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Sardaukar.nsn
2021-01-17, 18:37:31
Bei den Radiatoren kannst du doch nicht viel falsch machen. Einfach die größte Fläche die du bei dir verbauen kannst und in 30mm Dicke. Da kannst du auch Alphacool nehmen. Lüfter Arctic P12/P14. Also Pumpe habe ich hier eine DDC 1T über die ich auch nur Gutes berichten kann.

Thomas Gräf
2021-01-17, 19:12:46
Vielleicht ein kleiner Tip. Denkt an Schnellverbinder an den richtigen Stellen.
Also das man den Radi abtrennen kann, ev noch zwischen CPU und Pumpe damit man Graka abtrennen kann...falls am Anfang doch was tropfen sollte.
Hat mir damals viel geholfen, auch zum upgraden oder rumbasteln sehr nützlich wenn man nicht jedesmal alles ablassen muß.

TheCounter
2021-01-18, 07:21:58
Vielleicht ein kleiner Tip. Denkt an Schnellverbinder an den richtigen Stellen.
Also das man den Radi abtrennen kann, ev noch zwischen CPU und Pumpe damit man Graka abtrennen kann...falls am Anfang doch was tropfen sollte.
Hat mir damals viel geholfen, auch zum upgraden oder rumbasteln sehr nützlich wenn man nicht jedesmal alles ablassen muß.

Hast du Empfehlungen für Schnellverbinder? Die Teile sind ja echt mega teuer und die Liefersituation aktuell auch etwas schwierig.

Thomas Gräf
2021-01-18, 10:09:59
Hab die von Alphacool zusammen mit deren Fittingen.
Die hier.

https://www.aquatuning.de/wasserkuehlung/anschluesse/schnellkupplungen/21348/alphacool-eiszapfen-hf-schnellverschlusskupplungsset-g3/8-ig-mit-reduzierer-g1/4-deep-black?c=275 ...da auch 5-6 Tage hmm

Kannst ja mal direkt bei Alphacool_Amazon guggen,da liefern die viel schneller als wenn man auf deren Webshop bestellt.

PS. sowas hier der is sogar komplett
https://www.amazon.de/Alphacool-HF-Schnellverschlusskupplungsset-11-8mm/dp/B01HQ8KUHQ/ref=pd_sbs_3?pd_rd_w=a9jLI&pf_rd_p=cf6c3ad0-9675-4978-9fb6-b8e9b50ecd3d&pf_rd_r=7FHKBRHHRA8N4ZNNFSP2&pd_rd_r=e2111a4a-f5f1-47ce-8698-c4517305274a&pd_rd_wg=QyZwc&pd_rd_i=B01HQ8KUHQ&psc=1

Screemer
2021-01-18, 10:14:52
Schnellkupplungen waren und bleiben einfach kacke. Hab hier 8 Paare liegen die alle nicht mehr schließen.

Thomas Gräf
2021-01-18, 10:20:40
Ja sorry da hab ich wohl mal Schwein gehabt. :redface:

Screemer
2021-01-18, 10:23:35
Waren die jemals ausgebaut und längere Zeit trocken gelegen? Wenn nein, dann hast du hier den Grund. Seit dem verbaue ich lieber an Schlüsselstellen nen Absperrhahn ;)

Thomas Gräf
2021-01-18, 10:48:08
Nee warum sollten die ewig trocken liegen.
Bei Absperrhahn musste den Schlauch immer rauf und runterfummeln.
Oder gibts da was mit Fittinge?...da hatte ich meine Böslinge. Bis ich mir ausm Schuppen die Kiste mit Gummidichtringen holte. Dann waren die auch geheilt.

Wieauchimmer kann ja jeder machen wie er will, aber gerade am Anfang hat man noch nicht alles so perfekt und bastelt ja noch oft um, von daher.

TheCounter
2021-01-18, 13:14:17
Naja ich hab mir gleich welche bei Watercool mitbestellt. Sind zwar die teuren von Koolance, aber die sollen ganz gut sein:

https://shop.watercool.de/Schnellverbinder-Koolance-QD3-16-10mm-ID-3-8-OD-5-8-female

Und dazu noch den Male. Aber nur jeweils 2 für den MoRa.

Yggdrasill
2021-01-18, 14:31:26
Schnellkupplungen waren und bleiben einfach kacke. Hab hier 8 Paare liegen die alle nicht mehr schließen.
Welche Marke/Typen sind denn bei dir ausgefallen? Wollte mir nämlich auch die von Koolance bestellen, es wäre interessant ob es da Hersteller oder Modelle gibt die man meiden sollte.

MiamiNice
2021-01-18, 15:12:46
Ich mache das mit 4 Kugelhähnen für je nen 5er und 3cm Schlauch dazwischen. Als Tip.

Dr.Doom
2021-01-18, 15:36:31
Hab' auch vier Paar "Koolance QD3", die nix taugen -- Farbe: silber, also ohne abbröselnde schwarze Eloxierung, Lackierung oder was das sein soll.
Die sperren nicht zuverlässig sofort, sondern verzögert, eher "Max-spill" denn "No-spill".

Da ich bisher zu faul war, die Dinger auszubauen, setze ich zuvor je eine Schlauchsperre (Baumarkt) links und rechts des Verschlusses, um die austretende Wassermenge klein zu halten.

EDIT: Ah, Kugelhähne, ja... *notier*

Woodmaniac
2021-01-18, 15:40:35
Zur Not mal bei JBL (https://www.jbl.de/de/produkte/detail/8781/jbl-doppelhahn-schnellkupplung) oder Eheim (https://eheim.com/de_DE/aquaristik/zubehoer/installation/doppelhaehne/doppelhahn-12/16-mm) schauen.

Emil_i_Lönneberga
2021-01-18, 19:27:34
Hast du Empfehlungen für Schnellverbinder? Die Teile sind ja echt mega teuer und die Liefersituation aktuell auch etwas schwierig.

https://www.schellen-shop.de/schlauchverbindung/cpc-kupplungen-colder-products/ns4-serie/?p=1

Für ID10 Schlauch:

https://www.schellen-shop.de/schlauchverbindung/cpc-kupplungen-colder-products/ns4-serie/ns4d17006-kupplung-9-5-mm-schlauchanschluss-mit-absperrventil-epdm-dichtung?c=276

https://www.schellen-shop.de/schlauchverbindung/cpc-kupplungen-colder-products/ns4-serie/ns4d22006-stecker-9-5-mm-schlauchanschluss-mit-absperrventil-epdm-dichtung?c=276

https://www.schellen-shop.de/schlauchbefestigung/?p=1


Falls du den 10er Schlauch ohne Schellen nutzen willst, ist die größere Version ( NS6) mit 12,7 mm Schlauchanschluss sicherer.


https://www.schellen-shop.de/schlauchverbindung/cpc-kupplungen-colder-products/ns6-serie/?p=1&o=2&n=24&f=1046

In der Wakü Szene schon seit Jahren auch als eierlegende Wollmilchsau bekannt (nix klemmen & tropffrei) und die Standardempfehlung:

Die von EKWB sind identisch (auch die NS4):

https://www.ekwb.com/shop/ek-qdc-10mm-black


Beispiele:

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/wak%C3%BC-bastelfotos.776300/page-716#post-27579288

Screemer
2021-01-18, 19:34:18
Welche Marke/Typen sind denn bei dir ausgefallen? Wollte mir nämlich auch die von Koolance bestellen, es wäre interessant ob es da Hersteller oder Modelle gibt die man meiden sollte.
Koolance, AC. Alles mit innenliegenden Dichtungen.

Ich mache das mit 4 Kugelhähnen für je nen 5er und 3cm Schlauch dazwischen. Als Tip.
Genau so handhabe ich das nun auch.

-=Popeye=-
2021-01-18, 19:52:15
Die EK-QDC Dinger habe ich zwischen MoRa und Gehäuse hier auch im Einsatz, nicht schön aber beim trennen kommt maximal ein Tropfen wenn überhaupt.

Leider gibt es die so nicht mehr, obwohl ich davon noch ein paar gebrauchen könnte.

Emil_i_Lönneberga
2021-01-18, 20:21:25
Doch, siehe oben. EK hat die auch nur hier eingekauft:

https://products.cpcworldwide.com/de_DE/ProductsCat/GeneralPurpose/

https://www.cpcworldwide.com/global/de/Deutsch

Skinny12
2021-01-21, 21:53:34
Hallo zusammen,

ich bilde gerade eine WAKÜ und bin irritiert, dass die Tube von Watercool bei geschlossenem Deckel luftdicht ist. Ich dachte immer, es muss -wegen der Ausdehnung des Wassers bei Wärme- Luft entweichen können, damit kein Überdruck im Loop entsteht.

Gruß Nils

TheCounter
2021-01-22, 00:50:15
Also mittlerweile habe ich die Koolance Schnellverbinder verbaut und von der Qualität scheinen sie (erstmal) gut zu sein. Sind beim trennen nur minimal feucht.

Der MoRa 360 war jedenfalls eine gute Entscheidung, die Temps und Lautstärke sind ein Traum:

Idle (passiver Betrieb):
https://prnt.sc/xebitp

Last (30 Min Furmark + Prime95):
https://prnt.sc/xeejfc

Lässt sich sicherlich auch noch etwas optimieren, da ich die Wasser Zieltemperatur auf 35°C eingestellt habe.

ezzemm
2021-01-22, 06:13:06
Hallo zusammen,

ich bilde gerade eine WAKÜ und bin irritiert, dass die Tube von Watercool bei geschlossenem Deckel luftdicht ist. Ich dachte immer, es muss -wegen der Ausdehnung des Wassers bei Wärme- Luft entweichen können, damit kein Überdruck im Loop entsteht.

Gruß Nils

Ich habe meine Waküs bisher auch immer dicht gebaut. Vermutlich müsste man sonst ständig Wasser nachleeren.
Wenn du einen Ausgleichsbehälter hast, lässt du da einfach ein Luftpolster. Luft lässt sich leicht komprimieren, so dass das Wasser sich ausdehnen kann.
Flüssigkeiten lassen sich nicht komprimieren; ohne Luftpolster im System müssten die Schläuche die Volumenerhöhung aufnehmen.

Skinny12
2021-01-22, 07:29:33
Ich habe meine Waküs bisher auch immer dicht gebaut. Vermutlich müsste man sonst ständig Wasser nachleeren.
Wenn du einen Ausgleichsbehälter hast, lässt du da einfach ein Luftpolster. Luft lässt sich leicht komprimieren, so dass das Wasser sich ausdehnen kann.
Flüssigkeiten lassen sich nicht komprimieren; ohne Luftpolster im System müssten die Schläuche die Volumenerhöhung aufnehmen.

Top, danke!

Skinny12
2021-01-23, 09:08:06
Hallo zusammen,

ich habe den Radiator in einen Seitenbereich der Dachschräge gepackt, sind nur ca. 150 cm Abstand zum Rechner... aber eine Wand dazwischen.

Ich führe gerade den „Trocken“ Lauf durch, also ohne Cpu/Gpu Kühler.

Das Wasser hat mit 21 Grad Raum Temperatur und 2 Grad Außentemperatur ca. 15 Grad. Wäre das eurer Meinung nach ein zu großes Delta bzgl der Bildung von Kondenswasser? Die Luftfeuchtigkeit im Raum liegt bei schmalen 35% max

Danke für die Rückmeldung!

Gruß Nils

(Das Bild ist von einer webcam, die zeigt, ob alles läuft (aktuell nur zwei Lüfter, Kabel fehlt noch)

Jasch
2021-01-25, 09:51:20
Bei 21 Grad Raumtemperatur ist 15 Wasser ok.
Kondensprobleme bekommst erst bei größerem Delta Wasser zu Raumluft.
(als "max" Delta Wert würde ich bei normaler Raumfeuchte ca. 10° annehmen, darüber wirds dann kritisch)
Allerdings, was macht denn dein Radiator im Sommer in der Dachschräge, das kocht doch da eher?

SimonX
2021-01-29, 21:07:28
Eine neue Alphacool Eisbear Solo hat sich die letzten Wochen schleichend zugesetzt. Angeschlossen war sie an einen alten 280 auch von Alphacool, den ich anfang dieses Jahres gespült und gereinigt habe.

Diese Woche gings dann nicht mehr und hab mir einen NH-D15S geholt.

Reinigen von Aio ist ja immer ein Akt. Man muss ja die Kühler ganz abbauen. Ich will gar nicht darüber nachdenken, wenn ich mal die Alphacool Eiswolf's von meiner Grafikkarten reinigen muss.....

Jetzt beim Nachschauen wie es denn im Eisbear aussieht, fällt mir auf, das die Lamellen des Eisbear viel flacher sind als die des Alphacool XPX.

Es hatte sich schmieriger Dreck bei den oberen 40% des Einflusskanals gesammelt. Sah fast aus und fühlte sich an wie Fett.

Bei den flachen Lamellen muss die Pumpe schon richtig drücken, damit da was fließt, und ich frage mich wie gut die Wärmeübertragung auch beim sauberen Eisbear überhaupt sein kann. Der XPX hat so die 3fache Lamellenhöhe.

Was ist eure Meinung?

Ich hab mal Fotos von den Lamellen des Eisbear und des XPX gemacht.

Demnächst baue ich 1-2 Filter in den Loop ein. Sowas wie: https://www.aquatuning.de/wasserkuehlung/ueberwachung/filter/5015/phobya-wakue-filter-black-nickel

Woodmaniac
2021-01-29, 21:27:24
Es hatte sich schmieriger Dreck bei den oberen 40% des Einflusskanals gesammelt. Sah fast aus und fühlte sich an wie Fett.


Weichmacher aus dem Schlauch? Welches Kühlmittel?

SimonX
2021-01-29, 21:47:44
Der 280'er war von Alphacool vorgefüllt. Die Loop (Eisbear) hatte ich mit destilliertem Wasser aufgefüllt.

Der 280'er ist aber schon 2 Jahre mit einem Eiswolf gelaufen, als Austausch gegen den standard 240'er. Er war also immer nur mit Alphacool-Sachen zusammen.

Der Eiswolf ist auch 2 Jahre alt und hatte, zusammen mit dem 280'er, bis Ende letzten Jahres gut mit einer 1080ti Zotac-Mini gearbeitet. So Spiele wie HZD, CP mit fast max Settings liefen gut und die GPU-Temp war gut. Und die Lüfter haben immer sehr heiße Luft aus dem 280 geschoben. Also gute Wärmeabgabe.

Emil_i_Lönneberga
2021-01-30, 10:51:32
Es hatte sich schmieriger Dreck bei den oberen 40% des Einflusskanals gesammelt. Sah fast aus und fühlte sich an wie Fett.


Weichmacher aus dem PVC Schlauch. Schlauch ohne Weichmacher:

https://geizhals.de/?fs=tygon+norprene&hloc=at&hloc=de&in=

https://geizhals.de/?fs=ekwb+zmt&hloc=at&hloc=de&in=

https://geizhals.de/?fs=watercool+epdm&hloc=at&hloc=de&in=

Oder auf transparenten PVC Schlauch setzen, der erfahrungsgemäß stabiler ist:

https://geizhals.de/?fs=mayhems%20ultra%20claer&hloc=at&hloc=de&cat=coolwaschla

https://geizhals.de/?fs=heatkiller+clear&hloc=at&hloc=de&in=



Bei den flachen Lamellen muss die Pumpe schon richtig drücken, damit da was fließt, und ich frage mich wie gut die Wärmeübertragung auch beim sauberen Eisbear überhaupt sein kann. Der XPX hat so die 3fache Lamellenhöhe.

Die Unterschiede sind nicht dramatisch. Bei der Eisbaer (CPU) wird der Phobya UC Kühlerboden eingesetzt:

https://www.computerbase.de/2016-11/alphacool-eisblock-xpx-cpu-wasserkuehler-test/2/#abschnitt_testergebnisse

73939

73940

SimonX
2021-01-30, 14:45:07
Die Eiswolf habe ich nach dem umbau noch nicht wieder in betreib genommen. Wollt ich eigentlich diese woche machen. Werde ich jetzt aber erst wenn ich einen Filter in die loop gebaut habe.

Gibts gute transparente filter, die man öffnen und reinigen kann?

Gibt es koppelungen, mit denen man neue flüssigkeit in die loop drück und alte rausdrueckt?

Annator
2021-01-30, 16:28:45
Die Mayhems Ultra Clear habe ich drin. Die werden mit der Zeit matt verlieren also auch irgendwas.

Sardaukar.nsn
2021-02-05, 19:04:49
Aktuell wird bei mir im Lockdown an der Wasserkühlung gebaut. Wahrscheinlich trifft morgen der Wasserblock für die 3080 Suprim ein.
Leider stiegen zuletzt mit der 1080ti die Wassertemperaturen schon auf 35°C und mehr. Optisch war ich aber eigentlich sehr zufrieden: https://i.ibb.co/wpmhCVR/K1600-MVIMG-20200202-093022.jpg

Da die Ampere Karte aber ganz locker mal 150 Watt mehr zieht, habe ich Bedenken ob meine zwei Radiatoren (280er vorne rein, 360er oben raus) im Meshify S2 noch ausreichend dimensioniert sind. Zusammen mit der Thematik um den heißen DDR6X Speicher habe ich entschieden das ich die ganze Sache nicht mit 40° warmen Kühlwasser betrieben möchte, sondern bei deutlich kühlerem Wasser ansetzen will und so stecke ich jetzt Mitten in einem größeren Umbau.

Konkret fliegen die Radiatioren und fast alle Lüfter raus aus dem Gehäuse. Diese werden ersetzt durch eine neue Slotblende, welche jetzt schon meine lieblings-Erweiterungskarte ist.

https://i.ibb.co/61bCSXn/K1600-IMG-20210203-181512.jpg

Dazu kamen noch ein paar Meter Schlauch, grobes Werkzeug und neue Löcher im Haus :freak:

https://i.ibb.co/dcfvHT0/K1600-IMG-20210203-153005.jpg

https://i.ibb.co/txcY9jQ/K1600-IMG-20210201-171151.jpg

https://i.ibb.co/jhWQNYn/K1600-IMG-20210201-171216.jpg

https://i.ibb.co/4NZpRkm/K1600-IMG-20210201-163105.jpg

https://i.ibb.co/sWVxpXq/K1600-IMG-20210203-112636.jpg

https://i.ibb.co/2NSPZwC/K1600-IMG-20210203-153738.jpg

https://i.ibb.co/Bck4md6/K1600-IMG-20210203-153524.jpg

Etwas Sorge bereiten mir noch die Temperaturen im Keller. Da es dort ziemlich frisch wird, könnte es zuviel des Guten sein und ich es oben im PC mit Kondenswasser zu tun bekommen. Das Risiko gehe ich aber ein und freue mich schon auf die ersten Testläufe.



https://i.ibb.co/DQcPWpr/9dc9eec5-4b58-4d4c-a373-dd019eec0401.jpg

https://i.ibb.co/BPrXdh2/Keller-1.jpg



Viele Grüße und frohes Basteln
Sar

PatkIllA
2021-02-05, 19:24:39
Bei so einem Loch würde ich den ganzen Rechner in den Keller setzen...

TheCounter
2021-02-06, 12:22:18
Noch jemand mit einer wassergekühlten 3080 unterwegs?

Mich würden mal eure GDDR6X Temperaturen interessieren, die kann man ja mit dem neuen HWInfo auslesen. Bei mir gehen die auf ca 86°C unter Last. Auch die Backplate ist so heiß, dass man sie praktisch nicht anfassen kann (und ich bin Koch!).

Hätte gerne ne aktive Backplate, aber da gibt's noch keine von Watercool.

Skinny12
2021-02-08, 15:11:31
Hi,

ich habe bei meiner 3090 mit einer EK Wakü und passiven Backplate 68° Grad nach ca. 30 Min Furmark.

LG
Nils

MiamiNice
2021-02-08, 19:53:52
Noch jemand mit einer wassergekühlten 3080 unterwegs?

Mich würden mal eure GDDR6X Temperaturen interessieren, die kann man ja mit dem neuen HWInfo auslesen. Bei mir gehen die auf ca 86°C unter Last. Auch die Backplate ist so heiß, dass man sie praktisch nicht anfassen kann (und ich bin Koch!).

Hätte gerne ne aktive Backplate, aber da gibt's noch keine von Watercool.

Ich bin mit ner 3090 und dem AC Kühler bei 60° auf dem hottesten RAM nach einer Stunde Furmark.

@Sardaukar.nsn:

Wenn Du den MoRa passiv in den Keller hängst bei 10°, würde ich schauen das das Wasser nach dem MoRa im AGB landet. Der MoRa fast eine menge Wasser welches sich auf 10° abkühlt während die Kiste nicht läuft. Wenn das 10° kalte Wasser dann durch die Blöcke läuft, kondensiert es ggf. an den Kühlern, direkt an den teuren Komponenten. Wenn Du zuerst in den den Agb gehst, dieser vielleicht sogar eine 500ml Variante ist, vermischt sich das kalte Wasser mit dem warmen aus dem AGB und hebt die Wassertemp hoffentlich über 15°. Damit wärst Du dann aus der "Kondenszone". Den Rest erledigt dann eh die 3090. Den AGB dann ganz rechts im Gehäuse, das unter ihm nichts anderes als der Boden des Cases ist (für den Notfall), oder den AGB direkt an die Wand beim "Wandanschluss". Oder zwei AGBs.
Auf jeden Fall einen Wassertemp Sensor vor den ersten Block im Kreislauf und im Aquaero eine Alarmfunktion einrichten bei Unterschreitung von 15°.

hq-hq
2021-02-08, 20:53:06
15°C Wassertemp sind kein Problem wenn man Gehäuselüfter hat, bei mir hab ich keine Betauung bemerkt... 10°C bei kuscheligen 25°C im Raum müsste man mal ausprobieren, schätze mit guter Belüftung kein Problem

Sardaukar.nsn
2021-02-09, 13:11:46
@MiamiNice Danke erstmal für die Rückmeldung, ich denke hier sind wir im richtigen Bereich.

Ich denke auch der MoRa 420 fasst einen guten Liter Flüssigkeit, ich dachte auch das ist mehr, aber wohl nur ca. 1,2 Liter. Genau so viel haben ich jetzt auch in meinem restlichen System oben im Büro. Wassermenge dürfte dann ca. 50/50 oben und unten sein und sich beim ersten Betrieb vermischen. AGB und Pumpe haben nach unten hin "Luft" also das wird kein Problem. https://i.ibb.co/Cw74fLK/IMG-20201222-112642.jpg Danke aber auch mit dem Tipp für die Sensoren, werde ich auf jeden Fall an den Stellen einbauen.

@hq-hq: Wie hast du das bei dir getestet, also vom Aufbau her? Ich hatte auch schon mal gehört das bei genügen belüftung die Kondensation nicht satt findet. Auch würden verschiedene Materialien anderes reagieren. So wäre Kondenswasser am Acryl oder am Schlauch eher unwahrscheinlich.

Eine andere Sache interessiert mich noch. Mit den Radiatoren oben im warmen Büro und unten im kalten Keller, könnte man damit im Sommer nicht auch aktiv das Büro kühlen? Quasi eine kleine Klimaanlage, natürlich nur bei geringer Last im Office Betrieb. Im Sommer kommt der Fall aber doch öfters vor.

N0rG
2021-02-10, 09:13:57
Eine andere Sache interessiert mich noch. Mit den Radiatoren oben im warmen Büro und unten im kalten Keller, könnte man damit im Sommer nicht auch aktiv das Büro kühlen? Quasi eine kleine Klimaanlage, natürlich nur bei geringer Last im Office Betrieb. Im Sommer kommt der Fall aber doch öfters vor.

Bei ausgeschaltetem Rechner könntest Du damit bestimmt ein paar W in den Keller transportieren. Ich vermute aber, dass der Rechner im idle diesen Effekt schon komplett aufhebt. Die Differenztemperaturen Zwischen Büro und Keller (ca. 10-15C) sind einfach zu klein um da was von zu spüren. Da machste das loch lieber noch größer und lässt nen Lüfter die kühle Kellerluft hoch blasen ;)

Skinny12
2021-02-10, 10:12:37
Heute wurde es bei mir schon etwas grenzwertig. MoRa3 bei 9° Wasser (gemischt mit Innneraum) und im Zimmer 22° Grad.

Allerdings ist es ein Glück so trocken im Raum, das kein Kondenswasser entsteht...

Cyphermaster
2021-02-10, 10:24:18
Ich hatte auch schon mal gehört das bei genügen belüftung die Kondensation nicht satt findet. Auch würden verschiedene Materialien anderes reagieren. So wäre Kondenswasser am Acryl oder am Schlauch eher unwahrscheinlich.Beides inkorrekt. Betauuung findet immer dann statt, wenn irgendwo der Taupunkt unterschritten wird.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/84/Taupunkt-Kurve.svg/800px-Taupunkt-Kurve.svg.png

Effekte über Belüftung und Materialien sind nur deshalb zu sehen, weil diese auf bestimmte Faktoren bzgl. des Taupunkts einen Einfluß haben. Schläuche z.B. sind aus Polymeren, die Wärme deutlich schlechter leiten als Metalle. Wenn also das Wasser darin kalt ist, dann würde Kondensation tendenziell zuerst an den metallenen Kühlern/Radiatoren auftreten, weil dort die Differenz zwischen Außenluft und Wasser geringer ist = kältester Punkt.

Sardaukar.nsn
2021-02-10, 13:26:03
@N0rG: Danke für die Einschätzung, also eher nur Spielerei.

@Skinny: Das motiviert mich. Jetzt möchte ich auch irgendwie eine Webcam im Keller haben :)

@Cyphermaster: So ähnlich hatte ich mir das gedacht, das Feuchtigkeit als erstes an den Radiatoren auftreten könnte.

@Topic: Kleines Rätselbild für Wakü-Freunde. Was könnte hier zu sehen sein?

https://i.ibb.co/4s3C364/K1600-IMG-20210210-115608.jpg

Richtig, nach zwei Monaten Wartezeit ist heute endlich der ALC Suprim Block eingetroffen. :smile:

https://i.ibb.co/Jk2nNc1/K1600-IMG-20210210-115513.jpg

https://i.ibb.co/zs7bfGS/K1600-IMG-20210210-115000.jpg

https://i.ibb.co/H76q280/K1600-IMG-20210210-115020.jpg

https://i.ibb.co/CHbphHP/K1600-IMG-20210210-115657.jpg

https://i.ibb.co/HpGtxCQ/K1600-IMG-20210210-115103.jpg

MiamiNice
2021-02-10, 14:22:52
Schickes Gerät
Was sind das eigentlich für Clips an Deinen Schläuchen?

Sardaukar.nsn
2021-02-10, 14:34:02
Schickes Gerät
Was sind das eigentlich für Clips an Deinen Schläuchen?

Danke, ich bin schon gespannt auf den Wechsel der Kühlflüssigkeit. Jetzt noch klar, aber heute Abend hoffentlich DP Ultra in blau.

Die Clips sind die indirekte Beleuchtung: https://www.alphacool.com/shop/modding/beleuchtungsmodule-led/21762/alphacool-aurora-hardtube-led-ring-13mm-deep-black-blau

Sardaukar.nsn
2021-02-10, 22:56:04
Das war ein schöner Bastelabend heute...

https://i.ibb.co/0Y67q2B/K1600-IMG-20210210-152140.jpg

https://i.ibb.co/80zn2sc/K1600-IMG-20210210-153309.jpg

https://i.ibb.co/1M5jJrz/K1600-IMG-20210210-154628.jpg

https://i.ibb.co/c2Qb8BB/K1600-IMG-20210210-194303.jpg

https://i.ibb.co/mGGR3nv/K1600-IMG-20210210-194311.jpg

https://i.ibb.co/VjRmbwF/K1600-IMG-20210210-195408.jpg


Dazu noch ein kurzes Video von der ersten Befüllung... https://imgur.com/a/fGhoCt2

hq-hq
2021-02-10, 23:35:37
@

@hq-hq: Wie hast du das bei dir getestet, also vom Aufbau her? Ich hatte auch schon mal gehört das bei genügen belüftung die Kondensation nicht satt findet. Auch würden verschiedene Materialien anderes reagieren. So wäre Kondenswasser am Acryl oder am Schlauch eher unwahrscheinlich.

Eine andere Sache interessiert mich noch. Mit den Radiatoren oben im warmen Büro und unten im kalten Keller, könnte man damit im Sommer nicht auch aktiv das Büro kühlen? Quasi eine kleine Klimaanlage, natürlich nur bei geringer Last im Office Betrieb. Im Sommer kommt der Fall aber doch öfters vor.


ich hab recht lange Schläuche am Phobya Supernova 1260, d.h. ich kann den auf die Terrasse stellen und in der kalten Jahreszeit kann man die Wassertemperatur sauber runterkühlen.. PUR Schläuche mit Push-In und 5x140mm Lüfter + 1x 180mm Lüfter im PC

Hatte mir da auch Sorgen gemacht, hab aber nix gesehen. Glaub die kälteste Wassertemperatur war so 12°C. Wenn du oben und unten einen Radiator hast könntest du den Raum abkühlen ^^

Sardaukar.nsn
2021-02-11, 11:19:32
Das klingt doch schon mal vielversprechend. Ja ich werde die Radiatoren im PC belassen und zusammen mit der Lüftersteuerung kann ich die Wassertemperatur dann besser regulieren. Wenn es zu kalt (nahe Taupunkt) werden sollte, geht der Keller-MoRa auf passiv Betrieb und die Lüfter im PC werden etwas aktiver. Ich hab den internen Loop jetzt auch so aufgebaut das das frische Wasser zunächst durch den 360er Radiator läuft. Dann CPU, 280er Radi, Pumpe/AGB und zum Schluss erst durch die GPU.

Apropos GPU ich wurde drauf hingewiesen das der ALC Suprim Block wie ein Fisch aussieht. Jetzt bekomme ich das verdammte Bild nicht mehr aus dem Kopf... :freak:

https://i.ibb.co/mJbYhdC/K1600-IMG-20210211-094403-1.jpg

bnoob
2021-02-11, 11:24:07
Mit der Farbgebung liegt das natürlich nahe :D

MiamiNice
2021-02-11, 11:47:20
Schickes Aquarium :biggrin:

Sardaukar.nsn
2021-02-11, 12:24:24
Mit der Farbgebung liegt das natürlich nahe :D

Funktioniert auch in 3DCenter orange. Auf Reddit habe ich eben schon Nemo gefunden...

https://i.ibb.co/gy4RtKS/MSI-Nemo.jpg

MiamiNice
2021-02-11, 12:50:46
In blau finde ich es weit besser.

Cyphermaster
2021-02-11, 14:39:21
@Cyphermaster: So ähnlich hatte ich mir das gedacht, das Feuchtigkeit als erstes an den Radiatoren auftreten könnte.Kondensation tritt zuerst an der kältesten Stelle des Bereichs auf, in dem der Taupunkt unterschritten wird, der Radiator wäre wohl eher die wärmste Stelle. Wenn du deinen Radi nach draußen in die Kälte packst, wird auftretende Betauung tendenziell irgendwo zwischen dem Punkt, wo die Rückleitung vom Radiator in die warme Innenraumluft kommt und der ersten Kühlblock anfangen, weil in dem Bereich die Differenz Wasser/Luft am Größten sein wird. Bei gut isolierten Schläuchen dann am Kühlerblock-Eingang, bei schlecht isolierten Schläuchen ggf. schon direkt am Wanddurchbruch.

Sardaukar.nsn
2021-02-11, 20:48:37
@Cyphermaster:
Danke für dein fachkundiges Feedback, weis ich inzwischen sehr zu schätzen. Ich hab das versucht in den Loop mit einzubauen und finde mit der Verschlauchung hat bisher echt gut funktioniert. Besonders zufrieden bin ich mit der Watercool Slotblende für die Gehäuse Durchführung intern/extern.

https://i.ibb.co/L0zvy77/K1600-IMG-20210210-174259.jpg

https://i.ibb.co/mGGR3nv/K1600-IMG-20210210-194311.jpg

https://i.ibb.co/mJ1rk9h/K1600-IMG-20210203-153559.jpg

https://i.ibb.co/Nj99D2k/K1600-IMG-20210210-195021.jpg

https://i.ibb.co/9pGJBws/K1600-IMG-20210211-191823.jpg

https://i.ibb.co/D1rYP3T/K1600-IMG-20210211-191927.jpg

https://i.ibb.co/v4xMWKF/K1600-IMG-20210211-185239.jpg

Viele Grüße
Sar

Cyphermaster
2021-02-11, 21:12:11
Danke, freut mich, wenn ich helfen kann - und mir der manchmal etwas kurz angebundene Ton nicht übel genommen wird (ist ja auch nicht rüde gemeint). Da ich selber nicht mehr so die große Zeit zum Basteln habe, freue ich mich ja auch, schöne Projekte zu sehen. (y)

Sardaukar.nsn
2021-02-12, 11:21:05
Der Suprim scheint die bessere Kühlung zu gefallen. Im Superposition 4K konnte ich die 2,2 Ghz knacken.

https://i.ibb.co/zHb8dbK/B-SP4-K-1050-2220-1400.jpg

Mit 1.050v kratzt es aber am Powerlimit, jedoch meist noch darunter. Siehe grüne Striche bzw. Balken im GPU-Z.

MiamiNice
2021-02-17, 01:38:18
Ich habs auf Liquid umgebaut.

Immer nur die GPU aktiv.

WaKü Silent (Pumpe 40%, Lüfter MoRa 400u/min)

https://abload.de/img/gzulfpjh8.png

Normal PC Silent (Pumpe 100%, Lüfter MoRa 700u/min)
GPU schluckt gut 450 Watt und chillt bei 32° XD

https://abload.de/img/gzusdsdl9rk5h.png

Sardaukar.nsn
2021-02-17, 06:29:26
Liquid Metal, richtig? Wow, 8 Grad Delta vom Wasser zur GPU Temperatur ist halt mal richtig gut. Ich komme mit meinem Alphacool Block und MX-4 Paste auf ein Delta von 14-16 Grad.

Vielleicht möchtest du dich ja an der Datensammlung hier beteiligen: https://www.hardwareluxx.de/community/threads/rtx-30x0-wasserk%C3%BChlervergleich-gpu-block-comparison.1286430/

MiamiNice
2021-02-17, 08:45:53
Danke.
Ja zu LM und nein zum Luxx.
Denke auch das der Umbau gut gelungen ist.
By the way, nach 1,2h Furmark nur 56° auf dem wärmsten Ram Baustein.
Grüße

PS: Bin ein 3DC only User. Kannst meine Bilder aber gerne da hochladen.

Sardaukar.nsn
2021-02-17, 15:50:03
Ach lass mal stecken, das musst du selber wollen ;)
Btw. es gibt einen neuen HWinfo build der noch einen dritten Temperatur Wert ausliest. https://www.hwinfo.com/forum/threads/custom-layout-is-increasingly-buggy-hard-to-maintain.7066/#post-29033

Heute kam noch ein knapp 8kg schweres Paket mit der Post...

https://i.ibb.co/TK8y67Q/K1600-IMG-20210217-144046-1.jpg

MiamiNice
2021-02-17, 17:32:31
Elektronik, Nagellack und flüssiges Metall. Da werden Männerträume wahr :biggrin:

https://abload.de/thumb/image07akgg.jpg (https://abload.de/image.php?img=image07akgg.jpg)

Screemer
2021-02-17, 17:45:29
bisschen viel lm, oder?

MiamiNice
2021-02-17, 18:12:24
Ja, hab mit dem Rest den Kühler eingeschmiert und dann noch mit der anderen Seite des Tips zusätzlich LM vom DIE runter genommen. Hatte die Spritze nur kurz angetippt -.-

PS: Du bist der erste dem das auffällt. Hatte es an diversen Stellen gepostet, unter anderem in meinem gut besuchten Main Discord voller PC Nerds ... :up:

akuji13
2021-02-17, 22:37:56
Aufgefallen ist es anderen auch, aber die wollten höflich bleiben.

Sieht insgesamt richtig scheiße aus.
Könnte von mir stammen. :D

Aber wenn es gut klappt, sieht ja später keiner. 👍😉

MiamiNice
2021-02-18, 09:55:26
Dann bin ich beruhigt. Dachte langsam hier gibt es nur noch Komplett PC Käufer :D

r3ptil3
2021-02-18, 11:36:39
@MiamiNice

Das sieht ja richtig gut aus.

Könntest du vielleicht mal ein paar Bilder deines Systems machen, inkl. Auflistung der Komponenten für die Custom-Wakü?

BlacKi
2021-02-18, 13:23:03
roter lack.mhh, macht den weiterverkauf über ebay schwierig.

viel LM? gehts so. nothing "wrong".

mich stört eher das die fläche nicht komplett geschlossen ist. an den kanten befinden sich oft temperatursensoren, ich würde sicherstellen das die bedekt sind.

MiamiNice
2021-02-18, 17:38:20
@MiamiNice

Das sieht ja richtig gut aus.

Könntest du vielleicht mal ein paar Bilder deines Systems machen, inkl. Auflistung der Komponenten für die Custom-Wakü?


Komponenten auflisten ist hart aber ich versuche es mal:

Radi:
420er Mora Pro in schwarz
2 x tiefe Blenden für den Mora in schwarz (aufpassen gibt es in zwei Größen)
1x Standfüsse Mora in schwarz
1x Umbauplatte von 9x 140 auf 4x 200mm für Mora in schwarz
4x Noctua Redux Lüfter 200mm in schwarz

GPU:
Aqua Computer Strix Block mit aktiver Backplate

CPU:
EK Velocity

AGB:
Irgendein EK AGB mit glaub 500ml

Pumpe:
Aquacomputer D5

Slotblech (Ein/Auslass System/Mora):
Die von Aquacomputer

Fittings:
Alle Fittings von EK mit Überwurfmutter
4x 90° Winkelanschlüsse für die Slotblende und Mora
4x Kugelhähne von Aquacomputer (Mora und Slotblende)

Schlauch:
Schwarzer EPDM 13/10 (würde ich heute anders machen, eher 19/13)

Kühlmittel:
Destilliertes Wasser mit einem Schluck C48 aus dem Autobedarf

Steuerung und Sensoren:

Aquaero 6LT
1x Calitemp (besserer Wassertempsensor)
1x Highflow (Durchfluss, Wassertemp und Wasserqualitätssensor)
1x Raumsensor
1x Wassertempsensor


Aussehen tut das so, nicht schön aber selten:
https://abload.de/thumb/a6714f39-567f-454b-a0nkph.jpeg (https://abload.de/image.php?img=a6714f39-567f-454b-a0nkph.jpeg) https://abload.de/thumb/075c3708-35fc-4980-bzskqe.jpeg (https://abload.de/image.php?img=075c3708-35fc-4980-bzskqe.jpeg) https://abload.de/thumb/1b746c5b-ba7b-486c-b75kwn.jpeg (https://abload.de/image.php?img=1b746c5b-ba7b-486c-b75kwn.jpeg) https://abload.de/thumb/0843c0bc-c6ce-4a9b-9ecjep.jpeg (https://abload.de/image.php?img=0843c0bc-c6ce-4a9b-9ecjep.jpeg)

Sardaukar.nsn
2021-02-18, 20:38:44
@MiamiNice: Danke fürs Teilen. Starkes System. Auch mit der MoRa finde ich es nur konsequent. Ich hab bei mir ja auch gemerkt das ich mit 360+280er Radiator und "nur" einer RTX 3080 nicht mehr weit komme. Daher bei mir auch aktuell der Umbau auf MoRa. Ein bisschen anders vom Setup in Edelstahl und mit neun Lüfter, aber wird sicher auch gut funktionieren. Bilder vom Bastelabend gestern... https://imgur.com/a/tdFDS8d

-=Popeye=-
2021-02-18, 22:50:04
Ich sehe da vertauschte Ein- und Ausgänge.

MiamiNice
2021-02-18, 23:13:34
Wo?

@Sardaukar.nsn: Hab Deine Bilder schon wo anders gesehen. Viel sauberer als bei mir. Gefällt mir extrem gut.

-=Popeye=-
2021-02-19, 00:13:58
Ich nehme mal an das die GPU zuerst kaltes Wasser bekommt, in der Regel ist der Einlass vorne Richtung Slotblende.

MiamiNice
2021-02-19, 00:45:23
https://abload.de/img/236932tj2p.jpg

Sardaukar.nsn
2021-02-19, 07:31:56
@-=Popeye=-: Die Position der Einlässe ist mal so mal so. Wichtig halt nur das die Jet-Plate bzw. die Kühlfinnen richtig angeströmt werden. Bei MiamiNice ist das also völlig korrekt, wurde mich auch wundern wenn nicht ;)

@MiamiNice: Danke, das Tüfteln und Bauen ist für mich auch ein sehr wichtiger Teil vom Hobby.

-=Popeye=-
2021-02-19, 09:12:06
Oh... bei der Strix ist der getauscht, wusste ich nicht.

akuji13
2021-02-19, 16:04:37
Ich nehme mal an das die GPU zuerst kaltes Wasser bekommt, in der Regel ist der Einlass vorne Richtung Slotblende.

Ich müsste jetzt in den Bilderordnern nachschauen wie es bei den vorherigen Systemen so war, bei meinem letzten EKWB Kühler auf der 1080 Ti war es aber auch wie hier abgebildet.

Beim Alphacool für die 3090 ist es wieder anders herum soweit ich das bisher gesehen habe.

-=Popeye=-
2021-02-19, 18:54:50
Bei dem EKWB für die 1080 Ti war der Einlass definitiv der vordere Richtung Slotblende.

https://www.ekwb.com/shop/EK-IM/EK-IM-3831109831915.pdf

Für die 3000er Serie scheinen sie das geändert zu haben, bei deren Strix Kühler ist es egal.

You can use any opening as an inlet/outlet port.

https://www.ekwb.com/shop/EK-IM/EK-IM-3831109832455.pdf

Sieht so aus als ob AquaComputer diesen nur bei der Strix getauscht hat.

akuji13
2021-02-20, 16:21:14
Hast recht.

Ich habe da falsch gedacht, weil ich zwischendurch die Verschlauchung vom MO-RA kommend einmal gedreht habe.

So, gestern Nacht wurde endlich der Kühler entsprechend meiner handwerklichen Fähigkeiten auf die Karte gepfuscht.

Habe die Unzulänglichkeiten des Alphacool Eisblock Aurora für meine MSI Ventus auf den Bildern vermerkt.
Sind sogar mehr gewesen als bei meinen bisherigen EKWB. :wink:

https://abload.de/thumb/dsc04540bujij.jpg (https://abload.de/image.php?img=dsc04540bujij.jpg) https://abload.de/thumb/dsc04541rcjsr.jpg (https://abload.de/image.php?img=dsc04541rcjsr.jpg) https://abload.de/thumb/dsc04544fkjxy.jpg (https://abload.de/image.php?img=dsc04544fkjxy.jpg) https://abload.de/thumb/dsc04550d8jv7.jpg (https://abload.de/image.php?img=dsc04550d8jv7.jpg)

Die Qualität der Oberflächenvergütung ist wie erwartet mäßig, kleinere Risse gibt es und auch Einschlüsse.
Einige Bauteile der Vorderseite wirken wie "durchgeprägt", man kann ihre Umrisse auf der Rückseite erkennen (zumindest bis der Kühler montiert ist).
Ein Verantwortlicher der Firma hat mal irgendwo geschrieben das in Deutschland fertigen 30-40% mehr kosten würde...ich wäre sofort dabei.

Letztlich war man aber auch nur vorletzte Wahl:
Hätte es etwas von AQC oder WC gegeben, hätte ich das auch bestellt.
Ich halte von AC/OC Cool wenig, aber da ich den Fehler mit der MSI gemacht habe, blieben kaum Optionen.

Ein dramatisch schlimmer Mangel ist zum Glück nicht dabei, alle waren leicht zu beheben.
Doof war die nicht genau Einzeichnung in der Anleitung für die Position der VRM pads auf der backplate, diese musste deshalb nochmal runter weil sie so nicht optimal angebracht gewesen wären.

Die bisherigen Ergebnisse sind gut, schwächeln tut er wie erwartet bei RAM mit bisher maximalen 68°.
Das liegt teilweise aber auch an meiner WaKü selbst, ein 360er MO-RA reißt halt keine Bäume aus.
Trotzdem sind es immer noch 20° weniger als mit dem Luftkühler bei deutlich geringerer Lärmbelästigung.
Vielleicht geht noch was mit mehr Durchfluß, evtl. kühle ich auch die backplate noch stärker (mit Kühlkörper drauf, Lüfter drauf ect.).

Scheinbar hatte ich Glück mit der GPU selbst (Stichwort Höhe), ich brauchte keine Unterlegscheiben oder ähnliches.
Die Passform des Kühlers und der backplate ist insgesamt gut.
In Sachen Vorbereitung z. B. der pads ist man sogar weit vorne dabei.

Und er sieht mit backplate auch gar nicht mehr zu schlimm aus wie befürchtet. :D

https://abload.de/thumb/dsc04569flk24.jpg (https://abload.de/image.php?img=dsc04569flk24.jpg)

Nicht wundern über die inzwischen wirre Verschlauchung, die mache ich erst wieder ordentlich wenn ich später im Jahr MB+CPU tausche.

Mr.Ice
2021-02-21, 20:11:54
Hallo
Ich hab da mal ne Frage an die Wakü-experten hier :D

Wie oft sollte man den Wasserstand seiner AOI kühlung kontrollieren ? hab eine Alphacool 360 Eisbär. Aktuell hab ich kühle 28C° also aktuell hab keine bedenken.

Alphacool sagt zwar das man Nie nachfüllen muss wenn man sicht erweitert das kann ich aber nicht ganz glauben. Zu mal ich sie beim Einbau komplett auseinander gebaut hab und das Wasser was drin war raus gemacht hab und neues CK Wasser hinein. zumal ich nach dem ersten Start 2 mal nachgefüllt hab. Da meine CPU Temp auf 100C° hoch geschossen ist. Nach dem ich 2x mal mal nachgefüllt hab war dann alles Okay :-)

Sardaukar.nsn
2021-02-21, 23:26:01
Heute war Tag X. Der MoRa ist fertig und kommt in den Keller an die Wand. Schafft meine kleine DDC 310 Pumpe überhaupt den Durchfluss aufrecht zu erhalten? Wie werden die Temperaturen? Ist alles dicht? War ein spannender Tag ;)

https://abload.de/thumb/k1600_img_20210221_164ijz3.jpg (https://abload.de/image.php?img=k1600_img_20210221_164ijz3.jpg) https://abload.de/thumb/k1600_img_20210221_19vgkrr.jpg (https://abload.de/image.php?img=k1600_img_20210221_19vgkrr.jpg) https://abload.de/thumb/k1600_img_20210221_19zqkij.jpg (https://abload.de/image.php?img=k1600_img_20210221_19zqkij.jpg) https://abload.de/thumb/k1600_img_20210221_196yjz5.jpg (https://abload.de/image.php?img=k1600_img_20210221_196yjz5.jpg) https://abload.de/thumb/k1600_img_20210221_19kekfz.jpg (https://abload.de/image.php?img=k1600_img_20210221_19kekfz.jpg) https://abload.de/thumb/k1600_img_20210221_22esks9.jpg (https://abload.de/image.php?img=k1600_img_20210221_22esks9.jpg) https://abload.de/thumb/k1600_img_20210221_19cmkvu.jpg (https://abload.de/image.php?img=k1600_img_20210221_19cmkvu.jpg)

ezzemm
2021-02-22, 06:11:18
Heute war Tag X. Der MoRa ist fertig und kommt in den Keller an die Wand. Schafft meine kleine DDC 310 Pumpe überhaupt den Durchfluss aufrecht zu erhalten? Wie werden die Temperaturen? Ist alles dicht? War ein spannender Tag ;)

Sehr geil :up:

Die Pumpe ist jetzt aber noch im PC, oder? Willst du die auch noch in den Keller verfrachten? Da kannst du ja auch was dickeres platzieren, da Lautstärke kein Problem ist.

Sardaukar.nsn
2021-02-22, 09:44:43
@ezzemm: Genau, die Pumpe ist weiterhin im PC unter dem Ausgleichsbehälter. Aktuell ist es so aufgebaut das der ganze PC auch ohne die MoRa funktionieren würde. Hinten an der Slotblende habe ich Schnelltrenner um den Custom Loop mit einem kurzen Stück Schlauch quasi kurz zu schließen.

Heute morgen war es noch mal spannend, da sich die Wassertemperatur im Keller MoRa auf die 11°C dort abgesenkt hatte. Was passiert jetzt wenn ich den Kreislauf in Gang setze?

Kurzes Video dazu https://imgur.com/a/UOFk2qe

Blau = Raumtemperatur im Büro
Rot = Wassertemperatur oben im PC

Man sieht auch das über Nacht noch sehr viel Luft im MoRa entwichen ist.

akuji13
2021-02-22, 10:50:19
Wie oft sollte man den Wasserstand seiner AOI kühlung kontrollieren?

Ich hatte inzwischen einige Jahre alte und die funktionieren (woanders) noch wie am ersten Tag.
Allerdings wurde da auch nie was erweitert.

Schau mal auf YT nach einem Video vom der8auer, der hat mal eine zerlegt und wieder befüllt und ich meine auch was über den Verlust an Kühlmittel gesagt.

MiamiNice
2021-02-22, 11:09:55
@ezzemm: Genau, die Pumpe ist weiterhin im PC unter dem Ausgleichsbehälter. Aktuell ist es so aufgebaut das der ganze PC auch ohne die MoRa funktionieren würde. Hinten an der Slotblende habe ich Schnelltrenner um den Custom Loop mit einem kurzen Stück Schlauch quasi kurz zu schließen.

Heute morgen war es noch mal spannend, da sich die Wassertemperatur im Keller MoRa auf die 11°C dort abgesenkt hatte. Was passiert jetzt wenn ich den Kreislauf in Gang setze?

Kurzes Video dazu https://imgur.com/a/UOFk2qe

Blau = Raumtemperatur im Büro
Rot = Wassertemperatur oben im PC

Man sieht auch das über Nacht noch sehr viel Luft im MoRa entwichen ist.

Sehr geil!
Ich hätte eine noch geringere Temp erwartet. Der Mora fasst gefühlt 500ml und 1 Liter, das ist nicht wenig kaltes Wasser.
Aber funktioniert doch prima. Sehr sehr geil.

N0rG
2021-02-22, 12:27:31
Jetzt bekomme ich auch irgendwie bock meinen Mora in den nachbarraum zu stellen. Ihr seid schuld!

Mr.Ice
2021-02-22, 16:19:37
Ich hatte inzwischen einige Jahre alte und die funktionieren (woanders) noch wie am ersten Tag.
Allerdings wurde da auch nie was erweitert.

Schau mal auf YT nach einem Video vom der8auer, der hat mal eine zerlegt und wieder befüllt und ich meine auch was über den Verlust an Kühlmittel gesagt.

ok danke!

Sardaukar.nsn
2021-02-22, 19:12:51
@MiamiNice: Ja ich denke auch das Verhältnis passt in etwa. Der große MoRa hat 1,4 Liter Volumen, ein guter Liter im PC oben und der Rest wird wohl irgendwo in den 10 Metern Schlauch liegen.
Als ich den PC eben angemacht habe, wurde es dann doch ziemlich frisch. GPU-Z zeigt ja jetzt drei Temperaturen für die Ampere Grafikkarten an.

https://i.imgur.com/QdMxNIC.jpg

Hat sich aber nach ein paar Minuten normalisiert. Der MoRa läuft im Moment ja auch nur passiv, da die Lüftersteuerung noch in der Post ist. Wenn dort die 9 Arctic P14 mit 1700rpm durchblasen sollte sich schon das ein oder andere Watt Wärme abführen lassen.

@N0rG: Das Ding bietet sich ja an irgendwo im Keller, Garage, Vorratsraum usw. zu verbauen. Im Luxx Forum hatten das zwei Leute im Kniestock des Dachgeschosses, auch kein schlechter Platz. Bei mir sind es jetzt etwas mehr als 10 Meter Schlauch, aber selbst die kleine DDC 310 mit 10 Watt schafft den Kreislauf prima. Höhe spielt auch fast keine Rolle, da geschlossenes System.

MiamiNice
2021-02-22, 23:11:08
Wenn dort die 9 Arctic P14 mit 1700rpm durchblasen sollte sich schon das ein oder andere Watt Wärme abführen lassen.

Ich hab gut gelacht :biggrin:
Pass auf das Dir die Kiste nicht einfriert :wink:

Sardaukar.nsn
2021-02-23, 19:18:03
Leider ist meine Octo Lüftersteuerung noch in der Post. Daher läuft mein Keller-MoRa bisher nur passiv.
Ich hatte aber Lust auf Benchmarks und hab mich mal im Keller umsehen ob man nicht irgendwas improvisieren kann. Tatsächlich hab ich was gefunden...

https://i.imgur.com/GYCprAk.jpg

https://i.imgur.com/XaUxhBI.jpg

Junge, Junge, das funktioniert besser als gedacht...

https://i.imgur.com/7uqFTlC.jpg

https://i.imgur.com/ELR7W7T.jpg

Mich hatte der Unterschied mit und ohne MoRa interessiert. Also was hat die MoRa Erweiterung jetzt gebracht?
Im Vergleich hier einmal nur mit den 360er + 280er intern, der andere Lauf mit MoRa Unterstützung. Im Durchschnitt 13°C weniger GPU Temperatur (etwas scrollen und den Reiter bei Grafikkarte aufklappen) und etwas mehr Boost. https://www.3dmark.com/compare/spy/18265501/spy/18565743#

Jeweils Vollgas mit 430 Watt PL auf der 3080 Suprim.
Screenshot: https://i.imgur.com/vmGKJSe.jpg

akuji13
2021-02-24, 08:32:49
13° weniger durch den Mo-RA sind mal eine Ansage und mMn auch sehr lohnenswert.
Wobei die richtige Belohnung dann ja erst noch kommt wenn es draußen richtig heiß ist.

Wenn ich mir deine jetzigen GPU Temperaturen so anschaue muss ich gleichzeitg schmunzeln und innerlich weinen:
Ich werde im Sommer mehr Wassertemperatur haben als du auf der GPU...deutlich mehr. :D

N0rG
2021-02-24, 09:09:02
Wenn du noch irgend einen trafo eines Kleingerätes rumliegen hast, der 9-12v ausgibt, kannst du mit etwas gebastel auch damit die lüfter betreiben. So ein altes Netzteil vom router oder so

sven2.0
2021-02-24, 11:30:25
Hm macht es da nicht Sinn die Pumpe auch in den Keller zu verlagern?

Screemer
2021-02-24, 12:10:54
In dem Fall nicht. Er hat immer noch zwei Radis im Rechner und er kann den PC so auch ohne Mora betreiben. Wird sonst schwer ohne Pumpe ;)

Zumindest hab ich's so verstanden.

qiller
2021-02-24, 12:35:45
Also auf einen Mora hätt ich ja auch Bock, aber für mich ist das Hauptproblem einer Wakü die Pumpe. Und je länger die Strecken werden je stärker muss die Pumpe eingestellt werden und erzeugt dadurch mehr Geräusch. Und eine Pumpe, die auf Full-Speed läuft, erzeugt ein für mein Empfinden ziemlich nerviges Summen, dass ich in meinem fast komplett ruhigen Zimmer als lautestes Geräusch durch mein gedämmtes Gehäuse höre, und das ununterbrochen, die ganze Zeit. Dagegen empfinde ich höher drehende Lüfter überhaupt nicht schlimm, solang sie keine Neben- oder Resonanzgeräusche erzeugen. Meine Alphacool VPP655 ist bis Stufe 2 ok, zwischen 3 und 4 ist sie unerträglich und mit Stufe 5 wieder deutlich ruhiger, aber trotzdem zu nervig in einem ansonsten komplett ruhigen Zimmer. Wenn es mehr Nebengeräusche in meinem Zimmer gäbe, wäre Stufe 5 sicherlich noch akzeptabel. Wenn ich jetzt einen Mora in den Kreis hänge, bezweifel ich, dass die VPP655 auf Stufe 2 da noch genug Durchfluss erzeugt.

Sardaukar.nsn
2021-02-24, 13:11:10
@akuji13: Danke, mein Büro im Erdgeschoss liegt auch nach Süden. Da wird es im Sommer auch wärmer, aber der Keller bleibt relativ kühl. Nebeneffekt mit den Radiatoren oben und unten, als ich das 12 Grad frische Kellerwasser bei wenig Last durch meine Radiatoren im PC laufen lies , wurde es im Büro spürbar kühler. Mit der Hand auch ein deutlich spürbarer kühler Luftzug aus dem oberen Radiator. Ich hätte nichts dagegen wenn es im Sommer auch noch als kleine Klima-Anlage funktionieren würde.

@sven2,0, Screemer: Pumpe im Keller macht auch Sinn, wieder eine Geräuschquelle weniger. Hätte sich herausgestellt das meine kleine DDC310 Pumpe mit nur 10 Watt zu schwach für den großen Loop ist, hätte ich mir wohl auch eine Keller Lösung einfallen lassen. Aber der Durchfluss ist prima, und die Pumpe entkoppelt sehr leise. Damit kann alles so bleiben. Wie Screemer sagt, bleibt der ganze Midi-Tower so auch noch mobil. Der Loop lässt sich mit Schnelltrennern hinten fix "kurz schließen" und transportieren.

https://i.imgur.com/Wbe9EsX.jpg

https://i.imgur.com/iZSCy2e.jpg

Weiterhin ist der MoRa samt Verschlauchung so extrem einfach aufgebaut und über Jahre Wartungsfrei.

@N0rG: Strom und USB Kabel vom PC zum Keller habe ich gleich mit verlegt, es fehlt nur noch der Aquacomputer Octo und dann ist alles Plug and Play. Es soll auch an mehreren Stellen noch die Temperatur gemessen werden.

akuji13
2021-02-24, 15:06:55
Da ich den Rechner unter dem Dach habe, wäre mir hier der Aufwand bis in den Keller deutlich zu groß.
Meiner hat aktuell übrigens 8°, ist so ein alter gemauerter Kühlkeller von 1900.

Aber daran den MO-RA auf den Dachboden zu verfrachten habe ich auch schon gedacht.
Verbessert zwar nicht die Temperaturen des Kreislaufes entscheidend, aber ich verhindere so das der größte Teil der Abwärme im sowieso schon sehr warmen Raum landet.

Wenn ich jetzt einen Mora in den Kreis hänge, bezweifel ich, dass die VPP655 auf Stufe 2 da noch genug Durchfluss erzeugt.

Zumindest mit anderen D5 Pumpen reicht Stufe 2 völlig aus.

Ich hatte jahrelang den MO-RA + 1x 360 + 1x 240 inklusiver 4 Schnellverbinder plus jeder Menge Winkel und der Durchfluß war ok.
Und die Radis waren AQC airplex radical, die nun wahrlich nicht als durchflußstark gelten.

Linmoum
2021-02-24, 15:55:11
Ich hab 'ne D5 Next, bei 2x 420 MO-RA, 2x 360 intern (slims von Barrow), 2x Schnellkupplung und ungefähr 14 Winkeln hab ich mit ~2400rpm (18%) 41l/h Durchfluss (mit voller Lotte sind's 116l/h). Dann kommt es u.U. natürlich auch noch auf den GPU-Block selbst an, da gibt es je nach Hersteller ja auch größere Unterschiede. Die Alphacools z.B. sollen iirc deutlich restriktiver sein als ein Heatkiller oder Kryos. Hab allerdings auch das Gefühl, dass das bei EK ähnlich ist im Vergleich zu dem Heatkiller, den ich vorher für Turing hatte und der stärker den Durchfluss bremst.

Aber ein einziger MO-RA ist für eine D5 runtergeregelt definitiv kein Problem vom Durchfluss her.

Sardaukar.nsn
2021-02-24, 16:34:31
@akuji13: So ein alter Kühlkeller wäre natürlich auch ein schönes MoRa Zuhause. Aber ich verstehe schon, der Aufwand muss im Rahmen bleiben. Bei mir ist der Keller direkt unterm Büro und da wir letztes Jahr auch noch einen neuen Internetanschluss bekommen haben, musste eh gebohrt werden.
Hast du im Dach einen Kniestock oder Trempel? Hab schon gesehen das dort auch MoRas untergebracht wurden. Meist weniger gut isoliert und damit frischer. Nur so als Idee.

akuji13
2021-02-24, 17:04:01
Heißt das nicht Drempel?
Hab mir gerade nochmal im Netz Bilder angeschaut und beides nicht.

Könnte durch den Boden des ausgebauten Dachboden Teils bohren, dann würde er unter der Wohzimmer Decke hängen und ich wäre die Abwärme auch los. :D

qiller
2021-02-24, 18:24:47
Ich hab 'ne D5 Next, bei 2x 420 MO-RA, 2x 360 intern (slims von Barrow), 2x Schnellkupplung und ungefähr 14 Winkeln hab ich mit ~2400rpm (18%) 41l/h Durchfluss (mit voller Lotte sind's 116l/h). Dann kommt es u.U. natürlich auch noch auf den GPU-Block selbst an, da gibt es je nach Hersteller ja auch größere Unterschiede. Die Alphacools z.B. sollen iirc deutlich restriktiver sein als ein Heatkiller oder Kryos. Hab allerdings auch das Gefühl, dass das bei EK ähnlich ist im Vergleich zu dem Heatkiller, den ich vorher für Turing hatte und der stärker den Durchfluss bremst.

Aber ein einziger MO-RA ist für eine D5 runtergeregelt definitiv kein Problem vom Durchfluss her.

Danke dir für die Auführungen. Meine VPP655 läuft mit ~2700rpms auf Stufe 2 ca. Das erzeugt ein sehr leises Surren, was man kaum hört. Zur Zeit liegt bei mir immer noch alles rum (Wakü für RAMs, Heatkiller für RTX3090+Backplate, Schläuche, Wasser, G12, Entkopplungskram, den ich nachrüsten will...), weil mein Mainboard immer noch defekt ist, bzw. bei der ersten RMA nicht repariert wurde und mittlerweile RMA Nr. 2 hinter sich bringt :x. Würde mir das mit dem Mora dann für den Sommer aufheben, falls das mit meinem Mainboard noch was wird...

-=Popeye=-
2021-02-24, 19:55:08
Leider ist meine Octo Lüftersteuerung noch in der Post. Daher läuft mein Keller-MoRa bisher nur passiv.
Ich hatte aber Lust auf Benchmarks und hab mich mal im Keller umsehen ob man nicht irgendwas improvisieren kann. Tatsächlich hab ich was gefunden...

https://i.imgur.com/GYCprAk.jpg

https://i.imgur.com/XaUxhBI.jpg

Junge, Junge, das funktioniert besser als gedacht...

https://i.imgur.com/7uqFTlC.jpg

https://i.imgur.com/ELR7W7T.jpg

Mich hatte der Unterschied mit und ohne MoRa interessiert. Also was hat die MoRa Erweiterung jetzt gebracht?
Im Vergleich hier einmal nur mit den 360er + 280er intern, der andere Lauf mit MoRa Unterstützung. Im Durchschnitt 13°C weniger GPU Temperatur (etwas scrollen und den Reiter bei Grafikkarte aufklappen) und etwas mehr Boost. https://www.3dmark.com/compare/spy/18265501/spy/18565743#

Jeweils Vollgas mit 430 Watt PL auf der 3080 Suprim.
Screenshot: https://i.imgur.com/vmGKJSe.jpg

Geiles Projekt und Temperaturen, in diesem Forum fehlt eindeutig ein Like Button. :up:

In meiner Dachbutze mit 20°C Raumtemperatur sieht es Temp mässig aktuell so aus...

https://abload.de/thumb/wasserkhlung_1h_furmahmkj4.jpg (https://abload.de/image.php?img=wasserkhlung_1h_furmahmkj4.jpg)

... und ich bin schon auf meine Graka Temps (RX 6900XT) bei 33°C Raum im Sommer gespannt.

Meiner Config ist zwar auch noch nicht fertig (zu faul den Flow Sensor + Schnelltrenner für die CPU einzubauen) aber die GPU bekommt definitiv ne neue Pumpe, mal sehen ob es mir was bringt. :)

N0rG
2021-02-24, 20:19:11
So, es ist vollbracht. MoRa und Pumpe stehen jetzt im Nachbarraum. Im idle ist das einzige bewegte Teil im Rechner jetzt ein 140mm Gehäuselüfter @300 rpm. Die internen Radis gehen erst bei 27° Wassertemp an.

edit: Raumtemperatur = Wassertemperatur ist schon nice :freak:


https://i.imgur.com/qike5Ou.png

qiller
2021-02-24, 21:51:20
Also das ist schon eine bemerkenswerte Produktpolitik.
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/watercool-produktinfo.278904/post-28172874

Liest man auch nicht alle Tage.

Sardaukar.nsn
2021-02-24, 22:12:04
@N0rG: Sieht sehr gut aus. Top!

Ich freue mich schon wenn ich endlich mit der Aquasuite Software tüfteln kann. Alles ist vorbereitet, aber der Octo ist immer noch nicht da.

Wenn man schon mit der Kühlung extern geht, bietet es sich schon an den Radiator im Keller, Garage, Vorratskammer, Dachstuhl oder sonstigen Nebenräumen unter zu bringen.
Natürlich entstehen ein paar Kosten, aber mal Hand aufs Herz, das ist doch auch im High-End Bereich noch überschaubar. So ein ultimativer, flagship, Edelstahl MoRa 420 Pro kostet 249€. Ein Meter ordentlicher Schlauch 4€, ein Fitting ebenfalls. Einmal angeschafft kann die Basis Wakü-Hardware Generationen an CPUs und GPUs überleben.

Sardaukar.nsn
2021-02-24, 22:29:43
Also das ist schon eine bemerkenswerte Produktpolitik.
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/watercool-produktinfo.278904/post-28172874

Liest man auch nicht alle Tage.

Es ist natürlich eine Nische, aber sie verkaufen sich meiner Meinung nach echt unter Wert. Ich hatte bisher noch nichts mit Watercool am Hut, aber nachdem ich diesen Edelstahl MoRa verbaut habe... wow!
Natürlich funktioniert der super, aber diese ganze Handhabung, der Finish der Oberflächen, wie die Kanten auch im Detail umgelegt wurden. Weltklasse!
Anbei ein paar Handy Bilder, die aber nicht ansatzweise die wirkliche Material- und Verarbeitungsqualität widerspiegeln: https://imgur.com/a/ccbwp34

N0rG
2021-02-26, 19:39:39
Nach 40 Minuten Cyberpunk mit 300W Profil grad mal 29° auf der GPU. Das mit den internen Radiatoren und den 27° Wassertemp muss ich nochmal überdenken...

https://i.imgur.com/bk6ImYf.png

Aber was soll das bringen die internen radis überhaupt zu belüften bei 3-4 Grad delta hier im Wohnzimmer? Naja vielleicht machts im Sommer mehr Sinn, mal schauen.

edit: Habs grad mal getestet, bei geschlossenem Gehäuse wird das Wasser durch die belüfteten internen Radiatoren sogar minimal wärmer (ca 0,1°). Dafür sind die Mainboard Temps jetzt 1-2° niedriger. Bei geöffnetem Gehäuse bring es eine etwa 0,3° niedrigere Wassertemp.

https://i.imgur.com/aOrRr2s.png

Durch den Umbau sind mal eben 400€ in Wakü Teilen obsolet geworden. Zumindest im Winter...

akuji13
2021-02-26, 23:25:21
Also das ist schon eine bemerkenswerte Produktpolitik.
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/watercool-produktinfo.278904/post-28172874

Liest man auch nicht alle Tage.

Schön das es solche Ansätze noch gibt.
Ist ja nicht völlig abwegig wenn man sich die Entwicklung anderer Firmen anschaut.

Es ist natürlich eine Nische, aber sie verkaufen sich meiner Meinung nach echt unter Wert.

Ich finde es passt schon.

Perfekt sind die MO-RAs auch nicht, bei meinen Blenden z. B. muss ich bemängeln, das die Gewinde arg anfällig sind.
Musste die bereits nachschneiden, weil sie nicht für viele Bastelaktionen gemacht sind.

Da könnte man z. B. Nietmuttern einsetzen.

Ich hatte bisher noch nichts mit Watercool am Hut, aber nachdem ich diesen Edelstahl MoRa verbaut habe... wow!

Kaum vorstellbar das du erst jetzt was von WC hast. :eek:

Bin seit dem ersten MO-RA dabei.
Damals war nur die Kühlleistung beeindruckend, heute ist er auch optisch mMn ein optisches Hochlicht.

Als die ersten Blenden dafür erschienen dachte ich noch "was für ein Schnick Schnack", heute möchte ich die auch aus praktischen Gründen nicht mehr missen...an den Lamellen hängenbleiben war immer lästig und die Lüfterbefestigungen basteln auch eher fragwürdig umgesetzt. :D

Wenn man schon mit der Kühlung extern geht, bietet es sich schon an den Radiator im Keller, Garage, Vorratskammer, Dachstuhl oder sonstigen Nebenräumen unter zu bringen.

Vom Dachstuhl würde ich aus meiner Erfahrung abraten.
Unter meinem sind die Temperaturen derart hoch, das die Kühlleistung arg leidet.

Deshalb überlege ich auch bereits wohin ich ihn verfrachten kann.
Draußen (also am Haus) sind die Temperaturen im Sommer ja auch massig hoch, so das ich wenn überhaupt nur die direkte Hitzequelle entsorge, die Wassertemperatur aber (mir zu) hoch bleiben wird.

Einmal angeschafft kann die Basis Wakü-Hardware Generationen an CPUs und GPUs überleben.

Absolut.

Rein von der Leistung her, hätte ich auch den ersten MORA (schrieb man damals glaube ich noch so) behalten können, einzig Komfort und Optik waren die Gründe zur Neuanschaffung.

Durch den Umbau sind mal eben 400€ in Wakü Teilen obsolet geworden. Zumindest im Winter...

Mein Rechner steht seit ein paar Jahren direkt unter dem Dach mit entsprechend hohen Lufttemperaturen und dem Ergebnis, das ich die drei internen Radis irgendwann ausgebaut habe.
Die haben 2° Unterschied ausgemacht, das war es den Aufwand nicht wert.

TheCounter
2021-02-27, 17:12:35
Kann noch jemand ne gute Pumpe empfehlen?

Die D5 Next nervt übelst, die macht selbst bei 3% Leistung ein extrem nerviges hochfrequentes fiepen / jaueln. Kommt wieder weg das Teil.

BlacKi
2021-02-27, 17:31:40
also ne laiing ddc12v auf 7v ist unhörbar, selbst mit dem ohr 10 cm entfernt, entkoppelt ist klar. musst aber wissen ob dir der durchfluss reicht.

Sardaukar.nsn
2021-02-27, 17:38:51
@N0rG: Gut das du es getestet hast! Wenn man das von Anfang an mit einplant kann man ja einen sehr einfachen Aufbau machen. Evtl. in einem schicken ITX Case.

@akuji13: Danke für den Beitrag, fand ich spannend. Ich baue zwar schon seit 20 Jahren meine PCs selber, aber erst vor einem Jahr mit Wasserkühlung angefangen. Letztes Jahr hat unser altes Haus aber einen neuen Hausanschluss im Keller bekommen und es mussten eh Netzwerkkabel neu verlegt werden. Dabei kam die Idee den MoRa dort unten zu montieren. Das Haus ist recht alt, Bj 1923 auch wenn die Wand jetzt etwas moderner aussieht bestehen die Kellerwände aus 60cm Bruchstein. Diese alten Keller haben viele Nachteile, nie ganz trocken, immer ungemütlich usw. aber für dieses Zweck doch ganz gut geeignet. Da mir aber schon Papier und Kleidung gegammelt sind, hab ich den MoRa lieber aus Edelstahl genommen.

@TheCounter: Ich habe eine DDC310 mit nur 10 Watt. Die empfinde ich als sehr leise.

sven2.0
2021-02-27, 17:44:03
Die Alphacool DDC310 hab ich auch und die macht bei mir so ein leicht sägendes Geräusch das wahrscheinlich durch den Ausgleichsbehälter verstärkt wird (mit Finger drauf wirds leiser). Unhörbar ist aber anders.

akuji13
2021-02-27, 18:00:09
Die D5 Next nervt übelst, die macht selbst bei 3% Leistung ein extrem nerviges hochfrequentes fiepen / jaueln. Kommt wieder weg das Teil.

Welche D5 ist das genau?
D5 ist ja nur ein umfassender Begriff, es gibt inzwischen eine Menge verschiedene D5 die sich oft nur noch Optik und Abmaße teilen.

Bei den DDCs ist es relativ ähnlich.

Die Alphacool DDC310 hab ich auch und die macht bei mir so ein leicht sägendes Geräusch das wahrscheinlich durch den Ausgleichsbehälter verstärkt wird (mit Finger drauf wirds leiser). Unhörbar ist aber anders.

Bei der DDC310 ist es sehr wichtig, was man dranbaut.
Das sollte möglichst schwer sein.

Diese alten Keller haben viele Nachteile, nie ganz trocken, immer ungemütlich usw. aber für dieses Zweck doch ganz gut geeignet. Da mir aber schon Papier und Kleidung gegammelt sind, hab ich den MoRa lieber aus Edelstahl genommen.

Der Kontrast Keller/MO-RA ist schon krass wenn man sich die Bilder anschaut. :D

Sardaukar.nsn
2021-02-27, 18:32:32
Der Kontrast Keller/MO-RA ist schon krass wenn man sich die Bilder anschaut. :D

Dabei ist das der "moderne" Teil des Kellers. Der Rest hat eher so Metro 2033 vibes. :freak:

MiamiNice
2021-02-27, 18:35:53
Bei Dir sind also die Russen im Keller? :biggrin:

TheCounter
2021-02-27, 18:53:19
Welche D5 ist das genau?
D5 ist ja nur ein umfassender Begriff, es gibt inzwischen eine Menge verschiedene D5 die sich oft nur noch Optik und Abmaße teilen.

Die Aquacomputer D5 NEXT. Die ist mit Abstand das lauteste am PC aktuell (sogar lauter als die Lüfter).

Danke für die Tipps, dann schau ich mich mal um.

Sardaukar.nsn
2021-02-27, 19:26:19
Bei Dir sind also die Russen im Keller? :biggrin:

Gute Frage, meine Frau ist gerade auch nicht da. Ich schick mal eben den Eckard runter zum nachgucken.

Ic1kvKSgmDE

Oh weia, jetzt weis ich was meinem Loop noch fehlt. Ein Schnüffelstück vom Kommunisten https://de.aliexpress.com/item/33005712087.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.6d6f6228I6dPf8&algo_pvid=b829c42f-776a-4ac4-be96-bb38417da70d&algo_expid=b829c42f-776a-4ac4-be96-bb38417da70d-7&btsid=2100bb4916144505779304489ef0bd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

MiamiNice
2021-02-27, 22:57:51
Boah ey, Du hast ja so recht. Ik brauch nen Schnüffelstück :)

Dr.Doom
2021-03-01, 09:55:23
Die Aquacomputer D5 NEXT. Die ist mit Abstand das lauteste am PC aktuell (sogar lauter als die Lüfter).

Danke für die Tipps, dann schau ich mich mal um.Ich hab' zwei schlichte D5-Pumpen, die nur ein Poti für die Geschwindigkeitssteuerung haben, welches man mit 'nem Schraubendreher bedient -- das Dings höre ich nur, wenn ich mit dem Ohr nahe herangehe.

Vmtl. ist das bei deiner hochgezüchteten Pumpen-Variante Spulenfiepen in der angeflanschten Elektronik. :freak:

BlacKi
2021-03-01, 10:25:53
hoher widerstand im system ist auch ein grund für höhere lautstärke, selbst bei gleicher drehzahl.

robbitop
2021-03-01, 13:31:13
Ich würde im Hinterkopf behalten, dass die D5 und Co aus dem Heizungsbau kommen. Da sind 3 Etagen und 10 Räume auch runtergeregelt noch gar nichts. IMO wird der Punkt Widerstand etwas überbewertet. Der statische Druck so einer Pumpe ist im Verhältnis zu den statischen Druckverlusten in einer Wakü wirklich sehr sehr sehr großzügig dimensioniert.

Dass Pumpen auch bei geringeren Drehzahlen mal hörbar sind kann an anderen Dingen liegen. Ausrichtung, Luftblasen etc. Ich habe schon D5s gehört die super leise sind - auch bei hohen Drehzahlen und welche die nicht leise zu bekommen waren. Ggf. ist auch eine gewisse Streuung vorhanden. Ggf. ist Lautstärke kein Prüfkriterium beim jeweiligen Hersteller.

Screemer
2021-03-01, 17:41:55
@Sardukar.nsn: Glückwunsch zum Community-Artikel auf CB: https://www.computerbase.de/2021-03/ryzen-7-5800x-geforce-rtx-3080-keller-radiator/?amp=1

MiamiNice
2021-03-01, 17:58:06
Von mir auch ein dickes GZ.
Wenn ich die Comments von den CB Boys darunter lese, weiß ich warum ich CB nicht besuche :biggrin:

Sardaukar.nsn
2021-03-01, 19:39:14
@Sardukar.nsn: Glückwunsch zum Community-Artikel auf CB: https://www.computerbase.de/2021-03/ryzen-7-5800x-geforce-rtx-3080-keller-radiator/?amp=1

War eigentlich gar nicht meine Absicht, aber ich wurde gefragt und dann teile ich mein Lockdown-Projekt natürlich gerne und beantworte ein paar Fragen dazu.

Die Bastelei hat ja auch einen Haufen Spaß gemacht und man kann sich etwas austauschen. Wir war es wichtig das trotz aller Geschmacksfragen bei der Gestaltung am Ende ein solides Ergebnis bei rum kommt (GPU = 11°C) und das es nicht alles wie Kraut und Rüben oder aus der Aliexpress Gamer-Hölle ausschaut.

Jetzt einmal installiert, ist der Keller-MoRa sicher eine langfristige Sache und kann Generationen an GPUs und CPUs überdauern. Ich freu mich schon drauf.

Dr.Doom
2021-03-08, 08:10:01
Muss die Aquasuite-Software laufen, damit bei einem "Aquacomputer OCTO" die Lüfter fest mit reduzierter Drehzahl arbeiten oder laufen die immer mit 100% und erst beim Start der Software wird gesteuert?

Sardaukar.nsn
2021-03-08, 10:45:08
@Dr.Doom Einmal eingestellt bleiben die Werte gespeichert. Es gibt aber auch einen sog. Startboost da manche Lüfter zum Anlaufen etwas mehr Drehzahl benötigen: https://www.aquacomputer.de/newsreader/items/octo---die-leistungsstarke-8-kanal-lueftersteuerung.html

Dr.Doom
2021-03-13, 14:06:14
@Sardaukar.nsn
Besten Dank!


@Rest
Ich motte demnächst meine GPU only-Wakü bis zum Sommer ein.
Alphacool 560er, GPU-Heatkiller 4 und D5-Pumpe/Heatkillertube.
Mal gründlich durchspülen und trockengelegt lagern oder mit Flüssigkeit gefüllt zur Seite legen?
Oder ists egal, wenn man dann später ohnehin neue O-Ringe "aufzieht"?

Blackpitty
2021-03-13, 15:52:20
mal Paar Infos von mir, nutze Wakü seit über 15 Jahren mit fast den selben WaküKomponenten und verschiedenster PC Hardware.

Mein System ist für mich und ich bin extrem empfindlich... lautlos an meinem Sitzplatz, PC steht unterm Tisch neben meinem Bein, Radiator 2 Meter entfernt auf dem Boden

Radiator=Mora 2 Pro mit 9x 120mm Yate Loon SL @3V saugend montiert
Pumpe=Laing DDC PWM @ minimum Antaktung vom Board =20% (1500 bis 1700upm)
Schläuche 11/8 Masterkleer mit Schraubanschüssen
AGB=Aufsetzagb für die Laing
Kühlflüssigkeit=die letzten 15 Jahre Glysantin G48/G12/13/30 nun beim Neuafbau a DP Ultra benutzt
Steuerung/Überwachung= Aquaero 4

Kühler hatte ich bisher EK nun auf komplett Watercool Heatkiller umgestiegen und auf dem Board sind alte Mips

2 Gehäuselüfter laufen auf 2.6v

Ich habe mit den rund 5Metern Schlauch und dem Mora und den aktuell 5 Kühlern(kühle auch beide M2 SSDs) auf minimum Pumpleistung 35Liter Durchfluss, auf voller Leistung sind es 120l

Temperaturunterschied gibt es keinen der über Messtolleranzen liegt weshalb die Pumpe auf minimum läuft. Hab den Highflowmist auch nie verstanden, bringt einfach nichts.

Mit nem externen Mora ist man für jegliche Hardware gerüstet, Radiatoren intern finde ich ne schlechte Lösung.

1. kleine Radiatorfläche im Vergleich zum Mora
2. wird das Gehäuse unhandlich und schwer
3. Preis Leistung ist nen Mora viel besser da nen guter interner 360iger schon 2/3 von nrm neuen Mora kostet und nichts kann im Vergleich
4. egal wie... entweder bläst man sich warme Luft durch den Radi ins Gehäuse oder warme Luft aus dem Gehäuse durch ddn Radi nach draußen
5.bei neuer stärkerer Hardware reicht die Kühlung nicht und oder man muss mit lautem Lüftergeräusch leben


mein System sieht jetzt so aus, hab erst in den letzten Wochen neue Hardware verbaut(auf Ryzen umgestiegen)

https://s16.directupload.net/images/210313/tutddk43.jpg (https://www.directupload.net)

https://s12.directupload.net/images/210313/h43bxz8e.jpg (https://www.directupload.net)

https://s18.directupload.net/images/210313/i7zepqwb.jpg (https://www.directupload.net)

https://s16.directupload.net/images/210313/7byfnyhx.jpg (https://www.directupload.net)

Sardaukar.nsn
2021-03-17, 13:45:10
Update aus dem Keller. Gestern bin ich endlich dazu kommen meinen Aquacomputer Octo in Betrieb zu nehmen. Nun lassen sich die drei Temperaturen im Keller (Luft sowie MoRa Ein- und Auslass) messen und die Drehzahl der Arctic P14 einstellen.


Ganz ohne Komplikationen lief es nicht. Die USB-Steuerung bzw. erstmalige Einrichtung des Octo klappte nicht so richtig. Ob es jetzt an dem 7m USB Kabel oder den USB Bugs meines B550 Board liegt muss ich noch rausfinden. Also wieder improvisieren, den Kindern ihren Laptop geschnappt, Aquasuite installiert und die Ersteinrichtung des Octo unten im Keller gemacht.


https://i.ibb.co/5GqYv82/K1600-IMG-20210316-212302.jpg



Auf die grafische Auswertung der Daten und das Tüfteln mit der Aquasuite hatte ich mich ja schon lange gefreut, gestern ging es dann los mit ein paar Testläufen.


Start des Kreislauf, man erkennt an den Ausschlägen der Temperaturkurven gut das Vermischen des wärmeren Wasser aus dem Büro und dem kälterem aus dem Keller.


https://i.ibb.co/wwTK117/Aquasuit-1.jpg



Mein Plan ist es mit einer festen Rücklauf-Temperatur zu arbeiten. Dies soll also die gewünschte Wassertemperatur sein, die aus dem Keller hoch kommt und durch meinen PC läuft.


Ich habe aktuell 17°C gewählt, da ich damit auf der sicheren Seite bin was das Thema Kondensation/Taupunkt angeht und zudem produziert der PC auch wenig kalte Luft im Büro.


https://i.ibb.co/LDKnP20/Aquasuit-17grad-7.jpg



Spannend war für mich jetzt, was bei Volllast passiert wenn ich ca. 560 Watt Abwärme in den Kreislauf drücke. Erzeugt durch MSI Kombustor + Prime 95 small FFTs.
Wie stark wird das Wasser im PC erwärmt? Kann ich meine Wunsch Rücklauf-Temperatur halten? Welche Drehzahlen benötige ich auf den Arctic P14 im Keller?


Die ersten Testergebnisse waren sehr zufriedenstellend.


https://i.ibb.co/frJYDyf/Aquasuit-17grad-4.jpg



Durch die kühle Umgebung erreicht der große MoRa ein starkes Delta zwischen Eingang und Ausgang. In obigem Screenshot sieht man wie das auf 23°C erwärmte Wasser in den MoRa eintritt und am Ausgang nur noch die gewünschten 17°C beträgt. Um die gut 560 Watt Abwärme in den Keller abzuführen benötigten die Arctic P14 Lüfter eine Drehzahl von ca. 970rpm. Dabei sind diese auch sehr effizient, die neun 140mm Lüfter benötigen (zusammen!) bei knapp 1000rpm lediglich 4 Watt.
Bis zur max. Drehzahl von 1700rpm gäbe es auch noch einige Reserven an Kühlleistung.


Nach Beendigung des extremen Szenarios mit Kombustor und Prime95 gleichzeitig, kühlen die Komponenten flott herunter. Die Lüfter können sich wieder schlafen legen, 0 rpm, der MoRa arbeitet nur passiv um die gewünschten 17°C im idle Betrieb zu halten.


https://i.ibb.co/Cv22z3V/Aquasuit-17grad-6.jpg


Viele Grüße
Sar

N0rG
2021-03-18, 20:02:55
Also das mit dem Mora in einem anderen Raum war echt ne gute Idee. :up: Im Keller ist natürlich optimal, aber auch einfach nur im Raum nebenan hat man schon so viele Vorteile. Im Idle ist mein Rechner jetzt lautlos. Keine Lüfter keine Pumpe, nix... steht jetzt alles im Flur. Durch das 18° Wasser in den internen Radis wird das ganze Gehäuse so kalt das ich nicht mal einen Gehäuselüfter brauche. Mainboard, SSD und Ram temps sind trotzdem absolut im grünen Bereich.
Ab 21° Wassertemp geht dann der Gehäuselüfter an. Momentan passiert das nur beim Zocken, im Sommer wird der dann immer laufen denke ich.

Zocke grade Mass Effect mit 22° Wassertemp und 29° auf der GPU :freak: Sind ja auch nur popelige 400W die die Wakü stemmen muss. Moras sind schon geil.

qiller
2021-03-19, 20:49:52
Jop, Mora ist auch bei mir in Planung, wenn auch im selben Zimmer. Hier mal ein Update bei mir mit RAM- und Grakakühler:

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2021/03/1.jpg
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2021/03/2-scaled.jpg
Wenn der 16-Kerner und die RTX3090 ihre ~500W ins Wasser pumpen geht die Wassertemperatur gut nach oben - 45°C hatte ich schon erreicht, geschuldet aber auch den recht niedrigeren Drehzahlen der Lüfter von 650-700rpm. Da mein Ersatzmainboard mit einer leeren Batterie kam, werde ich Mora + Batteriewechsel dann kombinieren. Bei meinem Mainboard muss die komplette "Armor"-Verkleidung von der Rückseite her demontiert werden, um die CMOS-Batterie wechseln zu können :rolleyes:. D.h. ich muss den ganzen Kram eh nochmal auseinanderpflücken. Von daher, nach dem Basteln ist vor dem Basteln :freak:.

Edit: Achso, der Heatkiller für die Graka ist echt der Hammer (bzw. Klopper :eek:), Delta von 7-8K mit Flüssigmetall (vorher die SMDs um den GA202 mit Nagellack "gesichert"). Sind bei 45°C Wassertemp dann immer noch 52°C GPU-Temp, aber um Welten besser, als die 83°C Dauer-Templimit vom Stock-Luftkühler der PNY-Karte. Speicher geht in dem warmen Gehäuse auf bis zu 76°C Junction-Temp. Auf der Backplate hab ich sone M.2-SSD-Kühler draufgeklebt. Funktioniert wunderbar, auch wenns nicht toll aussieht (was mich mit geschlossenem Gehäuse eh nicht juckt).

OCmylife
2021-03-19, 21:23:36
Jop, Mora ist auch bei mir in Planung, wenn auch im selben Zimmer. Hier mal ein Update bei mir mit RAM- und Grakakühler:

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2021/03/1.jpg
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2021/03/2-scaled.jpg
Wenn der 16-Kerner und die RTX3090 ihre ~500W ins Wasser pumpen geht die Wassertemperatur gut nach oben - 45°C hatte ich schon erreicht, geschuldet aber auch den recht niedrigeren Drehzahlen der Lüfter von 650-700rpm. Da mein Ersatzmainboard mit einer leeren Batterie kam, werde ich Mora + Batteriewechsel dann kombinieren. Bei meinem Mainboard muss die komplette "Armor"-Verkleidung von der Rückseite her demontiert werden, um die CMOS-Batterie wechseln zu können :rolleyes:. D.h. ich muss den ganzen Kram eh nochmal auseinanderpflücken. Von daher, nach dem Basteln ist vor dem Basteln :freak:.

Edit: Achso, der Heatkiller für die Graka ist echt der Hammer (bzw. Klopper :eek:), Delta von 7-8°C mit Flüssigmetall (vorher die SMDs um den GA202 mit Nagellack "gesichert"). Sind bei 45°C Wassertemp dann immer noch 52°C GPU-Temp, aber um Welten besser, als die 83°C Dauer-Templimit vom Stock-Luftkühler der PNY-Karte. Speicher geht in dem warmen Gehäuse auf bis zu 76°C Junction-Temp. Auf der Backplate hab ich sone M.2-SSD-Kühler draufgeklebt. Funktioniert wunderbar, auch wenns nicht toll aussieht (was mich mit geschlossenem Gehäuse eh nicht juckt).

Da bin ich aber beruhigt, dass nicht nur ich solche Probleme mit der Wassertemperatur bekommen habe. Seitdem ich die Lüfter jetzt nach Wassertemp regeln lasse und eine stärkere Pumpe benutze, schaffe ich es auch das Wasser auf ungefähr 40 Grad zu halten. Nachdem ich gestern die Karte etwas untervoltet habe, lag die GPU Temp gerade auch endlich zwischen 40-50 unter Last. Die Magicool G2 fliegen dennoch raus. Zwei Nemesis 360 GTS liegen schon hier und warten darauf am Sonntag eingebaut zu werden :-)
Flüssigmetall auf der GPU traue ich mich nicht(auch wenn ich das beim geköpften 8700K verwendet habe).

qiller
2021-03-19, 22:21:05
Mit dem Flüssigmetall ist eigt. gar nicht so schlimm. Ich nutze auch nicht die sonst überall empfohlenen Flüssigmetall-WLPs, sondern die gute alte Coollaboratory Liquid Ultra. Die ist auch nicht ganz so flüssig, lässt sich aber mit den mitgelieferten Pinseln schwer verteilen. Muss man Geduld mitbringen. Für Kühler- und Diefläche brauch ich schonmal ne halbe Stunde beim Verteilen :>.

Und ja, 2x 420er Radis reichen nicht aus, um im Sommer dann kühl UND auch noch leise 500W wegkühlen zu können. Da muss man bei einem von beiden Abstriche machen, oder eben aufrüsten :>.

Sardaukar.nsn
2021-03-19, 22:35:38
... Flüssigmetall auf der GPU traue ich mich nicht(auch wenn ich das beim geköpften 8700K verwendet habe).

Soweit bin ich auch noch nicht, bzw habe noch Respekt davor. Aber wer weis wie lange der Lockdown noch anhält. Gut wenn man dann ein Hobby mit neuen Herausforderungen hat. Noch zwei Wochen und fange mit Hardtubes an :freak:

OCmylife
2021-03-19, 22:48:15
Mit dem Flüssigmetall ist eigt. gar nicht so schlimm. Ich nutze auch nicht die sonst überall empfohlenen Flüssigmetall-WLPs, sondern die gute alte Coollaboratory Liquid Ultra. Die ist auch nicht ganz so flüssig, lässt sich aber mit den mitgelieferten Pinseln schwer verteilen. Muss man Geduld mitbringen. Für Kühler- und Diefläche brauch ich schonmal ne halbe Stunde beim Verteilen :>.

Und ja, 2x 420er Radis reichen nicht aus, um im Sommer dann kühl UND auch noch leise 500W wegkühlen zu können. Da muss man bei einem von beiden Abstriche machen, oder eben aufrüsten :>.

Mir und einem damaligen Kumpel sind damit noch zu Zeiten des Nehalems schöne Missgeschicke passiert. Das prägt auf Dauer und die Standardwärmeleitpasten sind mittlerweile auch schon ziemlich gut geworden. ;D Nur ist die Kryonaut ganz schön zäh, weshalb ich mir die MX-5 Anfang der Woche bestellt habe. Die liegt auch schon bereit für meinen Umbau.

Juhuuu, ich habe die Wassertemperatur endlich im Griff(auch wenn selbst die E-loops bei maximal 1250 rpm nicht mehr "lautlos" sind :biggrin: )

@Sardaukar.nsn: Hardtubes sind mir noch zu viel Arbeit. :tongue:

robbitop
2021-03-21, 11:25:47
Wenn Kühler und Kern schön plan sind und gut aufsitzen auf voller Fläche ist der Abstand zwischen Liquid Metal und einer richtig guten WLP (MX-5; Kryonaut etc) nicht mehr so hoch.
Liquid Metal war vor allem zum Köpfen so extrem gut, weil der Vorher-Zustand fast immer mit Müll WLP vom OEM war. Beim Einsatz von WLP in Laptops ist es das gleiche. Da wird sich fast nie die Mühe gemacht, mit richtig guter WLP gegenzutesten.

Wenn der Kühler schlecht aufliegt (würde man bei Auflagetests mit Druckpapier sehen), dann ist der lokale Abstand höher und dann bringt Liquid Metal sicherlich richtig große Vorteile.

Sardaukar.nsn
2021-03-21, 22:05:03
Aktuell habe überall noch MX-4 drauf, denke da mache ich nicht so viel verkehrt. Am Wochenende habe ich noch ein bisschen mit der Aquasuite rum gespielt. Das ist ja schon mal ein nerdiges Stück Software ;) So kann ich euch mit Echtzeit-Daten aus meinem Keller versorgen.

https://aquasuite.aquacomputer.de/2622dbd1-50b7-492d-808a-bd7dab2ef85e.png

Aktualisiert sich sogar bei F5 :freak:

OCmylife
2021-03-22, 23:24:28
Ich habe den Umbau heute vollzogen und kann eigentlich nicht zufriedener sein. Ich habe gefühlt 5 Grad kälteres Wasser und schaffe es jetzt auch ohne große Mühe, das Wasser beim Spielen unter 40 Grad zu halten und das obwohl sich an der Radiatorfläche eigentlich nichts geändert hat. Scheinbar sind die beiden HWlabs 360 GTS aber doch nen gutes Stück besser, als die Magicool G2. Dass die Radiatoren jetzt schwarz sind stört mich nur ein bisschen :biggrin:

Mit der Aquasuite muss ich mich definitiv noch richtig beschäftigen. Bisher macht die bei mir nicht mehr, als die Lüfter nach der Wassertemperatur zu regeln und die Pumpe etwas leiser agieren zu lassen. Über den Octo kann man aber echt nicht meckern. Vision ist für mich nur ein Gimmick.

Wie hast Du das angestellt, dass Du die Temperaturen auch weiterleiten kannst?

akuji13
2021-03-24, 09:43:12
Bei dem Blick auf dein Bild musste ich schon ein wenig schmunzeln:
Ebenfalls ein Vision Kühler, der gleiche GPU Kühler und die gleiche Stütze. :D

War der Kauf des GPU Kühlers bei dir freiwillig oder wie hier aus der Not heraus?
Live finde ich ihn nicht mehr arg so häßlich, aber gäbe es später noch mal was anderes würde ich vermutlich nochmal tauschen.

Die Vision Kühler mag ich sehr, ist ein nette Spielerei.
Wobei die Qualität insgesamt doch zumindest bei meinen beiden etwas enttäuschend ist.
Aber wie bei dir auch, ist es irgendwie immer ungünstig die Schläuche so zu verlegen das sie nicht vor dem Display sitzen.

OCmylife
2021-03-24, 11:26:22
Bei dem Blick auf dein Bild musste ich schon ein wenig schmunzeln:
Ebenfalls ein Vision Kühler, der gleiche GPU Kühler und die gleiche Stütze. :D

War der Kauf des GPU Kühlers bei dir freiwillig oder wie hier aus der Not heraus?
Live finde ich ihn nicht mehr arg so häßlich, aber gäbe es später noch mal was anderes würde ich vermutlich nochmal tauschen.

Die Vision Kühler mag ich sehr, ist ein nette Spielerei.
Wobei die Qualität insgesamt doch zumindest bei meinen beiden etwas enttäuschend ist.
Aber wie bei dir auch, ist es irgendwie immer ungünstig die Schläuche so zu verlegen das sie nicht vor dem Display sitzen.

Das gibt es doch nicht, dass man blind so ein identisches Setup baut. :D

Wenn es nach mir gegangen wäre, hätte ich die Grafikkarte eigentlich auch mit einem Aquacomputer Kühler ausgestattet. Ich finde den Kühler auch optisch nicht so schlecht wie gedacht und ziehe ihn auch dem EK und Bykski vor(bei ersterem schwankt die Qualität seiner Teile ja deutlich und Bykski ist mir noch zu neu), aber mit der Kühlleistung bin ich zumindest im Winter jetzt sehr zufrieden. Auch wenn ich einen Blick auf die VRAM Temperatur oder den Hotspot werfe ist alles in Ordnung. Aber wenn Aquacomputer oder Watercool nen Kühler für die Gaming X Trio bringt, werde ich wohl alleine der Optik wegen schon wechseln. Ich mag dieses kantige Design einfach nicht so sehr.

Sardaukar.nsn
2021-03-24, 12:51:38
@OCmylife Freut mich zu hören das es bei dir gut weiter geht. So eine Wakü bauen ist im Lockdown auch ein schönes Hobby. Hast du auch den Alphacool Block für die MSI Trio X bzw. Suprim? Bin damit sehr zufrieden, hatte mich aber auch extra wegen dem ausgefallenen Design dafür entschieden.

Bei der aquasuite web kannst du unter Datenexport einige Werte hinzufügen und benennen. Unter Datenzugriff siehst du dann schon dein Bannerbild für eine Verlinkung.

OCmylife
2021-03-24, 13:55:37
@OCmylife Freut mich zu hören das es bei dir gut weiter geht. So eine Wakü bauen ist im Lockdown auch ein schönes Hobby. Hast du auch den Alphacool Block für die MSI Trio X bzw. Suprim? Bin damit sehr zufrieden, hatte mich aber auch extra wegen dem ausgefallenen Design dafür entschieden.

Bei der aquasuite web kannst du unter Datenexport einige Werte hinzufügen und benennen. Unter Datenzugriff siehst du dann schon dein Bannerbild für eine Verlinkung.

Leider wird man von der Regierung ja derzeit so eingeschränkt, dass Reisen nicht möglich sind, oder ich mein anderes Hobby mit meiner besseren Hälfte voll ausleben kann. Es ging sogar soweit, dass auch ich jetzt mit dem Lego Fieber angesteckt wurde und der Yoda und die Freiheitsstatue jetzt hier stehen :-D

Jap, ist der Alphacool, mit dem ich soweit auch echt zufrieden bin. :-) Ich hätte dennoch lieber einen Kühler von Aquacomputer oder Watercool, aber die haben beide keinen für die Gaming X im Angebot. Ohne Wasserkühlung hält man die Karte ja gar nicht aus. Zumindest mit halbwegs akzeptablen Temperaturen nicht.

Vielen Dank für den Tipp mit der Aquasuite! Da werde ich mich heute noch drum kümmern. Sieht klasse aus!

Sardaukar.nsn
2021-03-24, 18:55:34
Kommt mir alles sehr bekannt vor. Ich habe hier auch schon mehrere Sets von Lego Architecture die mir viel Freude bereiten aber auch nichts für meine Kids sind. Zum Glück kann man bald auch wieder mehr draußen bzw. im Garten unternehmen. Wetter soll ja über Ostern mitspielen.

Viel Spaß noch beim Tüfteln mit der aquasuite. Wirklich ein tolles Stück Software.

OCmylife
2021-03-25, 09:21:22
Kommt mir alles sehr bekannt vor. Ich habe hier auch schon mehrere Sets von Lego Architecture die mir viel Freude bereiten aber auch nichts für meine Kids sind. Zum Glück kann man bald auch wieder mehr draußen bzw. im Garten unternehmen. Wetter soll ja über Ostern mitspielen.

Viel Spaß noch beim Tüfteln mit der aquasuite. Wirklich ein tolles Stück Software.

Die beiden Sets werden vermutlich auch nicht die einzigen bei mir bleiben und das Wetter geht ja jetzt schon wieder aufwärts :-)

Ich habe mich dann heute morgen erst mit dem Datenexport beschäftigt und einfacher kann es ja wirklich nicht sein. Statt eines OSD müsste es doch auch möglich sein die Daten laufend aktualisiert auf dem Handy anzeigen zu lassen. Das wäre für mich der Knaller!

https://aquasuite.aquacomputer.de/8a1a232e-249b-4c0a-a823-ddb74addc023.png (https://aquasuite.aquacomputer.de/8a1a232e-249b-4c0a-a823-ddb74addc023)

Einfacher könnte die Einrichtung auch nicht sein. Das habe selbst ich hin bekommen. :biggrin:

Edit: Das funktioniert mit dem Link ja out of the box! Der aktualisiert alle 15 Sekunden und ich brauche einfach nur das Display-Timeout ausstellen und habe das OSD auf dem Handy. :-D

Linmoum
2021-03-25, 15:41:05
Da aktuell sowieso Zeit (und Geld) mehr als sonst vorhanden ist und ich nächste Woche Urlaub habe, hab ich mir mal das Dual Top samt 2 D5 bei Watercool für den MO-RA geholt.

Dann hab ich zwar drei D5 im Loop, die vollkommen unnötig sind, aber was soll's. Basteldrang befriedigt. ;D

Bin allerdings gespannt, bis wohin das oben raus mit dem Durchfluss noch skaliert. Von 40l/h auf 116l/h (Maximum mit der aktuell einen D5 bei 2x360 intern, 2x420 MO-RA und gefühlten 20 Winkeln) hab ich gerade bei >350W an die 10°C niedrigere Temps.

N0rG
2021-03-26, 09:16:22
Die D5 macht nur 116l? Was haste denn alles im Kreislauf? Meine Aquastream macht 160l mit CPU & GPU Kühler, 3 Radis und über 10m 13/10 Schlauch.

Linmoum
2021-03-26, 09:53:10
Wie gesagt. 2x420 MO-RA extern, 2x360 intern, gefühlt fast zwei dutzend Winkel, dazu drei Schnelltrenner. Das bremst in der Summe alles schon ziemlich.

BlacKi
2021-03-26, 10:13:39
Wie gesagt. 2x420 MO-RA extern, 2x360 intern, gefühlt fast zwei dutzend Winkel, dazu drei Schnelltrenner. Das bremst in der Summe alles schon ziemlich.


hätte ich damals auch nicht gedacht. aber die ehlenden winkel, ich hatte 8 stück, haben wohl genauso gebremst wie die 2 blöcke selbst.


ich verbaue nie wieder (zusätzliche)winkel.

_CaBaL_
2021-03-26, 10:56:56
So sieht's aktuell bei meinem neuen Build aus.

https://imgur.com/4bJP3MP.jpg



War leider kein 90er Winkel mehr über, muss den Winkel der vom unteren Radi zu Grafikkarte geht noch tauschen, ansonsten bin ich zufrieden.

Hätte vorne gerne nen größeren AGB, aber durch das Schraubgewinde oben und unten, ist es Glücksspiel, wie der Deckel sitzt. In den Standarddeckel vom AGB passt lässt sich von unten das Tauchrohr nicht einschrauben. Da haben die Entwickler leider gepennt.

akuji13
2021-03-26, 11:15:17
Gibt ja doch mehr Vision Besitzer hier als ich gedacht habe.

Sitzt bei dir der Schlauch vor dem Display oder täuscht die Perspektive?
Ich habe nun einen 90° Winkel benutzt damit das nicht passiert...aber zufrieden stellt mich das trotzdem nicht.

N0rG
2021-03-26, 12:14:15
Wie gesagt. 2x420 MO-RA extern, 2x360 intern, gefühlt fast zwei dutzend Winkel, dazu drei Schnelltrenner. Das bremst in der Summe alles schon ziemlich.

So viele Winkel erklären natürlich den Durchfluss. Zum Glück muss ich nicht auf die Optik achten, da ich kein Fenster im Gehäuse hab. Ich hab nur einen Winkel am Einlauf der Pumpe.

_CaBaL_
2021-03-26, 13:10:12
Gibt ja doch mehr Vision Besitzer hier als ich gedacht habe.

Sitzt bei dir der Schlauch vor dem Display oder täuscht die Perspektive?
Ich habe nun einen 90° Winkel benutzt damit das nicht passiert...aber zufrieden stellt mich das trotzdem nicht.

Kommt drauf an von wo man schaut, aber ist im Endeffekt eh nur ne Spielerei. Ich hatte den günstig auf Facebook geschossen. Ist mein Wohnzimmer PC aus 4 m Entfernung lese ich da nix mehr drauf :D

Praktikabel ist das eigentlich nur mit nem Radi im Heck, von wo dann der Schlauch kommt, ohne das Display zu verdecken.

akuji13
2021-03-26, 13:49:19
Aber eine nette Spielerei. :D

Ich hab zugeschlagen weil ich damit eine eine einfache und ordentliche Lösung habe um die Wassertemperatur zu messen.

_CaBaL_
2021-03-26, 14:31:48
Aber eine nette Spielerei. :D

Ich hab zugeschlagen weil ich damit eine eine einfache und ordentliche Lösung habe um die Wassertemperatur zu messen.

Ja finde ich auch ganz praktisch, aber Vision zeigt ungefähr einen Grad zuviel an. Sowie ich den PC anschalte ist die Wassertemperatur 1°C über Zimmer.

Da ich noch nen PowerAdjust drin habe, wo alle meine Lüfter dran hängen, musste ich noch einen zweiten Fühler einbauen. Das ist der kleine silberne Nopsi vorne am unteren Radi. Der misst korrekt und das PowerAdjust kann zum regeln leider nicht die Temperatur vom Vision nutzen.

Aber der ganze Aquacomputer Kram ist schon geil, ohne Frage. Einfach nen Grad Offset eingestellt, fertig.
Die neue D5 hat aktuell auch sehr akut den kauf mich endlich Faktor.

Bei meinem eigentlichen Zock PC im Arbeitszimmer, der jetzt mittlerweile langsamer als der Wohnzimmer ist, müsste mal Revision gemacht werden. Vielleicht gönne ich mir im dem Zug mal noch ein bißchen Spielerei und nicht nur neue Fittings und Schlauch :D

MiamiNice
2021-03-26, 17:02:41
Wie gesagt. 2x420 MO-RA extern, 2x360 intern, gefühlt fast zwei dutzend Winkel, dazu drei Schnelltrenner. Das bremst in der Summe alles schon ziemlich.

Wow :up:

akuji13
2021-03-26, 17:38:29
Früher hatte ich mal 2 MO-RAs intern. :D

OCmylife
2021-03-26, 20:31:33
Früher hatte ich mal 2 MO-RAs intern. :D

In welchem Gehäuse hast Du die denn unter bekommen? :eek::biggrin:

Linmoum
2021-03-26, 21:17:07
Wow :up:Man muss halt auch für die warmen Zeiten gerüstet sein. Und Radifläche ist ja bekanntlich durch nichts zu ersetzen. :D

akuji13
2021-03-26, 23:30:41
In welchem Gehäuse hast Du die denn unter bekommen? :eek::biggrin:

Es war ein Gehäuse was aus einer Firmen Auflösung stammte und insgesamt mehrere Rechner beheimatete, meine es waren 4.
Welcher Hersteller es war ist nicht bekannt, da stand nichts drauf. War aber auch nichts, was irgendwer selbst zu Hause gebaut hätte.
Optisch ähnelte es dem Lian Li PC-D8000, nur in noch größer und sauschwer weil komplett aus Stahlblech.
Dank der Rollen ging es aber...zumindest wenn es durch die Tür ging.

Das passte ein MO-RA (Version 1) in den Deckel und 1 in die hintere Seitenwand.
Leider ist das so lange her das es auch keine Bilder davon gibt.
Da hatte noch keiner von uns eine Kamera und die Handy Bilder waren nicht zu gebrauchen.

Ging in die Richtung dieser beiden Varianten:
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/lian-li-pc-o11-mora-inside.1202416/
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/worklog-cu-casecon-pc-4-0-kazuja-mora-inside.1167510/page-6

Hat insgesamt furchtbar ausgesehen. :D
Von außen noch ok, obwohl schon die Ausschnitte übel waren und schicke Lüftergitter ein Fremdwort.
Das wirkliche Drama dann innen mit dem AGB aus no-name Tuppa, der Pumpe aus dem Aquarium und den von einem Freund auf der Arbeit selbst gedrehten Kühlkörpern.
Alles auch bunt, dazu die damals unglaublich hässliche hardware...gruselig.

Aber irgendwie wars auch schön diese Anfangszeit. :) Zur Kühlleistung muss ich nix sagen. :D

Ein Freund von mir hatte damals noch einen MO-RA draußen ans Mauerwerk gedübelt...da fror dann das "Kühlmittel" im Winter ein weil er eben keines zugegeben hatte sondern nur Wasser nutzte.

Schrotti
2021-03-27, 00:09:35
Aber irgendwie wars auch schön diese Anfangszeit. :) Zur Kühlleistung muss ich nix sagen. :D

Ein Freund von mir hatte damals noch einen MO-RA draußen ans Mauerwerk gedübelt...da fror dann das "Kühlmittel" im Winter ein weil er eben keines zugegeben hatte sondern nur Wasser nutzte.

Ich hab die Zeit geliebt. Self Made Kühler und jeder schaute was der andere für Temps zu stande bekam.

BlacKi
2021-03-27, 00:20:07
ich hab als ersten radi nen alten motorrad + roller radiator hergenommen. passiv versteht sich^^

OCmylife
2021-03-27, 08:24:31
Es war ein Gehäuse was aus einer Firmen Auflösung stammte und insgesamt mehrere Rechner beheimatete, meine es waren 4.
Welcher Hersteller es war ist nicht bekannt, da stand nichts drauf. War aber auch nichts, was irgendwer selbst zu Hause gebaut hätte.
Optisch ähnelte es dem Lian Li PC-D8000, nur in noch größer und sauschwer weil komplett aus Stahlblech.
Dank der Rollen ging es aber...zumindest wenn es durch die Tür ging.

Das passte ein MO-RA (Version 1) in den Deckel und 1 in die hintere Seitenwand.
Leider ist das so lange her das es auch keine Bilder davon gibt.
Da hatte noch keiner von uns eine Kamera und die Handy Bilder waren nicht zu gebrauchen.

Ging in die Richtung dieser beiden Varianten:
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/lian-li-pc-o11-mora-inside.1202416/
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/worklog-cu-casecon-pc-4-0-kazuja-mora-inside.1167510/page-6

Hat insgesamt furchtbar ausgesehen. :D
Von außen noch ok, obwohl schon die Ausschnitte übel waren und schicke Lüftergitter ein Fremdwort.
Das wirkliche Drama dann innen mit dem AGB aus no-name Tuppa, der Pumpe aus dem Aquarium und den von einem Freund auf der Arbeit selbst gedrehten Kühlkörpern.
Alles auch bunt, dazu die damals unglaublich hässliche hardware...gruselig.

Aber irgendwie wars auch schön diese Anfangszeit. :) Zur Kühlleistung muss ich nix sagen. :D

Ein Freund von mir hatte damals noch einen MO-RA draußen ans Mauerwerk gedübelt...da fror dann das "Kühlmittel" im Winter ein weil er eben keines zugegeben hatte sondern nur Wasser nutzte.

Es ist wirklich Wahnsinn, was manche unternehmen um ihre Rechner kühl zu halten und natürlich etwas mehr OC-Spielraum bzw einen leisen Rechner zu haben.
Ich habe unter meinem alten Nick in einem anderen Forum vorhin auch noch Bilder von einem Projekt von mir gefunden(2009). Laut meiner Aussage von damals hatte ich mit nem Thermochill Dual und Triple unter Last gerade mal 1-3 Grad über der Raumtemp. Entweder waren die damals so verdammt gut, oder die Abwärme war lächerlich. :-D Die Fotos finde ich aus heutiger Sicht aber optisch echt nicht mehr schön und ich bin froh, dass die Gehäuse heute schon ohne Bearbeitung Platz für Radiatoren finden und sich auch der Kabelsalat einfacher verstecken lässt.

Mir ist damals unter einem Chiller auch ein brandneues Asusboard gestorben, weil ich in der OC-Nacht wohl zu müde war und das Kondenswasser nicht bedacht habe. Am nächsten Morgen stand das Board unter Wasser. :-D

Sardaukar.nsn
2021-03-27, 09:05:39
Es ist wirklich Wahnsinn, was manche unternehmen um ihre Rechner kühl zu halten und natürlich etwas mehr OC-Spielraum bzw einen leisen Rechner zu haben.

So eine Wasserkühlung zu bauen ist aber auch ein schönes Hobby. Gerade in diesen Lockdown Zeiten. Man kann halt auch sehr kreativ arbeiten, ein bisschen Handwerk gehört dazu, aber natürlich auch technisches Verständnis. Am Ende hat jeder einen sehr individuellen PC. Daher sehe ich den "Aufwand" nicht als Arbeit sondern eher als schöne Freizeitbeschäftigung. Eben was ein Hobby halt ausmacht.

qiller
2021-03-27, 11:54:18
Also jetzt mit der RTX3090 im Rechner ist meine Wakü garantiert nicht nur zum Selbstzweck da drin :>. Das hat auch direkt praktischen Nutzen. Weiß nicht, wie es beim Rest hier ist, aber der Luftkühler meiner PNY-Karte ist einfach vollkommen unbrauchbar und unterdimensioniert gewesen. Ohne das Vorhaben, eine Wakü aufzubauen, hätte ich diese Karte nicht behalten (auch wenn die Spannungswandler noch so ruhig wären). Der Rechner ist kühler und wesentlich leiser als vorher und das schon ohne Mora mit nur 2x420er Radis.

akuji13
2021-03-28, 14:33:45
Es ist wirklich Wahnsinn, was manche unternehmen um ihre Rechner kühl zu halten und natürlich etwas mehr OC-Spielraum bzw einen leisen Rechner zu haben.


Manches hat sich auch relativiert.

Heute setzen Gehäuse teils konsequent auf airflow, es gibt Karten die sehr gute Kühler haben die trotz der massiven Leistung relativ kühl und dabei leise bleiben.
Zu Zeiten von FX5800 Ultra und X850 XT PE war das anders. Ich hatte letztere und erinnere mich noch gut an den Kampf mit Lärm und Hitze unter Luft.

Der größte Vorteil von WaKü ist mMn, das man, wenn man will, die Radiatoren in andere Räume verlegen kann, oder sogar nach draußen.
Dann verbleibt nur ganz wenig Abwärme am Ort. Den Rechner insgesamt auszulagern und mit Kabeln zu arbeiten hat auch so seine Nachteile.

Die Fotos finde ich aus heutiger Sicht aber optisch echt nicht mehr schön und ich bin froh, dass die Gehäuse heute schon ohne Bearbeitung Platz für Radiatoren finden und sich auch der Kabelsalat einfacher verstecken lässt.

Ich bin da gespalten.

Einerseits erinnere ich mich gerne an den Enthusiasmus und die Entdeckerstimmung, anderseits finde ich auch das die Optik dank der Ausrichtung von heute einen deutlichen Sprung gemacht hat.

So eine Wasserkühlung zu bauen ist aber auch ein schönes Hobby. Gerade in diesen Lockdown Zeiten. Man kann halt auch sehr kreativ arbeiten, ein bisschen Handwerk gehört dazu, aber natürlich auch technisches Verständnis.

Blöd bei mir ist, das ich nicht kreativ bin und kein handwerkliches Geschick besitze. :D
Spaß machts trotzdem. :)

Sardaukar.nsn
2021-03-29, 00:41:54
Blöd bei mir ist, das ich nicht kreativ bin und kein handwerkliches Geschick besitze. :D
Spaß machts trotzdem. :)

Naja, meine Lanparty Zeiten liegen inzwischen auch lange zurück und den Dremel habe ich auch schon sehr lange nicht mehr an ein PC Gehäuse angesetzt. Trotzdem hat man mit der Wasserkühlung die Möglichkeit sich selbst einen sehr individuellen PC zu bauen. Viele Überlegungen und Entscheidungen treffen... es soll ja Leute die so etwas mögen.

_CaBaL_
2021-03-29, 10:48:14
Hat hier eigentlich wer ne 3070 oder 3080 unter Wasser?

Hatte vorher 780 ti und 1080 ti und die liefen immer so zwischen 39 - 43°C. Meine 3070 arbeitet sich aber fleißig bis auf 58°C hoch, wenn sie wirklich Dauerlast bekommt.

Da das Wasser aber gerade so um die 33°C hat finde ich das echt merkwürdig. Ich werde mal schauen ob im Kühler noch irgendwo ne Luftblase hängt, aber vielleicht habt ihr ja Vergleichstemperaturen.

BlacKi
2021-03-29, 10:54:51
du meinst, das die blase den durchfluss behindert?

ansonsten kann ich mir eine blase kaum vorstellen, die kühlfläche ist rießig, da bezweifle ich die auswirkung einer blase.

ich würde auf montage tippen, oder geizig mit wlp, bzw. schlechter verteilung von LM.

Linmoum
2021-03-29, 10:59:32
Delta von 25K zwischen Wasser und GPU ist auf jeden Fall zu hoch. Deutet in der Tat darauf hin, dass der Kühler nicht richtig Kontakt hat.

_CaBaL_
2021-03-29, 11:10:39
Naja geizig würde ich nicht sagen, reguläres Kreuz gemacht. Aber ich kann die Backplate noch mal abmachen und an der Stelle nachpressen.

Zur Not nochmal ganz raus und gucken. Ist ne ASUS Dual, da gabs nur nen Byksi Block, Watercool oder Aquacomputer wäre mir natürlich lieber gewesen.

Aber ich muss eh noch nen Winkel unter der Karte tauschen, von daher bietet sich das an, da direkt noch mal zu gucken.

BlacKi
2021-03-29, 12:25:16
das ausbauen und erneute einbauen hat schon vielen, nach langer suche, den gewünschten effekt gebracht.

bei meiner 1080ti unter wasser hab ich das auch einmal gehabt, selbst als schrauber.

Sardaukar.nsn
2021-03-29, 12:48:18
Hat hier eigentlich wer ne 3070 oder 3080 unter Wasser?

Hatte vorher 780 ti und 1080 ti und die liefen immer so zwischen 39 - 43°C. Meine 3070 arbeitet sich aber fleißig bis auf 58°C hoch, wenn sie wirklich Dauerlast bekommt.

Da das Wasser aber gerade so um die 33°C hat finde ich das echt merkwürdig. Ich werde mal schauen ob im Kühler noch irgendwo ne Luftblase hängt, aber vielleicht habt ihr ja Vergleichstemperaturen.

Schau mal zum Vergleich hier drüber. 25°C Delta scheint mir auch etwas hoch. Wie viel Watt liegt da bei dir an?

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/rtx-30x0-wasserk%C3%BChlervergleich-gpu-block-comparison.1286430/

_CaBaL_
2021-03-29, 13:12:38
Das kann ich mir heute Abend mal anschauen, aber interessant fand ich diesen Post, hat zwar ne 3090 aber faktisch mein Fehlerbild, mit gleichem Kühlerhersteller :D

Moin, kurze Frage zur Montage an alle, die den Bykski Block nutzen. Da es bei mir nicht der erste Umbau einer GPU, aber das DeltaT (22°C) für mein subjektives Empfinden zu groß ist, würde ich mich über ein paar Tipps freuen.
VRAM und alle anderen Temperaturen sind gut, nur die GPU geht schon bei reduziertem Powertarget von 90% und einer Spannung von 0,9 V in den +50° C Bereich. Paste ist die Kryonaut.
Vielen Dank im Voraus.

akuji13
2021-03-29, 13:14:33
Gibt's bei den 3070 evtl. auch die unterschiedlichen Höhen wie bei den 3080/90?

qiller
2021-03-29, 15:18:52
Also ich hab bei ~350W Abwärme ein Delta von 7K. Wenn ich mal den Watercool- und Flüssigmetallbonus abziehe, sollte ein vernünftiger Wakühler bei maximal 15K landen. Du hast aber eine RTX3070, die ja keine 350W Abwärme produziert. Da sind 25K auf jeden Fall viel zu viel, selbst mit einem nur durchschnittlichen Kühler.

OCmylife
2021-03-29, 16:41:46
Also ich hab bei ~350W Abwärme ein Delta von 7K. Wenn ich mal den Watercool- und Flüssigmetallbonus abziehe, sollte ein vernünftiger Wakühler bei maximal 15K landen. Du hast aber eine RTX3070, die ja keine 350W Abwärme produziert. Da sind 25K auf jeden Fall viel zu viel, selbst mit einem nur durchschnittlichen Kühler.

Dem kann ich so nur zustimmen. 25 Grad Unterschied zwischen Wasser und Kühler ist definitiv zu viel. 15 habe ich bei 380 Watt(100% Last). Zu der Zeit wo ich noch keinen Wassertemperatur-Sensor hatte, kam ich auch auf 60 Grad bei der 3090. Da hatte ich noch die 2 360er Magicool G2 drin und nicht schlecht gestaunt, als mir der Wassersensor nach dem Umbau auf einmal 46 Grad bei 100%iger Auslastung anzeigte. Entweder ist der Kühler nicht gerade optimal, oder da passt der Anpressdruck auf der GPU nicht. An der Kryonaut kann es ja eigentlich nicht liegen, aber ich bin gespannt, wie der Abdruck auf der GPU aussieht.

MiamiNice
2021-03-29, 17:39:58
[x] Zu viel, egal bei welcher GPU. Unter 15 sollte jeder kommen.

Da musst Du noch mal ran.

N0rG
2021-03-30, 07:07:00
Nach meiner ersten Kühlerinstallation auf der 3090 hatte ich auch 52° unter Last. Bei mir lag es an der Kryonaut "Paste". Die hat beim Auflagen des Kühlers einfach einen Klumpen gebildet anstatt sich zum Rand hin zu verteilen. Du könntest mal besser streichbare Paste versuchen (MX4/5, Arctic silver) oder, falls Du einen vernickelten Kühler hast, direkt Flüssigmetall.

_CaBaL_
2021-03-30, 10:17:54
Nach meiner ersten Kühlerinstallation hatte ich auch 52° unter Last. Bei mir lag es an der Kryonaut "Paste". Die hat beim Auflagen des Kühlers einfach einen Klumpen gebildet anstatt sich zum Rand hin zu verteilen. Du könntest mal besser streichbare Paste versuchen (MX4/5, Arctic silver) oder, falls Du einen vernickelten Kühler hast, direkt Flüssigmetall.

Besser streichbar ist aktuell mein Plan. Ich vermute genau das, weil nen Kühler montiere ich nicht das erste Mal und die Kryonaut verteilt sich alleine recht schwer.

Dadurch dass der Grafikkartenkühler im Vergleich zum CPU Block doch einen überschaubaren Anpressdruck hat, vermute ich genau hier das Problem.

Ich hoffe Watercool liefert bis zum WE meine fehlenden Fittinge, dann geht's am Wochenende noch mal ans System. Dann kann ich auch schauen ob ich den Eisflügel noch irgendwo optisch angenehm zwischen Grafikkarte und Radi unterbringe.

Niall
2021-04-17, 10:28:35
Hat von euch schonmal jemand mit folgender Konfiguration oder Äquivalent gespielt bzw. Erfahrungen gesammelt?:

Oben: 420er Radi und 3x140er Lüfter Pull als Intake
Unten: 240er Radi und 2x120er Lüfter Pull als Intake
Front: 3x140 Lüfter Push als Exhaust

Die Idee ist, dass kühle Luft von unten und oben direkt in die Radiatoren fließt und durchs Gehäuse nach vorne "von unterm Schreibtisch weg" einfach diffus zu den vorderen Seiten geschoben wird, ohne dass die warme Luft direkt wieder in die Radiatoren fließt. CPU GPU und Chipsatz sind wassergekühlt. Konvektion kann man mit 8 Lüftern wohl vernachlässigen. Wollte mal das Optimum im neuen Define 7 XL ausloten. Ist ja derzeit viel "Me-Time" dank Pandemie. :freak:

BlacKi
2021-04-17, 13:11:49
eigentlich kann man das machen. der einzigste nachteil ist eben, das man die warme luft ins gehäuse drückt und eben nicht, wie von vielen gewünscht, direkt nach draussen bläst.

du hast halt direkt (geschätzt 5°) wärmere innentemperatur. welche sich auf die passiven kühler niederschlägt. zb. mainboard vrm. wieviel davon theorie ist und wieviel grad es dann in der praxis wirklich sind kommt auch auf die lüfterdrehzahl an. je langsamer, desto wärmer die luft im gehäuse.

akuji13
2021-04-17, 15:05:36
Ich habe Bedenken das du vorne genug warme Luft raus bekommst.

Die Öffnungen dort sind für einen Einlaß ok, für den großflächigen Ausgang mMn aber zu klein.

BlacKi
2021-04-17, 15:18:48
ja, der sinn dahinter besteht darin überdruck im gehäuse zu haben. das hast du gut erkannt^^

qiller
2021-04-17, 15:40:48
Naja, mit "Über- und Unterdruck" braucht man bei Gehäusen, die überall offene Schlitze und Löcher haben nicht kommen, das Thema kann man vollkommen vernachlässigen.

@Niall: Ich habs in meinem Fractal Design 7 XL ganz klassisch gemacht, Oben und Front 2x420er Radis - vorn/unten rein, hinten/oben raus. Funktioniert soweiten mit ~500W Abwärme ganz gut, ohne dass mir die Ohren von hochdrehenden Lüftern abfallen oder ich von irgendwelchen Nebengeräuschen gestört werde. Wassertemp geht aber auch auf ~44°C hoch.

Das Thema Wassertemp geh ich jetzt aber radikal an. Mora3 steht schon parat. Denke nächstes Wochenende dürften die restlichen Teile da sein, dann wird gebastelt. Hoffe mal, dass ich ein Delta von ca. 1.5K zwischen Raumluft- und Wassertemp pro 100W Abwärme hinbekomme. Das wären dann fast 15K Verbesserung bei der Wassertemp unter Vollast.

akuji13
2021-04-17, 15:48:36
Ich bezweifle erstmal das die Lüfter in der Lage sind, einen relevanten Überdruck zu erzeigen.

Vielmehr erwarte ich das die zu geringe Abfuhr dazu führen wird das sogar mehr zusätzlich erwärmt wird als die passiven Kühlkörper.

BlacKi
2021-04-17, 16:15:38
die strömungsgeschwindigkeit ist natürlich unterschiedlich. du musst natürlich auch berüchtsichtigen, das 5 lüfter auf einem radiator weniger durchsatz haben als 5 lüfter ohne. wenn dann die 3 exhaust lüfter dann mininmal schneller drehen, können die das locker ausgleichen. lüfter ohne widerstand sind dazu leiser als welche mit zb. einem radiator. deshalb kann man die auch 50-100rpm schneller stellen ohne das die wirklich lauter sind.

MiamiNice
2021-04-17, 17:05:07
Heutige Gehäuse sind an allen Ecken offen. Ich bezweifle auch das man da einen nennenswerten Effekt erzeugt.

Niall
2021-04-17, 17:38:54
Erstmal danke für eure Einschätzungen!

Wie bereits vermutet reichen die langsam drehenden Lüfter nicht, um die Abwärme schnell genug aus dem Gehäuse zu bekommen, die Temperaturen sind noch im grünen Bereich, aber nicht optimal.

Die Radiatoren geben durch die niedrigen Drehzahlen soviel Wärme an die Luft ab, dass sich das Innenleben deutlich zu schnell aufheizt. ein zusätzliches Problem war, dass die warme Abluft nicht weit genug in den Raum getragen und zT wieder durch die Intakes eingefangen wurde. :freak:

Zweiter Versuch: Vorne 3x 140er Zuluft, oben 420er Radiator Exhaust und der 240er unten Intake. Das sollte dann schon besser passen. :D

Zugegeben hatte ich sowas befürchtet, wollte es aber immerhin mal selbst testen, am Ende ist jedes System dann ja doch immer etwas anders und bei den niedrig drehenden Lüftern bekommt man schnell eine komplett andere Dynamik als 1/min >1000.

qiller
2021-04-17, 19:55:54
Hab genau dieselben Überlegungen hinter mir. Mein Rechner steht auch unterm Tisch und der wiederum direkt an der Wand. Die Seite des Tisches, wo der Rechner steht, ist durch einen querstehenden Tisch auch mehr oder weniger geschlossen. Dadurch gibt es unterm Tisch einen netten Wärmestau. Mit dem Mora, der 2.5m vom Rechner entfernt auf der anderen Seite des Tisches relativ frei stehen wird, dürfte sich das Thema erledigt haben.

Niall
2021-04-17, 20:02:48
Hab genau dieselben Überlegungen hinter mir. Mein Rechner steht auch unterm Tisch und der wiederum direkt an der Wand. Die Seite des Tisches, wo der Rechner steht, ist durch einen querstehenden Tisch auch mehr oder weniger geschlossen. Dadurch gibt es unterm Tisch einen netten Wärmestau. Mit dem Mora, der 2.5m vom Rechner entfernt auf der anderen Seite des Tisches relativ frei stehen wird, dürfte sich das Thema erledigt haben.

Mit einem MoRa bekommst Du so ziemlich genau jedes Thema erledigt. :freak:

Niall
2021-04-17, 22:48:16
Update:

3x140er Front Lüfter als Intake, 240er Radi im Boden Intake, 420er Radi unterm Dach Exhaust und ein 120er Im Heck als Exhaust. Bisher die insgesamt "sauberste" Lösung. Hab vorhin mal eine halbe Stunde knapp 450W durchgejagt, Ergebnis: Wasser maximal um 40°C, Gehäuseinnentemperatur maximal 27°C. Damit kann ich erstmal gut leben.

MiamiNice
2021-04-18, 00:42:07
Mit einem MoRa bekommst Du so ziemlich genau jedes Thema erledigt. :freak:

Word!

qiller
2021-04-23, 23:15:35
So, wenn morgen meine 45°-Winkel kommen, wird gebastelt - 420er Mora3 wartet :>. Nochmal zur Erinnerung, nach 2h Horizon Zero Dawn siehts bei mir aktuell (2x420er interne Radis) so aus:
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2021/04/2h_HZD.png

Bin mal gespannt, wie weit die Temperatur runter geht :>.

Sardaukar.nsn
2021-04-24, 07:55:53
@qiller: Klingt gut und konsequent. Kannst du aktuell deine Wassertemperatur messen? Mit dem MoRa dürfte die auf knappt über Raumtemperatur sinken. Somit auch deine CPU und GPU deutlich sinken. Bei mir ist das natürlich noch etwas anderes, aber mein hitziger 5800x kommt im Gaming Betrieb so auf knappe 50°C. https://i.ibb.co/Kryjg6k/OUTRIDERS-Win64-Shipping-2021-04-08-20-17-24-523.jpg

qiller
2021-04-24, 08:44:27
2. Spalte der letzte hellblaue Eintrag :>.

Edit: Fehlenden Sachen sind nicht gekommen, wird dann wohl erst nächstes WE was.

Sardaukar.nsn
2021-04-25, 08:02:57
@quiller: Hui 45°C Wassertemperatur finde ich viel, aber bei der Abwärme nicht ungewöhnlich. Bei mir ging es auf die 40°C zu als ich zum MoRa gewechselt habe.
So mal grobe Einschätzung sollten deine Temperaturen durch den MoRa um 15-20°C sinken.

robbitop
2021-04-27, 10:48:15
Ein Radiator bekommt am besten Frischluft, da der Wärmestrom über das DeltaT getrieben wird bei Konvektion und Wärmestrahlung.

Wenn das aus Druckgründen nicht geht, dann sollte der Exhaust-Radi (idR im Dach) der nach allen Wärmequellen der erste durchströmte Radi sein (weil dann das DeltaT zur warmen Abluft etwas erhöht wird) und erst danach der kältere Intake Radi.

Das hat LTT übrigens auch experimental nachgeprüft und da passt die Praxis zur Theorie.

Zum Thema Druck. Axiallüfter sind leider super schlecht, was statischen Druck angeht. Statische Druckverluste führen auf der Kennlinie sehr schnell zu deutlich weniger Volumenstrom.
Ein langsam drehender Lüfter und dein dicker Radi mit dichten Finnen führt zu sehr sehr starken Einbrüchen des Volumenstroms.
Wenn bei einem Gehäuse alle Radis mit Frischluft versorgt werden sollen und alle Lüfter reinblasen spielt der Gegendruck stark genug in die Kennlinie.

Mein Corsair 900D Gehäuse habe ich so konfiguriert, dass die Radis mit Frischluft arbeiten:
Im Keller 1x 480 + 1x 240 (blasen Frischluft durch die Radis rein) und im Dach 1x 480 (bläst auch Frischluft rein).
Im Heck 1x 240er für Abluft und in der Front 2x 240er für Abluft. Das passt zwar nicht zum Thema Kamineffekt - aber dieser ist wirklich vernachlässigbar.
Und selbst mit 3x 240 als Exhaust haben die keine Chance gegen die in Summe 10x 120er Intakes (bzw 20 wegen Sandwich). Man merkt dass die Frischluftlüfter hinter dem Radi nur wenig Luftstrom haben. Mache ich das Seitenpanel auf, ist die Situation entschärft und man merkt einen stärkeren Volumenstrom und die Temperaturen gehen merklich runter.
Ich war aber zu faul das zu ändern.

Entsprechend sollte man entweder mit Intake und Exhaust Radi arbeiten (aber Exhaust Radi als erster Radi hinter den Wärmequellen) oder noch besser mit einem externen Radi wie dem Mora. Der bekommt immer Frischluft und hat keine Druckprobleme.

qiller
2021-04-27, 16:40:00
So, wenn morgen meine 45°-Winkel kommen, wird gebastelt - 420er Mora3 wartet :>. Nochmal zur Erinnerung, nach 2h Horizon Zero Dawn siehts bei mir aktuell (2x420er interne Radis) so aus:
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2021/04/2h_HZD.png

Bin mal gespannt, wie weit die Temperatur runter geht :>.

So, 420er Mora3 ist dran :>. Sieht jetzt so aus bei mir mit HZD am laufen:
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2021/04/2h_HZD_mora3.png

Man achte auch auf die CPU Taktfrequenzen im Vergleich zu vorher. Delta Wasser zu Raumtemp liegt jetzt bei 12K, vorher bei 22k. Hatte etwas bessere Ergebnisse erwartet (hab so mit max 10K gerechnet). Lüfter der 200er Noctuas liefen aber auch nur mit ~350rpm unhörbar und auch die Lüfter an den internen Radis laufen nun langsamer.

Im großen und ganzen bin ich aber zufrieden. Denke die schlechtere Delta hängt auch mit dem Durchfluss zusammen, der jetzt dank des Moras, 4m mehr Schlauchlänge und 2 Schnelltrenner (hab diese "Gartenschlauch"-Trenner von CPC (https://shop.watercool.de/Schnellverbinder-CPC-HFC-Serie) genommen, hoffe die taugen was^^) doch abgesackt sein dürfte.

Was ich jetzt nicht verbaut habe (aber ursprünglich vorhatte um stärkere Knicke am Schlauch hinter meinem Rechner zu vermeiden), sind 16/10-45°-Winkel von Alphacool. Ich weiß nicht, was sie sich dabei gedacht haben, aber die sind ja sowas von wabbelig bzw. viel zu leichtgängig, da hatte ich 0 Vertrauen zu, zumal dahinter direkt die Schnelltrenner dran sollten. Ging gar nicht, kein Vergleich zu den 13/10-45°-Winkel von Borrow, die ich im internen Kreislauf verwendet habe. Zum Glück sind die 16/10-Schläuche deutlich knicksicherer und deswegen ging das auch ohne die Winkel. Bei den intern verwendeten 13/10er-Schläuchen (beide Schlaucharten sind EPDM von Watercool) ist das definitiv problematischer, die müssen genau abgemessen werden und Biegeradien dürfen einen gewissen Grad nicht unterschreiten. Evtl. werde ich irgendwann in weiter Zukunft auch intern auf 16/10 umsteigen (nun ist man ja schlauer^^), aber jetzt läufts auch so wunderbar :>.

FANs vom Mora hab ich einfach per PWM-4-Pin-Verlängerung am Mainboard angeschlossen. Funktioniert wunderbar, vor allem da ich ja auch den Wassertemp-Sensor dran hab und das auch regeln lassen kann. Für die Kabeldurchführung hatte ich noch ne Uralt-Blechblende, wo in der Mitte ein schönes rundes Loch war und genau groß genug, dass der PWM-Stecker durchpasst, aber die PWM-Buchse nicht :>. Sieht farblich zwar doof aus, da die Blende nicht schwarz ist - aber gibt schlimmeres.

HarryHirsch
2021-04-28, 01:03:22
Hab den Thread jetzt nicht weiter verfolgt, hast du die Lüfter Push oder Pull montiert? Hab nur die Erfahrung gemacht dass Push Kühler ist.

qiller
2021-04-28, 08:30:19
Hm, denke hier haben wohl die meisten ihren Mora im Push-Betrieb? Hab jedenfalls noch nie ein Pullbetrieb da gesehen.

Mich würden ja mal die Deltas anderer hier interessieren, also Delta Wasser zu Raumtemp (außer Sardaukar.nsn, der schummelt ja mit seinem Mora im Keller :o) mit Angabe der Last in W. Im Luxx hatte irgendwann mal jemand was von 6K Delta bei "Last" geschrieben, aber nicht geschrieben wie hoch die Last war :x. Dann würde ich mit 12K doch recht weit weg von der "Norm" liegen, falls der Wert denn von dem Luxxer stimmen sollte.

Dr.Doom
2021-04-28, 11:12:09
Im großen und ganzen bin ich aber zufrieden. Denke die schlechtere Delta hängt auch mit dem Durchfluss zusammen, der jetzt dank des Moras, 4m mehr Schlauchlänge und 2 Schnelltrenner (hab diese "Gartenschlauch"-Trenner von CPC (https://shop.watercool.de/Schnellverbinder-CPC-HFC-Serie) genommen, hoffe die taugen was^^) doch abgesackt sein dürfte.Donnerknispel, 40€ für ein Exemplar!
Ich hab' davon zwei Stück (mit Gewinde an beiden Enden statt Widerhaken), die zusammen irgendwas unter 30€ gekostet haben, okay, war aber auch schon ~2018 rum...

qiller
2021-04-28, 17:45:14
Ich hab sogar 3 St. gekauft, weil ich noch ein Schleifenstück in Reserve haben wollte, für reinen internen Betrieb ohne Mora. Ich weiß auch, dass der Preis viel zu überteuert ist, aber ich habs auch als Unterstützung für die Watercool-Leutz gesehen, die wirklich gute Produkte abliefern. Hab nu CPU-Kühler, GPU-Fullcover-Kühler, Ausgleichsbehälter und den Mora von WK und bei keinem Teil gabs irgendwelche Probleme. Selbst der GPU-Kühler hat direkt auf Anhieb perfekt gesessen und perfekte Temps abgeliefert. Im Gegensatz z.B. zum RAM-Kühler von EK: Die sind anscheinend unfähig vernünftige Gewinde zu schneiden. Zum Glück hatte ich noch anderes Werkzeug und konnte die Schrauben dann doch irgendwie hineinbekommen. Mit dem mitgelieferten Imbusschlüssel wär das nie was geworden.

OCmylife
2021-04-28, 18:27:01
Ich hab sogar 3 St. gekauft, weil ich noch ein Schleifenstück in Reserve haben wollte, für reinen internen Betrieb ohne Mora. Ich weiß auch, dass der Preis viel zu überteuert ist, aber ich habs auch als Unterstützung für die Watercool-Leutz gesehen, die wirklich gute Produkte abliefern. Hab nu CPU-Kühler, GPU-Fullcover-Kühler, Ausgleichsbehälter und den Mora von WK und bei keinem Teil gabs irgendwelche Probleme. Selbst der GPU-Kühler hat direkt auf Anhieb perfekt gesessen und perfekte Temps abgeliefert. Im Gegensatz z.B. zum RAM-Kühler von EK: Die sind anscheinend unfähig vernünftige Gewinde zu schneiden. Zum Glück hatte ich noch anderes Werkzeug und konnte die Schrauben dann doch irgendwie hineinbekommen. Mit dem mitgelieferten Imbusschlüssel wer das nie was geworden.

Ich habe die Alphacool Winkel sowohl in 45 Grad, als auch in 90 Grad im Einsatz(seit 2-3 Jahren) und auch wenn ich die Kritik an der wackeligen Konstruktion verstehen kann, waren sie bei mir(und auch bei meinem Bruder in meinem alten HTPC) bis jetzt immer dicht. Da macht man sich glaube ich zumindest umsonst verrückt.

Edit: Oh, das war der falsche Quote, aber ich wollte es dennoch mal anmerken. :-D Meine Erfahrung mit EK sind abseits des Schlauchs schon lange her, aber der EK Kühler für die 9800 GX2 war nach ein paar Monaten auf einmal undicht und die Karte kaputt. Seitdem meide ich die Marke, so gut es geht und bei Watercool, Aquacomputer und Alphacool fühle ich mich ganz wohl. Watercool und Aquacomputer spielen aber definitiv in einer anderen Liga, als Alphacool.

Screemer
2021-04-28, 18:28:59
Hab ich schon ewig in Benutzung. Einer von 4 ist/war auch nicht dicht.

_CaBaL_
2021-04-29, 09:54:37
Das einzige was von EK taugt ist das XRes und der ZMT Schlauch :D

Lawmachine79
2021-04-30, 23:25:40
Hey Leute, lösen alle verfügbaren Wasserkühler für die 3090FE das VRAM-Temperaturproblem beim Minen oder muss es ein bestimmter sein?

Produktauswahl:
https://hardware-helden.de/rtx-3000-wasserkuehler-stand-der-dinge/#Founders_Edition-3

Ich tendiere zu:

Hydro X Series XG7 RGB 30-SERIES GPU Water Block (3090 FE)

Alternativ:

Alphacool Eisblock Aurora Acryl GPX-N RTX 3090 Founders Edition mit Backplate

Screemer
2021-04-30, 23:33:42
Eigentlich kommt doch da auch nur ein Kühler mit aktiver Backplate in Frage.

Lawmachine79
2021-05-01, 00:47:10
Eigentlich kommt doch da auch nur ein Kühler mit aktiver Backplate in Frage.
Woran erkenne ich denn, ob ein Kühler eine aktive Backplate hat? Beim Alphacool steht einfach "Backplate" dabei.

Screemer
2021-05-01, 01:10:39
wenn ich mich richtig erinnere, dann hat nur ac ne aktive backplate im angebot: https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=4043

der dazugehörige kühler wäre dieser: https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=4040

lieferzeit ist aber wohl eher nicht absehbar. evtl. mal direkt anfragen.


€dit: ek hat wohl bald (eigentlich ab april) auch eine im angebot:

acetal: https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-vector-re-rtx-3080-3090-active-backplate-acetal/
plexi: https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-vector-re-rtx-3080-3090-active-backplate-d-rgb-plexi

€dit2: den bykski kann man mit aktiver backplate wohl erwerben: https://ezmodding.com/Nvidia-3080-3090-Ref-aktive-Backplate

nordic_pegasus
2021-05-01, 08:12:17
wenn ich mich richtig erinnere, dann hat nur ac ne aktive backplate im angebot: https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=4043

der dazugehörige kühler wäre dieser: https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=4040

lieferzeit ist aber wohl eher nicht absehbar. evtl. mal direkt anfragen.


Aquacomputer bindet die Backplate mit einer Heatpipe an den vorderen Wakü-Block an. Die Bezeichnung "aktiv" ist darum etwas optimistisch.

Wie Du beschrieben hast, bieten Bykski und EKWB aktive Backplates an, d.h. die Backplate ist ein echter Wasserkühlblock.

Es gab vor ein paar Tagen ein gutes Video bei LTT dazu. Im Grunde ist eine 3090 und Luftkühler auf der Rückseite zu warm. Hingegen genügt schon ein normaler Wakü-Block, welcher genug Wärme durch das PCB auch von den hinteren RAM-Module absaugt. Eine aktive Backplate ist dann die Premium-Lösung, welche ggfs. bei Mining-Dauerlast sinnvoll sein kann.

qiller
2021-05-01, 10:10:23
Hab auf meine passive Backplate einfach mehrere solcher M.2-Kühler draufgeklebt - funktioniert auch. Bei 34°C Wassertemp komm ich jetzt auf max 68°C Memtemp und das quasi bei komplett ruhigem Rechner. Also wirklich notwendig ist eine aktive BP nicht, da, wie nordic_pegasus schon schrieb, ein Großteil der Wärme durch den normalen Waküblock abgeführt wird. Zumindest bei meiner Referenzkarte mit Watercool-Block funktioniert das ziemlich gut.

Ansonsten hab ich auch schon bei einigen gesehen, dass sie den RAM-Wasserkühler von Alphacool oder EK ("Monarch") auf die Backplate "gezurrt" haben. Das ist dann die "Bastellösung" die auch sehr gute Memtemps ergibt.

Lawmachine79
2021-05-01, 12:03:12
Aquacomputer bindet die Backplate mit einer Heatpipe an den vorderen Wakü-Block an. Die Bezeichnung "aktiv" ist darum etwas optimistisch.

Wie Du beschrieben hast, bieten Bykski und EKWB aktive Backplates an, d.h. die Backplate ist ein echter Wasserkühlblock.

Es gab vor ein paar Tagen ein gutes Video bei LTT dazu. Im Grunde ist eine 3090 und Luftkühler auf der Rückseite zu warm. Hingegen genügt schon ein normaler Wakü-Block, welcher genug Wärme durch das PCB auch von den hinteren RAM-Module absaugt. Eine aktive Backplate ist dann die Premium-Lösung, welche ggfs. bei Mining-Dauerlast sinnvoll sein kann.
Also das hier ist eine "aktive Backplate"?
https://ezmodding.com/Nvidia-RTX-3080-/-3090-FE-Acryl-inkl-Backplate_2

Mit anderen Worten diese 140 Euro sind schon im Bereich "Premiumlösung" und lieferbar?

MiamiNice
2021-05-01, 13:03:23
Fakt ist, das der Ram auf der Rückseite gekühlt gehört. Wie auch immer man das anstellt ist fast egal, so lange man nicht anfängt am Ram Takt zu drehen. Die Semi aktive Backplate von AC, steckt auch Ram OC locker weg und bietet den Vorteil eben keine weiteren Anschlüsse und Verschlauchung opfern zu müssen. Dafür ist das Teil nicht gerade günstig vs. dem aktiven China Zeug.

Ich habe so meine Probleme damit Premiumlösung und Byski in einem Satz zu lesen. Aber nur meine Meinung. Für mich ist mittlerweile „Premium“, im Bereich Wasserkühlungen, rein deutsch.

akuji13
2021-05-01, 13:55:03
Zählt auch Alphacool? :D

Aber auch bei WC oder AQ ist die Qualität nicht immer zu 100% gegeben wenn ich da an meine beiden Vision Next Kühler denke oder die MO-RA Blenden.

BlacKi
2021-05-01, 14:37:49
Also das hier ist eine "aktive Backplate"?
https://ezmodding.com/Nvidia-RTX-3080-/-3090-FE-Acryl-inkl-Backplate_2

Mit anderen Worten diese 140 Euro sind schon im Bereich "Premiumlösung" und lieferbar?


natürlich nicht. das ding ist kaum besser als die FE backplate. für gaming gut und ausreichend, für mining + mem oc nicht zu gebrauchen.


so wie miami schon erwähnt hat, aquacomputer bietet eine heatpipe, "aktiv" in anführungszeichen, kühllösung, die besser ist als ne dünne passiv platte.


die dürfte dann auch für mem oc und mining taugen. richtig pralle werden damit die temps aber auch nicht werden. ich schätze beim mining mit mem oc werden trotzdem hohe 80er werte anliegen, welche gerade so noch ok sind. ich hab gesehen das es dafür schon backplates zu kaufen gibt, aber das ist kein set und wo du den kram herbekommst, keine ahnung. ich würde mal bei aquatuning anrufen oder bei aquacomputer.


um noch besser zu kühlen, müsstest du wohl selbst erfinderisch werden und die karte mit 2 kühlblöcken unter wasser setzen. gabs hier schon zu sehen glaub ich. wie hier https://youtu.be/TCjlu1G8TIE?t=540

Emil_i_Lönneberga
2021-05-01, 14:46:16
Also das hier ist eine "aktive Backplate"?
https://ezmodding.com/Nvidia-RTX-3080-/-3090-FE-Acryl-inkl-Backplate_2

Mit anderen Worten diese 140 Euro sind schon im Bereich "Premiumlösung" und lieferbar?

Aktiv nach meinem Verständnis (die ersten 10 Listungen):

https://ezmodding.com/navi.php?k=199&Sortierung=4

Wer sich als Bykski Besitzer jetzt fragt, ob man bei seinem 140€ Bykski Block die dünne Aluplatte aka Backplate auch noch nachträglich nur mit der wassergekühkten Backplate ersetzen kann:

Die FTW3 Backplate ist nachrüstbar, Einzelne Backplates gibt es leider erst ab Juni, vorher nur zusammen mit nem Block, wobei ich da grade schon dabei bin Bykski zu überreden ob wir nicht doch vorher schon einzelne bekommen können.

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/ezmodding-bykski-produktinfo-supportthread.1224416/page-28#post-28340037

BlacKi
2021-05-01, 15:00:42
das hier ist aktiv und für die FE
https://ezmodding.com/Nvidia-3090-FE-aktive-Backplate

Screemer
2021-05-01, 15:15:42
Und wenn jetzt alle Mal eine Seite zurück schauen was ich verlinkt habe. Die "aktiven" heatpipe Backplate von ac ist aber imho nicht zu empfehlen. Die Bykskivariante, wenn man mit der Optik klar kommst aber durchaus.

MiamiNice
2021-05-01, 17:11:27
Ich bin absolut zufrieden mit der semi aktiven Backplate. Mein Speicher sieht keine 60 Grad, allerdings hab ich ein wenig rum gemodded mit anderen Pads und habe die Verbindung Backplate - Heatpipe in Kyronaut gebadet.

BlacKi
2021-05-01, 17:17:05
Ich bin absolut zufrieden mit der semi aktiven Backplate. Mein Speicher sieht keine 60 Grad, allerdings hab ich ein wenig rum gemodded mit anderen Pads und habe die Verbindung Backplate - Heatpipe in Kyronaut gebadet.du tust auch nicht minen tun. :biggrin: der fragesteller hat das aber auch direkt abgefragt. wenn man bedenkt, das die FE ohne mods beim gaming schon hohe 70er speichertemps anzeigt, zeigt es doch zumindest, das die heatpipe an der backplate definitiv was bringt.

Screemer
2021-05-01, 18:21:57
Ich bin absolut zufrieden mit der semi aktiven Backplate. Mein Speicher sieht keine 60 Grad, allerdings hab ich ein wenig rum gemodded mit anderen Pads und habe die Verbindung Backplate - Heatpipe in Kyronaut gebadet.
Beim zocken oder beim Mining? Letzteres ist noch Mal ne andere Hausnummer als zocken, wenn es um Speichertemperaturen geht. Warmachine hat ja explizit wegen Mining gefragt.

Edit: blacki hatte day ja schon angesprochen. Sorry.

MiamiNice
2021-05-01, 19:06:48
Nein, sorry die Mining Frage ist mir entgangen. Ich würde es ja testen aber irgendwie fehlt mir die Motivation bei dem Thema.

Lawmachine79
2021-05-01, 19:55:29
Beim zocken oder beim Mining? Letzteres ist noch Mal ne andere Hausnummer als zocken, wenn es um Speichertemperaturen geht. Warmachine hat ja explizit wegen Mining gefragt.

Edit: blacki hatte day ja schon angesprochen. Sorry.
Richtig; momentan lasse ich den Rechner bei 100MH rumdümpeln, RAM untertaktet und Lüfter 100% (wenn ich nicht da bin), da hat er dann so 102°C (der RAM).

Ich suche jetzt keine Lösung, wo ich den RAM bis ans Limit übertakte. Einfach eine solide Wakü, die den RAM unter ~95°C bringt und dabei leise ist.

Screemer
2021-05-01, 20:05:33
Krass meine VII macht das gleiche bei 56°c hbm. Schnelle Lösung wäre der bykski. Oder nen Kühlerblock und einem Lüfter hinten drauf. Gab da ja schon Erfahrungswerte im fe thread, die deutlich bessere Temperaturen gezeigt haben. Anator hat nen Wasserblock und nen extra Kühler auf der Backplate.

Lawmachine79
2021-05-01, 20:07:07
Krass meine VII macht das gleiche bei 56°c hbm. Schnelle Lösung wäre der bykski. Oder nem Kühlerblock und Ben Lüfter hinten drauf.
Kühlerblock & Ben? Du sprichst in Rätseln für jemanden, der das Wakü/Mining/3090FE-Thema nicht verfolgt ;).

Also, für mich stehen jetzt AC oder Bykski zur Wahl. Screener so: "AC saugt Arsch" (sinngemäß). Was stimmt mit dem AC nicht, was mti dem Bykski stimmt?

Screemer
2021-05-01, 20:12:47
Sorry. Ben war autokorrektur. Hab's korrigiert.

Sowas in der Art: https://www.amazon.de/Aluminium-K%C3%BChlk%C3%B6rper-Led-verst%C3%A4rker-Transistor-Computer/dp/B07CCGYKT4/ref=mp_s_a_1_7_sspa?dchild=1&keywords=alu+K%C3%BChler+schwarz&qid=1619892672&sr=8-7-spons&psc=1&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEyODAxNUdaQUpXSDE3JmVuY3J5cHRlZElkPUEwMTE4MDQyM0t JWTJWTzlOU1hTSSZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwNzg3MTQwRENCQjIwNzRIUzBDJndpZGdldE5hbWU9c3B fcGhvbmVfc2VhcmNoX210ZiZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU=

Und dazu nen langsam drehenden Lüfter.

Schreib atanor ne PN. Der schickt dir sicher den Link zu dem den er nutzt.

Der AC hat hat ne einfach HP die die Backplate mit dem Wasser verbindet. Die bykski hat halt ne backplate die ein richtiger von Wasser durchströmten Block ist.

Emil_i_Lönneberga
2021-05-01, 22:37:57
...

Emil_i_Lönneberga
2021-05-02, 11:10:57
Kühlerblock & Ben? Du sprichst in Rätseln für jemanden, der das Wakü/Mining/3090FE-Thema nicht verfolgt ;).

Also, für mich stehen jetzt AC oder Bykski zur Wahl. Screener so: "AC saugt Arsch" (sinngemäß). Was stimmt mit dem AC nicht, was mti dem Bykski stimmt?



3090+mining+wasserkühler:

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/rtx-30x0-wasserk%C3%BChlervergleich-gpu-block-comparison.1286430/page-15#post-28337795

Ansonsten werden hier auch alle Varianten bei der rückseitigen Speicherkühlung behandelt:

https://www.youtube.com/watch?v=ToTWaZtGOj8

Nach Linus Tech Tips sind es also beim Mining mit Wasserblock ohne Backplate weiterhin 102°C (https://youtu.be/ToTWaZtGOj8?t=415), mit der wassergekühlten Backplate misst er 76°C (https://youtu.be/ToTWaZtGOj8?t=434). Was hier fehlt, ist die Messung mit der üblichen passiven Backplate, die der ALC Block mitbringt.

https://www.alphacool.com/shop/grafikkarten-wasserkuehler/nvidia-fullsize/28006/alphacool-eisblock-aurora-acryl-gpx-n-rtx-3090-founders-edition-mit-backplate?c=20582

Das findest du aber im Luxx Thread. Der Watercool Heatkiller und EKWB Quantum Vektor landen trotz passiver Bachplate bei ~90°C, lediglich der Aquacomputer Next liegt mit passiver Backplate („ohne“ Heatpipe, „mit“ macht danach kaum einen Unterschied) mit 80°C deutlich unter deinen anvisierten 95°C. Das liegt wahrscheinlich daran, dass beim Aquacomputer Next beim eigentlichen Wasserkühler zwischen Speicher und Kühlblock nicht die üblichen Wärmeleitpads, sondern Wärmeleitpaste vorgesehen ist. Damit hat er auch schon bei der 2080Ti sehr gut abgeschnitten, hier bei der 3090 mit sehr starker Wärmeentwicklung im Speicherbereich und PCB trumpft diese Kühllösung noch deutlicher auf, als man es noch von der 2080Ti und vorherigen Karten kannte. Das zeigt im Grunde bei der 3090 auch das Kühlpotential beim Speicher in Verbindung mit mining.

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2019/12/04-Memory-3.png

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2019/12/03-Memory-2.png

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2019/12/02-Memory-1.png

https://www.igorslab.de/techn-tn-gpu-2080-ti-fanhschuss-fuer-die-platzhirsche-ein-nahezu-perfekter-gpu-wasserblock-100-made-in-germany-exklusiv-test/2/

Da die Situation der rückseitigen Speichermodule bei deiner 3090 Founders Edition aufgrund der kompakten Platine gegenüber den oben getesteten Referenzplatien im Luxx und bei Linus nochmal verschärft ist, würde ich die 60€ Aufschlag für den Bykski Kühler gegenüber der Alphacool / ALC Lösung wählen (140 vs. 200€), da die wassergekühlte Backplate des Bykski Kühlers deutlich besser kühlen wird, als die passive ALC Lösung.
Wie du an dem Test im Luxx sehen kannst, liegen die Wasserkühler trotz passiver Backplate teilweise trotzdem bei Temperaturen um die 90°C. Soll heißen, wenn es mit dem ALC FE Kühler blöd läuft, hast du mit den 140€ kaum eine Verbesserung. Mit der Bykski Lösung bist du in jedem Fall auf der sicheren Seite.

Beide sind sowieso erst Mitte Mai lieferbar. Ich würde trotzdem jetzt schon vorbestellen.

https://www.alphacool.com/shop/grafikkarten-wasserkuehler/nvidia-fullsize/28006/alphacool-eisblock-aurora-acryl-gpx-n-rtx-3090-founders-edition-mit-backplate?c=20582

https://ezmodding.com/Nvidia-3090-FE-aktive-Backplate

Lawmachine79
2021-05-02, 11:57:24
Byksky bestellt.

Jetzt brauche ich wahrscheinlich neue Thermal Pads? Welche sind da empfehlenswert?

Emil_i_Lönneberga
2021-05-02, 14:05:41
Die sind beim Kühler dabei. Grundsätzlich solltest du den Kühler mit Pad und Paste vor der Einbindung in den Kreislauf einmal komplett zusammenbauen und im Anschluss wieder zerlegen, um die Abdrücke in der Paste und den Pads zu kontrollieren.

https://www.igorslab.de/alphacool-eisschicht-ultra-softe-waermeleitpaste-die-in-alle-ecken-kommt-sich-flachmacht-und-den-unnoetigen-druck-wegnimmt/

qiller
2021-05-02, 14:26:22
3090+mining+wasserkühler:

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/rtx-30x0-wasserk%C3%BChlervergleich-gpu-block-comparison.1286430/page-15#post-28337795

Ansonsten werden hier auch alle Varianten bei der rückseitigen Speicherkühlung behandelt:

https://www.youtube.com/watch?v=ToTWaZtGOj8

Nach Linus Tech Tips sind es also beim Mining mit Wasserblock ohne Backplate weiterhin 102°C (https://youtu.be/ToTWaZtGOj8?t=415), mit der wassergekühlten Backplate misst er 76°C (https://youtu.be/ToTWaZtGOj8?t=434). Was hier fehlt, ist die Messung mit der üblichen passiven Backplate, die der ALC Block mitbringt.

https://www.alphacool.com/shop/grafikkarten-wasserkuehler/nvidia-fullsize/28006/alphacool-eisblock-aurora-acryl-gpx-n-rtx-3090-founders-edition-mit-backplate?c=20582

Das findest du aber im Luxx Thread. Der Watercool Heatkiller und EKWB Quantum Vektor landen trotz passiver Bachplate bei ~90°C, lediglich der Aquacomputer Next liegt mit passiver Backplate („ohne“ Heatpipe, „mit“ macht danach kaum einen Unterschied) mit 80°C deutlich unter deinen anvisierten 95°C. Das liegt wahrscheinlich daran, dass beim Aquacomputer Next beim eigentlichen Wasserkühler zwischen Speicher und Kühlblock nicht die üblichen Wärmeleitpads, sondern Wärmeleitpaste vorgesehen ist. Damit hat er auch schon bei der 2080Ti sehr gut abgeschnitten, hier bei der 3090 mit sehr starker Wärmeentwicklung im Speicherbereich und PCB trumpft diese Kühllösung noch deutlicher auf, als man es noch von der 2080Ti und vorherigen Karten kannte. Das zeigt im Grunde bei der 3090 auch das Kühlpotential beim Speicher in Verbindung mit mining.

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2019/12/04-Memory-3.png

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2019/12/03-Memory-2.png

https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2019/12/02-Memory-1.png

https://www.igorslab.de/techn-tn-gpu-2080-ti-fanhschuss-fuer-die-platzhirsche-ein-nahezu-perfekter-gpu-wasserblock-100-made-in-germany-exklusiv-test/2/

Da die Situation der rückseitigen Speichermodule bei deiner 3090 Founders Edition aufgrund der kompakten Platine gegenüber den oben getesteten Referenzplatien im Luxx und bei Linus nochmal verschärft ist, würde ich die 60€ Aufschlag für den Bykski Kühler gegenüber der Alphacool / ALC Lösung wählen (140 vs. 200€), da die wassergekühlte Backplate des Bykski Kühlers deutlich besser kühlen wird, als die passive ALC Lösung.
Wie du an dem Test im Luxx sehen kannst, liegen die Wasserkühler trotz passiver Backplate teilweise trotzdem bei Temperaturen um die 90°C. Soll heißen, wenn es mit dem ALC FE Kühler blöd läuft, hast du mit den 140€ kaum eine Verbesserung. Mit der Bykski Lösung bist du in jedem Fall auf der sicheren Seite.

Beide sind sowieso erst Mitte Mai lieferbar. Ich würde trotzdem jetzt schon vorbestellen.

https://www.alphacool.com/shop/grafikkarten-wasserkuehler/nvidia-fullsize/28006/alphacool-eisblock-aurora-acryl-gpx-n-rtx-3090-founders-edition-mit-backplate?c=20582

https://ezmodding.com/Nvidia-3090-FE-aktive-Backplate

Kann die Ergebnisse von Linus und Dampfkanes aus dem HWLuxx nicht ganz nachvollziehen. Hab jetzt mal sonen Eth-Miner angeschmissen und ich lande nach 15min (gibt danach keine Memtemp-Änderungen mehr) ungefähr hier:

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2021/05/eth_mining.png

Das ist jetzt mit nem Watercool Referenz-Block und der passiven Backplate dazu + paar aufgeklebte M.2-Kühler, wie ich das hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12629104#post12629104) schonmal gezeigt hatte.

Sardaukar.nsn
2021-05-03, 08:35:39
Byksky bestellt.

Jetzt brauche ich wahrscheinlich neue Thermal Pads? Welche sind da empfehlenswert?

Die müssten doch eigentlich beim Bykski dabei sein. Ansonsten finde dich das Teil bisher die konsequenteste Lösung. Kommt auch nicht zu spät, der Sommer kommt bestimmt und ein Nachfolger für die 3090 ist auch noch lange nicht in Sicht.
Mach doch bitte mal ein paar Bilder wenn das Teil bei dir angekommen ist.

Emil_i_Lönneberga
2021-05-03, 16:11:07
Hier hat auch schon jemand das Modell für die Strix. Vielleicht kommen die Tage schon die ersten Ergebnisse.

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/rtx-30x0-wasserk%C3%BChlervergleich-gpu-block-comparison.1286430/page-16#post-28360742

Lawmachine79
2021-05-12, 11:34:43
Hey Leute, spricht etwas gegen so einen Radiator, wo die Schläuche schon dran sind?
https://geizhals.de/alphacool-nexxxos-st30-full-copper-aio-edition-360mm-14372-a2322386.html?hloc=at&hloc=de

Und wieso ist der "vorbefüllt"? Ich denke die Flüssigkeit sitzt im Ausgleichsbehälter?

Und woran erkenne ich bei GH, ob ein Radiator Push/Pull kann?

BlacKi
2021-05-12, 11:46:58
das ist doch ein erweiterungsmodul für eine AIO. deswegen muss da auch schon flüssigkeit schon drin sein. plug&play, in den kühlkreislauf einsetzen und fertig.

Lawmachine79
2021-05-12, 12:08:42
das ist doch ein erweiterungsmodul für eine AIO. deswegen muss da auch schon flüssigkeit schon drin sein. plug&play, in den kühlkreislauf einsetzen und fertig.
Ah, dann ist das nix für mich.

In ein paar Tagen kommt mein Bikskykühler, will dann auf Wakü umbauen. Werde das in zwei "Rutschen" machen, sonst ist mir das zuviel, erst Graka, dann CPU, ggf. Board mit CPU zusammen.

Werde mir zwei Radiatoren holen, 2x360mm, einen oben, einen Frontseite.

Spricht etwas gegen diesen Radiator:
https://geizhals.de/?cat=coolwradia&xf=13038_Alphacool%7E13045_30%7E13059_3x+120mm

Der hat hier gut abgeschnitten:
https://hardware-helden.de/360-mm-radiatoren-im-roundup/

Und er ist schön flach, hat also das beste aus allen Welten. Welchen von den Radiatoren auf Geizhals nehme ich den? Gibt den "normalen" ST30 Fullcopper, dann Fullcopper V2 und Fullcopper X-Flow.

akuji13
2021-05-12, 12:17:41
Als Radical Besitzer wäre die Optik und die Verarbeitungsqualität nicht meins.

Ansonsten sind viele im Einsatz und idR auch problemlos.

Lawmachine79
2021-05-12, 12:22:12
Als Radical Besitzer wäre die Optik und die Verarbeitungsqualität nicht meins.

Ansonsten sind viele im Einsatz und idR auch problemlos.
Bin halt noch ein Schmuddelkind, was Wakü angeht. Muss erstmal Wakü haben, damit ich ascenden kann.

_CaBaL_
2021-05-12, 13:32:27
Habe nur Alphacool Radis im Einsatz und kann mich nicht beklagen.

Wenn Du den Extra Euro hast, gehe auf die v2 Modelle, dort stehen die Dichtungsschrauben nicht über den Radiator hinaus und selbst die 30er Modelle haben auf beiden Vorkammern Öffnungen.

Ich verzichte daher immer auf einen Ablasshahn. Durch die Alphacool Radis das Gehäuse so gedreht, dass einer oben ist, Schraube auf Schlauch ran, wieder gerade hinstellen und laufen lassen.

Oder eben um da noch nen Temp Sensor reinzustecken. Gibt viele Radis mit mehr Kühlleistung, aber die haben dann oft nur eben die zwei notwendigen Anschlüsse. Das ist für mich immer KO Kriterum.

Einziger Nachteil bei den V2 die haben nur noch 2 Öffnungen pro Vorkammer nicht mehr drei wie vorher. Man kommt also nur noch von vorn und hinten in den Radi aber nicht mehr von unten.

Lawmachine79
2021-05-12, 13:47:33
Habe nur Alphacool Radis im Einsatz und kann mich nicht beklagen.

Wenn Du den Extra Euro hast, gehe auf die v2 Modelle, dort stehen die Dichtungsschrauben nicht über den Radiator hinaus und selbst die 30er Modelle haben auf beiden Vorkammern Öffnungen.

Ich verzichte daher immer auf einen Ablasshahn. Durch die Alphacool Radis das Gehäuse so gedreht, dass einer oben ist, Schraube auf Schlauch ran, wieder gerade hinstellen und laufen lassen.

Oder eben um da noch nen Temp Sensor reinzustecken. Gibt viele Radis mit mehr Kühlleistung, aber die haben dann oft nur eben die zwei notwendigen Anschlüsse. Das ist für mich immer KO Kriterum.

Einziger Nachteil bei den V2 die haben nur noch 2 Öffnungen pro Vorkammer nicht mehr drei wie vorher. Man kommt also nur noch von vorn und hinten in den Radi aber nicht mehr von unten.
Wozu muss man denn "in den Radi"?

Und kann es sein, dass der nur zwei Wasseranschlüsse hat? Ist das ein Problem? Die meisten anderen haben sechs.

Screemer
2021-05-12, 14:12:14
genau diese zwei, statt derer drei, anschlüsse bemängelt er. man kann mit drei eben nen temp-sensor eibauen ohne ihn direkt im loop zu haben oder nen ablass ohne hahn basteln.

Lawmachine79
2021-05-12, 14:34:47
genau diese zwei, statt derer drei, anschlüsse bemängelt er. man kann mit drei eben nen temp-sensor eibauen ohne ihn direkt im loop zu haben oder nen ablass ohne hahn basteln.
Meint er das gleiche? Ich meine, es sind 2 statt 6 und nicht 2 statt 3 Anschlüsse. Aber gut, wenn ich zusätzliche Sachen reinpacken will, kann ich dann ja beim zweiten Radiator einem mit 6 Anschlüssen nehmen. Beim ersten Radiator ist wichtig, dass er dünn ist.

Screemer
2021-05-12, 14:37:09
2 pro vorkammer -> 4stk. so hatte ich es verstanden. kann aber auch falsch liegen ;)

gehe ich nach den bildern sind es gesamt nur 3, oder?

Lawmachine79
2021-05-12, 14:45:20
Die ursprüngliche Empfehlung in Miami's Einkaufsliste war Ausgleichbehälter und Pumpe getrennt. Wie wichtig ist das?

Spricht etwas gegen die Pumpe? Habe irgend so ein proprietäres Corsairzeug am Netzteil, so dass ich Corsair haben will und eine Kombilösung finde ich weniger aufwändig.

Und was ist bei Lüftern der Unterschied zwischen RGB und A-RGB? Braucht man da zusätzliche Kabelei oder werden die über den Stromanschluss des Lüfters mitversorgt?

_CaBaL_
2021-05-12, 18:38:21
Normalerweise hast du am Radi nur zwei Anschlüsse für rein und raus, jeweils einer pro Vorkammer.

Beim Alphacool hast du aber beim Standard 3 Anschlüsse pro Vorkammer und beim v2 zumindest noch zwei. Zumindest bei 45mm und dicker. Bei den alten 30mm hast du auch nur zwei Anschlüsse, daher meinte ich schau mal zum v2, da hat auch der 30mm 4 ports.

Somit bist du flexibler beim anschließen der Schläuche und kannst halt die übrigen ports noch anders verwenden. Ich hab zum Beispiel ein Temperatur Sensor in einem der Zusatz ports.

nordic_pegasus
2021-05-14, 21:28:36
Die ursprüngliche Empfehlung in Miami's Einkaufsliste war Ausgleichbehälter und Pumpe getrennt. Wie wichtig ist das?


Miami hatte Dir eine D5 Pumpe von Aquacomputer und ein EK Reservoir vorgeschlagen. Mit der D5 Pumpe kannst Du nichts falsch machen, das sind die besten Pumpen am Markt. Ob man die zusätzlichen Sensoren und das Display der Aquacomputer Pumpe will, muss jeder selbst entscheiden. Generell bietet AC ein großes Ökosystem, in dem man sich austoben kann.

Getrennte Pumpe und Reservoir kann man flexibler verbauen, allerdings wird in den meisten Gehäusen aus Platzgründen eine Kombi praktischer sein. Ich persönlich würde direkt eine Doppel-D5 Pumpe verbauen, weil man hier den Nachteil der D5 ggü. der DDC (geringer Druck) ausgleichen kann. Gleichzeitig gewinnt man Ausfallsicherheit.

Das Reservoir sollte aus Borosilikatglas sein, weil Acryl in großen Röhren zu Rissen neigt. Wenn Du keine Doppel-D5 nutzen willst, sprichts nichts gegen eine Kombi, aber auch eine einzelne D5 plus separates Reservoir ist technisch gleichwertig.


Beim Alphacool hast du aber beim Standard 3 Anschlüsse pro Vorkammer und beim v2 zumindest noch zwei.

meine persönliche Meinung und Erfahrung zu Alphacool Radiatoren:
- die Lackierung ist extrem anfällig für Kratzer und Abplatzungen an den Schraubbohrungen
- sind stark mit Produktionsresten verschmutzt, hier muss man wirklich ordentlich reinigen vor erstem Einbau.
- die Neuerung der v2 Radiatoren (versenkte Anschlüsse) sind die Lösung eines Problems der v1 Radis. Dies würde ich nicht als Fortschritt sehen, sondern mehr als Bugfix für einen Designfehler.
- nur ein kleiner Teil der ALC Radiatoren ist in der v2 erhältlich, speziell die X-Flow wurden nicht aktualisiert. Warum auch immer. Meiner Meinung gehören die v1 eingestampft, sofern G1/4" beidseitig vorhanden ist.

Ich hatte selbst mal 2x UT60 X-Flow 360er bestellt. Zum einen konnte ich die nicht montieren, weil die Radiatoren mit den Verschlusskappen auf den Gehäusedeckel aufsetzten. Dann sind von der Lüftermontage Lackschäden entstanden. Darum durfte ich dann zum bislang einzigen Mal in meinem Leben Wertminderung wegen Nutzung bei Widerruf bezahlen.

Ich habe jetzt seit ca. 4 Jahren nurnoch HardwareLabs SR-2 Radiatoren im Einsatz mit 8 Anschlüssen. Jenseits von externen MoRas gibt es glaube ich kaum was besseres.

Lawmachine79
2021-05-15, 13:05:16
Miami hatte Dir eine D5 Pumpe von Aquacomputer und ein EK Reservoir vorgeschlagen. Mit der D5 Pumpe kannst Du nichts falsch machen, das sind die besten Pumpen am Markt. Ob man die zusätzlichen Sensoren und das Display der Aquacomputer Pumpe will, muss jeder selbst entscheiden. Generell bietet AC ein großes Ökosystem, in dem man sich austoben kann.

Getrennte Pumpe und Reservoir kann man flexibler verbauen, allerdings wird in den meisten Gehäusen aus Platzgründen eine Kombi praktischer sein. Ich persönlich würde direkt eine Doppel-D5 Pumpe verbauen, weil man hier den Nachteil der D5 ggü. der DDC (geringer Druck) ausgleichen kann. Gleichzeitig gewinnt man Ausfallsicherheit.

Das Reservoir sollte aus Borosilikatglas sein, weil Acryl in großen Röhren zu Rissen neigt. Wenn Du keine Doppel-D5 nutzen willst, sprichts nichts gegen eine Kombi, aber auch eine einzelne D5 plus separates Reservoir ist technisch gleichwertig.



meine persönliche Meinung und Erfahrung zu Alphacool Radiatoren:
- die Lackierung ist extrem anfällig für Kratzer und Abplatzungen an den Schraubbohrungen
- sind stark mit Produktionsresten verschmutzt, hier muss man wirklich ordentlich reinigen vor erstem Einbau.
- die Neuerung der v2 Radiatoren (versenkte Anschlüsse) sind die Lösung eines Problems der v1 Radis. Dies würde ich nicht als Fortschritt sehen, sondern mehr als Bugfix für einen Designfehler.
- nur ein kleiner Teil der ALC Radiatoren ist in der v2 erhältlich, speziell die X-Flow wurden nicht aktualisiert. Warum auch immer. Meiner Meinung gehören die v1 eingestampft, sofern G1/4" beidseitig vorhanden ist.

Ich hatte selbst mal 2x UT60 X-Flow 360er bestellt. Zum einen konnte ich die nicht montieren, weil die Radiatoren mit den Verschlusskappen auf den Gehäusedeckel aufsetzten. Dann sind von der Lüftermontage Lackschäden entstanden. Darum durfte ich dann zum bislang einzigen Mal in meinem Leben Wertminderung wegen Nutzung bei Widerruf bezahlen.

Ich habe jetzt seit ca. 4 Jahren nurnoch HardwareLabs SR-2 Radiatoren im Einsatz mit 8 Anschlüssen. Jenseits von externen MoRas gibt es glaube ich kaum was besseres.
Ok, also die Corsairkombi die ich verlinkt habe heisst ja "XD5" - ist da möglicherweise eine D5 verbaut (wahrscheinlich ja und wahrscheinlich dumme Frage, aber wie gesagt, keine Erfahrung mit Wakü)? Die Kombi brauche ich tatsächlich aus Platzgründen. Reicht eine D5 denn für 2x360mm? Und was bringt ein größerer Ausgleichsbehälter - zählt zusätzliches Wasser quasi als zusätzliche Kühlfläche, so dass die Temps sinken? Borosilikat mit Pumpe sind dann nur noch diese 6:
https://geizhals.de/?cat=coolwausgleich&xf=14293_Ausgleichsbeh%E4lter+inkl.+Pumpe%7E7357_Borosilikatglas


Was den Radiator angeht: wie sieht es mit dem aus?
https://geizhals.de/corsair-hydro-x-series-xr5-360mm-cx-9030003-ww-a2066897.html?hloc=at&hloc=de
Corsair wird von Hardwarelabs beliefert. Der verlinkte ist angeblich dem Black Ice Nemesis GTS "nachempfunden".

Der, den Du vorgeschlagen hast, ist 60mm - das ist etwas zu viel.

nordic_pegasus
2021-05-15, 22:52:17
Ok, also die Corsairkombi die ich verlinkt habe heisst ja "XD5" - ist da möglicherweise eine D5 verbaut (wahrscheinlich ja und wahrscheinlich dumme Frage, aber wie gesagt, keine Erfahrung mit Wakü)? Die Kombi brauche ich tatsächlich aus Platzgründen. Reicht eine D5 denn für 2x360mm?

natürlich "reicht" eine einzelne D5 Pumpe für ein normales bis großes System. Die Dual-D5 haben halt den Vorteil des größeren Wasserdrucks und der Ausfallsicherheit. Wenn bei Dir aus Platzgründen eh eine Pumpen/AGB Combo verbaut werden soll, hat das der Tipp erledigt.

Die Corsair XD5 nutzt tatsächlich eine D5 Pumpe. Wegen der Acryl-Röhre würde ich aber etwas anderes empfehlen.

Und was bringt ein größerer Ausgleichsbehälter - zählt zusätzliches Wasser quasi als zusätzliche Kühlfläche, so dass die Temps sinken? Borosilikat mit Pumpe sind dann nur noch diese 6:
https://geizhals.de/?cat=coolwausgleich&xf=14293_Ausgleichsbeh%E4lter+inkl.+Pumpe%7E7357_Borosilikatglas


es gibt noch Watercool Heatkiller AGBs aus Borosilikat. Die kann man auch mit Unterteil kaufen, damit man direkt eine D5 einschrauben kann. Kann man auch bei Watercool direkt konfigurieren (Größe AGB, Pumpe, Farbe, etc.).

Mehr Wasser bringt nicht mehr Kühlfläche. Nur benötigt natürlich der Loop mehr Zeit, bis ein Gleichgewicht eintritt. Mehr Wasser kann mehr Energie speichern. Stell Dir vor, Du hast einen isolierten 1000 Liter im Loop. Es dauert ewig, bis das Wasser darin warm wird, aber wenn einmal erhitzt, kühlt nur die vorhandene Radiator-Fläche.

Im Prinzip genügt der kleinste AGB vollkommen aus. Größer ist meist nur für die Optik oder wenn man wirklich sehr lange keine Wartung durchführen will.


Was den Radiator angeht: wie sieht es mit dem aus?
https://geizhals.de/corsair-hydro-x-series-xr5-360mm-cx-9030003-ww-a2066897.html?hloc=at&hloc=de
Corsair wird von Hardwarelabs beliefert. Der verlinkte ist angeblich dem Black Ice Nemesis GTS "nachempfunden".

Der, den Du vorgeschlagen hast, ist 60mm - das ist etwas zu viel.

Ja, HardwareLabs ist der OEM für die Radiatoren von Corsair. Die XR5 sind quasi Nemesis GTS. Hier kann man nicht viel falsch machen, wenn 60mm nicht passen.

robbitop
2021-05-15, 23:17:54
So lange der Druck für die statischen Druckverluste des Systems reicht, bringt noch mehr Druck keinen Vorteil. Und eine D5 kommt aus dem Heizungsbau. Die versorgt selbst bei niedrigen Drehzahlen ganzen Einfamilienhäuser mit 3 Etagen und Fußbodenheizung. ;) Overkill.

nordic_pegasus
2021-05-15, 23:46:32
die D5 hat mit theoretischen 1500 L/h eine gigantische Förderleistung, diese wird aber in einem Loop aufgrund der Innenwiderstände nie erreicht. Der maximale head pressure liegt bei 3,9 Metern, was im Vergleich zur DDC wenig ist. Wenn man die D5 dann noch drosselt (wer lässt eine Pumpe auf 100% laufen?), ist der reale Durchfluss nur noch ein Bruchteil der 1500 L/h.

Die DDC hingegen hat durch den head pressure von 7-8 Metern den Vorteil, dass der Durchfluss selbst bei Drosselung nicht so stark absackt. Dafür ist die DDC aber tendentiell lauter, das Geräusch ist fiepend/unangenehm und der Motor wird nicht vom Wasser gekühlt.

Darum stellt ein System mit Dual-D5 eine elegante (und teure) Lösung dar. 2 Pumpen in Reihe erzeugen fast den doppelte Druck, somit erzeugen 2 D5 auf 50% fast die Leistung 1 D5 auf 100%. Und man hat Ausfallsicherheit.

robbitop
2021-05-16, 09:02:46
Volumenstrom macht in den Bereichen keinen Unterschied mehr in der Temperatur. Kann jeder nachmessen, wenn man Temperatur über Drehzahl der Pumpe misst. Gibt es genug Artikel dazu. Habe ich selbst auch schon gemacht.
Wie gesagt: Overkill.
Ausfallsicherheit bei einer Pumpe die aus dem Heizungsbau kommt und 20 Jahre 24/7 durchlaufen muss? Und das schlimmste, was heute bei einem Pumpenausfall passiert: der PC throttelt. (Hatte neulich mal vergessen, meine Pumpe anzuschließen - das einzige was passiert ist, dass ich mich gewundert habe dass der PC merkwürdig lahm wurde). Overkill Nr 2.

Dual Pumpen bringen in einer PC Wasserkühlung keinen echten Mehrwert.

qiller
2021-05-16, 11:48:35
Sag das mal den HWLuxx-Leuten mit ihren 2 Moras an der Wand, denen sind 2 Pumpen schon zu wenig :freak:

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/der-offizielle-mo-ra3-sammelthread.758692/post-28381305

Linmoum
2021-05-16, 11:56:56
Ich hab mittlerweile 3 Mo-Ra und 5 D5. Eine im CPU-Loop mit 3x360mm, die anderen 4 im GPU-Loop mit den Mo-Ras in Form von 2 Mo-Ra Dual D5 Tops von Watercool. ;D

robbitop
2021-05-16, 12:09:13
Wie gesagt. Overkill. Selbst eine einzige D5 ist overkill. Egal welches System. In unserem 3 Etagigen Haus mit 12 Fussbodenheizungssegmenten (also Räumen mit FBH) läuft eine D5 Unterart - und zwar gedrosselt. Funktioniert wunderbar.

In meinem 900D sind 4x große Radis und das lief auch schon mit 2x GPUs. Mindestdrehzahl lieferte praktisch die gleichen Temperaturen wie Maximaldrehzahl.

Ist bei Radis aber auch oft so. Wärmestrom läuft über Temperaturdifferenz zwischen Wasser und Luft. Der sinkt, je mehr Radis man hat. Entsprechend nimmt der Mehrwert des n-ten Radis auch schnell ab. Oder Radis die die Warme Abluft zur Kühlung nutzen. Diese müssten dann wenigstens die ersten Radis im Kreislauf nach den Wärmequellen sein um halbwegs nich Wirkungsgrad zu retten.

Ich vermute, dass manchen die Größenordnungen von statischen Drücken (was die D5 kann und wie viel statische Druckverluste in einem System herrschen und welcher Volumenstrom sinnvoll ist) und den entsprechenden Kennlinien nicht bewusst ist. Und dann wird dementsprechend daneben geschätzt. Tut nicht weh und soll jeder machen wie er denkt. Bringt aber halt auch keinen Mehrwert. ;)
Als Neuling sollte man sich jedenfalls nicht bequatschen lassen sondern stets skeptisch bleiben und seine Entscheidungen möglichst auf Basis von Daten treffen. Wäre zumindest mein Rat.