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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Radeon Vega Frontier Edition (P)Review-Thread


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Pirx
2017-07-07, 07:18:43
Spielt SPECviewperf12 überhaupt diese Rolle, ist der Test relevant und spiegelt aktuell verwendete Software wieder?

-/\-CruNcher-/\-
2017-07-07, 07:24:59
Oder sie ist schneller als Nvidias 2000€ P5000 Karte :biggrin:

https://picload.org/image/rplgarol/quadro-spec4_0.png

Naja da brauch man sich aber nicht mit Ruhm bekleckern wenn dabei 280W gefahren wurden vs 180W ;)

Das sollte selbst ein Balkenfreak einsehen das das etwas unausgewogen wäre in der Effizienz du müsstest erstmal wissen wo würde Nvidia mit 280-300W liegen ;)

P6000 wäre da der bessere kandidat zu testen wenn Anfangsinvestition keine Rolle mehr spielt ;)

Auf den Preis gesehn wirds dann natürlich noch extremer für Nvidia, da wir dann bei 6000€ bei 250W sind vs 1000€ bei 280-300W ;)

In Hitman (2016) mit 4K und vollen Details schafft die P6000 durchschnittlich 68 FPS, Titan X und GTX 1080 liegen bei 58 und 48 FPS.

Diese 10 FPS unterschied im stepping sind kein Zufall ;)

dildo4u
2017-07-07, 07:26:23
Spielt SPECviewperf12 überhaupt diese Rolle, ist der Test relevant und spiegelt aktuell verwendete Software wieder?

Natürlich sie haben doch in den Vega FE Demo gezeigt wie sie ein Modell von Solidworks in UE4.0 integriert haben.

https://youtu.be/D5GcpYA7_wY?t=4m17s

-/\-CruNcher-/\-
2017-07-07, 07:31:34
Natürlich sie haben doch in den Vega FE Demo gezeigt wie sie ein Modell von Solidworks in UE4.0 integriert haben.

https://youtu.be/D5GcpYA7_wY?t=4m17s


Finde es witzig wie toll ihr das alles findet aber keine Ahnung habt was das alles in Zukunft vorerst für die Gamer auf dauer bedeuten wird wenn es sich so weiter entwickelt wie es sich abzeichnet, naja extreme hart wird es die treffen die weiter nach oben streben im Balkenwahn ;)

horn 12
2017-07-07, 08:01:57
@Raff

Welche Häppchen kommen heute zur RX Vega...
Kannst Du dies schon ausplaudern ?

dargo
2017-07-07, 08:19:47
Lügen hat nichts mit Marketing zu tun.
;D

Die GTX970 hast du bei NV auch schnell vergessen.

Fragman
2017-07-07, 08:22:26
Es ist schade das die leute immernoch nicht kappiert haben das der Treiber in Zukunft nicht mehr diese große rolle spielen wird und das es mehr am Entwickler liegen wird wie viel Performance er von der Raw Power im Stande ist freizusetzen mit dem ihm verfügbaren featureset ohne auf irgendwelche spezial APIs angewiesen zu sein :)


Nur die Creme dela Creme wird hier auch die besten Ergebnise erzielen.

ich persoenlich glaube auch nicht an einen soviel besseren treiber. das ist einer der gruende weshalb ich gefragt hab, ob vega in der fe vielleicht nicht der vega ist, der von amd versprochen wurde.

-/\-CruNcher-/\-
2017-07-07, 08:38:37
Ich glaube schon noch an etwas bessere DX 11 Performance aber auch nicht mehr die Welt :)
Jetzt kommt es mehr auf die Render Stabilität an auch bei der RX Vega und wie die sich in Zukunft weiter Entwickelt.

Gimmick
2017-07-07, 08:38:47
Es ist schade das die leute immernoch nicht kappiert haben das der Treiber in Zukunft nicht mehr diese große rolle spielen wird und das es mehr am Entwickler liegen wird wie viel Performance er von der Raw Power im Stande ist freizusetzen mit dem ihm verfügbaren featureset ohne auf irgendwelche spezial APIs angewiesen zu sein :)


Nur die Creme dela Creme wird hier auch die besten Ergebnise erzielen.

Das es sehr auf die Entwickler des Spiels ankommt ist doch heute schon so. Es gibt extreme Unterschiede bezüglich "Optik pro Leistung".

Was die neuen APIs angeht, hast du natürlich trotzdem recht, dennoch glaub ich nicht, dass sich da viele Studios rantrauen. Ich denke DX11 wird uns noch lange erhalten bleiben und der Treiber wird mindestens genauso lange eine tragende Rolle bei der Performance spielen.

-/\-CruNcher-/\-
2017-07-07, 08:55:37
Das werden Microsoft und viele andere garnicht gerne hören was du hier Prophezeist die Industrie will das aus verschiedenen gründen nicht das DX 11 überhaupt weiter exestiert ;)
Die einen aus diesen die anderen aus jenen gründen ;)

;D

Die GTX970 hast du bei NV auch schnell vergessen.

Jesus mach nicht immer diese Super Karte kaputt man kann mit ihr immernoch himlisch am limit optimieren in Richtung 1060 target seit der 460 wieder eine Herausforderung :)

Screemer
2017-07-07, 10:46:47
;D

Die GTX970 hast du bei NV auch schnell vergessen.
This puppy is fermi

dargo
2017-07-07, 10:55:51
Jesus mach nicht immer diese Super Karte kaputt man kann mit ihr immernoch himlisch am limit optimieren in Richtung 1060 target seit der 460 wieder eine Herausforderung :)
Ja... die Karte ist der Hammer. X-D
https://www.youtube.com/watch?v=-HS-qN39GgA
https://www.youtube.com/watch?v=v3vd3PtRvTI
https://www.youtube.com/watch?v=4K9vCMNYoY4

Raff
2017-07-07, 14:37:23
Aber es gibt ab morgen Häppchen. :)

Tadaaa:

– Neu im Testlabor: AMD Radeon Vega Frontier Edition
(http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Edition-Testlabor-1232526/)– PCGH Raw & Uncut - Erster Benchmarktest mit Vega Frontier Edition im Video
(http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/Videos/Benchmarktest-mit-der-Frontier-Edition-1232564/)
MfG,
Raff

dildo4u
2017-07-07, 14:50:07
Hab mal ins Heft geguckt zum Vergleich Tomb Raider 2016 4k 1070 24fps,1080 31fps.

Raff
2017-07-07, 14:53:56
Yep, mit Free Boost landet sie zwischen der GTX 1080 und GTX 1070, allerdings mit größerer Nähe zur letztgenannten.

MfG,
Raff

Ex3cut3r
2017-07-07, 15:05:31
Ja... die Karte ist der Hammer. X-D
https://www.youtube.com/watch?v=-HS-qN39GgA
https://www.youtube.com/watch?v=v3vd3PtRvTI
https://www.youtube.com/watch?v=4K9vCMNYoY4

Ich könnte auch noch ein YouTube Video von WD2 und der 970er Posten, wo ein Spike 10 Sekunden dauert. ;D Aber hier geht es um Vega und nicht um die Gtx 970.

MadManniMan
2017-07-07, 15:08:45
Tadaaa:

– Neu im Testlabor: AMD Radeon Vega Frontier Edition
(http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Edition-Testlabor-1232526/)– PCGH Raw & Uncut - Erster Benchmarktest mit Vega Frontier Edition im Video
(http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/Videos/Benchmarktest-mit-der-Frontier-Edition-1232564/)
MfG,
Raff

Danke für die Info, bitte um Updates! :up:

dargo
2017-07-07, 15:10:35
Ich könnte auch noch ein YouTube Video von WD2 und der 970er Posten, wo ein Spike 10 Sekunden dauert. ;D Aber hier geht es um Vega und nicht um die Gtx 970.
Wir sollten das Thema GTX970 hier wirklich nicht mehr vertiefen.

@Raff
Der Sinn vom Test mit RotTR erschließt sich mir nicht wenn das Ding aktuell eh nur im Fury-Modus läuft und nach der Aussage von d2kx angeblich noch mit zu geringen Taktraten weil diverse Stromsparmechanismen noch nicht so funktionieren wie sie sollen.

Raff
2017-07-07, 15:13:59
Das war ein Test, was die Kiste bei hoher Speicherlast macht. Ergebnis: Das, was sie soll. :) Und nebenbei verrät das Video Dinge über den Boost und die Lüftersteuerung.

MfG,
Raff

Dino-Fossil
2017-07-07, 15:15:57
Tadaaa:

– Neu im Testlabor: AMD Radeon Vega Frontier Edition
(http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Edition-Testlabor-1232526/)– PCGH Raw & Uncut - Erster Benchmarktest mit Vega Frontier Edition im Video
(http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/Videos/Benchmarktest-mit-der-Frontier-Edition-1232564/)
MfG,
Raff

Mich würde interessieren, ob ihr etwas plant, das einen echten Mehrwert gegenüber den bereits verfügbaren Reviews von pcper und gamersnexus bieten wird.
Benchmarks für den (semi-)professionellen Bereich entsprechen eher weniger eurer Ausrichtung, oder?
Und bessere Treiber wird euch AMD auch nicht zukommen lassen, schätze ich.

Birdman
2017-07-07, 15:16:40
Der Sinn vom Test mit RotTR erschließt sich mir nicht wenn das Ding aktuell eh nur im Fury-Modus läuft und nach der Aussage von d2kx angeblich noch mit zu geringen Taktraten weil diverse Stromsparmechanismen noch nicht so funktionieren wie sie sollen.
Wieso? Wenn auch sonst für nix, kann man so dann immerhin schöne vorher-nachher Vergleiche anstellen, wenn der RX Treiber da ist. (den es sicherlich auch für die FE im GamingMode geben wird)

dargo
2017-07-07, 15:19:39
Und nebenbei verrät das Video Dinge über den Boost und die Lüftersteuerung.

Naja... bei nicht richtig funktionierendem Powertune (oder wie das Ding dann immer bei VEGA heißen mag) wohl kaum. In dem Fall bekommst du höchstens weniger Takt weil du schneller im PT-Limit bist. Und Lüftersteuerung? Will sich hier ernsthaft ein Gamer das Referenzdesign (außer vielleicht Kandidaten die direkt auf Wakü umbauen möchten) kaufen? Kann ich mir kaum vorstellen. Schließlich reden wir hier nicht von einer 120-150W Karte.

-/\-CruNcher-/\-
2017-07-07, 20:49:07
Hmmm

Performance Profiles

PE_BLOCK_MAX_GFX9

TGKlaus
2017-07-07, 21:00:22
Tadaaa:

– Neu im Testlabor: AMD Radeon Vega Frontier Edition
(http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/News/AMD-Radeon-Vega-Frontier-Edition-Testlabor-1232526/)– PCGH Raw & Uncut - Erster Benchmarktest mit Vega Frontier Edition im Video
(http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/Videos/Benchmarktest-mit-der-Frontier-Edition-1232564/)
MfG,
Raff

Oh Wunder.
Die Nvidia und Intel-Berufsfans nutzen die VEGA FE für Gamingbenches.

Das kommt nach den wohlwollenden Intelbenchmarks jetzt so überraschend ...

-/\-CruNcher-/\-
2017-07-07, 21:13:41
TGKlaus

"Uns kann man echt glauben"
"Na hoff ich doch"

Glaube das war an dich gerichtet ;)

Linmoum
2017-07-07, 21:22:06
Oh Wunder.
Die Nvidia und Intel-Berufsfans nutzen die VEGA FE für Gamingbenches.

Das kommt nach den wohlwollenden Intelbenchmarks jetzt so überraschend ...
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher."

Es spielt keine Rolle, was du solchen Leuten anbietest. Denkvermögen ist halt so eine Sache und da ist die Richtung eines Reviews oder einer News unerheblich. Es wird immer Leute geben, die eine recht beschränkte Sichtweise haben und sich ihre Meinung dahingehend bilden. Wenn morgen irgendein absurder Benchmark mit Vega 1080ti+25% auftaucht, würden auch das genug Leute fressen.

Iruwen
2017-07-07, 23:33:12
Fuck, Reviews im Review Thread. Unmöglich.

hq-hq
2017-07-08, 00:10:16
Oh Wunder.
Die Nvidia und Intel-Berufsfans nutzen die VEGA FE für Gamingbenches.

Das kommt nach den wohlwollenden Intelbenchmarks jetzt so überraschend ...

ich schätze es bietet sich an eine neue Grafikkarte zu benchen

gedi
2017-07-08, 00:41:33
Witzig - die auf 2GB kastrierte Vega mit HBCC war bei der Vorstellung annähernd doppelt so schnell wie die FE mit 16GB bei PCGH :freak:

Also irgendwie :rolleyes:

dargo
2017-07-08, 08:40:46
Witzig - die auf 2GB kastrierte Vega mit HBCC war bei der Vorstellung annähernd doppelt so schnell wie die FE mit 16GB bei PCGH :freak:

Also irgendwie :rolleyes:
Hast du mal einen Link zum Video? :)

unl34shed
2017-07-08, 09:56:41
Hast du mal einen Link zum Video? :)

Ich denke er meint die HBCC vorstellung:
http://core0.staticworld.net/images/article/2017/05/radeon-vega-frontier-edition-hbcc-100722928-orig.jpg

Settings hab ich aber noch nicht gefunden.

dargo
2017-07-08, 10:03:09
Eben... das Problem sind die Settings. War das überhaupt 4k mit max. Details? Wenn man da die Vorteile von HBCC und nur 2GB Vram vorstellen wollte gehe ich eher nicht von 4k aus.

(del)
2017-07-08, 10:34:23
Ich geb's auf....

http://i.imgur.com/amRP5P8.jpg

Paket ist im Zoll "verloren" gegangen. Man sucht jetzt nach dem Verbleib. Schaumer mal... War Gott sei Dank versichert.

vinacis_vivids
2017-07-08, 10:38:16
Vega FE ist mehr wert als 999$

Da hat wohl ein Neugieriger reingeschaut und dann selbst *getestet*

unl34shed
2017-07-08, 10:41:46
Siehts du nicht die höhere Macht, die dir sagt, warte auf die RX Vega :P

dargo
2017-07-08, 10:45:54
Ich geb's auf....

http://i.imgur.com/amRP5P8.jpg

Paket ist im Zoll "verloren" gegangen. Man sucht jetzt nach dem Verbleib. Schaumer mal... War Gott sei Dank versichert.
Ärgerlich, aber haftet DHL nicht nur bis 500€?

(del)
2017-07-08, 10:49:49
Ärgerlich, aber haftet DHL nicht nur bis 500€?Versicherte Sendungen gehen in Stufe Eins bis 2.500 Euro, sowas schickt man nicht unversichert. Kostet ein paar Euro mehr, aber ich kenne den Laden seit Jahren. Besser ist besser. Es sind ja auch schon CPUs und Mainboards "verschwunden" (Köln, Frankfurt). Das Corsair Obsidian 900D wurde mit einer Art Machete zerschrammt. Da hat jemand das Paket auf der Seite aufgeschnitten (obwohl auf dem Karton eindeutig auch "oben" stand). Effekt: ein Schnitt quer übers Acryl der Seitenscheibe. Schadensersatz: 50 Euro. Es wäre ja nur ein unerheblicher Teil beschädigt worden. :D

Jetzt also Leipzig. Ich habe heute angerufen und einen vorläufigen Abgabenbescheid angefordert, falls sie mal wieder nicht wissen, was dann wie zu verzollen ist. Ist ja quasi innerhalb der gleichen Firma. Lapidare Antwort: "Dafür müsten wir es erst mal wiederfinden". Großes Zollkino...

Siehts du nicht die höhere Macht, die dir sagt, warte auf die RX Vega :P
Genau das werde ich wohl auch tun (müssen). Eine angeblich halbfertigte Karte zu testen ist jetzt eh zu spät, es ist ja mittlerweile auch (fast) alles geschrieben worden. RX Vega wird aber als Boardpartnerkarte nicht bis zur Siggraph in die Läden kommen, die finalen Source-BIOSe werden nach bisheriger Ankündigung erst am 02.08. überhaupt an die Boardpartner verteilt, ab dem 17.07. sind erste PVT-Samples fertig. Dann beginnt das große Zähneklappern, weil noch kein R&D weiß, was die Karte nach dem finalen BIOS wirklich kann und wo man besser die Bremse ansetzt. Auch diese Kollegen tappen total im Nebel. Vor Mitte August wird von dieser Seite also kaum was zu erwarten sein.

AMD scheint von den ganzen Publishern gelernt zu haben und schaltet jetzt die Funktionen per DLC frei. Mit etwas Glück kann man sie vielleicht sogar freispielen, schaun wir mal, ich frag AMD mal nach einem Season-Pass für Vega :)

TGKlaus
2017-07-08, 11:24:25
Dann beginnt das große Zähneklappern, weil noch kein R&D weiß, was die Karte nach dem finalen BIOS wirklich kann und wo man besser die Bremse ansetzt. Auch diese Kollegen tappen total im Nebel.

Da passiert gar nix.
Die Karte wird besorgt, getestet und wenn schlecht, der Einsatz verworfen (bzw. nur als Ersatzbeschaffung).

Das einzige was klappert sind jetzt im Vorfeld die Tastaturen der Panikmacher.

fondness
2017-07-08, 11:52:12
Auf Wikipedia gibt es eine schöne Übersicht zu den jeweils unterstützten Feature-Levels:

https://s4.postimg.org/yr7c5eiot/Feature-levels-in-_Direct3_D-_Wikipedia.png

dargo
2017-07-08, 12:02:22
AMD scheint von den ganzen Publishern gelernt zu haben und schaltet jetzt die Funktionen per DLC frei. Mit etwas Glück kann man sie vielleicht sogar freispielen, schaun wir mal, ich frag AMD mal nach einem Season-Pass für Vega :)
Das ist gut. :biggrin:

(del)
2017-07-08, 12:06:42
Dann beginnt das große Zähneklappern, weil noch kein R&D weiß, was die Karte nach dem finalen BIOS wirklich kann und wo man besser die Bremse ansetzt. Auch diese Kollegen tappen total im Nebel. Vor Mitte August wird von dieser Seite also kaum was zu erwarten sein.

Da passiert gar nix.
Die Karte wird besorgt, getestet und wenn schlecht, der Einsatz verworfen (bzw. nur als Ersatzbeschaffung).Hä? Du hast echt romatische und krude Vorstellungen von einem Entwicklungsablauf :D

Ich lasse aus Gründen mal die genauen Datumsangaben raus, aber es reicht zur Übersicht ja auch so. Nur um mal zu zeigen, was eine R&D-Abteilung (Research & Development) und die Fabrik für eine 8GB RX Vega XTX so an Zeit zur Verfügung haben.

BOM (Bill Of Materials) Anfang Juni bis Ende Juni (BOM Release)
EVT (Engineering Validation Test) Ende Juni bis Anfang Juli.
DVT (Design Validation Test) Anfang Juli bis Mitte Juli
WS (Working Sample) Mitte Juli (alles noch mit Engineering Hard- und Software)
EMI Tests Mitte Juli
PVT (Production Validation Test) Ende Juli bis Anfang August
PVT Sorting Anfang August
PPBIOS Anfang August
Ramp and MP (Mass Production) noch NICHT bestätigt, wird von AMD später kommuniziert

Aktuell basieren Kühlerdesign (man muss ja rechtzeitig solche Teile von Drittanbietern bestellen), Pre-BIOS-Settings einschl. Lüfterkurven und alle Thermal-Prognosen nur auf reinen Simulationen und Tests mit unfertigen ES. Sobald valide Treiber und GPUs zur Verfügung stehen, geht der Optimierungszirkus nämlich wieder los. Das einzige, was fertig ist, ist aktuell die Box samt DVD-Design und die Webseite.

hq-hq
2017-07-08, 12:17:18
Hä? Du hast echt romatische und krude Vorstellungen von einem Entwicklungsablauf :D

Ich lasse aus Gründen mal die genauen Datumsangaben raus, aber es reicht zur Übersicht ja auch so. Nur um mal zu zeigen, was ein R&D für eine 8GB RX Vega XTX so an Zeit zur Verfügung hat.

BOM (Bill Of Materials) Anfang Juni bis Ende Juni (BOM Release)
EVT (Engineering Validation Test) Ende Juni bis Anfang Juli.
DVT (Design Validation Test) Anfang Juli bis Mitte Juli
WS (Working Sample) Mitte Juli (alles noch mit Engineering Hard- und Software)
EMI Tests Mitte Juli
PVT (Production Validation Test) Ende Juli bis Anfang August
PVT Sorting Anfang August
PPBIOS Anfang August
Ramp and MP (Mass Production) noch NICHT bestätigt, wird von AMD später kommuniziert

Aktuell basieren Kühlerdesign (man muss ja rechtzeitig solche Teile von Drittanbietern bestellen), Pre-BIOS-Settings einschl. Lüfterkurven und alle Thermal-Prognosen nur auf reinen Simulationen und Tests mit unfertigen ES. Sobald valide Treiber und GPUs zur Verfügung stehen, geht der Optimierungszirkus nämlich wieder los. Das einzige, was fertig ist, ist aktuell die Box samt DVD-Design und die Webseite.


early adopters blast zum sturm :freak:

zum glück hat ein tag ja 24 stunden, die bekommen das schon gebacken ;D

Achim_Anders
2017-07-08, 12:27:06
Warum in Gottes Namen brechen sie es WIEDER übers Knie? Dann sollen sie halt erst September releasen, damit am Anfang nicht WIEDER alles drunter und drüber geht -.-

BlacKi
2017-07-08, 12:37:07
@format_c

gilt das prozedere incl. zeitangabe nun für das referenz modell oder für das custom modell?

sagt der name"RX Vega XTX" nun aus ob es nur der full chip ist oder ist es eine custom lösung?

TGKlaus
2017-07-08, 12:42:06
Hä?

Dann hab ich dich missverstanden.

Weil ein Teil unserer R&D (und Konstruktion) schon heiß auf das Teil ist, dachte ich das du die (evtl.) Abnehmer der Karte meinst.

Was bei AMD direkt gerade los ist, kann ich nicht wirklich abschätzen.

Ein Sample haben wir bisher nicht bekommen. (Und das war selbst bei der AMD PRO DUO anders)

(del)
2017-07-08, 15:13:28
@format_c
gilt das prozedere incl. zeitangabe nun für das referenz modell oder für das custom modell?
sagt der name"RX Vega XTX" nun aus ob es nur der full chip ist oder ist es eine custom lösung?
Es handelt sich NICHT um das Referenzmodell, ich schrieb ja früher schon einmal, dass die Etage in Donnguan bei PC Partner eine Art Fort Knox ist :)

Das ist aus einem Schedule der Boardpartner, wobei es bei fast allen größeren Anbietern so aussehen dürfte. Die Termine unterscheiden sich zwischen den Firmen vielleicht um wenige Tage. Für alle ist der 02.08 offensichtlich eine Art Stichtag, weil es dann das PPBIOS gibt.

Das XTX stand interessanterweise immer mit auf der Liste und zwar stets vor der Modellbezeichnung der Karte als solcher, also z.B. RXVEGAXTX_Brandname_Modelname_Speichergröße
Mehr sag ich jetzt nicht, war eh schon mal wieder zu viel ;)

dildo4u
2017-07-08, 15:17:44
Witzig - die auf 2GB kastrierte Vega mit HBCC war bei der Vorstellung annähernd doppelt so schnell wie die FE mit 16GB bei PCGH :freak:

Also irgendwie :rolleyes:
Der Bench ist nicht mit dem Game vergleichbar.PCGH hat die 1080 bei 31fps in 4k Ultra.


https://youtu.be/LuViSYChy7Q?t=2m37s

Troyan
2017-07-08, 16:34:23
Es ist auch kein "Very High" als Preset. Dafür reichen 2GB nichtmal im geringsten aus.

Da wurde als Preset Medium oder irgendwas genommen.

Unrockstar
2017-07-08, 21:00:43
Yep, mit Free Boost landet sie zwischen der GTX 1080 und GTX 1070, allerdings mit größerer Nähe zur letztgenannten.

MfG,
Raff

Danke dafür..
Sag mal Raff, wann klärt Carsten das hier endlich auf?
Das bereitet mir Kopfzerbrechen seit Wochen...
https://forum.beyond3d.com/posts/1989111/ und https://forum.beyond3d.com/posts/1989122/
Wann kommt da endlich die Auflösung?

Fragman
2017-07-08, 21:52:56
Danke dafür..
Sag mal Raff, wann klärt Carsten das hier endlich auf?
Das bereitet mir Kopfzerbrechen seit Wochen...
https://forum.beyond3d.com/posts/1989111/ und https://forum.beyond3d.com/posts/1989122/
Wann kommt da endlich die Auflösung?

also 30 prozent schneller als die ti?
wo soll das denn herkommen?
oder am ende ti leistung zum 1070 preis?

duerfte dann aber der groesste hardwarebluff sein die ich erlebt hab. ;D

Gimmick
2017-07-09, 08:44:09
Benchmarks mal in Form gebracht und ausgewertet:
https://www.3dcenter.org/news/ipc-test-zur-radeon-vega-frontier-edition-zeigt-sehr-ineffektiven-vega-10-chip


.|Radeon R9 Fury X|Vega FE @ 1050 MHz|Vega FE @ Stock
Schnitt aus 4 Spielen & FS-Ultra|104,6%|100%|117,6%

PCGH Forum hat einer mal grob überschlagen wie das für andere Karten (nvidia) aussieht (FPS pro Takt und Shader).
Im Prinzip gibt es da wohl seit längerem quasi keine Änderung.

Dural
2017-07-09, 09:40:48
PCGH Forum hat einer mal grob überschlagen wie das für andere Karten (nvidia) aussieht (FPS pro Takt und Shader).
Im Prinzip gibt es da wohl seit längerem quasi keine Änderung.

Das liegt auch nur daran das bei nv die grossen änderungen von kepler auf maxwell kamen. Pascal gleicht maxwell doch sehr und nv hat sich mit 16nm und mehr takt veschäftigt.

Gimmick
2017-07-09, 09:51:49
Das liegt auch nur daran das bei nv die grossen änderungen von kepler auf maxwell kamen. Pascal gleicht maxwell doch sehr und nv hat sich mit 16nm und mehr takt veschäftigt.

Die Überschlagsrechnung passt auch bei Kepler <-> Pascal ziemlich gut.

dildo4u
2017-07-09, 11:29:39
Doom Vulkan AMD Vega Frontier Edition Vs GTX 1080 TI Vs GTX 1080 4K Frame Rate Comparison

https://youtu.be/txFdcAlf2Yc

Scheint wie gewollt zu laufen,vermutlich saugt wie immer nur AMD's Dx11 Treiber.

horn 12
2017-07-09, 11:45:18
AMD hält wohl geschickt Leistung zurück, 30 bis 50, und auch mehr Prozent sollen laut Forum drinn sein. Dies klappt aber nur falls AMD somit die GTX 1080TI in etwa um 15 bis 20% schlägt, Preislich darunter angesiedelt ist und somit auch die GTX 1080 TI Käufer ins Grübeln kommen.
Hat dies AMD nicht, bzw. schlussendlich nicht der Fall wird die Karte ihr Schweres haben!

Dennoch ist die Karte derzeit gedrosselt, das dies bei Weitem keine Kavaliersdelikt ist.

AtTheDriveIn
2017-07-09, 11:49:49
PCGH Forum hat einer mal grob überschlagen wie das für andere Karten (nvidia) aussieht (FPS pro Takt und Shader).
Im Prinzip gibt es da wohl seit längerem quasi keine Änderung.

Gibt es dazu einen Link?

Gimmick
2017-07-09, 12:07:55
Gibt es dazu einen Link?

In einem der vielen Vega-News Freds (http://extreme.pcgameshardware.de/news-kommentare-zu-grafikkarten/481409-amd-radeon-vega-frontier-edition-spielen-pro-takt-so-schnell-wie-fury-x-24.html).

Der Post ist furchtbar unübersichtlich, aber es wird wie gesagt nur einfach über FPS pro Takt pro Shader überschlagen (FPS/Takt/Shader), kann man mit beliebigen Benchmarks auch selber nachrechnen - sofern nicht der VRAM volläuft etc (ist mir passiert).

Natürlich hängt da noch ein Rattenschwanz dran um die Einheiten weiter auszulasten und mehr Einheiten, mehr Takt und weniger Stromverbrauch sind natürlich auch ein Fortschritt, aber so per se scheint sich da jeweils nicht viel verändert zu haben.

Der_Korken
2017-07-09, 12:34:59
In einem der vielen Vega-News Freds (http://extreme.pcgameshardware.de/news-kommentare-zu-grafikkarten/481409-amd-radeon-vega-frontier-edition-spielen-pro-takt-so-schnell-wie-fury-x-24.html).

Der Post ist furchtbar unübersichtlich, aber es wird wie gesagt nur einfach über FPS pro Takt pro Shader überschlagen (FPS/Takt/Shader), kann man mit beliebigen Benchmarks auch selber nachrechnen - sofern nicht der VRAM volläuft etc (ist mir passiert).

Natürlich hängt da noch ein Rattenschwanz dran um die Einheiten weiter auszulasten und mehr Einheiten, mehr Takt und weniger Stromverbrauch sind natürlich auch ein Fortschritt, aber so per se scheint sich da jeweils nicht viel verändert zu haben.

Ich finde das, was der User "Prozessorarchitektur" da verglichen hat, nicht besonders aussagekräftig, da es nur ein Bench ist und weil es die Speicherbandbreite völlig außer Acht lässt. Zwar hat die GTX760 nur halb so viel Rechenleistung wie die GTX1060 (2,35 vs 4,8TFlops) dafür aber 256bit@6Ghz = 192GB/s Bandbreite, genau wie die GTX1060 mit 192bit@8Ghz. Das heißt, dass Pascal mit lediglich verdoppelter Rechenleistung aus der gleichen Speicherbandbreite auch doppelte Leistung rausholt. Würde man die GTX760 einfach nur hypothetisch auf 2Ghz OCen und den Rest so lassen, wären niemals +100% drin. Imho sieht man das gleiche aktuell bei der FE: +50% Takt auf die Fury, aber keine +50% fps, da gleiche bzw. minimal geringere Bandbreite. Ein sparsamerer Rasterizer dürfte hier eine Menge bringen. Zumal sich bei Fiji->Vega die Transistoren/SP deutlich mehr erhöht haben als bei Kepler->Maxwell.

Edit: Oh, ich dachte das wär der Speku-Thread ... wenns hier zu sehr stört, schreib ich den Beitrag dort gerne nochmal neu.

vinacis_vivids
2017-07-09, 13:02:34
Zwar OT, aber Pascal = Maxwell shrink

https://abload.de/img/paxwellnksh2.png
https://www.youtube.com/watch?v=nDaekpMBYUA

Bei Vega ist es nicht so.

Unrockstar
2017-07-09, 13:07:52
also 30 prozent schneller als die ti?
wo soll das denn herkommen?
oder am ende ti leistung zum 1070 preis?

duerfte dann aber der groesste hardwarebluff sein die ich erlebt hab. ;D

Genau DAS Frage ich mich seit Wochen.. Da müsste dann ziemlich viel deaktiviert sein. naja noch 20 Tage

Daredevil
2017-07-09, 13:23:00
Vielleicht ist es ja tatsächlich so, das AMD eine Karte raushausen musste wegen den Aktionären, aber noch nicht volles Potential zeigen möchte im Bezug zur Consumer Vega, einmal der Konkurenz wegen und natürlich auch als Marketing Gag.

Jeder redet momentan über Vega genauso wie vor nem halben Jahr über Ryzen.
Da hat AMD auch nur ~+40% IPC Steigerung angegeben und in Wirklichkeit waren es ~+50%.

Könnte ja zum Marketing passen, oder eben auch nicht.
Aber wenn die Leistung vom Doom Video von Dildo realistisch ist und der Preispunkt ~400€ beträgt, wäre das doch ein sehr feines Kärtchen.

Unrockstar
2017-07-09, 13:26:28
Naja oder AMDs Vega wird knapp über 1080Ti liegen und dafür 549€ kosten.. Das wäre dann der andere Impact.. Mich macht diese Aussage von Carsten seit Wochen kirre und der sagt sowas nicht einfach so.. Entweder kommt ne Karte mit überragenem P/L Verhältnis oder aber mit Leistung 20-30% über ti FE

Daredevil
2017-07-09, 13:30:00
Und beides wäre irgendwo Okay. :D

Leo hat nochmal zusammen gefasst:
Weitere deaktivierte Features im aktuellen Vega-Treiber
https://www.3dcenter.org/news/weitere-deaktivierte-features-im-aktuellen-vega-treiber

vinacis_vivids
2017-07-09, 13:30:53
Naja oder AMDs Vega wird knapp über 1080Ti liegen und dafür 549€ kosten.. Das wäre dann der andere Impact.. Mich macht diese Aussage von Carsten seit Wochen kirre und der sagt sowas nicht einfach so.. Entweder kommt ne Karte mit überragenem P/L Verhältnis oder aber mit Leistung 20-30% über ti FE


Vega XTX
Vega XT
Vega Pro
Vega Nano

Vega wird den <500$ Bereich vollkommen abdecken. Da finden die häufigten GPU-Verkäufe statt.

Gimmick
2017-07-09, 13:32:23
Ich finde das, was der User "Prozessorarchitektur" da verglichen hat, nicht besonders aussagekräftig [...]

Mag alles sein, darum geht es aber nicht. Es ist nur eine Abschätzung und die passt auch von einer 6950 zu einer 290 für mich überraschend genau.

Von daher ist (für mich) das Ergebnis Vega vs Fury bei gleichem Takt nicht mehr so überraschend. Hätte von GPU-Generation zu GPU-Generation einen größeren Unterschied bei der Leistung pro Takt und Einheit erwartet.

Dass der Takt so schlecht in FPS umgesetzt wird ist wieder ein anderes Thema.
Doom scheint ja mit am besten zu laufen. Da könnte man mal eine Fury und Vega FE vergleichen und die Taktskalierung für den Titel ausrechnen.

dargo
2017-07-09, 15:53:30
Ich finde die Ergebnisse von VEGA FE eh total bekloppt. Man muss sich nur mal dieses Video anschauen.
https://www.youtube.com/watch?v=YflRl9np70k

Im Pro Mode ist die Karte etwas schneller, was für mich schon seltsam ist. Dann kommt die Karte im Schnitt von 5 Games bei 1080p auf die gleiche Performance wie die GTX1080 FE.
https://www2.pic-upload.de/thumb/33485171/Zwischenablage06.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33485171/Zwischenablage06.jpg.html)

Bei 4k ist sie dann 9% langsamer.
https://www2.pic-upload.de/thumb/33485199/Zwischenablage07.jpg (https://www.pic-upload.de/view-33485199/Zwischenablage07.jpg.html)

Hier könnte ich mir noch vorstellen, dass VEGA FE bei 1080p einfach höher boostet und in 4k aufgrund der höheren GPU-Last eben schon einiges weniger. Nur wenn die Stromsparmechanismen noch nicht richtig funktionieren dann kommt halt sowas bei rum. Verallgemeinern lässt sich diese Schlussfolgerung dann aber auch nicht. Bei RotTR ist die GTX1080 FE in 1080p 21% schneller, in 4k wiederum nur 13%. :freak: Alles noch sehr strange.

Und am geilsten ist dann Metro. In 1080p ist Vega FE 21% schneller, in 4k 10%. :crazy:

dildo4u
2017-07-09, 16:00:45
Und am geilsten ist dann Metro. In 1080p ist Vega FE 21% schneller, in 4k 10%. :crazy:
Macht komplett Sinn die Karte Trottel in 4k,in 1080p wird sie dafür zu wenig ausgelastet.

Das ist Metro in 4k nach ein paar Sekunden fällt sie auf 240 bzw 200 Watt.

https://www.pcper.com/image/view/83415?return=node%2F68028

Daredevil
2017-07-09, 16:06:24
Wenn man jetzt aus den 16GB Ram nur die hälfte nimmt, wie viel Watt könnte man denn da einsparen und dementsprechend auch Wärmeentwicklung?

dargo
2017-07-09, 16:06:43
Ah... dieses Diagramm kannte ich noch gar nicht. Aber dann wirds hier noch bekloppter. Warum fällt die Karte auf ca. 240W im Schnitt runter? :confused: Die hat ein PT-Limit von 240W obwohl sie mit 300W beworben wird? Das ergibt keinen Sinn. Entweder ist da im Treiber noch was kaputt oder sie läuft ins TT-Limit bevor PT-Limit erreicht wird.

Wenn man jetzt aus den 16GB Ram nur die hälfte nimmt, wie viel Watt könnte man denn da einsparen und dementsprechend auch Wärmeentwicklung?
Nicht der Rede wert. Weder am SI noch an der Anzahl der Chips ändert sich was.

Linmoum
2017-07-09, 16:08:57
Sie läuft ins TT, pcper hat das mit 100% Fanspeed gegengetestet und da sind die drops verschwunden.

https://www.pcper.com/files/review/2017-06-30/power-metro-fan100.png

dargo
2017-07-09, 16:10:39
Sie läuft ins TT, pcper hat das mit 100% Fanspeed gegengetestet und da sind die drops verschwunden.

https://www.pcper.com/files/review/2017-06-30/power-metro-fan100.png
Ah... danke. (y) Jetzt wird einiges klarer. :)

btw.
Hmm... im Schnitt geht die Karte also Richtung 290W wenn TT nicht limitiert. Hoffentlich fällt das noch Richtung 250-260W sobald die Stromsparmechanismen richtig funktionieren. Keine Ahnung wie groß da das Potential noch ist. Ansonsten sollte RX Vega wohl lieber mit max. 1,5Ghz kommen. Die 1,6Ghz sind schon weit vom Sweetspot entfernt wenn sich da nicht mehr viel tut. Über 20W in Idle ist auch recht viel.

Edit:
Oh... liegt wohl am Lüfter. :D Im Bild von dildo sieht es eher nach 15W in Idle aus, was aber auch nicht gerade wenig ist.

(del)
2017-07-09, 16:30:41
Im Bild von dildo sieht es eher nach 15W in Idle aus, was aber auch nicht gerade wenig ist.Nun ja, bei bestimmten Chipkategorien wird es auch kaum weniger werden. Die meisten GTX 1080 Ti, die ich getestet habe liegen auch bei 15 bis 20 Watt. Das nimmt sich erst einmal nichts.

dargo
2017-07-09, 16:57:28
Zwar OT, aber Pascal = Maxwell shrink

https://abload.de/img/paxwellnksh2.png
https://www.youtube.com/watch?v=nDaekpMBYUA

War doch schon lange bekannt oder nicht? Das Video ist doch ein Jahr alt. :freak:

Nun ja, bei bestimmten Chipkategorien wird es auch kaum weniger werden. Die meisten GTX 1080 Ti, die ich getestet habe liegen auch bei 15 bis 20 Watt. Das nimmt sich erst einmal nichts.
Stimmt auch wieder, bei den großen Brocken lässt sich da nicht mehr viel machen.

vinacis_vivids
2017-07-09, 22:49:54
Da mein Beitrag gelöscht wurde, passt er doch eher hierher:

belastbare drops bei 1080(ti) während Vega FE das glatt wegbügelt :)

https://abload.de/img/witcher3_3840x2160_drjjshy.png
https://abload.de/img/fallout4_3840x2160_ftphsm8.png
https://abload.de/img/fallout4_3840x2160_drl3ksp.png

Troyan
2017-07-09, 23:08:15
Der Drop bei The Witcher 3 war der Übergang von Ingame-Spiel zu Ingame-Cut-Sequenz...

N0Thing
2017-07-09, 23:13:21
Jeder redet momentan über Vega genauso wie vor nem halben Jahr über Ryzen.
Da hat AMD auch nur ~+40% IPC Steigerung angegeben und in Wirklichkeit waren es ~+50%.

Bei den ersten vergleichenden Benchmarks hat AMD Zen gegen das Topmodell von Intel gestellt und die gleiche Leistung erzielt. Dazu kam später noch die Information, daß der Stromverbrauch geringer sei und der Preis niedriger.

Davon ist die Vega FE ein gutes Stück entfernt. Potential zurück zu halten ergibt aus Marketingsicht keinen Sinn. Nvidia kann nur über den Preis reagieren, Nachfolger für GTX 1080 und 1080Ti stehen aller Voraussicht erst nächstes Jahr an.
Mit Vega RX gut auszusehen, wäre für das Marketing prima, keine Frage. Noch besser wäre es, wenn auch schon die Fontier Edition glänzen könnte. Dann könnte man an Enthusiasten eine Karte für $1000 verkaufen und alle anderen könnten sich auf tolle Leistung für einen vernünftigen Preis freuen, der sie einen Monate später erwarten wird.

Momentan ist es leider wie nach einem Rennunfall, wo die ganzen Zuschauer auf den nach oben gestreckten Daumen des Fahrers hoffen und nicht die Sanitäter mit Trage.

vinacis_vivids
2017-07-10, 00:04:46
Der Drop bei The Witcher 3 war der Übergang von Ingame-Spiel zu Ingame-Cut-Sequenz...

Die 1080(ti) dropt auch in anderen Spielen richtig heftig.

https://abload.de/img/hitman_2560x1440_drop1pscn.png

aufkrawall
2017-07-10, 00:07:46
Spätestens ab dem Bild, wo die 1080 stellenweise über die 1080 Ti ist, sollte einem Leser mit eingeschaltetem Gehirn auffallen, dass da irgendwas nicht stimmen kann...

vinacis_vivids
2017-07-10, 00:10:08
Ändert ja nichts an den drops nur weil die Graphen zeitlich etwas versetzt sind ;)

hq-hq
2017-07-10, 00:16:09
ist bestimmt nur das PT (250Watt?), während bei der Radeon wahrscheinlich eher das TT greifen wird/würde...

aufkrawall
2017-07-10, 00:18:24
Ist auch keine Erklärung für die gleichen min-fps von 1080 und 1080 Ti. Ich bin mit der 1070 OC an vielen Stellen im Spiel deutlich über diesen fps in WQHD.

vinacis_vivids
2017-07-10, 00:19:36
ist bestimmt nur das PT (250Watt?), während bei der Radeon wahrscheinlich eher das TT greifen wird/würde...

50% Leistungseinbruch durch PT 250W bei Nvidia? :biggrin:

Ist auch keine Erklärung für die gleichen min-fps von 1080 und 1080 Ti. Ich bin mit der 1070 OC an vielen Stellen im Spiel deutlich über diesen fps in WQHD.


Du bist ja auch ein *Zauberer* :tongue: .. mit der Zunge :wink:

Daredevil
2017-07-10, 00:24:41
Da mein Beitrag gelöscht wurde, passt er doch eher hierher:

belastbare drops bei 1080(ti) während Vega FE das glatt wegbügelt :)


Ich versteh ja, worauf du hinaus willst. Aber wenn Vega FE die gleichen FPS bieten würde wie eine 1080 TI, würde sie noch tiefer rutschen, wie man hier sieht.

https://abload.de/img/witcher3_3840x2160_drjjshy.png

1080ti von 68fps auf 43fps. -36%
Vega FE von 42fps auf 33fps. -21%

Und jetzt rechne dir mal aus, Vega würde nicht an der Stelle 42fps schaffen Max sondern 65fps.
Min FPS sind beschissen, weil Allgemein die Leistung beschissen ist.

vinacis_vivids
2017-07-10, 00:35:32
Was ist denn das für eine krude Logik?
1080ti dropt doch stärker.
Vega FE zeigt in allen spielen eine bessere framerange, also min-max Abweichung vom avg als alle Nvida Karten.

Daredevil
2017-07-10, 00:55:40
Find ich auch gut, soll auch gern so bleiben.
Aber mir bringt das als Spieler nichts, wenn mir in der kritischen 30fps Zone eine Karte weniger "dropped" als eine, die überhaupt Spielbare FPS zustande bekommt.

Witcher ist hart an der Grenze.
Hitman ist komplett unter der Grenze.
Fallout ist komplett irrelevant, ob 90>55 oder 58>48.
Hitman ist bei beiden fluffig spielbar.

Mal davon ab, das Vega bestimmt noch die eine oder andere Optimierung bekommt, ein großer FPS drop Spielbar>Spielbar ist nicht so schlimm wie ein kleiner FPS drop Spielbar>Unspielbar.

Wenn Zelda von 30 auf 25fps dropt, ist das krebs pur.
Wenn Overwatch von 144 fps auf 80 dropt, merkt man das auch leicht, aber es geht ja nicht in die ruckel Range.

Leonidas
2017-07-10, 11:21:56
AMD scheint von den ganzen Publishern gelernt zu haben und schaltet jetzt die Funktionen per DLC frei. Mit etwas Glück kann man sie vielleicht sogar freispielen, schaun wir mal, ich frag AMD mal nach einem Season-Pass für Vega :)


MMD!!! :ulol:

hq-hq
2017-07-10, 12:27:27
50% Leistungseinbruch durch PT 250W bei Nvidia? :biggrin:


jo sind bei deinem extremen Beispiel 48% bei der 1080 Ti und 35% bei Vega FE

würde doch gut passen, Vega leidet am TT und das PT greift nicht, hohe Last
drückt die fps um ~35%
bei der 1080 Ti drückt die Last ebenso ~35% und wegen PT Limit muss sie um
ca. 13% runtertakten und es kommen nochmal ~13% dazu :freak:

(del)
2017-07-10, 12:29:57
Gute Nachricht: die FE ist geeade angekommen. Komplett zerknautschter Karton, aber sie lebt (hoffentlich). :)

Birdman
2017-07-10, 12:58:02
Gute Nachricht: die FE ist geeade angekommen. Komplett zerknautschter Karton, aber sie lebt (hoffentlich). :)
So, und ist die Shroud nun aus Plastik oder Aluminium? :biggrin:

Daredevil
2017-07-10, 13:03:53
Dann spann mal den Chiller drauf und zeig uns eine richtige Vega. :D

X-Bow
2017-07-10, 13:18:49
So, und ist die Shroud nun aus Plastik oder Aluminium? :biggrin:

@Format_C
Einfach mal den Shroud zu mir schicken, ich mach kurz ne Spektralanalyse dran und Poste dann das Ergebnis hoch, dann wissen wir's endlich ganz genau :freak:

Hast Du eigentlich schon ein Test im Hinterkopf welchen wir bisher noch nicht zu Gesicht bekommen haben?:uponder:

dildo4u
2017-07-10, 13:46:58
Ich versteh ja, worauf du hinaus willst. Aber wenn Vega FE die gleichen FPS bieten würde wie eine 1080 TI, würde sie noch tiefer rutschen, wie man hier sieht.

https://abload.de/img/witcher3_3840x2160_drjjshy.png

1080ti von 68fps auf 43fps. -36%
Vega FE von 42fps auf 33fps. -21%

Und jetzt rechne dir mal aus, Vega würde nicht an der Stelle 42fps schaffen Max sondern 65fps.
Min FPS sind beschissen, weil Allgemein die Leistung beschissen ist.
Das ist irrelevant das ist ein Szenenwechsel.

Hier bei 1 Stunde 35 Minuten.

https://youtu.be/bhGAS_oGN3c

uweskw
2017-07-10, 14:12:27
@Format_C
Einfach mal den Shroud zu mir schicken, ich mach kurz ne Spektralanalyse dran und Poste dann das Ergebnis hoch, dann wissen wir's endlich ganz genau :freak:

Hast Du eigentlich schon ein Test im Hinterkopf welchen wir bisher noch nicht zu Gesicht bekommen haben?:uponder:

Könnte sein, dass wir diesmal echte Tests sehen, an die professionelle Zielgruppe angepasst anstatt nur wieder Games für die ohnenin keiner diese Karte kauft.
Das Know-how wäre jedenfals da.

greetz
US

(del)
2017-07-10, 15:10:35
@Format_C
Einfach mal den Shroud zu mir schicken, ich mach kurz ne Spektralanalyse dran und Poste dann das Ergebnis hoch, dann wissen wir's endlich ganz genau :freakGebürstetes und blau gebrushtes Aluminium. Fasst sich auch schön kühl an. T5 für den Shroud und T6 für die Backplate sollte man natürlich im Werkzeugkoffer haben.

Ich werde auf alle Fälle testen, ob WLP zwischen der Oberseite der Kühlerkanäle und dem Shroud thermisch was bringt. Ich denke jedoch mal, dass ein Gewinn eher dadurch zustande kommt, dass man die Nebenluft abblockt, wenn man den kleinen Spalt zudeckt.


Hast Du eigentlich schon ein Test im Hinterkopf welchen wir bisher noch nicht zu Gesicht bekommen haben?:uponder:Das frage ich mich auch gerade. Was soll man mit einer womöglich nicht voll freigeschalteten Karte testen, was man nicht schon 1000 Mal gelesen hat? Und was ist wirklich objektiv und wird der Karte gerecht?

Wärmeflussbilder/Videos sind sicher noch neu. Dazu auch mal eine genaue Leistungsaufnahmemessung einschließlich Leakage-Verlusten bei Erwärmung als Kurve. Was sonst noch? Creo 3.0, Solidworks 2015/16 (Vollversion), 3ds Max, AutoCAD 2D/3D und GDI/GDI+ Throughput. Gaming ist eher lala... Das sagt alles und nichts aus, falls noch was nachkommt. Und die ganzen Synths.... alles nur Augenwischerei. Mal schaun.

Ich teste Sie allerdings bewusst gegen eine Quadro P6000. Die hat (gemessen) im 84°C-Limit exakt den gleichen Takt wie die Titan XP. Das hatte noch keiner glaube ich.

Irgerndwie muss ich mal wieder Staub wischen :D

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/19942775_1666137490087575_532582128646840041_o.jpg?oh=1764cd32a24703797dec64a667 3bbd69&oe=59C5862C
(999 USD plus Versand)

BlackArchon
2017-07-10, 15:31:54
Wurde schon auf die Ethereum- und zcash-Performance der Vega FE eingegangen? Bei Ethereum habe ich glaube ich schon mal irgendwo einen Wert von 31-33 MH/s gelesen, aber zu zcash noch nichts. Belastbare Werte dafür könnten den wartenden Gamern und Prosumern einen Hinweis geben, ob Miner die Karten wegkaufen werden oder nicht - das interessiert bestimmt einige.

(del)
2017-07-10, 15:34:43
Wenn dem so wäre und die zum Hasche spielen geeignet ist, würe ich es wohl besser nicht schreiben. Wegen der armen Gamer, die dann weiter 1080 (Ti) kaufen müssten :P

Aber mal andersrum:
Wer interessante Benches in Petto hat und mir den Download-Link schickt, der darf das gern tun. Man lernt ja nie aus :)

dildo4u
2017-07-10, 15:36:44
The Witcher 3 AMD Vega Frontier Edition Vs GTX 1080 TI Vs GTX 1080 4K Frame Rate Comparison

https://youtu.be/eALjhkpWTFk

Raff
2017-07-10, 15:37:26
Gebürstetes und blau gebrushtes Aluminium. Fasst sich auch schön kühl an. T5 für den Shroud und T6 für die Backplate sollte man natürlich im Werkzeugkoffer haben.

Um genau zu sein: eloxiertes/anodisiertes Aluminium, das mittels Tauchfärbung blau (ge)macht und gebürstet wurde. Und ich frage mich wirklich, wie man angesichts der Haptik irgendwas von Plastik fühlt, liebe US-Tester. :ugly:

MfG,
Raff

Screemer
2017-07-10, 15:39:56
Das Plastik kam doch von nem user aus dem cb-forum. Der hätte wohl auch bei nem Backstein Plastik gefühlt.

(del)
2017-07-10, 15:41:51
Das Plastik kam doch von nem user aus dem cb-forum. Der hätte wohl auch bei nem Backstein Plastik gefühlt.Es gibt auch Plastiken aus Metall ;D

Um genau zu sein: eloxiertes/anodisiertes Aluminium, das mittels Tauchfärbung blau (ge)macht und gebürstet wurde. Und ich frage mich wirklich, wie man angesichts der Haptik irgendwas von Plastik fühlt, liebe US-Tester. :ugly:
Ich hätte auch auf Eloxal getippt, aber ich hatte beim Lösungsmitteleinsatz plötzlich etwas Blaues am Lappen. Bekommt man die Schicht so auch ab? Bin kein Chemiker.

Meinen letzten Hello-Kitty-PC hatte mir Lian Li auch gebrusht. Selber Effekt ;)
https://img.purch.com/r/600x450/aHR0cDovL21lZGlhLmJlc3RvZm1pY3JvLmNvbS9RLzQvNDM1MTAwL29yaWdpbmFsL0hlbGxvLUtpdHR5 LTAxLmpwZw==

Screemer
2017-07-10, 15:42:53
Stümmt.

X-Bow
2017-07-10, 16:07:27
Ich hätte auch auf Eloxal getippt, aber ich hatte beim Lösungsmitteleinsatz plötzlich etwas Blaues am Lappen. Bekommt man die Schicht so auch ab? Bin kein Chemiker.

Kommt drauf an wie die Färbung erzeugt wurde. Gibt unterschiedliche Möglichkeiten. Aber wenns mit "Lösemittel" (Aceton?) sich verfärbt dann wurde es vermutlich organisch eingefärbt (Und dann kann es sein das sich die Farbpartikel rauslösen lassen, die Oxidschicht bleibt aber erhalten)

(del)
2017-07-10, 16:32:39
Ah, Danke! Wieder was gelernt. :)

maguumo
2017-07-10, 16:38:55
Ist das nicht der gleiche Blauton wie bei der WX Serie? Da sollte es doch YInMn Blue sein.

(del)
2017-07-10, 17:09:21
Die Cover der WX sind etwas heller und haben keinen solchen leichten Rotstich. Die sind wie meine Schraubenbox :D

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/19983639_1666349793399678_7223462346705204673_o.jpg?oh=5aacae7062f5c475c9e482c5f bf3f0e2&oe=5A012354

=Floi=
2017-07-10, 18:34:32
ist die stromversorgung auf WX niveau (qualität und deren sehr gute effizienz) oder doch nur auf consumer niveau?

(del)
2017-07-10, 19:00:18
DAS muss noch getestet werden :)

Wie wäre es jetzt mit Vorschlägen (und ggf. Downloadlinks) zu dem, was noch in den Reviews fehlt? Mir fehlt aktuell etwas der Antrieb, zum 1001. Gaming-Langweiler-Benchmark-Run ohne finale Treiber. Ich glaube nicht, dass es das gewesen sein soll. Wenn doch, ist es eh egal.

aufkrawall
2017-07-10, 19:04:49
Kannst du mal zeitversetzt ein paar verschiedene folding@home WUs anschmeißen und die ppd hiernach angeben?
http://www.linuxforge.net/bonuscalc2.php
Edit: Mitunter muss man ein paar Minuten warten, bis einem reale TPF-Werte angezeigt werden.

Sardaukar.nsn
2017-07-10, 19:20:24
DAS muss noch getestet werden :)

Wie wäre es jetzt mit Vorschlägen (und ggf. Downloadlinks) zu dem, was noch in den Reviews fehlt? Mir fehlt aktuell etwas der Antrieb, zum 1001. Gaming-Langweiler-Benchmark-Run ohne finale Treiber. Ich glaube nicht, dass es das gewesen sein soll. Wenn doch, ist es eh egal.

Im CB-Forum haben wir eine Liste von Pascal overclocking/undervolting erstellt. Dazu benutzen wir den Unigine Superposition Benchmark (Nachfolger von Heaven und Valley) in dem 4k Preset.

Bisherige Ergebnisse: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1udhd0jLUChQGvVTF68a9qoO3dY6pa_Lw_vnGRUz3bRc/edit#gid=0

Download: https://benchmark.unigine.com/superposition

=Floi=
2017-07-10, 19:30:35
Wie wäre es jetzt mit Vorschlägen (und ggf. Downloadlinks) zu dem, was noch in den Reviews fehlt?

funktioniert downsampling über den treiber einwandfrei?
idle verbrauch?

bin ich da zu altmodisch, wenn ich mir DX9 und DX10 benchmarks wünsche?

Crysis 1 maxed out @4k skalierung und wie diese architektur mit alten engines zurechtkommt. (wieder so eine treibersache.)
Anno 1404
Metro
Stalker
etc.

ich zocke hald alte kemellen auch und 4k monitore kosten auch nicht mehr die welt.

aufkrawall
2017-07-10, 19:32:26
Und was bringt es einem, die Performance von so altem Kram zu wissen?

AffenJack
2017-07-10, 19:42:54
DAS muss noch getestet werden :)

Wie wäre es jetzt mit Vorschlägen (und ggf. Downloadlinks) zu dem, was noch in den Reviews fehlt? Mir fehlt aktuell etwas der Antrieb, zum 1001. Gaming-Langweiler-Benchmark-Run ohne finale Treiber. Ich glaube nicht, dass es das gewesen sein soll. Wenn doch, ist es eh egal.

Frag bei Rys nach der beyond3d testsuite und teste die mal durch:-)
Auch ganz interessant wären Benches mehr in Richtung Compute. Ist zwar keine Mi25, aber man könnte zb deren Testwerte da mal gegentesten und auch weitere werte liefern. Bei dem Bench gegen P100 im Deepbench hat man ja nur wenige Matrixgrößen benutzt und war da deutlich besser. Aber wie seiht es bei anderen aus. So wie das Ding:
https://cdn01.hardwareluxx.de/razuna/assets/1/81657A0DFE9D40CFA165DC6BA55E89BE/img/E61428E4691440E5A19A6E2A163375AE/deepbench-benchmark-analye-1_E61428E4691440E5A19A6E2A163375AE.jpg

https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/43030-eine-analyse-zu-den-benchmarks-der-radeon-vega-frontier-edition.html

Aber keine Ahnung ob du an die Software was man so braucht ran kommst.

Raff
2017-07-10, 19:47:32
Wie wäre es jetzt mit Vorschlägen (und ggf. Downloadlinks) zu dem, was noch in den Reviews fehlt? Mir fehlt aktuell etwas der Antrieb, zum 1001. Gaming-Langweiler-Benchmark-Run ohne finale Treiber. Ich glaube nicht, dass es das gewesen sein soll. Wenn doch, ist es eh egal.

Na. Du klingst, als wären schon alle Spiele der Welt mit allen erdenklichen Taktraten verlässlich durchgetestet worden. Ich suche beispielsweise immer noch nach einem Spiel, das Vega gut schmeckt ... :uup:

MfG,
Raff

(del)
2017-07-10, 19:55:28
Spiele machen doch auf Vega nur Sinn, wenn der Wundertreiber endlich durch ist und die vermutlich fehlenden Funktionen freischaufelt. Vorher ist Gaming eigentlich boring.

TGKlaus
2017-07-10, 22:15:58
Wow, wer hätte gedacht, das ich Format_C mal zu 100% zustimmen würde. :eek: :wink:

Ich spoiler mal ...
Solidworks Wert ist schwach, Siemens NX entspricht den Erwartungen.


Gibts ne Möglichkeit die effektive Bandbreite zu messen?

(del)
2017-07-10, 22:33:50
Solidworks... Mit was gebenchmarkt? SPECviewperf12? Kann man knicken, das ist SW13.

Digidi
2017-07-10, 22:40:24
@Format_C
Bitte Mal wie oben schon gesagt die Beyond3D Suite testen. Mich würde Mal der Polygoneoutput interessieren. Und zwar list culling/without culling und strip culling/without culling. Danke

uweskw
2017-07-10, 22:55:42
Na. Du klingst, als wären schon alle Spiele der Welt mit allen erdenklichen Taktraten verlässlich durchgetestet worden. Ich suche beispielsweise immer noch nach einem Spiel, das Vega gut schmeckt ... :uup:

MfG,
Raff

Schon mal Gedanken gemacht was die Zielgruppe für diese Karte ist? Nein? Sollte man aber machen bevor man darauf los testet.
Dadurch dass du einen Porsche Turbo auf 12 verschiedenen Feld-Schotter-Kies-Wald und was weis ich was......-Wegen testest wird der Test auch nicht besser. Nur würden es die Leser da eher merken wie sinnlos das ist.

greetz
US

PS
Und wenn der richtige Einsatzzweck zu anspruchsvoll ist, sollte man halt nur Teile testen die man auch entsprechend einsetzen kann.

hq-hq
2017-07-11, 00:08:55
Schon mal Gedanken gemacht was die Zielgruppe für diese Karte ist? Nein? Sollte man aber machen bevor man darauf los testet.
Dadurch dass du einen Porsche Turbo auf 12 verschiedenen Feld-Schotter-Kies-Wald und was weis ich was......-Wegen testest wird der Test auch nicht besser. Nur würden es die Leser da eher merken wie sinnlos das ist.

greetz
US

PS
Und wenn der richtige Einsatzzweck zu anspruchsvoll ist, sollte man halt nur Teile testen die man auch entsprechend einsetzen kann.

dann ist das nicht die schnellste Grafikkarte mit einer GPU die man aktuell bei AMD kaufen kann... schön blöd die zu benchen, ist ja völlig uninteressant :wink:

Gipsel
2017-07-11, 00:13:25
Spiele machen doch auf Vega nur Sinn, wenn der Wundertreiber endlich durch ist und die vermutlich fehlenden Funktionen freischaufelt. Vorher ist Gaming eigentlich boring. Ich habe versucht, mit einem XTX pre-release zu experimentieren, aber der ist baugleich zum aktuellen. Null Änderungen bisher. :(
Die Custom RX Vega XTX sind als working sample nicht vor Ende nächster Woche fertig und und ohne finales BIOS genauso wertlos wie die FE.Bitte Mal wie oben schon gesagt die Beyond3D Suite testen. Mich würde Mal der Polygoneoutput interessieren. Und zwar list culling/without culling und strip culling/without culling. DankeTja, schwierig. Massenkompatibel für viele Klicks bleibt da vermutlich wirklich nicht viel. Aber zur Klärung der Frage von (momentan aktiven) Architekturänderungen wären tatsächlich ein paar gezielte synthetische Tests interessant. Nicht nur was Geometrie anbelangt, sondern z.B. auch Füllratentests mit einfarbigen und zufälligen Texturen (um Kompression und ROP-Caches abzutesten). Aber vermutlich bleibt auch dann Vieles noch mit einem Fragezeichen versehen.

Dural
2017-07-11, 00:18:49
Ja die rx vega wird ware wunder vollbringen, mit der gleichen hardware... ich glaube wenn navi ausgeliefert wird, warten hier wahrscheinlich immer noch einige auf den vega wunder treiber ;)

Das ganz komische wird dann zutreffen sofern rx vega standard mässig mit wakü kommt, da bin ich schon jetzt davon überzeugt das die benchmarks der karte dann als beweis genommen werden, um zu behaupten das rx vega doch schneller ist :D

Kartenlehrling
2017-07-11, 00:34:02
Ich suche beispielsweise immer noch nach einem Spiel, das Vega gut schmeckt .


Hast du schon dieses high FPS Spiel Nex Machina geteste?
R9nano ca. 100fps (1440p), CPU limit >250fps, Vram <4gb.

Raff
2017-07-11, 08:25:50
Hast du schon dieses high FPS Spiel Nex Machina geteste?
R9nano ca. 100fps (1440p), CPU limit >250fps, Vram <4gb.

Steht heute auf der Agenda. Da hege ich auch die Hoffnung, dass die Performance gut ist – die Frage ist aber, ob sie auch im Verhältnis zu Fiji gut ist (der dort ordentlich zieht (http://www.pcgameshardware.de/Nex-Machina-Spiel-61112/Specials/Benchmark-Test-Review-1231684/)). Die Beyond3D-Suite ist übrigens schon durch. Wenn alles klappt, geht der Artikel sogar noch heute Abend live. :)

MfG,
Raff

Isen
2017-07-11, 08:28:50
Den ganzen Kram kannste dann zum Release von neuem machen... wär mir persönlich viel zu blöde die FE in diesem Ausmaß zu Benchen, im Wissen, dass das eh noch nichts aussagt und nur Zeit frisst, die eigentlich nicht bezahlt gehört :D

Raff
2017-07-11, 08:32:19
Momentaufnahme. ;) Und in ~3 Wochen gibt's dann den Nachtest.

MfG,
Raff

(del)
2017-07-11, 08:32:34
Na sowas

Isen
2017-07-11, 08:37:11
Momentaufnahme. ;) Und in ~3 Wochen gibt's dann den Nachtest.

MfG,
Raff

Haha... ja...
und in die nächsten folgenden ~4 Wochen gleich die Customs erneut :D

@Format_C,

Selektiert da AMD die Teile, ähnlich bei Ryzen 7 (blabla) ? - ( Bezogen auf 64 CU OC )

Kann man ja gleich den Weihnachtszettel rauskramen, wird eh wieder, seitens der Partner @Customs so ablaufen, wie bei Fiji schon.

Edit:

220 Watt für alle anderen bestätigt

Dann waren Videocardz frühe "Leaks" (https://videocardz.com/63715/amd-vega-and-navi-roadmap) hinsichtlich 225W gar nicht mal so verkehrt :D

dargo
2017-07-11, 08:43:52
Es wird zum Start für Vega 10 am 30.7., wie schon seit Langem vermutet, eine XTX (64 CU, OC), XT (64 CU) und XL (56 CU) geben. Die ASIC Power wird mit 300 Watt für die AiO und 220 Watt für alle anderen bestätigt.
Ui... nur 220W TDP für die XT und XL? Wäre zu geil. =)

Raff
2017-07-11, 08:50:10
ASIC = GPU allein.

MfG,
Raff

(del)
2017-07-11, 08:55:31
Siehe oben, die RX 480 ist ja auch eine 110W-Karte :)

Damit ergäbe sich dann auch die kolportierte Boardpower von 375 bzw. 285 Watt.

dargo
2017-07-11, 09:01:09
ASIC = GPU allein.

Autsch... dann sieht es nicht so gut für RX Vega aus, zumindest was den Stromverbrauch angeht. ;(

Isen
2017-07-11, 09:03:28
Wenn die Leistung stimmt... ne OC TI ist da auch nicht wirklich besser.

dargo
2017-07-11, 09:06:18
Schon klar. Mich interessiert aber die 1080 TI nicht. Mir ist eine leise luftgekühlte Graka wichtig. Und das wird bei solchen Verbräuchen fast unmöglich bei angenehmen Temperaturen. Letzte Hoffnung für V10 Salvage @~250W und dann vielleicht mit UV nachhelfen.

Pirx
2017-07-11, 09:20:25
Zählt der HBM nicht zum "ASIC"?

edit: die R9 Fury hat eine "ASIC-Power" von 216 W
http://www.anandtech.com/show/9421/the-amd-radeon-r9-fury-review-feat-sapphire-asus/3


@Angiesan: Wen interessiert das?

(del)
2017-07-11, 09:24:28
Der HBM wird separat versorgt, eigene VR ;)

Isen
2017-07-11, 09:34:13
Schon klar. Mich interessiert aber die 1080 TI nicht.


Mir ist eine leise luftgekühlte Graka wichtig. Und das wird bei solchen Verbräuchen fast unmöglich


;) - so laut sind die dicken Ti OC nicht wirklich... es hängt weniger am Verbrauch, eher an den Partnern, die kein bockmist bei den Kühlern machen veranstalten.

Cyphermaster
2017-07-11, 09:41:21
Leute, wenn ihr das Trolling/Flaming IMMER NOCH NICHT lassen könnt, und auch mehrfache Modtexte keinen wirklich kümmern, gibt's ab jetzt eben ordentliche Auszeiten. Überlegt es euch, ob euch das ein paar blöde Sprüche ohne sonstigen Gehalt wert sind.

(del)
2017-07-11, 09:46:04
Nun ja, ich habe aktuell eine Galax 1080 Ti HOF am Wickel, die ist trotz Luft brachial. Aber ab 2 GHz auch nicht mehr sonderlich leise. Darunter geht es aber. :)

dargo
2017-07-11, 09:47:47
edit: die R9 Fury hat eine "ASIC-Power" von 216 W
http://www.anandtech.com/show/9421/the-amd-radeon-r9-fury-review-feat-sapphire-asus/3

Das gibt wieder Hoffnung. Die Tri-X von Sapphire war afaik sehr leise. :)

TGKlaus
2017-07-11, 09:51:48
Solidworks... Mit was gebenchmarkt? SPECviewperf12? Kann man knicken, das ist SW13.

Testsystem 2017 SP4

dargo
2017-07-11, 09:52:19
Der Forecast sagt z.B. von XL bis XTX (OC) ca. 15-20K Einheiten pro nicht-exklusivem Boardpartner und Monat. Das liegt in etwa auf dem Niveau der 1080 Ti. Klingt also nicht mal schlecht, was die Verfügbarkeit anbelangt, ist aber nichts für die ganz breite Masse (normalerweise gehen 800K Karten pro Monat raus, von 1030 bis Ti). Es ist aber eben nur ein Forecast. Was am Schluss geliefert wird, weiß keiner. Das sehen wir in KW 29 und 34....
Wieder gute Neuigkeit. =) Nun... ich erwarte die XL bei etwa 450-500€. XT 600-650€. In dem Preisbereich dürften die Stückzahlen locker reichen. Bei der 1080TI gibts ja auch keine Lieferengpässe.

Pirx
2017-07-11, 09:56:43
Wie war der Forecast bei den Furys?

(del)
2017-07-11, 10:12:30
Wie war der Forecast bei den Furys?Bis auf Sapphire hatten alle nur Kleinstmengen. Kein echter Forecast, sondern alles nur Random (so wie mal Chips kamen). Viel zu teuer und aufwändig. Das soll, ich betone soll, diesmal anders sein.

@TGKlaus
2017 gegengetestet auf was mit was? Ich schwanke noch zwischen der Xeon-Workstation (X99) und dem i9-7900X @Stock mit Boost 3.0. Solidworks ist bei fast allen Grafikausgaben extrem CPU-limitiert. Habt Ihr SPECapc als Workload zum Testen genommen?
In Solidworks war AMD nur einmal gut, als Nvidia vergaß, Treiber zu signieren :D

Loeschzwerg
2017-07-11, 10:14:07
Das gibt wieder Hoffnung. Die Tri-X von Sapphire war afaik sehr leise. :)

Allerdings, bei der Lautstärke konnte man nicht meckern, aber letztendlich war mir die Abwärme zu hoch.

Lieber hätte ich etwas in Richtung der Nano oder eine "gezähmte" Variante mit DHE.

TerrorZivi
2017-07-11, 10:28:25
Hm, ne schöne Referenz XL wäre was für die Wakü. Evtl. gibt es ja auch wieder nen paar HW-Einheiten für lau. *träum*

dargo
2017-07-11, 11:08:08
Lieber hätte ich etwas in Richtung der Nano oder eine "gezähmte" Variante mit DHE.
Das kannst du mit Powerlimit doch selbst tun. :)

Loeschzwerg
2017-07-11, 11:23:46
Hat es da (Fury) nicht die komplette Telemetrie zerhagelt und die Frametimes sind schlechter geworden (Taktsprünge)? Dachte da gab es mal einen Artikel/Aussagen von Igor.

UV, Taktreduktion usw... Irgendwie wird man es zumindest schon hinbekommen. Da freue ich mich schon auf die "Tüftelei" :)

Mangel76
2017-07-11, 11:55:34
Hat es da (Fury) nicht die komplette Telemetrie zerhagelt und die Frametimes sind schlechter geworden (Taktsprünge)? Dachte da gab es mal einen Artikel/Aussagen von Igor.

UV, Taktreduktion usw... Irgendwie wird man es zumindest schon hinbekommen. Da freue ich mich schon auf die "Tüftelei" :)

Man muss doch nichtmal mit PT-Reduktion arbeiten, wozu gibt es Wattman? Einfach max. Takt und Spannung festlegen - keine Taktsprünge o.ä. Mach ich mit meiner 480 so, für jedes Spiel ein schönes Profil :D und alles läuft, wie es soll! Bei älteren Spielen wird halt der Takt auf 1,15 GHz bei 1,04V gedrosselt und die Karte bleibt z.B. bei Diablo 3 unter 80W für die GPU bei über 60FPS.

Hasenpfote
2017-07-11, 12:04:45
Es wird zum Start für Vega 10 am 30.7., wie schon seit Langem vermutet, eine XTX (64 CU, OC), XT (64 CU) und XL (56 CU) geben.....
Kein echter Forecast, sondern alles nur Random (so wie mal Chips kamen). Viel zu teuer und aufwändig. Das soll, ich betone soll, diesmal anders sein.D.h. die wollen echt einen Hard-Launch bringen? Das wäre ja klasse!

Woohoo!

Loeschzwerg
2017-07-11, 12:07:38
@Mangel76: Jup, das meinte ich meinem zweiten Satz und "Tüftelei" :)

dargo
2017-07-11, 12:21:43
Hat es da (Fury) nicht die komplette Telemetrie zerhagelt und die Frametimes sind schlechter geworden (Taktsprünge)? Dachte da gab es mal einen Artikel/Aussagen von Igor.

Gegenfrage... hat die Nano gegenüber der Fury X schlechtere Frametimes? ;) Das was du meinst war afaik bei der Nano. Aber für diesen Effekt musste man das PT deutlich senken.

Loeschzwerg
2017-07-11, 12:36:41
Ahhh, hier ist ein Teil der Thematik von damals:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=10778947#post10778947

Aber gut, kann letztendlich mit den neuen Techniken wie AVFS und ACG schon wieder komplett anders aussehen.

Erbsenkönig
2017-07-11, 13:33:38
Wieder gute Neuigkeit. =) Nun... ich erwarte die XL bei etwa 450-500€. XT 600-650€. In dem Preisbereich dürften die Stückzahlen locker reichen. Bei der 1080TI gibts ja auch keine Lieferengpässe.

Wo die dann leistungstechnisch landen ist aber noch nicht vorherzusehen, oder? Im Moment ja alles noch ein wenig Glaskugel.

Pirx
2017-07-11, 14:20:44
Wo die dann leistungstechnisch landen ist aber noch nicht vorherzusehen, oder? Im Moment ja alles noch ein wenig Glaskugel.
genau, leider, aber das war bei AMD schon oft so - noch ist fast alles drin

Erbsenkönig
2017-07-11, 14:51:00
genau, leider, aber das war bei AMD schon oft so - noch ist fast alles drin

Ich hoffe es endet nicht so wie bei der RX480. Gewartet und gewartet und dann doch ne gebrauchte 390er geschossen :D

vinacis_vivids
2017-07-11, 15:11:59
Und jetzt wartest du, um ne gebrauchte Fury zu bekommen?
Die 390 hat mehr Transistoren als RX480, und ist daher etwas leistungsfähiger. Polaris war und ist nie high end gewesen, nur effizienter.

Von Fury auf Vega steigen die Transistoren erheblich an während die SP-Anzahl gleich bleibt. Der Takt und Speicher wurden aufgebohrt. Vega@Fury-modus sieht man ja zurzeit an der FE.

Erbsenkönig
2017-07-11, 15:13:21
Und jetzt wartest du, um ne gebrauchte Fury zu bekommen?
Die 390 hat mehr Transistoren als RX480, und ist daher etwas leistungsfähiger. Polaris war und ist nie high end gewesen, nur effizienter.

Von Fury auf Vega steigen die Transistoren erheblich an während die SP-Anzahl gleich bleibt. Der Takt und Speicher wurden aufgebohrt. Vega@Fury-modus sieht man ja zurzeit an der FE.

Nö, ich warte darauf, was Vega bringt, um dann meine verkaufte 390er zu ersetzen. Für solch eine Kaufentscheidung würde ich schon gerne wissen, was AMD machen wird ;)

vinacis_vivids
2017-07-11, 15:28:12
VegaFE@1400Mhz im Fury-modus ist gerade der worst case.
Darüber hinaus muss man sich halt den Rest denken. Die 1080 wird in jedem Fall kassiert. Bleibt nur die Frage offen wie sich Vega gegen die 1080ti@OC schlägt. Da stehen dann 375W vs 375W.

Raff
2017-07-11, 15:30:15
Die Performance der Vega FE genügt nicht, um eine GTX 1080 FE in jedem Fall zu kassieren. RX Vega legt hoffentlich mehr als nur einen stabilen Boost in die Waagschale. Das wird wirklich spannend.

MfG,
Raff

aufkrawall
2017-07-11, 15:32:02
afair meinte Raff, dass für 1,8GHz bei der 1080 Ti 300W reichen. Deine 375W hast du wohl aus ungedrosseltem Furmark-Verbrauch? :freak:

Raff
2017-07-11, 15:33:56
Das schwankt zwar etwas von Design zu Design, aber ja, grundsätzlich reichen 300W für 1,8 GHz bei einer GTX 1080 Ti. Die Zotac AMP Extreme mit ihren 320 Watt kann sogar 1,9 GHz halten (gemeint sind Spiele-Worstcases, keine Synthies). Mit 375 Watt und einer gehörigen Portion Glück kann man 2,1/6,0 GHz anvisieren. ;)

MfG,
Raff

aufkrawall
2017-07-11, 15:42:48
Danke für die Klarstellung. =)

vinacis_vivids
2017-07-11, 16:08:29
Nur wird die 1080ti bei 375W erheblich kürzer leben als Vega, welche ja auf 375W ja ausgelegt ist, zumindest der Topdog.

Und 2,1Ghz stabil zu halten ist eher ein feuchter Traum... trotz der 375W.

dildo4u
2017-07-11, 16:10:39
Nvidia lässt es ohne Mod nicht mehr zu schädliche Spannungen einzustellen.

aufkrawall
2017-07-11, 16:10:53
Niemand braucht 2,1GHz per Keule mit Pascal, wenn 1,95 anstandslos laufen. Die fps-Skalierung per Dreisatz beherrschst du ja hoffentlich.

vinacis_vivids
2017-07-11, 16:14:08
Du bist Niemand 😉

AffenJack
2017-07-11, 17:04:18
Steht heute auf der Agenda. Da hege ich auch die Hoffnung, dass die Performance gut ist – die Frage ist aber, ob sie auch im Verhältnis zu Fiji gut ist (der dort ordentlich zieht (http://www.pcgameshardware.de/Nex-Machina-Spiel-61112/Specials/Benchmark-Test-Review-1231684/)). Die Beyond3D-Suite ist übrigens schon durch. Wenn alles klappt, geht der Artikel sogar noch heute Abend live. :)

MfG,
Raff

Und kannst du uns schon sagen, ob es heute abend noch was wird? :smile:

Raff
2017-07-11, 17:09:06
Gib uns noch eine Stunde. =) Circa.

MfG,
Raff

dildo4u
2017-07-11, 17:39:23
Vega FE@1.6Ghz vs 1080 vs 1080 TI BF1 DX12


https://youtu.be/0PrSpv6F9aE

Grendizer
2017-07-11, 17:47:24
Vega FE@1.6Ghz vs 1080 vs 1080 TI BF1 DX12


https://youtu.be/0PrSpv6F9aE


Warum ist bei der Vega der Speicher eigentlich deutlich höher gefüllt ?

Birdman
2017-07-11, 18:10:12
Warum ist bei der Vega der Speicher eigentlich deutlich höher gefüllt ?
Vermutlich einfach nur weil mehr zur Verfügung steht.

Troyan
2017-07-11, 18:28:48
PCGH hat ihre Test (hier Seite 3) online: http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/Tests/Benchmark-Preis-Release-AMD-Radeon-Frontier-Edition-1232684/3/

AffenJack
2017-07-11, 18:34:37
PCGH hat ihre Test (hier Seite 3) online: http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/Tests/Benchmark-Preis-Release-AMD-Radeon-Frontier-Edition-1232684/3/

Sieht so aus, als würde es wieso auch immer gerade an der Bandbreite scheitern. Vor allem der Random Texture Wert ist ja richtig grottig im Vergleich zu Fury. Woran kann sowas liegen?
Bei dem Bandbreitenlimit wundern mich die Benches bisher nicht so stark.

Troyan
2017-07-11, 18:35:45
Eventuell der 8GB HBM2 Speicher pro Stack? nVidia hat sich ja beschwert, dass niemand diesen "produzieren" würde...

dildo4u
2017-07-11, 18:45:24
Sieht so aus als ob man Timings für Kapazität geopfert hat.

maguumo
2017-07-11, 19:25:34
Timings müsste man doch auslesen können? Wüsste auch nicht wie man "Timings für Kapazität" opfern könnte, würde vermuten das das relativ wenig Einfluss aufeinander hat.

aufkrawall
2017-07-11, 19:39:02
PCGH hat ihre Test (hier Seite 3) online: http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/Tests/Benchmark-Preis-Release-AMD-Radeon-Frontier-Edition-1232684/3/
Und siehe da: Die relative Durchschnitts-Differenz zwischen min-fps und avg-fps ist in 4k nicht besser als bei der 1080.
So viel zur Schwachsinnsthese, AMD wäre schon "weiter" was das Verhindern von Einbrüchen angeht.

Schnoesel
2017-07-11, 19:43:17
Erstmal ist der Test sehr neutral geschrieben, das finde ich schon mal gut. Die Testergebnisse sind leider dennoch nicht zu gebrauchen, dank fehlender Treiberoptimierungen. Mal sehen wie die Anwendungsperformance ausfällt.

Und siehe da: Die relative Durchschnitts-Differenz zwischen min-fps und avg-fps ist in 4k nicht besser als bei der 1080.
So viel zur Schwachsinnsthese, AMD wäre schon "weiter" was das Verhindern von Einbrüchen angeht.

Man muss ja nicht auf jeden Schwachsinn der einem hingeworfen wird eingehen ;-)

Loeschzwerg
2017-07-11, 19:49:50
Kann ich nachvollziehen :D

Erstmal ist der Test sehr neutral geschrieben, das finde ich schon mal gut. Die Testergebnisse sind leider dennoch nicht zu gebrauchen, dank fehlender Treiberoptimierungen. Mal sehen wie die Anwendungsperformance ausfällt.


Finde ich nicht. Gerade in Verbindung mit einem Nachtest lässt sich vergleichen was Optimierungen/Features in bestimmten Bereichen an Mehrleistung erbringen.

Danke für den Test @ Raff/Carsten.

dildo4u
2017-07-11, 19:51:02
Doom und Ashes laufen gut in 4k,wie gesagt die Karte funzt so wie sie soll kann es aber nur mit Low Level API zeigen.
AMD hat nicht umsonst nur Sniper Elite 4 und Doom mit FPS gezeigt,Prey war z.b ohne FPS Counter.

http://abload.de/img/vegafelgr1q.png

Schnoesel
2017-07-11, 20:01:07
Finde ich nicht. Gerade in Verbindung mit einem Nachtest lässt sich vergleichen was Optimierungen/Features in bestimmten Bereichen an Mehrleistung erbringen.


Das ist richtig interessiert mich jetzt aber erstmal nicht wie schlecht eine Karte maximal sein kann. Das Gegenteil interessiert dabei schon mehr. OC wurde ja noch nicht getestet wenn ich das richtig gelesen habe. Der Maximaltakt würde mich schon interessieren.

dargo
2017-07-11, 20:14:15
Doom und Ashes laufen gut in 4k,wie gesagt die Karte funzt so wie sie soll kann es aber nur mit Low Level API zeigen.
AMD hat nicht umsonst nur Sniper Elite 4 und Doom mit FPS gezeigt,Prey war z.b ohne FPS Counter.

http://abload.de/img/vegafelgr1q.png
Was soll daran gut sein?

Fury X = 8,6 TFLOPs
VEGA FE @1,6Ghz = 13,1 TFLOPs

31% mehr fps bei 52% mehr TFLOPs nennst du gut? Und das bei den ganzen Vega-Optimierungen? ;D Das ist gerade mal eine Fury @1,6Ghz.

Loeschzwerg
2017-07-11, 20:18:23
OC wurde ja noch nicht getestet wenn ich das richtig gelesen habe. Der Maximaltakt würde mich schon interessieren.

Hier :)

https://twitter.com/GamersNexus/status/884788921154105344

Scheint auf den ersten Blick gut kühlbar unter Wasser zu sein.

dildo4u
2017-07-11, 20:48:35
Was soll daran gut sein?

Fury X = 8,6 TFLOPs
VEGA FE @1,6Ghz = 13,1 TFLOPs

31% mehr fps bei 52% mehr TFLOPs nennst du gut? Und das bei den ganzen Vega-Optimierungen? ;D Das ist gerade mal eine Fury @1,6Ghz.
Bandbreite fehlt natürlich,das echte High-End HBM2 ist bei über 900GB/sec(Siehe Volta HPC),das kannste nicht für 500€ bzw 1000€ verkaufen.

http://abload.de/img/nvidia-volta-tesla-v1nasrt.jpg

Und Nvidia hat exzellente Kompression verbaut aber trotzdem diesen Speicher,am Ende des Tages reichen diverse Trick's nur so weit.

dargo
2017-07-11, 21:15:55
:facepalm:

Dildo in Bestform wieder.

hq-hq
2017-07-11, 21:22:15
Nur wird die 1080ti bei 375W erheblich kürzer leben als Vega, welche ja auf 375W ja ausgelegt ist, zumindest der Topdog.

Du meinst das Gigabyte PCB wäre qualitativ minderwertiger ?
Immerhin sind 4 Jahre Garantie möglich bei der Aorus Serie.
Gleiches würde dann auch bei einer Vega XT(X) Aorus gelten.
Wenn du das Review auf THG zur 1080Ti Aorus gelesen hättest,
wüsstest du, dass die Kühlung allumfassender ist als bei vielen
Konkurrenzprodukten. Letzten Endes greift das TT und drosselt.

Deine Annahme ist pauschal unfug.

dildo4u
2017-07-11, 21:29:22
Du erwartest mehr als 60% zur 580 wenn die Bandbreite nicht mal 2x ist?

http://abload.de/img/vegafg21j14.png

Laut den CB Grafik Index wären 60% zur 580 ne Punktlandung auf der 1080.

=Floi=
2017-07-11, 21:29:55
Das ist richtig interessiert mich jetzt aber erstmal nicht wie schlecht eine Karte maximal sein kann. Das Gegenteil interessiert dabei schon mehr. OC wurde ja noch nicht getestet wenn ich das richtig gelesen habe. Der Maximaltakt würde mich schon interessieren.

das ist aber das was man aktuell bekommt uund wenn amd die treiber nicht auf die reihe bekommt, dann sind sie selbst schuld und nicht der tester.
was soll der kunde mit so nem alpha produkt zu dem preis? Das ist auch keine 100€ karte.

Linmoum
2017-07-11, 21:33:44
das ist aber das was man aktuell bekommt uund wenn amd die treiber nicht auf die reihe bekommt, dann sind sie selbst schuld und nicht der tester.
was soll der kunde mit so nem alpha produkt zu dem preis? Das ist auch keine 100€ karte.
Eben, das ist keine 100€ Karte. Was soll der Kunde also mit 'ner >=1000€ GPU zum zocken, wenn es deutlich besseres für deutlich weniger Geld gibt? In dem von AMD primär beworbenen Einsatzzweck kann die FE zu dem Preis mehr als ordentlich punkten.

TheGood
2017-07-11, 21:53:52
Wenn ich so lese was Format C schreibt, scheint es ja doch ggf. einen HArdlaunch am 29.7 zu geben. Aber wenn das Finale Bios erst am 2.08 verfügbar ist, passt das nicht so ganz zusammen. Also ist der hardlaunch wohl doch später, ausser AMd will die Grafikkarten ohne Tests verkaufen, was wiederum heissen würden, sie bringen die Performance ned und es sind maximal 10% drin, das was man eh schon in den letzten 3dMark Szenarien gesehen hat. Das wäre natürlich schade.
Mal sehen, ich hoffe ja immer noch auf einen aktivierten TBDR im Treiber und dass dann 20% drin sind. Das würde sie wohl auf das Niveau von knapp 1080TU hiefen. Genau da gehört die karte auch hin. Ansonsten wird's der Preis richten :)

dargo
2017-07-11, 21:54:14
Du erwartest mehr als 60% zur 580 wenn die Bandbreite nicht mal 2x ist?

Ich erwarte, dass du endlich deine Äpfel/Birnen Vergleiche stecken lässt.

TheGood
2017-07-11, 22:00:49
Lasst doch einfach mal gut sein oder!!
Wir haben einen Test und gesehen die Vega FE schlägt sich mit der 1080 herum.
Wir haben aber auch gesehen, dass nicht alles was AMD uns versprochen hat bisher funktioniert. Aus welchen Gründen auch immer.
Mit RX VEGA wird sich dann zeigen ob es nur Treiberprobleme sind, es sonstige Probleme im Design gibt oder sonst irgendwas. Kann man Dinge nicht einfach mal hinnehmen wie Sie sind und daraus nicht immer ein Drama machen??? DAs ist doch einfach nur zum Kotzen.... Kindergarten. die Ganze Menscheit verkommt zum Kindergarten...
Entspannt euch endlich mal!!!!

vinacis_vivids
2017-07-11, 22:09:06
Schon lustig wie die kleinen Paxwells droppen: FuryX > 1080

https://abload.de/img/minfps0xo16.png

Schnoesel
2017-07-11, 22:11:35
Nützt nur nix denn für 4K ist die FuryX meist zu langsam (und oder der VRAM geht aus). Also können wir hier bitte mit dem Kindergarten aufhören? Die Kirschen braucht keiner.

vinacis_vivids
2017-07-11, 22:14:02
Ja, aber es geht um die Framerange, diff min-max. Da ist Vega entweder auf ähnlichem Level oder deutlich besser. Und das relativ unoptimiert, also im Fiji-mode :D

Screemer
2017-07-11, 22:19:48
Wenn die Varianz im schnitt um 10-15% geringer ausfällt, dann kann ich auch mit weniger max fps leben. Der preis muss natürlich trotz dem passen.

dildo4u
2017-07-11, 22:20:44
Und das Culling funzt auch Deus Ex wird hier als Beispiel angegeben.

http://techreport.com/review/31224/the-curtain-comes-up-on-amd-vega-architecture/2

Bei PCGH liegt Vega dort im Bereich der 1080,möglicherweise noch besser in DX12.

aufkrawall
2017-07-11, 22:21:02
Wenn die Varianz im schnitt um 10-15% geringer ausfällt, dann kann ich auch mit weniger max fps leben. Der preis muss natürlich trotz dem passen.
Du weißt schon, dass er einfach lügt? Schau dir alle Werte in 4k an und errechne/überschlage die relative Differenz zwischen min-fps und avg-fps, z.B. verglichen mit der 1080.
Genau um solche "Legendenbildungen" geht es BS-Schleudern wie ihm.

Linmoum
2017-07-11, 22:26:32
Lasst doch einfach mal gut sein oder!!
Wir haben einen Test und gesehen die Vega FE schlägt sich mit der 1080 herum.
Wir haben aber auch gesehen, dass nicht alles was AMD uns versprochen hat bisher funktioniert. Aus welchen Gründen auch immer.
Mit RX VEGA wird sich dann zeigen ob es nur Treiberprobleme sind, es sonstige Probleme im Design gibt oder sonst irgendwas. Kann man Dinge nicht einfach mal hinnehmen wie Sie sind und daraus nicht immer ein Drama machen??? DAs ist doch einfach nur zum Kotzen.... Kindergarten. die Ganze Menscheit verkommt zum Kindergarten...
Entspannt euch endlich mal!!!!
Einzelfälle hast du immer, im Großen und Ganzen geht das doch aber ganz sachlich zu.

Gegenüber Fiji in Form der Fury X muss Vega bei 1600MHz eigentlich >=60% mehr an Performance hinlegen. Bei 4GB mehr, einem Taktplus von rund 52% und den ganzen architekturellen Veränderungen sollte das keine große Kunst sein. Das würde nicht für die 1080ti reichen, aber um die 1080 klar zu schlagen und das muss definitiv der Fall sein. Alles andere wäre albern und äußerst fragwürdig seitens AMD.

Knapp drei Wochen bleiben noch, spätestens dann kommen die Karten auf den Tisch und man weiß, was einen erwarten wird.
Und achja, diesen fürchterlichen und hier konkreten "min. fps und die droppen!!! OMG"-Quark kann man dann auch mal bleiben lassen.

Grendizer
2017-07-11, 22:35:48
Und das Culling funzt auch Deus Ex wird hier als Beispiel angegeben.

http://techreport.com/review/31224/the-curtain-comes-up-on-amd-vega-architecture/2

Bei PCGH liegt Vega dort im Bereich der 1080,möglicherweise noch besser in DX12.

Ich glaube nur, das es nicht zielführend ist auf DX12 zu hoffen. Außer Forza 7 ist mir kein AAA Titel in diesem Jahr bekannt, der auf DX12 setzt.

vinacis_vivids
2017-07-11, 22:37:56
Du weißt schon, dass er einfach lügt? Schau dir alle Werte in 4k an und errechne/überschlage die relative Differenz zwischen min-fps und avg-fps, z.B. verglichen mit der 1080.
Genau um solche "Legendenbildungen" geht es BS-Schleudern wie ihm.

?

https://abload.de/img/minfpss5ypx.png

Die Varianz liegt bei Nvidia >100%, in keinem Spiel zeigen Karten von AMD solches Verhalten.

Es ist auch kein Zufall, dass es DX12 und AC-On ist :D

Da kannst du dein Durchschnitt eines dicken Amis berechnen bis der Sack Reis in China umfällt.

Screemer
2017-07-11, 22:40:36
Du weißt schon, dass er einfach lügt? Schau dir alle Werte in 4k an und errechne/überschlage die relative Differenz zwischen min-fps und avg-fps, z.B. verglichen mit der 1080.
Genau um solche "Legendenbildungen" geht es BS-Schleudern wie ihm.
Ich bezog mich doch überhaupt auf niemanden. Das war nur eine Feststellung zur allgemeinen Diskussion.

scully1234
2017-07-11, 22:54:06
Nur wird die 1080ti bei 375W erheblich kürzer leben als Vega, welche ja auf 375W ja ausgelegt ist, zumindest der Topdog.

Und 2,1Ghz stabil zu halten ist eher ein feuchter Traum... trotz der 375W.

ah das berüchtigte legendäre Zaubersilizium vom roten Marssand feinselektiert^^

aufkrawall
2017-07-11, 23:05:19
Das Schönreden des monströsen Verbrauchs geht wohl sicherheitshalber schon lange vor Release des Rx-Modells los.

vinacis_vivids
2017-07-11, 23:17:00
14 tflops kommen aus dem Vakuum ;)

Cyphermaster
2017-07-11, 23:35:17
Da die RX noch spekulativ ist, diese Diskussionen dahin. Und in dem unfreundlichen Ton hört das hier ganz auf. Entweder durch euch, oder durch uns - sucht es euch raus.

Hasenpfote
2017-07-12, 12:14:37
Das Schönreden des monströsen Verbrauchs geht wohl sicherheitshalber schon lange vor Release des Rx-Modells los.Nehm ich in Kauf um nicht im golden Käfig von Nvidia zu landen, wo ich mich registrieren muss für'n kackigen Treiberdownload.
Ferner ind ich AMDs Opensource-Strategie super und unterstütze sie auch deswegen.

Grendizer
2017-07-12, 13:02:47
Nehm ich in Kauf um nicht im golden Käfig von Nvidia zu landen, wo ich mich registrieren muss für'n kackigen Treiberdownload.
Ferner ind ich AMDs Opensource-Strategie super und unterstütze sie auch deswegen.

Für den Treiberdownload ist das nicht notwendig :rolleyes:

Hasenpfote
2017-07-12, 13:16:56
Für den Treiberdownload ist das nicht notwendig :rolleyes:Offtopic:Stimmt. Wenn man das zu Fuß macht, dann braucht man keine Registrierung. Automatische Updates sowie Spieleoptimierungen benötigen Geforcer Experience.Unabhängig davon steht immer noch das Argument mit der OpenSoruce-Stratgie. Und ich bin gespannt, ob AMD die GPU-Virtualisierung auch für Endkunden-Karten erlaubt.

Ontopic:
Kann man die GPU-Virtualisierung irgendwie bei Vega FE testen? Wo alle Welt über Spielebenchmarks diskutiert, hab ich das komplett verpaßt. Das soll doch ein Feature von Vega sein und Vega FE als Profivariante sollte das doch dann unterstützen.

scully1234
2017-07-12, 13:22:04
Offtopic:Stimmt. Wenn man das zu Fuß macht, dann braucht man keine Registrierung. Automatische Updates sowie Spieleoptimierungen benötigen Geforcer Experience..

Wäre mir neu das Windows dafür Experience bräuchte für die WHQL Treiber:rolleyes:

Pirx
2017-07-12, 13:39:39
Wäre mir neu das Windows dafür Experience bräuchte für die WHQL Treiber:rolleyes:
braucht man es nun für etwas relevantes, oder nicht?

Sven77
2017-07-12, 13:45:14
braucht man es nun für etwas relevantes, oder nicht?

Nein

scully1234
2017-07-12, 13:51:41
braucht man es nun für etwas relevantes, oder nicht?

Wenn du ständig den neuesten Beta Treiber testen willst oder zu unbeholfen bist deine Grafiksettings korrekt einzustellen dann ja

Alles andere sind Urban Legends

aufkrawall
2017-07-12, 14:01:54
Wenn du ständig den neuesten Beta Treiber testen willst
Auch dafür nicht. ;)

Raff
2017-07-12, 16:39:56
Okay, dann mal zurück zum Thema: Undervolting ist mal wieder lohnenswert. 1.600 MHz @ 1.075 Millivolt: läuft! :naughty: Der Chip "geht" wesentlich besser als jeder Polaris.

MfG,
Raff

iuno
2017-07-12, 16:41:36
Hast du dazu auch Verbrauchswerte?
Interessant waere auch mal der Verbrauch auf Fiji-Niveau mit angepassten Spannungen

dargo
2017-07-12, 16:44:45
Okay, dann mal zurück zum Thema: Undervolting ist mal wieder lohnenswert. 1.600 MHz @ 1.075 Millivolt: läuft! :naughty: Der Chip "geht" wesentlich besser als jeder Polaris.

Hört sich schon mal gut an. Was war nochmal Default bei der Frequenz? Ganze 1,20V?

Edit:
Halt! Sollte die Karte tatsächlich noch relativ stark von AMD zurückgehalten werden wird der UV-Wert garantiert noch sinken. :wink:

Rancor
2017-07-12, 16:47:24
Mal sehen wie VEGA XL aussehen wird :) Eventuell ersetzte ich meine 1070 :D Dann hab ich nen reinen AMD Rechner :D

Raff
2017-07-12, 16:52:22
Hast du dazu auch Verbrauchswerte?
Interessant waere auch mal der Verbrauch auf Fiji-Niveau mit angepassten Spannungen

Ich habe mit 1.600 MHz @ 1,075 Volt @ 150 % Powerlimit noch keine Strommessungen durchgeführt, aber immer ein Auge auf der Gesamtleistungsaufnahme des Rechners. Diese bewegt sich im Bereich der Werkseinstellung, daher würde ich die Leistungsaufnahme auf 300 Watt schätzen.

Hört sich schon mal gut an. Was war nochmal Default bei der Frequenz? Ganze 1,20V?

Genau, 1,2 Volt. Lies dir mal diesen Text durch, da steht alles Wissenswerte: http://www.pcgameshardware.de/Vega-Codename-265481/Tests/Benchmark-Preis-Release-AMD-Radeon-Frontier-Edition-1232684/2/#a3

MfG,
Raff

dargo
2017-07-12, 16:55:23
Ich habe mit 1.600 MHz @ 1,075 Volt @ 150 % Powerlimit noch keine Strommessungen durchgeführt, aber immer ein Auge auf der Gesamtleistungsaufnahme des Rechners. Diese bewegt sich im Bereich der Werkseinstellung, daher würde ich die Leistungsaufnahme auf 300 Watt schätzen.

Kleine Frage dazu... werden die 1,6GHz bei 1,075V auch mit 100% PT gehalten? Falls nicht... wo ist da ungefähr die Grenze? Glaube kaum, dass du da +50% draufhauen musst.

Edit:
Die Lautstärke in Idle vom Referenzkühler ist ein Traum. :)

Hasenpfote
2017-07-12, 17:01:57
Ich habe mit 1.600 MHz @ 1,075 Volt @ 150 % Powerlimit noch keine Strommessungen durchgeführt, aber immer ein Auge auf der Gesamtleistungsaufnahme des Rechners. Diese bewegt sich im Bereich der Werkseinstellung, daher würde ich die Leistungsaufnahme auf 300 Watt schätzen.D.h. untervolten bringt nix? Oder nur dahingehend, dass die 1600Mhz konstanter gehalten werden?

Hast Du die Möglichkeit Virtualisierung zu testen?
Oder ist das zu praxisfremd/aufwendig?

Ex3cut3r
2017-07-12, 17:32:14
Sry, aber was sind das für Nvidia Taktraten bei PCGH? Basis Takt ohne Boost? Echt jetzt? Also wenn das mal nicht AMD freundlich ist, dann weiß ich auch nicht. ;D

(del)
2017-07-12, 17:50:58
Hmmm, Solidworks crasht mit FSAA, ohne geht. Creo schleppt sich mühsam, AutoCAD so lala. AMD kontaktiert.

Undervolting geht bei Games, scheitert aber im WS/Compute-Bereich bei der Stabilität.

scully1234
2017-07-12, 18:06:22
Undervolting geht bei Games, scheitert aber im WS/Compute-Bereich bei der Stabilität.

Irgendwie muss ja auch ein Binning zu Stande kommen, was dieser vorgestalteten Vcore Rechnung trägt

Gerade bei einer Frontier ,die ja für den Compute Bereich vorgesehen ist, ist es doch ratsam das Blatt nicht zu überreizen
Sry, aber was sind das für Nvidia Taktraten bei PCGH? Basis Takt ohne Boost? Echt jetzt? Also wenn das mal nicht AMD freundlich ist, dann weiß ich auch nicht. ;D

Vor nicht mal 2 Tagen wurde Raff hier noch was ganz anderes konstatiert :wink:

nobody is perfect ...

kruemelmonster
2017-07-12, 18:35:30
Die NV Karten laufen aber nicht lediglich mit Baseclock, sondern fixiert auf den von NV angegebenen durchschnittlichen Boosttakt (welcher afaik ein realistischer Indikator für die avg Performance ist, siehe den GTX680 Test von HT4U).

(del)
2017-07-12, 19:35:50
So, Creo läuft jetzt. Das Dingens bügelt die P6000 extrem fett weg. Respekt...
Im Rechner treten da gefühlte 1000 Grillen in die Pedale. :D

Troyan
2017-07-12, 19:40:15
Sicher? Laut PCPer.com ist selbst eine P2000 schneller in Creo...

scully1234
2017-07-12, 19:45:51
Ja, aber mit deutlich weniger Takt.

So, Creo läuft jetzt. Das Dingens bügelt die P6000 extrem fett weg. Respekt...


Bitte präzisieren vergangene Quadro Durchläufe zeigten da mit den vorgewählten CAD Benchmarks doch ein anderes Bild?

iuno
2017-07-12, 19:46:47
Er wird einen neuen Treiber bekommen haben, das gab es auch frueher schon und er hat doch auf der vorherigen Seite schon geschrieben dass er mit AMD in Kontakt steht.
Test abwarten wuerde sicher auch Fragen beantworten ;p das sind ja nur Teaser hier

scully1234
2017-07-12, 19:51:16
Test abwarten wuerde sicher auch Fragen beantworten ;p das sind ja nur Teaser hier

Igor kann man auch so die eine oder ander Info aus dem Kreuz leiern:)

Edit: jetzt lass mich nicht hängen...:P=)

(del)
2017-07-12, 20:12:40
Ich habe lediglich noch einmal ein paar Dinge nachinstalliert, keinen neuen Treiber.
Ich werde dann auch die Quadro noch einmal mit nicht zertifizierten Treibern testen, fair muss fair bleiben.
Aber WS kostet nun mal richtig Zeit, vor allem mit 3 iterationen. Das Gaming-Geraffel kostet kaum Zeit.

Sicher? Laut PCPer.com ist selbst eine P2000 schneller in Creo...
Was haben die getestet? Creo 3.0 oder den totoptimierten SPECvieperf12?

horn 12
2017-07-12, 20:13:12
@Format C

Was macht der Neue Treiber bitte unter Games...
Kannst und willst Du uns dies sagen, Optimistisch oder kommt weitaus weniger als erhofft.

Troyan
2017-07-12, 20:15:20
Was haben die getestet? Creo 3.0 oder den totoptimierten SPECvieperf12?

Specview.

(del)
2017-07-12, 20:15:23
Noch einmal: kein neuer Treiber. Und die DX11-Performance ist auch nícht so prall

(del)
2017-07-12, 20:16:34
Specview.
Den kannst Du vergessen, der ist KEIN Massstab für nichts. Bei SPECviewperf kann man maximal noch Catia, Maya und NC testen. Der Rest ist Prassel.
Ich mache auch ein paar Blender-Loops, nicht nur Rendern, dazu 3ds max mit ein paar verschiedenen Loops/Loads

Vega FE ist keine Workstationkarte.
Nö? AMD meint das aber selber. Sie haben ja auch nichts schnelleres. Sie eignet sich auch für Workstation-Aufgaben. Stellenweise gut, stellenweise nicht so.

Aber für die, die auf ein Wunder warten: ich suche noch.... ;)

Bucklew
2017-07-12, 20:23:23
Sie eignet sich auch für Workstation-Aufgaben. Stellenweise gut, stellenweise nicht so.
Ohne Zertifizierung? Nö.

Sorry, aber ist so. Ohne Zertifizierung kann man sich auch ne GeForce oder Radeon rein schrauben. Denn dann ist die Anwendung ein Spielzeug. Man rechne mal eine 2000€ Grafikkarte einem guten Entwicklungsingenieur gegen. Da kostet schon ein, zwei Tage Ausfall im Jahr mehr als die Karte.

(del)
2017-07-12, 20:23:54
Nein. Aber der Otto Normareviewer hat nun mal keine teure Originalsoftware. Deshalb versuchen beide Hersteller, sich beim Freeware-Dingens gegenseitig zu übertrumpfen. Der ist immer nur gut, nachdem er neu releast wurde.

scully1234
2017-07-12, 20:30:36
Ich habe lediglich noch einmal ein paar Dinge nachinstalliert, keinen neuen Treiber.
Ich werde dann auch die Quadro noch einmal mit nicht zertifizierten Treibern testen, fair muss fair bleiben.
Aber WS kostet nun mal richtig Zeit, vor allem mit 3 iterationen. Das Gaming-Geraffel kostet kaum Zeit.


Danke:up:

N0Thing
2017-07-12, 20:44:18
Steht heute auf der Agenda. Da hege ich auch die Hoffnung, dass die Performance gut ist – die Frage ist aber, ob sie auch im Verhältnis zu Fiji gut ist (der dort ordentlich zieht (http://www.pcgameshardware.de/Nex-Machina-Spiel-61112/Specials/Benchmark-Test-Review-1231684/)). Die Beyond3D-Suite ist übrigens schon durch. Wenn alles klappt, geht der Artikel sogar noch heute Abend live. :)

MfG,
Raff

Danke für den Artikel, schön geschrieben. Schiebt ihr noch einen Durchlauf mit der FE auf den Taktraten von Fiji nach?

Monsta
2017-07-12, 20:52:22
Ohne Zertifizierung? Nö.

Sorry, aber ist so. Ohne Zertifizierung kann man sich auch ne GeForce oder Radeon rein schrauben. Denn dann ist die Anwendung ein Spielzeug. Man rechne mal eine 2000€ Grafikkarte einem guten Entwicklungsingenieur gegen. Da kostet schon ein, zwei Tage Ausfall im Jahr mehr als die Karte.

Wir sind ein mittelständiges Unternehmen und wir nutzen keine Zertifizierten Treiber.
Ich kaufe bei uns in der Firma Hardware/Software selber, und ich baller mein Budged lieber in Performance als in Zertifizierung.

Ich muss aber auch nicht im Akkord Teile konstruieren. Ich habe einfach Zeit für die Wartung meiner Geräte.

TGKlaus
2017-07-12, 21:05:49
Ohne Zertifizierung? Nö.

Sorry, aber ist so.

Ist totaler Quatsch.
Ich arbeite als GCM in nem Konzern mit ca. 15.000 Mitarbeitern und abgesehen von ein paar amerikanischen Firmen (als Kunden von uns) interessiert das keine Sau.

Und über Sachen die intern im R&D laufen reden wir mal noch gar nicht.

Troyan
2017-07-12, 21:07:24
Klar. 15.000 Mitarbeiter und zertifizierte Hardware spielt keine Rolle.

Lass mich raten: Deine Firma kauft auch die Hardware bei Mindfactory und baut die Serversysteme selbst zusammen, gell?

vinacis_vivids
2017-07-12, 21:15:59
Bist du in seiner Firma?

TGKlaus
2017-07-12, 21:18:59
Standard Server natürlich nicht.

Server aber die "zur Berechnung unserer Produkte" / R&D / Feststoffgrundlagenforschung - weitgefasst auf Basis Berechnung (und Darstellung) "großer Netze" (und Simmulationen derer) sind fast komplett Selbstbauten. Das gibts nicht von der Stange. Und sowas berechnet keiner effizient per CPUs.


Davon ab, was glaubst du denn wo der ganze Kleinscheiss fuer ca. 4.500 Computerarbeitsplätzen in Europa herkommt.
Deine Kommentare zeigen bloss, das du keine Ahnung von IT-Purchasing hast.

Gipsel
2017-07-12, 21:35:28
Beachtet die Themenstellung des Threads!

Danke.

=Floi=
2017-07-13, 01:43:16
Argument mit der OpenSoruce-Stratgie.

bei NV kann ich unter windows auf deren api zugreifen und es gibt auch mächtige tools. gerade das verändern der profile finde ich gigantisch. bei ATI bin ich immer angebunden, weil die eben ihre profile nicht editierbar machen.
Bei NV kann ich auch die leistung der karte in BQ umwandeln. Ich kann entscheiden was/welches AA ich möchte.
Downsampling funktioniert problemlos. SSAA per bits!
Support für alte und uralte games. Bzw. es ist serbstverständlich, dass so etwas läuft!


Undervolting geht bei Games, scheitert aber im WS/Compute-Bereich bei der Stabilität.

danke, das dachte ich mir schon. Ist ja im grunde bei nv auch ähnlich.

Mr. Lolman
2017-07-13, 06:51:49
bei NV kann ich unter windows auf deren api zugreifen und es gibt auch mächtige tools. gerade das verändern der profile finde ich gigantisch. bei ATI bin ich immer angebunden, weil die eben ihre profile nicht editierbar machen.
Bei NV kann ich auch die leistung der karte in BQ umwandeln. Ich kann entscheiden was/welches AA ich möchte.
Downsampling funktioniert problemlos. SSAA per bits!
Support für alte und uralte games. Bzw. es ist serbstverständlich, dass so etwas läuft!


Geh bitte, dass ist doch alles so 2012.

Downsampling, Custom Resolutions, SSAA geht alles bei AMD auch. Ohne Api und mächtige 3rd Party Tools. Direkt im Treiber.

Raff
2017-07-13, 09:28:17
Sry, aber was sind das für Nvidia Taktraten bei PCGH? Basis Takt ohne Boost? Echt jetzt? Also wenn das mal nicht AMD freundlich ist, dann weiß ich auch nicht. ;D

http://extreme.pcgameshardware.de/news-kommentare-zu-grafikkarten/481898-test-der-radeon-vega-frontier-edition-hoffnungstraeger-mit-startproblemen-3.html#post8933674

„Wir testen ausnahmslos Referenzkarten mit Referenzkühlung. Mit ebendieser sind die angegebenen Taktraten unter Dauervolllast keineswegs unrealistisch. Im Gegenteil, wir nutzen die von Nvidia als "typisch" bezeichneten Frequenzen. Das macht der Hersteller nicht aus Spaß.”

Klar, mit dicker Kühlung boostet jede GP102-Karte stärker – vergleichbar mit der 1.600-MHz-Einstellung der Vega FE im PCGH-Test – , aber darum geht's hier nicht. :)

Die NV Karten laufen aber nicht lediglich mit Baseclock, sondern fixiert auf den von NV angegebenen durchschnittlichen Boosttakt (welcher afaik ein realistischer Indikator für die avg Performance ist, siehe den GTX680 Test von HT4U).

This. :up:

MfG,
Raff

horn 12
2017-07-13, 09:29:52
@Format C

Neue Erkenttnisse zur FE Vega
und ab heute, morgen sollten die Custom Hersteller mit im Boot sein.

Zudem Wassergekühlte Vega nun lieferbar...
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/43682-wassergekuehlte-variante-der-radeon-vega-frontier-edition-in-den-usa-lieferbar.html


Sollte einem Hardlkaunch der RX Vega also nix mehr im Vega stehen.

Screemer
2017-07-13, 09:59:07
von igor wirst du hier nichts mehr hören.