Wasserkühlung 2020

[Lawmachine79]

Hey Leute, hat jemand einen Guide/Artikel zur Hand, wie es im Jahr 2020 mit Wasserkühlungen aussieht? Was für Systeme man haben kann, wie leise man es kriegt usw?

Überlege, mir als neues Projekt mal Wasserkühlung zuzulegen, gibt irgendwie nix mehr zu basteln für mich.

[Cyphermaster]

Hauptsächlich hat sich in den letzten Jahren eine Menge Blingbling-Gedöns etabliert, aber auch einige praktisch wertvolle Dinge wie für den PC-Einsatz optimierte Pumpen usw..
Neue "Wundersysteme" gibt es nicht. Du kannst halt "minimal" mit einer AiO-vorbefüllten WaKü anfangen ("Bastel"level N00b), oder in die Vollen gehen, und ein Custom-Setup machen, das du bis zum Erbrechen verkomplizieren und mit einem Dutzend Sensoren usw. ausstatten kannst. Mögliche Varianten, Lautstärke usw. hängen vorrangig davon ab, wie die Randbedingungen bei deiner Hardware sind. Dementsprechend würde ich sagen, fängt man am Besten damit an, was es in welchem Case zu Kühlen gilt, und was du dir als Ziel im Groben vorstellst (OC? Silent-System? Optisches Highlight?).

[Lawmachine79]

Also, was ich jetzt beim Googeln herausgefunden habe ist, dass ich ein modulares System will und keine "Kompaktwasserkühlung". Da brauche ich dann Pumpe, Radiator, Schläuche, Behälter und die Kühlkörper für die jeweiligen Komponenten. Gibt es ein Risiko, die Schläuche nicht dicht zu bekommen oder gibt es da etwas Genormtes, was per se dicht ist? Vorstellungen:

- Blingbling brauche ich nicht
- zu kühlen ist meistens eine High-End Graka a la 3090 GTX sowie eine CPU in der Größenordnung Ryzen 3900X/i10900k; kühlt man auf dem Mainboard dann auch noch was?
- Gehäuse ist voll mit Festplatten (2 HDD, 4 SSD), ist ein Fractal Design Big Tower
- geringe Lautstärke und geringe Temperatur sind gleichermaßen wichtig
- OC bestenfalls sehr moderat, ist ja nicht mehr wirklich nötig
- Sensoren...sind nicht die meisten Komponenten per Software auslesbar?
- Braucht man trotzdem noch einen Luftstrom im Gehäuse? An Peripherie ist noch eine Soundblaster AE-7 drin.

[bnoob]

Außerdem gibt es im Highend-Bereich nicht mehr die Pumpenauswahl wie früher, eigentlich ist 80% D5.

Ein Trend der letzten Jahre sind Systeme mit Hardtubes, aber das hat in meinen Augen eigentlich ausschließlich Nachteile. Manche Leute finden es halt hübsch.

Du wirst außerdem kaum 10/8-Verschlauchungen mehr finden, 13/10 oder gar 16/10 ist eigentlich Standard. Das wiederum hat in meinen Augen nur Vorteile.

Dichtigkeit ist per se kein Problem mehr, seit quasi ausschließlich auf Schraub-Fittinge gesetzt wird.

[Rsioux]

Für vereinzelte Mainboards gibt es noch Blöcke, da kannst du die VRM mitkühlen. RAM-Kühler gibt es auch noch. Bestimmt gibt es auch inzwischen Wasserblöcke für SSD-Kärtchen. ^^

Wo sollen denn die Radiatoren rein? In das Gehäuse? Dürfte mit einer RTX3090 und 3900x/i10900K + Festplatten schwer werden, das System wirklich leise zu bekommen. In den meisten Gehäusen bekommst du dann nur noch einen Radiator rein.

Wenn die Radiatoren im Gehäuse sind, hast du gleichzeitig einen Luftstrom im Gehäuse durch die am Radiator angebrachten Lüfter, da braucht dann nichts weiteres rein.

Mit Sensoren sind Infos für Wassertemp, Wasserdurchfluss, Lüftersteuerung/-drehzahl u.s.w. gemeint. Bis auf Wassertemp und einer vernünftigen aber einfachen Lüftersteuerung alles nicht notwendig (meiner Meinung nach).

Gruß

[MiamiNice]

Schreib was Du kühlen willst und was für ein Gehäuse Du hast, ich mache Dir ne Liste mit dem was Du kaufen solltest (kannst danach ja noch anpassen). Falls Dein Gehäuse zu klein ist, sag an was Du ausgeben magst, packe ich mit auf die Liste.
Es sei den Du bevorzugst den Radi extern, wie z.b. einen Mora, dann ist das Gehäuse nicht so wichtig.

Ich mache aber keine halben Sachen, das wird nicht günstig, sag ich Dir direkt.

- Blingbling brauche ich nicht

Wer braucht das schon

- zu kühlen ist meistens eine High-End Graka a la 3090 GTX sowie eine CPU in der Größenordnung Ryzen 3900X/i10900k; kühlt man auf dem Mainboard dann auch noch was?

Ja, ggf. den Ram und VRM. Obwohl beim Ryzen eher nicht.


- Gehäuse ist voll mit Festplatten (2 HDD, 4 SSD), ist ein Fractal Design Big Tower

Welches? Radi Plätze?!? HDDs müssen weg. Käfige wahrscheinlich raus. Je nach Case.

- geringe Lautstärke und geringe Temperatur sind gleichermaßen wichtig

Normal

- OC bestenfalls sehr moderat, ist ja nicht mehr wirklich nötig

Tzzzz. Sagt der Ryzen Nutzer :)

- Sensoren...sind nicht die meisten Komponenten per Software auslesbar?

Dafür hat man einen Aquaero 6 LT in der Rückwand. Daran einen Außentemp und zwei Wassertemp Sensoren sowie einen Durchflußmesser und alle Lüfter des Systems außer dem des NTs.

- Braucht man trotzdem noch einen Luftstrom im Gehäuse? An Peripherie ist noch eine Soundblaster AE-7 drin.

Ja, regeln die Radis (ja Plural) aber. Kommt auf das Gehäuse an.

Wo sollen denn die Radiatoren rein? In das Gehäuse? Dürfte mit einer RTX3090 und 3900x/i10900K + Festplatten schwer werden, das System wirklich leise zu bekommen. In den meisten Gehäusen bekommst du dann nur noch einen Radiator rein.

Geht schon wenn er Platz für 2x 480/420er hat. Aber wahrscheinlich fängt er bei dieser Vorgabe erst mal mit einem neuem Case an.

Mit Sensoren sind Infos für Wassertemp, Wasserdurchfluss, Lüftersteuerung/-drehzahl u.s.w. gemeint. Bis auf Wassertemp und einer vernünftigen aber einfachen Lüftersteuerung alles nicht notwendig (meiner Meinung nach).

Notwendig nicht aber angenehm wenn sich der Aquaero um alles kümmert. Einmal einstellen und vergessen und die gewissen Sicherheit weil das Teil die Notabschaltung initiiert wenn was falsch läuft. Ich würde keine WaKü ohne Aquaero bauen.

[Lawmachine79]

Ja, über ein neues Case habe ich in der Tat nachgedacht. Gibt es ein Fractal Design, das das hinbekommt? Ich mag das Design von den Dingern. Das ist das größte Gehäuse das ich von denen finde:
https://geizhals.de/fractal-design-define-7-xl-light-tempered-glass-black-fd-c-def7x-02-a2239856.html?hloc=at&hloc=de

Und die Radiatoren sollen schon ins Gehäuse, da sollen nicht zig Sachen am und hinter dem Gehäuse rumfliegen.

[MiamiNice]

Mein Warenkorb bei Caseking:


1 x Fractal Design Define 7 XL Black TG Big-Tower - Tempered Glass, gedämmt, schwarz (https://www.caseking.de/fractal-design-define-7-xl-black-tg-big-tower-tempered-glass-gedaemmt-schwarz-gefd-121.html) = 219,23*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/GEFD-121))
2 x EK Water Blocks EK-CoolStream CE 420 (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-coolstream-ce-420-waek-1112.html) = 107,13*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1112))
1 x EK Water Blocks EK-RES X3 250 Reservoir (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-res-x3-250-reservoir-waek-526.html) = 57,42*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-526))
9 x Noctua NF-A14 industrialPPC-2000 PWM - 140mm (https://www.caseking.de/noctua-nf-a14-industrialppc-2000-pwm-140mm-luna-038.html) = 26,22*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/LUNA-038))
1 x aqua computer aquaero 6 LT USB Fan-Controller (https://www.caseking.de/aqua-computer-aquaero-6-lt-usb-fan-controller-wath-038.html) = 97,38*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WATH-038))
1 x aqua computer D5 NEXT Pumpe (https://www.caseking.de/aqua-computer-d5-next-pumpe-wapu-158.html) = 115,90*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAPU-158))
1 x aqua computer D5 ULTITOP Pumpenadapter für D5-Pumpen, G1/4 (https://www.caseking.de/aqua-computer-d5-ultitop-pumpenadapter-fuer-d5-pumpen-g1-4-wapu-159.html) = 38,89*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAPU-159))
1 x EK Water Blocks 24-Pin ATX - Überbrückungsstecker (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-24-pin-atx-ueberbrueckungsstecker-waek-1226.html) = 1,85*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1226))
1 x EK Water Blocks EK-Velocity AMD - Kupfer + Acryl (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-velocity-amd-kupfer-acryl-waek-1572.html) = 68,14*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1572))
16 x EK Water Blocks EK-ACF Anschluss gerade G1/4 Zoll AG auf 16/10mm - elox-schwarz (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-acf-anschluss-gerade-g1-4-zoll-ag-auf-16-10mm-elox-schwarz-waek-1010.html) = 5,90*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1010))
2 x EK Water Blocks EK-DuraClear 15,9/9,5mm - 3m (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-duraclear-15-9-9-5mm-3m-waek-1350.html) = 17,45*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1350))
2 x aqua computer Temperatursensor Innen-/Außengewinde (https://www.caseking.de/aqua-computer-temperatursensor-innen-aussengewinde-wazu-178.html) = 9,65*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAZU-178))
3 x EK Water Blocks EK-Cable Y-Weiche für 3x 4-Pin-PWM-Lüfter - 10 cm (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-cable-y-weiche-fuer-3x-4-pin-pwm-luefter-10-cm-waek-823.html) = 3,80*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-823))
1 x Thermal Grizzly Kryonaut Wärmeleitpaste - 5,55 Gramm / 1,5 ml (https://www.caseking.de/thermal-grizzly-kryonaut-waermeleitpaste-5-55-gramm-1-5-ml-zuwa-126.html) = 17,54*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/ZUWA-126))
3 x EK Water Blocks EK-Cable PWM Verlängerungskabel gesleevt (30cm) (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-cable-pwm-verlaengerungskabel-gesleevt-30cm-waek-774.html) = 3,80*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-774))
1 x aqua computer Durchflusssensor MPS High Flow incl. USB-Anschluss (https://www.caseking.de/aqua-computer-durchflusssensor-mps-high-flow-incl.-usb-anschluss-wazu-324.html) = 57,42*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAZU-324))
1 x Zahlungsart = -2,00*€


Summe: 1.301,20*€
(incl. Versand 7,79*€)


//static3.caseking.de/media/image/thumbnail/gefd-121_gefd_121_01_30x30.jpg (https://www.caseking.de/fractal-design-define-7-xl-black-tg-big-tower-tempered-glass-gedaemmt-schwarz-gefd-121.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1112_waek_1112_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-coolstream-ce-420-waek-1112.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-526_waek_526_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-res-x3-250-reservoir-waek-526.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/luna-038_luna_038_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/noctua-nf-a14-industrialppc-2000-pwm-140mm-luna-038.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wath-038_wath_038_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-aquaero-6-lt-usb-fan-controller-wath-038.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wapu-158_wapu_158_01_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-d5-next-pumpe-wapu-158.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wapu-159_wapu_159_01_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-d5-ultitop-pumpenadapter-fuer-d5-pumpen-g1-4-wapu-159.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1226_waek_1226_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-24-pin-atx-ueberbrueckungsstecker-waek-1226.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1572_waek_1572_01_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-velocity-amd-kupfer-acryl-waek-1572.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1010_waek_1010_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-acf-anschluss-gerade-g1-4-zoll-ag-auf-16-10mm-elox-schwarz-waek-1010.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1350_waek_1350_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-duraclear-15-9-9-5mm-3m-waek-1350.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wazu-178_wazu_178_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-temperatursensor-innen-aussengewinde-wazu-178.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-823_waek_823_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-cable-y-weiche-fuer-3x-4-pin-pwm-luefter-10-cm-waek-823.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/zuwa-126_zuwa_126_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/thermal-grizzly-kryonaut-waermeleitpaste-5-55-gramm-1-5-ml-zuwa-126.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-774_waek_774_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-cable-pwm-verlaengerungskabel-gesleevt-30cm-waek-774.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wazu-324_wazu_324_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-durchflusssensor-mps-high-flow-incl.-usb-anschluss-wazu-324.html)


---------------------

Dazu das hier:

https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-vector-rtx-3080-3090-copper-plexi
+
https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-vector-rtx-3080-3090-backplate-black


---------------------

Hab vielleicht paar Kabel vergessen ^^
1500 für die WaKü, ist so ziemlich das was ich auch bezahlt habe ;)

Kenne auch das Gehäuse nicht und die Schläuche sind sehr steif da große Wandstärke. Eventuell muss man vorne im Deckel mit Winkelstücken arbeiten. Schlauch ist doppelt damit was zu verschneiden hast, wenn es Dein erstes mal ist. Als Wasser kommt da desti. Wasser + ein Schluck G43 aus dem Autobedarf rein. Diverse Sachen bekommst an anderer Stelle günstiger, Caseking weil die alles haben und man den Warenkorb easy sharen kann.
Alle Lüfter kommen an den Aquaero, auch die 2 im Boden und der an der Rückwand! Pumpe und Durchflußmesser kommen an den interen USB, auch der Aquaero. Eventuell brauchst einen interen USB Hub -> "Aquacomputer Hubby" kostet um 20€ extra. Kommt halt drauf an wie viele Anschlüsse Dein Mainboard hat.

So wenig RBG wie nur möglich ;)
Have Phun :)

[Lowkey]

Mein aktueller Bastel-PC:

Alphacool XPX 1U
Alphacool Reservoir 1U
ICEMAN Ncase Tank
2x Radiator XSPC TX240
1x Radiator XSPC TX120
Diverse DDC Pumpen mit Plastik, Alu und Nickel Cover.

Soll in den ITX Rechner.

Netzteil Sleeve ist auch in der Mache, einfach um Platz zu sparen und direkt die dickeren Kabel zu verbauen.


So eine Zusammenstellung von MiamiNice wäre nichts für mich, denn der Wertverlust bei Wakü ist doch recht hoch. Gerade Teuerking + EKWB ist einfach teuer.


PS: was noch fehlt ist die Tatsache, dass viele Teile über Aliexpress oder Taobao viel billiger sind (und teilweise besser).

[Lawmachine79]

Mein Warenkorb bei Caseking:


1 x Fractal Design Define 7 XL Black TG Big-Tower - Tempered Glass, gedämmt, schwarz (https://www.caseking.de/fractal-design-define-7-xl-black-tg-big-tower-tempered-glass-gedaemmt-schwarz-gefd-121.html) = 219,23*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/GEFD-121))
2 x EK Water Blocks EK-CoolStream CE 420 (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-coolstream-ce-420-waek-1112.html) = 107,13*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1112))
1 x EK Water Blocks EK-RES X3 250 Reservoir (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-res-x3-250-reservoir-waek-526.html) = 57,42*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-526))
9 x Noctua NF-A14 industrialPPC-2000 PWM - 140mm (https://www.caseking.de/noctua-nf-a14-industrialppc-2000-pwm-140mm-luna-038.html) = 26,22*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/LUNA-038))
1 x aqua computer aquaero 6 LT USB Fan-Controller (https://www.caseking.de/aqua-computer-aquaero-6-lt-usb-fan-controller-wath-038.html) = 97,38*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WATH-038))
1 x aqua computer D5 NEXT Pumpe (https://www.caseking.de/aqua-computer-d5-next-pumpe-wapu-158.html) = 115,90*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAPU-158))
1 x aqua computer D5 ULTITOP Pumpenadapter für D5-Pumpen, G1/4 (https://www.caseking.de/aqua-computer-d5-ultitop-pumpenadapter-fuer-d5-pumpen-g1-4-wapu-159.html) = 38,89*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAPU-159))
1 x EK Water Blocks 24-Pin ATX - Überbrückungsstecker (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-24-pin-atx-ueberbrueckungsstecker-waek-1226.html) = 1,85*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1226))
1 x EK Water Blocks EK-Velocity AMD - Kupfer + Acryl (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-velocity-amd-kupfer-acryl-waek-1572.html) = 68,14*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1572))
16 x EK Water Blocks EK-ACF Anschluss gerade G1/4 Zoll AG auf 16/10mm - elox-schwarz (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-acf-anschluss-gerade-g1-4-zoll-ag-auf-16-10mm-elox-schwarz-waek-1010.html) = 5,90*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1010))
2 x EK Water Blocks EK-DuraClear 15,9/9,5mm - 3m (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-duraclear-15-9-9-5mm-3m-waek-1350.html) = 17,45*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-1350))
2 x aqua computer Temperatursensor Innen-/Außengewinde (https://www.caseking.de/aqua-computer-temperatursensor-innen-aussengewinde-wazu-178.html) = 9,65*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAZU-178))
3 x EK Water Blocks EK-Cable Y-Weiche für 3x 4-Pin-PWM-Lüfter - 10 cm (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-cable-y-weiche-fuer-3x-4-pin-pwm-luefter-10-cm-waek-823.html) = 3,80*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-823))
1 x Thermal Grizzly Kryonaut Wärmeleitpaste - 5,55 Gramm / 1,5 ml (https://www.caseking.de/thermal-grizzly-kryonaut-waermeleitpaste-5-55-gramm-1-5-ml-zuwa-126.html) = 17,54*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/ZUWA-126))
3 x EK Water Blocks EK-Cable PWM Verlängerungskabel gesleevt (30cm) (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-cable-pwm-verlaengerungskabel-gesleevt-30cm-waek-774.html) = 3,80*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAEK-774))
1 x aqua computer Durchflusssensor MPS High Flow incl. USB-Anschluss (https://www.caseking.de/aqua-computer-durchflusssensor-mps-high-flow-incl.-usb-anschluss-wazu-324.html) = 57,42*€ (In den Warenkorb legen (https://www.caseking.de/basket/index/sAdd/WAZU-324))
1 x Zahlungsart = -2,00*€


Summe: 1.301,20*€
(incl. Versand 7,79*€)


//static3.caseking.de/media/image/thumbnail/gefd-121_gefd_121_01_30x30.jpg (https://www.caseking.de/fractal-design-define-7-xl-black-tg-big-tower-tempered-glass-gedaemmt-schwarz-gefd-121.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1112_waek_1112_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-coolstream-ce-420-waek-1112.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-526_waek_526_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-res-x3-250-reservoir-waek-526.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/luna-038_luna_038_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/noctua-nf-a14-industrialppc-2000-pwm-140mm-luna-038.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wath-038_wath_038_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-aquaero-6-lt-usb-fan-controller-wath-038.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wapu-158_wapu_158_01_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-d5-next-pumpe-wapu-158.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wapu-159_wapu_159_01_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-d5-ultitop-pumpenadapter-fuer-d5-pumpen-g1-4-wapu-159.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1226_waek_1226_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-24-pin-atx-ueberbrueckungsstecker-waek-1226.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1572_waek_1572_01_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-velocity-amd-kupfer-acryl-waek-1572.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1010_waek_1010_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-acf-anschluss-gerade-g1-4-zoll-ag-auf-16-10mm-elox-schwarz-waek-1010.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-1350_waek_1350_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-duraclear-15-9-9-5mm-3m-waek-1350.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wazu-178_wazu_178_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-temperatursensor-innen-aussengewinde-wazu-178.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-823_waek_823_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-cable-y-weiche-fuer-3x-4-pin-pwm-luefter-10-cm-waek-823.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/zuwa-126_zuwa_126_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/thermal-grizzly-kryonaut-waermeleitpaste-5-55-gramm-1-5-ml-zuwa-126.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/waek-774_waek_774_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/ek-water-blocks-ek-cable-pwm-verlaengerungskabel-gesleevt-30cm-waek-774.html) //static3.caseking.de/media/image/thumbnail/wazu-324_wazu_324_1g_30x30.jpg (https://www.caseking.de/aqua-computer-durchflusssensor-mps-high-flow-incl.-usb-anschluss-wazu-324.html)


---------------------

Dazu das hier:

https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-vector-rtx-3080-3090-copper-plexi
+
https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-vector-rtx-3080-3090-backplate-black


---------------------

Hab vielleicht paar Kabel vergessen ^^
1500 für die WaKü, ist so ziemlich das was ich auch bezahlt habe ;)

Kenne auch das Gehäuse nicht und die Schläuche sind sehr steif da große Wandstärke. Eventuell muss man vorne im Deckel mit Winkelstücken arbeiten. Schlauch ist doppelt damit was zu verschneiden hast, wenn es Dein erstes mal ist. Als Wasser kommt da desti. Wasser + ein Schluck G43 aus dem Autobedarf rein. Diverse Sachen bekommst an anderer Stelle günstiger, Caseking weil die alles haben und man den Warenkorb easy sharen kann.
Alle Lüfter kommen an den Aquaero, auch die 2 im Boden und der an der Rückwand! Pumpe und Durchflußmesser kommen an den interen USB, auch der Aquaero. Eventuell brauchst einen interen USB Hub -> "Aquacomputer Hubby" kostet um 20€ extra. Kommt halt drauf an wie viele Anschlüsse Dein Mainboard hat.

So wenig RBG wie nur möglich ;)
Wow, vielen Dank für die Mühe, das ist echt extrem hilfreich! Welches Gehäuse würdest Du denn empfehlen?

[#44]

Wow, vielen Dank für die Mühe, das ist echt extrem hilfreich!
Falls du nicht gerade 233€ für Lüfter ausgeben magst, könntest du auch auf die Arctic P14 schielen. Sind sehr gut bewertet (leise, hoher Druck und Durchsatz) und kosten einen Bruchteil.

Bei 45er Radis sollte es ggf. sogar Push/Pull sein, damit es leise bleibt. 30er Radiatoren mit einfacher Bestückung sollten aber auch möglich sein - gerade wenn man 2x420 verbaut.

[Lawmachine79]

Falls du nicht gerade 233€ für Lüfter ausgeben magst, könntest du auch auf die Arctic P14 schielen. Sind sehr gut bewertet (leise, hoher Druck und Durchsatz) und kosten einen Bruchteil.

Bei 45er Radis sollte es ggf. sogar Push/Pull sein, damit es leise bleibt. 30er Radiatoren sollten aber auch möglich sein - gerade wenn man 2x420 verbaut.
Push/Pull?

[#44]

Push/Pull?
Der Radiator wird beidseitig mit Lüftern bestückt. Eine Seite saugt an, die Andere bläst aus. Braucht entsprechend die doppelte Anzahl an Lüftern auf den Radiatoren.

https://forums.tomshardware.com/threads/push-pull-config.3617296/

[MiamiNice]

Wow, vielen Dank für die Mühe, das ist echt extrem hilfreich! Welches Gehäuse würdest Du denn empfehlen?

Aktuell würde ich ein Corsair 1000d kaufen mit 2x 480er und 1x 360er Radi.
Beim Schlauch kannst auch was kleineres nehmen z.b. 13/10, lässt sich besser verlegen, knickt aber auch schneller. Wenn Du den Schlauch wechselst musst auch die Anschlüsse auf 13/10 wechseln. Pro Radi, Kühler, Durchflussmesser, Pumpe, Agb immer 2 Anschlüsse rechnen + 2 in Reserve.
Immer ausreichend y Lüfterkabel mit PWM. Der Aquaero hat 4 Känale, Du willst die Lüfter jedes Radi seperat an einem Kanal haben und die Gehäuse Lüfter auch.

Push/Pull?

Macht Sinn, dann aber für die Radis Lüfter doppelt kaufen. Passt aber nicht in alle Gehäuse (ins 1000D aber definitiv).
Die 9 Lüfter aus meinem Vorschlag für das Fractal Gehäuse sind nicht P/P. 6 für die Radis, 3 für das Gehäuse.
Im 1000D mit P/P wären das dann mit 2x 480 + 1x 360 = 24x 120mm Lüfter :)
Yay =)

https://abload.de/img/asd6qjue.png

Da würde ich dann auch hergehen und die dicken Radis von EK kaufen mit hohem FPI (Fin per Inch).
Diese Jungs hier:

https://www.ekwb.com/shop/ek-coolstream-xe-480-quad-2911

Aber bei so vielen Radis kannst Du Dir P/P auch dann sparen. Kommt es wohl nicht mehr drauf an bei dem bissel Abwärme von CPU und GPU.

[Cyphermaster]

Gibt es ein Risiko, die Schläuche nicht dicht zu bekommen oder gibt es da etwas Genormtes, was per se dicht ist?"per se dicht" gibt es nicht, egal ob genormt oder nicht. Da mittlerweile praktisch nur noch Standard-Komponenten aus dem Industriebaukasten und keine WaKü-Spezial/Sonderlösungen mehr im Einsatz sind, kann man aber von ausreichender Sicherheit (= jahrzehntelang erprobte Technik minus der eigenen Ungeschicklichkeit beim Einbau ;)) ausgehen.
- zu kühlen ist meistens eine High-End Graka a la 3090 GTX sowie eine CPU in der Größenordnung Ryzen 3900X/i10900k; kühlt man auf dem Mainboard dann auch noch was?
Ja, aber nicht mit Wasser. Bei einer Größenordnung von ca. 500W von GPU+CPU kannst du mit zwei Radiatoren zu 2x140 oder 3x120mm rechnen, die du brauchen wirst. "Kleinkram" unter 50W Abwärme wie eine HDD oder eine Motherboard-Chip mit einem eigenen Kühlerblock zu versorgen, ist zwar möglich, aber sehr teuer und ergibt auf dieser Komponente im Regelfall nicht mal nennenswert bessere Temperaturen, weil die eh nicht so heiß werden und nicht übertaktet werden. Aus meiner Sicht also unnötiger Aufwand und unnötige zusätzlich mögliche Fehlerquelle.
- Gehäuse ist voll mit Festplatten (2 HDD, 4 SSD), ist ein Fractal Design Big Tower
- geringe Lautstärke und geringe Temperatur sind gleichermaßen wichtig
- OC bestenfalls sehr moderat, ist ja nicht mehr wirklich nötigIn dem Fall kann ich auch nur zu einem passenden Tower raten, der genug Raum für mehrere Radiatoren läßt, ohne daß man Einbauslots opfern oder zu sehr "quetschen" muß. Je fummliger und enger, desto unschöner - also anders als im Bett :wink:.
Es empfiehlt sich, wenn du möglichst gleichmäßig langsam drehende Lüfter mit relational hohem Druckaufbau einsetzt, das erzeugt ausreichend niedrige Temperaturen bei sehr geringem Lauf- und Luftstromgeräusch. Für Pumpen gibt es entkoppelte Anbringungsmöglichkeiten, die sind definitiv wichtig.
- Sensoren...sind nicht die meisten Komponenten per Software auslesbar?Sind sie. Man kann aber statt mit den onboard-Lösungen auch mit externen Lösungen arbeiten, was bei zusätzlichen Sensoren wie für die Wassertemperatur notwendig und für das Übernehmen von Lüfterkurven usw. bei Hardwarewechsel angenehm ist.
Grundsätzlich hab ich für mich persönlich bisher nie selber eine externe Zusatzsteuerung verbaut, muß ich sagen. Die Hardware bietet seit einigen Jahren im Normalfall absolut ausreichend viele Optionen zur Lüftersteuerung und Temperaturauslesung, die auch hinreichend komfortabel einstellbar und zuverlässig sind, so daß ich keine Notwendigkeit gesehen habe, zusätzliche Steuerungen oder weitere Sensoren einzubauen (braucht alles auch wieder Platz und zusätzliche Kabel). Auch nicht für die Wassertemperatur. Die entsprechende "Notabschaltung" habe ich schlicht über entweder Drehzahlauslesung oder Temperaturanstieg eingestellt, und das einmalige Einstellen von Abschaltkriterium und Lüfterkurven pro Hardware war kurz genug, um nicht zu nerven. Da muß man für sich selber überlegen, wie komfortabel man es haben will, bzw. was das einem wert ist.
- Braucht man trotzdem noch einen Luftstrom im Gehäuse? An Peripherie ist noch eine Soundblaster AE-7 drin.
Nachdem die PCBs auch zur Wärmeabfuhr genutzt werden und viele kleine Wärmequellen drauf sitzen: JA. Sinnigerweise wird dieser Luftstrom aber über die Lüfter der Radiatoren mit erledigt = "for free" bei eingebauten Radis.

Was du noch vergessen hast: überleg dir, welche Art von Ausgleichsbehälter du haben willst. Es gibt welche extern (ultrabequem zu checken und zu befüllen, keine Sauerei im Gehäuse möglich, aber eben Anbauten), als Slot-Einbau (bequem, kann aber beim Befüllen ggf. etwas Sauerei geben, brauchen wertvollen Slot-Platz) oder ganz intern (am Unbequemsten, größte Chance auf Sauerei auf der Hardware, dafür aber am Besten in irgendeiner Ecke versteckbar).

Mein persönlicher Tipp wäre, da du mit sehr starker GPU planst: Überleg dir, ob du die Grafikkarte mit der CPU in einem Kreis, oder in einem zweiten kühlst. So ein Split erfordert zwar eine zweite Pumpe, hat aber den Vorteil besserer Temperaturen und macht es möglich, daß man bei einem Teil-Upgrade -also nur CPU oder nur GPU neu- nicht am gesamten System fummeln muß, sondern z.B. den GPU-Kreis einzeln komplett und ohne Entleeren rausnehmen, bequem auf dem Tisch upgraden/checken, und dann wieder befüllt einsetzen kann.

[#44]

Aber bei so vielen Radis kannst Du Dir P/P auch dann sparen. Kommt es wohl nicht mehr drauf an bei dem bissel Abwärme von CPU und GPU.
Es macht wenig Sinn erst durch dickere Radis den Luftstrom zu beschränken und dem dann statt durch mehr Lüfter (Push/Pull) mit mehr Radiatorfläche entgegenzuwirken...

Das wird nur unnötig groß, schwer und teuer.

[MiamiNice]

Es macht wenig Sinn erst durch dickere Radis den Luftstrom zu beschränken und dem dann statt durch mehr Lüfter (Push/Pull) mit mehr Radiatorfläche entgegenzuwirken...

Das wird nur unnötig groß, schwer und teuer.

Ja, stimmt schon. Aber einen Radi weglassen und sieht dann im 1000D auch nicht schick aus. Aber stimmt schon, wenn dicke Radis dann P/P, auch wenn es teuer wird.

Was du noch vergessen hast: überleg dir, welche Art von Ausgleichsbehälter du haben willst. Es gibt welche extern (ultrabequem zu checken und zu befüllen, keine Sauerei im Gehäuse möglich, aber eben Anbauten), als Slot-Einbau (bequem, kann aber beim Befüllen ggf. etwas Sauerei geben, brauchen wertvollen Slot-Platz) oder ganz intern (am Unbequemsten, größte Chance auf Sauerei auf der Hardware, dafür aber am Besten in irgendeiner Ecke versteckbar).

Das entfällt tatsächlich durch ein sehr großes Case wie dem 1000D. Da hast Du so viel Platz und die EK AGBs kannst Du oben bequem aufschrauben, da kannst Du ohne Probleme einfüllen.

Ich nutze so was hier zum befüllen:

https://www.caseking.de/ek-water-blocks-spritzflasche-1000ml-waek-1423.html

Was ich aber nicht bedacht habe ist ein T-Stück mit Ablaufhahn am tiefsten Punkt der WaKü. Da ist noch Platz für Optimierung.

[Cyphermaster]

Push/Pull?
Macht bedingt Sinn. Um einen Vorteil dadurch zu haben, müssen die Lüfter in P/P leiser bleiben als ein einzelner Lüfter bei entsprechend höherer Drehzahl für die gewünschte Luftleistung. Das ist beileibe nicht in jedem Fall der Fall!
Wenn es dumm läuft, kostet einen das neben dem zusätzlichen Geld viel Einbauplatz und Kabelage für Nix.
Grundsätzlich sind dünne, entsprechend großflächigeren Radiatoren mit einseitiger Belüftung kleineren dicken mit P/P vorzuziehen, wenn man es leise will.

[#44]

Ja, stimmt schon. Aber einen Radi weglassen und sieht dann im 1000D auch nicht schick aus. Aber stimmt schon, wenn dicke Radis dann P/P, auch wenn es teuer wird.
Man kann auch einfach 30er Radis verbauen - besonders, wenn man eh so viel Radiatorfläche plant.

Erst wenn die Fläche nicht mehr ausreicht muss man in die Tiefe ausweichen.


Gut - das 1000D dürfte selbst mit 3x420 30ern relativ Leer aussehen, wenn ich mir die Bilder so ansehen :ulol:
Aber das muss man ja nicht nehmen...

[Lawmachine79]

Macht bedingt Sinn. Um einen Vorteil dadurch zu haben, müssen die Lüfter in P/P leiser bleiben als ein einzelner Lüfter bei entsprechend höherer Drehzahl für die gewünschte Luftleistung. Das ist beileibe nicht in jedem Fall der Fall!
Wenn es dumm läuft, kostet einen das neben dem zusätzlichen Geld viel Einbauplatz und Kabelage für Nix.
Grundsätzlich sind dünne, entsprechend großflächigeren Radiatoren mit einseitiger Belüftung kleineren dicken mit P/P vorzuziehen, wenn man es leise will.
Erstmal vielen Dank für die sehr ausführlichen und hilfreichen Erklärungen und Tipps. Das Push/Pull habe ich gefragt, weil ich gar nicht wusste was das ist ;). Habe es jetzt aber ergoogelt.

[Cyphermaster]

Erstmal vielen Dank für die sehr ausführlichen und hilfreichen Erklärungen und Tipps.Dafür ist das Forum (eigentlich) ja da. :wink:

Weniger ist oft mehr, das gilt auch für eine WaKü - daher lohnt es sich, nicht einfach teures Zeug in Massen einzukaufen, sondern sich die Zeit zu nehmen, um die notwendigen, wirklich passenden Komponenten zu ermitteln, bevor man shoppen geht (ist ja auch Teil des Bastelvorgangs, irgendwie). Ansonsten endet man schnell mit dem PC-Gegenstück eines totgespoilerten und übertunten Frankenstein-"Sport"wagens, statt einem eleganten Rennwagen...

[Lawmachine79]

Dafür ist das Forum (eigentlich) ja da. :wink:


Hinweis verstanden ;). Ich helfe mehr so in den Sportthreads ;) (naja, in dem Sportthread...).

[taddy]

Push/Pull macht keinen Sinn, ebenso sind 2 Temperatursensoren unsinn

[MiamiNice]

ebenso sind 2 Temperatursensoren unsinn


Einem vor die Radis, einen danach und im Zusammenspiel mit dem Durchflussmesser rechnet der Aquaero aus wie viel Energie gerade weggekühlt wird. Schwachsinn definiere ich anders.

[Cyphermaster]

Einem vor die Radis, einen danach und im Zusammenspiel mit dem Durchflussmesser rechnet der Aquaero aus wie viel Energie gerade weggekühlt wird. Schwachsinn definiere ich anders.
Dann kannst du ja auch schlüssig erklären, was du mit diesem Wert Sinnvolles anfangen willst.

[Lowkey]

Ich glaube der hier (https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/allgemein/hardwareluxx/53229-aus-der-community-worklog-zum-9900k-und-geforce-rtx-2080-ti-im-caselabs-magnum-sma8.html)hatte mal denselben Plan wie LW79 ;)

[MiamiNice]

Dann kannst du ja auch schlüssig erklären, was du mit diesem Wert Sinnvolles anfangen willst.

Klar :wink:
Er ist informativ, ebenso wie das auslesen der Taktraten und Temps aus dem Mainbaord, des Stromverbrauchs aus dem NT usw. usf.
Muss man nicht unbedingt haben, ist aber ein schönes Feature.
Der Aquaero ist ein sehr schönes Gerät.
Ich finde es vor allem Interessant den Output des NTs mit der Kühlleistung der WaKü zu vergleichen, also jetzt für meine Belange.

https://forum.aquacomputer.de/images-ac/2020/overview1.png

[Lawmachine79]

Ich glaube der hier (https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/allgemein/hardwareluxx/53229-aus-der-community-worklog-zum-9900k-und-geforce-rtx-2080-ti-im-caselabs-magnum-sma8.html)hatte mal denselben Plan wie LW79 ;)
Hätte heute morgen nicht gedacht, dass ich mit der Idee "ich mache mal Wakü" einen Thread aufmache und mit einer 1800€-Liste in der Hand wieder aufwache. Aber jetzt habe ich eine gute Komponentenliste, weiß, wo es beim Gehäuse Probleme geben kann. Man(n) braucht halt Projekte.

[Cyphermaster]

Klar :wink:
Er ist informativ,
(...)

des Stromverbrauchs aus dem NT usw. usf.
Muss man nicht unbedingt haben, ist aber ein schönes Feature.Also kurz: Der tiefere "Sinn" dieser Anzeige ist, daß man sie anzeigen kann... :facepalm:
ebenso wie das auslesen der Taktraten und Temps aus dem Mainbaord,Diese beiden Parameter sind im Unterschied zu den anderen genannten für den Betrieb der Hardware tatsächlich relevant. Der Rest ist wie die Anzeige der Temperatur der Luft im Reserverad des Autos oder LED-Beleuchtung.

[Cyphermaster]

Aber jetzt habe ich eine gute KomponentenlisteDu hast eine Liste mit guten Komponenten.

[MiamiNice]

Also kurz: Der tiefere "Sinn" dieser Anzeige ist, daß man sie anzeigen kann... :facepalm:
Diese beiden Parameter sind im Unterschied zu den anderen genannten für den Betrieb der Hardware tatsächlich relevant. Der Rest ist wie die Anzeige der Temperatur der Luft im Reserverad des Autos oder LED-Beleuchtung.


Weiß gerade nicht warum Du da facepalmst. Wenn man eh einen Aquaero verbaut, und das sollte man meiner Meinung nach aus diversen Gründen, ist es ein schönes Feature nebenher, die das Gerät halt mitbringt. Ein Temp Sensor für das Wasser kostet 10€, also nicht der Rede wert bei den Gesamtkosten. Man könnte natürlich auch argumentieren, das ein Durchflusssensor nicht relevant ist, es würde ja auch der typische Kasten mit rotem Rädchen drin reichen um zu sehen um das Kühlmittel zirkuliert.

Ebenso kann man natürlich auch alles an Mainboard anschließen und den Aquaero sein lassen. Allerdings liefern nicht alle Hersteller vergleichbare Qualität im Bios und einen Aquaero kann man auf jedenfall immer bei einem Systemwechsel behalten und man stllt ihn nur 1x ein. Einen "Frankenstein-"Sport"wagen" sehe ich nicht, nur weil man einen Aquaero nutzt.

Du bist ganz schön unfreundlich für ein Forum in dem man sich gegenseitig hilft und ist ja nicht so das ich Dir quergekommen wäre. Es entspricht nur nicht Deiner Vorstellung einer WaKü. Meiner aber durchaus :redface:

[Cyphermaster]

Weiß gerade nicht warum Du da facepalmst. Wenn man eh einen Aquaero verbaut, und das sollte man meiner Meinung nach aus diversen Gründen, ist es ein schönes Feature nebenher, die das Gerät halt mitbringt. Ein Temp Sensor für das Wasser kostet 10€, also nicht der Rede wert bei den Gesamtkosten. Man könnte natürlich auch argumentieren, das ein Durchflusssensor nicht relevant ist, es würde ja auch der typische Kasten mit rotem Rädchen drin reichen um zu sehen um das Kühlmittel zirkuliert.

Ebenso kann man natürlich auch alles an Mainboard anschließen und den Aquaero sein lassen. Allerdings liefern nicht alle Hersteller vergleichbare Qualität im Bios und einen Aquaero kann man auf jedenfall immer bei einem Systemwechsel behalten und man stllt ihn nur 1x ein. Einen "Frankenstein-"Sport"wagen" sehe ich nicht, nur weil man einen Aquaero nutzt.

Du bist ganz schön unfreundlich für ein Forum in dem man sich gegenseitig hilft und ist ja nicht so das ich Dir quergekommen wäre. Es entspricht nur nicht Deiner Vorstellung einer WaKü. Meiner aber durchaus :redface:
"nice-to-have" ist nun mal nicht das Gleiche wie "sinnvoll". Simple as that. Das festzustellen, ist imho auch nicht wirklich unfreundlich - und der Facepalm erscheint mir schon gerechtfertigt, wenn du offenbar nicht zwischen Dingen unterscheiden kannst, die einen nennenswerten, objektiven Zusatznutzen bieten, welchen, die den Komfort erhöhen und welchen, die lediglich deinem persönlichen Gusto entsprechen und damit dir Spaß machen.
Grade wenn es darum geht, Dinge zu empfehlen, ist so eine Unterscheidung imho wichtig, damit der Beratene sich selber und möglichst zutreffend ein Bild machen kann (insbesondere, wenn extra die Anforderung formuliert wurde "Blingbling brauche ich nicht"). Geht schließlich nicht drum, was deine oder meine Traum-WaKü wäre, sondern LM79 zu helfen, das für ihn möglichst passende Setup zu finden.

[Civtam]

Ich würde keine dicken Radiatoren kaufen. Nimm lieber 3 420er in 30mm. Der große Vorteil von dicken Radiatoren ist, dass sie etwas mehr Reserve bei höheren Luftdurchsatz haben (ein Beispiel zur Verdeutlichung: Ein 30mm Radiator skaliert gut bis ca. 1.500 Umdrehungen, ein 60er bis 2.000). Statt dickerer Radiatoren lohnt sich für einen halbwegs leisen Built einfach mehr Fläche!

[taddy]

Ohne nun die Mühe von Miami in Frage zu stellen, ich würde nicht mit so einem Paket aufwarten, eine gute Kühlung bekommt man auf für unter 1000€ (locker)

[MiamiNice]

"nice-to-have" ist nun mal nicht das Gleiche wie "sinnvoll". Simple as that. Das festzustellen, ist imho auch nicht wirklich unfreundlich - und der Facepalm erscheint mir schon gerechtfertigt, wenn du offenbar nicht zwischen Dingen unterscheiden kannst, die einen nennenswerten, objektiven Zusatznutzen bieten, welchen, die den Komfort erhöhen und welchen, die lediglich deinem persönlichen Gusto entsprechen und damit dir Spaß machen.
Grade wenn es darum geht, Dinge zu empfehlen, ist so eine Unterscheidung imho wichtig, damit der Beratene sich selber und möglichst zutreffend ein Bild machen kann (insbesondere, wenn extra die Anforderung formuliert wurde "Blingbling brauche ich nicht"). Geht schließlich nicht drum, was deine oder meine Traum-WaKü wäre, sondern LM79 zu helfen, das für ihn möglichst passende Setup zu finden.

Vorweg, ich poste hier nicht meine "Traum WaKü", sondern habe das genau so seit Jahren im Betrieb, in einem Corsair 900D. Ich teile absolut nicht Deine Meinung, wenn es um den Aquaero geht. Er ist nicht nur ein Komfort Feature, sondern bietet auch Sicherheit. Wasser und Elektronik vertragen sich bekanntlich nicht, das destillierte Wasser reichert sich über die Zeit mit Atomen aus den Kühlern an und wird wieder leitfähig. Im Aquaero lassen sich diverse Notabschaltungen konfiguieren, die die teure Hardware schützen und ein Gefühl von Sicherheit geben. Vielleicht hast Du dieses mulmige Gefühl nicht mehr, weil wie Dein Titel hier zumindest suggeriert, Du schon ewig mit WaKüs arbeitest, für einen Neuling in dem Bereich, ist dies eventuell anders. Abseits dessen, hat, wie erwähnt, nicht jedes Mainboard die selben Fähigkeiten in Bezug auf WaKüs, einen Aquaero kann man immer mitnehmen. Die Software ist überdies Narrensicher und sehr einfach zu konfiguieren. Wenn man also eh einen Aquaero verbaut, muss er ja nicht, ist es imo keinen Facepalm wert einen zweiten Temp Sensor für 10€ zu verbauen, auch wenn der Nutzen daraus rein informativer Natur ist. Ein Facepalm ist imo für wirklich "dumme" Dinge reserviert.

Aber nun gut. Letztlich kommt es auf LM79 persönliche Vorlieben an, ich habe nur einen Vorschlag unterbreitet wie man es machen kann. Mich würde übringes sehr interessieren wie Du es lösen würdest in einem Define 7 Case. Vielleicht magst Du mal eine Zusammenstellung posten, wenn es Deine Zeit erlaubt?

In diesem Sinne, wünsche allen einen schönen Abend.

[Cyphermaster]

Ich teile absolut nicht Deine Meinung, wenn es um den Aquaero geht. Er ist nicht nur ein Komfort Feature, sondern bietet auch Sicherheit.Welche Sicherheit kann er denn bieten? Wasseraustritt verhindern? Kurzschluß vorhersagen? Lebensdauer der Pumpe messen? Nein. Er kann lediglich das an Schutzschaltungen, was auch das Mainboard-BIOS kann, nämlich bei einem eingestellten Sensorwert wie einer zu geringen Drehzahl bzw. einer zu schnell steigenden oder zu hohen Temperatur eine Notabschaltung initiieren. Und falls das Motherboard Mist messen sollte, bringt der Aquaero als zusätzliche Steuerung auch keinen Vorteil - denn wenn die Board-Sensoren Müll liefern, hat es schon eine Macke weg, die er zwar unabhängig bestätigen, aber nicht mehr verhindern kann. Das Ding kann lediglich, wie du sagst,ein Gefühl von Sicherheit geben..Objektiv bietet sowas also Komfort und zusätzliche Anschlüsse, aber kein echtes Plus an Sicherheit.
Letztlich kommt es auf LM79 persönliche Vorlieben anThat's it. Genau deshalb sollte man ja auch (bei aller persönlicher Aversion oder Begeisterung) möglichst objektiv bleiben, wenn man Dinge beschreibt. Wenn ihm ein Aquaero das Geld dann wert ist, so be it. Es wäre nur schlecht, das Ding aus subjektiven Gründen über den grünen Klee zu loben, woraufhin er sich dafür die 100€ rausleiert, nur um dann festzustellen, daß es ein Fehlkauf war. Immerhin entsprechen die 100€ einer Komplettausstattung des Setups mit Lüftern, der Pumpe, oder einem der Radiatoren.
Mich würde übringes sehr interessieren wie Du es lösen würdest in einem Define 7 Case. Vielleicht magst Du mal eine Zusammenstellung posten, wenn es Deine Zeit erlaubt?Ich persönlich würde es wahrscheinlich so gar nicht, aber Alternativvorschläge gibt es viele. Mal sehen.

[Langlay]

Son Aquacomputer QUADRO für 40€ ist imo schon ein Pflichtkauf wenn ich für ne Wakü 1000€+ ausgeben will. Ja es ist hauptsächlich ein Komfortfeature. Der Quadro steuert deine Lüfter schön nach Wassertemp. Egal wie oft du neue Bios aufspielst oder das Mainboard wechselst. Die Einstellungen wie die Wakü läuft bleibt davon unberührt. Und ich persönlich finde das GUI der Aquasuite auch recht angenehm. Also ich will auf das Teil nimmer verzichten.

[Gast]

Welche Sicherheit kann er denn bieten? Wasseraustritt verhindern? Kurzschluß vorhersagen? Lebensdauer der Pumpe messen? Nein. Er kann lediglich das an Schutzschaltungen, was auch das Mainboard-BIOS kann, nämlich bei einem eingestellten Sensorwert wie einer zu geringen Drehzahl bzw. einer zu schnell steigenden oder zu hohen Temperatur eine Notabschaltung initiieren. Und falls das Motherboard Mist messen sollte, bringt der Aquaero als zusätzliche Steuerung auch keinen Vorteil - denn wenn die Board-Sensoren Müll liefern, hat es schon eine Macke weg, die er zwar unabhängig bestätigen, aber nicht mehr verhindern kann. Das Ding kann lediglich, wie du sagst,.Objektiv bietet sowas also Komfort und zusätzliche Anschlüsse, aber kein echtes Plus an Sicherheit.
That's it. Genau deshalb sollte man ja auch (bei aller persönlicher Aversion oder Begeisterung) möglichst objektiv bleiben, wenn man Dinge beschreibt. Wenn ihm ein Aquaero das Geld dann wert ist, so be it. Es wäre nur schlecht, das Ding aus subjektiven Gründen über den grünen Klee zu loben, woraufhin er sich dafür die 100€ rausleiert, nur um dann festzustellen, daß es ein Fehlkauf war. Immerhin entsprechen die 100€ einer Komplettausstattung des Setups mit Lüftern, der Pumpe, oder einem der Radiatoren.
Ich persönlich würde es wahrscheinlich so gar nicht, aber Alternativvorschläge gibt es viele. Mal sehen.

Nun muss ich auch mal was schreiben... Du sparst bei einer so teuren Wasserkühlung am falschen Ende. Bei nem total leistungsstarken Auto, was man sich für sehr viel Geld kauf, möchte man am Ende auch Navi, Radio, Sitzheizung und andere dinge die einem das Leben angenehmer machen einbauen. Sinn hin oder her. Bevor man Stunden nach dem benötigten Mainboard sucht (was aktuell auch wieder schwieriger geworden ist), GÖNNT man sich ein Aquaero. Das ist nicht nur meine Meinung, sondern auch Empfehlung. Sparen kann man an vielen anderen dingen..

Ich denke auch das unsere Meinungen hier jetzt klar und offen sind, der TE kann denke ich aber gut selbst entscheiden. ;)

[MiamiNice]

Welche Sicherheit kann er denn bieten? Wasseraustritt verhindern? Kurzschluß vorhersagen? Lebensdauer der Pumpe messen? Nein. Er kann lediglich das an Schutzschaltungen, was auch das Mainboard-BIOS kann, nämlich bei einem eingestellten Sensorwert wie einer zu geringen Drehzahl bzw. einer zu schnell steigenden oder zu hohen Temperatur eine Notabschaltung initiieren..

Ich habe eine WaKü nie über ein Mainboard realisiert. Kann ein Mainboard den PC instant abschalten bei Druckverlust? Oder wenn der AGB sich unerwartet leert? Wenn ja, können diese Funktionen alle Mainboards? Wie sieht es nach einem Bios Update aus? Alles neu einstellen? Zu warmes Wasser -> PC aus? Pumpe kaputt -> PC aus?
Kann ich im Mainboard konfigurieren, dass die Radi Lüfter erst bei x° Wassertemp anspringen? Logische Abläufe programmieren wie unter x° läuft nur Radi 1, ab xx° auch Radi 2? Kann man maximal Drehzahlen für Lüftergruppen definieren? Diverse Profile abspeichern und laden, wie z.b. ein Winter und ein Sommerprofil?

[Cyphermaster]

Ich habe eine WaKü nie über ein Mainboard realisiert. Kann ein Mainboard den PC instant abschalten bei Druckverlust? Oder wenn der AGB sich unerwartet leert? Wenn ja, können diese Funktionen alle Mainboards? Wie sieht es nach einem Bios Update aus? Alles neu einstellen? Zu warmes Wasser -> PC aus? Pumpe kaputt -> PC aus?
Kann ich im Mainboard konfigurieren, dass die Radi Lüfter erst bei x° Wassertemp anspringen? Logische Abläufe programmieren wie unter x° läuft nur Radi 1, ab xx° auch Radi 2? Kann man maximal Drehzahlen für Lüftergruppen definieren? Diverse Profile abspeichern und laden, wie z.b. ein Winter und ein Sommerprofil?
1. "Leckagesicherung" Bzw. Notabschaltung bei Defekt: Leckagesicherung hat ein Mainboard nicht, eine einstellbare Notabschaltfunktion (z.B. wenn die Drehzahl am Anschluß xy = 0 für >5s ist) haben hingegen praktisch alle. Wenn aber eine Leckage vom Aquaero mittels Drucksensoren festgestellt wird, ist auch schon Wasser ausgetreten = ebenfalls kein effektiver Schutz vor einem Wasserschaden. Der hängt im Wesentlichen davon ab, ob das Wasser über die Hardware läuft (dann sorgen die ersten paar Tropfen in aller Regel schon für einen Kurzschluß/Defekt), oder ob es anderswo, z.B. den Schläuchen entlang auf den Gehäuseboden, abläuft. Für eine wirkliche Leckagesicherung brauchst so sowas wie das "AquaStop"-System, wie es Waschmaschinen, Geschirrspüler usw. haben; also einen doppelwandigen Schlauch über alle Komponenten.

2. "Zu warmes Wasser": Die Wassertemperatur ist kein Problem für den PC, sondern die Temperaturen der Hardware - und die haben eine MoBo-Überwachung. Gleiches gilt für den Lüfteranlauf oder einen zu geringen Wasserstand im AGB (Luftblasen im Kreislauf hört man zusätzlich ziemlich gut, spätestens in der Pumpe); das KANN man alles über das Wasser regeln, MUSS man aber nicht, weil es sich an den Temperaturen der Komponenten zeigt.

3. Lüfterprofile definieren/abspeichern/laden: Haben grundsätzlich alle neueren Motherboards. Detailgrade, Profilanzahlen usw. variieren nach Hersteller und Serie, genau wie die zugehörige Software für das OS, falls man nicht im BIOS einstellen will. Und Pumpen wie die D5 gibt's ja auch mit PWM-Anschluß, falls man die ebenfalls regeln will.

Sowas wie ein Aquaero ist im Endeffekt "nur" eine High-End-Lüftersteuerung. Und da gilt genau wie z.B. bei Soundkarten: Je besser die serienmäßige Onboard-Lösung ist, desto weniger Mehrwert bietet ein zusätzliches Modul. Wenn man also auf Blingbling bzw. allerhöchsten Komfortgrad nicht zwingend Wert legt, kommt man mittlerweile (ich kenn ja noch Zeiten, da hatten Boards grade mal einen auf 12V festgetackerten 3-pin-Anschluß für den CPU-Kühler... :redface:) mit einem vernünftigen Board locker ohne aus, spart dabei Kabelage und Geld.
Man muß auch immer sehen: Das Ding ist jetzt nicht grade ein Groschenartikel, sondern liegt preislich in der Liga wie der eines Wärmetauschers, einer Pumpe oder einem kompletten Satz Lüfter - also der Elemente, die die Kernfunktionen der Wasserkühlung bedingen. Oder eines ordentlichen MoBos. Zuzüglich eventueller Sensoren, natürlich.




Massives Herumgeregele mit zig Lüfterkurven usw. ist grundsätzlich ebenfalls etwas, das nach meiner Erfahrung in sehr vielen Fällen mehr Spielerei als produktiver Nutzen ist. Eine Wasserkühlung legt man üblicherweise so aus, daß sie massiven "Leistungsüberschuß" besitzt - man will es ja leise und kühl. Wenn aber die Lüfter auch bei Maximaldrehzahl nicht bis kaum hörbar bleiben (wir reden hier ja nicht von einem OC-bis-zum-Anschlag-Setup) und die zusätzlichen 5-10°C durch die im Sommer erhöhte Raumtemperatur nicht zu problematischen Temperaturen führen, wird der potentiell wirklich wahrnehmbare Effekt einer solchen Regelung logischerweise dementsprechend klein. Natürlich kann man dann die Lüfter aufdrehen lassen, um im Sommer die Wunschtemperatur zu halten bzw. (je nachdem wie rum man es sehen will) im Winter die Drehzahlen um ein paar hundert Umdrehungen pro Minute reduzieren. Aber abseits dem evtl. befriedigenden Gefühl einer bestimmten Zahl auf einer Anzeige kommt nicht wirklich viel dabei rum. Zumal durch die im Vergleich zu Luftkühlern viel größere thermische Hysterese einer WaKü ohnehin keine plötzlichen Temperatursprünge passieren.

[Dr.Doom]

"Kann ein Mainboard den PC instant abschalten bei Druckverlust?"
-- Wie macht der Aquero das? (technische Neugier, da unwissend)
Ist das nicht auch "nur" die Aquacomputer-Software, die dann programmatisch auf Aus "drückt"?

[Cyphermaster]

Noch was Grundsätzliches zu WaKü-Lüftern:

WaKü-Radiatoren werden gerne so verbaut, daß die Lüfter waagrecht hängen. Diese Einbauposition vertragen nicht alle Lager gleich gut, speziell über lange Zeiträume. Meiner Erfahrung nach sind Lager mit magnetischer Stabilisierung und gute Doppelkugellager dafür die geeignetsten, wobei wirklich gute Kugellager sehr schwer zu finden sind. Billige und konventionelle Gleitlager neigen in wesentlich kürzeren Zeiten dazu, daß das Impellerrad immer weiter herunterhängt (kann dann bei Pull-Konfiguration am Radiator schleifen) und das Laufgeräusch stark zunimmt.

[MiamiNice]

"Kann ein Mainboard den PC instant abschalten bei Druckverlust?"
-- Wie macht der Aquero das? (technische Neugier, da unwissend)
Ist das nicht auch "nur" die Aquacomputer-Software, die dann programmatisch auf Aus "drückt"?


Schnelle Handy @ work Antwort:

Entweder Software Off oder Zwischenstück am ATX Stecker. Letztes schaltet das Netzteil instant ab, ohne Rücksicht auf Verluste.

[Sardaukar.nsn]

Ich habe Anfang 2020 eine neue Wasserkühlung in einem Fractal Design Meshify S2 aufgebaut. Die Idee entstand eher spontan auf Grund des großen Sellout bei Aquatuning: https://www.mydealz.de/deals/aquatuning-50-rabatt-auf-bereits-reduzierte-ware-1507297

Dort konnte ich mich günstig mit allerhand Sachen eindecken und der Teil den ich nicht brauchte ist gut bei Ebay weggegangen. Basis sind zwei ALC Radiatoren XT45 360 und 280. Pumpe ist DDC310 und die Wasserblöcke habe ich von Bykski. Hat insgesamt zwischen 500-600€ gekostet, aber die Herausforderung, Nervenkitzel und der Bastelspaß war unbezahlbar. Ein paar aktuelle Bilder sind in meiner Signatur.

Lüftersteuerung mache ich über das Motherboard mit der Software https://www.argusmonitor.com/de/index.php

Im Betrieb ist das System sehr leise, die e-Loop und be quiet Lüfter drehen zwischen 400 bis max. 800rpm. Die Arctic P12 bzw. P14 sollen aber auch sehr gut und preiswert sein.

Meine 1080Ti läuft leicht undervolted mit 2ghz bei 1.0v und bleibt unter 50°C. Das würde ich auch gerne mit einer Nachfolger 3080 anpeilen.

Viele aktuelle Builds kannst du hier anschauen, hat mir hier und da etwas weitergeholfen: https://www.reddit.com/r/watercooling/

[bnoob]

https://www.reddit.com/r/watercooling/
Da ist zu bedenken dass es Amis sind, d.h. jeder Anfänger muss mit Hardtubes bauen und sie haben vollkommen illusorische Vorstellungen von "safe temps" :freak:

Und die einzige Marke die sie kennen ist EK, das Zeug halten sie für das Nonplusultra.

[Sardaukar.nsn]

@bnoob: Haha, ja das trifft es ganz gut ;) Mir ging es vorrangig darum mehrere Builds in meinem Gehäuse anzusehen und dann zu entscheiden wo ich welche Radiatoren einbaue und woher ich die Schläuche lege. Wenn man dort nach seinem Gehäuse Namen sucht, wird man schnell fündig.

[ezzemm]

Wegen den zwei Temperatur-Sensoren:
Bei einem einigermaßen hohen Durchfluss sollte das Temperatur-Delta im Rahmen der Messungenauigkeit liegen, oder nicht?

[Cyphermaster]

Bei der großen Meßungenauigkeit, die solche Sensoren (unter realen Bedingungen) haben, ist das sehr wahrscheinlich.

[Lawmachine79]

Ich habe Anfang 2020 eine neue Wasserkühlung in einem Fractal Design Meshify S2 aufgebaut. Die Idee entstand eher spontan auf Grund des großen Sellout bei Aquatuning: https://www.mydealz.de/deals/aquatuning-50-rabatt-auf-bereits-reduzierte-ware-1507297

Dort konnte ich mich günstig mit allerhand Sachen eindecken und der Teil den ich nicht brauchte ist gut bei Ebay weggegangen. Basis sind zwei ALC Radiatoren XT45 360 und 280. Pumpe ist DDC310 und die Wasserblöcke habe ich von Bykski. Hat insgesamt zwischen 500-600€ gekostet, aber die Herausforderung, Nervenkitzel und der Bastelspaß war unbezahlbar. Ein paar aktuelle Bilder sind in meiner Signatur.

Lüftersteuerung mache ich über das Motherboard mit der Software https://www.argusmonitor.com/de/index.php

Im Betrieb ist das System sehr leise, die e-Loop und be quiet Lüfter drehen zwischen 400 bis max. 800rpm. Die Arctic P12 bzw. P14 sollen aber auch sehr gut und preiswert sein.

Meine 1080Ti läuft leicht undervolted mit 2ghz bei 1.0v und bleibt unter 50°C. Das würde ich auch gerne mit einer Nachfolger 3080 anpeilen.

Viele aktuelle Builds kannst du hier anschauen, hat mir hier und da etwas weitergeholfen: https://www.reddit.com/r/watercooling/
Ist das Meshify ein Midi- oder ein Big-Tower?

@All; super Thread, das sind hier echt gute Antworten, von denen jede hilft, insbesondere vor dem Hintergrund, dass hier auch ein wenig "gestritten" wird und man so mitbekommt, was denn die typischen "Abzweigungen" sind, an denen man beim Bau einer Wakü vorbeikommt.

Haben Grafikkarten mit Wakü eigentlich generell nur noch einen Slot Breite?

[Sardaukar.nsn]

@LM79: Das Meshify ist eher ein Midi Tower, aber ich wollte es ja auch gerne auf Tischhöhe haben und mich nachhaltig an der Bastelei, Form und Funktion erfreuen. Für mich hat das bisher gut funktioniert:

https://i.imgur.com/QmcR0k4.jpg

Die Grafikkarten behalten meist ihre Slot Breite da du nur den Kühlkörper austauscht, nicht die Slot Blende.

In Big Towern können die Komponenten halt schon mal etwas verloren wirken. Da die Wasserblöcke für CPU und GPU ja viel kompakter sind als die der Luftkühler. Vieles ist halt Geschmackssache.

[Cyphermaster]

Vieles ist halt Geschmackssache.Absolut. Vor allem wirken sich anders als bei Luftkühlung, wo die Bedienung im Wesentlichen ziemlich klar vorgegeben ist, auch die persönlchen Vorlieben dabei auf das Setup aus. Wasserstand kontrollieren, Lüfter regeln, Ein-/Ausbau von Komponenten, Schlauchverlegung - da hat jeder so seine Eigenheiten, die dann das, was man verbaut, und wie man es verbaut, beeinflußt. Zum Beispiel: Je ungeliebter das Nachkontrollieren/Nachfüllen des Wasserstands, desto größer wählt man in der Regel den Ausgleichsbehälter. Die Größe des Ausgleichsbehälters wiederum limitiert die Freiheiten, die man bei der Anbringung desselben hat...

[Lawmachine79]

Zum Beispiel: Je ungeliebter das Nachkontrollieren/Nachfüllen des Wasserstands, desto größer wählt man in der Regel den Ausgleichsbehälter. Die Größe des Ausgleichsbehälters wiederum limitiert die Freiheiten, die man bei der Anbringung desselben hat...
Memo an mich: großen Ausgleichsbehälter bestellen.

[Dr.Doom]

Ich nutze seit 2,x Jahren den Heatkiller Tube mit dem geringsten Fassungsvermögen (150ml? schon vergessen *g*) und hab erst einmal weniger als eine "kleinfingerbreite" Wasser nachgefüllt.
Je dickwandiger der Schlauch, desto weniger diffundiert da durch; Billig-PVC-Krempel, 16/10er im Einsatz.

Also: nicht übertreiben.

[MiamiNice]

Sollte ich nochmal eine neue WaKü anschaffen werde ich die definitiv extern gestalten. Also ziemlich komplett extern. Heisst nichts außer die Kühlblöcke und ein wenig Schlauch ist innerhalb des Gehäuses. Schönen Mora am 5 Meter Schlauch mit 18x 140er Lüfter, AGB und Pumpe direkt am Mora, Stromkabel vom PC zum Mora, ergo auch 5 Meter. Schnellkopplungen an einer Slotblende und dann bin ich fertig damit. Im Sommer den Mora auf die Veranda, im Winter direkt vor die Füße. Intern werde ich nicht noch mal bauen. Und auf jeden Fall 16/10er statt 13/10.

[Dr.Doom]

Vermietest du dann den frei werdenden Platz in deinem PC-Gehäuse? ;)

[Sardaukar.nsn]

@MiamiNice: Einen konsequent auf externe Radiatoren ausgelegten build könnte ich mir auch noch gut vorstellen. Dann nur ein schickes, kleines ITX Case auf dem Tisch.

Bei Optimum Tech sieht das schon ganz gut aus. Fehlen halt nur die Schnellverschlüsse für den Mora.

RlSlEcuQpEU

Der von EK angeteaserte Block für die 3090 FE mit den Anschlüssen auf der rechten Seite sieht auch spannend aus.

https://i.imgur.com/W9i1G8b.png

[Cyphermaster]

Für mich sind komplett externe Builds entweder als Piggyback-Anbaulösungen oder als Integral-Lösungen im Arbeitsplatz/Möbel interessant. Andauerndes Umbauen wird irgenwann lästig und schadet den Schläuchen etc..

Mein nächstes Projekt wird vielleicht, ein altes Gehäuse mit einer WaKü und ein paar unauffälligen Umbauten "wiederbeleben" zu wollen; inspiriert von Auto-Oldtimern, die man auch teils unter dem Blech mit neuer Technik auffrischt. Wird nur nicht so einfach, einen gleichzeitig geeigneten, als auch gut erhaltenen und ansehnlichen Klassiker irgendwo her zu kriegen.

[MiamiNice]

https://abload.de/thumb/1b1e6f02-c65d-4b77-byyjls.jpeg (https://abload.de/image.php?img=1b1e6f02-c65d-4b77-byyjls.jpeg)

Sandstrahlen und schickes Airbrush drauf.

@MiamiNice: Einen konsequent auf externe Radiatoren ausgelegten build könnte ich mir auch noch gut vorstellen. Dann nur ein schickes, kleines ITX Case auf dem Tisch.

Bei Optimum Tech sieht das schon ganz gut aus. Fehlen halt nur die Schnellverschlüsse für den Mora.

https://youtu.be/RlSlEcuQpEU

Der von EK angeteaserte Block für die 3090 FE mit den Anschlüssen auf der rechten Seite sieht auch spannend aus.

https://i.imgur.com/W9i1G8b.png

Bin auch am überlegen ob es eine FE wird. Die Vorbestellung bei EK für den PG132 habe ich erst mal gecancelt.

[Cyphermaster]

Na ja, einen an sich schon attraktiven Klassiker würde ich nicht unbedingt groß mit Komplett-Airbrush (im Sinne der üblichen Bunt-Bling-Blink-Mods von Halbwüchsigen) zukleistern, sondern, wie beschrieben, eher in Richtung Oldschool-Schlichtheit gehen. Also mehr Modernisierung "unter der Haube", als laut schreiend ins Auge springend. Ich will ja nicht erst ein "legendäres" Case kaufen, nur um dann doch was ganz Anderes draus zu machen. Da liegt auch eigentlich der für mich interessante Punkt - Komplettveränderung, Lackieren usw. geht immer, aber eine stimmige Anpassung eines Gehäuses, bei dem ab Werk nie an großformatige Lüfter, SSDs, die aktuellen, vergleichsweise riesigen Grafikkarten, oder eben gar Wasserkühlung auch nur gedacht wurde, finde ich als Konzept spannend. In einem Wort: Was "Zeitloses".

Mal sehen, was ich im Winter so an Offerten finde, und ob überhaupt was dabei ist worauf ich Bock habe. Will ja auch kein Vermögen dafür investieren. Alternativ könnte ich mir ggf. auch vorstellen, ein WaKü-Tisch/Gehäuse zu bauen. Das wäre dann das Gegenstück, quasi das Beginnen bei einer "weißen Leinwand".

[bnoob]

Da gibt es wirklich nur eine Option, XPS 600 Renegade Gehäuse

https://pics.computerbase.de/1/3/1/7/8/4-1080.3229796162.jpg

[Sardaukar.nsn]

...Bin auch am überlegen ob es eine FE wird. Die Vorbestellung bei EK für den PG132 habe ich erst mal gecancelt.

Wahrscheinlich die richtige Entscheidung. Das Ref PCB hat wohl recht hohe Kondensatoren und daher sieht der Wasserweg im Alphacool Block so komplex aus. Mir gefällt das sogar ganz gut.
https://www.alphacool.com/detail/index/sArticle/27822/sCategory/20538

Aber auch Bykski hat jetzt einen neuen, angepassten Kühler für das Ref PCB gezeigt.

https://ezmodding.com/Nvidia-RTX-3080-3090-Typ2-REF-Acryl-incl-Backplate

[Cyphermaster]

Da gibt es wirklich nur eine Option, XPS 600 Renegade Gehäuse

https://pics.computerbase.de/1/3/1/7/8/4-1080.3229796162.jpg
Ja BÄH! :ucrazy2:

[qiller]

Also passend zum Threadnamen hab ich mir endlich auch ne "richtige" Custom-Wakü gebastelt und WOW!, was für ein riesen Unterschied zu meiner vorherigen, eigentlich nicht schlechten 420er Eisbär:

so siehts von innen aus:

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/09/WP_20200919_03_25_40_Rich-scaled.jpg

vorher (Last=CPUZ-Stresstest):

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/09/hwinfo_420_eisbaer.png

nachher (Last=CPUZ-Stresstest):

https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/09/hwinfo_full_custom_closed_case.png


Der AGB wird noch mit ner Halterung befestigt (wollte das erst mit diesem Standfuß am Gehäuseboden festschrauben). Aussehen ist mir dabei egal, Gehäuse ist eh geschlossen (mir geht dieses ganze LED-Gebammel sowas von auf die Nerven -.-). Auf der Rückseite hab ich unten noch einen Ablasshahn eingebaut. Denke den werd ich dann brauchen, wenn dann eine entsprechende GPU mit Wakü in den Kreislauf aufgenommen wird. Verbaut sind im Grunde, Heatkiller AGB+CPU-Kühler, Borrow-Fits/Adapter, EPDM-13/10-Schlauch, Alphacool VPP655 und als Radis ein neuer ALC Nexxos 420er mit 45mm und der alte ALC Nexxos 420er mit 30mm Dicke von der Eisbär.

Die Pumpe läuft z.Z. auf Stufe 1 (1800U/min) und ist dabei nicht hörbar. Die Eisbär war trotz Drosselung auf 7V gut hörbar. Auf maximaler Stufe war sie unerträglich. Denke, die hatte irgendwie von an Anfang an ne Macke nur fehlte mir der Vergleich zu anderen Pumpen (in den Reviews wird die ja auch als "extrem leise" dargestellt), so dass ich dann den Weg der Drosselung ging.

Wenn ein GPU-Kühler reinkommt, werd ich die Stufe evt. auf 2 erhöhen, aber höher wahrscheinlich nicht. Auf max. Stufe 5 (4800U/min) war die Pumpe anfangs sogar noch im anderen Raum zu hören :x. Kann natürlich auch an der anfangs noch enthaltenen Luft gelegen haben.

Auf jeden Fall ist die CPU deutlich! kühler und der PC noch ruhiger, vor allem ist das nervige Pumpensummen der Eisbär endlich weg! Und 75MHz CPU-Mehrtakt gabs noch obendrauf :>.

[Dr.Doom]

Aussehen ist mir dabei egal, Gehäuse ist eh geschlossen (mir geht dieses ganze LED-Gebammel sowas von auf die Nerven -.-).:up:
Auf der Rückseite hab ich unten noch einen Ablasshahn eingebaut.Mehr Bild(er) erwünscht. (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=329203) :smile:

[Lawmachine79]

Ich habe mir mal mein Gehäuse ausführlich angeguckt - ich könnte 2x280er Radiatoren verbauen. Wäre das zu wenig?

Die Anleitung ist gut:
https://s3.amazonaws.com/cdn.freshdesk.com/data/helpdesk/attachments/production/4021193573/original/Define%20R5%20Web-manual%20V1.2_151013.pdf?response-content-type=application%2Fpdf&X-Amz-Algorithm=AWS4-HMAC-SHA256&X-Amz-Credential=AKIAS6FNSMY2WD6T3JNC%2F20200923%2Fus-east-1%2Fs3%2Faws4_request&X-Amz-Date=20200923T083414Z&X-Amz-Expires=300&X-Amz-SignedHeaders=host&X-Amz-Signature=4d64d2553674dfee7d9eaf7666d907122380dd00ec0c94b67d5124e684b18022
Der Käfig mit dem optischen Laufwerk muss drinbleiben, der Laufwerkskäfig würde dahin wandern, wo er auf Seite 26 unten links ist. Die Radiatoren würde ich dann vertikal rechts verbauen, so dass unten der Gehäuseboden und oben der Käfig optisches Laufwerk ist und horizontal oben, so dass links die Wand der Gehäuserückseite und rechts der Käfig optisches Laufwerk ist. Ist war nicht als Option beschrieben, müsste aber gehen.

[medi]

Absolut. Vor allem wirken sich anders als bei Luftkühlung, wo die Bedienung im Wesentlichen ziemlich klar vorgegeben ist, auch die persönlchen Vorlieben dabei auf das Setup aus. Wasserstand kontrollieren, Lüfter regeln, Ein-/Ausbau von Komponenten, Schlauchverlegung - da hat jeder so seine Eigenheiten, die dann das, was man verbaut, und wie man es verbaut, beeinflußt. Zum Beispiel: Je ungeliebter das Nachkontrollieren/Nachfüllen des Wasserstands, desto größer wählt man in der Regel den Ausgleichsbehälter. Die Größe des Ausgleichsbehälters wiederum limitiert die Freiheiten, die man bei der Anbringung desselben hat...

Jetzt mal für so nen H2O DAU wie mich ... wozu braucht man denn den Ausgleichbehälter - vor allem in XL? Ich dachte das ist ein geschlossener Kreislauf. Wohin soll sich das Wasser denn verdünnisieren? Diffundiert das durch die Schläuche? :confused:

Ich frage weil ich so ne AiO von Alphacool habe und da steht im Handbuch:
Die Eisbaer All-in-One ist vorbefüllt und im Normalfall ist es nicht notwendig Kühlflüssigkeit nachzufüllen. (http://www.alphacool.com/download/Eisbaer_neu.pdf)
Warum müssen dann "normale" WK nachgefüllt werden?

[#44]

Jetzt mal für so nen H2O DAU wie mich ... wozu braucht man denn den Ausgleichbehälter - vor allem in XL? Ich dachte das ist ein geschlossener Kreislauf. Wohin soll sich das Wasser denn verdünnisieren? Diffundiert das durch die Schläuche? :confused:
Den AGB brauchst du eher, damit du das System einfach entlüftet bekommst. Ein gewisser Rest an Luft wird nach dem ersten befüllen und Entlüften im System bleiben (nach allem was man so liest schlimmstenfalls Wochen - also mit AGB, ohne natürlich dauerhaft) und schmälert ggf. die Performance.
Ein AGB fängt diese ein und sorgt so für die abschließende Entlüftung.
Außerdem sorgt er dafür, dass die WaKü die Wärmeausdehnung des Wassers problemlos mitmacht.

Bei einer AIO, die schon befüllt in's Gehäuse kommt ist ersteres kein Problem und zweiteres im Gesamtdesign (z.B. mit einer Membran) berücksichtigt.

[Dr.Doom]

Jetzt mal für so nen H2O DAU wie mich ... wozu braucht man denn den Ausgleichbehälter - vor allem in XL? Ich dachte das ist ein geschlossener Kreislauf. Wohin soll sich das Wasser denn verdünnisieren? Diffundiert das durch die Schläuche? :confused:Warmes Wasser dehnt sich aus, im Ausgleichsbehälter ist dann Platz, in den sich das Wasser ausbreiten kann, ohne dass die Schläuche abplatzen, sich immer wieder dehnen/zusammenziehen und irgendwann ermüden/zusammenfallen/abknicken, etc.

Fertig-AIOs sind auch nicht komplett gefüllt, sondern haben im Radi einen Teil, in den sich die Flüssigkeit ausdehnen darf.

"Normale" AIOs sind auch eher Wegwerfartikel, ohne bzw. mit nur geringer Wartungsmöglichkeit, während eine Custom-Wakü halt modular ist und auch wartbar ist (sein muss/soll).

[medi]

Merci! :)

[Cyphermaster]

Jetzt mal für so nen H2O DAU wie mich ... wozu braucht man denn den Ausgleichbehälter - vor allem in XL? Ich dachte das ist ein geschlossener Kreislauf. Wohin soll sich das Wasser denn verdünnisieren? Diffundiert das durch die Schläuche? :confused:Geschlossen? Ja. Wasserdicht? Ja. Aber eben nicht 100000% GASdicht. heißt, durch Schläuche/Dichtungen usw. gehen über die Zeit immer wieder ein paar ml an Inhalt verloren. Wie schnell, hängt von der Art der Materialien (je weicher/transparenter/dünner, desto mehr), den Temperaturen und der Anzahl und dem Typ der Verbindungen ab. Der Effekt ist aber auch bei ungünstigen Fällen eher gering und nur ein Teil des Grundes für einen AB.

Zweiter Grund ist der Druckausgleich (wurde schon erwähnt). Dafür reicht eigentlich aber eine kleine Luftblase im Kreislauf (Wasser ist inkompressibel, Gase wie Luft sehr gut) - so machen das die AiOs.

Dritter Grund ist wirklich die von #44 erwähnte Befüllung, was in der Praxis eigentlich die wesentlichere Funktion ist. Beim Befüllen kriegt man üblicherweise nicht alle Ecken direkt mit Wasser voll. Läßt man dann die Kühlung laufen, reißt das Wasser die Restluft mit. Während das Wasser durch den AB geht, steigt die dann auf, so daß irgendwann nur noch Wasser zirkuliert. Und da kommen wir zur Größe: je größer/komplexer ein Kreislauf, desto mehr Luft fängt sich. Und wenn mal so viel Luft im AB ist, daß wieder ein Teil davon mitgerissen wird (= Füllstand zu niedrig), muß man halt nachkippen. Je größer ein AB, desto schneller/problemloser funktioniert das. Vorbefüllte AiOs brauchen das natürlich nicht.

Ein paar Leute nutzen einen richtig großen AB auch als Reservoir, d.h. da ist genug Platz drin, damit beim Öffnen des Kreislaufs an der obersten Stelle das ganze Wasser reinlaufen kann, und man am mehr oder minder "trockenen" Kreislauf Komponenten tauschen etc. kann. Ist mittlerweile wegen den kleineren Cases mit Fenstern aber eher unüblich geworden, würde ich auch nicht empfehlen.

--> der Begriff "Ausgleichsbehälter" umfaßt nur einen Teil davon, wofür das Ding gut ist. ;)

[Yggdrasill]

Schön, der Thread kam wie gerufen und war sehr lehrreich. Meine AiO Evermax Liqtech TR4 hat nämlich nach knapp mehr als zwei Jahren beschlossen das "End of Life" ist. Zugesiffte Kühlrippen, Kühlmittelverlust und elektrochemische Korrosion haben mich vor die Wahl gestellt entweder auf Luftkühlung oder eine richtige WaKü zu gehen.

Bei mir wird das Problem jetzt extern mit einem Mo-Ra360 ohne extra WaKü-Computer gelöst, dieses Bauteil betrachte ich erstmal als optional. Dafür reichen mir dann doch die Mainboardfunktionen. Da der Rechner hier ohnehin seinen festen Platz hat und ich sonst auch noch ein neues Gehäuse bräuchte um die WaKü vernünftig unterzubringen entkopple ich den Kram lieber.
Der Mo-Ra360 reicht dann sehr wahrscheinlich auch wenn ich später eine neue GraKa in das System mit einbeziehe.

Danke an die Diskussionsteilnehmer und danke für die Einkaufslisten/Links.

[medi]

Geschlossen? Ja. Wasserdicht? Ja. Aber eben nicht 100000% GASdicht. heißt, durch Schläuche/Dichtungen usw. gehen über die Zeit immer wieder ein paar ml an Inhalt verloren. Wie schnell, hängt von der Art der Materialien (je weicher/transparenter/dünner, desto mehr), den Temperaturen und der Anzahl und dem Typ der Verbindungen ab. Der Effekt ist aber auch bei ungünstigen Fällen eher gering und nur ein Teil des Grundes für einen AB.

Zweiter Grund ist der Druckausgleich (wurde schon erwähnt). Dafür reicht eigentlich aber eine kleine Luftblase im Kreislauf (Wasser ist inkompressibel, Gase wie Luft sehr gut) - so machen das die AiOs.

Dritter Grund ist wirklich die von #44 erwähnte Befüllung, was in der Praxis eigentlich die wesentlichere Funktion ist. Beim Befüllen kriegt man üblicherweise nicht alle Ecken direkt mit Wasser voll. Läßt man dann die Kühlung laufen, reißt das Wasser die Restluft mit. Während das Wasser durch den AB geht, steigt die dann auf, so daß irgendwann nur noch Wasser zirkuliert. Und da kommen wir zur Größe: je größer/komplexer ein Kreislauf, desto mehr Luft fängt sich. Und wenn mal so viel Luft im AB ist, daß wieder ein Teil davon mitgerissen wird (= Füllstand zu niedrig), muß man halt nachkippen. Je größer ein AB, desto schneller/problemloser funktioniert das. Vorbefüllte AiOs brauchen das natürlich nicht.

Ein paar Leute nutzen einen richtig großen AB auch als Reservoir, d.h. da ist genug Platz drin, damit beim Öffnen des Kreislaufs an der obersten Stelle das ganze Wasser reinlaufen kann, und man am mehr oder minder "trockenen" Kreislauf Komponenten tauschen etc. kann. Ist mittlerweile wegen den kleineren Cases mit Fenstern aber eher unüblich geworden, würde ich auch nicht empfehlen.

--> der Begriff "Ausgleichsbehälter" umfaßt nur einen Teil davon, wofür das Ding gut ist. ;)

Auch an dich nochmal ein Merci :up:

[Achill]

Bei der PCGH gibt es als Plus-Artikel einen aktuellen Test zu verschiedenen Wasserpumpen: https://www.pcgameshardware.de/Wasserkuehlung-Hardware-217994/Specials/10-Wasserkuehlungspumpen-im-Test-1354469/

[Dr.Doom]

Bei der PCGH gibt es als Plus-Artikel einen aktuellen Test zu verschiedenen Wasserpumpen: https://www.pcgameshardware.de/Wasserkuehlung-Hardware-217994/Specials/10-Wasserkuehlungspumpen-im-Test-1354469/
Fazit? D5 > Rest?

[taddy]

Fazit? D5 > Rest?

Würde mich auch interessieren

[ezzemm]

Aquacomputer D5 Next ist der Testsieger

[medi]

Sicher, dass du diesen Artikelauszug hier posten darfst? Der Artikel ist ja nicht umsonst hinter ner Paywall.

[Dr.Doom]

160€ für'ne Pumpe und dann 'ne 1- als Wertung. :lol:

[sven2.0]

160€ für'ne Pumpe und dann 'ne 1- als Wertung. :lol:

Das ist schon frech, ne gute D5 PWM kostet um die 70Eur, was soll der RGB und OLED Schmonz daran, auch die Lüftersteuerung mach ich sicherlich nicht über die Pumpe..

[Dr.Doom]

Ich mag deine subtile Ironie.(y)

[sven2.0]

War tatsächlich ganz ohne Ironie

[Lawmachine79]

Kann vielleicht jemand etwas zur Dimensionierung sagen? Ich habe diverse Faustformeln in älteren Artikeln gefunden, z.B. pro 100W "Systemleistung" ein 120er. Kann man das linear auf 140er hochskalieren, also z.B. auf 115 Watt pro 140er Lüfter? Dann wäre ich mit 2x280er Radiator bei 460 Watt, zu wenig für 7700K+RTX 3090 (die bezahlt ist, aber wahrscheinlich noch gar nicht gefertigt wurde). Allerdings hat auch niemand etwas zur Drehzahl gesagt, bei der der oben genannten "Erfahrungssatz" zutrifft.

[Cyphermaster]

Klar kann man einer V12-befeuerten S-Klasse mit Sonderausstattung und Chauffeur eine Einser-Bewertung geben. Ist nur die Frage, mit Blick auf welche Kundengruppe man die Bewertung macht.
Mir erscheint es zwar auch ein wenig seltsam als Vorstellung, daß der Bewertungskatalog gut den durchschnittlichen Pumpenkäufer abbildet, aber das muß die Redaktion wissen.

[Cyphermaster]

Kann vielleicht jemand etwas zur Dimensionierung sagen? Ich habe diverse Faustformeln in älteren Artikeln gefunden, z.B. pro 100W "Systemleistung" ein 120er. Kann man das linear auf 140er hochskalieren, also z.B. auf 115 Watt pro 140er Lüfter? Dann wäre ich mit 2x280er Radiator bei 460 Watt, zu wenig für 7700K+RTX 3090 (die bezahlt ist, aber wahrscheinlich noch gar nicht gefertigt wurde). Allerdings hat auch niemand etwas zur Drehzahl gesagt, bei der der oben genannten "Erfahrungssatz" zutrifft.
Die Mindest-Faustformeln sind u.a. von mir und kommen ziemlich gut hin (gut 120W/140er). Randbedingungen für Temperaturen und Lüfter waren dabei, daß man im Ergebnis noch besser liegt als bei guten Luftkühlern unter gleicher Drehzahl bzw. Anforderung.

[#44]

Kann man das linear auf 140er hochskalieren, also z.B. auf 115 Watt pro 140er Lüfter?
Klar kann man. Allerdings sind Lüfter nicht eindimensional und du musst von 12x12 auf 14x14 skalieren ;) (=> 136W/14er)

Bei 100W/12er wirst du nicht besonders laut. Bei 75W/12er (~100W/14er) wirds silent. Gibt wohl auch Leute die 75W/14er machen.

€: Man kann sich zum Vergleich ja auch einfach mal die typische Luftkühlung vorstellen.
Mit einem 360er hat man kaum weniger Kühlfläche als was GPU+CPU Luftgekühlt haben und hat v.a. ggü. Grafikkarten noch die deutlich größeren Lüfter.
Irgendwo in der Nähe muss sich also der Gleichstand finden. (Gut - Ampere hat auf die Kühlerfläche jetzt nochmal eine Schippe drauf gelegt.)

[Cyphermaster]

Der Vergleich mit Luftkühlung ist immer ganz anschaulich. Bei einer Wasserkühlung sind sozusagen die Heatpipes durch die Schläuche ersetzt. Die Wirkung von Kühler-/Radiatoroberfläche, Lüfterdrehzahlen usw. ist dementsprechend sehr ähnlich.

(/Edit: Wo WaKü ein paar kleinere Vorteile hat:
- Luftkühler haben ihre Oberfläche meist in zwei seriellen Türmen, bei WaKü parallel
- Luftkühler ziehen im Allgemeinen keine direkte Außenluft, bei WaKü teilweise schon.
- Grafikkarten-Kühler haben eine begrenzte Abströmfläche, wegen dem PCB, was im Vergleich die Luftdurchsätze der Lüfter verringert)

[Lawmachine79]

Klar kann man. Allerdings sind Lüfter nicht eindimensional und du musst von 12x12 auf 14x14 skalieren ;) (=> 136W/14er)

Bei 100W/12er wirst du nicht besonders laut. Bei 75W/12er (~100W/14er) wirds silent. Gibt wohl auch Leute die 75W/14er machen.

€: Man kann sich zum Vergleich ja auch einfach mal die typische Luftkühlung vorstellen.
Mit einem 360er hat man kaum weniger Kühlfläche als was GPU+CPU Luftgekühlt haben und hat v.a. ggü. Grafikkarten noch die deutlich größeren Lüfter.
Irgendwo in der Nähe muss sich also der Gleichstand finden. (Gut - Ampere hat auf die Kühlerfläche jetzt nochmal eine Schippe drauf gelegt.)[/QUOTE]
Ok, wenn ich 136 Watt mit 14ern wegkühlen will, bin ich dann noch leister als mit Luftkühlung? Über welche Lüfterdrehzahl reden wir da? Und passt ein 140er Radiator überall hin, wo auch ein 140er Lüfter hinpasst, solange ich genug "Tiefe" habe? Dann würde ich zusätzlich zu den 2x280 auch noch einen 140er reinbekommen. Dann habe ich je nach Rechnung 600 Watt (Cypher) oder knapp 680-700 Watt. Wobei es gerade ganz doll danach riecht, dass gleich jemand sagt: "Anderes Gehäuse" ;).

[#44]

Naja, beim Zocken bist du ja idr. eh entwerde im CPU oder im GPU Limit. Die Max-Leistungsaufnahmen der beiden aufzuaddieren (oder gar die Leistungsangabe des Netzteils heranzuziehen) wird der Realität nicht unbedingt gerecht.

Dazu kannst du dir ja mal Igor's Review (https://www.igorslab.de/nvidia-geforce-rtx-3090-founders-edition-review-zwischen-mehrwert-und-vermeintlicher-dekadenz-wenn-der-preis-nicht-alles-ist/13/) der 3090 ansehen.
Da hat er die Leistungsaufnahme beim Gaming von 3900XT+3090RTX zusammen gemessen.

Die Spitzenwerte liegen um 420W. Macht bei 2x280 ~105W/14er.

Dass die Lüfter dauerhaft auf 500U/Min laufen kann ich dir da nicht versprechen. Aber ich würde mir ebenfalls keine Sorgen machen, dass es lauter wird als die typische GPU-Kühlkonstruktion.
(Aber vielleicht hörst du da auch lieber auf jemanden, der mehr Erfahrung hat als ich :sneak:)

€: Nicht zu vergessen, dass für diese Frage auch die Umgebungstemperatur entscheidend ist. Du willst im Hochsommer in deiner Dachgeschosswohnung den Kasten silent haben? Jo. Anderes Gehäuse... :wink:

[Cyphermaster]

Ok, wenn ich 136 Watt mit 14ern wegkühlen will, bin ich dann noch leister als mit Luftkühlung?Wie gesagt: Das sind grobe Anhaltspunkte, weil es unterschiedlich dicke Radiatoren gibt, und je auch "Luftkühlung" bzw. der verwendete Lüftertyp kein Fixum ist... Du liegst dann in etwa 10% vom dicken Daumen weg, das sind keine Welten. Und was die Lautstärke betrifft, mußt du dir ja nur den Vergleich zum Grafikkarten-Kühler überlegen, der ansonsten die 3090 versorgt... ;)
Über welche Lüfterdrehzahl reden wir da?Hängt logischerweise vom Lüfter ab. Bei nicht zu druckschwachen 120ern/140ern reden wir da von Bereichen, die vielleicht knapp vierstellig werden, wenn du im Sommer Dauer-Vollgas fährst.
Und passt ein 140er Radiator überall hin, wo auch ein 140er Lüfter hinpasst, solange ich genug "Tiefe" habe?Meistens, nicht immer - weil die Anschlüsse und die Umlenkkammer des Radiators ein kleines Stück über die Finnen und damit den Lüfter hinausragen.

[Lawmachine79]

Wie gesagt: Das sind grobe Anhaltspunkte, weil es unterschiedlich dicke Radiatoren gibt, und je auch "Luftkühlung" bzw. der verwendete Lüftertyp kein Fixum ist... Du liegst dann in etwa 10% vom dicken Daumen weg, das sind keine Welten. Und was die Lautstärke betrifft, mußt du dir ja nur den Vergleich zum Grafikkarten-Kühler überlegen, der ansonsten die 3090 versorgt... ;)
Hängt logischerweise vom Lüfter ab. Bei nicht zu druckschwachen 120ern/140ern reden wir da von Bereichen, die vielleicht knapp vierstellig werden, wenn du im Sommer Dauer-Vollgas fährst.
Meistens, nicht immer - weil die Anschlüsse und die Umlenkkammer des Radiators ein kleines Stück über die Finnen und damit den Lüfter hinausragen.
Ok, angenommen Du hättest einen dicken Ryzen und eine 3090 RTX und nicht unendlich Platz, wieviele 140er von guter Qualität würdest Du mindestens verbauen, wenn Du ein recht leistes System (auf einer Skala von 0-20 sagen wir eine 17, wobei 20 leise und 0 laut ist) haben wolltest? In meiner Konfig käme ich auf 5. Kein OC und wenn dann ohne VCore-Geschichten.

[Cyphermaster]

Die 5 sollten bei guten Lüftern und einem passiven Netzteil als Minimum hinkommen. Je leiser das System werden soll, desto dominanter wird der Einfluß der Lüfterqualität usw.. Da ist dann auch die gute Entkopplung der Pumpe Thema.

/edit: Wir reden da von sehr leise zu guten Temperaturen. Wenn dir das nicht reicht, und du gleichzeitig noch Eiszeit auf dem Chip haben willst, gehen die Anforderungen nochmal satt nach oben.
/edit2: Zum Erinnern - doppelte Kühlleistung bringt nicht halbe Temperatur, sondern halbe Temperaturdifferenz zur Umgebung...

[MiamiNice]

Ich würde bei den Komponenten 2x 360 oder 2x 420 ansetzen oder direkt auf einen Mora gehen, wenn es wirklich silent sein soll.

[-=Popeye=-]

Ein Mora für Alles und Silent... vergiss es.

Ich selbst habe hier zwei EK SE Radiatoren (1x240er,1x360er) im System, die mit Noctua Lüftern bestückt sind und mit ~ 650rpm drehen im Gehäuse, was mir persönlich zu laut ist. Wenn ich dagegen meine 9 eLoops (~650rpm) auf dem Mora höre ist dies ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Worauf ich eigentlich hinaus will ist das ein Mora allein kein Silent System ausmacht, wenn man Wert auf niedrige Temperaturen und leisen Betrieb legt.

btw. die Radiatoren im Gehäuse samt Lüfter fliegen demnächst raus und werden durch einen zweiten Mora plus eLoops ersetzt. Jetzt muss ich mir nur Gedanken über den Durchfluss machen da dieser aktuell 50-52 L/h beträgt.

[#44]

Ich würde bei den Komponenten 2x 360 oder 2x 420 ansetzen oder direkt auf einen Mora gehen, wenn es wirklich silent sein soll.
Wenn es explizit ohne Fenster/LED sein soll, landet man schon bei 2x360 (https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=18225_360%7E18227_360%7E8659_ohne) bei Fractal Design R6 oder 7.
€2: Auch hier kann man besser filtern...

Die würden auch 420+280 (https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=18227_240%7E18229_420%7E8659_ohne) zulassen und 5x140 haben etwas mehr Fläche als 6x120.
Das Gehäuse ist zudem nicht furchtbar groß. Leicht wird es aber nicht werden.

Mit Sichtfenster hat man bei 420+280 etwas mehr Auswahl (https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=18223_420%7E18227_240%7E18229_360).

2x360 sind deutlich einschränkender flexibler (https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=13226_360%7E13236_360).
€: Filter blöd gesetzt.

Bei 2x420 ist man bei min. 70L Gehäusevolumen (https://geizhals.de/?cat=gehatx&xf=13226_420%7E13236_420). Design 7: 63L

[qiller]

...Mehr Bild(er) erwünscht. :smile:
Bisschen eng mit dem Lüfter aber man kann ihn auf- und zudrehen :F.


https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/09/WP_20200925_21_55_06_Rich-scaled.jpg
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/09/WP_20200925_21_56_15_Rich-scaled.jpg

Unten im Boden, also über o. unter dem 140er Noctua-Lüfter würde ich gern noch einen 140er Radi mit 45mm Dicke installieren. Würde ich dann mit einbauen, wenn dann irgendwann mal eine RTX3080 und ein passender Wasserkühler dazu zu kaufen gibt und diese dann Einzug in den Kreislauf nimmt. Macht das noch Sinn, nach dem Motto "je mehr Radiatorfläche, je besser", oder wird das dann langsam eng mit dem Durchfluss? Die Pumpe hab ich jetzt mal auf Stufe 2 gestellt, ist nur minimal hörbar, wenn wirklich alles ruhig im Zimmer ist und man sich komplett drauf konzentiert.

Der AGB ist jetzt mit soner Halterung an den Lüftern befestigt. Wenn ich geahnt hätte, dass der AGB doch so groß ist und ihn nicht auf den Boden geschraubt bekommen hätte, hätte ich die kleinste Variante davon genommen. So blockiert er leider den Luftstrom.


https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/09/WP_20200925_21_58_43_Rich-scaled.jpg

[Sardaukar.nsn]

@qiller: Mit den Beiden 360ern bist du erstmal gut gerüstet. Über Durchfluss würde ich mir keine Sorgen machen.

Alphacool hat heute neue Wasserblocke für 3080/3090 gezeigt. Eigentlich hatte ich mich ja für die 3080 TUF als Unterbau festgelegt. Aber der Block für die Strix schaut auch total spannend aus. Ich würde das dann wieder vertikal verbauen und für mich ist der Wakü-Block einfach ein Eye-Catcher und ich erfreue mich immer wieder daran.

Asus Strix
https://www.alphacool.com/media/image/90/42/64/3080_mit_Backplate_Reference_1020303_02.jpg

Asus TUF
https://www.alphacool.com/media/image/ab/19/77/3080_TUF_mit_Backplate_1020474_02.jpg

MSI Gaming X Trio
https://www.alphacool.com/media/image/89/31/51/3080_Gaming_X_Trio_mit_Backplate_1020473_02.jpg

[sven2.0]

Was nutzt ihr eigentlich so an Wasserzusätzen oder ist das bei Kupferkomponenten nicht notwendig.

[qiller]

@Sardaukar.nsn: sind 2x 420 (30+45mm). Ziel ist bei mir auch nicht max Performance. Geht eher darum, dass die Lüfter nicht so hochdrehen müssen. Wollte auf jeden Fall nicht allzu sehr über 600rpm im Sommer gehen.

Bei den Kühlern für Grakas stört mich irgendwie, dass es da gar keine Full-Metall-Modelle gibt? So wie mein Heatkiller für die CPU schön vernickelter Full-Kupfer-Kühlkörper (der Heatkiller wiegt auch gut was, da hat man was in der Hand :F). Hat das einen Grund? Würde sonst vermuten, dass so ein Full-Metall-Kühler die Hitze noch etwas besser verteilt. Oder wird das einfach zu teuer? Diese Sichtfenster sind für mich eher Schnickschnack. Wenn es da nichts anderes gibt, wäre aber tatsächlich der Alphacool-Wasserkühler für die Asus 3080/3090 Tuf + die Asus 3080 Tuf Grafikkarte meine erste Wahl. Gute Grafikkarte zu einem guten Preis (wenn denn zum UVP lieferbar^^). Der ACL Wasserkühler ist verdammt günstig und hat vor allem auch gleich eine Backplate dabei. Gibts irgendwelche negativen Berichte zu den ACL-Kühlern? Wenn die jetzt 1-2K schlechter sind als z.B. die EKL-Teile, wär mir das nämlich nicht so wichtig. Wichtig ist, dass alle Komponenten der Graka abgedeckt sind (ohne 5mm dicke Pads verwenden zu müssen^^) und das der Kühler vernickeltes Kupfer ist :F.

@sven2.0: Hab nur simples "Purewater" (https://www.alphacool.com/2838/alphacool-ultra-pure-water-1000ml) von ACL drin :F.

[Sardaukar.nsn]

@qiller: Achso, dann hast du das große Fractal XL, oder? Ich war jetzt von meinem Meshify S2 ausgegangen. Bei den Lüfter Drehzahlen bin ich ganz bei dir. Ich versuche nicht höher als 800rpm zu müssen, bisher klappt es ganz gut.

Die Asus 3080 TUF wäre auch mein Favorit für einen Wakü Umbau. "Relativ" günstig, gutes PCB, 375W Powerlimit, kein Kondensator-Gate Skandal, obwohl ich das für Panikmache halte.

ALC ist inzwischen ein sehr großer Hersteller mit viel Erfahrung. Trotzdem habe ich in deren Forum immer gute Erfahrungen gemacht wenn ich mal Fragen hatte. Ich finde Preis/Leistung passt meist bei deren Sachen. Aber natürlich gibt es auch noch etwas darüber.

Inzwischen weis ich auch nicht so genau ob mehr "Masse" bei den Kühlern immer von Vorteil ist. Bei Luftkühlung mag das vielleicht so sein, aber bei Wasserkühlung geht man eigentlich zu eher dünneren Radiatoren und Blöcken die Warme schneller abgeben können.

Ein 3080 Umbau könnte so aussehen. Am Video sieht man auch das der Typ das schon oft gemacht hat und gute Tipps hat. Schönes Bastel-Video, sogar mit Katze ;)

V0JUg2zH27w

[sven2.0]

@sven2.0: Hab nur simples "Purewater" (https://www.alphacool.com/2838/alphacool-ultra-pure-water-1000ml) von ACL drin :F.

Anno 2003 hab ich einfach destilliertes Wasser ausm Baumarkt genommen :freak:

[qiller]

Oh, also ACL-Wasserkühler schnitt ja bei Igor gar nicht so gut ab:
https://www.igorslab.de/alphacool-eisblock-gpx-n-plexi-light-m02-fuer-die-rtx-2080-ti-rtx-2080-und-rtx-2070-im-380-watt-haertetest-igorslab/2/

Dachte Wasserkühler sind vlt 2-3K auseinander. Hätte nicht gedacht, dass die Unterschiede so groß sind. Dann werd ich mal auf jeden Fall noch abwarten. Interessant sehen ja auch die kryographics NEXT von Aqua Computer aus (https://hardware-helden.de/rtx-3000-wasserkuehler-stand-der-dinge/). Mit aktiver Backplate-Kühlung^^. Leider auch mit Spielerei wie Sichtfenster und sogar Display am Kühler. Wird bestimmt teuer das Teil.

Am liebsten wär mir wieder son vernickelter Full-Metal-Kupferkühler von Watercool wie die CPU-Ausführung vom Heatkiller. Wenn der mit Backplate für unter 200€ für die Asus TUF zu bekommen ist, wär dass das Optimum :F:

[Sardaukar.nsn]

@qiller: Heute hat doch kaum noch jemand Geduld für ausgereifte Hardware. Selbst hier und in anderen experten-Foren geht es meist nur darum möglichst schnell an die Grafikkarte bzw. Kühler zu kommen. Qualität steht da oft nicht im Vordergrund, aber viele Kunden möchten es heute so haben.

[qiller]

Sowas (https://shop.watercool.de/epages/WatercooleK.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/WatercooleK/Products/15624) für ~150€ + ~40€ Backplate für die Asus TUF wär genau das richtige für mich :F.

[Sardaukar.nsn]

Sowas (https://shop.watercool.de/epages/WatercooleK.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/WatercooleK/Products/15624) für ~150€ + ~40€ Backplate für die Asus TUF wär genau das richtige für mich :F.

Verstehe. Dann könnte auch ein Bykski Kühler für dich interessant sein. Die haben jetzt schon ein großes Sortiment für Ampere und eine schwarze POM Variante für die TUF soll auch kommen. Einfach mal regelmäßig hier rein schauen: https://ezmodding.com/RTX-3000

[Cyphermaster]

Inzwischen weis ich auch nicht so genau ob mehr "Masse" bei den Kühlern immer von Vorteil ist. Bei Luftkühlung mag das vielleicht so sein, aber bei Wasserkühlung geht man eigentlich zu eher dünneren Radiatoren und Blöcken die Warme schneller abgeben können.
"Schneller abgeben können" ist thermodynamischer Unfug. Im Betrieb hast du einen stabilen Zustand, Zeit macht da gar nix aus. Entscheidend ist die Temperaturdifferenz; je höher, desto mehr Wärme wird übertragen. Je "tiefer" ein Radiator ist, desto wärmer wird die Luft auf dem Weg hindurch, und desto kleiner die Temperaturdifferenz. Daher ist ein dünner Radiator bei gleicher Oberfläche effizienter als ein dicker.

Masse hilft für den Übergang also nicht (und wird dann auch schon aus simplen Preisgründen vermieden) - aber grade bei Kühlern muss man berücksichtigen, daß die Masse an Kupfer ja auch für die Wärmeverteilung an die innere Oberfläche sorgt. Da ist es Wärmeleitung, und da kann mehr Masse (= "breitere Leiterbahn") je nach Konstruktion schon was bringen. Stichwort Heatspreader.

[qiller]

Genauso war auch meine Denke diesbezüglich. Es ist einfach mehr Metall/Oberfläche da, wo die Wärme hin abgegeben werden kann. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum bei so ziemlich jedem GPU-Kühler quasi die Hälfte aus Acryl-/Plexiglas besteht, nur damit irgendwas "schön" aussieht oder beleuchtet werden kann. Und selbst bei den "geschlossenen" Kühlern bei Watercool besteht der Deckel nicht aus Kupfer, zumindest stehts so in der Beschreibung der Übersicht.

Bei Bykski scheinen die geschlossenen Kühler aber tatsächlich Full-Kupfer-Blöcke zu sein? (Thx 4 Link!):
https://ezmodding.com/Nvidia-RTX-3080-3090-Maxsun-REF-POM-inkl-Backplate

Weiß da einer mehr? Gabs in der Vergangenheit mal einen Vergleichs-Test diesbezüglich? Full-Kupfer-Kühler vs. Kühler mit Plexiglas-/Acryl-Deckel?

[Cyphermaster]

Genau deshalb steht da oben bei mir ein "kann" und ein "je nach Konstruktion"... Es ist KEIN Zwangszusammenhang; und auch nix mehr, was man so einfach mit einem Blick auf den Kühler bestimmen kann. Du kannst dir aber ziemlich sicher sein, daß die Leute, die die Kühler konstruieren, bei einem vernünftigen Aufwand/Wirkung-Verhältnis das Mehr an Metall spendieren würden.

/edit: Zur Anschauung kann man gut den "Ice Rex 47" nehmen, der mit nur ein paar Gramm an Material anderen seinerzeit auf dem Markt befindlichen Kühlern der oft fünffachen Masse oder mehr Paroli bieten konnte.

[Blub]

Genauso war auch meine Denke diesbezüglich. Es ist einfach mehr Metall/Oberfläche da, wo die Wärme hin abgegeben werden kann. Deswegen verstehe ich auch nicht, warum bei so ziemlich jedem GPU-Kühler quasi die Hälfte aus Acryl-/Plexiglas besteht, nur damit irgendwas "schön" aussieht oder beleuchtet werden kann. Und selbst bei den "geschlossenen" Kühlern bei Watercool besteht der Deckel nicht aus Kupfer, zumindest stehts so in der Beschreibung der Übersicht.

Bei Bykski scheinen die geschlossenen Kühler aber tatsächlich Full-Kupfer-Blöcke zu sein? (Thx 4 Link!):
https://ezmodding.com/Nvidia-RTX-3080-3090-Maxsun-REF-POM-inkl-Backplate

Weiß da einer mehr? Gabs in der Vergangenheit mal einen Vergleichs-Test diesbezüglich? Full-Kupfer-Kühler vs. Kühler mit Plexiglas-/Acryl-Deckel?

Die Bodenplatte ist doch durch einen O-Ring vom Deckel getrennt. Damit trägt der Deckel zur Wärmeverteilung doch nichts bei.

[qiller]

Ja ka, ist meine erste Custom-Wakü und Graka-Wakü hatte ich noch nicht in der Hand. Dachte die O-Ringe werden so zusammengedrückt, bis Deckel und Boden sich eh berühren. Fehlt dann nur noch Wärmeleitpaste zwischen Boden und Deckel - zumindest da, wo das Wasser nicht hinkommt :F.

Ein 2. Grund neben der evt. besseren Wärmeübertragung für mich ist auch die Material-Mischung. Mit sonem Acryl-/Plexiglas-Krempel kommt halt noch ein zusätzlicher Stoff im Kreislauf vor. Hab überall gelesen, dass man so wenig wie möglich unterschiedliche Materialien nutzen soll (was auch einleuchtet) und dann bleibt mir beim Graka-Kühler fast gar keine andere Wahl? Außer den Bykski-Kühler (wo ich außerdem noch nicht weiß, ob das auch wirklich nur Kupfer ist) gibts nur "Misch-Kühler" :/.

[Cyphermaster]

Schon zwei leicht unterschiedliche Kupferlegierungen erzeugen elektrochemisch Potential. Radiatoren sind mittlerweile überwiegend aus abgeflachten Rohren mit aufgelöteten Wellen und Umlenkkammern - und die sind i.d.R. aus Messing (Kupfer-Zink), und eben dem Lot. Dazu kommen Verbinder, die meist auch aus Messing mit einer Vernickelung sind, oder aus noch anderen Metallen... "100% Kupfer" ist denkbar, aber dann sehr teuer und sehr speziell/aufwendig.

Je weniger unterschiedliche Metalle und je weniger Salze, desto weniger korrodiert's. Kunststoffe tragen dazu kaum bei (höchstens über Zuschläge in der Mischung, nicht das Polymer selber). Sind also aus dem Aspekt heraus gute Werkstoffe, haben dafür Nachteile an anderer Stelle, z.B. bei PMMA ("Plexiglas") Neigung zu Spannungsrißbildung.

[qiller]

Ok, was würdest du denn empfehlen beim Grakakühler?

Zur Zeit hab ich EPDM-Schläuche (einfache schwarze), 2x Kupfer-Radis von Alphacool, Heatkiller IV (Kuper/Nickel, wobei Nickel bestimmt nicht innerhalb des Kühler verwendet wird, nehm ich mal an), Barrow-Fittinge/Verbinder (vernickeltes Messing), Tempsensor von Aquacomputer (dürfte auch vernickeltes Messing sein), Heatkiller AGB (Glas/Edelstahl) und als Pumpe die Alphacool VPP655 (steht nur "Kunststoff, Keramik" da). Dann kommt das Wasser halt noch mit den O-Ringen in Verbindung. Ka, aus was die i.d.R. bestehen. Mehr Infos hab ich so erstmal nicht. Achso das Wasser ist einfach nur dieses Purewater von Alphacool ohne irgendwas drin.

Gibts da irgendwelche Probleme, wenn der Grakakühler zusätzlich zum Kupfer dann auch noch aus Acryl-/Acetal-/Plexiglas besteht?. Achso, und was ist dann eigentlich besser? Also Plexiglas hab ich schon verstanden, dass es zu Rissbildung neigt. Was mit den anderen beiden Stoffen?

[Cyphermaster]

Kunststoffe sind halbwegs elektrochemisch "inert", da wird dir in Sachen Korrosion nix passieren. Das Wichtige bei Kunststoffen ist, daß man ihnen nix antut, was sie nicht vertragen. Da werden sie sonst schnell blind, reißen, quellen, oder machen sonstigen Scheiß. Bei einer vernünftigen Wahl des Werkstoffs (PMMA, POM usw. ist z.B. auch nur eine Gruppenbezeichnung) und unter Beachtung dessen, was der Hersteller einem an Hinweisen mitgibt (z.B. PMMA-Teile nicht mit riesen Drehmoment festknallen), sollte jeder Kühler deine anderen Hausgeräte wie Waschmaschine, Mikrowelle, Fernseher usw. locker überleben. Bei dir hat es Kupfer, Kupferlot (Radi), sowie mindestens noch Chrom, Nickel (Cr-Ni --> Edelstahl) und Kupfer im Wasserkontakt. Ich würd also maximal noch einen kleinen Schuß Korrosionsschutz hinzufügen, sowie einen Tropfen Spülmittel, wenn nicht eh schon Tenside/-ähnliche Stoffe im Korrosionsschutz sind (erleichtert das Entlüften).

Das übliche Problem bei Korrosion ist ja nicht, daß einem binnen Stunden ein Kühler wegfault und die Bude beim nachfolgenden Kurzschluß abfackelt. Es ist eher, daß irgendeine Beschichtung hinüber ist, Strukturen im Kühler degradieren o.ä., die man aber leider in aller Regel nicht reparieren kann, d.h. man muß mit optischen bzw. gewissen Leistungseinbußen leben. Nicht tödlich, aber bei so einem teuren System schon ärgerlich.

PMMA = Polymethylmethacrylat, d.h. = "Acrylglas" = "Plexiglas" (das ist eine Marke wie "Nutella").
POM = Polyoxymethylen = Polyacetal

Eigenschaften, Empfindlichkeiten usw. lassen sich googeln.

Ich würde, weil mir Transparenz/Metalloptik bei den Teilen eher nicht so wichtig ist, eher POM wählen, weil das etwas unempfindlicher ist und beim GPU-Kühler schon eine satte Differenz zu Vollmetall-Versionen ausmacht - und hab überhaupt keine Bedenken, GPU-Kühler in Teilkunststoff zu verwenden. Warum auch?

[N0rG]

Ich benutze seit vielen Jahren immer nur destilliertes Wasser aus dem Supermarkt und habe nie Probleme gehabt. Kontakt zum Wasser haben nur Kupfer, Nickel, Plexiglas (Ausgleichsbehälter), PVC (Schläuche) und vermutlich etwas Lot aus den Radis. Das Kupfer im Kreislauf läuft nach einer Weile dunkel an, was aber meinen Beobachtungen nach keinen Einfluss auf die Kühlleistung hat.

Zum Thema Silent
Ich hatte bis vor Kurzem 5x140 Radifläche (1x280 1x420) und habe damit einen 8700k und eine 1080Ti gekühlt, also ca. 350-400W beim Zocken. Bei ca. 500-600 rpm auf allen 5 Lüftern wurde das Wasser dabei 35-40° warm, was zu ~60-70° auf der CPU und zu ~45-50° auf der GPU geführt hat. Also relativ leise bei mittelmäßigen Temps. Bei ner 3090 müssen halt noch etwas mehr Abstriche gemacht werden bei der Temperatur und/oder Lüfterdrehzahl. Bei 6x140 müsste das dann in etwa wieder so hinkommen zusammen mit der 3090.

[Emil_i_Lönneberga]

Hey Leute, hat jemand einen Guide/Artikel zur Hand, wie es im Jahr 2020 mit Wasserkühlungen aussieht? Was für Systeme man haben kann, wie leise man es kriegt usw?

Überlege, mir als neues Projekt mal Wasserkühlung zuzulegen, gibt irgendwie nix mehr zu basteln für mich.

Diese Fläche kostet dasselbe wie zwei 360mm Radiatoren mitsamt Lüfter.

https://www.aquatuning.de/AtsdCartSave/load/key/2c00a72dded5c28f9c7d0d0f67ec57db

Vorteile:

- von ITX bis EATX freie Gehäusewahl, keine Platzprobleme mit internen Radiatoren und Lüftern
- höhere Kühlleistung, da mehr Kühlfläche und externer Aufbau
- bei 700W an das Kühlmittel nur 9-10°C Differnz zwischen Wasser- und Raumtemperatur:

https://hardware-helden.de/mo-ra-3-bis-supernova-monsterradiatoren-im-test/

Bei realistischen 400W im Spielbetrieb (300W GPU rödelt, die 100W CPU dreht Däumchen) schrumpft die Differenz auf 4-5°C zusammen. 500U/min sind bei so einem Radiator auch zu viel, ich würde die PWM Lüfter auf 300 U/Min begrenzen. Die Arctic P12 machen auch 200 U/min möglich.

https://hardware-helden.de/radiator-luefter-im-test-noctua-und-arctic-gegen-den-rest-der-welt/

Bedeutet, es wird selbst bei 200 U/Min nur noch der Wärmeübergang zwischen CPU, GPU und dem Kühler als limitierender Faktor vorhanden sein. Die LÜfter nach der Wassertempeperatur zu regeln kannst du dir dann schenken.

- Beim 12€ AC Splitty Active kannst du alle angschlossenen neun Radiatorlüfter auch komplett abschalten, wenn beim Browsen keine Lüfter laufen sollen.

Einschaltschwelle einstellen
Der Splitter kann die angeschlossenen Lüfter unterhalb eines ein-stellbaren PWM-Signals ausschalten. Stellen Sie zuerst den Lüfter-ausgang auf die gewünschte Startleistung ein. Drehen Sie dann denblauen Drehregler im Uhrzeigersinn, bis die rote LED neben demRegler erlischt, dann etwas gegen den Uhrzeigersinn, bis die LEDwieder aufleuchtet.Zum Deaktivieren der Funktion drehen Sie den Regler gegen denUhrzeigersinn bis zum Anschlag.

[qiller]

Thx 4 Info, sowas hilft Neulingen immer gut weiter :>.

[Sardaukar.nsn]

@Emil_i_Lönneberga: Danke noch mal für die Aufstellung. Wenn ich meine Wakü erweitern müsste, würde ich das wohl genau so machen.

[Cyphermaster]

Ja, gute Zusammenstellung für was Externes, grade mit dem semipassiv-Ansatz. Man muß allerdings schon sagen, daß "keine Platzprobleme" usw. ein wenig biased ist, von der Beschreibung her... ;)

Ich würde mir aber wenn den Aufwand mit einem externen Element zum Gehäuse, dann nicht nur den Radiator extern bauen, sondern gleich die ganze Wasserkühlung, so daß nur noch die Versorgungsleitungen und Kühler im Gehäuse sind. Nur den Radi raus zu setzen, aber mit dem Rest innen weiterzufrickeln, wäre für mich dann doch eher unbefriedigend, weil "halbe Sache".

[Emil_i_Lönneberga]

Thx 4 Info, sowas hilft Neulingen immer gut weiter :>.

@Emil_i_Lönneberga: Danke noch mal für die Aufstellung. Wenn ich meine Wakü erweitern müsste, würde ich das wohl genau so machen.

Gerne :smile:

Ja, gute Zusammenstellung für was Externes, grade mit dem semipassiv-Ansatz. Man muß allerdings schon sagen, daß "keine Platzprobleme" usw. ein wenig biased ist, von der Beschreibung her... ;)


Platzprobleme im Sinne von:

- Ich schränke die vielfältigen Möglichkeiten einer Wakü Umsetzung dadurch ein, dass ich mich von Haus aus auf interne Radiatoren festlege und Kompromisse eingehen muss, die ich leicht hätte vermeiden können (vermeidbarer Gehäuse-Neukauf wegen fehlender Radiatorunterstützung, weniger Radifläche/Kühlfläche bei gleichem Budget). 30cm Freiraum für den Radiator rechts nebem Gehäuse sollten in den meisten Fällen kein Ding der Unmöglichkeit sein.

Gehäuse für drei interne 360mm Radiatoren: >150€
Drei 360mm Radiatoren: 180€
Neun Arctic P12 Lüfter: 60€

Macht 180€ (Zusammenstellung aus meinem vorherigen Kommentar) vs. 390€ (ohne Mehrwert bei der Kühlleistung und Lautstärke)


Ich würde mir aber wenn den Aufwand mit einem externen Element zum Gehäuse, dann nicht nur den Radiator extern bauen, sondern gleich die ganze Wasserkühlung, so daß nur noch die Versorgungsleitungen und Kühler im Gehäuse sind. Nur den Radi raus zu setzen, aber mit dem Rest innen weiterzufrickeln, wäre für mich dann doch eher unbefriedigend, weil "halbe Sache".


Gibt es natürlich auch von der Stangel, ohne dass ich selbst etwas Basteln müsste. Schlägt bei den Kosten eben wieder mit +150€-200€ zu Buche, siehe Bilder am Ende.
Es bleibt beim Thema Wakü wie erwähnt die große Freiheit, mich auch bei der Optik richtig auszutoben. Hier im Thread gabe es ja auch schon einen 1300€ Vorschlag rein an Wakü Komponenten.

Solange für eine bewusste Entscheidung die Bandbreite an Möglichkeiten bekannt sind, kann sich jeder die passende Umsetzung herauspicken. Egal ob "möglichst hohe Kühlleistung, gleichzeitig unhörbare Lüfter bei möglichst geringen Kosten" bis zu "reine Optikmaschine, mit Premium Komponenten und Blingbling vom Feinsten".

https://cdn.pcpartpicker.com/static/forever/images/userbuild/289744.eb3483025fb99e73c04147b55cfdbbaa.1600.jpg

https://shop.watercool.de/WebRoot/Sage/Shops/WatercooleK/5F33/FD2C/3C4A/81B7/C01B/0A0C/05B9/2D22/Mora-System_1.jpg

https://stealkeycustoms.de/media/image/b9/2f/dc/78758141_2576056085825536_211331490682765312_n.jpg

[PatkIllA]

Ich hänge mich hier auch mal rein. Ich habe ein älteres Setup mit zwei 24x12 Radiatoren und Eheim 1046 in einem großen Cube.
Mit Zen3 wird es dieses Jahre noch einen Neuen Rechner geben und ich bin am überlegen ob ich das weiter verwenden kann/sollte oder auf Luftkühlung umsteige.

Lautstärke ist mir vorranging wichtig. OC ist ja eh kaum noch drin.

[Emil_i_Lönneberga]

ob ich das weiter verwenden kann/sollte

Können:

Hängt davon ab, ob es eine AM4 Halterung für deinen Wasserkühler gibt.

AC bspw. bieten selbst für ihren 20 Jahre alten Wasserkühler weiterhin Sockelhalterungen an.

https://aquacomputer.de/cuplex.html

https://shop.aquacomputer.de/index.php?cPath=7_2334_47_48


Sollen:

Zen 3 wird sich bei der Energiedichte ähnlich verhalten wie Zen 2.

https://noctua.at/de/warum-wird-mein-ryzen-3000-prozessor-so-hei-warum-laufen-ryzen-3000-cpus-heier-als-vorherige-generationen-mit-der-gleichen-tdp-rate-ist-mein-khler-defekt-

Mit einem Scythe Fuma 2 wirst du also auch glücklich werden.

https://www.computerbase.de/2019-08/scythe-fuma-2-test/

https://geizhals.de/scythe-fuma-2-scfm-2000-a2059379.html?hloc=at&hloc=de#reports



Bei einer Grafikkarte sind mit deiner Kühlfläche aber weiterhin Temperaturverbesserungen von 25-30°C drin.
Gerade bei einem AM4 System die CPU nicht in den Keislauf einzubinden ist gerade bei einem Einstieg in das Thema Wasserkühlung nicht verkehrt, um in einem beengten Gehäuse Radifläche optimal einzusetzen.
Ist bei dir aber nicht der Fall, von daher kannst du würfeln.

[Lowkey]

Eigentlich will man die Grafikkarte kühlen und dann ist die Kühlung der CPU kostengünstig. Und dann kann man noch den Rest wie M.2 und Speicher mitkühlen, wenn man günstig an die Kühler kommt. Mein Problem sind unter maximaler Last nur die VRMs, aber ein Monoblock ist viel zu teuer. Setzt man die CPU unter Wasser, werden die anderen Bauteile und Komponenten auf dem Mainboard etwas heißer.

[PatkIllA]

Monoblock ist mir auch zu teuer zumal der immer nur auf genau eine Karte kommt. Ich habe bislang Grafikkarte mit einem GPU-only Kühler gehabt und einen Lüfter über die Karte blasen lassen. Allerdings hatte ich auch noch keine 300W Karten.

[sven2.0]

Monoblock ist mir auch zu teuer zumal der immer nur auf genau eine Karte kommt. Ich habe bislang Grafikkarte mit einem GPU-only Kühler gehabt und einen Lüfter über die Karte blasen lassen. Allerdings hatte ich auch noch keine 300W Karten.

Das wäre mir schon bei 250W zu heikel..

Ich hab jetzt mal 2x 360er Radiatoren inkl. 2080Ti Fullcover und CPU Block hier liegen. Leider kommt Watercool nicht mit der Lieferung der Fittinge aus dem Quark, dagegen waren die gebrauchten Teile richtig flott unterwegs.

[Emil_i_Lönneberga]

Deswegen gibt es seit ~10 Jahren VRM Universalkühler, die bei einem Mainboardwechsel übernommen werden können.

https://shop.anfi-tec.de/ucd-upc.html

https://shop.watercool.de/epages/WatercooleK.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/WatercooleK/Categories/Wasserk%C3%BChler/MB_Kuehler/%22MB%20Universal%22


https://extreme.pcgameshardware.de/media/7.995253/full

https://extreme.pcgameshardware.de/media/dsc03021-angepasst.966290/full

[qiller]

Also meine beiden VRM-Tempsensoren im GB X570 Xtreme meldeten gerade nach 50min Blender-Rendern @160W PPT meines Ryzen 9 3950X max. 66°C. Extra VRM-Wasserkühler werden also nur benötigt, wenn das Mainboard schlecht ausgestattet und/oder die CPU eine sehr hohe Leistungsaufnahme hat.

[Emil_i_Lönneberga]

wenn das Mainboard schlecht ausgestattet und/oder die CPU eine sehr hohe Leistungsaufnahme hat.

In beiden Fällen würde ich aber das 100€ Board dem 300€ Board bzw. das 200€ Board dem 400€ Board vorziehen und wie oben schon verlinkt, lediglich eine neue 15€ Bodenplatte organisiernen, um den alten VRM KÜhler mit der neuen Bodenplatte auf das neue 100€ bzw. 200€ Board zu verpflanzen.

[qiller]

Hm, also ich erreiche bei 23°C Zimmertemp schon Wassertemperaturen von 40°C, wenn ich die Lüfter unter 500rpm laufen lasse, die CPU mit 160W das Wasser direkt, und die Graka (GTX1660Super nicht im Wakü-Kreislauf) mit 125W über die Luft im Gehäuse aufheizt. Ich sehe da gar keine Luft, wenn im Sommer im Zimmer vlt mal 30°C herrschen und ich in Zukunft eine 320W+ Graka in den Wasserkreislauf aufnehme?

Spaßeshalber hab ich mal die 11 Noctua-Lüfter auf 1500rpm laufen lassen und da geht die Wassertemp auf 30°C runter, bei derselben Last. Also dass 1000rpm mehr 10K Unterschied ausmacht, hätt ich jetzt nicht gedacht.

Auf jeden Fall seh ich da ein Problem auf mich zukommen. Ich mein, wenn dann irgendwann ~500W Abwärme ins Wasser gehen, steh ich im Sommer mit 50°C Wassertemp da oO?

Jetzt bin ich schon am überlegen, wie ich das angehe:

Lüfter am vorderen Radi umdrehen, so dass die warme Luft aus dem Gehäuse vorne rausgepustet wird
unten noch ein 140er Radi in den Kreislauf reinnehmen
zusätzlichen Mora außerhalb integrieren.
interne Radis raus und nur Mora außerhalb.
abwarten und Problem später analysen
ignorieren, hohe Wassertemp ist kein Problem


zu 1. Es pustet dann insgesamt nur unten ein einziger Lüfter Frischluft nach.
zu 2. Wird wahrscheinlich nicht viel bringen?
zu 3. Hier seh ich das größte Potential die Temperaturen runterzubekommen. Problem ist, dass ich bezweifel, dass die D5 Pumpe auf Stufe 2 mit 2x420er Radis+Mora+GPU-Kühler+CPU-Kühler noch einen vernünftigen Durchfluss gewährleistet. Höhere Stufen sind leider nicht silent, 3-4 scheint es irgendeine Resonanz zu geben, Stufe 5 ist wieder deutlich leiser, aber eben nicht unhörbar :/.
zu 4. Würde das Durchflussproblem (falls es denn eins gibt?) von 3. lösen. Nur, was mach ich dann mit den beiden 420er Radis? :F
zu 5. Tjoar, vlt sollt ich einfach erstmal abwarten, bis die GPU mit Wakü im Kreislauf ist und mir das dann nochmal anschauen?
zu 6. Habe ich unterschiedliche Meinungen zu gehört. Das offensichtlichste ist aber: CPU und GPU werden wärmer :/.

Was tun?

[-=Popeye=-]

40 Grad Wasser ist schon echt heftig.

1. Bringt auf jeden Fall was (hier wedeln intern alle raus)
2. kannste dir sparen
3. bringt definitiv niedrigere Temps
4. kannst du drin lassen
5. 1 und 3 lösen das Problem
6. siehe 1 2 3 4 5

Wäre jetzt meine Meinung.

edit: Ich versuche mich hier gerade an ein bisschen Overkill... indem ich mir zwei Kreisläufe mit je einem Mora+Pumpe aufbaue. Ist dies nötig? Nicht wirklich.:redface::freak:

[MiamiNice]

@quiller:

Bei Dir läuft irgendwas gehörig verkehrt.

Zum Vergleich: Corsair 900D Tower, 420er Radi unten, pustet raus, 480er Radi top, pustet auch raus, 3 Front 120er pusten rein, 1 Back 140er, pustet rein, unten ggü. dem 420er Radi neben dem NT nochmal zwei 120er Lüfter, pusten rein. 9900k mit OC, 1080Ti mit OC habe ein Delta von 9 Grad Wasser - Raumtemp mit allen Lüftern auf 400rpm. Alles Noctua, Radis einseitig bestückt.

[qiller]

Entscheide mich für 1+5. Werde dabei den vorderen Push/Pull-Betrieb auflösen, dann ist unten auch noch Platz für einen 2. Lüfter der Frischluft zuführt. Denke ist sinnvoll, wenn dann die meisten Lüfter die Luft rauspusten :F. Beim hinteren Lüfter weiß ich noch nicht, werde da aber wohl weiterhin rauspusten lassen, da mein Rechner unterm Tisch steht und sich da etwas die Wärme staut (ergo würde der hintere Lüfter nur wieder warme Luft ins Gehäuse pusten). Muss ich mal gucken, umdrehen wäre ja kein Ding und Staubfilter für den hinteren Einlass hätt ich auch noch rumliegen.

Ansonsten wird wohl auch die Lukü-Graka sich negativ auswirken. Werde das dann aber erst angehen, wenn es endlich die 3080 mit 20GB zu kaufen gibt. Dann muss ich eh nochmal alles auseinander nehmen, da bietet sich das an. Bis dahin hab ich die Lüfter unter Last ab 33°C auf 650rpm gesetzt. Die 150rpms mehr scheinen sich doch erheblich auszuwirken, Wassertemp liegt nach längerem Betrieb unter FAH-Last nur noch bei 35-37°C. Das Lüfterrauschen ist bei der rpm auch noch angenehm, ohne Störgeräusche. Die Graka ist mit ihren Lüftern eh nochmal etwas lauter, wenn die zu tun bekommt.

[Armaq]

Ich bin mit Grafikkarte unter Wasser und CPU unter Luft hochzufrieden. Durch die bereits abgeleitete Wärme der Grafikkarte ist die CPU deutlich kühler. Ne neue GPU gibt es bei mir, wie wahrscheinlich bei vielen hier, nur noch mit einem Wasserkühler.

Dabei hab ich lediglich 240mm Radiator im Deckel oben rausblasend mit Noctua Lüftern und ansonsten die Konfiguration kaum geändert.

WaKü Pumpe und Lüfter Radi laufen nach Wassertemperatur nach Ausgang Grafikkarte.

Rest: 3x 120 vorne reinblasend reguliert bis 1300 u/min, 1x120mm unter der Grafikkarte rausblasend, 1x120 hinter der CPU rausblasend (beide drehen so bei 700u/min).

Für mich auch entscheidend war oben rausblasend, damit ich nicht Warme Luft in eine Ecke puste und das Ding insgesamt durchheizt. Ich wette bei dir ist der Luftstrom abgewürgt. Das war bei mir vor der WaKü-Installation und Anpassung der Lüfter auch der Fall. Ich hab da einfach zuviel Wärme im Gehäuse gehabt und keinen guten Luftflow gehabt.
Edit: CPU 2x140mm drehen bei 800-1100 und MaxTemp sind so 64°C.

[qiller]

Also 800-1000pm hören sich für mich gruselig an. Wenn ich die Lüfter so hochdrehe, hab ich natürlich keinerlei Probleme mit der Wassertemperatur^^. Indirekt hast du aber recht, ich brauche eine gewisse Mindestdrehzahl, damit im Gehäuse keine Hitzestau entsteht. Mit 650rpms sieht das schon deutlich besser aus. Wenn die GPU+Kühler Einzug hält, werde ich das nochmal dedizierter auftrennen, z.Z. drehen sich alle Lüfter nach der Wassertemperatur mit der gleichen Kurve, das werde ich auf jeden Fall ändern und individueller einstellen.

Was mich noch an der Wakü stört, sind so bestimmte Heul-/Resonanzgeräusche (also keine Resonanz aufs Gehäuse übertragen, sondern klingt eher nach Resonanz im/am Radiator?) bei ganz bestimmten RPMs. Wenn ich die Kurven linear laufen lasse, kommt die Lüfterdrehzahl zwangsläufig an diesen Punkten vorbei. Ich hab das erstmal so gelöst, dass die Steuerung nach Treppenform agiert und das Temperaturintervall auf 3K eingestellt. So hab ich praktisch feste 450, 525 und 650rpm-Punkte ausgelotet, die sogut wie resonanzfrei sind.

Ich denke, dass dieses Heulproblem (Prinzip Panflöte?^^) am Pull-Betrieb liegt. Oben wird auf jeden Fall auf Push umgestellt, vorne muss ich mal austesten. Z.Z. ist es erstmal akzeptabel.

[Lowkey]

Die Mo-Ra3 mit 4x 200mm Lüftern läuft am CPU1 mit 300rpm, also sind es vermutlich 1-2 Watt Verbrauch, lautlos und man muss nichts einstellen. Die Temperaturen sehen bei GPU und Wasser gut aus. Mit Graphitpad ist die Temperatur leider 5° über normal. Die CPU bekomme ich nicht wirklich kalt. Einige Leute haben schon 66° unter Prime95 erreicht, wo ich dann 80° sehe.

Jetzt geht mir immer noch die Überlegung durch den Kopf in ein Gehäuse umzuziehen (und die Mo-Ra3 zu verkaufen). Angesichts der kommenden Grafikkarten mit höherem PT scheint mir das keine gute Idee zu sein.

[Armaq]

Also 800-1000pm hören sich für mich gruselig an. Wenn ich die Lüfter so hochdrehe, hab ich natürlich keinerlei Probleme mit der Wassertemperatur^^. Indirekt hast du aber recht, ich brauche eine gewisse Mindestdrehzahl, damit im Gehäuse keine Hitzestau entsteht. Mit 650rpms sieht das schon deutlich besser aus. Wenn die GPU+Kühler Einzug hält, werde ich das nochmal dedizierter auftrennen, z.Z. drehen sich alle Lüfter nach der Wassertemperatur mit der gleichen Kurve, das werde ich auf jeden Fall ändern und individueller einstellen.

Was mich noch an der Wakü stört, sind so bestimmte Heul-/Resonanzgeräusche (also keine Resonanz aufs Gehäuse übertragen, sondern klingt eher nach Resonanz im/am Radiator?) bei ganz bestimmten RPMs. Wenn ich die Kurven linear laufen lasse, kommt die Lüfterdrehzahl zwangsläufig an diesen Punkten vorbei. Ich hab das erstmal so gelöst, dass die Steuerung nach Treppenform agiert und das Temperaturintervall auf 3K eingestellt. So hab ich praktisch feste 450, 525 und 650rpm-Punkte ausgelotet, die sogut wie resonanzfrei sind.

Ich denke, dass dieses Heulproblem (Prinzip Panflöte?^^) am Pull-Betrieb liegt. Oben wird auf jeden Fall auf Push umgestellt, vorne muss ich mal austesten. Z.Z. ist es erstmal akzeptabel.
Das ist nicht komplett lautlos, aber es ist nur hörbar, wenn ich in der Wohnung alle Fenster schließe im Desktop-Betrieb. Die Änderung der Geschwindigkeit ist bei mir viel nerviger als die 700 rpm Mindestumdrehung. Ich könnte sicherlich oben früher kappen, aber das Setting hat auch noch bei 29°C Raumtemperatur funktioniert.

Edit: Die Mora-Sache gefällt mir nicht. Ich will alles im Gehäuse und empfinde das als wichtig. Ich könnte also noch locker 1x360 und 1x240 verbauen, seh da aber wenig Sinn drin derzeit. Nur die Nocuta-Lüfter kann man nicht genug loben. Der Unterschied ist sowas von krass ggü. allem andren Zeug.

Vorher hab ich die Lüfter auch noch anders konfiguriert und bspw hatte ich 1 HDD Käfig mehr drin. Alles insgesamt hat die Temperaturen massiv nach unten getrieben.

[qiller]

Bei mir ist es ziemlich ruhig und da hört man jeden Pups (und mein Gehör ist eigt. gar nicht mal so gut :x). Es ist auch nicht das Lüfterrauschen, was stört. So bis 800rpm ist es für mein Befinden auch angenehm (vergleichbar mit Geräusch von einem Landregen -> eher beruhigend :F). Problem ist aber, dass mit zunehmender Lüfterdrehgeschwindigkeit Nebengeräusche in Häufigkeit und Stärke zunehmen. Und da bin ich sehr empfindlich. Das mag ich überhaupt nicht, weswegen ich meine Pumpe auch nur auf Stufe 2 laufen habe und sich alles in einem gedämmten Gehäuse (Fractal Design Define 7 XL) befindet, was sicherlich auch zum Hitzestau beiträgt (der geschlossene Deckel ist aber durch den Meschgitter-Deckel ausgetauscht).

[Lawmachine79]

Mal eine Frage zu Risercards: gibt es da Nachteile im Zusammenhang mit WaKü? Und da ich das noch nie in der Praxis gesehen habe: bleiben die anderen PCI-E Slots nutzbar? Was ist mit "sonstigen Problemen"?

[qiller]

Werde in Hinblick auf PCIe Gen4 definitiv keine Riserkarte verwenden, obwohl das Define 7 XL sogar Triple-Slot im Vertikaleinbau zulassen würde (mit Wakü natürlich hinfällig). Zusätzliche Steckverbindungen und längere Leitungswege sind jedenfalls nicht vorteilhaft bei hochfrequenten Übertragungen. Wird sicherlich Gen4-taugliche Riserkarten geben, aber warum eine zusätzliche Fehlerquelle einbauen? Gerade mit Wasserkühlung gibt ein Vertikaleinbau überhaupt keinen Vorteil. Bei Luftkühlung könnte man ja zumindest das Seitenteil modden, damit die Grafikkarte direkt Frischluft ansaugen kann.

[sven2.0]

Ist natürlich eine rein optische Sache, die Fullcoverblöcke sind ja meist das schönste Teil der Wakü und wenn diese ganz normal verbaut wird sieht man so gar nichts davon.

Bin jetzt soweit fertig und habe meine Custom Loop fertig. Hat mich dank Kleinanzeigen, Luxx-Marktplatz und AliExpress ca. 250Eur gekostet.. Gehäuse und Lüfter waren schon vorhanden.

Optimierungsraum defintitv vorhanden, vor allem die Pumpe mit AGB ist nicht so das Gelbe vom Ei und das Gehäuse (beQuiet Dark Base 900 Rev.1) hat Airflow Probleme.

Aber jetzt ist erstmal alles leise und relativ kühl und da es ein Vater-Tochter-Projekt war auch relativ bunt :ugly: Auf ihrem Minecraft-Discord ist sie jetzt zumindest der King (oder Queen) damit :D

https://abload.de/img/photo_2020-10-17_15-1loj3u.jpg

[Sardaukar.nsn]

@sven2.0: Das Basteln, Tüfteln, sich Gedanken machen und das Erfolgserlebnis wenn alles dicht ist. Gehört einfach zur Faszination Custom-Loop Wasserkühlung. Am Ende hat man dann einen sehr individuellen PC nach einen Wünschen.

Meine nächste Grafikkarte werde ich natürlich auch wieder vertikal verbauen. Die Wasserblöcke mit den aufwändigen Wasserwegen sind einfach ein Hingucker.

[Emil_i_Lönneberga]

Mal eine Frage zu Risercards: gibt es da Nachteile im Zusammenhang mit WaKü? Und da ich das noch nie in der Praxis gesehen habe: bleiben die anderen PCI-E Slots nutzbar? Was ist mit "sonstigen Problemen"?

Komfort geht dabei flöten, optisch ein Mehrwert. Die Anschlüsse auf dem Mainboard, die hinter der Karte liegen, sind kaum bis gar nicht mehr erreichbar und die übrigen PCIe Slots sind blockiert.

Ist mir egal, da nur der PCI Slot für die Grafikkarte gebraucht wird und die M.2 Platten passen problemlos.
Der Kabelsalat an der Mainboard Unterseite wird verdeckt und ein Highlight, der große massive Wasserkühler für die GPU mit der schick gefrästen Struktur, kommt unter dem Acryldeckel schön zur Geltung. Ansonsten glotzt man nur auf das schwarze Acetalterminal.
Bei meinem Board (PCIe 3.0) habe ich keine Leistungseinbußen mit der Riser Card Verbindung.

[#44]

Bin jetzt soweit fertig und habe meine Custom Loop fertig. Hat mich dank Kleinanzeigen, Luxx-Marktplatz und AliExpress ca. 250Eur gekostet.. Gehäuse und Lüfter waren schon vorhanden.

Ist sehr ansehnlich geworden :)

Aus Neugier: Welche Teile hast du bei AliExpress bestellt?

[Screemer]

Aber jetzt ist erstmal alles leise und relativ kühl und da es ein Vater-Tochter-Projekt war auch relativ bunt :ugly: Auf ihrem Minecraft-Discord ist sie jetzt zumindest der King (oder Queen) damit :D

https://abload.de/img/photo_2020-10-17_15-1loj3u.jpg
https://i.pinimg.com/474x/9c/e3/50/9ce3505d24ca3d460f6e7112c09ab441.jpg

[sven2.0]

Aus Neugier: Welche Teile hast du bei AliExpress bestellt?

Nur die ARGB Strips, Fittings wollte ich eigentlich noch aber hatte Schiss falls ich sie zurück schicken muss.

https://i.pinimg.com/474x/9c/e3/50/9ce3505d24ca3d460f6e7112c09ab441.jpg

Ist ein Pubertier, schwankt zwischen Monster und Best dad im Minutentakt.

OT: Der Fullcover ist von Corsair und hat auch LEDs, leider das propritäre iCue von Corsair. Weiss jemand ob sich das trotzdem mit normalem ARGB ansteuern lässt? Nicht lebenswichtig, wäre aber ein Nice-to-have

[Civtam]

Ich habe alle meine Barrow-Fittinge bei AliExpress gekauft, selbst meine 3mal drehbaren Schlangenfittinge haben kein Problem mit der Dichtigkeit. Leider sind sie nicht mehr so preisgünstig wie vor 5 Jahren, aber es lohnt sich glaub ich immer noch.

[IVI]

Kurze Ziwschenfrage: Gibt's mittlerwiele eigtl. Tripple-Radi-AiO-Systeme mit echt leisen Pumpen? Zur Einordnung: Mein Sys läuft IDLE passiv und unter Last dreht kein eLoop höher als 800 RpM... einen Rückschritt mag ich aus nachvollziehbarn Gründen ungern machen.
thx!

[Morpheus2200]

Kurze Ziwschenfrage: Gibt's mittlerwiele eigtl. Tripple-Radi-AiO-Systeme mit echt leisen Pumpen? Zur Einordnung: Mein Sys läuft IDLE passiv und unter Last dreht kein eLoop höher als 800 RpM... einen Rückschritt mag ich aus nachvollziehbarn Gründen ungern machen.
thx!

Die Pumpe meiner Kraken z73 ist bei 70% (2250 U/min) nicht hörbar.
Dazu 21% (910U/min) Lüfter hält meinen R7 3700X unter 75° bei Prime 95.


Nochmal getestet Prime 95 nach 30 min
Pumpe @ 2250U/min
Radiatorlüfter 0% (Passiv)
Gehäuselüfter 140mm @ 510U/min
Wasser Temperatur 42 °
CPU Temperatur @ 76°C

Max. Kühlleistung - dann ist sie laut
Pumpe @ 2790U/min
Radiatorlüfter 100% @2100U/min
Gehäuselüfter 140mm @ 1020U/min
Wasser Temperatur 36 °
CPU Temperatur @ 67°C

[Armaq]

Aber das finde ich jetzt nicht so gut? Ich komm mit dem NDH15SE auf 70°C bei 20°C Raumtemperatur. Ist der 3700x mit einem Chiplet dann so warm, oder passt der Kopf nicht so gut auf den Hotspot? (Prime95, 4100 Mhz auf 12 Kernen, 1,24 VCore liegen dann an)

Die Kraken ist doch relativ HighEnd, richtig?

[Morpheus2200]

Ich habe nur den Vergleich zum Wraith Prism Kühler.
Dieser lag im gleichen Szenario bei um die 90 Grad bei 100% Lüfter.
Von daher finde ich das eigentlich ganz passabel, vergleicht man das mit den passiv Werten dann sind das 14 Grad weniger bei 100% weniger Geräuschentwicklung.

Aber du hast recht die minimal Temperatur ist sicherlich nicht beeindruckend niedrig. Ich denke aber bei einem 3700x nicht ganz so schlecht für eine AIO Wasserkühlung.

Edit: Raumtemperatur ist 23Grad bei dem Test oben.


Die Kraken ist doch relativ HighEnd, richtig?

Preislich ja (280Euro)
Kühltechnisch halt eine 180 Euro AIO

[Sardaukar.nsn]

Kurze Ziwschenfrage: Gibt's mittlerwiele eigtl. Tripple-Radi-AiO-Systeme mit echt leisen Pumpen? Zur Einordnung: Mein Sys läuft IDLE passiv und unter Last dreht kein eLoop höher als 800 RpM... einen Rückschritt mag ich aus nachvollziehbarn Gründen ungern machen.
thx!

Dieser hier könntest du mit weiteren Radiatoren erweitern:
https://www.alphacool.com/shop/sets-systeme/eisbaer/24620/alphacool-eisbaer-aurora-420-cpu-digital-rgb?c=21227

Oder vielleicht später ganz auf Custom Loop umbauen. Finde ich als Einstieg ganz gut.

[#44]

Aber das finde ich jetzt nicht so gut? Ich komm mit dem NDH15SE auf 70°C bei 20°C Raumtemperatur. Ist der 3700x mit einem Chiplet dann so warm, oder passt der Kopf nicht so gut auf den Hotspot? (Prime95, 4100 Mhz auf 12 Kernen, 1,24 VCore liegen dann an)

Die Kraken ist doch relativ HighEnd, richtig?
Selbst die besten AiOs schaffen "nur" ein DeltaT von ~5°C zum Noctua Highend. (In Reviews ist der NH-D15 sehr häufig als Vergleich dabei.)
Und das ist ja nicht nichts... (Die vermutlich besseren Case-Temps werden ja idr. nicht berücksichtigt. Hängen aber natürlich stark an der sonstigen Belüftung. Wer schon 5 Gehäuselüfter hat, wird da nicht so viel merken)

Preislich bekommt man die Leistung schon für's selbe Geld (Arctic Liquid Freezer II 280) oder 50% darüber (iCUE H115i RGB Pro XT/Fractal Design Celsius+ S28 Dynamic). Mehr würde ich persönlich nicht zahlen, da sackt das P/L dann ab.

Ansonsten hat man nicht 1,2kg am Sockel hängen und die Optik einer WaKü.

[qiller]

Dieser hier könntest du mit weiteren Radiatoren erweitern:
https://www.alphacool.com/shop/sets-systeme/eisbaer/24620/alphacool-eisbaer-aurora-420-cpu-digital-rgb?c=21227

Oder vielleicht später ganz auf Custom Loop umbauen. Finde ich als Einstieg ganz gut.
Hatte hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12431820#post12431820) ja schon mein Vergleich dargestellt. Sicherlich, die Eisbär lief mit gedrosselter Pumpe/Lüfter, aber ohne die Drosselung wäre das Silent-Prinzip nicht gewährleistet worden (vlt hatte ich auch Pech mit der Pumpeneinheit). Mit der Custom und ebenfalls gedrosselten Pumpe/Lüftern im Silent-Betrieb mal eben 15K weniger auf der CPU ist schon ein Wort.

[IVI]

Ich spiele mit dem Gedanken, mir gaaaanz bequem eine AiO einzubauen... für meinen geköpften 8700K... wenn die GTX3070 reinkommt...
Wenn irgendwas "custom" ist, dann... puh, oh, dann sehe ich mich schon wieder die damals vor 15 Jahren...
http://marokratie.de/computer/pics/3radi.jpg
... da habe ich heut' nimmer die Zeit zu. :biggrin: Geld ja, aber keine Zeit... c'est la vie. *g*

[bnoob]

Absolut GEIL, hast du noch mehr Bilder?

[Armaq]

Selbst die besten AiOs schaffen "nur" ein DeltaT von ~5°C zum Noctua Highend. (In Reviews ist der NH-D15 sehr häufig als Vergleich dabei.)
Und das ist ja nicht nichts... (Die vermutlich besseren Case-Temps werden ja idr. nicht berücksichtigt. Hängen aber natürlich stark an der sonstigen Belüftung. Wer schon 5 Gehäuselüfter hat, wird da nicht so viel merken)

Preislich bekommt man die Leistung schon für's selbe Geld (Arctic Liquid Freezer II 280) oder 50% darüber (iCUE H115i RGB Pro XT/Fractal Design Celsius+ S28 Dynamic). Mehr würde ich persönlich nicht zahlen, da sackt das P/L dann ab.

Ansonsten hat man nicht 1,2kg am Sockel hängen und die Optik einer WaKü.
Ja, danke für die Erläuterung. Der Custom Loop für die Grafikkarte hat halt extrem viel gebracht und zwar in wirklich allen Belangen, daher nahm ich an, dass die CPU auch einen großen Sprung macht.

[#44]

Ja, danke für die Erläuterung. Der Custom Loop für die Grafikkarte hat halt extrem viel gebracht und zwar in wirklich allen Belangen, daher nahm ich an, dass die CPU auch einen großen Sprung macht.
Man muss halt ganz klar sehen, dass eine AiO kein Custom Loop ist.

Mit mehr Radiatorfläche und einem besseren CPU-Kühler holt man da nochmal ein paar Grad (und oder db(A)). (Oft nutzen AiOs dann doch recht dünne 27mm Radis. Die Modelle mit 30mm Radi positionieren sich in Tests eher weiter vorn - so mein Eindruck)

Genau das ist halt das große Manko der AiOs - es heißt ersetzen statt erweitern.
Darum würde ich auch nicht 180€+ für eine AiO ausgeben. Einen Custom Loop für die CPU kann man mit 250€ auf die Beine stellen. Mit gebrauchten Teilen dann auch klar hochwertiger.
Und man kann den CPU-Block auf das eigene System abstimmen. AiO ist da halt auch One-Size-Fits-All - und kein Kühler taugt für Zen2 und xxx-Lake gleich gut.

Deine bestehende WaKü ließe sich für den Preis einer AiO auch um die CPU erweitern. Ich würde da nicht mit einer AiO liebäugeln.

[Morpheus2200]

Hat jemand einen 3700x@stock mit einer custom loop ?
Mich würden die Temperaturen im vergleich zu einer AIO interessieren.

[qiller]

kann nur mit dem Ryzen 9 3950X dienen:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12431820#post12431820

[Armaq]

kann nur mit dem Ryzen 9 3950X dienen:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12431820#post12431820
Allcore sieht das genau nach meinem NDH15 aus, nur mit 4 Kernen mehr. :D

Ich bleib dann auf Luft für die CPU, auch die 5000er Serie ist mit 105W dabei.

[qiller]

Du meinst wohl eher 4 Kerne weniger, right :F? Ja der 3900X ist in der Tat deutlich einfacher zu kühlen, da pro CCX nur 3 Kerne Hitze erzeugen, anstatt der 4 beim 3950X.

[Armaq]

Du meinst wohl eher 4 Kerne weniger, right :F? Ja der 3900X ist in der Tat deutlich einfacher zu kühlen, da pro CCX nur 3 Kerne Hitze erzeugen, anstatt der 4 beim 3950X.
Ja, genau. Aber Spannung und Takt sind wirklich fast exakt gleich.

[Morpheus2200]

Du meinst wohl eher 4 Kerne weniger, right :F? Ja der 3900X ist in der Tat deutlich einfacher zu kühlen, da pro CCX nur 3 Kerne Hitze erzeugen, anstatt der 4 beim 3950X.

Wie ist das beim 3700x? Schlechter oder besser Kühlbar?

[nordic_pegasus]

Wie ist das beim 3700x? Schlechter oder besser Kühlbar?

3950x und 3800/x/3700/x verhalten sich thermisch sehr ähnlich, weil beide nur volle Chiplets nutzen.

Der 3900x und 3600/x nutzen hingegen Chiplets mit 6 von 8 aktiven Kernen. Also auch wieder vergleichbar.

Gleiches Schema sollte sich auch auf Zen3 anwenden lassen.

[qiller]

Wie ist das beim 3700x? Schlechter oder besser Kühlbar?
Also der Ryzen 7 3700X @stock dürfte nicht so problematisch werden, da die TDP mit 65W (PPT=88W) so niedrig wie beim Ryzen 5 3600 ist. Ein Leistungsvergleich Custom vs. AiO ist bei 88W Abwärme also eher nebensächlich. Da kommts eher darauf an, wie laut sind Pumpe/Lüfter und wie lang sind die Schläuche (bei besonders kleinen, aber auch sehr großen Gehäusen nicht unwichtig).

[sven2.0]

Macht es Sinn Glykol zuzusetzen oder tötet das Kupfer in den Radiatoren sowieso alles ab?

[Morpheus2200]

Also der Ryzen 7 3700X @stock dürfte nicht so problematisch werden, da die TDP mit 65W (PPT=88W) so niedrig wie beim Ryzen 5 3600 ist. Ein Leistungsvergleich Custom vs. AiO ist bei 88W Abwärme also eher nebensächlich. Da kommts eher darauf an, wie laut sind Pumpe/Lüfter und wie lang sind die Schläuche (bei besonders kleinen, aber auch sehr großen Gehäusen nicht unwichtig).

Ja ok, mir ging es jetzt eher darum einen Vergleich zu bekommen zwischen den 3 genannten CPUs 3700x/ 3900x/ 3950X was die Kühlbarkeit angeht.

Mal anders gefragt , wenn ich mir jetzt statt einem 3700X einen 3900 X reinstecke, sind die Temps dann niedriger, gleich oder höher?

[qiller]

Welche Temp bei welcher Last denn? Also die Wassertemp ist bei Volllast beim 3900X natürlich höher, da hier mehr Abwärme entsteht, die das Wasser aufnehmen muss. Das bedeutet aber nicht automatisch, dass die CPU-Temperatur auch höher sein muss. Bei Ryzen 3000 CPUs sind ja so einige Tempsensoren in der CPU und nur der höchste Wert wird nach außen gemeldet, wenn ich das noch richtig im Kopf habe. Da die Wärmestromdichte beim Ryzen 9 3900X zwar geringer ist, dafür aber eine höhere TDP von 105W (PPT=142W) hat und auch das Wasser, womit die CPU gekühlt wird, etwas wärmer ist, würde ich sagen, dass der 3900X trotzdem wärmer als der 3700X wird. Interessanter wäre der Vergleich mit einem 3800X, da dieser 1. eine CCX-Vollbestückung und 2. auch eine TDP von 105W (PPT=142W) hat. Das heißt, im Gegensatz zum 3900X werden diese 142W Abwärme über eine Fläche eines einzelnen CCDs abgegeben, und nicht wie beim 3900X über 2 CCDs (natürlich verteilt der Heatspreader trotzdem noch ein Großteil der Wärme, aber nicht so gleichmäßig, wie beim 3900X). Ergo ist die Wärmestromdichte beim 3800X besonders hoch und die Wärme etwas konzentrierter. Hier dürfte der 3800X auf jeden Fall höhere CPU-Temperaturen zurückmelden, als ein 3900X. Bei Teillast sieht das noch schlimmer für den 3800X aus, da der 12-Kerner mehr Kerne und das Betriebssystem somit mehr Spielraum hat, die Teillast über mehr Kerne zu verteilen.

[Yggdrasill]

Ich würde jetzt aus meiner Erfahrung mit der Umrüstung meines TR1950X einfach mal behaupten das ein 3900X mit Custom-Wakü niedriger liegt als ein 3700X mit AiO, egal ob im Idle oder unter Last ob @Stock oder @OC. Meine ehemalige Enermax-AiO hat selbst im Idle bei ~40-50W nach dem Einschalten schon gleiche oder höhere Temps (40-45°C) gehabt als ich mit Custom unter Last (Spiele) sehe. Die Vergleichswerte entstammen dem Zeitpunkt als das Gerät neu war und nicht im unten dargestellten Zustand. Fairerweise muss ich dazu sagen das jetzt mit der Custom-WaKü ein Mo-Ra360 dranhängt und der Wasserkühler mit Liquid Metal anstelle mit Wärmeleitpaste aufgesetzt wurde, aber die Enermax hatte wohl auch Schwierigkeiten das warme Wasser überhaupt umzuwälzen. Der Radiator der AiO wurde selbst bei maximalen Lasttests nie richtig warm und wir reden hier von dem Modell was mit "bis zu 500W" angepriesen wird. Da bin ich auch der Überzeugung das meine jetzigen niedrigen Temperaturen zu einem guten Teil auf den wesentlich höheren Durchfluss zurückzuführen sind.

Alleine wegen den zusätzlichen Problemen mit meiner AiO möchte ich dann nur noch von diesem Konzept abraten. Ursprünglich hatte ich mir ja auch gedacht dass so etwas eine elegante Lösung ist um den Rechner leise und ohne >1kg-Klotz an der CPU zu kühlen, nur sind die Fehlermöglichkeiten erheblich und eine Beseitigung dieser de facto weder sinnvoll oder wirtschaftlich.

https://abload.de/thumb/aoi_1cdkdk.jpg (https://abload.de/image.php?img=aoi_1cdkdk.jpg)

Die gallertartige Masse hat den ohnehin nicht so berauschenden Durchfluss dann auf ~0l/h gesenkt, was die AiO damit praktisch unbrauchbar machte.

https://abload.de/thumb/aoi_2bzkg1.jpg (https://abload.de/image.php?img=aoi_2bzkg1.jpg)

Die Kratzer sind beim "Säubern" der bereits angegriffenen Fläche entstanden, das kleine Loch dagegen war mit Sicherheit beim Kauf noch nicht vorhanden, noch habe ich das da reingekratzt. Zusätzlich hat wohl auch noch Kühlwasser gefehlt, der Radiator hat beim Ausbau ganz schön gegluckert.
Das Gerät ist knapp mehr als 2 Jahre alt geworden und jetzt nur noch zum Wegwerfen. Aus Herstellersicht eine optimale Haltbarkeit wenn ich nicht so nachtragend wäre.
Übergangsweise hat es nach der Säuberung wieder funktioniert allerdings ist das Befüllen von einer AiO, selbst wenn es wie hier theoretisch möglich ist, immer eine verdammte Sauerei im Vergleich zu einer Custom-Wakü.

[qiller]

Macht es Sinn Glykol zuzusetzen oder tötet das Kupfer in den Radiatoren sowieso alles ab?
Habe das auch häufig gelesen und schließe mich der Frage an. Habe z.Z. nur dieses PureWater von AC drin, sonst nix.

[Cyphermaster]

Das sind in 9/10 Fällen keine biologischen Beläge. Und Glykol lohnt auch nicht als Biozid.

[Screemer]

Macht es Sinn Glykol zuzusetzen oder tötet das Kupfer in den Radiatoren sowieso alles ab?
Meine wakü läuft seit 2 Jahren nur mit entsalztem Wasser aus dem Baumarkt. Seit gut 4 Monaten steht die Kiste und war kein einziges Mal an da ich leider keine Zeit zum daddeln habe bzw. Renoir für das alte Zeug reicht. Es gibt keine Ablagerungen im AGB oder im gpu-kühler.

Glycol auf jeden Fall auch nur in geringer Konzentration zusetzen, wenn du Acryl im Kreislauf hast. Das sieht sonst so aus:

zZS97Ue5Pys

Bei den oben verlinkten enermax aios gibt's einen Serienfehler. Die Dinger lösen sich selbsttätig auf.

nttKqzQiZEo

[Cyphermaster]

Nicht umsonst gibt es für die Kunststoffe Listen, was sie nicht vertragen.

[sven2.0]

Okay, danke. Momentan hab ich auch nur destilliertes Wasser drin.

[Yggdrasill]

Bei den oben verlinkten enermax aios gibt's einen Serienfehler. Die Dinger lösen sich selbsttätig auf.

JETZT weiß ich das auch. :tongue: Als ich die gekauft hatte gab es halt noch keine Auswahl.
Die Kühlleistung war trotzdem weder neu noch nach meiner Säuberungsaktion im Ansatz mit der Custom-Wakü vergleichbar, obwohl wahrscheinlich auch das Liquid Metal einen deutlichen Beitrag leistet. Da habe ich aber weder die Zeit noch Lust noch Geld übrig um ausgedehnte Messungen durchzuführen.
Mit der Enermax hatte ich halt im Idle so 40-45°C, jetzt ~32°C. Bei Vollast mit 4,1 GHz auf allen Kernen hat der TR1950X mit der AiO bei 85°C langsam die Leistung zurückgefahren, jetzt liegt er bei 65-70°C und fällt damit natürlich nicht in die Drosselung.
Im Prinzip hätte mir die AiO auch weiterhin gereicht da ich nicht dauerhaft diese Leistungen abrufe aber nochmal AiO-Lotto spielen wollte ich dann doch nicht und bei ebay-kleinanzeigen gab es gerade günstig ein schönes Set mit Mo-Ra+Pumpe+Ausgleichsbehälter+Kleinteile und da fiel die Entscheidung leicht und vom Ergebnis bin ich begeistert.

[qiller]

@Morpheus2200: Falls es dich noch interessiert, hier mal paar hwinfo Screenshots von meinem 3950X in verschiedenen Szenarien:

Last: CPUZ Stresstest, PBO disabled

32 Threads
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_cpuz_all_threads.png

16 Threads
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_cpuz_16_threads.png

16 Threads, nur CCD1
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_cpuz_16_threads_only_ccd1.png

16 Threads, nur CCD2
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_cpuz_16_threads_only_ccd2.png

Last: Prime95 AVX2 80k FFT In-Place, PBO@142/120/190 PPT/TDC/EDC (damit im 32-Thread-Test die TDC nicht vorher den "Hahn" abdreht und besser vergleichbar mit den 16-Thread-Tests ist)

32 Threads
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_p95-avx2-80k-FFT_all_threads.png

16 Threads
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_p95-avx2-80k-FFT_16_threads.png

16 Threads, nur CCD1
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_p95-avx2-80k-FFT_16_threads_only_ccd1.png

16 Threads, nur CCD2
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_p95-avx2-80k-FFT_16_threads_only_ccd2.png

An den p95 CCD1&2-only Tests sieht man sehr schön, dass selbst eine Custom-Wakü die 142W Abwärme nicht gut gekühlt bekommt, wenn der Großteil davon auf einer Fläche eines einzigen CCDs erzeugt wird - die Temps gehen hier problemlos an bzw. über die 90°C.

Auch schön zu sehen, die Ungleichheit von CCD1 und CCD2 meines 3950X. Ebenfalls interessant, bei den CPUZ-16 Threads CCD1&2-only Tests, wird die Taktfrequenz durch die FIT VCore (die sich nach der VID des schwächeren CCD2 richtet) begrenzt und nicht durch die Strom- und Powerlimits.

[Sardaukar.nsn]

CPU 91°C, Wasser 32°C, heftig!
Durch die kleinen Strukturen lässt sich kaum noch Hitze ans Wasserabgeben. Da sind die großen Intel mit 14nm deutlich einfacher zu kühlen. In Zukunft wird das sicher noch eine größere Baustelle.

[Armaq]

Bei AVX2 ist das aber ok. Wenn er eine andere Workload nimmt, ist das deutlich besser.
Allerdings zeigt es auch, dass 7nm ne Bitch sind zum kühlen. Die 2080Ti hat bei 50°C GPU ein Wasser von maximal 39°C (direkt am Abfluss Grafikkarte).

[Morpheus2200]

@Morpheus2200: Falls es dich noch interessiert, hier mal paar hwinfo Screenshots von meinem 3950X in verschiedenen Szenarien:

Last: CPUZ Stresstest, PBO disabled

32 Threads
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_cpuz_all_threads.png

16 Threads
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_cpuz_16_threads.png

16 Threads, nur CCD1
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_cpuz_16_threads_only_ccd1.png

16 Threads, nur CCD2
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_cpuz_16_threads_only_ccd2.png

Last: Prime95 AVX2 80k FFT In-Place, PBO@142/120/190 PPT/TDC/EDC (damit im 32-Thread-Test die TDC nicht vorher den "Hahn" abdreht und besser vergleichbar mit den 16-Thread-Tests ist)

32 Threads
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_p95-avx2-80k-FFT_all_threads.png

16 Threads
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_p95-avx2-80k-FFT_16_threads.png

16 Threads, nur CCD1
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_p95-avx2-80k-FFT_16_threads_only_ccd1.png

16 Threads, nur CCD2
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/hwinfo64_p95-avx2-80k-FFT_16_threads_only_ccd2.png

An den p95 CCD1&2-only Tests sieht man sehr schön, dass selbst eine Custom-Wakü die 142W Abwärme nicht gut gekühlt bekommt, wenn der Großteil davon auf einer Fläche eines einzigen CCDs erzeugt wird - die Temps gehen hier problemlos an bzw. über die 90°C.

Auch schön zu sehen, die Ungleichheit von CCD1 und CCD2 meines 3950X. Ebenfalls interessant, bei den CPUZ-16 Threads CCD1&2-only Tests, wird die Taktfrequenz durch die FIT VCore (die sich nach der VID des schwächeren CCD2 richtet) begrenzt und nicht durch die Strom- und Powerlimits.


Interessant.
Ich versuch das seit gestern nachzustellen. aber gelingt mir nicht so recht.

Hast du mal einen Screenshot von den Prime95 AVX2 80k FFT In-Place, Einstellungen? Ich kappier es nicht.

Selbes gilt für die PBO@142/120/190 PPT/TDC/EDC Einstellungen.
wenn ich das mache ändert sich nichts. es sind immer 88W 90A welche die CPU sich gönnt.

[qiller]

P95-Settings:
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/p95_80k_FFT_inplace.png

AMD CBS:
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/Image00010.png

AMD OC:
https://oli.new-lan.de/wp-content/uploads/2020/10/Image00011.png
Edit: Achso, das sind die PBO-Settings für meinen 3950X. Für deinen 3700X und Mainboard kann es sein, dass die hohen Werte wieder zum Default bei dir führen. Dann einfach niedrigere Werte testen, z.B. die Standardwerte des 3800X: 142/95/140 PPT/TDC/EDC.

[Lawmachine79]

Hey Leute, dank eines ausladenden Kühlkörpers an meinem Aorus X570 Ultra am oberen Ende des Motherboards oberhalb der CPU (Richtung Gehäuseoberdeckel) habe ich nur 40mm Platz für einen Radiator, und da müssen dann schon die Lüfter dabei sein. Ist das überhaupt machbar?

[nordic_pegasus]

selbst mit Low-Profile Lüftern (15mm) wären das nur 25mm für den Radiator. Spontan fallen mir keine so schmalen Radiatoren ein. Insgesamt landest Du dann an einem Punkt, wo ein guter Luftkühler von Noctua eine solche Wasserkühlung locker schlagen würde.

Wasserkühlung macht meiner Meinung nach nur Sinn, wenn man genug Platz für Radiatoren im Gehäuse hat oder einen externen Radiator einsetzen möchte.

Wobei ich speziell bei den X570 Gigabyte-Boards die VRM und Chipsatz-Kühler gegen das hier tauschen würde: https://shop.anfi-tec.de/mb-sets/gigabyte-x570-aorus-p-u-m.html

[Lawmachine79]

selbst mit Low-Profile Lüftern (15mm) wären das nur 25mm für den Radiator. Spontan fallen mir keine so schmalen Radiatoren ein. Insgesamt landest Du dann an einem Punkt, wo ein guter Luftkühler von Noctua eine solche Wasserkühlung locker schlagen würde.

Wasserkühlung macht meiner Meinung nach nur Sinn, wenn man genug Platz für Radiatoren im Gehäuse hat oder einen externen Radiator einsetzen möchte.

Wobei ich speziell bei den X570 Gigabyte-Boards die VRM und Chipsatz-Kühler gegen das hier tauschen würde: https://shop.anfi-tec.de/mb-sets/gigabyte-x570-aorus-p-u-m.html
Hm, Platz ist nur noch vorne. Dann muss es wohl doch ein neues Gehäuse werden.

[Dr.Doom]

Bei 'nem älteren Gehäuse (vor diversen Jahren) hatte ich den Radi einfach von innen unter den Gehäusedeckel gehalten und die Lüfter von außen drangeschraubt.

Aber bei den modernen Design-Vorstellungen weiss ich nicht, ob sowas für andere außer mir überhaupt noch in Frage käme... :freak:

[nordic_pegasus]

Hm, Platz ist nur noch vorne. Dann muss es wohl doch ein neues Gehäuse werden.

wenn Du wirklich über ein neues Gehäuse nachdenken willst, würde ich Dir raten mal bei Fractal Design und Phanteks nachzuschauen, sofern es nicht ein Edel-Gehäuse von InWin und co. werden soll.

Das Phanteks P600 hat ein Kollege von mir letzte Woche in Betrieb genommen. Er hat eine 420mm AiO von Arctic in der Front verbaut (wusste gar nicht, dass es so große AiO gibt). Auch ein Custom Loop mit 420mm+280mm (Deckel) oder 2x360mm ist problemlos möglich. Nur der Platz zwischen VGA und Front-Radiator ist knapp, eine Reservoir/Pumpen-Kombo passt hier nur schlecht.
https://geizhals.de/phanteks-eclipse-p600s-v46740.html

Das neue Fractal Design Meshify 2 XL wäre auch eine gute Basis für eine Custom-Loop. Hier sind 420/480 Radiatoren in Deckel und Front möglich.
https://geizhals.de/fractal-design-meshify-2-xl-v46432.html

Falls Du hingegen auf einen externen MoRa setzen willst, ist die Auswahl des Gehäuses natürlich nebensächlich.

[Lawmachine79]

wenn Du wirklich über ein neues Gehäuse nachdenken willst, würde ich Dir raten mal bei Fractal Design und Phanteks nachzuschauen, sofern es nicht ein Edel-Gehäuse von InWin und co. werden soll.

Das Phanteks P600 hat ein Kollege von mir letzte Woche in Betrieb genommen. Er hat eine 420mm AiO von Arctic in der Front verbaut (wusste gar nicht, dass es so große AiO gibt). Auch ein Custom Loop mit 420mm+280mm (Deckel) oder 2x360mm ist problemlos möglich. Nur der Platz zwischen VGA und Front-Radiator ist knapp, eine Reservoir/Pumpen-Kombo passt hier nur schlecht.
https://geizhals.de/phanteks-eclipse-p600s-v46740.html

Das neue Fractal Design Meshify 2 XL wäre auch eine gute Basis für eine Custom-Loop. Hier sind 420/480 Radiatoren in Deckel und Front möglich.
https://geizhals.de/fractal-design-meshify-2-xl-v46432.html

Falls Du hingegen auf einen externen MoRa setzen willst, ist die Auswahl des Gehäuses natürlich nebensächlich.
Ich habe derzeit ein Fractal Design R5. Da passt laut Manual ein 420er im Deckel. Allerdings kam das Gehäuse zu einem Zeitpunkt, als es noch keine turmhohen VRM-Kühler auf MBs gab. Ich brauche als ein Gehäuse, wo zwischen Oberkante Motherboard und Unterkante Gehäusedeckel viel Platz ist.

[Dr.Doom]

Ich brauche als ein Gehäuse, wo zwischen Oberkante Motherboard und Unterkante Gehäusedeckel viel Platz ist.Fractal Design 7 XL: https://www.fractal-design.com/products/cases/define/define-7-xl/
Beim normalen Define 7 (ohne XL) ist leider auch recht wenig Platz unterm Deckel.

Ich hätte gerne ein Define 7+, bei dem nur der Platz unterm Deckel etwas großzügiger gestaltet wird... (das XL ist mir generell zu groß).

[MiamiNice]

Hab mir die letzten Tage einen 420er MoRa3 angeschafft mit 4x 200er Noctuas drauf. Ganz ehrlich? Nie wieder interne WaKü. Extern hat dermaßen viele Vorteile. Bessere Temps, einfacher zu befüllen / entleeren, freie Gehäuse Wahl, mehr Radifläche verfügbar, nen MoRa sieht sexy (mit Blenden natürlich) aus und lässt sich als Fußwärmer nutzen und im Sommer kann man ihn auf den Balkon stellen, weniger Gefummel in Case. Und nen MoRa lacht auch noch über ein KW Abwärme - ist quasi der Bonus.

Ich bin viel mehr als glücklich. Hätte ich das vorher gewusst, hätte ich niemals intern gebaut.

Ich habe derzeit ein Fractal Design R5. Da passt laut Manual ein 420er im Deckel. Allerdings kam das Gehäuse zu einem Zeitpunkt, als es noch keine turmhohen VRM-Kühler auf MBs gab. Ich brauche als ein Gehäuse, wo zwischen Oberkante Motherboard und Unterkante Gehäusedeckel viel Platz ist.

Magst ein gebrauchtes Corsair 900D kaufen? :)

[Lowkey]

Mo-ra3 for the win.

Die 20er Noctuas laufen mit je 1 Watt, aber gedrosselt mit 40% Drehzahl hast du einen legendären Stromverbrauch von ~3 Watt.

[Sardaukar.nsn]

Würde ich beim nächsten Build wohl auch so machen. Unter meinem Büro ist ein fast 100 Jahre alter Bruchstein Keller. Haus ist Bj '23. Im Sommer wird es dort maximal 16°C und wegen dem FTTH Anschluss und Lan ist eh schon ein Zugang nach unten. Wäre zwar ziemlich nerdy, aber die Idee einer Keller-Mora gefällt mir gut. Man muss ja Pläne haben ;)

Ansonsten bin ich mit meinem aktuelle Setup aber ganz zufrieden. Leider ist eine neue Grafikkarte noch nicht in Sicht, daher habe ich meine good-old-trusty 1080ti schon mal auf CB2077 eingefärbt.

https://i.imgur.com/r24CDDt.jpg

[qiller]

Hm, Platz ist nur noch vorne. Dann muss es wohl doch ein neues Gehäuse werden.
Joar hatte ja hier (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=12431820#post12431820) schonmal nen Bild meines Innenlebens vom Fractal Define 7 XL gepostet. Da passen im Deckel auch sehr große und dicke Radis rein. Bei den 140mm breiten Radis könnte aufgrund der Breite des Gehäuses und der stark versetzten Montage zur Seitentür hin selbst ein Überbau aus 60mm dicken Radi in Push-Pull-Konfig noch vor den ausladenden VRM-Kühlkörpern der Mainboards herauskommen. Ansonsten gibts natürlich auch die Möglichkeit, auf 480er Radis auszuweichen.

[Emil_i_Lönneberga]

Hey Leute, dank eines ausladenden Kühlkörpers an meinem Aorus X570 Ultra am oberen Ende des Motherboards oberhalb der CPU (Richtung Gehäuseoberdeckel) habe ich nur 40mm Platz für einen Radiator, und da müssen dann schon die Lüfter dabei sein. Ist das überhaupt machbar?


36mm mit Radiator und Lüfter:

https://geizhals.de/?fs=Xspc+tx+ultrathin&hloc=at&hloc=de

http://thermalbench.com/2018/09/25/xspc-tx480-ultrathin-radiator/4/

https://geizhals.de/?cat=coolfan&xf=355_120~356_15&sort=t&hloc=at&hloc=de&v=e

[Lawmachine79]

Danke @Qiller und @Emil.

[just4FunTA]

ich habe zurzeit testweise eine RTX3070 verbaut und dachte mir ich nutze die Gelegenheit und reinige meinen Wakü Kühler auf der GTX1080, hatte zwar keine Probleme mit der Kühlleistung max 60°C aber sieht doch etwas unschön aus. :freak:

Habt ihr mir ein Tipp wie ich das am besten gereinigt kriege? ps was ist das überhaupt für ein zeug :confused:

https://abload.de/thumb/20201214_161849twj7q.jpg (https://abload.de/image.php?img=20201214_161849twj7q.jpg)

[nordic_pegasus]

ps was ist das überhaupt für ein zeug :confused:


Hast Du eine Pastell-Farbe benutzt? Das sieht aus wie die üblichen Ablagerungen davon.

[just4FunTA]

ne nur destiliertes wasser

[Yggdrasill]

Sieht schon ein bisschen nach Patina aus, auch wenn der Farbton in weiten Bereichen sehr hell ist.

Setzt sich Farbe so punktförmig ab?

Edit: Interessanter finde ich aber diese bräunliche Masse am Anfang/Ende der Kühlfinnen.

[Screemer]

Das ist Kupferacetathydroxid/-carbonat. Wenn man seinen Loop nur mit destilliertem Wasser betreibt muss einen das nicht wundern. Irgend ein antioxidant/Korrosionsschutz sollte mit rein. Selbst mit Osmosewasser ist immer irgendwas drin was mit dem Kupfer reagiert.

Ich hab jetzt zwei Jahre nen vernickelten EKWB auf meiner gpu betrieben und an den engsten Stelle (Einlass, Auslass und an zwei Kurven) hat es das Nickel weggefressen. Die nächste Füllung ist wieder mit g12.

[sven2.0]

Kann einer eine gute D5 Pumpe empfehlen? Die billo DDC die ich drin hab macht nervige Geräusche.

[just4FunTA]

Das ist Kupferacetathydroxid/-carbonat. Wenn man seinen Loop nur mit destilliertem Wasser betreibt muss einen das nicht wundern. Irgend ein antioxidant/Korrosionsschutz sollte mit rein.
was kannst du empfehlen und wie kriegt man es jetzt am besten sauber?

[Screemer]

was kannst du empfehlen und wie kriegt man es jetzt am besten sauber?
Mechanisch mit Scheuermilch/Zahnpasta+Zahnbürste oder chemisch mit nem Kupferreiniger+Zahnbürste.

Ganz wie es beliebt und bei der nächsten Füllung eben einen Korrosionsschutz mit ins Wasser. Wenn dich die Farbe nicht stört, dann kannst du g40 (rosa) oder g48 (blau) nehmen.

[qiller]

Hab bisher auch einfach nur "Pure Water" von Alphacool drin. Da ich aber demnächst den Kühlkreislauf mit Graka-Wakühler erweitere, muss ich ja eh nochmal alles ablassen und neu befüllen. Von solchen Zusätzen hab ich bisher Abstand genommen, da ich halt nicht weiß, was die mit den restlichen Materialien im Kreislauf anstellen. Hab mal 2 Zusatzstoffe rausgesucht:

G12:
https://www.amazon.de/febi-bilstein-01381-Frostschutzmittel-K%C3%BChler/dp/B006DHRWYG/ref=sr_1_8?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=PZV9HVBZEIGB&dchild=1&keywords=k%C3%BChlerfrostschutz+g12&qid=1607975600&sprefix=k%C3%BChlerfrost%2Caps%2C179&sr=8-8

G40:
https://www.amazon.de/Glysantin-50668292-K%C3%BCherschutz-Konzentrat-Liter/dp/B088LJJPZX/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=k%C3%BChlerfrostschutz%2Bg40&qid=1607976114&sr=8-3&th=1

Welches nimmt man? Gibts was zu beachten? Macht das Sinn (im Sinne von, es hilft gegen Korrosion, dafür handel ich mir andere Probleme ein)? In welchem Verhältnis mischt man das bei ner Wakü, die eben nicht in nem Auto eingesetzt wird?

Edit: Bei meiner Pumpe steht noch dazu, dass sie für Glykol/Wassergemisch zugelassen ist. Steht das G für Glykol?
Edit2: Aha: https://www.chemie.de/lexikon/Ethylenglykol.html
Ethan-1,2-diol = Glykol und das steht auch auf der G12 febi Packung drauf. Passt das dann?

[DerRob]

ich habe zurzeit testweise eine RTX3070 verbaut und dachte mir ich nutze die Gelegenheit und reinige meinen Wakü Kühler auf der GTX1080, hatte zwar keine Probleme mit der Kühlleistung max 60°C aber sieht doch etwas unschön aus. :freak:

Habt ihr mir ein Tipp wie ich das am besten gereinigt kriege? ps was ist das überhaupt für ein zeug :confused:

https://abload.de/thumb/20201214_161849twj7q.jpg (https://abload.de/image.php?img=20201214_161849twj7q.jpg)
Wie lange war der denn im Einsatz?

Hab hier gerade mal interessehalber in den Kühler meiner alten GTX 980 geschaut, der von Ende 2014 bis Mitte 2019 im Einsatz war:

https://abload.de/thumb/wakgtx980enj8c.jpg (https://abload.de/image.php?img=wakgtx980enj8c.jpg)

Demnächst werd ich auch endlich mal meinen EK Supreme 775 von 2008, der seit 2013 auf meinem i5-4670k sitzt, in Rente schicken. Bin gespannt, wie der von innen aussieht :biggrin:

Ich benutze schon seit Jahrzehnten nur destilliertes Wasser mit einem "Schuss" Isopropanol, und hatte noch nie irgend welche Probleme mit Ablagerungen oder Korrosion. Allerdings hab ich auch immer nur Kupferkühler und -Radiatoren verwendet. Kein Alu, nix vernickelt, verchromt oder sonstwas...

[Screemer]

Hab bisher auch einfach nur "Pure Water" von Alphacool drin. Da ich aber demnächst den Kühlkreislauf mit Graka-Wakühler erweitere, muss ich ja eh nochmal alles ablassen und neu befüllen. Von solchen Zusätzen hab ich bisher Abstand genommen, da ich halt nicht weiß, was die mit den restlichen Materialien im Kreislauf anstellen. Hab mal 2 Zusatzstoffe rausgesucht:

G12:
https://www.amazon.de/febi-bilstein-01381-Frostschutzmittel-K%C3%BChler/dp/B006DHRWYG/ref=sr_1_8?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=PZV9HVBZEIGB&dchild=1&keywords=k%C3%BChlerfrostschutz+g12&qid=1607975600&sprefix=k%C3%BChlerfrost%2Caps%2C179&sr=8-8

G40:
https://www.amazon.de/Glysantin-50668292-K%C3%BCherschutz-Konzentrat-Liter/dp/B088LJJPZX/ref=sr_1_3?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=k%C3%BChlerfrostschutz%2Bg40&qid=1607976114&sr=8-3&th=1

Welches nimmt man? Gibts was zu beachten? Macht das Sinn (im Sinne von, es hilft gegen Korrosion, dafür handel ich mir andere Probleme ein)? In welchem Verhältnis mischt man das bei ner Wakü, die eben nicht in nem Auto eingesetzt wird?

Edit: Bei meiner Pumpe steht noch dazu, dass sie für Glykol/Wassergemisch zugelassen ist. Steht das G für Glykol?
Edit2: Aha: https://www.chemie.de/lexikon/Ethylenglykol.html
Ethan-1,2-diol = Glykol und das steht auch auf der G12 febi Packung drauf. Passt das dann?


g12 ist quasi ident mit g30 und g40, g11 ist jetzt g48. die kleinen g nummern waren von vw, die höheren sind die "offiziellen" von basf.

ich nutze g48 weil mir blau besser gefällt als rosa. gemischt wird 1:15-1:20.

Alphacool Ultra Pure Water ist auch nichts anderes als sterilwasser zum apothekerpreis. kannst du auch direkt dort kaufen oder im netz für den 1/3 des pure water preises bestellen.

farbe ist in etwa wie hier auf dem alten bild:

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=63666&stc=1&d=1530516096

hier gibt's einen sehr guten post zu dem thema von vjoe2max: https://www.hardwareluxx.de/community/threads/agb-gesplittert.848933/post-17854796

und hier was direkt von aquacomputer: https://aquacomputer.de/faq-reader/items/warum-ist-korrosionsschutz-noetig-welche-zusaetze-sind-geeignet.html

[just4FunTA]

Wie lange war der denn im Einsatz?

Hab hier gerade mal interessehalber in den Kühler meiner alten GTX 980 geschaut, der von Ende 2014 bis Mitte 2019 im Einsatz war:

https://abload.de/thumb/wakgtx980enj8c.jpg (https://abload.de/image.php?img=wakgtx980enj8c.jpg)

Demnächst werd ich auch endlich mal meinen EK Supreme 775 von 2008, der seit 2013 auf meinem i5-4670k sitzt, in Rente schicken. Bin gespannt, wie der von innen aussieht :biggrin:

Ich benutze schon seit Jahrzehnten nur destilliertes Wasser mit einem "Schuss" Isopropanol, und hatte noch nie irgend welche Probleme mit Ablagerungen oder Korrosion. Allerdings hab ich auch immer nur Kupferkühler und -Radiatoren verwendet. Kein Alu, nix vernickelt, verchromt oder sonstwas...


War seit Juli 2016 bis heute im Einsatz, also 4.5 Jahre. Habe es übrigens mit einer Mixtur aus Essig, Salz und destilliertem Wasser sauber gekriegt. :)

https://abload.de/thumb/20201215_001614z7jk1.jpg (https://abload.de/image.php?img=20201215_001614z7jk1.jpg)

[Woodmaniac]

ich habe zurzeit testweise eine RTX3070 verbaut und dachte mir ich nutze die Gelegenheit und reinige meinen Wakü Kühler auf der GTX1080, hatte zwar keine Probleme mit der Kühlleistung max 60°C aber sieht doch etwas unschön aus. :freak:

Habt ihr mir ein Tipp wie ich das am besten gereinigt kriege? ps was ist das überhaupt für ein zeug :confused:

https://abload.de/thumb/20201214_161849twj7q.jpg (https://abload.de/image.php?img=20201214_161849twj7q.jpg)

Hattest du zufällig was aus Petg in dem Kreislauf? Sohnemanns Wakühler sah nach einem Jahr so aus, dort hatte ich einen selbstgedruckten Ausgleichsbehälter auf einer DDC.

[ezzemm]

Wenn du Zugang zu einem Ultraschallbad hast: Dort in Wasser einlegen und einen Schuss Säure dazugeben. Salzsäure idealerweise, Essigsäure sollte aber auch gehen.

Vorsicht: Die entstehende Kupferlösung ist giftig.

[qiller]

...
hier gibt's einen sehr guten post zu dem thema von vjoe2max: https://www.hardwareluxx.de/community/threads/agb-gesplittert.848933/post-17854796

und hier was direkt von aquacomputer: https://aquacomputer.de/faq-reader/items/warum-ist-korrosionsschutz-noetig-welche-zusaetze-sind-geeignet.html

Hm, die schreiben was Alu und Kupfer in einem Kreislauf. Habe Kupfer (Radis), Edelstahl (AGB), Messing (Tempfühler, Verbindungsstücke, Tüllen) und Nickel (Kühlerflächen) als Metalle, die vom Wasser berührt werden. Der Rest sind halt die Schläuche und die Dichtungsringe. Ich hab mir jetzt 1.5L von diesem G12 bestellt und wollte da so 100ml reinhaun. Passt das so? Oder zu viel?

[Screemer]

War seit Juli 2016 bis heute im Einsatz, also 4.5 Jahre. Habe es übrigens mit einer Mixtur aus Essig, Salz und destilliertem Wasser sauber gekriegt. :)

https://abload.de/thumb/20201215_001614z7jk1.jpg (https://abload.de/image.php?img=20201215_001614z7jk1.jpg)
essig ist eine schlechte idee. das verschiebt dir beim wiederbefüllen den ph-wert evtl. ins saure. das führt, dann zu noch mehr korrosion, wenn du keinen inhibator einfüllst. hoffentlich hast du ihn danach wirklich gründlich gespühlt.

Hm, die schreiben was Alu und Kupfer in einem Kreislauf. Habe Kupfer (Radis), Edelstahl (AGB), Messing (Tempfühler, Verbindungsstücke, Tüllen) und Nickel (Kühlerflächen) als Metalle, die vom Wasser berührt werden. Der Rest sind halt die Schläuche und die Dichtungsringe. Ich hab mir jetzt 1.5L von diesem G12 bestellt und wollte da so 100ml reinhaun. Passt das so? Oder zu viel?
wie gesagt. 1:10-1:20 sind so die erfahrungswerte. 100ml auf 1,5l wasser ist meine mischung.

[just4FunTA]

Ja wurde richtig gründlich saubergemacht..

[robbitop]

Was ist heutzutage eigentlich von Liquid Metal als Wärmeleitmedium zwischen Chip und Kühler zu halten? Soweit ich weiß, sollte bei vernickeltem Kupfer kein Problem mit dem Kühler entstehen.
Die aktuellen CPUs sind ja unter dem IHS endlich auch wieder verlötet. Und GPUs haben keinen IHS mehr.

Soweit ich das gesehen habe, scheint das bei hoher Energiedichte doch einiges an deltaT (Wasser zur Chiptemperatur) bringen.

Und wenn selbst Sony das in der PS5 (einem absoluten Massenprodukt) einsetzt, scheint es ja im Gegensatz zu klassischer Wärmeleitpaste auch keine Trocknungs- bzw Alterserscheinungen zu geben.

Bei unvernickeltem Kupfer soll es ja zumindest eine initiale Reaktion geben, die dann stoppt und so muss man nach einer Weile dann das Liquid Metal erneuern (und dank der gebildeten Patina soll es dann auch so bleiben).

Was spricht also unter der Voraussetzung vernickelter Kühler gegen Liquid Metal? Außer, dass man bei GPUs ggf noch SMD Bauteile (auf dem Package) mit Nagellack isolieren müsste...

[qiller]

Gar nix, ich werd das genauso machen :>. WC-Kühler ist auch schon da, PNY RTX3090 läuft im Rechner (noch mit Lukü). Es fehlt noch die Backplate von WC, dann könnte ich direkt loslegen. Ich habe aber leider noch ein anderes, größeres Problem mit meinem Mainboard und dem x16-Gen4-Betrieb der RTX3090. Das muss ich erst klären. Vorher macht das natürlich 0 Sinn, den Wasserkreislauf zu erweitern.

[MiamiNice]

Was spricht also unter der Voraussetzung vernickelter Kühler gegen Liquid Metal? Außer, dass man bei GPUs ggf noch SMD Bauteile (auf dem Package) mit Nagellack isolieren müsste...

Ich nutze das Zeug seit Jahren für quasi alle Bereiche in denen man es nutzen kann. Spricht, meiner Meinung nach, gar nichts gegen bis auf den Punkt das man wissen muss was man da macht (das Zeug leitet, ggf. Nagel bzw. Klarlack benutzen). Aber da mache ich mir bei Dir keine Sorgen.

[TheCounter]

Ich bin dabei mir einen neuen PC zu bauen bzw. zu konfigurieren. Da ich bei meinem alten schon ne WaKü habe, solls natürlich wieder eine werden.

Gekühlt werden muss ein R9 5900X sowie eine RTX3080.

Vom Gehäuse her hab ich an ein BeQuiet Silent Base 802 gedacht. Dazu dann einen 420er Radi an die Front und nen 360er oben rein. Sollte reichen, selbst wenn mal die GPU ein Upgrade erfährt oder?

Bei den Lüftern hab ich die Noctua NF-F12 im Auge. Oder ist da was anders zu empfehlen? Und wie siehts mit zusätzlichen Gehäuselüftern aus, brauch ich die dann überhaupt noch? Bzw. muss ich dann einen Radi auf Push und einen auf Pull betreiben?

[DavChrFen]

Möglichst immer alle Radis rein oder alle raus.
Kommt drauf an, mit welcher Temperatur und Lautstärke du zufrieden wärst. Aber mehr Radiatorfläche ist immer besser, allerdings bist du dann bei der Gehäusewahl recht eingeschränkt. Da ich das Gehäuse nicht kenne: Bekommt man da beide Radis zusammen rein?

[TheCounter]

Möglichst immer alle Radis rein oder alle raus.

Alles klar :) Dann am besten hinten einen oder zwei Gehäuselüfter die rein pusten und die Radis raus.

Kommt drauf an, mit welcher Temperatur und Lautstärke du zufrieden wärst. Aber mehr Radiatorfläche ist immer besser, allerdings bist du dann bei der Gehäusewahl recht eingeschränkt.

Leise ist mir lieber als mega niedrige Temperaturen. Übertakten habe ich nicht vor.


Da ich das Gehäuse nicht kenne: Bekommt man da beide Radis zusammen rein?

https://www.bequiet.com/de/case/2049

Ja, die gehen da beide rein.

[r3ptil3]

An die WAKÜ-Experten:

Was haltet ihr eigentlich von folgendem Komplett-Set?
https://gzhls.at/i/79/45/2307945-n0.jpg

Empfehlenswert oder gilt auch hier, alles einzeln zusammenstellen?

Wenn letzteres zutrifft:
Was ist denn aktuell die beste/leiseste Kombination an Radiator(360-420) und Pumpe?

[Sardaukar.nsn]

Finde ich für den Preis (über 500€?) nicht so toll. Da kannst du eigentlich auch sowas nehmen: https://www.alphacool.com/shop/sets-systeme/eisbaer/24619/alphacool-eisbaer-aurora-360-cpu-digital-rgb?c=20540 oder für 10€ mehr als 420er.

Wenn du einen richtigen Custom Loop bauen willst, inkl Grafikkarte würde ich das einzeln zusammenstellen. Zwei dünne (30mm) große Radiatoren, als Lüfter Arctiv P12 oder P14 und Wasserblöcke deiner Wahl. Ich bin z.B. mit Byski sehr zufrieden.

[MiamiNice]

Was ist denn aktuell die beste/leiseste Kombination an Radiator(360-420) und Pumpe?

Überdimensionieren ist Dein Stichwort für einen leisen PC. D.h. imo eine D5 auf 40% und viel Radi Fläche mit langsam drehenden Noctua Lüftern. Nen 420er für CPU + GPU ist da i.d.R. nicht genug.

[Screemer]

Finde ich für den Preis (über 500€?) nicht so toll. Da kannst du eigentlich auch sowas nehmen: https://www.alphacool.com/shop/sets-systeme/eisbaer/24619/alphacool-eisbaer-aurora-360-cpu-digital-rgb?c=20540 oder für 10€ mehr als 420er.

Wenn du einen richtigen Custom Loop bauen willst, inkl Grafikkarte würde ich das einzeln zusammenstellen. Zwei dünne (30mm) große Radiatoren, als Lüfter Arctiv P12 oder P14 und Wasserblöcke deiner Wahl. Ich bin z.B. mit Byski sehr zufrieden.
Das würde ich so unterschreiben. Das Set besteht halt auch aus ek per Komponenten. Will man top of the line, dann kann man das schon kaufen, denn einzeln ist das kaum günstiger. Mir wäre es zu teuer. Bei alphacool landet man bei ca. 330€ ohne Lüfter.

Ich hab mir meine Komponenten kreuz und quer zusammengekauft. Ein guter Teil davon ist gebraucht. Gesamt hat mein Loop ~300€ gekostet. Alphacool nexxos 25 280, WC htfs2ltx, Arctic p12 & p14, ek supremely, ek gpu block, etc... Also eigentlich gute Komponenten aber eben deutlich günstiger.

[Lowkey]

Ich habe auch mal versucht einen Mo-ra3 aus 3x Magicool Radiatoren und ein paar günstigen Enermax Lüftern zu bauen. In der Funktion kommt es heran, aber eine Klasse drunter. Und auch die Optik kommt da nicht mit. Viele Leute kaufen sich die Wakü eben wegen der Optik.

Die Sets sind ein Einstieg. Ein Einstieg ist aber auch eine AIO. Die Kühlleistung einer 100 Euro AIO dürfte gleichwertig sein. Bei reiner CPU Kühlung nimmt man besser eine AIO mit 240/280 oder 360er Radi.

Die Grafikkarte braucht heute 500w und soll leise sein. Also baut man die Wakü um die Grafikkarte herum und nimmt den CPU Block mit.

[MiamiNice]

Ich würde an dieser Stelle gerne nochmal ein Loblied auf extere Lösungen wie dem MoRa singen - aber das wäre sehr redundant. Deswegen schreibe ich es einfach ganz platt: Kauft euch nen MoRa, ne D5 und Watercool/Auqacomputer Blöcke :D

[sven2.0]

An die WAKÜ-Experten:

Was haltet ihr eigentlich von folgendem Komplett-Set?
https://gzhls.at/i/79/45/2307945-n0.jpg

Empfehlenswert oder gilt auch hier, alles einzeln zusammenstellen?

Wenn letzteres zutrifft:
Was ist denn aktuell die beste/leiseste Kombination an Radiator(360-420) und Pumpe?

Ich habe meine Custom gebraucht gekauft bis auf die Fittinge, kam am Ende auf 280Eur mit 2x 360 Radiator, CPU-Kühler, Pumpe mit AB und Fullcover.
Ist zwar ein Extremschnapper, aber das Zeig ist bei Luxx und Kleinanzeigen so günstig, ich würde da vorbeischauen..

[r3ptil3]

Die Sets sind ein Einstieg. Ein Einstieg ist aber auch eine AIO. Die Kühlleistung einer 100 Euro AIO dürfte gleichwertig sein. Bei reiner CPU Kühlung nimmt man besser eine AIO mit 240/280 oder 360er Radi.

Ich habe vor kurzem ein Mainboard-Review gelesen, darin verwendete der Tester vorher eine Z73 AIO und ist dann auf das EK KIT umgestiegen. Temps gingen ca. 10K runter.


@Sven2.0

Welcher Radiator und Pumpe?

[Lowkey]

Wie stark muss eine Pumpe sein?

Meine DDC Sammlung wird größer, die Chinapumpensammlung auch. Und dennoch bleibt es für mein ITX Projekt bei der Corsair AIO Pumpe von 2015 auf 9v, für das Hauptsystem eine Enermax Neocharger (EOL wegen Qualitätsproblemen) und auf dem Benchtable bleibt die MCP450. Die Enermax kann lautlos auf 1500rpm und extrastark auf 5000rpm. Die Temperaturen sinken leicht, aber es wird sehr laut. Das macht man nur für Benchmarks und zum Befüllen an.

Es gibt ein paar halb-private Importeure von Chinaware und die haben meistens die besten Tipps für Wakü Teile. Die empfehlen durchaus eine der 20 Euro Pumpen. Nur würde ich definitiv eine steuerbare Pumpe nehmen. ich weiss allerdings auch nicht welche DDC und D5 mit Spannungsreduzierung langlebig bleiben. Soll man angeblich nicht machen.

[VaporVader]

Man kann auch eine Pumpe mit PWM Steuerung nehmen.
Hab aktuell eine DDC von EK mit PWM in Betrieb.
Läuft aktuell mit 2600 RPM. Maximum ist 4500 RPM. Unhörbar und Temperaturen sind auch gut.

[Lowkey]

Ich muß mal bei Gelegenheit die DDC über DC (3Pin) steuern oder es versuchen. Es gibt auch als Nachrüstset diverse PCBs um aus einer DDC eine Highend DDC zu machen. Viele DDCs sind technisch uralt.

Ich hatte nun wieder einen XPX auf dem Tisch und die Verarbeitungsqualität ist genau so schlecht wie beim EK Magnitude. Nur die ICE Man Sachen von ALI begeistern mich gerade. Die wollen sich gerade wie vor 2 Jahren Barrow einen Namen machen und legen wert auf Qualität und Preis.

[sven2.0]

@Sven2.0

Welcher Radiator und Pumpe?

Corsair XR5 360 und Alphacool Eisstation DDC

[Screemer]

Hier gibt's zb ein nettes Alphacool Set: https://m.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/alphacool-wasserkuehlung-set-eisblock-eiszapfen-radiator-eispump/1611533873-225-2581. Sind allerdings hardtube Fittings.

Tube und Lüfter fehlen aber das sind mit Arctic p12 und tube keine 100€. Wie Sven aber schon meinte hwl und Kleinanzeigen ist voll mit wakü-stuff.

[r3ptil3]

Finde ich für den Preis (über 500€?) nicht so toll. Da kannst du eigentlich auch sowas nehmen: https://www.alphacool.com/shop/sets-systeme/eisbaer/24619/alphacool-eisbaer-aurora-360-cpu-digital-rgb?c=20540 oder für 10€ mehr als 420er.
.

Habe die Aurora 360 und 420 mal angeschaut, aber die Performance ist ja mal durchschnittlich jede bekanntere AIO bringt ja genau das gleiche hin. Meine Arctic 360 ist sogar noch besser.

Kein Vergleich zum EK Quantum - wie oben weiter geschrieben, ist ein Reviewer von einem Kraken Z73 auf das EQ Quantum umgestiegen und hatte eine um etwa 10Grad kühlere CPU.

[Emil_i_Lönneberga]

An die WAKÜ-Experten:

Was haltet ihr eigentlich von folgendem Komplett-Set?
https://gzhls.at/i/79/45/2307945-n0.jpg

Empfehlenswert oder gilt auch hier, alles einzeln zusammenstellen?

Wenn letzteres zutrifft:
Was ist denn aktuell die beste/leiseste Kombination an Radiator(360-420) und Pumpe?

Ich habe vor kurzem ein Mainboard-Review gelesen, darin verwendete der Tester vorher eine Z73 AIO und ist dann auf das EK KIT umgestiegen. Temps gingen ca. 10K runter.


@Sven2.0

Welcher Radiator und Pumpe?

Habe die Aurora 360 und 420 mal angeschaut, aber die Performance ist ja mal durchschnittlich jede bekanntere AIO bringt ja genau das gleiche hin. Meine Arctic 360 ist sogar noch besser.

Kein Vergleich zum EK Quantum - wie oben weiter geschrieben, ist ein Reviewer von einem Kraken Z73 auf das EQ Quantum umgestiegen und hatte eine um etwa 10Grad kühlere CPU.

https://www.ekwb.com/shop/ek-quantum-power-kit-d-rgb-p360

vs.

https://www.aquatuning.de/wasserkuehlung/sets-und-systeme/diy-kits-cpu/22289/alphacool-eissturm-gaming-copper-30-3x120mm-komplettset?c=23064


- Kühler: EK Velocity = ALC XPX

https://www.techpowerup.com/review/ek-quantum-magnitude-cpu-water-block/6.html

- Radiator: EK PE < ALC ST30

http://thermalbench.com/2018/09/25/xspc-tx480-ultrathin-radiator/4/

- Pumpe: EK D5 = ALC DDC (beide von Xylem)

-Ausgleichsbehälter: EK aus Acryl = ALC aus Nylon

- Lüfter: EK Vadar < ALC Pure Wings (bei beiden noch Luft nach oben, wobei die umgelabelten BeQuiet Pure Wings 2 PWM im ALC Set wenigstens nicht klackern bzw. rattern):

https://hardware-helden.de/alphacool-eissturm-hurricane-45-240-im-test/

- Schlauch: In beiden Fällen Schmodderschleudern

- Preis: EK 516€ < ALC 215€

Wenn es dir, wie du sagst, tatsächlich nur um die Kühlleistung geht und die Kosten auch nur ansatzweise eine Rolle spielen, sollte die Wahl eigentlich klar sein. Eine Entscheidung bei der Komponentenwahl primär nach dem Aussehen, Markentreue, ... kann natürlich wiederum völlig anders ausfallen.

Wenn du für CPU-only 550€ verblasen willst, wäre auch das hier drin (in meinen Augen völlig unvernünftig):

https://www.aquatuning.de/AtsdCartSave/load/key/2d247da979e483399549771b4dd60c57

https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=3904

https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=3953

https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=3848

12x https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=4010

https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=3079


Eine mögliche Alterntive bzw. ein Vorschlag für 240€ mit Barosilikatglas AGB, hochwertigem Kühler, DDC Pumpe, unproblematischem Schlauch, ... (Strinfläche des 280er Radiators ALC ST30 von 39200mm2 nahe an den 43200mm2 eines ALC ST30 360er Radiators):

https://www.aquatuning.de/AtsdCartSave/load/key/09b5e84c03d54ffea0143b151d087ee2

[Morpheus2200]

Hat jemand Lust mir ein Set zusammenzustellen?

Xfx 5700 xt thicc II in einem Beqiet purebase 801 mit Front Radiator?
Vorzugsweise würde ich die 2 vorhandenen 140er Bequiet Lüfter einsetzen wollen. Schläuche und Fittinge sollten schwarz sein, Kühler schwarz oder silber. Radiator sollte ein 3x140mm sein. Optisch sollte es dazu passen. Ausgleichbehälter und kühler müssen RGB haben

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=71039&d=1596834926

Grafikkarte würde ich dann stehend montieren.

Anforderung ist leise und gut, ohne zuviel zu Kosten

[MiamiNice]

Wenn du für CPU-only 550€ verblasen willst, wäre auch das hier drin (in meinen Augen völlig unvernünftig):

https://www.aquatuning.de/AtsdCartSave/load/key/2d247da979e483399549771b4dd60c57

https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=3904

https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=3953

https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=3848

12x https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=4010

https://shop.aquacomputer.de/product_info.php?products_id=3079



Für mein Verständnis von WaKü das einzig sinnvolle Set aus Deinem Post. Ich würde allerdings so einen Radi niemals mit 9x120er bestücken. Da gehört ne Plate für 4x 200er Lüfter drauf. Die 9 Lüfter machen, auch auf 400Rpm, einfach zu viel Radau - selbst die von Noctua. An diese Stelle gehört ein Mora 3 420 mit Standfüssen, Blenden und eben 4x200er Noctuas.
Die Kabeldurchführung ist btw. nicht gut, musste ich wieder zurück schicken. Aquacomputer verkauft eine die auch die Lüfterkabel mit durchführt.

So was baut man nicht für CPU only. Der Wasserblock für die GPU sollte obligatorisch mit dabei sein.

[Emil_i_Lönneberga]

An diese Stelle gehört ein Mora 3 420 mit Standfüssen, Blenden und eben 4x200er Noctuas.

188€ (https://www.aquatuning.de/AtsdCartSave/load/key/36a21a940f434374447c228d56f5d87a) vs. 423€ für eine 2-3° niedrigere Wassertemperatur bei 700W Input (https://hardware-helden.de/mo-ra-3-bis-supernova-monsterradiatoren-im-test/). Kann man machen. Wer die Wahl hat, hat die Qual.

https://shop.watercool.de/MO-RA3-420-LT-black
https://shop.watercool.de/MO-RA3-Stand-ACETAL
https://shop.watercool.de/MO-RA3-420-Mounting-Bracket-for-180-230mm-Fans
https://shop.watercool.de/Noctua-NF-A20-PWM-chromaxblackswap-800rpm-200x200x30mm
https://shop.watercool.de/MO-RA3-420-Fan-Grill-Classic-black-high-version

Die 9 Lüfter machen, auch auf 400Rpm, einfach zu viel Radau - selbst die von Noctua.

Kann ich bei einem Mora360 und Phobya/ALC 1080 mit NB eloops und Arctic P12 im push Betrieb bei der genannten Drehzahl nicht bestätigen.

So was baut man nicht für CPU only. Der Wasserblock für die GPU sollte obligatorisch mit dabei sein.

Wie gesagt wäre das in meinen Augen auch völlig unvernünftig. Das sollte für ihn nur eine exemplarische Zusammenstellung für 550€ sein, um das erwähnte 520€ EK Set im Punkt Preis/Leistung besser einordnen zu können.

[MiamiNice]

Kann ich bei einem Mora360 und Phobya/ALC 1080 mit NB eloops und Arctic P12 im push Betrieb bei der genannten Drehzahl nicht bestätigen.

Liegt imo daran das Du keinen Vergleich hast.
4x 200 erzeugt mehr Druck - kommt also bei kleinen Drehzahlen besser durch den MoRa und ist kühler + leiser. Liegt daran das mur 4 Lüfter laufen, das „Luftbewegungsgeräusch“ potenziert sich nicht so stark.

[TheCounter]

Son Aquacomputer QUADRO für 40€ ist imo schon ein Pflichtkauf wenn ich für ne Wakü 1000€+ ausgeben will.

Wird das Ding noch produziert? Ist nirgends lieferbar.

Habs jetzt aber mal bei Aquacomputer direkt bestellt. Lieferzeit: 60 Tage oder länger.

[Emil_i_Lönneberga]

Liegt imo daran das Du keinen Vergleich hast.
4x 200 erzeugt mehr Druck - kommt also bei kleinen Drehzahlen besser durch den MoRa und ist kühler + leiser. Liegt daran das mur 4 Lüfter laufen, das „Luftbewegungsgeräusch“ potenziert sich nicht so stark.

Zu dem Punkt mit "4xA20" kühler und leiser:

- leiser:

Ich bestreite die Überlegenheit der Noctua A12 und A20 gegenüber anderen Lüftern nicht. Nur ist in meinem Fall mit "unhörbarer" als unhörbar bei 400 U/min kein Wechselgrund gegeben. Mir ist auch kein Fall bekannt, wo jemand die Laustärke eines NB eloop (mögliche Ausnahme: Brummen hinter Lüftergittern im Ansaugbereich) oder Arctic P12 bei jeweils 400 U/min bemängelt hätte.

- kühler:

Test aus dem Jahr 2011, ein hoher Durchsatz und Druck wird mit Push-Pull Lösung realisiert --> bei 600-700W weniger als 2°C gewonnen.

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/update-26-10-11-mora-2-mora-3-phobya-nova-1080-supernova-1260-radis-im-test.778841/

Das hat sich auch 2020 nicht geändert. Ob Supernova oder Nova, Mora 420 oder 360 mit einseitiger Lüfterbestückung --> bei 600-700W weniger als 2°C gewonnen.

https://hardware-helden.de/mo-ra-3-bis-supernova-monsterradiatoren-im-test/

A20 auf einem Mora 420 bei 600W, auch in Push-Pull --> Push Pull bringt weniger als 1°C, bei einseitiger Lüfterbestückung liegen zwischen 800 U/min und 350 U/min maximal 4°C.

https://www.hardware-journal.de/testberichte/luft/3006-noctua-nf-a20-pwm-200mm-test?showall=&start=4


Bleibt noch die Überlegung, in welchen Fällen überhaupt die 600W abgeführt werden müssen. Eine Ampere 3090 ist gut ausgelastet und gibt 400W an den GPU Fullcover weiter. Die wassergekühlte CPU läuft bei 50-70% Auslastung und 100W. Als Resultat rücken die genannten Radiatoren bei den Resultaten noch enger zusammen (600W vs. 500W).

Ganz entscheidend ist der Umstand, dass bei dieser Kühlfläche inklusive externem Aufbau generell mit Kanonen auf Spatzen geschossen wird. Sowohl bei der 190€ als auch der 420€ Umsetzung. Es ist erst einmal weniger entscheidend, welche Lüfter auf welchem Radiator eingesetzt werden, solange man nicht den letzten 2-3°C bei der Kühlmitteltemperatur hinterherläuft.

Daher bleibe ich dabei, dass abseits der Kühlleistung und Laustärke andere Punkte hohe Priorität haben müssen, um sich für die deutlichen Mehrkosten eines WC Mora 420 mit vier A20 gegenüber anderen "Mora" Kühllösungen zu entscheiden. Bei einer Kaufberatung sollten zumindest beide Möglichkeiten erwähnt werden.

[MiamiNice]

Danke für die Antwort, Emil.
Ich vermute wir sind unterschiedliche "Wasserratten", haben andere Ziele und schreiben ein wenig aneinander vorbei :biggrin:

- leiser:
Ich meine nicht das Geräusch der Lüfter selbst, sondern das Geräusch des "Windes". Sprich der Luft die sich durch den Radiator bewegt. Deine Lüfter hört man wahrscheinlich gar nicht, wie bei mir auch.

- kühler:
Hier haben wir andere Anforderungen. Ich übertakte ganz gerne bis auf die letzte Kante. Eine Pascal GPU z.b. muss unter Last unter 40° Chip bleiben, sonst schaltet der NV GPU Boost nicht in die letzte Stufe. Ähnliches gibt es bei Ampere, nur mit mehr Stufen. 2° sind für mich, unter Umständen, schon eine Welt Abstand. Auch komme ich mit Deinen Wattagen nicht hin. GPU über 500 Watt (eher Richtung 600-700 Watt mit dem 1000 Watt Bios), CPU 250 Watt. Da landen gut und gerne 800 - 900 Watt im Wasser (zumindest in Benches, bei Gaming klar weniger). Der 420er MoRa kann 2,2KW abführen (einseitig bestückt) und 200 Watt passiv. Ich kaufe gerne überdimensioniert, man will ja auch nichts hören von der Kiste. Deswegen ist mit Kanonen auf Spatzen schießen für mich zwangsläufig das A und O an einer guten WaKü. Kühlung und OC gehen halt mehr als nur "Hand in Hand".

Aber klar, gilt natürlich alles nur für meine persönlichen Belange und natürlich sollte man alles aufzählen, damit jeder selbst wählen kann. Ich habe immer den Drang bzw. bin ich der Meinung das in einem HW Forum alle so ticken wie ich -> Das Beste ist gerade gut genug für die Gaming Maschine. Natürlich tickt nicht jeder so.

[TheCounter]

Nachdem heute mein Bequiet SilentBase 802 gekommen ist, hab ich gleich nochmal nachgemessen und mir den Rest der Wasserkühlung bestellt, auch wenn die Hardware an sich noch ne Weile auf sich warten lässt, da nicht verfügbar oder Mondpreise.

Hab mich jetzt für folgendes Entschieden:

- Alphacool NexXxoS ST30 360mm
- Alphacool NexXxoS XT45 420mm
- Alphacool D5 NEXT Pumpe + Aqualis D5 150ml mit Nanobeschichtung
- Alphacool Schlauch AlphaTube HF 16/10
- 3x Noctua NF-A14 PWM
- 3x Noctua NF-A12 PWM
- Alphacool QUADRO
- Durchflusssensor + Thermosensoren
- Anschraubtüllen
- Kabel etc.

Denke damit werde ich ganz zufrieden sein, im Gehäuse ist jedenfalls genug Platz für alles. Jetzt hoffe ich, dass im Jan / Feb mal die 3080 / 3080 Ti und der 5900X zu UVP Preisen verfügbar sind.

Noch ne Frage:

Würdet ihr die Radiatoren direkt nacheinander anklemmen oder z. B. so:

CPU -> 360er -> GPU -> 420er

Aktuell kühle ich einen i7 4770k + GTX1080 mit einem 360er, ist dann also mein "erstes Mal" mit zwei Radis :biggrin:

[robbitop]

Reihenfolge im Kreislauf spielt nahezu keine Rolle. Das deltaT im Kreislauf selbst ist gar nicht so hoch.
Viel wichtiger ist es, erst den Radiator zu durchströmen, der warme Gehäuseluft zum kühlen nutzt und erst danach den der kühle Außenluft nutzt. Radiatoren hängen sehr stark am deltaT zwischen Luft und Wasser. Entsprechend sollte das warme Wasser möglichst zuerst durch den Radi mit der warmen Luft gehen damit man da überhaupt noch was holt. Idealerweise alle Radis mit kalter Luft versorgen - aber dann braucht man eine ganze Menge Volumenstrom für die Luft die dann raus geht. Bei beiden Radis Luft rein gibt es zu wenige Lüfterplätze für Luft raus (sofern die nicht hohe Drehzahlen nutzen sollen). Und wenn das nicht im Gleichgewicht ist, hat man zu biel Druckwiderstand und die Lüfter fallen in einen Betriebspunkt auf dem sie viel weniger Volumenstrom schaffen. Man kommt bei viel Radifläche mit interner Wakü leider um diese Nachteile kaum herum.

[Mortalvision]

Nachdem heute meine X63 mit dem 280 mm Radi kam, gleich einbauen eollen. Aber Überraschung: der vorher verbaute Cryorig H7 Ultrahat eine eigene Backplate :freak: Die X63 braucht zum montieren aber eine Standard AM4 Backplate. Also nochmal bei Amazon nachbestellt, werde über Silvester also ausharren müssen. :usad:

[TheCounter]

Reihenfolge im Kreislauf spielt nahezu keine Rolle. Das deltaT im Kreislauf selbst ist gar nicht so hoch.
Viel wichtiger ist es, erst den Radiator zu durchströmen, der warme Gehäuseluft zum kühlen nutzt und erst danach den der kühle Außenluft nutzt. Radiatoren hängen sehr stark am deltaT zwischen Luft und Wasser. Entsprechend sollte das warme Wasser möglichst zuerst durch den Radi mit der warmen Luft gehen damit man da überhaupt noch was holt. Idealerweise alle Radis mit kalter Luft versorgen - aber dann braucht man eine ganze Menge Volumenstrom für die Luft die dann raus geht. Bei beiden Radis Luft rein gibt es zu wenige Lüfterplätze für Luft raus (sofern die nicht hohe Drehzahlen nutzen sollen). Und wenn das nicht im Gleichgewicht ist, hat man zu biel Druckwiderstand und die Lüfter fallen in einen Betriebspunkt auf dem sie viel weniger Volumenstrom schaffen. Man kommt bei viel Radifläche mit interner Wakü leider um diese Nachteile kaum herum.

Vielen Dank für die Antwort.

Da der 360er oben hängt und der 420er vorne dran, sollte ich dann also den 420er mit kalter Außenluft versorgen, also ins Gehäuse blasen während der 360er dann die warme Abluft nach oben (die ja eh im Gehäuse nach oben steigt) aus dem Gehäuse herausbläst.

Also würde ich den 360er zuerst mit dem warmen Wasser durchströmen lassen und dann direkt in den 420er gehen.

An der Gehäuse-Rückseite wäre dann noch Platz für einen 140er. Da ich 3 140er hab die ins Gehäuse blasen und nur 3 120er die Luft nach außen abführen, könnte ich den 140er an der Rückwand auch noch langsam drehend nach außen blasen lassen? Oder doch nochmal kalte Außenluft ansaugen lassen?

[0815]

An die WAKÜ-Experten:

Was haltet ihr eigentlich von folgendem Komplett-Set?
https://gzhls.at/i/79/45/2307945-n0.jpg

Empfehlenswert oder gilt auch hier, alles einzeln zusammenstellen?

Wenn letzteres zutrifft:
Was ist denn aktuell die beste/leiseste Kombination an Radiator(360-420) und Pumpe?


wat :confused::confused::confused: für 500€ würde ich mir eine grafikkarte holen aber doch keine wasserkühlung :freak:

[r3ptil3]

wat :confused::confused::confused: für 500€ würde ich mir eine grafikkarte holen aber doch keine wasserkühlung :freak:

Es ging aber um die Wasserkühlung und nicht eine Grafikkarte. Wer sowas kauft, hat bereits eine High-End-GPU.

Wenn die Komponenten in dem Kit durchgehend sehr gut sind und deutlich tiefere Temperaturen als mit der besten AiO erreicht werden, dann wäre eine solche Investition auch für die Zukunft. Der Preis ist aber sehr hoch, Tatsache.

[Mortalvision]

Nachdem heute meine X63 mit dem 280 mm Radi kam, gleich einbauen eollen. Aber Überraschung: der vorher verbaute Cryorig H7 Ultrahat eine eigene Backplate :freak: Die X63 braucht zum montieren aber eine Standard AM4 Backplate. Also nochmal bei Amazon nachbestellt, werde über Silvester also ausharren müssen. :usad:

So, heute kam die Backplate. Gleichfertig installiert, war ein Klacks.

Idle sinds jetzt 25‘C, supi!

Auch unter Last deutlich besser, noch so 70 Grad, statt die hohen 80er.

Trotzdem muss ich mal am PBO nachhakeln, die 4x Skalar auf +200 MHz heizt scheints deutlich zu stark. Unter Boinc kann der 5800X die 4,8 GHz nicht halten und kippt immer mal für ne Sekunde auf 3,8GHz runter.

[MiamiNice]

wat :confused::confused::confused: für 500€ würde ich mir eine grafikkarte holen aber doch keine wasserkühlung :freak:

Für 500€ bekommst nicht mal eine GPU 😂

[qiller]

Hm, Thread umbenennen in Wasserkühlung 2021? :freak:

Bei mir dauerts leider immer noch. Mittlerweile alles da, RTX3090, WC Heatkiller in Ni/Acetal-Ausführung (was fürn Klopper^^) + Backplate (inkl. ein paar Bastel-Heatsinks von M.2-Kühlern zur verbesserten Wärmeabgabe), Fittinge, Verlängerungen, Schlauch, Wasser, das G12, Gummi-Shrouds, längere Schrauben, Gummi-Unterlegscheiben, selbstklebendes 0.5mm-Moosgummi-Band um das am Ende auch wirklich alles ruhig und ohne Resonanzen zu bekommen. Aber nein, mein Mainboard muss ja im x16-Gen4-Betrieb streiken. Und mit dem billigen Ersatzboard grad bau ich bestimmt keine Wakü auf.

[TheCounter]

Ich kann nächste Woche endlich loslegen :)

Hab aber paar Dinge umgeändert:

- Statt 420 + 360 Radi nun 420 intern + MoRa 3 360 extern (der Mora kommt außen an die Seitenwand)
- 3x Noctua A14 für den 420er und 9x Arctic P12 für den MoRa (nur 5€ das Stück :eek: )
- Watercool EPDM statt PVC Schläuche
- Schnellverbinder um den MoRa auch mal abnehmen zu können.

Die RTX3080 mit dem Heatkiller IV + Backplate ist noch unterwegs und kommt am Dienstag, dann gehts los.

[Lowkey]

Du hast das Klopapier vergessen ;)

... wehe wenns irgendwo ausläuft ...

[TheCounter]

Du hast das Klopapier vergessen ;)

Na das ist doch dank Corona schon in rauen Mengen gehortet :ugly:

Aber ja, ist wichtig was da zu haben. Die Dichtheit wird aber wie immer vor der Inbetriebnahme der Hardware erstmal für ca. 30 Min getestet.

[TheCounter]

Was haltet ihr vom reinigen neuer Radiatoren mit Cillit Bang? Hab das jetzt schon oft gelesen, aber auch irgendwie Bedenken...

[r3ptil3]

Ich habe mich die letzten Wochen doch etwas mit Radiatoren und Pumpen beschäftigt und komme zum Entschluss, dass die Thematik für Neueinsteiger wirklich mühsam ist.

Die Chance eines "Fehlkaufs" ist gross, die vorhandenen und vor allem qualitativen Infos zu gering. Es gibt zwar Foren die hier gute Referenzen sein können, doch auch da steht man am Schluss noch mehr oder weniger auf dem Schlauch.

Hätte ich Zeit und genügend Interesse, würde ich jeweils 4-5 der besten Pumpen, Radiatoren, Lüfter kaufen und das ganze vom Aufbau, Handhabung, Performance und der Akustik testen und die gesamten Infos in einer Seite für WAKÜ-Beratung einfliessen lassen.

Das ganze habe ich schon bei den Grakas erlebt: Die meisten Reviews bringen im Detail fast nichts. Nachdem ich einige Karten selber hatte, kamen schnell Sachen zum Vorschein, welche in den Reviews nicht ansatzweise Erwähnung fanden.