AMD Gaming Laptop und für ambitionierte User bleibt der FX-8800P (Tick) bis zum Tock-Nachfolger die erste Wahl. Der kommt vermutlich im Frühjahr und für User frühestens im 2. Halbjahr 2016, also kurz vor ZEN. Dann vermutlich schon mit komplett freigeschalteten DDR4 (für ZEN Kombatibilität) und höheren Taktraten bei gleicher TDP.
Tick-Tock, reden wir noch von AMD? :freak:
Du weißt aber schon, was dieses Prinzip ist? Demnach wäre Carrizo ein Shrink gewesen und du sagst eine neue Architektur voraus, die noch vor zen kommen soll:rolleyes:

btw. Dell hat neue XPS-Modelle vorgestellt. Solchen würde ein Carrizo imho auch mal gut stehen. Und dann die Developer Edition mit amdgpu :P

Ementec
2015-10-09, 02:50:38
Es gibt momentan also nichts von AMD was es mit den Maxwell Mobile Chips aufnehmen kann ausser dem Tonga M295X ?

Und weder R5-M330 oder R7-M360 Produkte sind bis jetzt im Markt angekommen ?

Tonga 295X ist schon bisschen veraltet. Wonach Du suchst, sind Strato Pro (R9-M380) und Strato-XT (R9-M385) mit 90/100 W TDP siehe z.B. Lenovo Y700-15ACZ. Die dürften in etwa gleichauf liegen.

Tonga Nachfolger ist Amethyst XT mit 250 W TDP enthalten in R9-M390X und R9-M395X (Unterschied ist nicht bekannt, vielleicht lock/unlock). Wüsste aber noch keinen Laptop hierfür. Ist ja auch ein ziemlicher Brocken hinsichtlich Kühlung und Strombedarf.

R5-M330 und R7-M360 (25 W TDP?) sind sowas wie Wald- und Wiesengeräte für Carrizo Laptops geworden. Die findest Du wie Sand am Meer :tongue:

Die R5 wird meist in 14" Geräten verbaut, die R7 ist so eine Art "Billig-dGPU" und wird in vielen 15" Geräten mit 15 W TDP verbaut. Exoten sind eher die R8 dGPU's wie R8-M355DX oder die max. DirectGraphics kompatible R8-M365DX. Hierzu findet sich sehr wenig Doku seitens der Hersteller. Findet Verwendung bei ACER und die kleinere zusätzlich bei ASUS.

Schau doch mal in diesem Thread auf Seite 9-11 :wink:

Tick-Tock, reden wir noch von AMD? :freak:
Du weißt aber schon, was dieses Prinzip ist? Demnach wäre Carrizo ein Shrink gewesen und du sagst eine neue Architektur voraus, die noch vor zen kommen soll:rolleyes:

btw. Dell hat neue XPS-Modelle vorgestellt. Solchen würde ein Carrizo imho auch mal gut stehen. Und dann die Developer Edition mit amdgpu :P

Yup, passt nicht so ganz der Begriff. War eigentlich so gemeint: kommt eine neue Serie, gibt's paar Monate später ein Update mit mehr Takt und Effizienz bei gleichem Design, z.B. war der E-450 das finale Update zum E-350 (Erstrelease). Geht hier nicht um eine neue Architektur sondern um das finale TopTier einer Reihe. Brauche besseren Begriff-Vorschlag ...

Der A12 ist sowas wie ein Mini-Update dazwischen und müsste eigentlich A13 heißen. Die 12 steht für 4+8 Cores, wäre also der FX-8800P. Aber die wollten wohl lieber FX für die TopVersion. Der A12 hat einen weiteren A53? Core, also richtig wäre dann eigentlich A13. Aber wer will hier schon kleinlich sein. Darf ja jeder sein Kind nennen, wie er will :freak:

Bei Dell ist es noch ziemlich ruhig mit Carrizo. Schon merkwürdig. Aber ASUS kommt mit seinem X-555D(G) ja auch nicht raus. Vielleicht überlegen die sich das noch mit dem aufgelöteten RAM :O

iuno
2015-10-09, 21:14:38
Der A12 ist sowas wie ein Mini-Update dazwischen und müsste eigentlich A13 heißen. Die 12 steht für 4+8 Cores, wäre also der FX-8800P. Aber die wollten wohl lieber FX für die TopVersion. Der A12 hat einen weiteren A53? Core, also richtig wäre dann eigentlich A13. Aber wer will hier schon kleinlich sein. Darf ja jeder sein Kind nennen, wie er will :freak:
Das ergibt doch keinen Sinn. Nach deiner Logik hätte etwa entweder der A10-7700K nicht A10 heißen dürfen, mit seinen 6 CUs + 2 Modulen oder die ganzen A10 mit ihren 8 CUs + 4 Integer Cores hätten schon immer A12 heißen müssen :rolleyes:. Das passt überhaupt nicht zusammen und die A-Bezeichnungen haben nichts mit den Kernen zu tun.
Woher stammt überhaupt die Info, kurz vor Carrizo würde noch ein Refresh kommen?