Kaby Lake (Skylake-Refresh) - Anfang 2017

[Leonidas]

Intel Kaby Lake

- selbes Portfolio-Modell wie Skylake: 2- und 4-Kerner
- Sockel 1151 (kompatibel zu Skylake-Mainboards nach BIOS-Update)
- CPU-Teil anscheinend unverändert zu Skylake, nur höhere Takraten
- iGPU-Teil möglicherweise genauso unverändert zu Skylake, nur höhere Takraten
- neue Mediafeatures der Videoengine
- neue Mainboard-Chipsätze (Intel 200er Serie)
- verbesserte 14FF+ Fertigung von Intel
- Ende 2016 bis Anfang 2017

3DC News-Index zu Kaby Lake (http://www.3dcenter.org/news/intel-kaby-lake)
erster Benchmark zum Core i7-7500U (http://www.3dcenter.org/news/hardware-und-nachrichten-links-des-26-august-2016)
Kaby Lake Desktop-Modelle (http://www.3dcenter.org/news/intels-kaby-lake-soll-einen-gewissen-taktratensprung-um-200-300-mhz-mitbringen)



Intel Kaby Lake-X

- kommt im Gegensatz zu früheren E-Generationen nur als Vierkerner (6/8/10-Kerner gibt es beim gleichzeitig erscheinenden Skylake-X)
- Sockel 2066 (neu)
- logischerweise neue Mainboard-Chipsätze

Spezifikationen von Intels Kaby-Lake-X und Skylake-X (http://www.3dcenter.org/news/spezifikationen-von-intels-kaby-lake-x-und-skylake-x-aufgetaucht)

[Leonidas]

Und anbei noch die derzeit bekannten Modell-Specs:

[Rampage 2]

Und anbei noch die derzeit bekannten Modell-Specs:

[...]



Weiß man schon auch, wie hoch die Turbo-Taktrate sein wird? (beim i7-7700K)

Und wird Intel bzgl. Windows 7 doch noch einlenken? Soweit ich erfahren habe, ist KBL nichts Anderes als ein ausgereifter Skylake + natives USB 3.1 und HW-Support für ein paar neue Video-Codecs (HEVC, VP9, VP10, etc.) - also Nichts, was man in Win7 nicht zum Laufen bekommen könnte... (außer ein paar Stromspar-Features, die keiner braucht)

Der Anteil der Win7-Nutzer weltweit ist weiterhin sehr hoch und ich glaube kaum, dass die meisten dieser Nutzer nur wegen KBL zu Win10 wechseln werden...

R2

[Leonidas]

Es gab doch schon einen, der hatte hier im Forum Skylake-Treiber ausgegraben, die schon KBL-Support enthielten. Kann sein, das es die nicht offiziell geben wird - aber inoffiziell gibt es eine Chance.

Turbo-Taktraten: Bisher Fehlanzeige.

[gmb]

Weiß man schon auch, wie hoch die Turbo-Taktrate sein wird? (beim i7-7700K)


Soll bei 4.5 Ghz liegen, laut Original Quelle vom ersten Leak der Specs.

http://www.coolaler.com/content.php/6761

[Nightspider]

Der 7700K soll einen Turbotakt von 4,5Ghz besitzen und damit 300Mhz höher takten als der 6700K.

Generell kannst du bei allen Modellen 200-300 Mhz mehr erwarten als beim der Skylake Generation.

Viele hoffen ja das sich viele 7700K auf 5Ghz übertakten lassen.

[dildo4u]

http://abload.de/img/7700k-benchmarks-1-84nnup4.png


http://wccftech.com/intel-core-i7-7700k-benchmarks/

Ziemlich genau 6700k@ 4.5GHz,also wird der Turbo deutlich besser funzen oder der 7700k ist auch OC.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11153680&postcount=7

[Foobar2001]

Im Single-Core-Test sollte eigentlich immer der Turbo anliegen, wenn sie keinen Mist bauen.

Irgend eine Seite meint jetzt Kaby Lake sei 40% schneller als Skylake :facepalm:

[gmb]

Ziemlich genau 6700k@ 4.5GHz,also wird der Turbo deutlich besser funzen oder der 7700k ist auch OC.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11153680&postcount=7


Bandbreite ist niedriger, wahrscheinlich lief der übertaktet. Denn die IPC sollte unverändert bleiben. SC Turbo liegt voll an bei den 95W SKUs, wenn das Board kein Mist baut. Anders siehst es beim MT Turbo aus. Ich finde den Serientakt schon enorm hoch. Ich bin mal gespannt, ob sich an der maximalen Übertaktung durch 14nm+ etwas geändert hat.

[Loeschzwerg]

http://forums.laptopvideo2go.com/topic/31666-2120164526-1545xx-7th-and-6th-generation-kabylake-broxton-apollo-lake-and-skylake-windows-10-windows-81-windows-8-windows-7/

Auch in neueren Treibern sind Win7 Einträge für KabyLake vorhanden ;)

[Sir_Freezer]

Das lässt ja schonmal begründet Hoffnung aufkommen.
Nur wird es letztlich am Chipsatztreiber hängen.

Klaro ist gerade beim Lappi die Graka bzw. iGPU noch deutlich essentieller, als bei Desktop. Ändern wird es das aber nicht.
Durch breiten DDR4 Support, mit vielleicht sogar 2400er Rams, sollte sich performancetechnisch richtig was tun.
Könnte für eine Neuanschaffung und das Game zwischendurch sogar richtig interessant werden. :biggrin:

Gibts bezgl. den Chipsätzen auch schon "solcherlei Leaks"?
Insofern die 200er Chipset nämlich unterstützt werden, passts mit den Hexa Cores äußerst wahrscheinlich auch im Consumer Segment mit WIN 7/8 und 8.1.

Was mit AMDs Zen passiert bleibt interessant, aber wenn M$ dort ein internes Treiber-Verbot-gegen-Bonuszahlung-Machtwort per GPO "Verborgen/Geheim" Richtlinie gemacht hat, wars das nämlich - und das wahrscheinlich endgültig (für 7/8.x)!

[Loeschzwerg]

Bei den Chipsatztreiber haben zum Glück noch die Boardhersteller ein Wörtchen mitzureden und theoretisch funktionieren KBL Prozzis ja auch auf den "alten" 100er Boards.

[Loeschzwerg]

https://www.computerbase.de/2016-10/intel-kaby-lake-bios-update-asus/
https://www.computerbase.de/2016-09/bios-update-msi-skylake-mainboard-kaby-lake-intel/

Hinsichtlich Windows7/8 Support sehe ich da zumindest am Desktop keine Probleme.

[Sir_Freezer]

Ja, das wurde ja auch von Anfang an so gesagt, bzw. schon immer so umgesetzt.
Siehe auch Sandy Bridge und Ivy Bridge für die 60er Chipsätze
Haswell bzw. dessen Refresh liefen auf den 80er und 90er
Broadwell hatte in dem Sinne keine eigenen, also musste er für die 90er zumindestens kompatibel gemacht/gebaut werden.

Mir geht es aber letztlich überhaupt nicht um die 100er Chipsätze!
Coffee Lake, wie wahrsch. auch Canon Lake werden zwar höchstwahrscheinlich auch den Sockel 1151 nutzen.
Es ist aber aufgrund von Intels langjährig konservativer Plattformstrategie quasi schon auszuschließen
dass Coffe Lake & Canonlake noch auf den 100er Chipsätzen lauffähig sein werden!
Von daher die Frage, was mit den 200er Chipsätzen wird bzgl. eventueller Leaks und ob/was da schon bekannt ist. :smile:

Denn es ist imho stark davon auszugehen, dass insofern die 200er Chipsätze noch unter Win7/8.x optimal zum laufen zu bekommen sind,
auch zumindestens noch Coffee Lake mit voller Kompatibilität zu nutzen ist
und das wiederum bedeutet endlich Hexa-/Six-/Sechs-Kerner "realtiv" günstig im Consumer Segment
(Preise für CPU, MB und "nur" DualChannel Ram [2x], anstelle Quadchannel [4x]).
Je nachdem, wie performant Zen letztlich wird, wird auch Intel bestimmt die Preise leicht regulieren. Für uns Endkonsumenten also doppelter Win..

PS.: Kaby Lake wird doch im Desktop kaum jmden tangieren. :wink:
Leo hat doch (wiedermal) die ganze Sache schön deutlich auf den Punkt gebracht.

Wenn aber durch Coffee Lake endlich Sechskerner im Consumer Segment sind, werden bestimmt selbst Haswell User grübeln und über ein Upgrade Threadfüllend philosophieren.
Viel wahrscheinlicher ist schon, dass Sie das mit Zen tun (insofern Leistungsfähig).
Und wenn die Zenplattform dann sogar noch Win 7/8.x Support mitbringt (und es auch keine üblen Plattformbugs gibt),
dann würde ich dafür sogar fast meine Hand ins Feuer legen.
Siehe die dazu entspr. 3dc Umfrage, die das eindeutig wiederspiegelt!
Die Welle, die dann Sandy & Ivy aufs Altenteil schickt, könnte echt enorm werden.

[Leonidas]

https://www.computerbase.de/2016-10/intel-kaby-lake-bios-update-asus/
https://www.computerbase.de/2016-09/bios-update-msi-skylake-mainboard-kaby-lake-intel/

Hinsichtlich Windows7/8 Support sehe ich da zumindest am Desktop keine Probleme.


Das sind aber nur BIOS-Updates - die sagen gar nichts über das benutzte OS aus.

[Loeschzwerg]

Na für die 100er Boards gibt es ja schon Win7/8 Treiber, da fehlt also nur das Bios für KBL Support. So war das gemeint ;) Grafiktreiber sind auch vorhanden.

@Sir_Freezer: Bei CFL/CNL bleibt die Gefahr dass dann zumindest für die IGP keine Treiber mehr vorhanden sind. Je nachdem was dann noch an Features anstehen (neuer Boost; Stromsparfunktionen...) müssen noch weitere Einschränkungen hingenommen werden.

[Leonidas]

Ein neuer Sockel bei Coffee Lake käme aber nicht ganz unerwartet. Intels Regel ist eher denn "nur 2 Generationen ein Sockel" als irgendwas anderes - rein um mehr Verkäufe zu generieren.

Schön aber, das es sich inoffiziell bei Kaby Lake noch findet.

[Lowkey]

Jetzt übertreiben sie es aber:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Vorerst-kein-Support-fuer-neuere-Intel-CPUs-in-Windows-10-LTSB-3340622.html

[Nightspider]

Habs mal in den Coffee Lake Thread (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11175729#post11175729) verschoben.

[Nightspider]

Kaby Lake Ultrabook-Prozessoren mit vier Kernen Ende 2017

https://www.computerbase.de/2016-10/intel-kaby-lake-ultrabook-cpu-vier-kerne/

Wundert mich schon das man nicht Ende 2017 oder wenigstens Anfang 2018 QuadCores in 10nm bringt. Laut Hochrechnung dürften die Kerne in 10nm gerade mal 6mm² einnehmen. Das ist absolut gar nichts. Verstehe nicht warum Intel nicht gleich QuadCores in 10nm für Mobile Laptops/Convertibles/Tablets herausbringt.

Hochtaktende DualCores sind zwar schön und gut und reichen für Office Anwendungen aber alles was darüber hinaus geht wäre sicherlich dankbar über 4 echte Kerne.
Zumal die IGP bei einem 10nm DualCore wahrscheinlich um den Faktor 3-8 größer sein wird als der CPU Anteil. :ugly:

[Leonidas]

Ehrlicherweise will ich im Notebook eigentlich keine Vierkerner sehen. Die werden viel zu selten eingesetzt, lohnt sich nicht - erfordert aber höhere Kühlleistung & Netzteil.

Und wenn man sie bei der TDP begrenzt wie im Ultrabook, dann stehen zwei schnell getaktete Kerne gegen vier langsam getaktete - ist logisch, wer das gewinnt. Bei typischen Notebook-Aufgaben immer der Zweikerner.

[ndrs]

Und wenn man sie bei der TDP begrenzt wie im Ultrabook, dann stehen zwei schnell getaktete Kerne gegen vier langsam getaktete - ist logisch, wer das gewinnt. Bei typischen Notebook-Aufgaben immer der Zweikerner.
Dafür wurde der Turbo erfunden. Ein Vierkerner sollte, wenn zwei Kerne powergated sind, nicht langsamer takten als ein DualCore. Mit nem Quadcore hast du also die Vorteile beider Welten.

[mczak]

Dafür wurde der Turbo erfunden. Ein Vierkerner sollte, wenn zwei Kerne powergated sind, nicht langsamer takten als ein DualCore. Mit nem Quadcore hast du also die Vorteile beider Welten.
Bei den 15W TDP wie im Ultrabook würden mehr Kerne nichts bringen. Da hättest du dann wahrscheinlich ziemlich genau doppelt so viel Kerne bei halbem Takt. Wenn du Pech hast im Extremfall könnte das auch weniger Takt sein (weil irgendwann ist die Grenze erreicht wo die Spannung nicht weiter gesenkt werden kann oder bloss minimal, und wegen der Leckströme hast du dann negative Skalierung).
Zwischen 15W und 45W (die Grenze für intel quadcore bei Mobil) besteht aber ein enormer Unterschied. Ich würde vermuten so ab 25W würden (bei Skylake) 4-Kerner durchaus Vorteile haben. Die 45W quadcores sind immerhin auch für 35W gedacht mit cTDP down, verkauft aber wohl keiner so...

[Leonidas]

Richtig. Bei einer TDP-Grenze von 45W kann man den Vierkerner schon wieder gut ausnutzen - auch, weil ein Zweikerner diese 45W kaum ausnutzen kann, dafür bräuchte man schon Desktop-Taktraten. Aber bei 15W?

Wobei dies eine Liebhaber-Entscheidung ist. Der Vorteil des Zweikerners dürfte Minimal sein, man kann locker auch einen Vierkerner nehmen. Man sollte allerdings keinen Performance-Sprung von diesem erwarten - und demzufolge auch nicht viel mehr Geld für den Vierkerner auf den Tisch legen. Alles unter 15W TDP betrachtet.

[gmb]

Bei den 15W TDP wie im Ultrabook würden mehr Kerne nichts bringen. Da hättest du dann wahrscheinlich ziemlich genau doppelt so viel Kerne bei halbem Takt. Wenn du Pech hast im Extremfall könnte das auch weniger Takt sein (weil irgendwann ist die Grenze erreicht wo die Spannung nicht weiter gesenkt werden kann oder bloss minimal, und wegen der Leckströme hast du dann negative Skalierung).
Zwischen 15W und 45W (die Grenze für intel quadcore bei Mobil) besteht aber ein enormer Unterschied. Ich würde vermuten so ab 25W würden (bei Skylake) 4-Kerner durchaus Vorteile haben. Die 45W quadcores sind immerhin auch für 35W gedacht mit cTDP down, verkauft aber wohl keiner so...


Das glaube ich nicht. Die Rechnung halbe TDP, halber Takt geht nicht auf. Wenn es so wäre, wie Du glaubst, würde Intel diese auch nicht bringen. Übrigens soll die TDP bei 18W liegen. Die Option auf mehr Kerne in dem Bereich ist doch nur zu begrüßen. Wer keine Anwendungsfälle dafür hat, soll sich für einen Dualcore entscheiden.

[Undertaker]

4 Kerne bei 15 (oder eben 18) Watt sind längst überfällig bzw. sinnvoll. Zwischen einem Core M bei 7,5 Watt und einem Core i ein 15 Watt liegen roundabout gerade einmal rund 25 Prozent Takt und Leistungsdifferenz, was wohl ziemlich klar zeigt, wie tief der Sweetspot in Wahrheit liegt. Ein Quad verspricht bei MT folglich signifikante Effizienzgewinne bei in etwa stagnierender ST-Effizienz.

[ndrs]

Ich während Undertaker gepostet hat auch nochmal in Intels Datenbank geschaut:
- i7-7500U - 2.70 GHz bei 15W
- i7-7Y75 - 1,6 GHz bei 7W
- i7-7Y75 - 1,3 GHz bei 4,5W

alles andere als linear. Mit neueren Generationen und damit steigenden Frequenzen wird sich das vermutlich noch verstärken. Also her mit den Quadcores.

[fondness]

Ich während Undertaker gepostet hat auch nochmal in Intels Datenbank geschaut:
- i7-7500U - 2.70 GHz bei 15W
- i7-7Y75 - 1,6 GHz bei 7W
- i7-7Y75 - 1,3 GHz bei 4,5W

alles andere als linear. Mit neueren Generationen und damit steigenden Frequenzen wird sich das vermutlich noch verstärken. Also her mit den Quadcores.

Das ist aber eine Binsenweisheit. Natürlich sind mehr niedrig getaktete Core energieeffizienter bei parallelisierten Code. Allerdings geht das in der Praxis trotz Turbo auf Kosten der Single-Thread-Leistung.

[Undertaker]

Ich während Undertaker gepostet hat auch nochmal in Intels Datenbank geschaut:
- i7-7500U - 2.70 GHz bei 15W
- i7-7Y75 - 1,6 GHz bei 7W
- i7-7Y75 - 1,3 GHz bei 4,5W

alles andere als linear. Mit neueren Generationen und damit steigenden Frequenzen wird sich das vermutlich noch verstärken. Also her mit den Quadcores.

Die Zahlen finde ich nicht einmal wirklich optimal, da der Basistakt nicht viel mit den realen Frequenzen zu tun hat. Konkret reden wir z.B. bei Skylake bei 7,5 Watt über etwa 2,2 GHz und bei 15 Watt über etwa 2,8 GHz (MT Last). Das zeigt schon sehr deutlich, wie schnell ein Quad so etwa werden dürfte. :) Und nein, nennenswerte ST-Einbußen sind angesichts der mittlerweile extrem marginalen Leistungsaufnahme inaktiver Kerne kaum zu erwarten.

[fondness]

Und nein, nennenswerte ST-Einbußen sind angesichts der mittlerweile extrem marginalen Leistungsaufnahme inaktiver Kerne kaum zu erwarten.

Intel Core i7-6950X 10 Cores: Turbo: 3,5Ghz
Intel Core i7-6900K 8 Cores: Turbo: 3,7Ghz
Intel Core i7-6850K 6 Cores: Turbo: 3,8 Ghz
Intel Core i7-6700K 4 Cores: Turbo: 4,2Ghz

[Undertaker]

Weißt du tatsächlich nicht das die TDP bei ST bei keiner der genannten CPUs ausgereizt wird? Der 6700K auf einem komplett anderen Die, ja sogar einer anderen Architektur basiert? Und der ST Turbo (der übrigens Turbo Boost max heißt) für alle drei Broadwell-E mit 4,0 GHz exakt identisch ist?

[VooDoo7mx]

Mal als Vergleich: mein undervolteter (-160mV) Core i7 6700HQ (45W) im Notebook hat bei 3,1GHz und Prime95 8 Threads laut Intel XTU eine Package TDP von 29W.
Man darf auch nicht vergessen, dass Intel es auch eine höhere TDP konfiguration erlaubt, So Könnte auch 18W Quadcore auch 22W ziehen etc.

[Undertaker]

Finde ich schon ganz beachtlich das Ergebnis, und da darf man von einem modifizierten H-Modell sicher nicht die Effizienz eines optimierten U-Ablegers (u.a. auch mit weit weniger PCIe-Lanes) erwarten. Mal ganz forsch hochgerechnet würde ich bei 18 Watt mit etwa 2,3 GHz 4C-Turbo rechnen, 1C könnten es etwa 3,6 - 3,7 GHz werden. Unbekannt bleibt natürlich, was Intel bis dahin noch an der Fertigung optimieren könnte.

Kurzzeitig werden die Quads die TDP natürlich wieder überschreiten können, für die üblichen 30 Sekunden könnte man auch der 3GHz-Marke nahe kommen.

[YfOrU]

Richtig. Bei einer TDP-Grenze von 45W kann man den Vierkerner schon wieder gut ausnutzen - auch, weil ein Zweikerner diese 45W kaum ausnutzen kann, dafür bräuchte man schon Desktop-Taktraten. Aber bei 15W?

Broadwell-DE (D-1537, 35W inkl. PCH und 2*10GbE) gibt es mit 8C/16T bei 1,7 Ghz Base/2,3 Ghz Turbo. Bei halber TDP (18W) dürfte 4C/8T mit PCH und iGPU im Kontext von Kaby Lake unter CPU Last im Rahmen von 2,2 Ghz landen. Gegenüber 2C/4T mit ~3,4Ghz kann das im optimalen Fall schon ein ganzes Stück flotter sein.

[Nightspider]

i5 7600K Benchmarks:

http://www.ocaholic.ch/uploads/extgallery/public-photo/medium/intel-corei5kabylakebenchexp-2_674_05bb7.jpg

http://www.ocaholic.ch/uploads/extgallery/public-photo/medium/intel-corei5kabylakebenchexp-3_674_17cde.jpg

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/10/Intel-Core-i5-7600K_AIDA-Benchmark-1140x718.jpg

Intel Core i7-7700K mit LN2 auf 6.7GHz übertaktet

Wir haben bereits einige Details zu Intel Kaby Lake durch Leaks erfahren. Wenig überraschend ist nun auch die Overclock-Leistung einiger dieser Prozessoren ans Licht gekommen. Die Ergebnisse sehen vielversprechend aus, immerhin schafft das Flaggschiff Core i7-7700K 6.7GHz auf Flüssigstickstoff und der Core i5-7600K 5.1GHz nur mit Luftkühlung.

http://ocaholic.ch/modules/news/article.php?storyid=15604

[Mortalvision]

Oh Wunder, ca. 10% mehr Takt, und 6-10% mehr Leistung. Ich warte mit meinem 4790k wohl bis zum Nimmerleinstag, das reicht ja noch Ewigkeiten ;)

[dargo]

Wie erwartet... gääääähhhnnn.

[Gandharva]

Denke der 7700K wirds werden. Muss endlich mal meinen Phenom X6 ersetzen...
OC Fähigkeiten sehen auch sehr gut aus. Der 14FF+ Prozess scheint ordentlich Taktpotential zu eröffnen. Wenn man unter Luft leicht auf 5 GHz kommen würde, wäre ich schon zufrieden.

[w0mbat]

Denke der 7700K wirds werden. Muss endlich mal meinen Phenom X6 ersetzen...
OC Fähigkeiten sehen auch sehr gut aus. Der 14FF+ Prozess scheint ordentlich Taktpotential zu eröffnen. Wenn man unter Luft leicht auf 5 GHz kommen würde, wäre ich schon zufrieden.

Ich weiß nicht, für mit ist Kaby Lake so wie das letzte Aufbäumen der klassischen 4-Kerner seit Sandy Bride. Ich würde aktuell keinen neuen Quad-Core mehr kaufen, vor allem wenn du schon 6 Kerne hast (ja, ich weiß, der ist 100%+ schneller...). Zen soll zur gleichen Zeit kommen ;)

[Gandharva]

ZEN werde ich mir in jedem Fall auch ansehen, aber ich denke AMD wird Intel nicht schlagen können. 4 Kerne + HT reicht mir. HT funktioniert hervorragend im Zusammenspiel mit der GCC und das ist der einzige Fall wo ich wirklich viele Kerne brauche.

[dildo4u]

Test der HEVC Beschleunigung von Kaby Lake.


https://www.computerbase.de/2016-11/intel-core-i7-7500u-test/2/#abschnitt_beschleunigt_hevc_10_bit_und_vp9

[Swissr]

Ausschnitt von Computerbase: "Der Ultrabook-Prozessor Core i7-7500U auf Basis von Kaby Lake stellt das Testvideo Jellyfish (HEVC Main10, Ultra HD, 400 Mbit/s) bei zwei bis drei Prozent Auslastung absolut flüssig dar" :eek:

[Foobar2001]

Ist halt ein Hardware-Decoder, was ist daran jetzt so ueberraschend?

[StefanV]

Dass es ein Hardware-Decoder ist? ;)
Sowas ist man in diesen Tagen ja weniger gewohnt ;-)

[aufkrawall]

Ist man nicht?

[TheAntitheist]

Ist man nicht?
doch klar ist man das.

Intel hat da immer schnell nachgezogen und es war schon lange bekannt das KL hevc10bit unterstützen wird.

[aufkrawall]

Schnell nachgezogen würd ich das nicht nennen, wenn man zwei Jahre braucht, um GM206 zu übertreffen. Der hatte halt auch schon nativ HEVC 10 Bit & VP9.

[Relic]

Ausschnitt von Computerbase: "Der Ultrabook-Prozessor Core i7-7500U auf Basis von Kaby Lake stellt das Testvideo Jellyfish (HEVC Main10, Ultra HD, 400 Mbit/s) bei zwei bis drei Prozent Auslastung absolut flüssig dar" :eek:

und passend dazu kein HDMI 2.0... Klasse

[dildo4u]

Bei mir geht's auch auf der 1070 leider nur im Player von Win 10,MPC-HC kann das nicht.

[Sunrise]

und passend dazu kein HDMI 2.0... Klasse
Das ist der eigentliche Witz an der Sache.

[StefanV]

Oh dear...
Aber das notwendige HDCP 2.2 ist implementiert?

Und wie soll man dann den 4k Schirm mit dem Teil verbinden?
Bleibt ja nur noch Display Port über...

[Gandharva]

Quasi jeder aktuelle 4K Monitor hat einen Display Port.

[ndrs]

Aber wenn es schon um HDCP geht werden doch recht wahrscheinlich Filme o.ä. gemeint sein. Und die schaut man doch lieber auf dem Fernseher als auf dem Monitor. Und da sieht es bis jetzt ganz anders aus. Unter den 813 bei Geizhals gelisteten 4k-Fernsehern sind zwei (!) mit Displayport.

[Loeschzwerg]

DP zu HDMI Kabel => Problem gelöst

[aufkrawall]

Bei mir geht's auch auf der 1070 leider nur im Player von Win 10,MPC-HC kann das nicht.
Sollte er aber können.

[Relic]

Quasi jeder aktuelle 4K Monitor hat einen Display Port.
Es gibt aber auch Leute die nutzen einen HTPC (am TV) und warten schon lange auf einen vernünftigen Prozessor um den alten in die Rente zu schicken.

[Relic]

DP zu HDMI Kabel => Problem gelöst

Ja wieder eine Adapter und Fehlerquelle mehr. Wie wurde über AMD hergezogen, dass die Fury Karten Mitte 2015! kein HDMI 2.0 konnten und bei intel ist es 2017 ok, weil es ja inzwischen Adapter gibt?

[gmb]

Kabylake-S und sämtliche im neuen Stepping unterstützen HDMI 2.0 nativ. Nur das erste Stepping der U/Y nicht, aber wo ist die Neuigkeit. Das ist längst bekannt.

[Loeschzwerg]

Ja wieder eine Adapter und Fehlerquelle mehr. Wie wurde über AMD hergezogen, dass die Fury Karten Mitte 2015! kein HDMI 2.0 konnten und bei intel ist es 2017 ok, weil es ja inzwischen Adapter gibt?

Die Fury unterstützt kein HDCP 2.2, da hilft dir dein ganzer Adapter nichts ;) Bei Kaby Lake funktioniert dies dagegen, auch via DP.

Und ein Kabel am Stück ist jetzt nicht wirklich ein Adapter, da gibt es keine zusätzliche Fehlerquelle.

[Gandharva]

https://www.computerbase.de/2016-11/kaby-lake-core-i5-7600k-benchmarks/

https://pics.computerbase.de/7/5/2/4/5/4-630.3836654958.jpg

Schade das die nicht übertaktet haben. Das OC Potential der Kabys interessiert mich mit am meisten.
Bin gespannt wie viel die neuen Boards mit höherem Default Speichertakt noch bringen.

[StefanV]

Naja, da kann man wohl nicht erwarten, dass sich hier etwas großartig geändert hat und man irgendwo zwischen Skylake und Sandybridge raus kommt.

DIE Frage ist eher, wie die Verbindung zwischen Die und Deckel ausschaut!

[Gandharva]

Nachdem schon Samples auf über 5GHz gehen unter Luft erwarte ich da Einiges.

[Emperator]

Nur weil Intel mal wieder ein paar selektierte Samples rausgegeben hat, die über 5Ghz gehen?
Die gibt es doch im Vorfeld jedes Release um den Hypetrain in Fahrt zu bringen ^^

http://www.pcgameshardware.de/CPU-Hardware-154106/News/Sandy-Bridge-ist-eine-OC-Wucht-796384/
http://www.kitguru.net/components/cpu/anton-shilov/intel-core-i7-6700k-skylake-overclocked-to-5-20ghz-with-air-cooling/
http://www.kitguru.net/components/cpu/anton-shilov/intel-core-i7-4790k-overclocked-to-5-5ghz-on-air-to-6-3ghz-with-ln2/

Und mein ganz persönlicher Favorit, wo nach auch Broadwell ein toller OC Chip werden sollte ;)
http://www.guru3d.com/news-story/intel-core-i7-5775c-broadwel-reach-5-ghz-oc-on-air.html

[Pixelmonk]

DIE Frage ist eher, wie die Verbindung zwischen Die und Deckel ausschaut!


Höchstwahrscheinlich nicht verlötet. Intel verlötet die kleinen DIEs nicht mehr nur um Geld zu sparen. Es soll auch strukturelle Probleme geben.
Durch Wärmezyklen können Mikrorisse entstehen, die die CPU beschädigen können. Größere DIEs sind davon nicht so stark betroffen.

Der der8auer hat einen guten Artikel zum Thema geschrieben.

The Truth about CPU Soldering (http://overclocking.guide/the-truth-about-cpu-soldering/)

[Matrix316]

Von mir aus könnte man den Heatspreader auch ganz weglassen. Meine Durons und Athlon XPs haben das damals bei mir alle auch so überstanden. ;) Wenn jetzt Kaby Lake rauskommt ist die Mainstream Plattform schon zwei Generationen vor X99. Wo soll das nur hinführen? Wieso hat man nicht gleich Skylake E gebracht?

[Nightspider]

Höchstwahrscheinlich nicht verlötet. Intel verlötet die kleinen DIEs nicht mehr nur um Geld zu sparen. Es soll auch strukturelle Probleme geben.
Durch Wärmezyklen können Mikrorisse entstehen, die die CPU beschädigen können. Größere DIEs sind davon nicht so stark betroffen.

Der der8auer hat einen guten Artikel zum Thema geschrieben.

The Truth about CPU Soldering (http://overclocking.guide/the-truth-about-cpu-soldering/)

Der Artikel ist Bullshit. Verbreitet nicht so einen Unsinn.

Da gehts um das Löten und Extremübertakten mit LN2 und Co bei Temperaturen von -180° bis 100°C.
Wenn da was dran wäre mit Problemen und Rissen im Lot bei normalen Temps hätten Sandy Bridge und Co schon Probleme gehabt.

Außerdem erklärt der Artikel in keinem Satz warum die Risse bei kleineren DIEs öfter auftreten sollen als bei medium size DIEs.
Mal davon abgesehen, wenn Intel etwas an niedrigen Temps liegen würde, könnten sie immer noch hochwertigeres TIM verwenden. Dann müssten wir auch nicht reihenweise die CPUs köpfen um Flüssigmetall-WLP draufzumachen.

Zudem fehlt da eine logische Erklärung warum Spannungen bei kleinen Chips für größere Probleme sorgen sollen.

Spannungen werden gerade bei großen Längen und Flächen eher zum Problem weil dort die absolute Ausdehnung größer ist.

Die Haftung bzw. der Zusammenhalt würde die geringeren Ausdehnungen bei kleinen Flächen viel leichter kompensieren, bzw. diesen Kräften widerstehen. Ich sehe da einfach keine Logik hinter deinen Aussagen und dein Link geht mit keinem Wort darauf ein.

[dargo]

https://www.computerbase.de/2016-11/kaby-lake-core-i5-7600k-benchmarks/

Taktnormiert +1%. ;D :uup:

[iuno]

Ich hatte ehrlich gesagt auch im Kopf dass wenigstens die igpu neu ist. Offenbar gibt es ja nur neue Video Funktionen. Sind das überhaupt neue Blöcke oder eine künstliche Limitierung bei skylake? :confused:

[d2kx]

Die bessere Videodekodierung ist schon lohnenswert für Notebooks, das wird man als YouTube-Nutzer schon spüren. Auf dem Desktop spielt das natürlich keine Rolle und es bleiben nur die höheren Taktraten.

[deLuxX`]

Taktnormiert +1%. ;D :uup:
Ich hoffe inständig, dass Zen einschlägt wie eine Bombe....:(

[Rancor]

Ich hoffe inständig, dass Zen einschlägt wie eine Bombe....:(

JA es wird langsam Zeit, das Intel mal einen vor den Bug bekommt. Es ist extrem lächerlich soetwas wie Kaby Lake zu bringen.

[Gandharva]

Core i3-7350K. Atm 177$ lt. Liste und ich denke der wird dann im Preis schnell auf das angepasst was AMD in dem Leistungsbereich so mit ZEN bringen wird.

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2016/11/Intel-Kaby-Lake-Desktop-Processors.jpg

[dargo]

177$ für einen popelligen Dualcore mit HT? Intel hat echt einen an der Klatsche. :facepalm:

[Deathcrush]

Das liegt an der fehlenden Konkurrenz :( AMD hat ja keine wirklichen Alternativen im Angebot.

[Entropy]

Es ist für uns mittelfristig schlecht, jedoch bedeutet das auch, dass AMD einen entsprechenden Preispunkt bei Zen wählen können wird, der gute Margen hat.
Wenn Intel AMD diese Lücke schliessen würde, wären wir langfristig bei einem Intel Monopol.

[Leonidas]

Korrekt. Nur weil Intel es sich auf seinen hohen Preisen bei gleichzeitig Nichtvorantreibung der Technik gemütlich gemacht hat, wird Zen überhaupt eine Chance haben.

PS: Aber natürlich dürfte dies Intel auch nicht ganz Unrecht sein. AMD 20% Marktanteil zu geben bei gleichzeitig Hochhaltung der Preise ist für Intel besser als 100% Marktanteil und niedrige Preise.

[aufkrawall]

Wo gibt es eine "Nichtvorantreibung der Technik" bei Intel bez. CPU-Designs? Ist der R&D-Anteil zurückgegangen? Wohl kaum.

[Screemer]

Es ist doch immer das Argument, dass Intel mehr könnte wenn sie nur wollten oder müssten. Ich bezweifel das ja irgendwie. Was sie aber problemlos könnten, wäre endlich mehr Kerne + ht in den Mainstream bringen.

[Timbaloo]

Die Nichtvorantreibung sieht man eigentlich nur auf dem Desktop: Nur 4 Kerne auf der Consumer-Plattform. Würde intel hier heute 6 Kerne liefern gäbe es deutlich weniger Murren. Die Kerne werden ja weiter optimiert (Kaby Lake ist hier keine Referenz) und die Verbesserungen sind zwar nicht groß, aber ohne Vergleich (also Verbesserungen konkurrenzfähiger Designs) ist es halt sehr schwer zu sagen ob sie nicht doch das "technisch mögliche" abbilden.
Wer glaubt intel könnte mal einfach so 30% höhere IPC bei vergleichbaren Takten liefern wenn sie es denn wöllten, sollte vielleicht eher Kunstgeschichte studieren...

[N0Thing]

Wo gibt es eine "Nichtvorantreibung der Technik" bei Intel bez. CPU-Designs? Ist der R&D-Anteil zurückgegangen? Wohl kaum.

Ich würde es auch eher so sehen, dass Intel die Ressourcen in leistungsfähigere Notebooks-CPUs gesteckt (viel Performance bei wenig Leistungsaufnahme) und dazu auch die Server-CPUs mit immer mehr Kernen bestückt hat.

Wäre ja auch unsinnig, wenn sie den Fokus auf Bürorechner gelegt hätten, da ist das Wachstum schon lange vorbei und sowohl Stromverbrauch als auch Leistung eher von sekundärer Bedeutung.

[YfOrU]

Korrekt. Nur weil Intel es sich auf seinen hohen Preisen bei gleichzeitig Nichtvorantreibung der Technik gemütlich gemacht hat, wird Zen überhaupt eine Chance haben.

Die LGA Consumer Desktop CPUs sitzen zwischen den Stühlen und sind praktisch in jeder Hinsicht ein Abfallprodukt. Das CPU Design wird definiert durch Mobile und Server welche sich in den grundlegenden Anforderungen an die Architektur heute meist sehr ähnlich sind. Die Brechstange bei Frequenz und IPC anzusetzen ist für beides kontraproduktiv.

Klassische Desktop CPUs fallen in dem Kontext genaugenommen aus dem Fenster da eine Skalierung über die Anzahl der Kerne nur eingeschränkt funktioniert und die sehr hohe Effizienz nicht zwingend notwendig ist. Hier explizit zu investieren macht aber keinen Sinn. Auch nicht für AMD denn der Markt wird weiter schrumpfen (AiO, SFF) und die Margen sind in den anderen Segmenten höher.

Wenn man bedenkt was Intel heute bei 35 bzw. 65W TDP anstellt (Beispiel: Broadwell-DE 8C/16T bzw. 16C/32T) kann von nicht vorantreiben der Technik keine Rede sein.

[Leonidas]

Wo gibt es eine "Nichtvorantreibung der Technik" bei Intel bez. CPU-Designs? Ist der R&D-Anteil zurückgegangen? Wohl kaum.


Intel hat R&D nicht zurückgefahren. Aber man hat es dafür benutzt, kostengünstiger zu fertigen - und die Gewinne zu behalten.

Nichtvorantreibung der Technik kann man es durchaus nennen, wenn es schon 2006 einen C2Q gab - und wir immer noch auf Vierkernern rumgurken.





Ich würde es auch eher so sehen, dass Intel die Ressourcen in leistungsfähigere Notebooks-CPUs gesteckt (viel Performance bei wenig Leistungsaufnahme) und dazu auch die Server-CPUs mit immer mehr Kernen bestückt hat.


Jo, kein Problem mit dieser Erklärung. Intel hat das getan, was mehr Kohle gab - Konzentration auf Wettbewerbsfehler (ergo nicht der Desktop) und auf Kostenlage. Das es mit der Technik immer vorangehen muß, ist dabei auf dem Desktop etwas hinten runter gefallen - aber das es da immer vorwärts gehen muß, ist ja auch nur eine These, kein Gesetz.

[StefanV]

177$ für einen popelligen Dualcore mit HT? Intel hat echt einen an der Klatsche. :facepalm:
Wenn 'wir' ihnen das alles zu jedem Preis abkaufen??

Warum sollte Intel dannd ie Preise senken...

[Entropy]

Wo gibt es eine "Nichtvorantreibung der Technik" bei Intel bez. CPU-Designs? Ist der R&D-Anteil zurückgegangen? Wohl kaum.
R&D bei Intel kocht die besten Süppchen, jedoch serviert das Management lieber die Häppchen mit Geschmacksverstärkern.

Es ist ein natürlicher Mechanismus, dass eine zu erfolgreiche "engineering driven" Firma, aus Mangel an Konkurenz die Rendite nicht nehr durch "Engineering" steigern kann. Dann wandelt sich eine Firma in eine "marketing driven" Firma um.

So wie früher das Engineering die Technoligie optimiert hat, so optimiert das Marketing die Werbung und Produktpalette.

Das ergeizigste Ziel wäre es beim Kunden mit 0 Aufwand (also demselben Produkt) soviel Geld wie möglich zu extrahieren.

Das wird an immer denselben Indizien deutlich:
-aus Mangel an Konkurenz werden sogar schon entwickelte Technologieen zurückgehalten, wenn sie keinen unmittelbaren Marktbedarf decken (z.B.AVX512). Bei engineering driven Firmen ist es die Aufgabe vom Marketing den Kunden Bedarf zu vermitteln.
-Produktpaletten werden mit künstlichen Werten fein gestaffelt (core-Zahl,Frequenz,HT,Overclocking). Das ist eine Abschöpfungsoptimierung, du nimmst für die 10euro mehr doch am Ende die Venti-CPU, obwohl du eigentlich nur durst hattest.
-Branding wird ausgebaut auf alles an Trademarkts was die Firma hat. Celeron, Pentium,... auf Produkte die es schon gibt.
-Auf Bedarf wird nicht spekulativ geforscht, sondern durch zukäufe reagiert.(Forschung kann immer schiefgehen,beim Zukauf hat der Markt selektiert, du hast also Risikofrei neue Produkte) z.B. Altera kaufen statt noch einem Itanium
-Werte werden von imaginären Marketingzahlen statt "Science" vermittelt. HDGraphics620 > HDGraphics520, statt Pentium100MHz > Pentium90MHz
-Aufstieg in Cheffetagen kommt aus dem Marketing oder wird extern angeheuert statt vom Engineering
-Was bei Intel noch fehlt, aber normalerweise gemacht wird ist Lizensierung. Sowohl von IP als auch Trademarks. (Wie es Disney und Oreo bei McDonnalds gibt) z.B. könnte Intel deren "Pentium Inside" an MediaTek lizensieren. Natürlich wären allen Engineers bei Intel "butthurt", aber finanziel macht es Sinn einen Markt abxugrasen in dem man keinen Fuss fasst.

Entsprechend hat Intel viel R&D, weil sie es immer hatten. Aber in Endkundenprodukten kommen homöopathische Verbesserungen, weil der Markt ein HDGraphics720 kaufen wird, egal was drinnen ist, denn die Beweggründe sind:
-Ersatz für defekte Hardware
-neues glänzendes Produkt (MacBook12,Surface), selbst wenn darin ein langsames Tabletsystem verbaut ist.

Kaum ein Endkunde braucht leistungsfähigerere Hardware, weil ein neues Windows, Office oder Spiel sonst nicht liefe. Reviews testen entsprechend fast nur noch synthetische Benchmarks; es gibt kein Outcast dass nun doppelt so schnell ruckelt.

Entsprechend wird Intel durch Zen vielleicht was tun, aber nur gegen AMDs Marketing, nicht gegen die Technologie. Als erstes wird abgeschöpft was es schon fertiges gab: Wenn ein 8-Core Atom ausreichen würde, wird das das "must have".
(Beim P4 haben wir gesehen wie lange und wie sehr Intel unter druck sein muss, damit wirklich eine engineering-driven Lösung angegangen wird)

[dargo]

Wenn 'wir' ihnen das alles zu jedem Preis abkaufen??

Warum sollte Intel dannd ie Preise senken...
Wer ist wir? Mein Hassi mit 4C/8T hatte 212€ gekostet.

[Leonidas]

Sehr fein gesagt @ Entropy.

[fondness]

Intel hat R&D nicht zurückgefahren. Aber man hat es dafür benutzt, kostengünstiger zu fertigen - und die Gewinne zu behalten.

Nichtvorantreibung der Technik kann man es durchaus nennen, wenn es schon 2006 einen C2Q gab - und wir immer noch auf Vierkernern rumgurken.


Das ist aber nur die halbe Wahrheit. Die Octa-Cores haben eine TDP in Bereich von 140W, zu viel für Mainstream. Intel hat zudem Jahr für Jahr ihr CPU-Design perfektioniert und dabei enorme Fortschritte in vielen Bereichen erzielt, sich zurücklehnen sieht anders aus. IPC-Steigerungen werden immer schwerer, aber man sollte hier auch nicht den Zinseszinseffekt unterschätzen, 10% mehr IPC jedes Jahr sind in zehn Jahren eben deutlich mehr als das doppelte.

[Entropy]

Die Octa-Cores haben eine TDP in Bereich von 140W, zu viel für Mainstream. Du hast Recht :eek:
wieso haben die soviel TDP? Die Quadcore version + GPU hat bei mehr Takt gerade die hälfte und die GPU hat die mehrheit der Transistoren verbraut.
Bei Skylake 6700 sind es sogar nur 65Watt.
Vielleicht haben die Octacores nur absurde Werde um in irgendein "Fach" zu passen. (z.B. damit TDP kein Kaufargument wird, denn 10-Core haben dieselbe TDP).

[gmb]

Weil Intels TDP Einstufung für den Higend Sockel traditionell in dem hohen Bereich liegt, egal ob die CPU nun real 80W oder 140W verbraucht. Deswegen sind die Vergleiche mit dem Mainstream schwachsinnig. Ein i7-3820 mit 4 Kernen lag auch bei 130W TDP, obwohl dessen Mainstream Pendant inklusive Grafik bei 95W TDP lag. Egal ob 4 oder 10 Kerne, die TDP ist so hoch angesetzt. Auch sollte sich der ein oder andere mal den Aufbau genauer anschauen, die Highend Ausführung muss zwangsläufig mehr verbrauchen aufgrund größerem Uncore, IMC, Cache Aufbau. Coffee Lake mit 6 Kernen und ~45 mm² Grafik soll auf 149 mm² kommen, das ist doch lächerlich wenig.

[dildo4u]

Intel Kaby Lake Performance: Surprising Jump over Skylake

https://www.pcper.com/reviews/Processors/Intel-Kaby-Lake-Performance-Surprising-Jump-over-Skylake/General-System-Performan

[Nightspider]

Bei Notebooks kein Wunder da Kaby Lake nicht so schnell heiß wird durch den verbesserten 14nm+ Prozess.

[dildo4u]

Intel Core i3-7350K im Geekbench 4

https://www.computerbase.de/2016-11/intel-core-i3-7350k-benchmark/

[Kartenlehrling]

Wenn er nicht so teuer wär,
sonst dank immer noch schlechter Multicore Unterstützung ideale Gaming CPU.

[iuno]

"ideal"

[dildo4u]

Das Ding ist ein Beast so schnell wie mein FX 8320@4.2Ghz bei der Multicore Score.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=575891

Ehrlich ich kann nicht sehen wie AMD da mit Zen mit nur 40%+ IPC gegenüber Excavator in Zukunft mithalten will.

[Lowkey]

Janein, wenn man ihn auf 5 Ghz bekommt, dann wird er interessant, aber man benötigt wohl ein Z170/Z270 Board. Das wird nicht günstig. Am Ende ist ein i5 + B/H Board günstiger und schneller.

[Gandharva]

Das ZEN Lineup soll komplett über 200€ liegen. Sehe da erstmal kein wirkliches Problem beim Preis. Der nächste non-K i3 kostet 10$ weniger. Der kleinste i5 kostet 20$ mehr. Bei den Boards muss man noch abwarten wie die Unterschiede ausfallen.

Wir sind dieses Jahr im Büro komplett auf i3 Skylake umgestiegen. Wir nutzen teure Spezialsoftware (Geophysik) welche schlecht auf Multicore optimiert ist, aber dafür extrem von Takt und hoher IPC profitiert und man kann damit auch mal ein älteres Spiel zocken. ;)

[BlacKi]

Das Ding ist ein Beast so schnell wie mein FX 8320@4.2Ghz bei der Multicore Score.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=575891

Ehrlich ich kann nicht sehen wie AMD da mit Zen mit nur 40%+ IPC gegenüber Excavator in Zukunft mithalten will.
naja, wenn man nen hassi e hernimmt, stinkt der vermutlich auch ähnlich ab wie zen. @4,2 ohne ht hab ich da 3551 und 19482. die singlecore ist fürn arsch im vgl. kaby vs hasi e. multi holt er es aber wieder raus. kann es sein, das sich ht negativ im geekbench auswirkt?

[Gandharva]

GEEKBENCH!

Einfach mal auf was richtiges warten. ;)

[Linmoum]

Preview von tomshardware

Overclocking Intel’s Core i7-7700K: Kaby Lake Hits The Desktop! (http://www.tomshardware.com/reviews/intel-kaby-lake-core-i7-7700k-overclocking-performance-review,4836.html)

Edit: Nachtest mit anderem MB.
Intel Core i7-7700K Retest: More Overclocking, Less Heat (http://www.tomshardware.com/news/intel-core-i7-7700k-kaby-lake-overclocking-update,33119.html)

[dildo4u]

Hexus hat auch ein 7700k.


http://hexus.net/tech/reviews/cpu/99820-intel-core-i7-7700k-14nm-kaby-lake/

[Lowkey]

Die Häfte der Test meldet verbesseres Overclocking, aber es scheint eher so zu sein, dass die +200 Mhz mehr Takt auch +200 Mhz im OC bedeuten, also nichts. Da sehe ich keine Verbesserungen ohne Glücksspiel.

[dreas]

Die Häfte der Test meldet verbesseres Overclocking, aber es scheint eher so zu sein, dass die +200 Mhz mehr Takt auch +200 Mhz im OC bedeuten, also nichts. Da sehe ich keine Verbesserungen ohne Glücksspiel.

So sehe ich das auch. Schon sandy kommt mit etwas Glück auf 5ghz.
Jetzt 5 Jahre später sind 5 ghz immer noch Glück.

[Rampage 2]

Bei Broadwell (i7-5775C) waren ja 4.1 - 4.4GHz die Regel (Durchschnitt 4.2GHz).

Und bei Skylake? Sind da 5GHz (notfalls durch Köpfen und/oder WaKü) die Regel oder eher die Ausnahme?

R2

[dildo4u]

http://www.hardocp.com/article/2016/12/09/intel_kaby_lake_core_i77700k_ipc_review/5#.WE-w-bkxm1s

Hier sieht der Verbauch deutlich besser aus bin echt mal auf Test's mit Z270 Board's gespannt.

[w0mbat]

Kaby Lake muss echt deutlich besser als Skylake werden, sonst lässt sich nichts gutes für Intel erahnen. Ich sehe schon Netburst 2.0 :(

Hoffentlich versackt Intel jetzt nicht wenn sie >40% mehr Stom für weniger Leistung benötigen...

[StefanV]

naja, erst mal müssten sie 8 Cores für die Desktop Plattform bringen, womit die 2011er Plattform ja ziemlich tot wäre...
Auch ist das Problem der PCIe Lanes vorhanden...

Kurz:
Es gibt einiges zu tun, für Intel.

AMD hat (mal wieder) die deutlich bessere Plattform...

[y33H@]

Wo ist sie denn, die Plattform? :P

[Timbaloo]

Wo ist sie denn, die Plattform? :P
Die wurde alleine durch die Macht der intel-hörigen Presse verzögert ;)

[dildo4u]

7700k und 7600k in Zwickau auf Lager.

http://www.hardwarecamp24.de/PC-Komponenten/Prozessoren/Intel-So-1151/INTEL-Core-I7-7700K-4x-420GHz-Boxed-Sockel-1151-Kaby-Lake::29164.html

http://www.hardwarecamp24.de/PC-Komponenten/Prozessoren/Intel-So-1151/INTEL-Core-I5-7600K-4x-38GHz-Boxed-Sockel-1151-Kaby-Lake::29161.html

[Nightspider]

Geköpfter 7700K 30°C kühler bei 5Ghz: http://ocaholic.ch/modules/news/article.php?storyid=15869

[Chrisch]

Meiner war auch eben zum Köpfen :)

https://abload.de/thumb/7700ags3h.jpg (http://abload.de/image.php?img=7700ags3h.jpg) https://abload.de/thumb/20161216_1304296ekpt.jpg (http://abload.de/image.php?img=20161216_1304296ekpt.jpg)

[Nightspider]

Nice! :D

Wann wurde deiner geliefert und wo haste den so fix herbekommen? Auch nen Laden um die Ecke?
Wann verbaust und testest du ihn? Noch heute?

[Chrisch]

Gestern bei Hardwarecamp24 bestellt, heute geliefert :)

War heute morgen schon drin, aber 90°C mit Wakü bei ~1.3v war mir dann doch zuviel. Atm wieder drin und ca 25°C weniger ;)

Ergebnisse gibts wenn der jetzige lauf durch ist.

[Nightspider]

Chrisch :love4:

Auf die 3DC-Elite ist verlass! :up:

[Palpatin]

Gestern bei Hardwarecamp24 bestellt, heute geliefert :)

War heute morgen schon drin, aber 90°C mit Wakü bei ~1.3v war mir dann doch zuviel. Atm wieder drin und ca 25°C weniger ;)

Ergebnisse gibts wenn der jetzige lauf durch ist.
90° Grad troz Wakü ???

[Lowkey]

na super ... 40 Euro Aufpreis seit gestern. Der Laden zockt ab.

Aber die OC Ergebnisse sollen ganz okay sein.

[Skinner]

na super ... 40 Euro Aufpreis seit gestern. Der Laden zockt ab.


Naja. Sind auch die einzigen die schon verkaufen :freak:
Obwohl nicht erlaubt/gewollt.

[Chrisch]

Erster Zwischenstand, bin mit den Temps aber noch nicht so zufrieden. Nachher mal nochmal den Kühler neu setzen und WLP kontrollieren

https://abload.de/img/5ghz-custom-1.312-1vylwl.png

5GHz Prime 1344k laufen mit 1.296v, muss noch nen bissel an den Nebenspannungen arbeiten.

[pest]

:up:

[Lowkey]

Also der i7-7700k hat +200 Mhz mehr gegenüber dem i7-6700k. Das sind <5% mehr Takt. Dann übertaktet man die CPU auf 5 Ghz bei 1.3v, wobei ein 6700k bei 1.3v oft 4,8 Ghz schafft.

Grob wäre dann der Fortschritt bei der Leistung bei ca. 4,x%? Und dann zahlt man 50-70 Euro Aufpreis, also 15-20% gegenüber dem 6700k? Und dann muss ich das Ding noch Köpfen, weil es sonst die 5 Ghz ohne Wasser nicht halten kann?


Nur 5 Ghz ist eine Hausmarke und hört sich besser an als 4,7 Ghz :D



PS: EUPHORIE MODE OFF Danke an Chrisch für das aufdenbodendertatsachenholen.


Edit: morgen steht das Ergebnis eh in allen News ;)

[dildo4u]

Die CPU ist offiziell noch nicht mal gelauncht warum vergleichst du da Preise?

[Lowkey]

Naja der 6700k war auch im ersten halben Jahr kaum lieferbar unter 400 Euro. Und nun ist die CPU für die nächsten 4 Wochen für einen Aufpreis lieferbar. Den 6700k gab es dagegen nun in den letzten Wochen zweimal für 305-310 Euro.

Der Vorteil wäre neben 4,x% Leistung nur die 4k Beschleunigerfunktion für den HTPC.

[Nightspider]

Wahrscheinlich wird der Preis sogar schnell unter den aktuellen 6700K Preis droppen sobald Ryzen im Handel erscheint.

@Chrisch: Vielen dank!

Wie siehts denn mit 5,1 und 5,2 Ghz aus? :D

Übrigens: Wer nen Gutschein hat kann den Prozessor auch bei Ebay ordern und Geld sparen, der wird dort auch von dem Laden zum gleichen Preis verkauft.

[Der_Korken]

Das mit den 30 Grad Temperaturunterschied nach Köpfung ist schon unverschämt. Klar kann man Intel daraus keinen Strick drehen, weil die CPU out of the box funktioniert, aber das grenzt ja schon an geplante Obsoleszenz, damit die CPUs schneller kaputt gehen und die Kunden die nächste CPU kaufen.

[Lowkey]

Ebay hat nur 15 Euro Paypal als Gutschein....

[gmb]

damit die CPUs schneller kaputt gehen und die Kunden die nächste CPU kaufen.



Also das ist jetzt mal richtig großer Blödsinn. Wenn die damit einen Effekt erzielen wollten, müsste sich der Schaden nach wenigen Jahren einstellen, weil der Besitzer so einer CPU sonst eh schon auf was anderes umgerüstet hat. Die wenigsten betreiben eine CPU 10+ Jahre lang. Alleine der Image Schaden wäre um ein Vielfaches größer. Ein bisschen nachdenken wäre manchmal nicht schlecht.

[Chrisch]

Also der i7-7700k hat +200 Mhz mehr gegenüber dem i7-6700k. Das sind <5% mehr Takt. Dann übertaktet man die CPU auf 5 Ghz bei 1.3v, wobei ein 6700k bei 1.3v oft 4,8 Ghz schafft.
Naja, 4.8GHz bei ~1.3v sind beim Skylake wohl eher eine seltenheit. Die meisten benötigen dafür 1.4v+ oder schaffen mit 1.4v nichtmal die 4.8GHz.

Hab mittlerweile selbst einige Krücken davon hier gehabt die nichtmal 4.6GHz mit 1.3v gemacht haben ;)

Mit meinem 7700K kann ich jetzt Glück gehabt haben, mal gucken wie es aussieht wenn mehrere Leute soeinen haben. Im HWLuxx haben noch nen paar User einen oder mehrere bestellt, ich bekomme morgen auch noch einen anderen. Dann kann man sich immerhin schonmal ein ungefähres Bild machen :)

[Rampage 2]

@Chrisch: Vielen dank!

Wie siehts denn mit 5,1 und 5,2 Ghz aus? :D


Wollte ich auch gerade fragen;D

Sind 5.5 GHz luft-/wassergekühlt irgendwann (die nächsten 1-2 Jahre) in Reichweite? Manche User (hier im Forum und auch Anderswo) hatten geschrieben, dass sie ihren SB auf 5.6 GHz stabil betreiben konnten:freak:X-D

R2

[Chrisch]

5.1GHz ist vll noch drin, wobei ich mir generell 1.35v vcore als limit setze. Mit 1.36v läuft Prime zumindest eine Zeitlang. Aber die Temps sind einfach bestialisch, komme dabei auf ~80°C Coretemp mit Wakü.

[gmb]

Wie hoch liegt die VID, wenn die CPU auf default läuft? In den Leaks lag die VID bei über 1.3V. Mein i7-6700k läuft laut CPUz mit 1.296V, Core Temp zeigt 1.268V an.

[Chrisch]

Std. VID ohne Turbo 1.225v und mit Turbo (4.5GHz) 1.305v. Letztere entspricht ca. 1.17v Load lt. CPU-Z.

So mit HWInfo64 ausgelesen, CoreTemp und CPU-Z zeigen mir keine VIDs an.

[Chrisch]

Hmm... der 2te Prozzi der heute geliefert wurde ist einfach nur :eek: :love2:

Könnte eine 5.2GHz sub 1.4v CPU sein :freak:

[Chrisch]

2ter 7700K ;)

https://abload.de/img/5000-1.264-pcustom-3iqskj.png

Und noch nen paar Benchmarks mit 5.2GHz

Cinebench R11.5, R15 & Blender 2.78a (150 Samples)

https://abload.de/thumb/5200-cb11.5-1n2say.png (http://abload.de/image.php?img=5200-cb11.5-1n2say.png) https://abload.de/thumb/5200-cb15-1d3slj.png (http://abload.de/image.php?img=5200-cb15-1d3slj.png) https://abload.de/thumb/5200-blender-132p4g.png (http://abload.de/image.php?img=5200-blender-132p4g.png)

Der wird wohl bleiben :love2:

[basix]

Sieht gut aus. Vor allem sind die Temperaturen im Rahmen :up:

Hast du den ebenfalls geköpft?

[Chrisch]

Jau, ohne Köpfen sofort bei 98°C mit 5GHz @ 1.312v. Nach dem Köpfen 35°C weniger bei gleichen Setting ;)

[scully1234]

Jau, ohne Köpfen sofort bei 98°C mit 5GHz @ 1.312v. Nach dem Köpfen 35°C weniger bei gleichen Setting ;)


Das ist der Spielraum den sich Intel fuer Zen aufhebt, fuer ein zweites ''Stepping'' =)

Das da noch so viel Waermeabfuhrpotential besteht ist unverstaendlich,klar ist die Paste nicht optimal wie Lot ,aber halleluja 35 Grad Differenz

Wird von Generation zu Generation nicht nur gefuehlt mehr ,sondern wie zu sehen nachweisslich

[dargo]

Die Dinger sind einfach mittlerweile zu klein für so hohe Frequenzen. Die Hitze der Hotspots kann man nicht mehr schnell genug abführen. Zumindest nicht mit der Pampe dazwischen.

PS: warum lässt du eigentlich den L3 mit nur 4,5Ghz laufen? Damit sind die 5Ghz der CPU wieder nicht mehr so beeindruckend. ;)

[robbitop]

Der lässt sich wohl nicht höher takten. Die Zeiten mit Fullspeed L3 sind seit Skylake vorbei. (in dieser Hinsicht und in Bezug auf die Assoziativität des L2 war Skylake ein Rückschritt)

[dargo]

Ok, dieser Punkt ist an mir vorbei gegangen. :redface:

[Chrisch]

4500 war eine "aus dem Bauch heraus" Einstellung die auf anhieb lief, 4700MHz ist bei 5000MHz Core eh das Maximum weil die CPU automatisch eine Differenz von 300MHz (Core/Uncore) einhält.

Edit: also 4700MHz Uncore ist auch kein Problem

https://abload.de/img/5000-4700-3200-linx-1z4qo3.png

[Nightspider]

Ich würde ja gerne mal einen Benchmark 7700K @5,2Ghz vs. Broadwell-E OctaCore @ 4,5 Ghz in BF1 sehen.

Chrisch was hast du eigentlich für eine GPU und macht dein RAM auch mehr als 3200 mit?

[Chrisch]

GPU ist eine 1080 SC von EVGA, was der Speicher macht weiß ich nicht, nie wirklich getestet. Denke aber schon das da noch was drin sein sollte, halt mit schlechteren Timings.

[Lowkey]

Der Uncore spielt doch keine Rolle?
3200Mhz DDR4 mit CL15 ist okay. Es kommt auf die Riegel an. DDR4-3600-CL15 wäre die nächste Stufe.


Ein durchschnittlicher i7-7700k wird in Zukunft vor einem durchschnittlichen i7-6700k liegen. Ein guter i7-6700k kann immer noch vor einem i7-7700k liegen, wenns ums OC geht.

Dann wäre die nächste Frage, wieviel Spannung der i7-7700k für 4 Ghz oder 4,5 Ghz benötigt? Das dürfte nach unten hin auch neue Rekorde aufstellen. Bei 5 Ghz und 1.3v dürften es laut HWinfo auch nur <70 Watt sein. Und wegen des kleinen DIEs dürften Kühler mit dicker Bodenplatte aus Kupfer immer wichtiger werden, aber auch der Anpressdruck, der dieses Jahr ein paar Boards gekillt hat. Bei Wasserkühlung spielt das wiederum keine Rolle. Der Delid vom Bauer ist für 49 Euro + Versand im Angebot.

Ergo wäre das ein teurer Spass.

[robbitop]

Uncore bestimmt den L3 Takt, oder? Wenn dem so ist: Der hat schon Einfluss auf die Performance.

[dargo]

Bei 5 Ghz und 1.3v dürften es laut HWinfo auch nur <70 Watt sein. Und wegen des kleinen DIEs dürften Kühler mit dicker Bodenplatte aus Kupfer immer wichtiger werden, aber auch der Anpressdruck, der dieses Jahr ein paar Boards gekillt hat. Bei Wasserkühlung spielt das wiederum keine Rolle. Der Delid vom Bauer ist für 49 Euro + Versand im Angebot.

Wie kommst du jetzt darauf? Wenn ich sehe welche Temps. Chrisch ohne die CPU zu köpfen erreicht dann ist die Verlustleistung entweder wesentlich größer oder der Kontakt zwischen Die und IHS die reinste Katastrophe. Und er verwendet auch noch Wakü und stresst die CPU nicht mal mit AVX2.

[Chrisch]

70W haut eh nicht hin, mein komplettes System zieht idle ca 45w und bei 5GHz LinX sind es ~190W (+/-). Klar geht da auch bissel was zu Lasten des Speichers weil der ja auch ackert aber das wird wohl nur nen Bruchteil ausmachen.

Nutzt das aktuelle Linpack kein AVX(2)?

[pest]

Nutzt das aktuelle Linpack kein AVX(2)?

doch, natürlich

[Lowkey]

70W haut eh nicht hin, mein komplettes System zieht idle ca 45w und bei 5GHz LinX sind es ~190W (+/-). ?

HWinfo zeigt bei mir zB. 48 Watt an, also reiner CPU Spieleverbrauch und 82 Watt unter Prime bei 1.3v. Dann müßte deine CPU auf einem ähnlichen Level liegen.

[Zergra]

HWinfo zeigt bei mir zB. 48 Watt an, also reiner CPU Spieleverbrauch und 82 Watt unter Prime bei 1.3v. Dann müßte deine CPU auf einem ähnlichen Level liegen.
Er schreibt doch das das komplette System soviel zieht. Abzüglich Ram Lüfter usw. zieht die CPU dann immer noch 130Watt bei 5Ghz und LinX aus der Dose.
Lächerlich das Intel extra unter den 95Watt TDP bleibt und somit auf ein Verlöten verzichtet.

[Alexander]

Wenn man nicht köpfen will und auch nur etwa 30 Euro für einen Kühler ausgeben möchte, kann es da sein, dass man sich alle Übertaktungsversuche eines 7700K schenken kann?

Sollte ich dann einen 7700 ohne K kaufen oder einen 6700K? Ich brauche einen komplett neuen Rechner. Nur die Laufwerke werden übernommen.

[Zergra]

Wenn du nicht auf den Zen Release warten willst. Würde ich den Preis entscheiden lassen, bei dem aktuellen Preisunterschied würde ich wohl den 6700k nehmen. Da ist mir der Mehrwert zu gering.

[dargo]

HWinfo zeigt bei mir zB. 48 Watt an, also reiner CPU Spieleverbrauch und 82 Watt unter Prime bei 1.3v. Dann müßte deine CPU auf einem ähnlichen Level liegen.
Du vergleichst jetzt ernsthaft einen i5-6600K mit einem i7-7700K? :uconf3: Und deine CPU läuft auch mit 5Ghz?

[Lowkey]

Ich hoffe doch schwer auf einen besseren Verbrauch, falls ich mal einen 7700k kaufen sollte ;)

[dargo]

Das wirst du beim gleichen Fertigungsprozess nicht erleben. Schon gar nicht beim Umstieg vom i5 auf i7. Ein i7 heizt prinzipbedingt schon höher da die CPU besser ausgelastet wird.

[Lowkey]

Der i7 ist heißer, aber laut jahrelangen Forenstudien meistens von besserer Qualität. Ein 7700k ist nagelneu - ein 6700k kann uralt sein. Bei gleicher Fertigung wird ein Kaby meistens besser sein.

http://www.eteknix.com/intel-core-i7-7700k-kaby-lake-processor-review/

Man beachte die <20 Watt Differenz zwischen Standard und max. OC.
Den Review nehm ich nicht ernst.


Wenn laut HWluxx Forum bei 4,5 Ghz 1.08v möglich sind, dann sind wir nicht mehr lange von 0.8v unter 4 Ghz entfernt.


Ein Dargo´scher Intel Xeon E3-1230 v3 @3,7Ghz @1,0459V wäre mit ~4,4 Ghz möglich.

[Chrisch]

Also die Verbrauchsmessung kann man bei dem review knicken.

kA was die da gemessen haben, aber bei mir machts idle keinen wirklichen Unterschied ob Stock oder @ 5GHz. Zumal ich bei ~43-46w idle bin mit 5 120er Lüfter, einer Laing D5 und 2 SSDs.

Btw bei 4.5GHz @ ~1.08v zieht das System Volllast (LinX) ~115W aus der Dose, bei 5GHz sind es ~65-70W mehr (da drehen aber auch Lüfter und Pumpe höher).

[gmb]

Btw bei 4.5GHz @ ~1.08v zieht das System Volllast (LinX) ~115W aus der Dose, bei 5GHz sind es ~65-70W mehr (da drehen aber auch Lüfter und Pumpe höher).


Gesamtsystem meinst du? Ist CPUz eigentlich schon vertrauenswürdig, was die ausgelesene Spannung angeht? CoreTemp und HWINfo zeigen Mist an. Egal welche Spannung ich einstelle, sie ändert sich nicht in den beiden Tools.

[Chrisch]

Ja, Gesamtsystem ohne Monitor gemessen. Es sind aber 2 Monitore angeschlossen, kA ob sich das auf den Verbrauch der Graka auswirkt.

VCore wird verlässlich ausgelesen und passt mit allem überein inkl. dem Multimeter :)

Welches Board verwendest du denn?

[Lowkey]

Die Szene nimmt CPU-Z. Bestimmte Boards zeigen in CPU-Z unter Windows weniger Spannung an, also manche "billige" Boards. Und LLC spielt da auch eine Rolle. 1.3v im Bios sind manchmal 1.265v in Windows.

[Chrisch]

Ich hatte bisher nur mit einem ASUS Z170 das Problem das CPU-Z mal die VCore und mal die VID angezeigt hat, das war frustrierend :freak:

[Lowkey]

i3-7350k ! Ja ein i3 Test:

http://wccftech.com/intel-core-i3-7350k-cpu-review/


Für 180$ kein Schnäppchen. Und dann das Kopfrennen mit dem 6 Jahre alten 2500k :D

Lediglich der Stromverbrauch liegt 50 Watt niedriger.

[Gandharva]

Ich will endlich Tests mit den neuen 200er Boards sehen...

[dargo]

i3-7350k ! Ja ein i3 Test:

http://wccftech.com/intel-core-i3-7350k-cpu-review/


Für 180$ kein Schnäppchen.
180$ für so einen Poppel. Die haben echt den Schuss nicht gehört. :facepalm:

btw.
Warum ist eigentlich die Spannung bei Kaby Lake so hoch? Mir kommt das langsam so vor als ob das der einzige Weg ist die Taktraten gegenüber Skylake anzuheben.

[dreas]

so wie sich das hier liest ist ein 77k völlig sinnlos weil die kühlperformance für vernünftiges übertakten ohne köpfen nicht reicht. dann lieber ein 67k. man hat noch übertaktungsoptionen und ist kühltechnisch nicht so eingeschränkt. die paar watt differenz bei load machens nich und der leistungsunterschied ist zu vernachlässigen.

[Lowkey]

so wie sich das hier liest ist ein 77k völlig sinnlos weil die kühlperformance für vernünftiges übertakten ohne köpfen nicht reicht. dann lieber ein 67k. man hat noch übertaktungsoptionen und ist kühltechnisch nicht so eingeschränkt. die paar watt differenz bei load machens nich und der leistungsunterschied ist zu vernachlässigen.


Nochmal zum Mitdenken: Skylake ist Kabylake. Kabylake ist "besser", weil Intel die Fertigung im Griff hat. Der Kabylake braucht weniger Strom.

Pauschal gab es auch ein paar gute Skylakes:

CPU1: 6600k @ 4,5 Ghz bei 1.31v
CPU2: 6600k @ 4,5 Ghz bei 1.36v
CPU3: 6600k @ 4,5 Ghz bei 1.29v
CPU4: 6600k @ 4,5 Ghz bei 1.15v
(...)

Das waren keine Marktstart CPUs, sondern mittendrin CPUs von 2016 mit dem Fertigungszeitraum von Ende 2015, wo Intel Probleme mit der Fertigung hatte.

Die Qualität beim 6700k ist insgesamt ohne alle CPUs zu kennen einen Hauch vor den 6600k, wobei es auch Ausreißer gibt.
Die Qualität der 7700k ist nun bei den Marktstart CPUs deutlich vor der Qualität der 6700k CPUs.

Nur erwecken die Testprogramme wie Linx und Prime95 den Eindruck, dass die CPU unter Luft unkühlbar sei. Dem ist nicht so. Die Testprogramme nehmen AVX2. Das hatte bei Haswell schon das Problem, dass 100% Last mit AVX2 unkühlbar seien. Daraufhin hat Intel reagiert und den nutzlosen Boxed Lüfter weggelassen. Der kann die Last nicht kühlen.

Im Alltagsgebrauch hast du in Spielen keine 80°, sondern bei 100% Auslastung nur 50-60° unter Luftkühlung.

Die Wärmeabgabe ist dank des kleinen DIEs immer noch ein Problem. Ohne die Verlötung entsteht Hitze. Selbst ein sparsamerer 7700k, der offensichtlich 30% weniger Spannung benötigt (nicht ab Werk, sondern mit Underclocking), kann die Wärme nicht schnell genug abführen. Die Lösung lautet Köpfen und Garantieverlust.

Grundsätzlich ist der 7700k dank kleinen Verbesserungen wie 4k decoding und Qualität die bessere Wahl. Beim aktuellen Preis von 100 Euro Aufpreis lohnt er sich noch nicht.


Der schlaue Plan lautet: wenn ich 2017 einen i7-7700k kaufen möchte, dann mache ich das so schnell wie möglich und sobald die CPU bei 350-375 Euro liegt. Auf Ryzen kann man noch ein halbes Jahr warten und Intel CPUs sind gebraucht sehr preisstabil.

[Lowkey]

Asus hat wohl Probleme mit dem Kabylake Support. Die CPUs laufen auf den Boards nicht richtig. Bios 3xxx wurde zurückgezogen.

[Chrisch]

btw.
Warum ist eigentlich die Spannung bei Kaby Lake so hoch? Mir kommt das langsam so vor als ob das der einzige Weg ist die Taktraten gegenüber Skylake anzuheben.
Das ist so nicht korrekt, bisher lagen die Kaby Lake 7700K unter/oder gleichauf mit den 6700K was die std. Spannung angeht, dabei aber 300MHz mehr Takt.

Btw im HWLuxx läuft der erste i5-7600K mit 4.5GHz bei 1.024v, das hat es bei Skylake nicht gegeben :eek:

http://www.hardwareluxx.de/community/f139/oc-prozessoren-intel-sockel-1151-kaby-lake-laberthread-1145658-7.html#post25161847

[Lowkey]

Auf einem anderen Mainboard wäre der notwendige Vcore höher. Mein neues, altes MSI brauchte mehr Spannung als das verwendete Asrock.

[dargo]

Btw im HWLuxx läuft der erste i5-7600K mit 4.5GHz bei 1.024v, das hat es bei Skylake nicht gegeben :eek:

http://www.hardwareluxx.de/community/f139/oc-prozessoren-intel-sockel-1151-kaby-lake-laberthread-1145658-7.html#post25161847
Weck mich wenn der das mit AVX2 testet. Bei AVX komme ich mit 1,0V @3,7Ghz auch klar mit einem i7 Hassi @22nm. ;)

Und die +18% auf den Basetakt sind für eine K CPU auch langweilig. Ich habe schon +12% ohne eine K CPU und teures Z Brett.

[Chrisch]

Und selbst wenn es nochmal 50mV mehr sind wegen Mainboard und AVX2, dennoch kommt da kein 6600K dran. Und dann muss man auch mal sehen das die 6600K auch nicht anders getestet werden als dieser 7600K ;)

[Gandharva]

4,5@1,1 durch

1,08 laufen noch

Mit AVX

@Chrisch
Meinst du man sollte jetzt bestellen, da es bei Intel oft anfangs die richtig guten Chips gibt? Ich brauche ein neues Komplettsystem, aber habe bisher gewartet da es die neuen Bretter noch nicht gibt...

[Botcruscher]

Intel hat inzwischen genug an der Fertigung geschraubt. Warum eine CPU jetzt besser sein soll erschließt sich mir nicht. Verfahren werden über die Zeit nicht schlechter.
Entweder du brauchst den Prozzi jetzt oder du lässt es bis Zen bleiben.

180$ für so einen Poppel. Die haben echt den Schuss nicht gehört. :facepalm:

Da freut sich der Betriebswirtschaftler. Künstliche Angebotsausweitung mit richtig viel Gewinn für eine Zielgruppe die das Hauptgeschäft nicht stört. Fehlt nur noch der Idiot der zugreift.

[Chrisch]

@Chrisch
Meinst du man sollte jetzt bestellen, da es bei Intel oft anfangs die richtig guten Chips gibt? Ich brauche ein neues Komplettsystem, aber habe bisher gewartet da es die neuen Bretter noch nicht gibt...
Hm weiß ich nicht, mMn gibt es immr gut und schlecht übertaktbare CPUs, egal ob frisch auf dem Markt oder schon seit monaten in der Fertigung.

Man kann nur hoffen das es mitm 7700K nicht so ist wie mit dem 6700K, also das der sich quasi das erste halbe Jahr bei ~400€+ hält ;)

[Lowkey]

Sieht nicht danach aus. Der 6700k war, wenn ich mich erinnere, nicht vorzeitig verfügbar, sondern wegen Fertigungproblemen 6 Monate kaum lieferbar. Man konnte die CPU teils nur in der ersten Woche kaufen und mußte danach laaaaange warten. Die CPUs nach Release waren schlechter. Es gab immer Ausreißer, aber bei Skylake waren von meinen 8 CPUs nur eine gute CPU dabei.

Beim Haswell waren die beiden CPUs überdurchschnittlich. Der 4690k sogar eine Idee besser. Und die 2500k Sammlung wurde mit jedem Monat einen Hauch schlechter.

Wenn man nun vor hat eine CPU zu kaufen, dann würde ich den 7700k sofort kaufen. Ryzen kann sich verzögern, teuer ausfallen, Bugs haben und letztlich nicht lieferbar sein. Ein Pretested OC 7700k verkauft sich bestimmt gut, auch wenn Ryzen ein Hit wird.

[Zero-11]

Daraufhin hat Intel reagiert und den nutzlosen Boxed Lüfter weggelassen. Der kann die Last nicht kühlen.


Anstatt einen besseren Kühler mitzuliefern :freak:

[Patrick9286]

Ich habe gestern den i5 7600K bekommen. Leider kann ich den nicht richtig testen. Mein Mainboard (Asus Z170I Pro Gaming) erkennt den Prozessor zwar, aber wenn ich das XMP Profil meines Arbeitsspeicher einstelle, startet mein PC nicht. Selbst wenn ich nur die Geschwindigkeit des Arbeitsspeichers einstelle bringt das nichts. Den Multiplikator des Prozessors kann ich auch verstellen, jedoch wird dieser dann unter Windows nicht übernommen. Werde ich wohl auf ein neues BIOS warten müssen.

[Dr.Doom]

Anstatt einen besseren Kühler mitzuliefern :freak:
Oder den Preis zu senken :freak:

[Leonidas]

i3-7350k ! Ja ein i3 Test:

http://wccftech.com/intel-core-i3-7350k-cpu-review/


Einfach abgekupfert hiervon:
https://www.youtube.com/watch?v=zqihmsDj9Uo

Auswertung des ganzen bei 3DC:
https://www.3dcenter.org/news/erster-test-zum-core-i3-7350k-ergibt-eine-performance-auf-hoehe-kleiner-vierkern-prozessoren

https://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/Intel-Core-i3-7350K-Performance.png

[The_Invisible]

Interessant wird ja was der 7700k normal mit HS & Luft schafft, ich würde aber keine Wunder erwarten.

Da Zen aber bald erscheint ist es so oder so am besten noch abzuwarten.

[dildo4u]

Launch soll näste Woche sein ohne i3 Modelle.

https://www.computerbase.de/2016-12/intel-kaby-lake-verkaufsstart-5.-januar/

Hab grad das neue PCGH Heft bekommen mit 10 Seiten zu Kaby Lake.

[Nightspider]

Ist 'was Interessantes dabei?

[dildo4u]

Sie haben schon z270 Board's im Test ansonsten wie erwartet Turbo geht höher bei 4 Core Last und sie lassen sich besser OC als Skylake.5Ghz für 7600k,4.9 für den 7700k.

MSI hat schon 40 7700k getestet:

http://abload.de/img/img_20161230_15102442ospfg.jpg

[robbitop]

5 GHz ist wirklich nett. Dazu aber bitte 6C und eDRAM. In 2017 beginnt sich ein QC als leicht rückständig anzufühlen...

[Gandharva]

http://www.pcgameshardware.de/Core-i7-7700K-CPU-264844/Tests/7700K-vs-6700K-1217266/

[Loeschzwerg]

https://www.computerbase.de/2017-01/intel-kaby-lake-test-core-i7-7700k-i5-7600k/
http://www.golem.de/news/intel-core-i7-7700k-im-test-kaby-lake-skylake-hevc-overclocking-1701-125322.html
http://www.anandtech.com/show/10959/intel-launches-7th-generation-kaby-lake-i7-7700k-i5-7600k-i3-7350k
http://www.tomshardware.de/intel-kaby-lake-i7-7700k-i7-7700-i5-7600k-i5-7600,testberichte-242304.html

Warum war PCGH denn eigentlich so früh dran?

[y33H@]

Die hatten wegen dem Heft-Termin kein NDA unterschrieben.

[Loeschzwerg]

Achso. Dafür lässt sich jetzt der Test nicht öffnen ^^

Danke für den kurzen Blick auf die iGP Leistung, ist irgendwie noch mit am spannendsten bei KBL.

[Nightspider]

Hat irgendein Tester mal die Die Size vermessen?

[dreas]

erneut keine wirkliche mehrleistung. einzig die prozessoptimierung bringt intel mehr marge. dazu das thema wlp. man kann amd nur anflehen, endlich was alternatives auf die beine zu stellen. intel verkauft seit 5 jahren alten wein in neuen schläuchen. ein trauerspiel.

[d2kx]

Ich fand die Ars Technica Überschrift ganz witzig:

http://i.imgur.com/9EPZ9QA.png

Intel Core i7-7700K Kaby Lake review: Is the desktop CPU dead? (http://arstechnica.com/gadgets/2017/01/intel-core-i7-7700k-kaby-lake-review/)
Ars Technica

[BoMbY]

Wundert mich eigentlich, dass noch niemand auf die Idee gekommen ist, das "Kaby Fake" zu nennen ...

[dildo4u]

Ein 400€ i7 braucht auch keiner wenn DX12 endlich vernünftig laufen würde,daher verstehe ich auch Gehype um AMD's neuen 8 Core nicht,komplette Geldverschwendung wenn die Games von Jaguar Konsolen kommen.

[dreas]

Ein 400€ i7 braucht auch keiner wenn DX12 endlich vernünftig laufen würde
noch nich mitbekommen das dx12 ein verrecker ist? zu hardwarenah und damit zu komplex. eigentlich ein gegenentwurf zu dx.
die praxis zeigt das weder die ihvs noch die spieleprogger damit umgehen können. dx12 wird den weg von mantle nehmen.

[Nightspider]

Interessant werden eben die Verkaufszahlen.

Ich kann mir gut vorstellen das jetzt sehr wenige zu einem 7700K greifen werden wenn AMD in Kürze ein deutlich besseres Preis-Leistungs-Verhältnis bieten wird.

In wenigen Wochen dürfte der 7700K zwar genauso viel kosten wie aktuell der 6700K aber die Mehrheit wird sicherlich Zen abwarten und auf das zukunftssicherere Pferd setzen.

Ein 400€ i7 braucht auch keiner wenn DX12 endlich vernünftig laufen würde,daher verstehe ich auch Gehype um AMD's neuen 8 Core nicht,komplette Geldverschwendung wenn die Games von Jaguar Konsolen kommen.

Leute die sich einen neuen PC kaufen zocken auch viele PC exclusive Games. Daher stellt sich die Frage bei 300-400 Euro CPUs sowieso nicht ob nur billige Konsolenportierungen gespielt werden und ob den Leuten 30fps ausreichen.

Abgesehen davon wird es immer wieder Strategie -und Aufbauspiele, sowie Shooter und "cutting edge" Games wie Star Cititzen geben.

Ich fänds ja auch nicht schlecht wenn Intel auf die Nase fällt.

Kein ernsthafter Gamer kann etwas mit der IGP und der damit verbundenen Platzverschwendung anfangen. Lieber sollte Intel dedizierte CPUs ohne IGP und mit extrem schnellem dual channel eDRAM anbieten oder mit L4 on die mit extrem hohen Taktraten, anstatt der IGP.

[iuno]

Gedenken die eigentlich jemals irgendwann nochmal ordentliche Paste unter den heatspreader zu packen? Das ist doch mehr als laecherlich.

[rentex]

Nö warum...vllt. nach Ryzen 😉 AMD Fans dürfen sich eigentlich zur Abwechslung mal freuen. Sie erwarten erfreuliche Performancesteigerungen zur alten Generation. Ich frag nich nur,ob Intel das Ende der Fahnenstange erreicht hat.

[iuno]

Zum Frohlocken ist das nicht gerade, wenn Intel bei dem Budget so kleine Schritte macht, egal wessen Fan man ist. Das betrifft die anderen (inkl. Fertiger) ja auch. Dass es noch ein KBL Refresh geben soll ist ja noch uebler.

[rentex]

Ich frag mich bei diesem KBL Refresh, was der soll? Wie wäre es mal mit Aussetzen? Ich erwarte nicht das Intel dazu gezwungen wird. Sinn mach das nicht für mich.

[Nightspider]

Es ist bisher aber noch gar nicht bekannt ob Coffee Lake die gleiche Architektur bekommen wird.

Es würde mich stark wundern wenn Coffee Lake wieder die Skylake CPU-Kerne bekommen wird nach fast 2,5 Jahren.

[robbitop]

Dann würden sie es nicht als KBL Refresh bezeichnen oder? Zumal es ja offiziell nun wie folgt läuft: Neuer Prozess, neue Architektur, Optimierung.
Wenn CFL noch mit 14nm läuft, was so zu sein scheint, dann ist es wahrscheinlich keine neue mArch. Danach kommt in 10nm Icelake (leicht verbesserte geshrinkte mArch) und erst danach kommt wieder eine echte neue mArch. Vom Nehalem/Haswell Team.

[dargo]

noch nich mitbekommen das dx12 ein verrecker ist? zu hardwarenah und damit zu komplex. eigentlich ein gegenentwurf zu dx.
die praxis zeigt das weder die ihvs noch die spieleprogger damit umgehen können. dx12 wird den weg von mantle nehmen.
Dann musst du wohl ein anderes DX12 auf dem Rechner haben als ich. X-D

[Nightspider]

Ich glaube hier bringen Einige etwas durcheinander.

Soweit ich weiß soll Kaby Lake Refresh nur bestimmte Kaby Lake H CPUs ersetzen (18W Modelle?).

Kaby Lake Refresh wird also scheinbar nur in bestimmten Bereichen eingeschoben im 3. oder 4. Quartal 2017 aber hat nichts mit Coffee Lake zu tun welcher Anfang 2018 kommen wird.

https://benchlife.info/intel-cancel-18w-kaby-lake-h-and-use-kaby-lake-r-replace-12262016/

In dem Fall wäre es für uns Consumer doch völlig Wurst ob Intel in ~9 Monaten noch irgenwelche BGA CPUs einschiebt, solange Coffee Lake Anfang 2018 mit 6 Kernen und hoffentlich neuer Architektur kommt.

[robbitop]

Dennoch. CFL ist alter Fertigungsprozess (14nm). Also gemäß Reihenfolge noch alte mArch. P-A-O. Wenn Intel die neu eingeführte Reihenfolge nicht umschmeißt, kann die neue mArch erst in 10 nm - nämlich eine Generation nach Cannon Lake kommen. Es sei denn Intel schmeisst wieder alles um.

Mich würde es nicht wundern, wenn die mArch zumindest noch auf Skylake aufsetzt. Auch Icelake tut das noch (Shrink mit leichtem mArch Refresh - die größeren IPC Sprünge kommen aber von neuer mArch). Leichte Verbesserungen eingeschlossen.

[Nightspider]

P-A-O?
Wenn ich mich nicht irre gibt es keinen Plan von Intel der besagt das eine überarbeitete µArch erst mit oder nach einem neuen Fertigungsprozess kommt.

Siehe hier:
http://scr3.golem.de/screenshots/1603/Process-Architecture-Optimization/thumb620/2016-03-23_102037.png

Damit sind sicherlich nur größere Änderungen an der Architektur gemeint. Ice Lake wird wahrscheinlich eine massiv überarbeitete Architektur.

Andernfalls hätten wir 2018 Coffee Lake in 14nm++ mit Skylake CPU Kernen und 2019 10nm Skylake CPU Kerne und erst 2020 Ice lake Architektur.
Das wir 4,5 Jahre lang die gleiche CPU Architektur haben kann man mit absoluter Sicherheit ausschließen.

Früher gab es jedes Jahr leicht verbesserte Kerne mit leicht verbesserter Architektur. Selbst Ivy Bridge und Broadwell hatten mehr IPC als ihre Vorgänger.


Edit:

Und was den Tick-Tock Plan betrifft: Den hat Intel früher auch nicht ganz genau genommen. Selbst der Shrinkt hatte die letzten Jahre immer eine optimierte Architektur und höhere IPC.

[robbitop]

Steht doch in dem von dir verlinktem Schaubild: Process-Archtecture-Optimisation. Offenbar dreht man die Optimisationrunde sogar zweimal... Das hat Offiziell Tick-Tock abgelöst. Cannon Lake ist mWn das nächste P. (Process) So wie Clarkdale, Ivy Bridge oder Broadwell. Das sind jeweils nur leichte mArch Updates. Erst Icelake bringt die nächste mArch. Für CFL ist IMO nicht mehr als ein mArch Refresh zu erwarten. Wenn denn überhaupt. Das ist eigentlich erst im Shrink dran.

Die Zeit der großen Sprünge ist leider vorbei. IPC Sprünge waren zuletzt immer kleiner und immer seltener. Shrinks ebenso. Produktionsprozesse werden immer teurer, der Markt schrumpfte und bei den mArch greift einfach das Gesetz des abnehmenden Grenzertrags. Irgendwann ist jedes Prozent IPC nur noch exponentiell aufwändig holbar. Das haben verschiedene Leute schon vor 5-6 Jahren gesagt - wollte damals nur keiner wahr haben. Aber irgendwann ist der Punkt nunmal erreicht, an dem kaum noch ILP pro Thread extrahierbar sind und Leertakte/Bubbles optimierbar sind. Auch ist der Takt irgendwann ausgeschöpft. Dann hilft nur noch Parallelisierung. IMO sind wir praktisch dort. Wo es in diesen beiden Aspekten nur noch langsam vorangeht.

[iuno]

Soweit ich weiß soll Kaby Lake Refresh nur bestimmte Kaby Lake H CPUs ersetzen (18W Modelle?).
Abwarten. Bisher sind ja genau die mobilen Modelle immer zuerst gekommen.

[Iruwen]

erneut keine wirkliche mehrleistung. einzig die prozessoptimierung bringt intel mehr marge. dazu das thema wlp. man kann amd nur anflehen, endlich was alternatives auf die beine zu stellen. intel verkauft seit 5 jahren alten wein in neuen schläuchen. ein trauerspiel.

Ich glaub nicht, dass Intel dann plötzlich mehr liefert. Die werden höchstens die Preise etwas anpassen.

[BlackBirdSR]

Die Zeit der großen Sprünge ist leider vorbei. IPC Sprünge waren zuletzt immer kleiner und immer seltener. Shrinks ebenso.

Vielleicht muss mal wieder was neues her.
Man könnte fast meinen, bei Intel versucht man so lange zu verzögern, bis die erlösende neue Technology / Basis-Architektur fertig ist.
Was auch immer folgt, es scheint nicht mit dem aktuellen Standard weiter zu gehen.

Vielleicht braucht man ja explizit parallele Instruktionen zur Berechnung?
Ich habe gehört, Intel bringt da nach Jahren endlich was auf den Markt;D

[Loeschzwerg]

Intel hat bestimmt nicht ohne Grund Soft Machines (VISC) gekauft ;)

[Loeschzwerg]

http://www.golem.de/news/compute-card-intel-plant-rechnermodul-mit-usb-type-c-1701-125560.html

Die Compute Card zeigt ebenfalls sehr schön auf welchen Bereich Kaby Lake eigentlich ausgerichtet ist.

Bilder zur Compute Card:
http://www.gizmodo.jp/2017/01/ces-intel-compute-card.html

[Leonidas]

Es ist bisher aber noch gar nicht bekannt ob Coffee Lake die gleiche Architektur bekommen wird.

Es würde mich stark wundern wenn Coffee Lake wieder die Skylake CPU-Kerne bekommen wird nach fast 2,5 Jahren.


Ist eine gute Frage. Es wäre zumindest die einfachste Lösung - und Intel hat nicht viel Zeit für CFL, 1,5J sind ein Witz bei den üblichen Vorlaufzeiten (0,75J reine Evaluierungszeit).

Nebenbei würde ich nicht auf irgendwelche Schemas wie Tick-Tock oder PAO setzen. Intel hat zuletzt seine Roadmaps massiv umgeworfen. Das ist ein echter Ausbruch aus allen früheren Schemas. Zudem braucht man auch keinem Schema mehr folgen, wenn das Ende dieser Architektur sowieso schon absehbar ist (Ice Lake). Ab jetzt wird denke ich nicht mehr nach Schema gearbeitet, sondern jeder Schritt muß sinnvoll für sich begründet werden. Schema sind etwas für eine langfristige Zeit der stabilen Weiterentwicklung - das ist bei Intel demnächst nicht zu erwarten, das passiert erst wieder nach 2020.

[basix]

Intel hat bestimmt nicht ohne Grund Soft Machines (VISC) gekauft ;)

Ok, habe ich gar nicht mitbekommen :eek: Mal schauen was sie daraus machen oder ob es überhaupt kommt.

[danarcho]

So verrückt ist es nun auch wieder nicht.
Betrachtet man Broadwell als Shrink (Process) und Skylake als neue Architektur, dann gibt es nicht viele Auflösungen:
Variante 1:
Kabylake ist überhaupt nichts, es geht mit Coffeelake als Optimization weiter.

Variante 2:
Kabylake ist wieder ein Shrink, wenn auch kein richtiger. Dann wird Coffeelake wieder ein Tock (wohl auch kein richtiger). Und das alte Schema wird weitergeführt, wenn auch marginalisiert.

Wenn man das Schema rein auf die CPU anwendet, finde ich Variante 1 realistisch, da mit Kabylake tatsächlich rein gar nichts passiert ist. Es ist also weder Tick noch Tock.

[gmb]

Ich frag mich bei diesem KBL Refresh, was der soll?

Erstmalig 4 Kerne für die 15W Klasse bringen, das soll er bringen. Eine echt dämliche Frage.

Dann würden sie es nicht als KBL Refresh bezeichnen oder? Zumal es ja offiziell nun wie folgt läuft: Neuer Prozess, neue Architektur, Optimierung.
Wenn CFL noch mit 14nm läuft, was so zu sein scheint, dann ist es wahrscheinlich keine neue mArch. Danach kommt in 10nm Icelake (leicht verbesserte geshrinkte mArch) und erst danach kommt wieder eine echte neue mArch. Vom Nehalem/Haswell Team.

Icelake ist die nächste "echte neue" mArch vom Oregon Team. Du verwechselst Icelake mit Cannonlake, dem eigentlichen Tick vom Isreal Team.

Ist eine gute Frage. Es wäre zumindest die einfachste Lösung - und Intel hat nicht viel Zeit für CFL, 1,5J sind ein Witz bei den üblichen Vorlaufzeiten (0,75J reine Evaluierungszeit).

Es ist doch schon bekannt, dass Coffee Lake die alten Skylake Kerne bekommen. Dafür immerhin 6 Kerne.

[Ultron]

So verrückt ist es nun auch wieder nicht.
Betrachtet man Broadwell als Shrink (Process) und Skylake als neue Architektur, dann gibt es nicht viele Auflösungen:
Variante 1:
Kabylake ist überhaupt nichts, es geht mit Coffeelake als Optimization weiter.

Variante 2:
Kabylake ist wieder ein Shrink, wenn auch kein richtiger. Dann wird Coffeelake wieder ein Tock (wohl auch kein richtiger). Und das alte Schema wird weitergeführt, wenn auch marginalisiert.

Wenn man das Schema rein auf die CPU anwendet, finde ich Variante 1 realistisch, da mit Kabylake tatsächlich rein gar nichts passiert ist. Es ist also weder Tick noch Tock.

Kabylake ist einfach nur ein neues Stepping von Skylake mit einem neuen Namen. Früher nannte man es B1, C1, D0 usw heute benennt man es halt nach nem See ;D

[Nightspider]

Es ist doch schon bekannt, dass Coffee Lake die alten Skylake Kerne bekommen. Dafür immerhin 6 Kerne.

Nein dafür gibt es keine einzige Quelle.

Kabylake ist einfach nur ein neues Stepping von Skylake mit einem neuen Namen. Früher nannte man es B1, C1, D0 usw heute benennt man es halt nach nem See ;D

Intel hat keine Die Size bekannt gegeben zu Kaby Lake.

Es ist daher nicht 100% klar ob das Die nicht ein wenig geschrumpft ist. Ist zwar extrem unwahrscheinlich aber sag niemals nie. Irgendwas werden sie schon am Prozess verbessert haben.

[gmb]

Nein dafür gibt es keine einzige Quelle.


Doch die gibt es. Ich dachte auch erst, dass Coffe Lake ein Cannonlake in 14nm ist, dem ist leider nicht so.



Es ist daher nicht 100% klar ob das Die nicht ein wenig geschrumpft ist. Ist zwar extrem unwahrscheinlich aber sag niemals nie. Irgendwas werden sie schon am Prozess verbessert haben.


Durch 14nm+ hat sich nur die Performance um ca 10% verbessert, die Größe bleibt gleich. Kabylake ist leicht größer als Skylake, aufgrund der neueren Media Engine.

[AnnoDADDY]

Also wenn dann bekommt coffeelake kabylakekerne. Das meinte nightspider. Cannonlake kommt danach...

[Skysnake]

Was weiß man eigentlich bereits über die Caches und den Memory zu Skylake-EP?

[Nightspider]

Ja Skylake-E wird vllt noch interessanter, vor allem da er die gleichen Kerne wie Kaby Lake hat und den gleichen 14nm+ Prozess nutzen wird wie Kaby Lake. Zumindest kann man davon ausgehen.

Skylake-E mit 5Ghz bei extrem guter Kühlung (Wakü) wäre schon fett. :cool:

Doch die gibt es.

Na dann zeig mal her.

Also wenn dann bekommt coffeelake kabylakekerne. Das meinte nightspider. Cannonlake kommt danach...

Nein das meinte ich nicht.

[AnarchX]

OK. Got information back on this. Everything I have mentioned here is definitively correct.

Intel is licensing AMD GPU technology. No money has changed hands yet, so there is not financial impact till late in the year, hence nothing in the current earnings report.

The first product AMD is working on for Intel is a Kaby Lake processor variant that will positioned in the entry-to-mid level performance segment. It is in fact an MCM (multi-chip-module), and will not be on-die with the KB CPU. It is scheduled to come to market before the end of the year. I would expect more collaboration between AMD and Intel in the future on the graphics side.

And you can take all that to the bank.
https://hardforum.com/threads/from-ati-to-amd-back-to-ati-a-journey-in-futility-h.1900681/page-72#post-1042797289

KBL-Variante mit Polaris12 auf dem MCM-Träger? Da wird wohl Bennett eher in die Irre geführt, eine produktpolitische Entscheidung mit diesem Ausmaß wird wohl eher deutlich langfristiger angekündigt.

[gmb]

In diese Richtung deutet sich überhaupt nichts an. Das wäre längst irgendwo in Roadmaps oder Leaks aufgetaucht, da müsste Intel ja schon lauffähige CPUs haben. Das einzige, was dieses Jahr noch im Mainstream kommt, sind Quadcore ULV und eventuell Dualcore Cannonlake. AMD selbst ist noch in weiter Ferne bezüglich aktueller GPUs und APU. Davon abgesehen frage ich mich, für welche Zielgruppe so ein Produkt mit KBL und größerer GPU abzielen soll.

[HOT]

Notebookmarkt. Ersatz für den gecancelten GT4. Das zielt wohl auf KabyLake-Refresh ab. Die Sache ist wohl relativ kurzfristig entschieden worden. Die Entwicklung wird erst nach der Einigung begonnen haben. Das wird auch kein P12 sein.

[Loeschzwerg]

https://hardforum.com/threads/from-ati-to-amd-back-to-ati-a-journey-in-futility-h.1900681/page-72#post-1042797289

KBL-Variante mit Polaris12 auf dem MCM-Träger? Da wird wohl Bennett eher in die Irre geführt, eine produktpolitische Entscheidung mit diesem Ausmaß wird wohl eher deutlich langfristiger angekündigt.

Das Thema kratzen wir hier auch gerade an: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11283071#post11283071

[iuno]

Laut CanardPC plant Intel ein paar neue Kaby Lakes als Zen Konter. Quelle: https://www.cpchardware.com/intel-prepare-la-riposte-a-ryzen/ (und ark.intel.com)

KBL Refresh|i5-7600K|i5-7640k|i7-7700K|i7-7740k

# of Cores|4|4|4|4
# of Threads|4|8|8|8
Processor Base Frequency|3.80 GHz|4.00 GHz|4.20 GHz|4.30 GHz
Max Turbo Frequency|4.20 GHz|?|4.50 GHz|4.60 GHz
Recommended Customer Price|$242.00 - $243.00|?|$339.00 - $350.00|?
Cache|6 MB|6 MB|8 MB|8 MB
TDP|91 W|>100 W|91 W|>100 W

[Gipsel]

Laut CanardPC plant Intel ein paar neue Kaby Lakes als Zen Konter. Quelle: https://www.cpchardware.com/intel-prepare-la-riposte-a-ryzen/ (und ark.intel.com)

KBL Refresh|i5-7600K|i5-7640k|i7-7700K|i7-7740k

# of Cores|4|4|4|4
# of Threads|4|8|8|8
Processor Base Frequency|3.80 GHz|4.00 GHz|4.20 GHz|4.30 GHz
Max Turbo Frequency|4.20 GHz|?|4.50 GHz|4.60 GHz
Cache|6 MB|8 MB|6 MB|8 MB
Recommended Customer Price|$242.00 - $243.00|?|$339.00 - $350.00|?
TDP|91 W|>100 W|91 W|>100 WWo hast Du denn die 6MB Cache für den 7700K her?

Edit: Mal korrigiert und um den i7-7700 ergänzt, der damit beinahe sinnlos aussieht (vielleicht abgesehen von der TDP).
KBL Refresh|i5-7600K|i5-7640k|i7-7700|i7-7700K|i7-7740k

# of Cores|4|4|4|4|4
# of Threads|4|8|8|8|8
Processor Base Frequency|3.80 GHz|4.00 GHz|3.60|4.20 GHz|4.30 GHz
Max Turbo Frequency|4.20 GHz|?|4.20|4.50 GHz|4.60 GHz
Cache|6 MB|6 MB|8 MB|8 MB|8 MB
Recommended Customer Price|$242.00 - $243.00|?|$303.00 - $312.00|$339.00 - $350.00|?
TDP|91 W|>100 W|65 W|91 W|>100 W

[dildo4u]

Der Mainstream Sockel ist nicht für 100 TDP freigegeben.Es sind für den Sommer aber eh schon 4 Core+ SMT mit 112 TDP für den neuen High-End Sockel geplant.

http://www.pcgameshardware.de/Kaby-Lake-S-Codename-264845/News/Kaby-Lake-X-und-Skylake-X-angeblich-zur-Gamescon-2017-1215530/

[iuno]

Wo hast Du denn die 6MB Cache für den 7700K her?
Sorry, bin in der Spalte verrutscht :redface: CPC hat das mit angegeben. Da sich dort aber eh nichts geaendert hat, habe die Zeile ganz rausgenommen.

[Nightspider]

Ein i5 mit 8 Threads? Dann würde ja keiner mehr den i7 kaufen, sofern dieser preislich nicht näher am i7 liegt.

Ich bezweifle etwas, dass das stimmt.

[Gipsel]

Sorry, bin in der Spalte verrutscht :redface: CPC hat das mit angegeben. Da sich dort aber eh nichts geaendert hat, habe die Zeile ganz rausgenommen.Na ja, die i5 haben bisher nur 6MB Cache:
http://ark.intel.com/compare/97144,97129,97128

[iuno]

Na ja, die i5 haben bisher nur 6MB Cache:
http://ark.intel.com/compare/97144,97129,97128
Nichts geaendert. Der neue i5-7640k hat laut CPC auch nur 6 MiB.
Bleibt ja bei gleich vielen Threads dann quasi das einzige Unterscheidungsmerkmal, wenn der Multi eh offen ist.

Tabelle wurde dementsprechend doch nochmal korrigiert, wenn das unklar war. Ich hatte dort einfach die zwei Spalten mit 6/8 MiB vertauscht.

[Gipsel]

Nichts geaendert. Der neue i5-7640k hat laut CPC auch nur 6 MiB.
Bleibt ja bei gleich vielen Threads dann quasi das einzige Unterscheidungsmerkmal, wenn der Multi eh offen ist.Ah! Ich hatte überlesen, daß der angebliche 7640K doch nur 6MB haben soll statt 8MB wie ursprünglich in Deiner Tabelle.

[TGKlaus]

Die 100MHz mehr beim i7-7740k sind wieviel real mehr? 1,5-2%?
Irgendwie wäre das doch arg wenig für eine neue CPU.
Also ich hab da so meine Zweifel.

Wieviel mehr wohl möglich wäre, wenn Intel einen KL mit verlötetem Headspreader bringen würde ???

[Leonidas]

Canard PC haben ihre Meldung aktualisiert und sind sich nunmehr nicht mehr sicher, ob der Core i5-7640K wirklich HT haben wird. Davon abgesehen soll tatsächlich ein Sample dieser CPUs auf dem Weg zu Canard PC sein - sprich Intel eventuell vorhaben, den Ryzen-Launch direkt zu stören?!

[Tru]

Die beiden Modelle kommen als Kaby Lake-X für den Sockel 2066. Nicht als zeitnaher "Störer" oder Konter, sondern zur Gamescom im August.

http://www.pcgameshardware.de/Kaby-Lake-S-Codename-264845/News/AMD-Ryzen-Intels-Antwort-Core-i7-7740K-i5-7640K-1220177/

[Nightspider]

Wenn sich der RAM bei Sockel 2066 genau schlecht übertakten lässt wie bei Sockel 2011 dann würde es sich immer noch eher lohnen zum normalen 7700K + Z270 Chipsatz zu greifen und den RAM mit 3600-4000 Mhz zu betreiben. Das dürfte viel mehr bringen als Quad Channel und spart wahrscheinlich noch Geld.

[Gipsel]

Die beiden Modelle kommen als Kaby Lake-X für den Sockel 2066. Nicht als zeitnaher "Störer" oder Konter, sondern zur Gamescom im August.

http://www.pcgameshardware.de/Kaby-Lake-S-Codename-264845/News/AMD-Ryzen-Intels-Antwort-Core-i7-7740K-i5-7640K-1220177/
Es handelt sich um die gleichen S-Dies, bei denen bloß die GPUs deaktiviert und die TDPs angehoben werden.Wie soll das eigentlich funktionieren mit dem Kabylake-S-Die auf dem Sockel 2066? Wo kommen denn da z.B. die zwei zusätzlichen Speicherkanäle her oder funktioniert dann nur die Hälfte der Speicherslots auf dem Board? Wenn Letzteres der Fall ist, hätte man genausogut ein "S1151v2" mit >91W TDP einführen können (was dann viele der Z170/270 Boards da draußen maximal nach einem BIOS-Update direkt unterstützen könnten). Daß es weniger PCIe-Lanes als bei Skylake-X gibt, ist ja offenbar schon bestätigt. Zusätzlich nur Dual-Channel-Support läßt mich ein wenig am Sinn der Aktion zweifeln, das Ding unbedingt auf eine andere (teurere) Plattform zu bringen.

Edit:
Gerade mal gesucht. Tatsächlich Kabylake-X weiterhin mit genauso vielen PCIe-Lanes und auch nur Dual-Channel auf der Quadchannel-Plattform. Die Boards verdrahten also 44 PCIe-Lanes von der CPU und Quadchannel, die CPU liefert aber nur 16 Lanes und Dual-Channel. Da ist doch dann die Hälfte auf dem Board nicht nutzbar (oder die Boards binden Alles über die 4 DMI-Lanes zum Chipsatz an :freak:). Was soll denn das? :rolleyes:

[iuno]

KBL-X soll nur 2 Channels haben:
https://i1.wp.com/benchlife.info/wp-content/uploads/2016/07/basin-falls.jpg

Dementsprechend koennen KBL-X Nutzer halt die haelfte der Steckplaetze nicht benutzen, das war aber schon bekannt.

Und ja, das mit den xx40k Modellen passt schon relativ gut zu KBL-X, auch die 112 Watt. Scheint also tatsaechlich nur KBL-S mit deaktivierter IGP zu sein.
https://i2.wp.com/benchlife.info/wp-content/uploads/2016/07/kaby-lake-x.jpg

Mit den genannten >100 W auf bisher nur fuer 91 W ausgelegten Boards koennte man sich ja auch Probleme einfangen.

[Tru]

Was das genau soll, hat hier noch niemand verstanden. Theoretisch hätte Intel den X299 auch für 1151-Mainboards freigeben können mit der Maßgabe, die Spannungsversorgung auf die 112 Watt (+) auszulegen. Der X299 dürfte der gleiche Chip wie der Z270 sein, nur komplett aktiviert. Mainboard-Hersteller hätten damit eine neue Oberklasse ohne große Entwicklungskosten und Endkunden eine Plattform, die sich relativ sinvoll zwischen 1151 mit Z270 und 2066 mit X299 positioniert. Aber naja ... wir werden's sehen.

[gmb]

Die beiden Modelle kommen als Kaby Lake-X für den Sockel 2066. Nicht als zeitnaher "Störer" oder Konter, sondern zur Gamescom im August.

http://www.pcgameshardware.de/Kaby-Lake-S-Codename-264845/News/AMD-Ryzen-Intels-Antwort-Core-i7-7740K-i5-7640K-1220177/


Ein Fail von Canard PC, aber wen soll das schon überraschen. KBL-X ist nichts neues, das sind einfach die eh schon geplanten Modelle dafür. Canard PC macht eine clickbait News draus. Emergency model mit 2% mehr Takt, als wenn das für S1151 was geändert hätte, beim i5 mit HT lagen sie komplett daneben. Einfach nur ein Stuss von denen.

[iuno]

https://www.computerbase.de/2017-02/fact-check-core-i5-7640k-i7-7740k/#update1
Der Core i5-7640K soll darüber hinaus aber auch zwei bisher dem Core i7 vorbehaltene Neuerungen erhalten: 8 statt 6 MB L3-Cache und Hyper-Threading.

Hat CB da eigentlich aus meiner falsch abgeschriebenen Tabelle abgeschrieben? ;D :unono:

[prinz_valium]

https://www.computerbase.de/2017-02/fact-check-core-i5-7640k-i7-7740k/#update1


Hat CB da eigentlich aus meiner falsch abgeschriebenen Tabelle abgeschrieben? ;D :unono:

ich glaube du hast den artikel nicht verstanden oder überhaupt gelesen. anders kann ich mir deinen kommentar nicht erklären

[iuno]

Und du hast es wohl nicht mitbekommen; war aber auch nicht so wichtig.

Zur Erklaerung: Canard hat nie was von 8 statt 6 MiB L3 Cache beim i5 geschrieben, ich in der Zusammenfassung hier faelschlicherweise schon (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11285079&postcount=226). Und CB hat denselben Fehler gemacht (s. Zitat oben)?

[Gipsel]

ich glaube du hast den artikel nicht verstanden oder überhaupt gelesen. anders kann ich mir deinen kommentar nicht erklärenEher hast Du wohl nicht verstanden, daß niemand 8MB L3 beim i5-7640K behauptet hat, auch CanardPC nicht (die schrieben explizit 6MB). Das tauchte nur zwischenzeitlich als C&P-Fehler in einer von iuno erstellten Tabelle hier im Forum auf. ;)

[prinz_valium]

Und du hast es wohl nicht mitbekommen; war aber auch nicht so wichtig.

Zur Erklaerung: Canard hat nie was von 8 statt 6 MiB L3 Cache beim i5 geschrieben, ich in der Zusammenfassung hier faelschlicherweise schon (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11285079&postcount=226). Und CB hat denselben Fehler gemacht (s. Zitat oben)?

okay sorry dann nehme ich alles zurück
dachte du hättest einfach nur nicht verstanden, dass sie die "falschen rumor specs" natürlich einfach noch mal im text mit aufgegriffen haben.

naja man geht im internet schnell vom schlimmsten und dümmsten aus.
again. sorry

[iuno]

halb so wild ;p

Kann mir eigentlich jemand erklaeren, warum man SKL-X nicht gleich auch KBL-X nennt? Von der verbesserten Fertigung werden die grossen ja wohl auch profitieren und eine IGP/Multimedia Kram gibt es eh nicht :confused:
Das suggeriert doch, dass man mit den grossen CPUs eine Generation zurueckliegt, was ja bisher auch so war. Aber jetzt eben ausnahmsweise mal nicht und das wird vom Marketing nicht genutzt?

[dildo4u]

i7 8000 Serie: Intel verspricht 15% mehr Leistung


https://www.computerbase.de/2017-02/core-i7-8000-intel-15-prozent-mehr-leistung/

[Gipsel]

i7 8000 Serie: Intel verspricht 15% mehr Leistung

https://www.computerbase.de/2017-02/core-i7-8000-intel-15-prozent-mehr-leistung/Anhand eines wenig aussagekräftigen Benchmarks (Sysmark 2014 Desktop Productivity), der angeblich auch Kabylake 15% mehr Performance als Skylake bescheinigt. Vermutlich kommt das hin, wenn man den Support von schnellerem Speicher und schneller Optane NVMe berücksichtigt. :rolleyes:

[dildo4u]

Der Sprung von Haswell zu Skylake war doch schon immer enttäuschend wundert mich nicht das da noch Luft ist in 14nm.

Overall, Skylake is not an earth shattering leap in performance. In our IPC testing, with CPUs at 3 GHz, we saw a 5.7% increase in performance over a Haswell processor at the same clockspeed

http://www.anandtech.com/show/9483/intel-skylake-review-6700k-6600k-ddr4-ddr3-ipc-6th-generation/23