NVIDIA GeForce Game Ready 382.53 WHQL [Archiv]

Blaire

2017-06-09, 15:26:43

What’s New in Version 382.53 WHQL
Game Ready Drivers provide the best possible gaming experience for all major new releases, including Virtual Reality games. Prior to a new title launching, our driver team works up until the last minute to ensure every performance tweak and bug fix is included for the best gameplay on day one.

Game Ready
Provides the optimal gaming experience for DiRT 4 and Nex Machina.

Desktop-Drivers:

Windows 10
Download 64 bit Desktop-Treiber (http://us.download.nvidia.com/Windows/382.53/382.53-desktop-win10-64bit-international-whql.exe)
Download 32 bit Desktop-Treiber (http://us.download.nvidia.com/Windows/382.53/382.53-desktop-win10-32bit-international-whql.exe)

Windows 8.1/8/7
Download 64 bit Desktop-Treiber (http://us.download.nvidia.com/Windows/382.53/382.53-desktop-win8-win7-64bit-international-whql.exe)
Download 32 bit Desktop-Treiber (http://us.download.nvidia.com/Windows/382.53/382.53-desktop-win8-win7-32bit-international-whql.exe)

Supported Products

GeForce 10 Series:
NVIDIA TITAN Xp , TITAN X (Pascal) , GeForce GTX 1080Ti , GeForce GTX 1080 , GeForce GTX 1070 , GeForce GTX 1060 , GeForce GTX 1050Ti , GeForce GTX 1050 , GeForce GT 1030

GeForce 900 Series:
GeForce GTX TITAN X , GeForce GTX 980Ti , GeForce GTX 980, GeForce GTX 970 , GeForce GTX 960 , GeForce GTX 950

GeForce 700 Series:
GeForce GTX TITAN Z ,GeForce GTX TITAN Black, GeForce GTX TITAN, GeForce GTX 780 Ti, GeForce GTX 780, GeForce GTX 770, GeForce GTX 760, GeForce GTX 760 Ti (OEM), GeForce GTX 750 Ti, GeForce GTX 750, GeForce GTX 745, GeForce GT 740, GeForce GT 730, GeForce GT 720, GeForce GT 710, GeForce GT 705

GeForce 600 Series:
GeForce GTX 690, GeForce GTX 680, GeForce GTX 670, GeForce GTX 660 Ti, GeForce GTX 660, GeForce GTX 650 Ti BOOST, GeForce GTX 650 Ti, GeForce GTX 650, GeForce GTX 645, GeForce GT 645, GeForce GT 640, GeForce GT 630, GeForce GT 620, GeForce GT 610, GeForce 605

GeForce 500 Series:
GeForce GTX 590, GeForce GTX 580, GeForce GTX 570, GeForce GTX 560 Ti, GeForce GTX 560 SE, GeForce GTX 560, GeForce GTX 555, GeForce GTX 550 Ti, GeForce GT 545, GeForce GT 530, GeForce GT 520, GeForce 510

GeForce 400 Series:
GeForce GTX 480, GeForce GTX 470, GeForce GTX 465, GeForce GTX 460 SE v2, GeForce GTX 460 SE, GeForce GTX 460, GeForce GTS 450, GeForce GT 440, GeForce GT 430, GeForce GT 420

Notebook Drivers:

Windows 10
Download 64 bit Notebook-Treiber (http://us.download.nvidia.com/Windows/382.53/382.53-notebook-win10-64bit-international-whql.exe)
Download 32 bit Notebook-Treiber (http://us.download.nvidia.com/Windows/382.53/382.53-notebook-win10-32bit-international-whql.exe)

Windows 8.1/8/7
Download 64 bit Notebook-Treiber (http://us.download.nvidia.com/Windows/382.53/382.53-notebook-win8-win7-64bit-international-whql.exe)
Download 32 bit Notebook-Treiber (http://us.download.nvidia.com/Windows/382.53/382.53-notebook-win8-win7-32bit-international-whql.exe)

Supported Products

GeForce 10 Series (Notebooks)
GeForce GTX 1080 , GeForce GTX 1070 , GeForce GTX 1060 , GeForce GTX 1050 Ti , GeForce GTX 1050
GeForce 900M Series (Notebooks)
GeForce GTX 980 for Notebooks , GeForce GTX 980M, GeForce GTX 970M, GeForce GTX 965M
GeForce 800M Series (Notebooks)
GeForce GTX 880M, GeForce GTX 870M, GeForce GTX 860M, GeForce GTX 850M, GeForce 840M, GeForce 830M, GeForce 820M, GeForce 810M
GeForce 700M Series (Notebooks)
GeForce GTX 780M, GeForce GTX 770M, GeForce GTX 765M, GeForce GTX 760M, GeForce GT 755M, GeForce GT 750M, GeForce GT 745M, GeForce GT 740M, GeForce GT 735M, GeForce GT 730M, GeForce GT 720M, GeForce 710M
GeForce 600M Series (Notebooks)
GeForce GTX 680MX, GeForce GTX 680M, GeForce GTX 675MX, GeForce GTX 675M, GeForce GTX 670MX, GeForce GTX 670M, GeForce GTX 660M, GeForce GT 650M, GeForce GT 645M, GeForce GT 640M, GeForce GT 640M LE, GeForce GT 635M, GeForce GT 630M, GeForce GT 625M, GeForce GT 620M, GeForce 610M
GeForce 500M Series (Notebooks)
GeForce GTX 580M, GeForce GTX 570M, GeForce GTX 560M, GeForce GT 555M, GeForce GT 550M, GeForce GT 540M, GeForce GT 525M, GeForce GT 520M, GeForce GT 520MX
GeForce 400M Series (Notebooks)
GeForce GTX 485M, GeForce GTX 480M, GeForce GTX 470M, GeForce GTX 460M, GeForce GT 445M, GeForce GT 435M, GeForce GT 425M, GeForce GT 420M, GeForce GT 415M, GeForce 410M
Release-Notes:
http://us.download.nvidia.com/Windows/382.53/382.53-win10-win8-win7-desktop-release-notes.pdf

Application SLI Profiles
• Bulletstorm: Full Clip Edition
• Little Nightmares
• PlayerUnknown’s Battlegrounds
• Transformers Online

3D Vision Profiles
• Tekken 7 - Fair
• DiRT 4 - Not Recommended
• Nex Machina - Not Recommended
• Quake Champions - Good

Changes and Fixed Issues in Version 382.53 WHQL:
The following sections list the important changes and the most common issues resolved in this version. This list is only a subset of the total number of changes made in this driver version. The NVIDIA bug number is provided for reference.
-[DirectX 11 games]: On some titles, in-game V-Sync does not work if Fast Sync is selected from the NVIDIA Control Panel. Consequently, the game frame rate is not locked to the maximum refresh rate, resulting in possible tearing. [200304603]
-[Aerofly RC 7]: Corruption occurs in the game when shadows are enabled. [1921628]
-[OpenGL][Tombstone Enginer]: Driver update causes corruption in Tombstone engine games. [1915851]
-[SLI][GeForce GTX]: The secondary display remains blank after switching from Clone or Extended mode to secondary-only display mode. [200288996]

Open Issues in Version 382.53 WHQL:
As with every released driver, version 382.53 WHQL of the Release 381 driver has open issues and enhancement requests associated with it. This section includes lists of issues that are either not fixed or not implemented in this version. Some problems listed may not have been thoroughly investigated and, in fact, may not be NVIDIA issues. Others may have workaround solutions. For notebook computers, issues can be system-specific and may not be seen on your particular notebook.
Windows 10 Issues
-[Firefox.exe]: Browser errors may occur or the browser may crash with NVIDIA drivers. [200301372]
-[Kepler GPUs][SteamVR]: The compositor fails when starting up. [1929201]
-[Power DVD 17]: The display may go blank while playing HDR video in exclusive full-screen mode. [200300818]
-[GeForce GTX 1070]: Games (Witcher 3, For Honor) do not recognize the custom refresh rates set using the NVIDIA Control Panel. [1916598]
-[SLI][GeForce GTX 1080][Battlefield 1 XP1]: With SLI enabled, corruption appears in the game when switching between full screen and windowed mode. [1889162]
-[GeForce GTX 1080 Ti][Mass Effect: Andromeda]: Random memory errors may occur when playing the game. [1887520]
-[GeForce GTX 1080 Ti][Sid Meier's Civilization VI][G-Sync/SLI/DirectX 12]: Black corruption appears while entering the in-game menu after skipping the cutscene. [200283322]
-[Notebook][GeForce GTX 970M][Tom Clancy's The Division Survival DLC]: Game crashes, pointing to ntdll.dll when changed to full-screen and to windowed fullscreen.[200252894]
-[Notebook][GeForce GTX 970M][ShadowPlay][For Honor]: The game silently may crash if the intro video is skipped while instant replay is on. [200247313]
-[SLI][Notebook][GeForce GTX 970M][Gears of War 4]: Level loading may hang.[1826307]
-[GeForce Experience]: Driver installation may fail when attempting to perform a driver overinstall.
To workaround, perform a clean installation.
-[Notebook][Pascal GPU]: The display remains blank while over installing the driver, requiring a reboot. [200273603]
-Error code 43 appears in the Device Manager after installing the driver with HDMI display connected. [200283276]
-Driver install/overinstall requires a reboot. [1757931]

Windows 7 Issues
-[GeForce GTX 1080] Battlefield 1 hangs when campaign loaded with Fast Sync enabled from the NVIDIA Control Panel [200254350]

Additional Details:
• NView - 148.47
• HD Audio Driver - version 1.3.34.27
• NVIDIA PhysX System Software - version 9.17.0329
• GeForce Experience-3.6.0.74
• CUDA 8.0

chiller

2017-06-09, 15:54:49

Danke @PCGH

Disable-Nvidia-Telemetry (https://github.com/NateShoffner/Disable-Nvidia-Telemetry/releases)

aufkrawall

2017-06-09, 15:56:07

Warum nicht einfach den Kram aus dem Installationsordner löschen?

Hobby

2017-06-09, 16:10:20

NV-Telemetry

- mit dem Prog. "Autoruns.exe" aus der "SysinternalsSuite" sollte es auch klappen - einfach "Telemetry" deaktivieren! (Prog. als Admin. ausführen!)

aufkrawall

2017-06-09, 16:15:02

Nicht ganz, denn die NVDisplay.Container.exe lädt weiterhin eine Telemetrie-DLL aus dem Ordner derer. Wenn man den Telemetrie-Kram im Installationsordner löscht, wird es gar nicht erst mitinstalliert und kann folglich auch nicht geladen werden.

Hobby

2017-06-09, 16:29:44

mdf/markus

2017-06-09, 16:38:52

jojo13

2017-06-09, 17:42:12

Was soll das eigendlich mit dem "Watch Dogs PlugIn"?

F4USt

2017-06-09, 22:10:18

mdf/markus

2017-06-09, 23:16:39

Werde ich morgen versuchen!

Blaire

2017-06-10, 02:28:10

@ Blaire:

Gibts nähere Infos zu den offenen Problemen mit Firefox?
Ich meine nämlich, dass auch ich in letzter Zeit beim Browsen hier und da Hänger habe, die ich bis vor kurzem noch nicht bemerkte.

Nichts näheres das wird derweil noch untersucht, Blackscreen-/Treiberresets mit den letzten FF-Beta Builds wohl. Ich hab momentan die letzte Firefox-Final v53.0.3 installiert und konnte bislang keine solcher Probleme feststellen.

aufkrawall

2017-06-10, 02:30:15

Blackscreen gibts leider schon länger, dann hilft nur FF-Neustart. Scheint selten und völlig sporadisch aufzutreten, nervt dann aber genug, weil der Browser komplett neu gestartet werden muss.
Außerdem gibts ein Problem mit kaputten Fonts mit dem Feature Async Scrolling, das zusammen mit Multiprozess aktiviert wird: Manchmal sehen die Schriftarten nach einiger Zeit einfach beschädigt aus. Ein Neuladen der Seite behebt das dann vorerst.

Darkman.X

2017-06-10, 03:40:04

Mal so eine Frage aus Interesse, ich spiele keines der Spiele:

Betrifft der folgende Bug wirklich nur die 1070er?
-[GeForce GTX 1070]: Games (Witcher 3, For Honor) do not recognize the custom refresh rates set using the NVIDIA Control Panel. [1916598]

Für mich als Laie hört sich das eher nach einem generellen Treiber-Problem an. Ich kann mir nicht erklären, wieso ausschließlich nur die 1070 Probleme mit Custom-Refresh-Rates haben sollte?

Man könnte natürlich die Frage auch auf andere Bugs ausweiten, z.B. ob 1080-Bugs wirklich nur die 1080 betrifft oder auch die 1080Ti? Und umgekehrt? Das ist ja schließlich der gleiche Chip, nur mit mehr/weniger Shaders usw.

Blaire

2017-06-10, 04:01:01

Mal so eine Frage aus Interesse, ich spiele keines der Spiele:

Betrifft der folgende Bug wirklich nur die 1070er?

Für mich als Laie hört sich das eher nach einem Treiber-Problem an. Wieso sollte sonst ausschließlich nur die 1070 Probleme mit Custom-Refresh-Rates haben?

Man könnte natürlich die Frage auch auf andere Bugs ausweiten, die es so gibt, ob z.B. 1080-Bugs wirklich nur die 1080 betrifft oder auch die 1080Ti? Und umgekehrt? Das ist ja schließlich der gleiche Chip, nur mit mehr/weniger Shaders usw.

Nein. Das bedeutet lediglich, das dieses Custom Auflösungs-Problem in dem Fall auf einer GeForce GTX 1070 bestätigt werden konnte und schließt andere GeForce-Karten somit auch nicht explizit aus.

@aufkrawall: Check PN

Darkman.X

2017-06-10, 04:20:53

Ah, ok. Danke für die Erklärung. Da hatte ich jahrelang die offenen/gefixten Bugs falsch interpretiert :hammer:

Raff

2017-06-10, 13:01:56

Hi Blaire,

die Release Notes verlieren kein Wort über die ICC-Geschichte (Color Profiles). Ist das gut oder schlecht? ;) Ich installiere ihn trotzdem mal und schaue mir das kurz an.

MfG,
Raff

mdf/markus

2017-06-10, 14:29:04

Die Firefox Performance Probleme (kurze Hänger) lagen übrigens wirklich an Adblock Plus.
Ohne bzw. mit uBlock läufts aktuell deutlich runder bei mir.

von Richthofen

2017-06-10, 15:29:35

Bin seit langer Zeit wieder in grün unterwegs und habe vor dem Umbau die AMD-Treiber per DDU entfernt. Anschließend den Treiber ohne Experience installiert und leider feststellen müssen, dass der 378.78 installiert wurde. Auch gab es keine nVidia Systemsteuerung.
Also den Treiber inkl. Experience nochmal drübergebügelt und dabei die Option "Neuinstallation vornehmen" aktiviert. Jetzt passt es, mit Ausnahme des Afterburners. Der meint immer noch den 378.78 vor sich zu haben.

dildo4u

2017-06-10, 15:46:21

PC mal neu starten,Afterburner sollte ihn erkennen.

von Richthofen

2017-06-10, 16:04:38

Tatsache. Danke. Dachte bei "Neuinstallation vornehmen" müsse ohnehin neugestartet werden. War zwischendurch afk.

Gast

2017-06-10, 21:37:22

-[GeForce GTX 1080 Ti][Mass Effect: Andromeda]: Random memory errors may occur when playing the game. [1887520]

3 months and counting, but who cares about a Triple AAA Game on a 800€ card.

Gast

2017-06-11, 00:47:54

Warum nicht einfach den Kram aus dem Installationsordner löschen?

welche ordner kann man alle löschen?

Gast1+

2017-06-11, 12:50:57

dargo

2017-06-11, 14:55:29

Ist dieser Treiber hier aktuell empfehlenswert? Bin auch in wenigen Tagen im grünen Lager.

just4FunTA

2017-06-11, 15:00:53

Ist dieser Treiber hier aktuell empfehlenswert? Bin auch in wenigen Tagen im grünen Lager.

Willkommen auf der Dunklen Seite. ;D

dargo

2017-06-11, 15:50:46

Da war ich schon mal. :upara:

phoenix887

2017-06-11, 15:55:12

Da war ich schon mal. :upara:

Downsampling Pionier:biggrin: was treibt, dich zu den Grünen ?

dargo

2017-06-11, 16:05:32

Die Miner und MSI. :freak:
https://msi-promotions.com/de/de/pages/springcashback/qualifying

Die GTX1080 von MSI kostet mich effektiv 250€. ;D Hätte ich die 5€ Ebay-Aktion nicht verpennt wärens sogar 232€. :usad:

TurricanM3

2017-06-11, 16:08:23

Die Miner. :freak:

Die GTX1080 von MSI kostet mich effektiv 250€. ;D Hätte ich die 5€ Ebay-Aktion nicht verpennt wärens sogar 232€. :usad:

Das ist mal nen Schnapper. Grats! :up:

dargo

2017-06-11, 16:19:01

Danke... ist halt nur die Frage wie lange es dauert bis ich ohne Freesync abkotze? :D Naja... mit 144Hz hoffe ich, dass es nicht ganz so schlimm wird. Zumindest für den Übergang bis Vega.

Um mal wieder vom OT wegzukommen... ist dieser Treiber für Witcher 3, Forza Horizon 3 und RotTR @DX12 empfehlenswert? Mehr steht momentan nicht auf der Daddelliste bis Herbst.

grobi

2017-06-11, 16:56:15

FH3 und Forza Apex laufen sehr gut.

cR@b

2017-06-11, 17:41:27

dargo

2017-06-11, 17:47:50

Wie wärs mit G-Sync?

Wenn die Hölle zufriert. Proprietären Scheiß werde ich nicht unterstützen.

AMD scheint keine Interesse am Gaming Markt zu haben.
Schwachsinn³.

cR@b

2017-06-11, 17:56:24

Aber für ne nV Karte gehts grad noch. Irgendwie widersprüchlich... bin mal gespannt was es dann mit der nV Karte wieder zu meckern gibt :D Hatten wir ja schonmal den Fall. Warum bleibste net einfach im roten Lager, nV ist doch eh nicht so deins?

aufkrawall

2017-06-11, 18:01:43

AMD fixt Forza nicht für Hawaii. ;)
Deshalb ist man mit AMD eigentlich besser unter Linux mit open-source Treibern unterwegs, da fixen auch Programmierer außerhalb von AMD blöde Bugs oder bauen Features ein, die AMD nicht bietet (z.B. Shader Cache für OGL). Für Intel gilt sicherlich das Gleiche.

dargo

2017-06-11, 18:09:36

Warum bleibste net einfach im roten Lager, nV ist doch eh nicht so deins?
Damit ich dir auf den Keks gehen kann.

AMD fixt Forza nicht für Hawaii. ;)

Quark... lief mit Crimson 17.3.1 einwandfrei. Nur deshalb die Karte wechseln wäre ziemlich... :crazy2:. ;)

Ex3cut3r

2017-06-11, 18:11:43

Was Dargo wechselt auf Nvidia? Was ist denn hier los? ;D Die 390er rockt wohl nicht mehr sooo. ^^

aufkrawall

2017-06-11, 18:13:58

Quark... lief mit Crimson 17.3.1 einwandfrei. Nur deshalb die Karte wechseln wäre ziemlich... :crazy2:. ;)
War bestimmt nur ein Versehen, oder warum ist es wieder kaputt? ;D

dargo

2017-06-11, 18:14:05

Was Dargo wechselt auf Nvidia?
Ich bleibe nicht lange, keine Angst. :D

Die 390er rockt wohl nicht mehr sooo. ^^
Die Wertsteigerung habe ich noch dank den Minern mitgenommen. Nvidia Hardware ist ja nichts wert bei denen. ;D

Ex3cut3r

2017-06-11, 18:42:57

Dann verstehe ich es recht nicht, Vega kommt doch schon in einem Monat.

dargo

2017-06-11, 19:16:54

Referenzdesign interessiert mich nicht. Customs erwarte ich 1-3 Monate später. Und da ich Hardware nicht zu jedem Preis kaufe.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11398662&postcount=2368

Und wer weiß ob man Vega überhaupt bekommt bei dem aktuellen Mining-Boom.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11398798&postcount=2375

Thunder99

2017-06-11, 19:46:06

Um mal den armen dargo zu helfen ;):

Wenn dieser Treiber Probleme macht zurück zu 382.33 und wenn der auch Probleme macht zurück zu dem Pre Creators Update Treiber 378.92 (ist ein WDDM 2.1 Treiber). Der letzte genannte soll wohl am wenigsten Probleme verursachen :)

aufkrawall

2017-06-11, 19:48:58

Und bitte direkt global auf adaptiv und Prerenderlimit 1 stellen, bevor du dich über irgendwelche Frametimes beschwerst. :D

von Richthofen

2017-06-11, 19:55:12

Prerenderlimit 1

Wo stellt man das ein?
Ich finde nur "Vorgerenderte Virtual Reality-Einzelbilder".

Ex3cut3r

2017-06-11, 20:05:40

Thunder99

2017-06-11, 20:17:59

Wo stellt man das ein?
Ich finde nur "Vorgerenderte Virtual Reality-Einzelbilder".
Im Zweifel über den nVInspector

aufkrawall

2017-06-11, 20:22:49

In der Mitte der 3D Control Panel-Optionen gibts das auch für Nicht-VR Anwendungen.

Andi Y

2017-06-11, 20:27:29

Bringt "Adaptiv" mehr oder ist es besser als "Optimale Leistung" und warum die Maximale Anzahl der vorgerenderten Einzelbilder auf 1?

aufkrawall

2017-06-11, 20:30:20

"Optimale Leistung" macht laut einhelliger Meinung von ein paar anderen Usern und mir unter Umständen Performance-Probleme, Prerenderlimit 1 führt zu besseren Frametimes und niedrigerem Input-Lag.

Andi Y

2017-06-11, 20:32:39

"Optimale Leistung" macht laut einhelliger Meinung von ein paar anderen Usern und mir unter Umständen Performance-Probleme, Prerenderlimit 1 führt zu besseren Frametimes und niedrigerem Input-Lag.
THX

dargo

2017-06-11, 20:52:57

Und bitte direkt global auf adaptiv und Prerenderlimit 1 stellen, bevor du dich über irgendwelche Frametimes beschwerst. :D
Steht Prerenderlimit immer noch nicht automatisch auf 1? Was für Amateure.

von Richthofen

2017-06-11, 20:55:40

In der Mitte der 3D Control Panel-Optionen gibts das auch für Nicht-VR Anwendungen.

Alles klar, habs, danke :redface:.

Darkman.X

2017-06-11, 20:57:37

Wo stellt man das ein?
Ich finde nur "Vorgerenderte Virtual Reality-Einzelbilder".

..

EDIT:
Zu langsam :(

Thunder99

2017-06-11, 21:07:26

Steht Prerenderlimit immer noch nicht automatisch auf 1? Was für Amateure.
Immerhin konnte man es bei nvidia schon ewig einstellen wie man es wollte. AMD ist da echt sehr beschränkt was Freiheiten der Einstellungen betrifft ;)

Viel Spaß mit der 1080 :naughty:

dargo

2017-06-11, 21:08:57

Immerhin konnte man es bei nvidia schon ewig einstellen wie man es wollte. AMD ist da echt sehr beschränkt was Freiheiten der Einstellungen betrifft ;)

Du kannst mir die Vorteile von Prerenderlimit >1 gerne erläutern. Bin schon gespannt.

aufkrawall

2017-06-11, 21:09:24

AMD ist da echt sehr beschränkt was Freiheiten der Einstellungen betrifft ;)

Etwa, was das Erzwingen von AF oder das Einstellen von HQ-Filterung für DX12-Anwendungen angeht.

dargo

2017-06-11, 21:14:07

Geht der Kindergarten jetzt schon los? In welcher DX12 Anwendung außer dem Fehlstart von FM6: APEX ist das Anwendungs-AF fehlerhaft? Zum HQ-AF... da kann ich dich beruhigen, ich werde auch bei NV nur Q-AF verwenden.

aufkrawall

2017-06-11, 21:17:26

In welcher DX12 Anwendung außer dem Fehlstart von FM6: APEX ist das Anwendungs-AF fehlerhaft?

Hitman, Quantum Break...?

Hatte das übrigens mehrmals AMD via dem Formular mitgeteilt, nie eine Antwort erhalten.

Zum HQ-AF... da kann ich dich beruhigen, ich werde auch bei NV nur Q-AF verwenden.
Stell am besten noch maximal 4x ein. ;D

Thunder99

2017-06-11, 21:44:24

Du kannst mir die Vorteile von Prerenderlimit >1 gerne erläutern. Bin schon gespannt.
Darum geht es nicht, es geht schlicht um die Möglichkeit was einzustellen.

dargo

2017-06-11, 21:53:42

Darum geht es nicht, es geht schlicht um die Möglichkeit was einzustellen.
Nochmal... wofür wenn du dir damit eh nur Nachteile ans Bein bindest?

Hitman, Quantum Break...?

Gut... habe beides nicht gespielt. Ist aber schon etwas ironisch, dass du gerade den Unfall QB erwähnst. :D

Stell am besten noch maximal 4x ein. ;D
Für dich stelle ich sogar 2x ein. :tongue:

cR@b

2017-06-11, 21:56:26

Nochmal... wofür wenn du dir damit eh nur Nachteile ans Bein bindest?

Was für Nachteile? "3" kann je nach Config auch wirksam sein aber bessere fps bieten. Hatte damals den Fall mit BF4...

Thunder99

2017-06-11, 21:58:49

Nochmal... wofür wenn du dir damit eh nur Nachteile ans Bein bindest?
Seit wie viel Jahren geht Pre.Limit 1 bei nv und nicht bei AMD? ;) Über mehr wie 1 brauch man nicht zu diskutieren.

dargo

2017-06-11, 21:59:31

Was für Nachteile?
Schlechtere Frametimes und auf jeden Fall höherer Inputlag.

Seit wie viel Jahren geht Pre.Limit 1 bei nv und nicht bei AMD? ;)
Das stimmt... AMD hatte sich damit zu viel Zeit gelassen. Ist aber schon lange her.

aufkrawall

2017-06-11, 22:13:20

Für dich stelle ich sogar 2x ein. :tongue:
Der Zentralrat der PC-Masterrace ist empört. :mad:

phoenix887

2017-06-11, 22:17:07

Bei welcher Einstellung? Prelimit 1 oder 2?

cR@b

2017-06-11, 22:25:48

Schlechtere Frametimes und auf jeden Fall höherer Inputlag.

Na dann fang mal an zu messen und sag mir wieviel das ausmacht. 5ms? Ich bin froh schon seit einem Jahrzehnt oder mehr frei wählen zu können. Dabei hat sich 1-3 als am Besten erwiesen aber war je nach Spiel und PC Config doch manchmal unterschiedlich.

aufkrawall

2017-06-11, 22:32:20

Das einzige Mal, wo 1 bei mir Probleme bereitet hatte, war der DX11-Mod für Gothic 2.

dargo

2017-06-12, 05:58:01

Na dann fang mal an zu messen und sag mir wieviel das ausmacht. 5ms?
Es macht soviel aus, dass es mich stört. Das reicht mir schon, da brauche ich nichts messen. Wenn die Maus sich schwammig anfühlt finde ich es halt eckelig.

cR@b

2017-06-12, 08:07:23

Das einzige Mal, wo 1 bei mir Probleme bereitet hatte, war der DX11-Mod für Gothic 2.

Spiele ja aktuell Wildlands und dafür ist es notwendig aber "3" reicht z.B. schon aus um die massiven Bildspringer zu unterbinden.

cR@b

2017-06-12, 08:08:54

Es macht soviel aus, dass es mich stört. Das reicht mir schon, da brauche ich nichts messen. Wenn die Maus sich schwammig anfühlt finde ich es halt eckelig.

Hmm also ich bin echt extrem empfindlich aber sowas konnte ich bei den minimalen Veränderungen nicht ausmachen. Wenn da mal im Kopf nicht mehr abläuft als man tatsächlich spürt.

dargo

2017-06-12, 08:50:28

Ist klar... ich bilde mir das nur ein. :freak:

Deathcrush

2017-06-12, 09:02:05

Spiele ja aktuell Wildlands und dafür ist es notwendig aber "3" reicht z.B. schon aus um die massiven Bildspringer zu unterbinden.

In BF1 z.B. macht Pre. Limit 1 bei mir z.B. auch massig Probleme. Mit 1 Microruckler und mit 3 keine.

EDIT

Afterburner sagt mir

BF1 (Gsync on)

Pre.Limit 1 = 90FPS 11.1ms, aber mit Microruckler
Pre.Limit 3 = 90FPS 11.1ms, ohne Microruckler

Ich weiss echt nicht was Dargo hat, aber Pre.Lim 1 bringt, jedenfalls bei BF1, nicht einen einzigen Vorteil. Eher sogar Nachteile.

dargo

2017-06-12, 09:12:11

In BF1 z.B. macht Pre. Limit 1 bei mir z.B. auch massig Probleme. Mit 1 Microruckler und mit 3 keine.
Jetzt müsste man nur wissen ob das mit ner Radeon auch so ist. Wenn ja hat DICE ganz schön Bockmist fabriziert. Aber bei dem was die mit dem DX12 Renderer abgeliefert haben wundert mich nichts mehr.

Deathcrush

2017-06-12, 09:18:40

Ehrlich gesagt spüre ich bei The Division auch keinen Unterschied, was mir auch Afterburner bestätigt. Aber wenn ich mich recht erinnere, war Pre.Lim. 1 auch nur dann ein Thema, wenn die FPS recht niedrig waren. Da konnte man tatsächlich was mit 3 -> 1 reissen.

EDIT

Bei 36FPS kann ich bei The Division einen Unterschied von 2ms messen. Habe dazu die Auflösungskala auf 200% gesetzt. (Pre.Lim. 1 vs 3). Ich glaube das Thema wird heisser gekocht als es gegessen wird. Bei Spielen, wie BF1, lasse ich es auf 3, Spiele die damit problemlos laufen auf 1.

Raff

2017-06-12, 09:24:05

Problem ist weg!
Aber mein 1060 will immer noch nicht in den standby.....

Kann ich nun bestätigen – also Ersteres, die ICC-/Farbgeschichte ist gefixt. :up:

MfG,
Raff

dargo

2017-06-12, 11:02:32

Ehrlich gesagt spüre ich bei The Division auch keinen Unterschied, was mir auch Afterburner bestätigt.
Was bestätigt dir der AB? Wie hoch der Inputlag ist? :freak:

fulgore1101

2017-06-12, 11:52:56

Kann ich nun bestätigen – also Ersteres, die ICC-/Farbgeschichte ist gefixt. :up:

MfG,
Raff

Worum ging/geht es bei diesem Problem? Zufällig darum, dass ICC Profile von Anwendungen im exklusiv Vollbild nicht übernommen werden oder vielleicht um das Thema (colour) Banding mit Nvidia Karten?

phoenix887

2017-06-12, 12:38:45

Hab ja den 7600k gegen den Ryzen 1600x getauscht und diesen auch übertaktet, aber seit 3 Stunden in Forza Horizon 3 keinen Absturz mehr gehabt und das Zurücksetzen des Treibers.

Wolte nur rückmelden, das es wohl doch am OC des 7600k lag.

Deathcrush

2017-06-12, 12:52:39

Was bestätigt dir der AB? Wie hoch der Inputlag ist? :freak:

Nein das die Frametimes sich nicht verändern, das was du ja behauptet hast. Und der Inputlag verändert sich gefühlt auch nicht und ich bin da sehr pingelig, das ist einfach bei dir reine Kopfsache. AB bestätigt mir lediglich, das sich weder die Frames noch die Frametimes großartig verbessern bzw verschlechtern. Vor allem hat Pre.Lim 1 bei 2 Spielen negative Auswirkungen bei mir (Microruckler) was ja laut deiner Theorie nicht sein dürfte.

dargo

2017-06-12, 13:00:52

Nein das die Frametimes sich nicht verändern, das was du ja behauptet hast.
Das habe ich von aufkrawall. ;) Da aber die GTX1080 heute verschickt wurde kann ich mich bald selbst von überzeugen.

Und der Inputlag verändert sich gefühlt auch nicht und ich bin da sehr pingelig, das ist einfach bei dir reine Kopfsache.
Jetzt erzählst du Märchen oder Prerenderlimit 1 funktioniert nicht gescheit bei Nvidia in jedem Spiel.

Vor allem hat Pre.Lim 1 bei 2 Spielen negative Auswirkungen bei mir (Microruckler) was ja laut deiner Theorie nicht sein dürfte.
Bei Radeon wohlgemerkt. ;)

Deathcrush

2017-06-12, 13:14:27

Ach ja und ich vergass, ich hatte mal das Problem, das ich mit Gsync in manchen Games kurze weiße Blitzer hatte (wie beim Ladebildschirm wenn das Bild flackert wenn Gsync sich einstellt oder die Frames unter 30 gehen) Diese sind auf Prerender Limit zurück zu führen. Bei The Division z.B. habe ich das weisse aufblitzen mit Pre.Lim 3 nicht und mit 1 schon, gleiche bei The Witcher.

dargo

2017-06-12, 13:19:47

Das liegt eher an G-Sync. Bei Freesync hast du sowas nicht. Es sei denn der Treiber ist gerade kaputt. Bei manchen Treibern hatte ich bsw. Flickering im Ladebildschirm von FM6: APEX mit Freesync.

Deathcrush

2017-06-12, 13:21:26

Und wieso habe ich es dann mit 3 nicht und mit 1 schon? Ich vermute, das es dann an den kleinen Rucklern liegt, die ich mit Pre.Lim 1 habe, wo sich Gsync ein und ausschaltet.

dargo

2017-06-12, 13:30:39

G-Sync schaltet sich dann aus und ein? :| Dann läuft da was ganz verkehrt.

TurricanM3

2017-06-12, 13:36:56

Ich hab ja damals mit Deathcrush zusammen Division gezockt und die Probleme nicht mit PRL1.

dargo

2017-06-12, 13:42:09

Aha... dann gehts schon los. Der eine hats, der andere nicht. :D

Deathcrush

2017-06-12, 13:47:36

G-Sync schaltet sich dann aus und ein?

Wenn die Frames unter 30FPS fallen, wird Gsync deakt., ist doch bei Freesync genauso oder nicht. Da gab es doch eine Untergrenze wenn ich mich recht erinnere. Und wenn man dann einen kurze Ausstzer hat, fallen die Frames halt logischerweise auch mal unter 30FPS ;) Betrifft aber auch nur 2 Games bisher, The Division und The Witcher 3 und dann auch nur mit PreLim 1.

EDIT

Bei Freesync sind es wohl 40FPS/HZ

dargo

2017-06-12, 13:50:14

Wenn die Frames unter 30FPS fallen, wird Gsync deakt., ist doch bei Freesync genauso oder nicht. Da gab es doch eine Untergrenze wenn ich mich recht erinnere.

Nö... dank LFC gibt es keine Untergrenze. Und diese sollte es auch bei G-Sync nicht geben.

von Richthofen

2017-06-12, 13:55:30

Bei nV heißt es Frame Doubling und war meines Wissens von Anfang an bei G-Sync dabei.

Deathcrush

2017-06-12, 13:55:35

Gibt es aber und die liegt bei Gsync bei 30FPS.

dargo

2017-06-12, 14:35:56

aufkrawall

2017-06-12, 14:51:05

Aha... dann gehts schon los. Der eine hats, der andere nicht. :D
Überzeug dich einfach selber und lass Leuten im Internet ihre Meinung. ;)

Deathcrush

2017-06-12, 15:16:30

Das ist falsch und das Thema wurde schon zig mal durchgekaut. Bei G-Sync gibt es keine Untergrenze, es sei denn der Treiber ist kaputt. Auch bei Freesync gibt es keine Untergrenze sofern der Bildschirm LFC supportet.

Dann muss ich das wohl falsch verstanden haben

https://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/monitore/35026-freesync-vs-g-sync-drei-monitore-im-test.html

G-Sync beginnt mit der Arbeit ab 30 Hz, was je nach Spiel und gesetzten Settings sowie den Wunschvorstellungen des Nutzers für ein flüssiges Spielen ein kleiner Vorteil sein kann.

Blaire

2017-06-12, 15:29:23

Hi Blaire,

die Release Notes verlieren kein Wort über die ICC-Geschichte (Color Profiles). Ist das gut oder schlecht? ;) Ich installiere ihn trotzdem mal und schaue mir das kurz an.

MfG,
Raff

-NVIDIA Control Panel custom color settings are reset to the default after switching a game between windowed and full-screen mode. [1917071]
-NVIDIA Control Panel custom color profiles and ICC profiles are lost when using the Microsoft Game Bar. [1904238]
^Beides Probleme sind bestätigt Microsoft-Bugs, deshalb wurden die auch wieder aus den aktuellen Treiber Release-Notes entfernt. Für die aktuellen Insider-Builds zum Herbst Creators-Update gab es da schon einen Fix von Microsoft, welcher auch funktionieren soll. Kann man nur hoffen das da ebenfalls für das aktuelle v1703 Creators ein kumulatives Update inkl. Farbmanagement-Korrektur folgt.

chiller

2017-06-12, 15:36:30

dargo

2017-06-12, 15:47:25

@Deathcrush

Du hast es nicht falsch verstanden, die schreiben einfach falsche Informationen.

aufkrawall

2017-06-12, 16:09:42

Ich würd für neue Techniken vielleicht nicht hwluxx als primäres Informationsmedium verwenden. :freak:

Deathcrush

2017-06-12, 16:20:02

@Deathcrush

Du hast es nicht falsch verstanden, die schreiben einfach falsche Informationen.

Wo gibt es denn richtige Informationen? (auf deutsch ^^) Überall lese ich nur das Gsync erst ab 30HZ arbeitet, nicht nur im Luxx.

Frank1974

2017-06-12, 16:44:12

v1703 Creators benötigt aber mehr als einen Patch für kaputte Farben...

Alle Games die ich unter 1703 getestet hatte liefen fürchterlich und unter 1607 einwandfrei...

Egal ob mit oder ohne Spielemodus..

Selbst die Maus sensitivität ist unter 1703 kaputt.

Ein tolles Update ;D

Da kann ich dir teilweise Recht geben, bei mir betrifft es aber eher die DX12 Games, sind aber auch einige Spiele unter DX11 die nicht mehr so gut laufen wie vor dem Creators Update.

Wenn ich bei Rise of the Tomb Raider nicht mit vsync spiele, dann ist es fast unspielbar unter DX12, weil es alle paar Minuten extreme Ruckler hat, das ist aber nicht die Schuld von Nvidia, sonst wäre es vorher auch schon schlecht gelaufen, ich konnte mich selbst davon überzeugen, das es mit v1607 ohne Probleme lief, ich hatte auf meiner alten SSD noch Win10 in dieser Version, damit habe ich einige Spiele getestet, mit denen ich die größten Probleme habe und siehe da, sie sind nicht vorhanden gewesen, da ich aber nur eine einfache Win10 Home Edition habe, hat mir Microsoft 2 Tage später das Update einfach aufgespielt und alle Probleme waren wieder da.

Wie gesagt, es ist nicht die Schuld von Nvidia, Microsoft hat diesen Gamemodus Müll eingebaut, bei mir macht es aber keinen Unterschied ob aktiv oder nicht, mir wurde ja sogar die größes des Updates angezeigt, über 4 GB, das ist schon ein sehr großer Teil des ganzen Betriebssystems, ich wünschte ich könnte zurück, geht aber jetzt nicht mehr, klar hätte ich bei der Festplatte mit der alten Version, jedes mal den Stecker zum Modem abziehen können, aber wie soll ich dann an meine Spiele kommen, die sind alle auf Steam, uPlay, Origin usw...

edit
Und bevor hier ein Schlaumeier kommt es würde an mir liegen, ich habe Win10 von Beginn meiner Aufrüstung auf Ryzen, jetzt 3 mal neu installiert, weil ich auch erst dachte es könnte an einem Programm liegen, aber glücklicherweise war da die 2 Festplatte, die übrigens ca. 1 1/2 Jahre alte Win10 Version darauf, ist vollkommen zugemüllt, und trotzdem lief Tomb Raider da auch ohne vSync ohne diese extremen fps einbrüche, ab da wusste ich wo das Problem liegt, leider liegt es nicht in meiner Macht es zu lösen, das kann nur Microsoft.

mfg
Frank

dargo

2017-06-12, 20:20:52

Da kann ich dir teilweise Recht geben, bei mir betrifft es aber eher die DX12 Games, sind aber auch einige Spiele unter DX11 die nicht mehr so gut laufen wie vor dem Creators Update.

Oha... das lese ich jetzt zum ersten Mal. Das wird ja noch spannend mit der Geforce. :cool:

Wo gibt es denn richtige Informationen? (auf deutsch ^^) Überall lese ich nur das Gsync erst ab 30HZ arbeitet, nicht nur im Luxx.
Wird schwer. :D
https://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/Dissecting-G-Sync-and-FreeSync-How-Technologies-Differ

Der Stand von Freesync ist da aber nicht mehr aktuell. Wie gesagt gibt es bei AMD LFC schon etwas länger. Es ist auch eine Framevervielfältigung wie bei G-Sync sobald die min. Refreshrate vom Display erreicht wird.

Edit:
Hier siehst du übrigens was mit G-Sync bei dem getesteten Bildschirm unter 37Hz passiert... Framedoubling.
https://www.youtube.com/watch?v=VkrJU5d2RfA#t=8m17s

Diese Angaben von wegen G-Sync 30-144Hz sind schlicht und ergreifend falsch. Es gibt einfach keine harte Grenze bei 30Hz.

Frank1974

2017-06-12, 20:37:45

Oha... das lese ich jetzt zum ersten Mal. Das wird ja noch spannend mit der Geforce. :cool:

In Tomb Raider ist es nur mit Texturen Sehr Hoch, mit Hoch tritt es bei mir auch nicht auf, aber normal sollten die 8GB der GTX1070 doch auch für sehr hohe Texturen reichen oder, in DX11 ist zwar die allgemeine Performance deutlich langsamer, aber da läuft das mit Texturen auf sehr Hoch, deshalb weiß ich auch nicht genau was ich davon halten soll, weil es fühlt sich so an wie Nachlade-Ruckler(DX12), trotz 8GB Vram.

In den Videos von mir ist es nicht zusehen, es kam aber auch an der Stelle vor, sobald man aber 1-2 mal daher läuft geht es weg, also keine Ruckler mehr.

mfg
Frank

dargo

2017-06-12, 20:41:48

Ich schaue mir das bei Gelegenheit genauer an. Dieses Thema hatte ich schon mal mit aufkrawall. Mit der R9 390 die ja auch 8GB hat hatte ich überhaupt keine Vram Probleme in 1440p. Ich hatte aber auch nicht mit max. Settings gespielt (Texturen dennoch VH). Kann aber auch sein, dass der DX12 NV Renderer kaputt ist.

aufkrawall

2017-06-12, 20:43:08

Mit dem letzten Update schienen die 8GB für WQHD max. Details DX12 zu reichen.

Frank1974

2017-06-12, 20:54:59

Mit dem letzten Update schienen die 8GB für WQHD max. Details DX12 zu reichen.

Also die Performance reicht auch normal locker dafür, bei mir jedenfalls mit 1080p, aber diese Ruckler auf sehr Hoch sind bei mir vorhanden, oder meine Karte hat eine Macke am Speicher, aber ich habe keine Grafikfehler, keine Abstürze, ka. vielleicht habe ich auch eine Sonderedition der GTX1070 wo VRam fehlt:freak:, mich nervt das ganze aber mittlerweile sehr stark, es ist aber wirklich fast nur DX12, siehe im Benchmarkthread, meine Ergebnisse mit Gears of War 4, sieht auch nicht so gut aus wie es sein sollte.

mfg
Frank

aufkrawall

2017-06-12, 21:07:57

Es liegt am DX12-Renderer der Spiele. Die sind kacke optimiert/der Entwickler überfordert, kannste nix machen.

dargo

2017-06-12, 21:20:50

Es ist aber schon etwas strange wenn gerade ein Vorzeigetitel wie RotTR mit Radeon besser läuft als mit Geforce. :freak: Mit der R9 390 lief das Game @DX12 perfekt. Gut... die Rohleistung fehlte schon etwas mit ~5 TFLOPs für 1440p, aber Frametimes über das gesamte Spiel astrein.

aufkrawall

2017-06-12, 21:25:44

In GoW4 gibts mit 4T CPU und Radeon aber die gleichen Frametime-Probleme wie mit Nvidia, jemand im Benchmark-Thread hatte entsprechende Ergebnisse mit Polaris gepostet.
-> Hauptverantwortung liegt beim Entwickler.

RotTR wurde auch einfach teilweise kaputt gepatcht, der Benchmark läuft überhaupt nicht mehr richtig mit 4T CPUs. Das war früher ganz sicher mal anders. Wer weiß, was da noch zu Bruch ging.

dargo

2017-06-12, 21:34:18

In GoW4 gibts mit 4T CPU und Radeon aber die gleichen Frametime-Probleme wie mit Nvidia, jemand im Benchmark-Thread hatte entsprechende Ergebnisse mit Polaris gepostet.
-> Hauptverantwortung liegt beim Entwickler.

Bitte keine Diskussionen über 4-Threader wo es 12-Threader aktuell unter 200€ gibt. :nono:

btw.
Und Frank hat sogar einen 16-Threader.

aufkrawall

2017-06-12, 21:40:43

GoW4 läuft bei ihm ja auch sauber, auch auf einer 1070. ;)

dargo

2017-06-12, 21:43:12

Mir gings da eher um RotTR.

Frank1974

2017-06-12, 22:25:18

Mir gings da eher um RotTR.

In meinem ersten Post hatte ich gesagt das die Probleme erst mit dem Creators Update von Microsoft anfingen, es war vorher nicht so extrem, es sind auch keine allgemein schlechten Frametimes, es sind kurze aber heftige Ruckler bei mir, sobald ein neues Gebiet geladen wird oder so, das Bild bleibt dann fast komplett stehen für 1-2 sec. das ist echt Übel, so wie bei Forza6 Apex nur noch etwas heftiger die Ruckler.

Ich weiß nicht wer genau Schuld ist, normal Microsoft, wegen dem Update und diesem komischen Gamemodus, aber es kann auch eine sehr unglückliche Hardware/Software Konstellation sein, mit AMD (Ryzen), Nvidia(GTX1070) und Microsoft(Win10 DX12).

Sorry an die Moderation hier, ich weiß das es OT ist, aber ich wollte nur noch mal klar stellen das es mit dem letzten Windows Update zu diesen Problemen bei mir geführt hat und nicht Nvidia dafür die Schuld trägt(jedenfalls nicht alleine).

mfg
Frank

aufkrawall

2017-06-12, 23:04:26

Ich hatte selber schon einen R7 1700 + 1070 + Redstone 2 am laufen, das zeigte keine Auffälligkeiten.

phoenix887

2017-06-13, 03:55:44

In meinem ersten Post hatte ich gesagt das die Probleme erst mit dem Creators Update von Microsoft anfingen, es war vorher nicht so extrem, es sind auch keine allgemein schlechten Frametimes, es sind kurze aber heftige Ruckler bei mir, sobald ein neues Gebiet geladen wird oder so, das Bild bleibt dann fast komplett stehen für 1-2 sec. das ist echt Übel, so wie bei Forza6 Apex nur noch etwas heftiger die Ruckler.

Ich weiß nicht wer genau Schuld ist, normal Microsoft, wegen dem Update und diesem komischen Gamemodus, aber es kann auch eine sehr unglückliche Hardware/Software Konstellation sein, mit AMD (Ryzen), Nvidia(GTX1070) und Microsoft(Win10 DX12).

Sorry an die Moderation hier, ich weiß das es OT ist, aber ich wollte nur noch mal klar stellen das es mit dem letzten Windows Update zu diesen Problemen bei mir geführt hat und nicht Nvidia dafür die Schuld trägt(jedenfalls nicht alleine).

mfg
Frank

Habe einen 1600X und eine MSI GTX 1080. Forza Horizon 3 DirectX 12 läuft bei mir wie Butter. Aber auch erst seit ich meinem RAM eben auf 3200mhz bekommen habe, sind so kleine Ultra Micro Ruckler verschwunden.

cR@b

2017-06-13, 07:36:28

Razor

2017-06-13, 08:08:53

Immerhin tatsächlich mal ein Treiber aus dem r382-Branch... der erste wohlgemerkt.
Für mich trotzdem vollkommen uninteressant :)

Die Miner und MSI. :freak:
https://msi-promotions.com/de/de/pages/springcashback/qualifying
Die GTX1080 von MSI kostet mich effektiv 250€.[...]
Da steht 50€, nicht 50% ;D

Um mal wieder vom OT wegzukommen... ist dieser Treiber für Witcher 3, Forza Horizon 3 und RotTR @DX12 empfehlenswert? Mehr steht momentan nicht auf der Daddelliste bis Herbst.
Zumindest kann ich was zu "RotTR @DX12" sagen: nö :D
Ach ja... welcome back, Du wirst es "bereuen".

Razor

P.S.: @Win10 - :massa: :P

Angiesan

2017-06-13, 08:18:51

Hier läuft RotTR auf einem alten Intel 1230 V3 (4 Kerne 8 Threads) sowie einer GTX 1080 auch unter DX 12 und Win 10 pro (1703) einwandfrei. Ich habe jetzt keinen Performancevergleich DX 11 und DX 12 angestellt aber Performanceprobleme gibt es mit der genannter Kombi weder unter DX 11 noch DX 12. Die von Frank beschriebenen Nachladeruckler habe ich nicht und ich habe gestern Abend oft die Schnellreise bemüht damit ich viele verschiedene Gebiete teste.
Die höchste Vram Belegung die ich in knapp einer halben Stunde Spielzeit aufgezeichnet habe mit GPU-Z, waren 77XX MB unter 1440p was mich schon
in der Höhe überrascht hat.
Ich habe in meinem alten Rechenknecht aber auch 24 GB Hauptspeicher verbaut und das System arbeitet mit einer System SSD und zwei Daten SSD´s.

Alles ingame auf volle Pulle (auch die Texturen) und ich glaube es ging nie unter 60 FPS.
Warum man bei dem Spiel aber überhaupt auf DX 12 spielen will mit einer NV erschließt sich mir auch noch nicht, welche Vorteile soll das haben? Oder einfach nur weil man es kann? Ich konnte jetzt keinen signifikanten Leistungsboost feststellen.

dargo

2017-06-13, 08:34:57

Da steht 50€, nicht 50% ;D

Rechnen ist wohl nicht deine Stärke.

R9 390 für knapp über 200€ verkauft. GTX1080 für 500€ gekauft. 50€ Cashback von MSI. Na... was kommt am Ende raus? ;) Schade nur, dass ich keine RX480 hatte. Dann wäre die GTX1080 fast umsonst. ;D
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11400304&postcount=161

Raff

2017-06-13, 12:17:24

-NVIDIA Control Panel custom color settings are reset to the default after switching a game between windowed and full-screen mode. [1917071]
-NVIDIA Control Panel custom color profiles and ICC profiles are lost when using the Microsoft Game Bar. [1904238]
^Beides Probleme sind bestätigt Microsoft-Bugs, deshalb wurden die auch wieder aus den aktuellen Treiber Release-Notes entfernt. Für die aktuellen Insider-Builds zum Herbst Creators-Update gab es da schon einen Fix von Microsoft, welcher auch funktionieren soll. Kann man nur hoffen das da ebenfalls für das aktuelle v1703 Creators ein kumulatives Update inkl. Farbmanagement-Korrektur folgt.

Witzig. Ich hatte gestern Abend dann doch Probleme – aber erst nachdem du geschrieben hast, dass das kein Nvidia-Bug ist. :uup: Auf Microsoft zu hoffen ist keine gute Idee, Nvidia sollte drumherum fixen.

MfG,
Raff

chiller

2017-06-13, 13:47:34

Wenn Ihr Microruckler/Stuttering in Games habt, testet mal mit deaktiviertem Shaderchache ob es besser wird.

Hat in CS:GO wunder bewirkt.

Lotzi

2017-06-13, 14:22:01

https://www.computerbase.de/downloads/treiber/grafikkarten/nvidia-physx-system-software/

Niall

2017-06-13, 20:34:20

Habe neuerdings das Problem, dass ich den Ton via HDMi nur ausgeben kann, wenn der TV hinter dem A/V Receiver eingeschaltet ist, nicht aber wenn er aus ist und nur der A/V Receiver an ist. Ich kann ihn dann schlicht nicht aus Ausgabe anwählen. Sobald ich den TV einschalte, ist es wieder da.

Habe an der Konfiguration seit Monaten nichts geändert, kein Softwareupdate des TVs oder A/V Receivers. 1080 Ti, aktueller Treiber, Windows 10 Creators.

Anyone? :freak:

Edit: Hat sich soeben erledigt, offenbar muss man neuerdings unter "Mehrere Anzeigen einrichten" den Ausgang, respektive "zweiten Bildschirm" erneut aktivieren wenn der TV nicht an ist. Yay. Irgendwas ist ja immer. :D

Liquaron

2017-06-13, 22:54:43

Wenn Ihr Microruckler/Stuttering in Games habt, testet mal mit deaktiviertem Shaderchache ob es besser wird.

Hat in CS:GO wunder bewirkt.

:eek:

Oh man und ich suche seit Wochen mein Problem für die Microruckler. Es ist seit dem deaktivieren des Shadercaches deutlich besser!

Danke für den Tipp!

Razor

2017-06-14, 06:47:27

Rechnen ist wohl nicht deine Stärke.
Ach was... für 'ne R390 noch 200 Tacken? Respekt!

Oh man und ich suche seit Wochen mein Problem für die Microruckler. Es ist seit dem deaktivieren des Shadercaches deutlich besser!
Und wie "dekativiert" man den Shadercache?

Razor

chiller

2017-06-14, 07:01:08

Und wie "dekativiert" man den Shadercache?

Razor

Im NV-Treiber? Und am besten zum testen im Spieleprofil, da es 50:50 Chance hat das das Game ohne NV-Shaderchache besser läuft.

Mark3Dfx

2017-06-14, 07:01:09

Und wie "dekativiert" man den Shadercache?

Razor

:confused:

https://abload.de/img/shaderdkuwz.jpg

dargo

2017-06-14, 08:13:43

Oh man... was muss ich hier wieder lesen? Je nach Game muss ich also probieren was besser läuft wegen dem Windows Update auf v1703? Sprich... die ganze Arbeit mit dem Shadercache von NV ist dank MS wieder für die Katz? :facepalm:

Edit:
Urgh... also Forza Horizon 3 läuft hier auf der GTX1080 ziemlich übel. Die Framerate ist zwar schön hoch, was auch kein Wunder bei 9,66 TFLOPs ist (1886Mhz werden per Default gehalten). Aber das Stuttering. X-D Das Spiel lief schon mit der R9 390 nicht ganz perfekt. Aber hier mit Nvidia ist das gelegentliche Stuttering (je nach Gebiet mal mehr mal weniger übel) teilweise echt ne Katastrophe. Das geht soweit, dass manchmal das Bild für gefühlt 0,5 Sekunden stehen bleibt. :freak: Ich habe Shadercache sowohl On als auch Off probiert. Das nimmt sich nichts. Gibts hier ein Geheimrezept für das Spiel? Oder ist der DX12 NV Renderer allgemein kaputt?

chiller

2017-06-14, 16:59:52

Für Forza gab es unter dem "Windows 10 Creators Update" ein Update für DirectX12 und einen passenden Patch.

Das sollte absolut sauber laufen.

Ansonsten den 378.92 ausprobieren.

dildo4u

2017-06-14, 17:06:23

dargo

2017-06-14, 17:06:52

RotTR läuft hier immerhin sauber @DX12. Dummerweise sind mir aber sofort Grafikfehler aufgefallen. Je nach Blickwinkel sind sie da und verschwinden wieder (auf die Felsen achten).

https://www2.pic-upload.de/thumb/33336081/ROTTR_2017_06_14_16_56_37_440.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33336081/ROTTR_2017_06_14_16_56_37_440.jpg.html) https://www2.pic-upload.de/thumb/33336083/ROTTR_2017_06_14_16_56_56_540.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33336083/ROTTR_2017_06_14_16_56_56_540.jpg.html)

Ist das bekannt?

Das Game läuft immer noch mit hoch taktenden Intel's am besten,die Engine hat mieses Coreskaling.

Boah... jetzt hör endlich wieder mit deinem zusammenhanglosen OT-Kramm auf. Ich habe nur die Grafikkarte gewechselt. Alles sauber mit DDU entfernt und Nvidia Grafiktreiber installiert. Das Game läuft auf der NV Hardware spürbar schlechter. Und zwar nicht bei der Framerate! Die liegt mit den gleichen Details wie vorher (High) bei bis zu 120+fps. Mit allem am Anschlag immer noch 90+fps. Das große Problem sind die Frametimes.

phoenix887

2017-06-14, 17:11:56

dildo4u

2017-06-14, 17:14:00

Wie gesagt guck das Video an was ich gepostet habe es läuft ohne Probleme auf einem 7700k.Und das es gut auf Hawaii lief ist natürlich kompletter Schwachsinn.

Habe ich auch Beobachtet und noch kein Lösung gefunden. Mit dem 7600k@4.8ghz hatte ich das Problem aber auch.
Ist ein Engine Problem Apex hat das Selbe Problem und das weiß er auch.

dargo

2017-06-14, 17:24:14

Und das es gut auf Hawaii lief ist natürlich kompletter Schwachsinn.

Aha... ich weiß also selbst nicht wie es auf der R9 390 vor wenigen Tagen noch lief, aber du der keine hat. :facepalm: Nochmal für dich, denn offenbar bist du schwer vom Begriff. Das Spiel läuft auf der GTX1080 was Stuttering angeht wesentlich schlechter als auf Grenada! Je nach Gebiet gab es mal einen kleinen Zuckler mit Grenada. Mit der GTX1080 sind die Ruckler stärker und häufiger was die Frametimemessungen auch bestätigen... größere Ausschläge.

dildo4u

2017-06-14, 17:28:53

Habe jetzt mehr Video's geguckt es scheint sich immer noch wie Apex zu verhalten das Streaming ist kaputt.

aufkrawall

2017-06-14, 17:32:38

Doch Dildo, die Performance in dem Video ist ziemlich kacke. ;)

dildo4u

2017-06-14, 17:38:07

Ja es scheint sich wie Gears 4 zu verhalten nur i7 sind ideal,beide Game's muss man noch mal für Rzyen patchen.

dargo

2017-06-14, 17:42:45

Das ist Blödsinn. Ich hatte selbst einen i7 und weiß wie FM6: Apex und FH3 mit einer Radeon liefen. Bei FM6: Apex musste ich mit "Echtzeit" tricksen damit das gelegentliche Stuttering nahezu komplett verschwand. Und FH3 läuft mit einem i7 auch nicht komplett sauber. Hier scheint es einfach Unterschiede zwischen AMD und Nvidia was die beiden Spiele angeht zu geben. Möglicherweise wird bei beiden nicht der gleiche Renderer verwendet. Oder die Treiber haben doch noch ein gutes Wörtchen bei DX12 mitzureden.

Ansonsten den 378.92 ausprobieren.
Hatte ich gerade vor. Jetzt blicke ich aber gar nicht mehr durch. :freak:

Habe den 378.92 installiert (angelegter Ordner auf C heißt auch so) und sehe 382.05. WTF? :|
60287

chiller

2017-06-14, 17:56:21

http://www.borncity.com/blog/2015/09/05/windows-10-und-die-krux-mit-der-treiberinstallation/

dildo4u

2017-06-14, 17:58:23

Der Forza Entwickler hat Gestern gesagt das die Anforderungen gesenkt wurden und das jetzt ein i5 reicht.Wie gesagt es war ein absoluter Witz das man ein i7 braucht wenn die Motorsport Teile auf der alten XBox One mit locked 60 laufen.

Das ist Blödsinn. Ich hatte selbst einen i7 und weiß wie FM6: Apex und FH3 mit einer Radeon liefen. Bei FM6: Apex musste ich mit "Echtzeit" tricksen damit das gelegentliche Stuttering nahezu komplett verschwand. Und FH3 läuft mit einem i7 auch nicht komplett sauber. Hier scheint es einfach Unterschiede zwischen AMD und Nvidia was die beiden Spiele angeht zu geben. Möglicherweise wird bei beiden nicht der gleiche Renderer verwendet. Oder die Treiber haben doch noch ein gutes Wörtchen bei DX12 mitzureden.

Kommt scheinbar drauf an wie aktuell der i7 ist.

https://youtu.be/wuyc0vePcOU

Und du hast ja selber geschrieben das das Game immer noch kaputt ist.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11397494&postcount=1660

phoenix887

2017-06-14, 18:16:28

Das ist Blödsinn. Ich hatte selbst einen i7 und weiß wie FM6: Apex und FH3 mit einer Radeon liefen. Bei FM6: Apex musste ich mit "Echtzeit" tricksen damit das gelegentliche Stuttering nahezu komplett verschwand. Und FH3 läuft mit einem i7 auch nicht komplett sauber. Hier scheint es einfach Unterschiede zwischen AMD und Nvidia was die beiden Spiele angeht zu geben. Möglicherweise wird bei beiden nicht der gleiche Renderer verwendet. Oder die Treiber haben doch noch ein gutes Wörtchen bei DX12 mitzureden.

Hatte ich gerade vor. Jetzt blicke ich aber gar nicht mehr durch. :freak:

Habe den 378.92 installiert (angelegter Ordner auf C heißt auch so) und sehe 382.05. WTF? :|
60287

Schaue in den Update Verlauf von Windows 10;)

dargo

2017-06-14, 18:29:03

Der Forza Entwickler hat Gestern gesagt das die Anforderungen gesenkt wurden und das jetzt ein i5 reicht.Wie gesagt es war ein absoluter Witz das man ein i7 braucht wenn die Motorsport Teile auf der alten XBox One mit locked 60 laufen.

Das ist kompletter Humbug. Weder FM6: APEX noch FH3 profitierten von HTT. Sogar das Gegenteil war der Fall mit 4C/4T waren beide Spiele minimal schneller.

kommt scheinbar drauf an wie aktuell der i7 ist.

https://youtu.be/wuyc0vePcOU
Wann kapierst du endlich, dass nicht die Framerate das Problem ist? :facepalm: Die Framerate ist hier mit Ryzen sehr hoch!!!

btw.
Mit 378.92 oder 382.05 läuft FH3 hier besser. Die einzelnen Rennen sind auch nicht das Problem. Oder ich hatte gerade Glück mit dem gewählten Rennen.
60289

Hier sind die Frametimes optimal. Fahre ich frei in der Welt rum (in der Stadt) ists wieder kacke.
60290

Allerdings gefühlt weniger Kacke als mit dem 382.53. Der Eindruck könnte aber auch etwas täuschen. Man muss für einen exakten Vergleich das gleiche Gebiet abfahren.

Schaue in den Update Verlauf von Windows 10;)
Da ist nichts passiert... letztes Update war am 13.06.17.

dildo4u

2017-06-14, 18:35:58

Tomb Raider wurde doch grad gepatcht,es hatte dort nix mit dem Treiber zu tun.Ich würde dem Entwickler zumindest eine Chance geben sein Game auf Ryzen anzupassen,die Gewinne können massiv sein.Wenns dann immer noch kacke läuft kommen wir zum Treiber zurück.

Das selbe mit Ashes auch das musste angepasst werden obwohl das Game schon ewig von AMD unterstützt wurde,Manches kann man nicht per Treiber fixen.
Was auch Sinn macht da DX12 ja darauf ausgerichtet ist das der Entwickler mehr Kontrolle hat.

dargo

2017-06-14, 18:50:03

Du kapierst es immer noch nicht oder? Es geht nicht um die Framerate!!! Mir wäre neu, dass die Frametimes mit Ryzen vor dem RotTR und AotS Patch mit Nvidia völlig kaputt waren. Soweit ich weiß war nur die Framerate niedriger als sie eigentlich sein sollte.

dildo4u

2017-06-14, 18:53:29

Das sieht für mich ziemlich kacke aus ohne Patch.

https://www.pcper.com/image/view/82390?return=node%2F67829

The Geothermal Valley test shows the biggest difference in frame variance while the Mountain Peak test is where the largest raw performance gap is seen, giving Ryzen a 20-30% decrease in frame times

Natürlich ist es nich so extrem wie bei Forza da man sich extrem langsam bewegt.

dargo

2017-06-14, 18:55:56

Ich werde das gleich selbst testen. Mit und ohne Patch.

phoenix887

2017-06-14, 18:59:26

Ok dachte liegt am automatischen Update.

Kann aber du Beobachtungen bestätigen. In einzelne Rennen alles Butterweich...in der offene Welt zeitweise ein subtiles Ruckeln....

dildo4u

2017-06-14, 19:07:16

Imo ist es auch Placebo auf einen alten Treiber zu gehen ich denke wenn dann hat das Creator's Update was versaut.

Razor

2017-06-14, 20:05:52

Im NV-Treiber? Und am besten zum testen im Spieleprofil, da es 50:50 Chance hat das das Game ohne NV-Shaderchache besser läuft.
Thx4Info!
Werde mal schauen, ob dies das eine oder andere Problemchen löst ;)
:confused:
???
Aber danke für's Bild...

RotTR läuft hier immerhin sauber @DX12. Dummerweise sind mir aber sofort Grafikfehler aufgefallen. Je nach Blickwinkel sind sie da und verschwinden wieder (auf die Felsen achten).

Ist das bekannt?
Mir schon... wird aber von diversen Leuten hier verneint.
Und versuch' ruhig mal DX11... kein inhaltlich qualitativer Unterschied, weniger Fehler und überdies: "smoother" :)

Und für Forza deaktivier mal den GameMode unter 1703 - nVidia hat damit wohl das eine oder andere Problemchen.

Hatte ich gerade vor. Jetzt blicke ich aber gar nicht mehr durch. :freak:
Habe den 378.92 installiert (angelegter Ordner auf C heißt auch so) und sehe 382.05. WTF? :|
Ja ja... für nVidia kommen leider deutlich häufer GraKa-Treiber-Updates, als für AMD.
Ich selbst sehe dies auch als Nachteil - vor allem im Kombo mit Win10.
Einen "alten" Treiber zu halten ist ein "nettes" Unterfangen...

Einer meiner Hauptgründe, Win10 NICHT zu benutzen!
Als da sind:
- in Consumer-Versionen erzwungene "Telemetrie"
- erzwungene Updates (seit 1703 mit "forced screen")
- keine klassische Systemsteuerung im Startmenü (seit 1703)
- keine Unterstützung für moderne Plattformen unter Win7/8/8.1

OK, letzteres wäre kein Problem, wenn denn Win10 akzeptabel wäre ;D
Aber genug davon... ist 'eh OT.

Razor

dargo

2017-06-14, 20:09:31

Und versuch' ruhig mal DX11... kein inhaltlich qualitativer Unterschied, weniger Fehler und überdies: "smoother" :)

DX11 ist für mich Steinzeit.

Und für Forza deaktivier mal den GameMode unter 1703 - nVidia hat damit wohl das eine oder andere Problemchen.

Aja... auf die Idee bin ich noch nicht gekommen. Danke, wird probiert.

Ex3cut3r

2017-06-14, 20:14:29

DX11 ist für mich Steinzeit.

Das DX11 der Radeon vlt. ja. Nvidia hat DX11 schon verdammt gut gemacht.

Probier es doch wenigstens mal aus? :freak:

Vor allem da DX11 und 12 optisch vollkommen gleich aussehen...

dildo4u

2017-06-14, 20:21:26

DX11 ist besser wenn du wenige Cores mit hohen Takt hast,eine pauschal Aussage wie DX11 läuft immer besser kannste nicht machen wenn die CPU's so verschieden sind.

dargo

2017-06-14, 20:31:17

Das DX11 der Radeon vlt. ja. Nvidia hat DX11 schon verdammt gut gemacht.

Ich rede von der API und nicht den fps. :rolleyes:

Probier es doch wenigstens mal aus? :freak:

Auch bei Nvidia ist DX12 in RotTR schneller. In meiner Szene +25%.

dargo

2017-06-14, 21:19:20

Das sieht für mich ziemlich kacke aus ohne Patch.

https://www.pcper.com/image/view/82390?return=node%2F67829

Natürlich ist es nich so extrem wie bei Forza da man sich extrem langsam bewegt.
Habe jetzt die Sowjet Anlage in dem Gebiet etwas abgelaufen. VH Settings @1080p.

v1.0.767.2
60295

v1.0.770.1
60296

In der Tat sind auch die Frametimes besser geworden. Auch wenn sie natürlich nicht so eine Katastrophe bei der älteren Spielversion waren wie aktuell FH3.

Und für Forza deaktivier mal den GameMode unter 1703 - nVidia hat damit wohl das eine oder andere Problemchen.

Habe ich jetzt gemacht.

Ich würde aber nicht sagen, dass es besser läuft. Habe nun wieder den 382.53 drauf. Die einzelnen Rennen laufen recht sauber. Aber sobald man sich in der freien Welt bewegt ist es wieder Käse. Zb. wenn ich das Festivalgelände in Surfers Paradise verlasse, rechts abbiege und die gerade entlang fahre dann ruckelt sich das da einen ab, das ist nicht mehr feierlich. ;(

Die paar Stunden haben mir aber schon gereicht um mir ein Urteil zu bilden.

positiv:
* Schöne Steigerung der Framerate in Spielen gegenüber der R9 390 @1440p.
* Zero-Fan-Modus (Lüfter gehen bei 60°C an und gehen bei 46°C wieder aus)

negativ:
* Die Kühllösung der MSI GTX 1080 Armor 8G OC ist mit der GPU etwas überfordert. FH3 ist noch recht angenehm. Dort erreiche ich max. 68°C mit ~1450RPM Lüfter. Hier gibt es aber das selbe Problem wie bei Radeon. Das Spiel lastet die Grafikkarte nicht ansatzweise aus. In RotTR erreiche ich schon 75°C bei über 1700RPM Lüfter was langsam unangenehm wird. Durch den größeren Durchmesser der Lüfter hören sich bei MSI diese bereits mit ~1350RPM genauso an wie 1600RPM meiner R9 390, was ich noch persönlich als sehr angenehm empfand. 1700+RPM der MSI hören sich schon an wie 2000+RPM beim Grenada. Keine Lagergeräusche aber halt gut hörbares Luftrauschen. Das geht gar nicht. Und die Karte läuft noch mit Defaultsettings. An OC ist da gar nicht zu denken. Zudem heizt die MSI mein Gehäuse ganz schön stark auf, das hat nicht mal mein Grenada in dem Maße geschafft. Wenn ich jetzt mit der MSI Karte die Seitenwand bei längeren Spielelast anfasse ist die ganz schön warm.

* Kein Freesync. Hätte nicht gedacht, dass mir Freesync so schnell trotz 144Hz fehlt. Es ist echt unglaublich. Ich sehe in FH3 90, 100, 110fps etc. und für mich sieht das nicht flüssig aus (bei sauberen Frametimes wohlgemerkt). Das empfand ich mit Freesync bereits @~60fps als flüssiger. Gleiches gilt für RotTR.

Die GTX1080 geht Samstag wieder zurück (letzter Termin vor dem Urlaub). Trotz nur 250€ Aufpreis überzeugt mich das Gesamtpaket nicht. Bei einem Straßenpreis von 500€ ist mir das zu wenig. Ich warte auf Vega. :)

Ex3cut3r

2017-06-14, 22:12:04

Eine Gaming X hätte es halt mindestens sein müssen. :smile:

Wenigstens sind wird dein Gemecker dann wieder los, war mir sowieso ein Rätsel warum jetzt noch auf eine 1080 geht, wenn Vega vor der Tür steht.

MfG

dargo

2017-06-14, 22:17:31

Wenigstens sind wird dein Gemecker dann wieder los...
Die einen können mit Kritik umgehen, die anderen wieder nicht. ;)

exzentrik

2017-06-14, 22:22:01

- erzwungene Updates (seit 1703 mit "forced screen")

Nope, die Zwangs-Updates lassen sich in Windows 10 effektiv umgehen (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11111561#post11111561). Würde es andernfalls auch nicht nutzen.

von Richthofen

2017-06-14, 22:26:58

* Kein Freesync. Hätte nicht gedacht, dass mir Freesync so schnell trotz 144Hz fehlt.

Geht mir genauso. Ohne FreeSync nervt nur. Auch die beiden AdaptiveSync- oder FastSync-Methoden können nicht trösten. Aber warte mal bis du DSR in Aktion gesehen hast. Trotz der höheren Flexibilität erscheint es mir zu VSR minderwertig. Abhängig vom Gausschen-Schieberegler flimmert und kriselt es oder es wird (mir zu) unscharf. Abhilfe schafft das Downsampling weitere 2 Stufen höher laufen zu lassen (dann auf 2880x1620) aber dann kommt die 1060 ins Husten. Vllt. ist die Lösung über den Scaler doch von Vorteil. Auch dürfte das ein wenig performanter sein.

dildo4u

2017-06-14, 22:29:52

Eine Gaming X hätte es halt mindestens sein müssen. :smile:

Die Karten sind einfach von Haus aus schlecht eingestellt man bekommt selbst mit den billig Versionen gute Werte hin.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11371646&postcount=4023

Das selbe hat dargo auch bei seiner AMD gemacht und vergleicht das mit der Einstellung vom Werk.

aufkrawall

2017-06-14, 22:36:38

Die Kühllösung der MSI GTX 1080 Armor 8G OC ist mit der GPU etwas überfordert.
Hab ich dir ja so in etwa gesagt.

dargo

2017-06-14, 22:43:56

Aber warte mal bis du DSR in Aktion gesehen hast. Trotz der höheren Flexibilität erscheint es mir zu VSR minderwertig. Abhängig vom Gausschen-Schieberegler flimmert und kriselt es oder es wird (mir zu) unscharf.
Ganz ehrlich... mich interessiert weder VSR noch DSR. Ich finde beides völlig überbewertet. Ist aber nur meine persönliche Meinung. Wenn ich höhere Auflösung will dann kaufe ich mir einen Bildschirm mit höheren Pixeldichte (geht mit DP 1.2 aktuell eh nicht wegen max. 60Hz, und dahin will ich nie wieder zurück). Natürlich dann erst wenn ich der Meinung bin die Zeit ist dafür reif. Sprich... Grafikkarte X leistet genug. Für 4k bräuchte ich aktuell um die 18-20 TFLOPs. Die ~9,5-12 TFLOPs der GTX1080/TI passen imho schon ganz gut zu 1440p.

Die Karten sind einfach von Haus aus schlecht eingestellt man bekommt selbst mit den billig Versionen gute Werte hin.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11371646&postcount=4023

Das selbe hat dargo auch bei seiner AMD gemacht und vergleicht das mit der Einstellung vom Werk.
Wenn da nicht das Thema UV bei Pascal wäre. UV Pascal ist nicht gleich UV GCN. ;)
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11398361&postcount=2351

Hab ich dir ja so in etwa gesagt.
Ja, das stimmt. Da wollte ich mich wieder auf die tollen Erfahrungen im Netz verlassen. Alles Käse.

Ex3cut3r

2017-06-14, 22:48:11

Die Karten sind einfach von Haus aus schlecht eingestellt man bekommt selbst mit den billig Versionen gute Werte hin.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11371646&postcount=4023

Das selbe hat dargo auch bei seiner AMD gemacht und vergleicht das mit der Einstellung vom Werk.

Nein, der Kühler ist mit GP104 im Vollausbau komplett überfordert, unter 80 Grad bei 99-100% GPU Auslastung mit akzeptabler Geräuschkulisse schafft er einfach nicht. Da hat Dargo einfach (vermultich extra) die falsche Karte/Kühler ausgewählt.

von Richthofen

2017-06-14, 22:48:44

Ganz ehrlich... mich interessiert weder VSR noch DSR. Ich finde beides völlig überbewertet.

Stimmt, du hast wenigstens WQHD - mit einer 27-Zoll "FullHD-Möhre" würdest du das bestimmt anders sehen. ;)

dargo

2017-06-14, 22:53:41

Ich würde die gar nicht erst kaufen. :tongue:

dildo4u

2017-06-14, 22:53:45

Diablo 3 ist cool in 4k DSR,das hatte erst mit dem DX11 Renderer besseres AA bekommen.

gedi

2017-06-14, 22:59:11

Habe jetzt die Sowjet Anlage in dem Gebiet etwas abgelaufen. VH Settings @1080p.

v1.0.767.2
60295

v1.0.770.1
60296

In der Tat sind auch die Frametimes besser geworden. Auch wenn sie natürlich nicht so eine Katastrophe bei der älteren Spielversion waren wie aktuell FH3.

Habe ich jetzt gemacht.

Ich würde aber nicht sagen, dass es besser läuft. Habe nun wieder den 382.53 drauf. Die einzelnen Rennen laufen recht sauber. Aber sobald man sich in der freien Welt bewegt ist es wieder Käse. Zb. wenn ich das Festivalgelände in Surfers Paradise verlasse, rechts abbiege und die gerade entlang fahre dann ruckelt sich das da einen ab, das ist nicht mehr feierlich. ;(

Die paar Stunden haben mir aber schon gereicht um mir ein Urteil zu bilden.

positiv:
* Schöne Steigerung der Framerate in Spielen gegenüber der R9 390 @1440p.
* Zero-Fan-Modus (Lüfter gehen bei 60°C an und gehen bei 46°C wieder aus)

negativ:
* Die Kühllösung der MSI GTX 1080 Armor 8G OC ist mit der GPU etwas überfordert. FH3 ist noch recht angenehm. Dort erreiche ich max. 68°C mit ~1450RPM Lüfter. Hier gibt es aber das selbe Problem wie bei Radeon. Das Spiel lastet die Grafikkarte nicht ansatzweise aus. In RotTR erreiche ich schon 75°C bei über 1700RPM Lüfter was langsam unangenehm wird. Durch den größeren Durchmesser der Lüfter hören sich bei MSI diese bereits mit ~1350RPM genauso an wie 1600RPM meiner R9 390, was ich noch persönlich als sehr angenehm empfand. 1700+RPM der MSI hören sich schon an wie 2000+RPM beim Grenada. Keine Lagergeräusche aber halt gut hörbares Luftrauschen. Das geht gar nicht. Und die Karte läuft noch mit Defaultsettings. An OC ist da gar nicht zu denken. Zudem heizt die MSI mein Gehäuse ganz schön stark auf, das hat nicht mal mein Grenada in dem Maße geschafft. Wenn ich jetzt mit der MSI Karte die Seitenwand bei längeren Spielelast anfasse ist die ganz schön warm.

* Kein Freesync. Hätte nicht gedacht, dass mir Freesync so schnell trotz 144Hz fehlt. Es ist echt unglaublich. Ich sehe in FH3 90, 100, 110fps etc. und für mich sieht das nicht flüssig aus (bei sauberen Frametimes wohlgemerkt). Das empfand ich mit Freesync bereits @~60fps als flüssiger. Gleiches gilt für RotTR.

Die GTX1080 geht Samstag wieder zurück (letzter Termin vor dem Urlaub). Trotz nur 250€ Aufpreis überzeugt mich das Gesamtpaket nicht. Bei einem Straßenpreis von 500€ ist mir das zu wenig. Ich warte auf Vega. :)

Ich dachte mir bereits, dass du ohne Freesync/Gsync nicht glücklich wirst. Ich könnte auch nicht mehr ohne =)

von Richthofen

2017-06-14, 23:03:25

Ich würde die gar nicht erst kaufen. :tongue:

Die Graka oder den Mon? Letzterer war nicht wirklich meine Entscheidung.

Der Armor auf der 1060 ist trotz einer Heatpipe weniger (zu 1070/80) absolut ausreichend und auch leiser ggü. einer mit FlüssigWLP versehenen ASUS ROG Strix 8G OC. Da kann man wirklich nicht meckern.

dargo

2017-06-14, 23:08:50

Die Graka oder den Mon?

Bildschirm.

Der Armor auf der 1060 ist trotz einer Heatpipe weniger (zu 1070/80) absolut ausreichend und auch leiser ggü. einer mit FlüssigWLP versehenen ASUS ROG Strix 8G OC. Da kann man wirklich nicht meckern.
Ja, die 1060 hat auch um die 70-80W weniger die da abgeführt werden müssen.

von Richthofen

2017-06-14, 23:34:35

Ja, die 1060 hat auch um die 70-80W weniger die da abgeführt werden müssen.

Is klar. Das zeigt schön wie "vergleichbare" Kühllösungen einmal funktionieren (wie bspw. der TwinFrozr auf der MSI 480 Gaming) aber bei höherer Belastung schlagartig Versagen. (MSI 580 Gaming (https://www.computerbase.de/2017-04/radeon-rx-580-570-test/3/))

RoughNeck

2017-06-15, 02:58:40

Falls wer noch bei Forza nach einer Lösung sucht.
Das Energieprofil im Nvidia Treiber auf Maximale Performance stellen und die Hänger sind weg (hat bei mir geholfen).
Jetzt zuckt es nur noch ganz selten, damit kann / muss ich leben.

TheGoD

2017-06-15, 06:02:47

Kann ich nun bestätigen – also Ersteres, die ICC-/Farbgeschichte ist gefixt. :up:

MfG,
Raff
Seltsam, beim mir setzt er weiterhin das Windows Farbprofil zurück wenn ich etwas im Fullscreen starte, zum Beispiel Media Player Classic / BE im elusive Fullscreen.

dargo

2017-06-15, 06:39:21

Is klar. Das zeigt schön wie "vergleichbare" Kühllösungen einmal funktionieren (wie bspw. der TwinFrozr auf der MSI 480 Gaming) aber bei höherer Belastung schlagartig Versagen. (MSI 580 Gaming (https://www.computerbase.de/2017-04/radeon-rx-580-570-test/3/))
Naja... versagen ist jetzt vielleicht etwas übertrieben. Mir ist er halt nicht Silent genug bei hoher Spielelast, für andere wird er wieder ok sein (viele im Netz loben den Kühler sogar und bezeichnen die Karte als sehr leise, so unterschiedlich ist halt die Wahrnehmung). Man verschlechtert sich halt ungern. Ich war eventuell doch etwas zu naiv. Bei ~200W TDP sind 3 Heatpipes einfach zu wenig. Meine HiS hatte auch 5 Heatpipes bei einem ~200W Power Target und war entsprechend leiser und gleichzeitig auch kühler.

Falls wer noch bei Forza nach einer Lösung sucht.
Das Energieprofil im Nvidia Treiber auf Maximale Performance stellen und die Hänger sind weg (hat bei mir geholfen).
Jetzt zuckt es nur noch ganz selten, damit kann / muss ich leben.
Jetzt habe ich alles durch... adaptiv, optimale Leistung und max. Performance. Das gelegentliche Stuttering bleibt. Schwer zu sagen ob es mit deinem Vorschlag besser ist. Ich kann jetzt aber definitiv sicher sagen nachdem ich mehrere Rennveranstaltungen ausprobiert habe... einzelne Rennen laufen einwandfrei. Freie Welt problematisch.

btw.
Jetzt ist mir FH3 in der freien Welt sogar abgeschmiert. Habe nur zu Testzwecken PT von 100% auf 80% reduziert um zu schauen wie die Kühllösung darauf reagiert. In FH3 hat sich aber nichts verändert. Da muss ich wohl RotTR mit mehr GPU-Last anschmeißen.

Edit:
Geile DX12 Unterstützung bei Nvidia in RotTR wenn man mehrere Minuten spielt. :uup:

https://www2.pic-upload.de/img/33339094/RotTR_Fehler.jpg

Zu der Kühllösung der MSI Armor... ich habe in RotTR jetzt mal 60% PT probiert. Damit ist die Karte Klasse. Max. 1380RPM Lüfter bei 65°C und ~1680Mhz GPU-Takt. Mit eigener Lüfterkurve mit einem TT von ~70°C lässt sich da sicherlich noch einiges optimieren. Entweder dann noch leiser (was für mich persönlich nicht mehr nötig wäre) oder das PT wieder leicht erhöhen um paar Hertzchen mehr rauszukitzeln. Ist der gleiche Scheiß wie bei vielen Radeons. Die letzten ~10% Takt sind zu weit vom Sweetspot entfernt und heizen einfach zu viel.

Edit 2:
Schon die passende Lüfterkurve für die Karte gefunden.
60298

30% = 700RPM
60% = 1380RPM

Mit einem PT von 74% taktet die GPU in RotTR im Schnitt mit ca. 1790Mhz. Lüfter drehen dann mit max. 1380RPM bei 72°C GPU. Das wäre so die ideale Einstellung für mich. Zimmertemperatur liegt aktuell bei 24,5°C. Ergo ist man bei 20°C knapp unter 70°C GPU. Die Seitenwand ist jetzt nur noch lauwarm, die Karte ist keine Heizung mehr.

100% PT:
https://www2.pic-upload.de/thumb/33339184/ROTTR_2017_06_15_07_57_45_889.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33339184/ROTTR_2017_06_15_07_57_45_889.jpg.html)

74% PT:
https://www2.pic-upload.de/thumb/33339185/ROTTR_2017_06_15_07_57_20_350.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33339185/ROTTR_2017_06_15_07_57_20_350.jpg.html)

Einfach hirnverbrannt das gewählte PT bei 100% bei der MSI Armor. Nur damit man wieder mit 5% in Benchmarks glänzen kann. :uclap: Aber da ist MSI natürlich nicht alleine damit. Manno... warum unterstützt Nvidia kein Freesync bzw. A-Sync? :down: Mit der Anpassung wäre das die ideale Karte für mich. :usad: Zumindest kühl-/ und leistungstechnisch. Die kleinen DX12 Problemchen müssten noch beseitigt werden.

Edit 3:
Kennt jemand eine gute Anleitung fürs Undervolting bei Pascal? Ich blicke da nicht durch. Sorry, ist halt alles neu. Habs damit versucht, aber da ändert sich nichts.
60300

Und eigentlich ist das auch kein UV sondern stinknormale PT-Senkung. :freak:

Frank1974

2017-06-15, 09:59:57

Edit 3:
Kennt jemand eine gute Anleitung fürs Undervolting bei Pascal? Ich blicke da nicht durch. Sorry, ist halt alles neu. Habs damit versucht, aber da ändert sich nichts.
60300

Und eigentlich ist das auch kein UV sondern stinknormale PT-Senkung. :freak:

Ist hier aus dem Forum, ist sehr gut gemacht.

https://www.youtube.com/watch?v=UGeGLU8uh9M

mfg
Frank

dargo

2017-06-15, 10:23:55

Ah... perfekt, das ist ja BK-Morpheus. :) In einem Punkt muss ich ihm allerdings widersprechen. Er spricht davon, dass er beim Gesamtsystem 40W hinter dem Netzteil einspart. Und, dass die reine Grafikkarte durch die NT-Verluste noch mehr einsparen würde. Das ist falsch. Es sind weniger dann als die 40W.

Blaire

2017-06-15, 10:27:59

Ich glaube ich bleibe noch etwas länger bei 1607. Bis Dato wurde mir der Müll nur auf dem Laptop angeboten. Mein Desktop PC blieb bisher davon verschont. Bin mal gespannt wieviel Monate noch ins Land ziehen müssen bis 1703 wieder anständig läuft!?

Kluge Entscheidung und spart Nerven! :D Verschlimmbesserungen noch und nöcher... Viele Lösungsansätze schwirren im Netz herum, aber der einzig wahre und effektive Weg ist ein Verbleib bzw. Wechsel auf das frühere Windows 10 v1607 aka Anniversary-Update, völlig unabhängig welcher NVIDIA Treiber installiert ist. Nach Windows Vista und der Einführung vom WDDM meiner Meinung nach, der größte Gau den MS sich bis dato geleistet hat.

Seltsam, beim mir setzt er weiterhin das Windows Farbprofil zurück wenn ich etwas im Fullscreen starte, zum Beispiel Media Player Classic / BE im elusive Fullscreen.

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11399793&postcount=94
Kannst nur darauf hoffen, das Microsoft da schnell eine Lösung finden...

Raff

2017-06-15, 10:58:08

Nach Windows Vista und der Einführung vom WDDM meiner Meinung nach, der größte Gau den MS sich bis dato geleistet hat.

Schön formuliert und leider wahr – ich stimme zu.

MfG,
Raff

Deathcrush

2017-06-15, 11:27:16

@Dargo

Hast du dein System neu aufgesetzt nach dem Grafikkartenkartenwechsel? Bei meinem Sohn kam es zu gleichen Problemen (stottern, Spieleabstürze) nach dem er von einer ATI zu NV gewechselt ist. Irgendwie waren immer noch AMD/ATI Treiberreste im System versteckt, die mit dem NV kollidiert sind.

dargo

2017-06-15, 11:55:39

Nein, mit DDU sollte alles sauber entfernt sein. Egal ob AMD oder NV Treiber.

Kluge Entscheidung und spart Nerven! :D Verschlimmbesserungen noch und nöcher... Viele Lösungsansätze schwirren im Netz herum, aber der einzig wahre und effektive Weg ist ein Verbleib bzw. Wechsel auf das frühere Windows 10 v1607 aka Anniversary-Update, völlig unabhängig welcher NVIDIA Treiber installiert ist. Nach Windows Vista und der Einführung vom WDDM meiner Meinung nach, der größte Gau den MS sich bis dato geleistet hat.

Naja... komischerweise sind mir solche Probleme beim Wechsel von 1607 auf 1703 mit Radeon nicht aufgefallen. Mir ist auch noch nie RotTR @DX12 mit der R9 390 abgeschmiert. Die Abstürze mit FH3 sind mir im NV-Lager auch neu. Mir scheint eher, dass Nvidia noch nicht für DX12 bereit ist. Wie dem auch sei... für Tests mit Win 1607 habe ich leider keine Zeit mehr, sonst hätte ich mir das genau angeschaut. Und Freesync bekomme ich dadurch auch nicht. ;(

Deathcrush

2017-06-15, 12:14:39

Habe mir Tomb Raider @DX12 keinerlei Probleme (Abstürze) gehabt.

DDU hatte ich im Abgesicherten Modus auch gemacht.

dargo

2017-06-15, 12:19:12

Hast du Win 1607 oder 1703 drauf?

RoughNeck

2017-06-15, 12:33:29

Ich habe auch die Version 1703 und auch keinerlei Probleme mit DX12 bei Tomb Raider oder Forza 3. Einzig Forza 3 hatte mit dem Standard Energieverwaltungsmodus "Optimale Leistung" mini Lags und die 1080 TI taktete nur mit 1688 MHZ.
Mit "Maximale Leistung" sind die Lags weitestgehend weg, nur ab und mal ein kurzer Lag aber das hat ein Kumpel mit der Fury X auch. Scheint ein weiterverbreitetes Problem von Forza zu sein.

dargo

2017-06-15, 12:40:19

Dann weiß ich auch nicht mehr. Vielleicht ist dann die Ryzen Kompatibilität bei NV doch noch nicht so pralle, womöglich auch ein reines DX12 Problem. Keine Ahnung.

Deathcrush

2017-06-15, 13:06:37

Hast du Win 1607 oder 1703 drauf?

1703

Hast du mal wegen der Minilags Pre-Lim getestet?

dildo4u

2017-06-15, 13:09:44

Ich würde erstmal die CPU@default testen,viele senken massiv die Spannung ihrer CPU es ist aber nicht wirklich stabil.

Hübie

2017-06-15, 13:12:42

Das wird eher ein Treiber-hick-hack sein. DDU entfernt da auch nicht so zuverlässig. Mach doch mal ein refresh von Windows.

Die Armor ist die Billig-Variante von MSI und das merkt man an vielen Ecken und Enden. Die 250 € Aufpreis waren vielleicht verlockend, aber verschenkte Müh. Eine günstige Tahiti hätte es bis Vega imo eher getan. ;) Die sehe ich schon für 75€ herum geistern.

dargo

2017-06-15, 13:18:04

1703

Hast du mal wegen der Minilags Pre-Lim getestet?
Das Stuttering gibts nur in der freien Welt von FH3. Und da ändert Prerenderlimit 1 oder 3 auch nichts dran.

Das wird eher ein Treiber-hick-hack sein. DDU entfernt da auch nicht so zuverlässig. Mach doch mal ein refresh von Windows.

Vergeudete Zeit wegen fehlendem Freesync.

Die Armor ist die Billig-Variante von MSI und das merkt man an vielen Ecken und Enden. Die 250 € Aufpreis waren vielleicht verlockend, aber verschenkte Müh.

Blödsinn, der Kühler ist Spitze. Nur eben nicht für das hirnverbrannte PT die MSI da für die Karte gesetzt hat. Mehr Details folgen später, ich muss erstmal weg. Welches PT hat eigentlich die MSI Armor? 200, 210, 220W?

Eine günstige Tahiti hätte es bis Vega imo eher getan. ;) Die sehe ich schon für 75€ herum geistern.
Was soll ich denn damit? :| Immer noch kein Freesync, ein Downgrade und Kühler der heutigen Kühlern ziemlich hinterher hinkt. Mal davon ab, dass die Lüfter nach so vielen Jahren bereits die besten Zeiten hinter sich haben.

dargo

2017-06-15, 13:21:24

doppelpost

Hübie

2017-06-15, 13:31:15

Tahiti kann kein Freesyn? Das wusste ich nicht. :redface:
Ich spiele auch nur noch mit G-Sync und kann es gut nachvollziehen. Must-have-feature ohne Diskussion und Kompromisse!

Der Kühler ist eben nicht Spitze; allenfalls gut oder okay. Kein Kontakt zu den VRMs und iirc auch nicht zum VRAM gepaart mit weniger Heatpipes = weniger Wärmestrom. Dazu eben noch weniger Kühlfläche. Spitze ist ganz oben, falls du das vergessen hast. ;) Der Preis kommt nicht von ungefähr.
Hier ein Vergleich zur Gaming X (allerdings 1080 Ti):
https://videocardz.com/review/msi-geforce-gtx-1080-ti-armor-review/2

Frank1974

2017-06-15, 14:00:37

Das Stuttering gibts nur in der freien Welt von FH3. Und da ändert Prerenderlimit 1 oder 3 auch nichts dran.

Vergeudete Zeit wegen fehlendem Freesync.

Würde ich auch nicht neu aufsetzen, ist wirklich Zeit Verschwendung, ich habe es 3x gemacht, bin absolut nach Lehrbuch vorgegangen, ich habe mir sogar eine richtige Liste mit den Programmen gemacht die man zum spielen braucht, kein Fremdherstellertool kam auf die Platte, ich habe zwar nur die Demos von Forza 6 Apex und Forza Horizon 3, aber man braucht kein Tool um die Lags zu bemerken, da wir beide eine Ryzen System haben und alle anderen wo es angeblich ohne Lags läuft wohl Intel User sind, ist vielleicht die Möglichkeit da, das es nicht nur mit Windows und Nvidia ein Problem gibt, sondern mit der neuen Plattform, das gilt aber nur für DX12, mit DX11 habe ich fast keine Probleme, bei über 700 Games auf Steam, Origin, Uplay usw. und sonst verteilt ist das noch zu verkraften, mir hat eh bisher nur Tomb Raider gut gefallen, naja und Forza 6 Apex natürlich, Forza Horizion 3 ist mir zu sehr Arcade, ich bin ein Simulationsfahrer, selbst Forza6 würde ich nur als eine Mischung aus Simulation und Arcade bezeichnen.

Und an alle die hier schreiben das Forza 6 oder auch Horizon 3 Perfekt läuft, bitte Videobeweis(Youtube) mit Afterburner und Frametime Graph eingeblendet, im Frei Fahrt Modus.

Die Games die bei mir Probleme machen, teste ich immer ohne Overclocking und mit default vCore, auch der Speicher läuft dann mit maximal 2133MHz, ich habe über 20 Jahre PC Erfahrung, ich kenne so viele Tricks, aber natürlich lerne auch ich immer noch neues dazu, mit dem neuen Ryzen System ist es sogar nötig gewesen, erst mal das halbe Internet zu Studieren.

Es mag auch sein das meine GTX1070 eine Macke hat, das will ich nicht abstreiten, wenn dann betrifft es aber nur den Teil mit DX12, ist sowas überhaupt möglich? Und da kein DX11 Spiel ernsthafte Fehler aufweist(also so 99% meiner Spiele), sehe ich keinen Grund die Karte zu reklamieren.

mfg
Frank

Legende

2017-06-15, 14:46:20

Tahiti kann kein Freesyn? Das wusste ich nicht. :redface:
Ich spiele auch nur noch mit G-Sync und kann es gut nachvollziehen. Must-have-feature ohne Diskussion und Kompromisse!

[/url]

Kannst du mir bitte deine G-Sync Einstellungen verraten? Hab das erst seit kurzem und im Internet findet man alle möglichen Einstellungen was G-Sync und V-Sync betrifft.
Ich hab das momentan so, dass G-Sync an ist, V-Sync auf fast und in Spielen mache ich V-Sync aus.
Ist das nicht eigentlich egal wie man V-Sync einstellt? Ich hab das so verstanden, dass G-Sync die V-Sync eh "überschreibt".
Monitor läuft mit 144Hz.

Hübie

2017-06-15, 15:01:22

Ich habe nur G-Sync aktiviert, Prerenderlimit 1 und lasse V-Sync immer aus. Hat bisher überall geklappt. :) Was man bei V-Sync einstellt ist nur wichtig, wenn man es denn aktiviert. Aber auch hier hat G-Sync Vorrang.

@Frank1974: Sobald man das Video aufnimmt, verfälscht sich das Ergebnis. Ich könnte anbieten ein Video zu machen, wenn mein Lumia wieder aus der Reparatur zurück ist. Die Quali ist da jedenfalls ganz gut.
Bei mir gibt es pro Strecke einmal einen kleinen Ruckler den ich spüre. Ansonsten läuft es echt gut, wenn nicht gerade die fps absacken. In meinen Tests hatte ich festgestellt, dass ohne dynamic details alles viel runder läuft. Hast du da was an?

dargo

2017-06-15, 15:47:34

Tahiti kann kein Freesyn? Das wusste ich nicht. :redface:

Das war der Grund warum ich vor zwei Jahren auf Grenada umgestiegen bin. :wink:

Der Kühler ist eben nicht Spitze; allenfalls gut oder okay.
Und ich sage dir der ist sehr gut, nur eben nicht für 200-220W (weiß jetzt nicht genau welche TDP MSI hier fährt). ;) Für 150-160W ist er hervorragend. Eine GTX1080TI ist wieder eine ganz andere TDP Klasse. Und ja, ich weiß dass die Armor dort eine HP mehr hat.

Edit:
Also das Undervolting bei Pascal ist schon ne geile Nummer. ;D Das ist schon fast ne Mogelpackung.

UV mit 931mV und 1911Mhz GPU + eigene Lüfterkurve:
https://www2.pic-upload.de/thumb/33341241/ROTTR_2017_06_15_16_00_20_768.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33341241/ROTTR_2017_06_15_16_00_20_768.jpg.html)

Defaultsettings:
https://www2.pic-upload.de/thumb/33341242/ROTTR_2017_06_15_16_02_50_703.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33341242/ROTTR_2017_06_15_16_02_50_703.jpg.html)

Powerlimitreduzierung auf 74% + eigene Lüfterkurve:
https://www2.pic-upload.de/thumb/33341251/ROTTR_2017_06_15_16_08_33_920.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33341251/ROTTR_2017_06_15_16_08_33_920.jpg.html)

Obwohl ich mit UV 2% mehr Takt habe bin ich 3% langsamer. Habe immer paar Minuten gewartet damit sich die Karte gut aufwärmt. Mit PT Reduzierung erreiche ich die gleichen Frames, allerdings ist die GPU 3°C wärmer. Also auch nicht unbedingt das selbe.

PS: man sieht aber, dass sich der MSI Armor Kühler mit dem UV sehr gut bändigen lässt.

Hier nochmal der Vergleich bei gleicher Temperatur wie mit UV. Dafür brauche ich dann ein PT von 70%.
https://www2.pic-upload.de/thumb/33341304/ROTTR_2017_06_15_16_21_50_749.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33341304/ROTTR_2017_06_15_16_21_50_749.jpg.html)

Gegenüber Default gehen schon 6% flöten. Also ist UV durchaus brauchbar.

Edit 2:
WTF? Erhöhe ich den Takt weiter sinkt die Leistung. :uhammer:
https://www2.pic-upload.de/thumb/33341341/ROTTR_2017_06_15_16_34_04_946.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33341341/ROTTR_2017_06_15_16_34_04_946.jpg.html)

Nee, also UV bei Pascal ist mir definitiv zu schräg. :biggrin:

versus01091976

2017-06-15, 16:40:39

Nur die Frage liegt es am Nvidiatreiber oder dem Creator Update

dargo

2017-06-15, 17:37:51

Habe endlich einen Test zur MSI Gaming 1080 gefunden.
http://www.tomshardware.de/gtx-1070-gtx-1080-nvidia-pascal-effizienz-performance,testberichte-242131-2.html

Die liegt ja schon bei 219W. Die Armor hat nur einen um 51Mhz geringeren Boost. Die wird dann sicherlich bei ~210W liegen.

phoenix887

2017-06-15, 18:08:00

Würde ich auch nicht neu aufsetzen, ist wirklich Zeit Verschwendung, ich habe es 3x gemacht, bin absolut nach Lehrbuch vorgegangen, ich habe mir sogar eine richtige Liste mit den Programmen gemacht die man zum spielen braucht, kein Fremdherstellertool kam auf die Platte, ich habe zwar nur die Demos von Forza 6 Apex und Forza Horizon 3, aber man braucht kein Tool um die Lags zu bemerken, da wir beide eine Ryzen System haben und alle anderen wo es angeblich ohne Lags läuft wohl Intel User sind, ist vielleicht die Möglichkeit da, das es nicht nur mit Windows und Nvidia ein Problem gibt, sondern mit der neuen Plattform, das gilt aber nur für DX12, mit DX11 habe ich fast keine Probleme, bei über 700 Games auf Steam, Origin, Uplay usw. und sonst verteilt ist das noch zu verkraften, mir hat eh bisher nur Tomb Raider gut gefallen, naja und Forza 6 Apex natürlich, Forza Horizion 3 ist mir zu sehr Arcade, ich bin ein Simulationsfahrer, selbst Forza6 würde ich nur als eine Mischung aus Simulation und Arcade bezeichnen.

Und an alle die hier schreiben das Forza 6 oder auch Horizon 3 Perfekt läuft, bitte Videobeweis(Youtube) mit Afterburner und Frametime Graph eingeblendet, im Frei Fahrt Modus.

Die Games die bei mir Probleme machen, teste ich immer ohne Overclocking und mit default vCore, auch der Speicher läuft dann mit maximal 2133MHz, ich habe über 20 Jahre PC Erfahrung, ich kenne so viele Tricks, aber natürlich lerne auch ich immer noch neues dazu, mit dem neuen Ryzen System ist es sogar nötig gewesen, erst mal das halbe Internet zu Studieren.

Es mag auch sein das meine GTX1070 eine Macke hat, das will ich nicht abstreiten, wenn dann betrifft es aber nur den Teil mit DX12, ist sowas überhaupt möglich? Und da kein DX11 Spiel ernsthafte Fehler aufweist(also so 99% meiner Spiele), sehe ich keinen Grund die Karte zu reklamieren.

mfg
Frank

Hatte die Lags auch vor meinem Ryzen mit dem 7600k. Entweder Engine Poblem oder es liegt am Creators Update. Allerdings sind es auch subtile Lags. Man kann es spielen, nur wenn ich es merke, machht es mich verrückt und bin dann wieder fixiert drauf.

Blaire

2017-06-15, 18:17:11

Naja... komischerweise sind mir solche Probleme beim Wechsel von 1607 auf 1703 mit Radeon nicht aufgefallen. Mir ist auch noch nie RotTR @DX12 mit der R9 390 abgeschmiert. Die Abstürze mit FH3 sind mir im NV-Lager auch neu. Mir scheint eher, dass Nvidia noch nicht für DX12 bereit ist. Wie dem auch sei... für Tests mit Win 1607 habe ich leider keine Zeit mehr, sonst hätte ich mir das genau angeschaut. Und Freesync bekomme ich dadurch auch nicht. ;(

Ich würde das Werks-OC deiner MSI GTX 1080 hinter den Abstürzen vermuten (probier testweise mal den Debug-Mode im Controlpanel zu aktivieren) oder manuell auf offizielle NVIDIA-Referenztaktraten zu senken ob das hilft. Da erst kürzlich ein neuer Patch für RotTR erschien, wären da sicher bereits mehr Meldungen zu eingegangen, von daher unwahrscheinlich das es am Treiber liegt.

Würde ich auch nicht neu aufsetzen, ist wirklich Zeit Verschwendung, ich habe es 3x gemacht, bin absolut nach Lehrbuch vorgegangen, ich habe mir sogar eine richtige Liste mit den Programmen gemacht die man zum spielen braucht, kein Fremdherstellertool kam auf die Platte, ich habe zwar nur die Demos von Forza 6 Apex und Forza Horizon 3, aber man braucht kein Tool um die Lags zu bemerken, da wir beide eine Ryzen System haben und alle anderen wo es angeblich ohne Lags läuft wohl Intel User sind, ist vielleicht die Möglichkeit da, das es nicht nur mit Windows und Nvidia ein Problem gibt, sondern mit der neuen Plattform, das gilt aber nur für DX12, mit DX11 habe ich fast keine Probleme, bei über 700 Games auf Steam, Origin, Uplay usw. und sonst verteilt ist das noch zu verkraften, mir hat eh bisher nur Tomb Raider gut gefallen, naja und Forza 6 Apex natürlich, Forza Horizion 3 ist mir zu sehr Arcade, ich bin ein Simulationsfahrer, selbst Forza6 würde ich nur als eine Mischung aus Simulation und Arcade bezeichnen.

Und an alle die hier schreiben das Forza 6 oder auch Horizon 3 Perfekt läuft, bitte Videobeweis(Youtube) mit Afterburner und Frametime Graph eingeblendet, im Frei Fahrt Modus.

Die Games die bei mir Probleme machen, teste ich immer ohne Overclocking und mit default vCore, auch der Speicher läuft dann mit maximal 2133MHz, ich habe über 20 Jahre PC Erfahrung, ich kenne so viele Tricks, aber natürlich lerne auch ich immer noch neues dazu, mit dem neuen Ryzen System ist es sogar nötig gewesen, erst mal das halbe Internet zu Studieren.

Es mag auch sein das meine GTX1070 eine Macke hat, das will ich nicht abstreiten, wenn dann betrifft es aber nur den Teil mit DX12, ist sowas überhaupt möglich? Und da kein DX11 Spiel ernsthafte Fehler aufweist(also so 99% meiner Spiele), sehe ich keinen Grund die Karte zu reklamieren.

Zu UWP-Games wie Forza Horizon 3 kann ich jetzt nichts beitragen, da noch nicht wirklich verglichen, aber ein Downgrade auf Windows 10 v1607 möchtest du nichtmal riskieren?

dargo

2017-06-15, 18:47:45

Ich würde das Werks-OC deiner MSI GTX 1080 hinter den Abstürzen vermuten (probier testweise mal den Debug-Mode im Controlpanel zu aktivieren) oder manuell auf offizielle NVIDIA-Referenztaktraten zu senken ob das hilft. Da erst kürzlich ein neuer Patch für RotTR erschien, wären da sicher bereits mehr Meldungen zu eingegangen, von daher unwahrscheinlich das es am Treiber liegt.

Lohnt nicht mehr. Morgen wird die Karte eingepackt und dann weg damit. Beim gesenkten PT waren übrigens die Taktraten auch niedriger.

Ex3cut3r

2017-06-15, 18:48:01

Auch wenns hier nicht so wirklich reinpasst, aber was hat MS eigentlich beim Creators Update so verbockt? Ich kann hier keine so großen Unterschied feststellen mit Anniversary und 1703. Nur den GameModus sollte man wirklich ausschalten, der hat hier auch in diversen Games für Spikes gesorgt.

JaniC

2017-06-15, 18:55:17

Ich versuche den Treiber gerade zu laden, aber egal ob US Mirror, UK Mirror oder durch das GFE .. ich komme nicht über 200kb/s, wtf? Schon den Router neu gestartet, weil ich dachte, es liegt an mir.

Kann das jemand bestätigen?

dargo

2017-06-15, 18:57:41

Ich hatte da um die 20-40kb/s gestern. :freak: Hab den dann bei Guru geladen.

JaniC

2017-06-15, 19:04:28

Wollte ich auch, da war es dann aber auch nur der UK NVIDIA Mirror.

d2kx

2017-06-15, 19:12:11

Dann weiß ich auch nicht mehr. Vielleicht ist dann die Ryzen Kompatibilität bei NV doch noch nicht so pralle, womöglich auch ein reines DX12 Problem. Keine Ahnung.

Mein Bruder hat seit letzter Woche ein neues System mit AMD Ryzen 7 1700 und MSI GeForce GTX 1080 Gaming X+ mit neuestem Windows 10 Release (v1703) und überhaupt gar keine Probleme mit den verschiedensten Titeln.

Zusatztools wie Afterburner laufen zu lassen oder CPU/GPU-Overclocking machen wir seit Jahren nicht mehr, da ist natürlich dann jeder ohnehin selber für die Stabilität verantwortlich.

dargo

2017-06-15, 19:17:50

Ich habe gerade The Witcher 3 angeworfen. Ca. 5 Minuten lief das Spiel und dann hat es sich ohne Fehlermeldung verabschiedet und ich lande auf dem Desktop. Vielleicht hat die Karte wirklich einen weg. Naja... egal. Inkompatibilitäten mit dem Arschbrenner (besonders bei MSI) wären ziemlich strange. Den hat doch fast jeder am laufen.

Edit:
Moment mal... mir fällt gerade ein, dass ich meinen Ryzen mit 1,15V @3,7Ghz betreibe. Da die GTX1080 mehr Rohpower hat könnte es vielleicht daran liegen da die CPU nun mehr gefordert wird. :uponder: Also doch zu wenig Vcore für den Takt? Bei der Radeon lief es jedenfalls einwandfrei. Am Speicher könnte es auch liegen. Der läuft aktuell @DDR4-3333 mit 1,0V SoC und 1,37V Speicher. Ich setze den mal auch tiefer ein, mal sehen.

d2kx

2017-06-15, 19:24:37

Inkompatibilitäten mit dem Arschbrenner (besonders bei MSI) wären ziemlich strange. Den hat doch fast jeder am laufen.

In der 3DCenter/Reddit/Tech-Blase vielleicht. In der realen Welt sind es vielleicht <1%, von denen viele mehr benchmarken als tatsächlich zocken.

Ex3cut3r

2017-06-15, 19:43:53

Benchmarkst du schon oder zockst du? :biggrin:

Dargo mal wieder zum totlachen. ;D

versus01091976

2017-06-15, 19:52:58

Dargo

wie wäre es wenn du mal Stock Vcores nimmst
das soll einer verstehen

dargo

2017-06-15, 19:54:22

Ok... die Ursache für die Anwendungsabstürze liegen tatsächlich an meinem OC. Ich habe jetzt die CPU @Defaults laufen lassen (3,4Ghz im Turbo, Default Vcore). Sicherheitshalber SoC Vcore auf 1,05V rauf und den Speicher @DDR4-3200 mit 1,35V. Witcher 3 nochmal angeworfen mit den gleichen Szenen und länger. Insgesamt jetzt 20 Minuten gespielt, kein Absturz der Anwendung mehr. Das OC war also doch nicht stabil. Sorry, mein Fehler. Die Karte ist also völlig in Ordnung. Der Absturz in FH3 und RotTR lag sicherlich auch daran. Ich hab das OC völlig vergessen. :redface: Lief ja mit der Radeon stabil. Wahrscheinlich aber auch nur weil ich stärker im GPU-Limit war.

Atma

2017-06-15, 19:57:56

Benchmarkst du schon oder zockst du? :biggrin:

Dargo mal wieder zum totlachen. ;D
Wohl wahr. Sehe keinen Sinn darin den Afterburner mitlaufen zu lassen, die Anzeigen nerven und lenken nur vom Spiel ab. Ich muss nicht zu jeder Sekunde wissen wie die Auslastung des VRAMs ist, welcher Takt anliegt oder was die einzelnen CPU Kerne gerade machen. Mir reicht eine minimalistische FPS Anzeige und die bekomme ich schon durch das Steam Overlay.

Hübie

2017-06-15, 20:00:06

dargo

2017-06-15, 20:10:25

BlacKi

2017-06-15, 20:35:27

Stell übrigens mal maximale Leistung bevorzugen im NVCP und Höchstleistung in Windows. Dann PT senken und mal schauen. Bei meiner Maxwell kommt bei gleicher Performance weniger Spannung und etwas weniger Verbrauch heraus. Dafür sind die Frametimes in Bereichen unter 60 fps hässlicher. Undervolting lohnt sich imo nicht bei NV. Das binning ist schon echt gut.
durch undervolting schlechtere frametimes? generell oder ein spezielles spiel?

Wohl wahr. Sehe keinen Sinn darin den Afterburner mitlaufen zu lassen, die Anzeigen nerven und lenken nur vom Spiel ab. Ich muss nicht zu jeder Sekunde wissen wie die Auslastung des VRAMs ist, welcher Takt anliegt oder was die einzelnen CPU Kerne gerade machen. Mir reicht eine minimalistische FPS Anzeige und die bekomme ich schon durch das Steam Overlay.

bei mir läuft er auch immer mit, seit ca 2013. wenn ich ihn nicht am laufen habe, dann nervt es mich.

Ex3cut3r

2017-06-15, 20:55:31

Wohl wahr. Sehe keinen Sinn darin den Afterburner mitlaufen zu lassen, die Anzeigen nerven und lenken nur vom Spiel ab. Ich muss nicht zu jeder Sekunde wissen wie die Auslastung des VRAMs ist, welcher Takt anliegt oder was die einzelnen CPU Kerne gerade machen. Mir reicht eine minimalistische FPS Anzeige und die bekomme ich schon durch das Steam Overlay.

Klar, kann man so machen wie du, ich habe ihn immer mitlaufen, auch wegen dem OC meiner 1070er.

Aber ich habe auf F3 "Hide" eingestellt, und ich lasse es, eigentlich nur am Anfang eines neuen Games mit anzeigen, damit ich sehe wie die Perforamnce in etwa aussieht, sobald ich meine Einstellungen habe, wird das Ding "gehidet" :wink:

Frank1974

2017-06-15, 23:03:50

@Hübie

Du hast schon mitbekommen, dass mein CPU-OC nicht ganz stabil war? :wink: Jetzt passt es. Natürlich ändert das nichts an den fantastischen (X-D) Frametimes von FH3 bei der freien Fahrt.
60302

Höchstleistung nutze ich immer in Windows.

Hab es mir jetzt auch gekauft, die Frametimes dürften ähnlich sein wie bei dir, hatte aber Afterburner nicht an, habe die Ruckler aber gespürt, es ging aber noch, in Forza Apex sind sie etwas heftiger bei mir, aber das Spiel ist vom Speed her etwas ganz anderes, es fühlt sich 10x schneller an als Apex, normal sollte jemand wie ich der schon über 40 ist, auf solche Games verzichten, aber ich liebe Autorennen:biggrin:

Werde mir morgen mal die Frametime genauer anschauen, Ruckler haben mich aber auch nie daran gehindert, schnell zu sein:freak:

mfg
Frank

Razor

2017-06-16, 07:14:46

DX11 ist für mich Steinzeit.
Könntest Du das mal ein wenig erläutern?
Auf was genau muss man bei DX11 verzichten?
Sonst hört sich das einfach an, wie dümmliches Gelaber!
Das DX11 der Radeon vlt. ja. Nvidia hat DX11 schon verdammt gut gemacht.
Probier es doch wenigstens mal aus? :freak:
Vor allem da DX11 und 12 optisch vollkommen gleich aussehen...
Danke :up:
DX11 ist besser wenn du wenige Cores mit hohen Takt hast,eine pauschal Aussage wie DX11 läuft immer besser kannste nicht machen wenn die CPU's so verschieden sind.
Hier ging es explizit um RotTR... von "DX11 ist immer besser" hat hier niemand gesprochen.
Auch bei Nvidia ist DX12 in RotTR schneller. In meiner Szene +25%.
Beweis? Sorry... aber so?

Dein Frame-Rate Vergleich ist nicht schlüssig, schon gar nicht über zwei verschiedene Patch-Stände hinweg.
Einfach mal ein direkter Vergleich auf gleicher Basis - Du wirst überrascht sein!
(vor allem im Sinne der Grafikfehler ;-)

Und warum vergleichst Du 1080p, wenn Du doch einen 1440p Moni hast :confused:
Nope, die Zwangs-Updates lassen sich in Windows 10 effektiv umgehen (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11111561#post11111561). Würde es andernfalls auch nicht nutzen.
Leider nicht, wie der letzte "erzwungene" Treiber von nVidia beweist.
Mache ich normalerweise auch so, ging aber trotzdem durch... ergo: wenn M$ will, können Sie einem was "unterjubeln".
No-go!

Razor

Frank1974

2017-06-16, 07:37:15

Könntest Du das mal ein wenig erläutern?
Auf was genau muss man bei DX11 verzichten?
Sonst hört sich das einfach an, wie dümmliches Gelaber!

Danke :up:

Hier ging es explizit um RotTR... von "DX11 ist immer besser" hat hier niemand gesprochen.

Beweis? Sorry... aber so?

Dein Frame-Rate Vergleich ist nicht schlüssig, schon gar nicht über zwei verschiedene Patch-Stände hinweg.
Einfach mal ein direkter Vergleich auf gleicher Basis - Du wirst überrascht sein!
(vor allem im Sinne der Grafikfehler ;-)

Und warum vergleichst Du 1080p, wenn Du doch einen 1440p Moni hast :confused:

Leider nicht, wie der letzte "erzwungene" Treiber von nVidia beweist.
Mache ich normalerweise auch so, ging aber trotzdem durch... ergo: wenn M$ will, können Sie einem was "unterjubeln".
No-go!

Razor

Hi
Zu Punkt 1 muss ich dir auch Recht geben, solange DX12 keinen Grafischen Mehrwert hat ist es nicht anders als DX11.

Zu dem Punkt warum er in niedriger Auflösung testet, um zu sehen wie schnell das Spiel im CPU-Limit läuft.

Und zum Punkt mit dem Treiber, da hast du wieder Recht, ich habe sogar mehrere Wege gehabt Treiberinstallationen zu verhindern, als ich einen älteren 378er Treiber getestet habe, war Mircosoft so unverschämt und hat mir im Hintergrund als ich "RotTR" gespielt habe, den 382.05 aufgespielt, mit Windows 10 hat man wohl alle Rechte an seinem PC abgegeben.

mfg
Frank

Fusion_Power

2017-06-16, 08:10:36

dargo

2017-06-16, 08:50:49

Könntest Du das mal ein wenig erläutern?
Auf was genau muss man bei DX11 verzichten?
Sonst hört sich das einfach an, wie dümmliches Gelaber!

Wenn du mal etwas Zeit in diesen Threads verbringen würdest hättest du dir diese Frage erspart.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=560968
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=551545

Wenn man natürlich nicht über den Tellerrand schaut...

Beweis? Sorry... aber so?

Dein Frame-Rate Vergleich ist nicht schlüssig, schon gar nicht über zwei verschiedene Patch-Stände hinweg.

Was für zwei Patch Stände? Der DX12 vs. DX11 Vergleich gilt natürlich für den letzten Spielpatch.

Und warum vergleichst Du 1080p, wenn Du doch einen 1440p Moni hast :confused:

Um direkte Vergleichbarkeit zu pcper zu haben.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11402015&postcount=143

Hi
Zu Punkt 1 muss ich dir auch Recht geben, solange DX12 keinen Grafischen Mehrwert hat ist es nicht anders als DX11.

Die Vorteile von DX12 liegen nicht im grafischen Mehrwert, sondern höheren Effizienz. Sprich... mehr aus der Hardware rausholen. Also das was man schon ewig mit Konsolen macht.

Leider nicht, wie der letzte "erzwungene" Treiber von nVidia beweist.
Mache ich normalerweise auch so, ging aber trotzdem durch... ergo: wenn M$ will, können Sie einem was "unterjubeln".
No-go!

Das mit dem Unterjubeln bei Nvidia verstehe ich sowieso nicht. Bei AMD war ich monatelang mit dem Crimson 17.3.1 unterwegs. Danach kamen 17.3.2, 17.3.3, 17.4.1, 17.4.2, 17.4.4, 17.5.1, 17.5.2 und 17.6.1. Nie wurde mir da was untergejubelt. Ich sehe gelegentlich nur eine Info in der Taskleiste, dass es einen neueren Treiber gibt, das wars.

Frank1974

2017-06-16, 08:54:51

Im aktuellen Windows Build (1703) kann man doch ganz offiziell die automatische Treiberinstallation abschalten. Davor geht das auch (hab noch 1607) über die Rechteverwaltung. Dann ist Ruhe im Kasten.

Hmm, bei mir funktioniert das nicht, das stelle ich immer sofort aus, Microsoft installiert mir trotzdem einen anderen Treiber wenn er älter ist als der FW382.05, dabei wollte ich mit dem 378er nur testen ob da etwas besser läuft.

Die Vorteile von DX12 liegen nicht im grafischen Mehrwert, sondern höheren Effizienz. Sprich... mehr aus der Hardware rausholen. Also das was man schon ewig mit Konsolen macht.

Das hatte ich vergessen zu erwähnen, bei AMD ist das so, DX12 ist in fast allen Spielen deutlich schneller, bei Nvidia gilt das aber nur bedingt, wenn DX11 und DX12 zur Verfügung stehen, ist oft DX11 die bessere Wahl, was die Performance angeht, deshalb vergleicht Computerbase auch meist AMD DX12 mit Nvidia DX11:freak:

mfg
Frank

dargo

2017-06-16, 09:02:57

Das hatte ich vergessen zu erwähnen, bei AMD ist das so, DX12 ist in fast allen Spielen deutlich schneller, bei Nvidia gilt das aber nur bedingt, wenn DX11 und DX12 zur Verfügung stehen, ist oft DX11 die bessere Wahl, was die Performance angeht, deshalb vergleicht Computerbase auch meist AMD DX12 mit Nvidia DX11:freak:

Das mit dem letzten Punkt hatten wir schon. Ich finde es in Ordnung was CB macht. Man sollte imho immer mit der schnellsten API bei dem jeweiligen IHV vergleichen. Zumindest so lange es möglich ist. Bei den meisten UWP Titeln geht es ja nicht, gibt nur noch den DX12 Renderer.

exzentrik

2017-06-16, 09:57:40

Leider nicht, wie der letzte "erzwungene" Treiber von nVidia beweist. Mache ich normalerweise auch so, ging aber trotzdem durch... ergo: wenn M$ will, können Sie einem was "unterjubeln". No-go!

Hatte das Problem nicht. Kenne es aber ähnlich noch von einem Sound-Blaster-Z-Treiber im ersten Jahr nach Erscheinen von Windows 10. So etwas ist meiner Meinung nach als Bug einzustufen. Im weitesten Sinne. Geschieht in der Regel nur, wenn ein installierter Herstellertreiber älteren Datums ist, als ein Windows-Update-Treiber. Und natürlich, wenn die manuell eingestellte Treibersperre UND die Abwahl eines Treibers im Show-Hide-Tool versagen.

Möglich natürlich, dass ich nur Glück hatte und schlicht während dieser ungewollten Treiberverteilung keine Update-Suche durchführte. Der Windows-Update-Dienst ist abseits von Update-Suchen ja eh deaktiviert.

dargo

2017-06-16, 15:01:38

Frank1974

2017-06-16, 15:24:30

Letzter Test von mir mit Defaultsettings vor dem Einpacken. The Division @DX12 und max. Details in 1440p.
https://www2.pic-upload.de/thumb/33345967/Division.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33345967/Division.jpg.html)

Es geht doch noch bissel wärmer und paar RPM mehr.

Das sieht ja ganz gut aus mit den Frametimes bei DX12, ist auch kein Windows-Store Game.

Forza Horizon 3, ist echt gut, man sieht auch das extra auf die Rennen optimiert wurde, selbst bei mir läuft es in Rennen ohne große Frametime Spikes, aber sobald ich Frei Fahrt mache, geht es wieder los, aber auch nicht an allen Stellen, an manchen gehen die Frametimes und an anderen sind sie katastrophal.

Es macht aber trotzdem Spass, jetzt weiß ich auch was du in dem Forza Thread mit Rennen gegen einen Zug gemeint hast;D

mfg
Frank

dargo

2017-06-16, 15:33:57

Forza Horizon 3, ist echt gut, man sieht auch das extra auf die Rennen optimiert wurde, selbst bei mir läuft es in Rennen ohne große Frametime Spikes, aber sobald ich Frei Fahrt mache, geht es wieder los, aber auch nicht an allen Stellen, an manchen gehen die Frametimes und an anderen sind sie katastrophal.

Exakt gleiches Verhalten hier.

Es macht aber trotzdem Spass, jetzt weiß ich auch was du in dem Forza Thread mit Rennen gegen einen Zug gemeint hast;D

Ja... das Game macht schon tierisch fun. Wenn jetzt noch die technische Seite stimmen würde wäre es ein Traum.

RoughNeck

2017-06-16, 18:01:37

Wird nie passieren.
MS wollte damit Win 10 pushen, mehr auch nicht. Leider macht es mir auch viel Spaß, so geht aktuell das bisschen Freizeit für Forza drauf.

dargo

2017-06-16, 19:23:08

Wird nie passieren.

Naja... ich glaube zwar auch nicht wirklich dran. Aber immerhin bekommt FH3 noch regelmäßig Updates. Wer weiß...

MS wollte damit Win 10 pushen, mehr auch nicht. Leider macht es mir auch viel Spaß, so geht aktuell das bisschen Freizeit für Forza drauf.
Was heißt denn pushen? Dafür ist es schon etwas spät. Und "pushen" braucht MS da auch nix mehr. Windows 10 ist das beliebteste OS unter den Steam-Usern mit >50%. Alle AAA-Titel die von der XBox jetzt kommen bekommen ausschließlich einen DX12 Renderer samt UWP. Da wird sich erstmal nichts ändern. Den DX12 Renderer begrüße ich sehr, was mich nur stört ist das beknackte UWP.

Hübie

2017-06-16, 21:37:15

Edit:
Achja... Forza 6: APEX hat mit Pascal auch recht üble Frametimes stellenweise.
60309

War eine Runde auf Sebring.

:eek: Das sieht ja grausam aus. Guck mal bei mir:

https://abload.de/img/forza6_apex_gpu_usagew5urv.png (http://abload.de/image.php?img=forza6_apex_gpu_usagew5urv.png)

Welche Strecke war das und welche Settings?

Ex3cut3r

2017-06-16, 21:44:47

Du bist bestimmt mit 4K im GPU Limit, er mit FHD (obwohl er eigentlich 1440p hat) im CPU Limit.

Außerdem hat er doch die 1080er wieder eingepackt.

Hübie

2017-06-16, 21:50:08

-=Popeye=-

2017-06-16, 21:55:18

Diese extremen Ausschläge verursacht der Ladebildschirm egal bei welchem Spiel. Einfach mal den Graphen im ONS Display mitlaufen lassen, dann werdet ihr dass sehen.

Hübie

2017-06-16, 21:57:05

ONS? One night stand? :freak:

Das mit dem Ladeschirm ist schon klar, aber während des Spiels sollte es ja möglichst ruhig zugehen. ;)

aufkrawall

2017-06-16, 21:59:41

Für beste Anschaulichkeit kann man auch mit ShadowPlay mit dem von Afterburner eingeblendeten Graphen aufzeichnen. YoutTube ist ab 1080p 60fps immer VP9, da erkennt man dann trotz Kompression sogar noch etwas.

-=Popeye=-

2017-06-16, 22:09:07

ONS? One night stand? :freak:

Das mit dem Ladeschirm ist schon klar, aber während des Spiels sollte es ja möglichst ruhig zugehen. ;)

One night stand? Genau. :lol:

Beim rein raus tabben gehen die Frametimes ebenfalls durch die Decke.

dargo

2017-06-16, 22:59:52

Du bist bestimmt mit 4K im GPU Limit, er mit FHD (obwohl er eigentlich 1440p hat) im CPU Limit.

Nö... war 1440p mit max. Details (4xMSAA)

Ob es da ein Problem mit Ryzen+NV gibt, wie bei RoTR?

Ich befürchte es langsam. Vielleicht braucht doch jedes DX12 Game eine Anpassung bei Ryzen + Nvidia. Wobei... bei UWP ist alles möglich. :D

-=Popeye=-

2017-06-16, 23:38:25

Ich befürchte es langsam. Vielleicht braucht doch jedes DX12 Game eine Anpassung bei Ryzen + Nvidia.

Ganz großes Kino, vorher hattests du Low FPS, jetzt HIGH und blubberst immer noch die selbe Scheiße.

Ex3cut3r

2017-06-16, 23:53:07

CPU-Limit sieht noch besser aus:

https://abload.de/img/forza6_apex_gpu_usage7tul8.png (http://abload.de/image.php?img=forza6_apex_gpu_usage7tul8.png)

Ob es da ein Problem mit Ryzen+NV gibt, wie bei RoTR?

Edit: Aus dem Forza 4 Apex Thread:
https://abload.de/img/forza6_apex_gpu_usageyfuxh.png (http://abload.de/image.php?img=forza6_apex_gpu_usageyfuxh.png)

Der Spike ziemlich in der Mitte ist der Ruckler den ich meine. Den spürt man kurz und den gibt es in jedem Rennen. Aber ansonsten fühlt es sich gut an.

Oh, tatsache, dann versteh ich Dargos Werte aber nicht.

Ganz großes Kino, vorher hattests du Low FPS, jetzt HIGH und blubberst immer noch die selbe Scheiße.

Ruhig Blut, irgendwas stimme bei Ihm nicht, ich denke eine nicht Formatierung beim Wechsel von AMD auf Nvidia war dran Schuld.

dargo

2017-06-17, 06:41:53

Ganz großes Kino, vorher hattests du Low FPS, jetzt HIGH und blubberst immer noch die selbe Scheiße.
Dann ist das alles auch nur Fake ja? :rolleyes:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11402015&postcount=143
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11402166&postcount=152

Tja... ich wollte es vorher auch nicht glauben. Ist sicherlich auch szenenabhängig wie stark und häufig die Fluktuationen sind. Aber die DX12 Geschichte + Ryzen scheint wohl etwas komplizierter zu sein.

Ruhig Blut, irgendwas stimme bei Ihm nicht, ich denke eine nicht Formatierung beim Wechsel von AMD auf Nvidia war dran Schuld.
Ja, das wirds gewesen sein. :rolleyes:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11402655&postcount=187

Ich hoffe, dass aufkrawall bald sein AM4 Brett bekommt. Er kann sicherlich auch einiges genauer unter die Lupe nehmen.

Edit:
Und noch was.... RotTR nach dem Patch und The Division hatten bei mir mit der GTX1080 sehr saubere Frametimes @DX12. Gut... bei The Division gab es mal öfter Fluktuationen im Bereich von ~10ms, das finde ich aber noch akzeptabel. Was auffällig ist... keine UWP Titel. Ich traue dem UWP Mist sowieso nicht. Das hat schon beinah ein Eigenleben, besonders auch was Vsync Geschichten angeht. Bei dem einen läufts ganz gut, bei dem anderen wiederum nicht. Wobei ich hier die Wahrnehmung verschiedener Personen auch nicht unterschätzen würde.

Am Beispiel von FM6: APEX... Hübie hatte schon früher bessere Frametimes als ich mit einer Intel-CPU und Radeon. Ich musste damals bei dem Spiel mit "Echtzeit" tricksen.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11166284&postcount=775
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11328241&postcount=802
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11328536&postcount=804

Einfach mal ein wenig quer im Forum lesen.

Apropo Eigenleben von UWP...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11182109&postcount=776

Und falls hier immer noch einer der Meinung ist ich wäre der einige mit solchen Problemen... siehe Posts von Frank oder auch dies.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11156423&postcount=3927

-/\-CruNcher-/\-

2017-06-17, 09:21:41

CPU-Limit sieht noch besser aus:

https://abload.de/img/forza6_apex_gpu_usage7tul8.png (http://abload.de/image.php?img=forza6_apex_gpu_usage7tul8.png)

Ob es da ein Problem mit Ryzen+NV gibt, wie bei RoTR?

Edit: Aus dem Forza 4 Apex Thread:
https://abload.de/img/forza6_apex_gpu_usageyfuxh.png (http://abload.de/image.php?img=forza6_apex_gpu_usageyfuxh.png)

Der Spike ziemlich in der Mitte ist der Ruckler den ich meine. Den spürt man kurz und den gibt es in jedem Rennen. Aber ansonsten fühlt es sich gut an.

Hübie hast du sichergestellt das du den Spike dort auch ohne zu Messen wahrnimst ?

Hübie

2017-06-17, 09:31:40

Ja diesen einen Spike in der Mitte nehme ich wahr. Normalerweise läuft bei mir kein Afterburner etc. Gibt's in jedem Rennen einmal. Der andere weiter vorn war kurz das Pausemenü. :D
So richtig verstehe ich das auch nicht aber mit einem Spike kann ich leben.

Razor

2017-06-17, 09:43:41

Zu dem Punkt warum er in niedriger Auflösung testet, um zu sehen wie schnell das Spiel im CPU-Limit läuft.
Aber er wollte damit zeigen, dass DX12 FPS-Vorteile bringt... warum also ein künstliches CPU-Limit?

[...]mit Windows 10 hat man wohl alle Rechte an seinem PC abgegeben.
Und das nicht nur in Hinsicht auf Hardware und Treiber *grmpf*
Aber so lange die "Herde" das mitmacht :massa:

Wenn man natürlich nicht über den Tellerrand schaut...
Du hast die Frage nicht beantwortet... "DX11 vs DX12? Auf was muss ich verzichten?"

Was für zwei Patch Stände? Der DX12 vs. DX11 Vergleich gilt natürlich für den letzten Spielpatch.
In Deinem RotTR-Vergleich trittst Du Deinen "Beweis" mit zwei unterschiedlichen Patch-Ständen an...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11402166#post11402166

Oder wolltest Du gar nicht auf die von Dir behaupteten (und noch nicht belegten) +25% "Mähr-FPS durch DX12" hinaus?

Um direkte Vergleichbarkeit zu pcper zu haben.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11402015&postcount=143
Bahnhof? Sprechen wir die gleiche Sprache :confused:

Die Vorteile von DX12 liegen nicht im grafischen Mehrwert, sondern höheren Effizienz. Sprich... mehr aus der Hardware rausholen. Also das was man schon ewig mit Konsolen macht.
Na toll... schon wieder so ein Marketing-Singsang.
Klar, mehr Performance aus der Konsole holen... GPU-Defizite durch CPU ausgleichen (oder umgekehrt - who cares?).
Auf so etwas kann wirklich nur Microsoft kommen...

Fakt ist: DX12 bringt - zumindest auf nVidia-Hardware - KEINE Vorteile!
Ganz im Gegenteil prokelt nVidia an seinen Treiber, um das Zeugt "irgendwie" mit DX12 ans laufen zu bekommen...
Mit mäßigem Erfolg, wie man sieht.

Klar, wenn man seine Grafik-Engine auf diesen Mist optimiert, mag es schon den einen oder anderen Vorteil bringen, aber dann bitte nicht DX12, sondern lieber Vulkan... dann wird Linux auf lange Sicht vielleicht sogar Windows als Gaming-Plattform ablösen können.

Das mit dem Unterjubeln bei Nvidia verstehe ich sowieso nicht.
Nicht nVidia... Microsoft.
Und es hat sehr gut gezeigt, zu was dieser Mist in der Lage ist!

Möglich natürlich, dass ich nur Glück hatte und schlicht während dieser ungewollten Treiberverteilung keine Update-Suche durchführte. Der Windows-Update-Dienst ist abseits von Update-Suchen ja eh deaktiviert.
Sehr wahrscheinlich... und klar, mann muss (wie auch immer) "suchen" und dann passiert "es", ohne es stoppen zu können.

Den DX12 Renderer begrüße ich sehr, was mich nur stört ist das beknackte UWP.
Das wäre wie XBox ohne Microsoft... also auch das OS von AMD ;D
Sorry, aber ich bin fast vom Stuhl gefallen, als ich das las und laut lachen musste...

Razor

dargo

2017-06-17, 10:38:00

Du hast die Frage nicht beantwortet... "DX11 vs DX12? Auf was muss ich verzichten?"

Ich habe dir zwei Threads verlinkt wo alles was du wissen musst steht. Wenn du die Vorteile von low level nicht erkennst kann ich dir auch nicht helfen. Wir hätten auch im Jahr 2017 bei DX9 bleiben können. Wer braucht schon schlankere/effizientere APIs? :uup:

In Deinem RotTR-Vergleich trittst Du Deinen "Beweis" mit zwei unterschiedlichen Patch-Ständen an...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11402166#post11402166

Oder wolltest Du gar nicht auf die von Dir behaupteten (und noch nicht belegten) +25% "Mähr-FPS durch DX12" hinaus?

Du musst mal richtig im Zusammenhang lesen. Das was du da verlinkt hast ist beides unter DX12 nur mit unterschiedlichen Spielpatches. Dort wollte ich sehen ob die Frametimes bei mir mit dem Ryzen + Nvidia Patch ebenfalls besser sind wie bei pcper. Von den reihen fps bringt der Spielpatch mit einen Nvidia Karte sogar +47% in meiner Szene im vollständigen CPU-Limit.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11402142&postcount=6422

Und falls du es noch nicht mitbekommen hast. Bei Radeon war die ältere Spielversion genauso performant wie die Neue mit Ryzen bzw. minimal schneller.

https://www2.pic-upload.de/img/33350768/RotTR_3.png https://www2.pic-upload.de/img/33350770/RotTR_4.png

Na toll... schon wieder so ein Marketing-Singsang.
Klar, mehr Performance aus der Konsole holen... GPU-Defizite durch CPU ausgleichen (oder umgekehrt - who cares?).
Auf so etwas kann wirklich nur Microsoft kommen...

Fakt ist: DX12 bringt - zumindest auf nVidia-Hardware - KEINE Vorteile!

Das ist vollkommender Bullshit. Das wird dir dildo, ja selbst Troyan bestätigen. Oder frag mal Deathcrush in Bezug auf den DX12 Renderer in The Division. Im CPU-Limit hast du weiterhin mit DX12 mehr Leistung. Vorausgesetzt natürlich der Entwickler hat keinen Bockmist gemacht. Dass Geforces im GPU Limit nicht unbedingt schneller sind das wissen mittlerweile alle. Bei der AC-Implementierung von Maxwell (*hust*, Pascal ist da mit seiner Preemption schon weiter), um mal ein Beispiel zu nennen auch kein Wunder. Aber keine Sorge... Volta wird vom Design her noch stärker Richtung GCN gehen. Sprich... stärker Richtung low level APIs. Was ist eigentlich mit OpenGL? Bist du da auch so von überzeugt? Dann schau dir mal Doom im absoluten CPU-Limit mit Nvidia Hardware an und dann mit Vulkan. Dort wirst du sehen, dass du mit Vulkan über Faktor 2 an Frames bekommst. So toll ist OpenGL bei Nvidia, bei AMD ist es natürlich nicht anders. Bei DX11 hat sich NV nur hingesetzt und damals alles mögliche aus dem Treiber geholt weil es eben stärker unter den Gamern verbreitet ist wie OpenGL (NV hat u.a. die Mainthread-Treiberlast auf zusätzliche CPU-Threads ausgelagert). Hätte NV das nicht getan hättest du mit DX12 vs. DX11 auch so extreme Framezuwächse im CPU-Limit wie OpenGL vs. Vulkan. DX11 und OpenGL sind einfach Steinzeit-APIs und gehören entsorgt. Diese APIs sind heutiger Hardware nicht mehr gerecht.

Klar, wenn man seine Grafik-Engine auf diesen Mist optimiert, mag es schon den einen oder anderen Vorteil bringen, aber dann bitte nicht DX12, sondern lieber Vulkan... dann wird Linux auf lange Sicht vielleicht sogar Windows als Gaming-Plattform ablösen können.

Ah daher weht der Wind. ;D Alles klar... dann brauchen wir nicht mehr weiter diskutieren. Du hast dich soeben als Microsoft Hasser entlarvt.

Das wäre wie XBox ohne Microsoft... also auch das OS von AMD ;D
Sorry, aber ich bin fast vom Stuhl gefallen, als ich das las und laut lachen musste...

Was soll dieser Schwachfug wieder? Vor DX12 kam jedes DirectX ohne UWP aus, schon vergessen?

Nicht nVidia... Microsoft.

Wenn es an Microsoft liegt warum passiert mir das nicht bei AMD?

-/\-CruNcher-/\-

2017-06-17, 10:46:01

Aber er wollte damit zeigen, dass DX12 FPS-Vorteile bringt... warum also ein künstliches CPU-Limit?

Und das nicht nur in Hinsicht auf Hardware und Treiber *grmpf*
Aber so lange die "Herde" das mitmacht :massa:

Du hast die Frage nicht beantwortet... "DX11 vs DX12? Auf was muss ich verzichten?"

In Deinem RotTR-Vergleich trittst Du Deinen "Beweis" mit zwei unterschiedlichen Patch-Ständen an...
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=11402166#post11402166

Oder wolltest Du gar nicht auf die von Dir behaupteten (und noch nicht belegten) +25% "Mähr-FPS durch DX12" hinaus?

Bahnhof? Sprechen wir die gleiche Sprache :confused:

Na toll... schon wieder so ein Marketing-Singsang.
Klar, mehr Performance aus der Konsole holen... GPU-Defizite durch CPU ausgleichen (oder umgekehrt - who cares?).
Auf so etwas kann wirklich nur Microsoft kommen...

Fakt ist: DX12 bringt - zumindest auf nVidia-Hardware - KEINE Vorteile!
Ganz im Gegenteil prokelt nVidia an seinen Treiber, um das Zeugt "irgendwie" mit DX12 ans laufen zu bekommen...
Mit mäßigem Erfolg, wie man sieht.

Klar, wenn man seine Grafik-Engine auf diesen Mist optimiert, mag es schon den einen oder anderen Vorteil bringen, aber dann bitte nicht DX12, sondern lieber Vulkan... dann wird Linux auf lange Sicht vielleicht sogar Windows als Gaming-Plattform ablösen können.

Nicht nVidia... Microsoft.
Und es hat sehr gut gezeigt, zu was dieser Mist in der Lage ist!

Sehr wahrscheinlich... und klar, mann muss (wie auch immer) "suchen" und dann passiert "es", ohne es stoppen zu können.

Das wäre wie XBox ohne Microsoft... also auch das OS von AMD ;D
Sorry, aber ich bin fast vom Stuhl gefallen, als ich das las und laut lachen musste...

Razor

Die Schuld kannst du aber nicht Microsoft oder Sony in die Schuhe schieben Nvidia hat die Konsolen verloren was danach passiert war abzusehen.

AMD war dort von Anfang an besser aufgestellt mit GCN, da sie einfach weiter in die Zukunft gedacht haben als wie Nvidia nur auf kurzfristigen Gewinn aus war und dauer Kompensation durch Software und shrinking.

dargo

2017-06-17, 11:04:33

Er versteht es nicht, er ist einfach komplett festgefahren. Low level ist im Mobile Sektor ein absoluter Segen. Nicht nur weil dort in der Regel schwächere Hardware wegen den niedrigeren TDP-Grenzen verbaut wird sondern auch wegen der Akku-Laufzeit. Intel hatte mal dazu eine interessante Präsentation.
Die Asteroids-Demo kann sowohl mit DirectX-11 wie auch Version 12 ausgeführt werden, zur Laufzeit kann zwischen den Schnittstellen mit einem Tastendruck umgeschaltet werden. Vorgeführt wurde das Programm auf dem Tablet Surface Pro 3, dessen CPU Core i5-4200U mit integriertem HD Graphics 4400 ausgestattet ist. Die Leistungsaufnahme der CPU-Kerne, die nur relativ und nicht in absoluten Zahlen angegeben ist, reduzierte sich dabei mit DirectX-12 um die Hälfte.
https://www.golem.de/news/erste-demo-von-intel-directx12-kann-50-prozent-cpu-energie-einsparen-1408-108573.html

Und mit DX12/Vulkan sind wir immer noch nicht bei der Konsoleneffizienz. Da ist also noch Spielraum für die nächsten APIs.

-/\-CruNcher-/\-

2017-06-17, 11:10:21

Konsoleneffizienz kannst du mit dem PC nicht erreichen nicht bei den Längeren Komunikationswegen eine Konsole ist und bleibt einzigartig in ihrer Effizienz :)

Einzig Laptops kommen da besser ran :)

Das einzige mal wo Nvidia effizient ausbalanciert hat

https://www.youtube.com/watch?v=mrHg60mY2IE

dargo

2017-06-17, 11:19:27

Exakt die gleiche wird sicherlich schwer. Aber man nähert sich Stück für Stück heran. Zudem... warten wir erstmal performante APUs am PC mit gemeinsamen Speicher @HBM oder Nachfolger ab. :wink: Einfach mal dies (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11403873&postcount=6445) bzw. den Nachfolger sich bildlich mit einer Vega IP @SoC + 16GB schnellen Speicher vorstellen. Der simulierte 4C/4T Summit Ridge dreht mit 3,1Ghz übrigens immer noch Kreise @DX12 um das was in den aktuellen Konsolen verbaut ist. Obwohl beim letzteren näher zum Metal optimiert wird.

Ex3cut3r

2017-06-17, 16:58:16

Kann nicht ein Mod hier alles löschen, was nicht mit dem Nvidia Treiber 382.53 zu tun hat? Dargos Mist und "Welt" muss man sich echt nicht geben. Den Stuss kann er seinen AMD Jüngern erzählen.

cR@b

2017-06-17, 17:20:42

Kann nicht ein Mod hier alles löschen, was nicht mit dem Nvidia Treiber 382.53 zu tun hat? Dargos Mist und "Welt" muss man sich echt nicht geben. Den Stuss kann er seinen AMD Jüngern erzählen.

Ne die sperren lieber Leute die einmal in 10 Jahren ausfällig werden...

dargo

2017-06-17, 19:05:15

Apropo Stuttering mit Win 1703 und Nvidia.
https://www.youtube.com/watch?v=ry2Qk8ahUVc

Razor

2017-06-17, 19:54:40

Ich habe dir zwei Threads verlinkt[...]
Vorteil DX12 = höhere Effizienz trotz HW-Limit, korrekt?
Du hast eine Behauptung aufgestellt und bist den Beweis schuldig geblieben.

Das ist vollkommender Bullshit. Das wird dir dildo, ja selbst Troyan bestätigen. Oder frag mal Deathcrush in Bezug auf den DX12 Renderer in The Division. Im CPU-Limit hast du weiterhin mit DX12 mehr Leistung. Vorausgesetzt natürlich der Entwickler hat keinen Bockmist gemacht. Dass Geforces im GPU Limit nicht unbedingt schneller sind das wissen mittlerweile alle. Bei der AC-Implementierung von Maxwell (*hust*, Pascal ist da mit seiner Preemption schon weiter), um mal ein Beispiel zu nennen auch kein Wunder. Aber keine Sorge... Volta wird vom Design her noch stärker Richtung GCN gehen. Sprich... stärker Richtung low level APIs. Was ist eigentlich mit OpenGL? Bist du da auch so von überzeugt? Dann schau dir mal Doom im absoluten CPU-Limit mit Nvidia Hardware an und dann mit Vulkan. Dort wirst du sehen, dass du mit Vulkan über Faktor 2 an Frames bekommst. So toll ist OpenGL bei Nvidia, bei AMD ist es natürlich nicht anders. Bei DX11 hat sich NV nur hingesetzt und damals alles mögliche aus dem Treiber geholt weil es eben stärker unter den Gamern verbreitet ist wie OpenGL (NV hat u.a. die Mainthread-Treiberlast auf zusätzliche CPU-Threads ausgelagert). Hätte NV das nicht getan hättest du mit DX12 vs. DX11 auch so extreme Framezuwächse im CPU-Limit wie OpenGL vs. Vulkan. DX11 und OpenGL sind einfach Steinzeit-APIs und gehören entsorgt. Diese APIs sind heutiger Hardware nicht mehr gerecht.
Endlich mal ein ausgereifter und sogar verständlicher Text.
Auch wenn er mir Dinge zu unterstellen sucht, die weder gesagt noch gemeint haben könnte.

Aber ja: Vulkan gut, DX12 schlecht.

Ah daher weht der Wind. ;D Alles klar... dann brauchen wir nicht mehr weiter diskutieren. Du hast dich soeben als Microsoft Hasser entlarvt.

Was soll dieser Schwachfug wieder? Vor DX12 kam jedes DirectX ohne UWP aus, schon vergessen?
Unsinn und Bahnhof... schon wieder.

Wenn es an Microsoft liegt warum passiert mir das nicht bei AMD?
XBox?

Offenbar muss man mit Dir in ganz kurzen Stichworten kommunizieren...
Die Schuld kannst du aber nicht Microsoft oder Sony in die Schuhe schieben Nvidia hat die Konsolen verloren was danach passiert war abzusehen.

AMD war dort von Anfang an besser aufgestellt mit GCN, da sie einfach weiter in die Zukunft gedacht haben als wie Nvidia nur auf kurzfristigen Gewinn aus war und dauer Kompensation durch Software und shrinking.
Eine Vermutung Deinerseits?
Bei Konsolen MUSS ich auf die Hardware optimieren, da diese Dinger per se "schwach" sind.
Liegt einfach an der sehr langen Entwicklung und dem späten Release in den Markt.
Dann bleiben sie eine ganze Zeit lang unverändert, auch wenn dies jüngst von den Herstellern durchbrochen wurde...
...von wegen Hardware-optimierte "NextGen" auf gleicher Plattform.

Dass AMD sich mehr auf die Konsolenwelt hin ausgerichtet hat und nVidia mehr in die embedded und PC-Welt, willst Du nVidia als "Fehler" anlasten? Die "billigen" Konsolenportierungen der Spiele-Entwickler dürften hier eher ein Problem darstellen und ja, DAS sieht man dann recht deutlich unter DX12.
Konsoleneffizienz kannst du mit dem PC nicht erreichen nicht bei den Längeren Komunikationswegen eine Konsole ist und bleibt einzigartig in ihrer Effizienz :)
Erst wollte ich "danke" schreiben, war mir dann aber doch nicht sicher, ob Du das wirklich polemisch meintest... dem Smilie wegen.
Ergo: mit "Effizienz" hat das Konsolendesign recht wenig zu tun... mehr denn das Ausrichten der Komponenten auf einen einzigen Zweck hin.
Effizient ist die Programmierung von diesem Schrott, die dafür sorgen muss, das Letzte aus der HW heraus zu holen, weil ja schon Jahre alt.

Razor