Rüstungsaktien

[Semmel]

Aber selbst wenn VW jetzt den Auftrag bekommt 5000 neue Unimogs für die BW zu liefern, ist das kein Posten der nennenswerten Umsatz bringt.

Vor allem sind diese "einfachen" Fahrzeuge genau das, was am allerwenigsten benötigt wird. Siehe die Grafik weiter oben. Ich denke, dass dafür bereits genug Produktionskapazitäten vorhanden sind.

[Schiller]

Kriegswirtschaft läuft auf Hochtouren

Deutschlands größter Rüstungskonzern Rheinmetall möchte seinen Personalbestand um ein Fünftel aufstocken. Von derzeit rund 32.000 Köpfen komme man binnen zwei Jahren vermutlich auf 40.000, sagte Vorstandschef Armin Papperger bei der Vorstellung der Jahreszahlen in Düsseldorf. Bei den Zahlen sind Leiharbeiter mit eingeschlossen.
https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-ukraine-mittwoch-474.html

[Quadral]

Gibt jetzt auch nen europäischen "Rüstungs-ETF" (https://api.fundinfo.com/document/b9034489473e1a780e6657260ca4fb58_248438/MR_DE_de_IE0002Y8CX98_RES_2025-03-07.pdf). IE0002Y8CX98

Top10
Rheinmetall AG 18.20%
Leonardo Spa 15.31%
Saab Ab-B 9.87%
BAE Systems PLC 9.81%
Thales SA 9.08%
Rolls-Royce Holdings PLC 7.02%
Airbus SE 5.64%
Safran SA 5.63%
Kongsberg Gruppen AS 4.87%
Melrose Industries Plc 2.49%

[era]

sieht ganz gut aus?!

TER 0,40% p.a.
Thesaurierend
Replikation Physisch

Fonds*größe natürlich noch < 1 Mio. €
-> dadurch evtl. hoher Spread und Kosten/TER

[Semmel]

Gefällt mir sehr gut der neue Rüstungs-ETF. Der beseitigt die Kritikpunkte der Konkurrenz.
Von dem geringen Fondsvolumen würde ich mich nicht abschrecken lassen. Das Ding trifft sicher auf hohe Nachfrage und als erster ETF seiner Art (mit Europa-Fokus) ist er "alternativlos".
Die TER sind im Vergleich auch günstig.
VanEck als bisheriger Marktführer verlangt 0,55 %.

[Tobalt]

Eine interessante Grafik. Die zeigt außerdem auch auf, dass der größte Bedarf bei gepanzerten Fahrzeugen besteht. Das spricht vor allem für Renk und Rheinmetall. Bei Kampfflugzeugen sieht es garnicht so schlimm aus, deswegen dürfte der Profit der dort beteiligten Hersteller geringer sein.

Am harmlosesten sieht es bei "bewaffneten Fahrzeugen" aus. Da ist der Bedarf am geringsten. Außerdem ist sowas auch weniger anspruchsvoll. Das würde für mich jetzt wieder gegen Motorenhersteller aus dieser Größenklasse wie z.B. Deutz sprechen.

Ich stimme dir zu dass der Sektor lange gefragt sein wird, aber der Blick auf Bestände aus alten Tagen ist nicht aussagekräftig. Das Ziel ist ja nicht eine 20 Jh Armee aufzustellen sondern, eine schlagkräftige Truppe für das 21. Jh., auch gerade im europäischen Verbund.

Wir werden sicher nicht wieder MBTs in der Zahl anschaffen. Auch bei den IFV bin ich mittlerweile skeptisch. Der Ukrainekrieg zeigt ja, wie sehr der Krieg automatisiert wird. Drohnen in jeder Größe, Form wird es brauchen. Kommunikationspezialisten, Robotik, Munitionshersteller (hier ist Rheinmetall natürlich dann trotzdem dabei).

[Deathstalker]

Sagen wir es mal so Tobalt. Was Puma und Leo 2 im Verbund anrichten, wenn sie ordentlich genutzt werden, weiß der normale Bürger nicht. Die werden sowas von gebraucht.
Ukrainer werden im Schnelldurchlauf an den Fahrzeugen geschult. Die wissen dann wie man die Fahrzeuge bedient, aber nicht wie man sie richtig nutzt. Das dauert etwa 3 Jahre.
Deswegen ist dann auch plötzlich 1 Bradley oder 1 Marder ganz allein unterwegs. Oder die PzH 2000 wird stationär genutzt. Was das totale Gegenteil ihrer Einsatzdoktrin bedeutet.
Oder man denke an die Türken, die den Leo 2 als stationäres Geschütz missbraucht haben und dann ein paar Infanteristen mit Panzerfäusten sie einfach weggesprengt haben.

Das einzige was man jetzt machen müsste ist die Forcierung des 4kW HEL auf allen Fahrzeugen zur Dronenabwehr. Dann interessieren auch Schwärme nicht mehr.

[Tobalt]

Ich bezweifle nicht, dass sie fähig sind. Aber sie sind eben auch Hochwertziele, nicht nur teures Material sondern gerade die langjährig trainierte Besatzung.

Der Trend geht einfach weg von bemannten Waffen. Ein autonom fahrender MBT oder IFV wäre vielleicht cool.. Aber dann kann man auch die schwere Panzerung weglassen, sowie diverse Redundanz, kleinerer Motor uswusf. Schon hat man eine Bodendrohne

Und mit einem 4 kW Laser hält man keinen Drohnenschwarm auf.

Aber jeder wie er will.. Die großen Firmen im ETF haben ja auch nicht nur MBT im Programm, sondern profitieren auf unterschiedliche Art und Weise von der Entwicklung. Aber wo es richtig abgehen wird in mil. Hinsicht sind halt die zuvor genannten Gebiete. Sicher wird einiges davon auch mittelfristig von den Rüstungsgiganten aufgekauft werden.

[Schiller]

*falscher Fred*

[-nUwi-]

Würde evtl. jetzt mal abwarten ob es zeitnah zum Waffenstillstand kommt, denke dann gibt es einen Rücksetzer als gute Chance. Langfristig ist der Weg ja jetzt klar...

Aber könnt ihr den ETF handeln? Bekomme ne Fehlermeldung, hab es mal testweise versucht grad.

[Semmel]

Aber könnt ihr den ETF handeln? Bekomme ne Fehlermeldung, hab es mal testweise versucht grad.

Kann ich auch nicht.
"Verkaufsunterlagen unvollständig"

Die Verkaufsunterlagen existieren, aber das haben die Banken anscheinend noch nicht mitbekommen. Es ist bestimmt zur eine Zeitfrage bis zur Handelsfreigabe, allerdings könnte man das beschleunigen, wenn man als Kunde eine Anfrage bei der Bank stellt. Also: Support bemühen, damit das Ding schneller handelbar wird. Und sich ja nicht mit Textbausteinen abspeisen lassen.


Rheinmetall hat heute übrigens ein neues Allzeithoch mit mehr als 1300 € erreicht. Die Aktie ist damit trotz früherer Teilverkäufe zu meiner größten Depotposition herangewachsen. :freak:

[Timolol]

Wird ein ziemlich großer Klumpen. Kommt da ein Aktiensplitt in ferner Zukunft?

[Semmel]

Ganz vergessen:
Meine beiden in der Drohnenabwehr aufgestellten Australier entwickelten sich heute ebenfalls positiv.
+10,86 % DroneShield
+4,60 % Electro Optic Systems

Auch Antimon als indirektes Rüstungsinvestment (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=13724881#post13724881) sieht gut aus:
+7,19 % Larvotto
+6,90 % Nova Minerals



Wird ein ziemlich großer Klumpen. Kommt da ein Aktiensplitt in ferner Zukunft?

Es wird immer mehr dazu spekuliert, siehe z.B.:
https://de.investing.com/analysis/warum-rheinmetall-einen-aktiensplit-im-verhaltnis-von-10-zu-1-erwagen-konnte-200496889

Aber es ist nichts Offizielles bekannt.

[registrierter Gast]

Aber könnt ihr den ETF handeln? Bekomme ne Fehlermeldung, hab es mal testweise versucht grad.
Geht bei mir auch noch nicht. Bin bei Ing.

[Pirx]

Habt ihr eigentlich keinerlei Bauchschmerzen, wenn ihr mit Rüstungsaktien handelt?

[Haufen]

Habt ihr eigentlich keinerlei Bauchschmerzen, wenn ihr mit Rüstungsaktien handelt?
Persönlich lehne ich die ganze militärische Aufrüstung z.B. ab. Dennoch muss ich die Realität akzeptieren wie jeder andere hier. Also investiere ich entsprechend. Alleine schon aus "finanzieller Notwehr". Immerhin muss ich für die ganze Aufrüstung mit meinen Steuern und mit Inflation bezahlen. Das kann ich nur kompensieren, indem ich in die Profiteure dieser Entwicklung investiere.[...]
Nein.

[schoppi]

Habt ihr eigentlich keinerlei Bauchschmerzen, wenn ihr mit Rüstungsaktien handelt?
Das Gegenteil ist der Fall. Bauchschmerzen und Angst um die Zukunft meiner Kinder würde ich bekommen, wenn wir nicht aufrüsten würden.
Si vis pacem, para bellum / Wenn du (den) Frieden willst, bereite (den) Krieg vor
Der Spruch war eigentlich immer richtig...in den 90ern glaubte man sich im dauerhaften Frieden (ich auch). Das ist leider vorbei.

[ilPatrino]

Habt ihr eigentlich keinerlei Bauchschmerzen, wenn ihr mit Rüstungsaktien handelt?
moral und börse schließen sich aus, also nein. wo fängst du an, wo hörst du auf? ausbeutung vom arbeitern und bauern? umweltzerstörung? nazi-vergangenheit? erratische ceo? handelsbeziehungen mit unerwünschten ländern?

[JuergenH]

Ich kann den WisdomTree-Eur.Defence ETF ordern, gerade gemacht.

Santander-Depot->Best Execution, die Order landet im allgemeinen bei Tradegate.

Mal sehen, wie sich der ETF entwickelt. Jetzt muß ich das Informationsblatt erst einmal lesen und verstehen.

Gestern gab es auch einen kurzen Short-Squeeze bei der NEL. Zu spät mitbekommen...

[Mr. Pink]

Habt ihr eigentlich keinerlei Bauchschmerzen, wenn ihr mit Rüstungsaktien handelt?

Es geht ja nun nicht darum einige Überseeconainer mit alten AK47 in ein Dritte Welt Land zu verschiffen damit sich dort die ärmsten uber den Haufen schießen können. Und wie schon gesagt, welches Geschäft ist nicht auf die eine oder andere Art schmutzig?

[pest]

18% Rheinmetal, bissl too much imo

was haltet ihr von dem? (7% Palantir, 5% Rheinmetall)
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE000OJ5TQP4#uebersicht

[schoppi]

18% Rheinmetal, bissl too much imo

was haltet ihr von dem? (7% Palantir, 5% Rheinmetall)
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE000OJ5TQP4#uebersicht
Jedenfalls geopolitisch Sprengstoff drin. Chartverlauf der Einzelaktien kann da durchaus gegenläufig sein...ich würde den europäischen Defense ETF nehmen und Palantir als Einzelaktie oder AI-ETF kaufen.

Unabhängig von deiner Frage mal die Market Cap Rüstung weltweit:
https://companiesmarketcap.com/de/ruestungsunternehmen/groesste-unternehmen-nach-marktkapitalisierung/
Rheinmetall hat nur noch ein 3x bis zum Marktführer Raytheon.

[Mr. Pink]

Ich kann den WisdomTree-Eur.Defence ETF ordern, gerade gemacht.

Bei Scalable kann ich noch nichts kaufen. :confused:

[MiamiNice]

Auf TR ist der auch nicht handelbar.

[AstraGSi]

Geduld haben wird wohl noch dauern bis der überall gelistet wurde.

Soweit ich sehe ist der ETF aktuell nur über die Handelsplätze Tradegate, Lang & Schwarz und XETRA handelbar.

TR und Scalable bieten diese Handelsplätze nicht an bzw. handeln über L+S Exchange und Gettex.

[MiamiNice]

Jetzt ist das Ding handelbar auf TR.

[registrierter Gast]

Im ING Depot noch immer nicht.

[Semmel]

18% Rheinmetal, bissl too much imo

was haltet ihr von dem? (7% Palantir, 5% Rheinmetall)
https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE000OJ5TQP4#uebersicht

60 % US-Anteil. Das ist das Problem aller bisherigen Rüstungs-ETFs.

Der Rüstungsboom ist vor allem europäisch. Hier explodiert das Rüstungsbudget. In den USA unter Trump wird es eher stagnieren.
Verstärkend hinzu kommt, dass man die Abhängigkeiten von den USA reduzieren will. Das bedeutet nochmal mehr Profit für die europäische Rüstungsindustrie und weniger für die US-Rüstungsindustrie.

Daher ist der neue "WisdomTree Europe Defence UCITS ETF" schon am sinnvollsten.

[TheCounter]

Habt ihr eigentlich keinerlei Bauchschmerzen, wenn ihr mit Rüstungsaktien handelt?

Wieso Bauchschmerzen? Wegen der Moral? Hier geht's ja nur ums Geld, man sollte Gefühle aus Aktien und Co. rauslassen.

Klar weiß man, dass z. B. Rheinmetall zwischenzeitlich ein Nazi Konzern war, der an der Vernichtung von Millionen Menschen mitgearbeitet und sogar eigene KZ-Abteilungen (für Zwangsarbeiter) geleitet hat. Aber who cares? Wenn du nach dem gehst, müsstest du viele der großen Unternehmen meiden oder dicht machen.

Den neuen Rüstungs-ETF nehm ich auch mal mit :up:

[M3NSCH]

Habt ihr eigentlich keinerlei Bauchschmerzen, wenn ihr mit Rüstungsaktien handelt?

Wieso ? Ich arbeite sogar für so nen Laden.

[BvB123]

Rüstung + Tesla sind meine beiden größten Kunden im Betrieb. Stört mich persönlich nicht.

[Nakai]

Habt ihr eigentlich keinerlei Bauchschmerzen, wenn ihr mit Rüstungsaktien handelt?

Ich hab bei Automobilen mitentwickelt, die am Ende im Fuhrpark vom Scheichs, Assad und Konsorten gelandet sind (Bugatti, Maserati, Porsche, Aston Martin, Bentley, etc.). Soll ich mich nun schlecht fühlen, an Produkte für Menschenrechtsverletzer mitgebaut zu haben? Was ist mit der Pharmaindustrie? Was ist mit Lebensmittelkonzernen? Agrarindustrie?!

Macht euch mal frei. Es gibt keine gute Industrie. Die Verteidigungsindustrie ist eine Industrie die kaum heuchelt, dass es ums Morden geht. Das kann man respektieren.

[Schiller]

Ich hab bei Automobilen mitentwickelt, die am Ende im Fuhrpark vom Scheichs, Assad und Konsorten gelandet sind (Bugatti, Maserati, Porsche, Aston Martin, Bentley, etc.). Soll ich mich nun schlecht fühlen, an Produkte für Menschenrechtsverletzer mitgebaut zu haben? Was ist mit der Pharmaindustrie? Was ist mit Lebensmittelkonzernen? Agrarindustrie?!

Macht euch mal frei. Es gibt keine gute Industrie. Die Verteidigungsindustrie ist eine Industrie die kaum heuchelt, dass es ums Morden geht. Das kann man respektieren.
Uff... kognitive Dissonanz in Perfektion! X-D Könnte in Lehrbücher übernommen werden als Beispiel.

[M3NSCH]

Uff... kognitive Dissonanz in Perfektion! X-D Könnte in Lehrbücher übernommen werden als Beispiel.
Ich sehe da jetzt keinen Widerspruch zu seiner Einstellung da er diese nicht erwähnt hat aber egal. Mit dem letzten Satz hat er vollkommen Recht.

[Schiller]

Ich sehe da jetzt keinen Widerspruch zu seiner Einstellung da er diese nicht erwähnt hat aber egal. Mit dem letzten Satz hat er vollkommen Recht.
Natürlich ist da ein Widerspruch. Die kognitive Dissonanz entsteht hier durch den Widerspruch zwischen dem Wissen, dass die Produkte (z. B. Luxusautos) von Personen genutzt werden, die möglicherweise in Menschenrechtsverletzungen verwickelt sind, und der eigenen Beteiligung an deren Entwicklung.

Gleichzeitig relativiert er sein Handeln durch die Aussage, dass es "keine gute Industrie" (was nicht stimmt) gebe und andere Branchen (Pharma-, Lebensmittel- oder Agrarindustrie) ebenfalls ethisch fragwürdig seien.

Zudem rationalisiert er die Rüstungsindustrie: "kaum heuchelt, dass es ums Morden geht"...

Das sind typische Mechanismen der Dissonanzreduktion: Rationalisierung und Relativierung, die den inneren Konflikt zwischen dem beruflichen Handeln und möglichen moralischen Bedenken auflösen und ein konsistentes Selbstbild aufrechterhalten sollen. Zudem kommt noch die Distanzierung "Macht euch mal frei", um den Schein einer neutralen Position zu erwecken.

Wie gesagt: ein besseres Beispiel für kogn. Dissonanz hätte man nicht finden können.

[Tobalt]

Ich habe bis 2022 Rüstungsaktien aus eben den genannten moralischen Bedenken gemieden, weil ich selbst Pazifist war. Durch den Krieg selbst in Europa sehe ich diese Haltung aber als obsolet an und halte Rüstung nun für sehr wichtig.

[Th3o]

Geht bei mir auch noch nicht. Bin bei Ing.
The same here. Hat schon jemand bei ING angerufen und danach gefragt?

[Lutter]

Wieviel haut ihr in den Europe Defense rein als Einmalzahlung? Macht ihr mit Sparplan dazu?
Hab ihn mir erstmal mit nem Hunni In meine TradeRebublic-Liste zur Beobachung gesetzt und nen Fuffi als Sparplan...
Der Future of Defense, den ich auch hab mit nem Hunderter als Sparplan und 1400 Einmalsumme, hat tatsächlich das Problem, das die enthaltenen Ami-Aktien ihn immer wieder bremsen derzeit. Insbesondere Palantir, die da über 7% Fonds-Anteil haben ... schwierig...:cool:
Edit: auch Crowdstrike hat da ja vor kurzem Federn lassen müssen, das zog auch an der Performance...

[BvB123]

Wieso explodiert steyr Motors denn so?

[Mr. Pink]

Wieso explodiert steyr Motors denn so?

"Die Aktien von Steyer Motors sind am Freitag auf Xetra auf einen Rekord von 69 Euro geklettert. Seit Mitte Februar haben sich die Papiere des Börsenneulings mehr als vervierfacht. Als Spezialist für Antrieb und Energieerzeugung - unter anderem für Waffensysteme - gehört man in die Phalanx der zuletzt enorm gefragten Rüstungswerte. Am Morgen meldete Steyr einen Rahmenvertrag mit einem Kunden in Brasilien. Am Mittwoch hatte das Unternehmen einen Dividendenvorschlag von 0,55 Euro angekündigt."

Sagt jedenfalls der erst beste Google Treffer. (https://www.ariva.de/news/aktien-im-fokus-mutares-stark-beteiligung-steyr-motors-11568720)

[BvB123]

Ja von dem Rahmenvertrag hab ich gelesen, aber das erklärt doch niemals die Verdoppelung in 2 Tagen?!

Sieht ja aus wie nen Short Squeeze :D

naja hälfte raus und beim rest den Stop auf einstand.

[Lawmachine79]

Ich hab bei Automobilen mitentwickelt, die am Ende im Fuhrpark vom Scheichs, Assad und Konsorten gelandet sind (Bugatti, Maserati, Porsche, Aston Martin, Bentley, etc.). Soll ich mich nun schlecht fühlen, an Produkte für Menschenrechtsverletzer mitgebaut zu haben? Was ist mit der Pharmaindustrie? Was ist mit Lebensmittelkonzernen? Agrarindustrie?!

Macht euch mal frei. Es gibt keine gute Industrie. Die Verteidigungsindustrie ist eine Industrie die kaum heuchelt, dass es ums Morden geht. Das kann man respektieren.
Unsere Verteidigungsindustrie killt aber die Richtigen. Von daher alles gut.

[Deathstalker]

alter schwede geht rheinmetall ab.

[schoppi]

Eigentlich beschissen, dass wir so in Rüstung investieren müssen. Aber zeitlich hätte das mit der Strukturschwäche der Automobilindustrie nicht viel besser laufen können. Der ganze Unterbau an Zulieferern und Vorfertigung / Maschinenbau ist ja noch da und geht nun teilweise in Rüstung rüber. Dass Rüstung auch ein Technologietreiber ist, sollte unbestritten sein. Zudem ist nach drei Jahren Krieg in der Ukraine klar, wohin die Reise technologisch geht. Man wird das Geld somit nicht in "falsche" Rüstung setzen sondern in den tatsächlichen "praktischen" Bedarf.

[Mark3Dfx]

Rüstung/Militär hat in D noch immer diesen Spät-68er "wollen-wir-nicht-pfui-bäh!" Unterton.
Die Bundeswehr hat nur einen Auftrag, Schutz des Landes und der NATO.
Dafür muss das Beste Zeug in Stückzahlen her, what ever it takes!

btt:
Rheinmetall steht wohl als DIE Rüstungsfirma in D im Fokus und ist darum z.Zt. total überkauft.
k.A. wer bei den Kursen jetzt immer noch einsteigt, nach der Rally die letzten 12 Monate

P.S.
1365€ and counting :ulol:

[Timolol]

Kam wie in meinem „worst case Szenario“ vor Monaten von mir vielfach auf der Arbeit angesprochen das die Industrie in Deutschland jederzeit auf Rüstung umsatteln könnte. Sollte hellseher werden. :freak:

[Deathstalker]

bitte löschen

[registrierter Gast]

Geht bei mir auch noch nicht. Bin bei Ing.
Nun konnte ich eine Order absetzen. Jetzt wo der Wert bei über 27€ liegt. :rolleyes:

[Anadur]

Ich hatte mich die ganze Zeit gewundert, warum Jenoptik nicht mit nach oben gezogen wird vom hype. War eine ganz clevere Entscheidung des Management die Militärabteilung 21 dicht zu machen und zu verticken. Hätte man ja Geld mit verdienen können.

Mal etwas vorrauschauend gedacht, im Rahmen der neuen Schulden soll ja auch Geld in die Infrastruktur fließen. Gibt es entsprechende Unternehmen, die die ganzen Brücken, Straßen und Co. bauen können? Also in größerem Maßstab? Die müssten doch auch steigen im Wert. Vielleicht nicht direkt ein zweites Rheinmetal, aber ich könnt auch mit einem zweiten Hensold leben :D

[Mr. Pink]

Kein Geheimtip, aber ich beobachte mal Hochtief. Auch in Hinblick auf einen wirklichen, nachhaltigen Frieden in der Ukraine evtl. interessant.

[Anadur]

Die sind gerade auf ihrem Allzeithoch und da ging es die letzten Monate schon steil nach oben.

[Mr. Pink]

Schon klar. Auf der anderen Seite hab ich auch bei Rheinmetall gedacht das es das wohl war, da stand der Kurs bei 750€. Wenn das nächste mal der Kurs von Hochtief etwas absackt überlege ich es mir schon.

Das alte Allzeithoch von 2017 stand bei immerhin 166€, ganz ohne dicke Infrastruktur Offensive in D und einer halb zerstörten Ukraine. Mein Laienhaftes Bauchgefühl sagt dass da schon noch Luft nach oben ist. :D

Ok, für das alte Allzeithoch sind wohl auch Aktienrückkäufe mitverantwortlich.

https://www.hochtief.de/mmdbdownload?id=163517&format=4

[BvB123]

Steyr Motors wieder +40% 😂

: 50%

[Semmel]

Vorsicht bei Steyr.
Das ganze Unternehmen hat trotz Kursexplosion gerade mal eine Marktkapitalisierung von 0,68 Mrd. €, ist also ein Winzling.
Mutares hält 70 % der Anteile und will weitere auf den Markt werfen.
Gerade mal 30 % der Aktien, also "gigantische" 0,2 Mrd. €, befinden sich im Free Float.
Da ist klar, dass Horden an FOMO-Kleinanlegern die Aktie so extrem pushen können.

Die Bewertung liegt aktuell bei einem KGV von 148 für 2024. Bei einer Gewinnprognose von 9,2 Mio. € für 2025 kommt man in diesem Jahr auf ein KGV von 74.
Das ist beides deutlich mehr als Rheinmetall.

Der Kurs wird früher oder später wieder crashen.
Das Unternehmen stellt nur relativ "einfache" Motoren her. Ich sehe dort keinen Burggraben, wie Rheinmetall, Hensoldt und Renk ihn haben.
Außerdem wird Mutares mit späteren Verkäufen den Kurs drücken. Das Spiel kennen wir schon bei Renk. Dort hat der Alteigentümer auch das ganze letzte Jahr den Kurs gedrückt und das hat Steyr noch vor sich.

[deepmac]

die Frage wäre jetzt, ob man bei mutares noch rein sollte...?

[BvB123]

Bin jetzt raus nach 2 Tagen.

Bei 50 gekauft und @ 190 raus 😃

[Th3o]

Bei 1000 Stk. wäre das ein netter Gewinn ;)

[BvB123]

Bei 1000 Stk. wäre das ein netter Gewinn ;)

Waren leider nur 50, aber damit kann ich gut leben, schön bei so ner Reddit(?) Aktion mal dabei gewesen zu sein 😉

[Th3o]

Wer hat schon 50k in der Portokasse. Das erinnert an die guten GameStop und AMC Zeiten

[BvB123]

Irre, jetzt bei 265€ das Stück

[Timolol]

Alter. Das wird so übel crashen.

[M3NSCH]

Wer hat schon 50k in der Portokasse.

Wer bitte hat das nicht ? :confused:

[Th3o]

Wer bitte hat das nicht ? :confused:
Ich meine schon 50k nicht 50c 😁

[M3NSCH]

Ich meine schon 50k nicht 50c 😁

ich auch. Und ich meinte das auch ernst. Viele User hier wie auch ich dürften bald um die 50 sein, man hat 2 Einkünfte, das Heim ist schon lange abbezahlt, die Kinder raus. So sieht es jedenfalls hier aus. Ich hab doch kaum noch Ausgaben aber über 10k netto rein jeden Monat. Da läppern sich 50 doch fix zusammen.

[BvB123]

Und die würdest du in so nen zock wie Steyr stecken? Ich nicht.

[Ridcully]

Ich bin jetzt bei Rheinmetall raus. Das ist mir zu wild. Die Markkapitalisierung liegt über der von vw.

[BvB123]

Steyr jetzt wieder +55%

350€, Shit 😂

[Mark3Dfx]

Ich bin jetzt bei Rheinmetall raus. Das ist mir zu wild. Die Markkapitalisierung liegt über der von vw.
Ja, wie zu besten Tesla Zeiten.
Ich bleib drin in der Party.

Hab vor über einem Jahr gekauft, selbst wenn die Morgen um 50% droppen
hab ich immer noch 60% Gewinn ;D

[Deathstalker]

Steyr jetzt wieder +55%

350€, Shit 😂

und zwischendurch unter 270. So schnell schafft mein Depot das kaufen und verkaufen nicht. Ich muss das leider auslassen.

[Deathstalker]

nun wird es spannend. Kommen die Sonderschulden und die Aktien steigen oder kommt es nicht und alles macht nen dip?

[Schiller]

Natürlich kommen sie.

[schoppi]

Steyr jetzt wieder +55%

350€, Shit ��
Deutz geht langsam auch steil.
(9,62 %)heute
+19,37 %
Da ist gerade ein Hype drin...geht ab wie das Firmensymbol.

[BvB123]

nun wird es spannend. Kommen die Sonderschulden und die Aktien steigen oder kommt es nicht und alles macht nen dip?

Die Aktien steigen seit der Ankündigung;)

Buy the rumor, sell the News.

[schoppi]

Donnerstag EU
Freitag ist auch noch Abstimmung für die Sonderschulden im Bundesrat

[TeleTubby666]

Steyr jetzt wieder +55%

350€, Shit 😂

Mist, und ich bin gestern Abend/Heute Morgen nicht mehr eingestiegen, weil ich mit einem drop gerechnet habe :usad:

[BvB123]

Mist, und ich bin gestern Abend/Heute Morgen nicht mehr eingestiegen, weil ich mit einem drop gerechnet habe :usad:

Genau deswegen bin ich gestern bei 190€ raus.. :/

[JuergenH]

In den letzten Stunden vor Börsenschluß hat auch die Deutz AG noch einmal ordentlich angezogen: +41 % bei Tradegate.

Aktuelle Nachrichten finde ich nicht, könnte vermutlich auf den Spuren von Steyr sein. Motoren werden bei Deutz bekanntlich auch gebaut.

[Anadur]

In den letzten Stunden vor Börsenschluß hat auch die Deutz AG noch einmal ordentlich angezogen: +41 % bei Tradegate.

Aktuelle Nachrichten finde ich nicht, könnte vermutlich auf den Spuren von Steyr sein. Motoren werden bei Deutz bekanntlich auch gebaut.


War imo eins der letzten Unternehmen, die nicht schon hoffnungslos überbewertet waren. Die Kohle aus Tesla und der KI Bubble will ja irgendwo hin und die fomo ist gerade sehr stark.
Die ganzen gemanagten Fonds müssen ja jetzt auch in Rüstung gehen. Wie sollen die denn Oma Erna sonst den Müll bei Deka, Union Invest und Co. weiterhin andrehen, wenn die jetzt nicht auch in Rüstung gehen.

[deepmac]

bin , auch wenns vielleicht noch steil geht , bei Deutz raus, nette 30% an einem Tag , habe SGL Carbon geholt.

[ilPatrino]

so, mal sehen, was almonty so mittelfristig veranstaltet. wolfram sollte eigentlich gut laufen...kleiner yolo-betrag, aber kleinvieh macht ja auch mist

[Deathstalker]

bin auch aus deutz raus, grade rechtzeitig anscheinend oder später zündet der turbo, egal. Gewinn mitgenommen.

[Semmel]

Da korrigiert der Rüstungssektor mal geringfügig im niedrigen einstelligen Prozentbereich und schon zerlegt es den ganzen Schrott. ;)

[ilPatrino]

Da korrigiert der Rüstungssektor mal geringfügig im niedrigen einstelligen Prozentbereich und schon zerlegt es den ganzen Schrott. ;)
naja, steyr, deutz und co waren ja pump & dump, da waren keine werte dahinter. das da wie damals bei gme der rücksetzer genauso schnell wie der anstieg kommen wird, war den spekulanten klar.

[schoppi]

Einzige Gewinner heute LS Telcom...der nächste Hype, für einen Tag.

[TeleTubby666]

Geil, Ich steige in den Flieger, komme raus… zu spät 🙄

[schoppi]

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[Semmel]

https://www.tacct.eu/

Sieht für mich auf den ersten Blick nach Bauernfängerei aus, um das in Massen verfügbare Dumb Money einzusammeln.

[Timolol]

:ulol3:

Rheini müde, Rheini schlafen.

[Anadur]

:ulol3:

Rheini müde, Rheini schlafen.

Bin raus aus der Rüstung. Da kommt imo nicht mehr viel. Selbst so eine Bumsbude wie Nemetschek hat es im Hype nach oben gezogen.


Jetzt hab ich wieder zu viel Bargeld und keine Ahnung wohin außer es stumpf in einen konservativen All World ETF zu packen. Na ja vielleicht zock ich mit dem halben Gewinn weiter. Alles auf rot in Tesla. Das macht man doch so im Kasino, oder? ;D:freak:

[Tobalt]

Das mit dem Bargeld geht mir auch so. Große ETF wären wohl OK wenn es mir um die Rendite allein ginge. Da es da aber immer Positionen gibt, die ich moralisch nicht investieren will, kommt das für mich leider nicht in Frage.

Bin aktuell also etwas unentschlossen. prinzipiell bin ich immer auf der suche nach werten, die hauptsächlich netz und Speicherlösungen machen. aber entweder sind das idr. Schwergewichte mit viel zu großem fossil/legacy Anteil oder privaten Start-ups.. Oder: ich kenne mich zu wenig aus :)

Edit: Oops falscher thread.

[Semmel]

Und weiter geht die Party.
Rheinmetall und Renk haben heute schon wieder ein neues Allzeithoch erreicht. :up:

Meinen Einsatz hatte ich aus dem Sektor ja bereits rausgezogen, aber es war auch eine gute Entscheidung, nicht alles zu verkaufen. Der Rüstungssektor bietet immerhin auch konjunktursichere Umsätze, die in Zeiten der Unsicherheit gefragt bleiben.
Mein Freiläufer-Trio Rheinmetall, Renk und Hensoldt befindet sich in meinem "Rentendepot" und darf damit wahrscheinlich noch sehr lange bleiben und ich freue mich auf jährlich stark steigende Dividenden. :)

Neue Zockereien werde ich jedoch nicht mehr vornehmen. Dafür ist der Sektor dann doch schon zu gut gelaufen.
Die Spielfeld um Klitschen wie Steyr Motors überlasse ich den Zuspätgekommenen. :D

[Semmel]

Während die europäische Rüstungsindustrie in Summe in eine sanfte Korrektur übergegangen ist, hat die australische Droneshield den charttechnischen Ausbruchen nach oben geschafft. Für mich sieht das nach einem neuen Aufwärtstrend aus. Die kürzlichen Quartalszahlen sind außerdem gut ausgefallen.

Heute +6,80 %
1 Monat +48,33 %
YTD +74,51 %

DroneShield Has A Niche Defense Market To Capitalize On (https://seekingalpha.com/article/4778858-droneshield-has-a-niche-defense-market-to-capitalize-on)
Hier eine aktuelle Meinung zur Aktie mit einem Kursziel von 1,27 USD oder umgerechnet 1,11 €.
Aktuell 0,73 €.

[schoppi]

Während die europäische Rüstungsindustrie in Summe in eine sanfte Korrektur übergegangen ist,Korrektur vorbei.:smile:

[Deathstalker]

ich sehe auch grade nichts, Rheinmetall über 1.400 wieder. Wohl dem der bei dem Dip genau wie Arnim für 1050 nachgekauft hat.
Eigentlich ist alles grade wieder mit der Flut am steigen.

[Semmel]

Korrektur vorbei.:smile:

Sicher bin ich mir da erst, wenn neue Allzeithochs erreicht werden.
Hätte aber nichts dagegen, nachdem Rüstungsaktien immer noch einen größeren Depotanteil ausmachen. :)

Der Branche kommt meiner Meinung nach ein weiterer Effekt zu Gute: Die Unsicherheiten in der Weltwirtschaft. In solchen Zeiten sind verstärkt Aktien gesucht, die unabhängig von der Konjunktur sind und dazu gehören auch Rüstungsaktien.

[Timolol]

Ist schon beängstigend wie Rheinmetall von der Politik mit Steuergeldern gepampert wird. Hinzu kommt der Hype. Wenn in Deutschland nix mehr läuft, dann lieber wieder auf alte Werte wie Kriegstreiberei setzen. Das konnten wir schon immer gut.

[Semmel]

Sicher bin ich mir da erst, wenn neue Allzeithochs erreicht werden.


Und da haben wir es auch schon. Hätte ich so schnell nicht erwartet. :eek:
Rheinmetall neues Allzeithoch bei 1525,50 € und Renk bei 54,26 €.

[schoppi]

Ist schon beängstigend wie Rheinmetall von der Politik mit Steuergeldern gepampert wird. Hinzu kommt der Hype. Wenn in Deutschland nix mehr läuft, dann lieber wieder auf alte Werte wie Kriegstreiberei setzen. Das konnten wir schon immer gut.
Deine Schallplatte hat nen Sprung. Kannst deine Sprüche gern Richtung Osten senden...aber grundsätzlich sollten wir (populistische) Politik hier doch rauslassen!

[Semmel]

Ich bin schon gespannt, was es in diesem Jahr noch für Börsengänge und Übernahmen geben wird. Ich denke da kann man schon was erwarten.

KNDS hat bereits angekündigt, dass man für Ende diesen Jahres einen Börsengang plant. Diese Aktie kaufe ich blind zum IPO. :D
Dann gibt es noch ein paar erfolgreiche Start-ups, die an die Börse gehen könnten, z.B. Helsing oder Quantum Systems.

Bei den "kleineren" Rüstungsunternehmen wie Renk oder Hensoldt wären Übernahmen oder Zusammenschlüsse denkbar. KNDS hat sich nicht umsonst 25 % von Renk gesichert. Vielleicht wollen sie auch noch die restlichen 75 % haben.

[schoppi]

https://www.wiwo.de/unternehmen/industrie/helsing-ruestungs-start-up-muss-kritik-einstecken/100119945.html
Helsing ist zwischenzeitlich doch arg in die Kritik geraten. Ich hab mich von deren Webauftritt und Marketing auch etwas blenden lassen.

Das Start-up, das inzwischen mehr als 400 Mitarbeiter beschäftigt, hat versucht, sich durch das Angebot technologisch fortschrittlicher Systeme, die in großem Maßstab produziert werden können, abzuheben. Der Krieg in der Ukraine deutet jedoch darauf hin, dass „dies sehr schwer zu erreichen ist“, sagt Franz-Stefan Gady, ein Verteidigungsberater und Adjunct Senior Fellow am „Center for a New American Security“. Er beschreibt damit eine Herausforderung, die vielen Unternehmen bekannt ist: Angesichts des rasanten Tempos der elektronischen Kriegsführung und der sich ändernden Anforderungen auf dem Schlachtfeld „scheinen europäische Anbieter oft Mühe zu haben, mitzuhalten“, fügt er hinzu.

Am 21. März wurde Kritik an Helsing laut, als ein ukrainischer Soldat und prominenter Militärblogger auf Facebook eine ausführliche Beschwerde über eine mit der Software des Unternehmens ausgestattete Drohne veröffentlichte. Oleksandr Karpyuk, der seit mehr als einem Jahrzehnt mit Militärdrohnen arbeitet, schrieb, dass der Sprengsatz der Drohne „Mist“ sei und auf einem „sehr primitiven Zielsystem“ beruhe. Als er um ein Interview gebeten wurde, wies Karpyuk Journalisten an, sich an die Behörden zu wenden, die Presseanfragen für Soldaten bearbeiten.
Ich denke es wird insbesondere bei kleinen Drohnen schwer sein, in D gegen die ukrainische Industrie zu bestehen. Gady ist da bzgl. der Bewertung jedenfalls unverdächtig. Alles ab Shahed-Klasse und größer ist da wohl auch hier "wettbewerbsfähiger."

KNDS sollte Selbstläufer sein.

[maximAL]

Imho hätte man eher darin investieren sollen die FPV Drohnen ohne chinesische Komponenten bauen zu können. Da sollte es auch von europäischen Firmen genug von der Stange geben. STM, NXP, Infineon und Bosch sollten doch die meisten elektronischen Teile liefern können.

[Timolol]

Trump hat ja jetzt verlauten lassen das er sich von Friedensverhandlungen zurück zieht (sollten das mal nicht wieder fake news sein).
Die Ausbeutung der Rohstoffe der Ukraine nimmt er aber trotzdem. Alles beim alten in Murrica.
Das erklärt den Pump der Europäischen Rüstungswerte.

Wäre jetzt natürlich ein denkbares Szenario das er Europa, allen vorran Deutschland in Geiselhaft nimmt und immer mehr in ein Aufrüsten zwingt. Weitere Drohungen mit Nato Austritt etc. Könnte ich mir vorstellen. Somit keine Energie mehr aus Russland und Trump kann die Daumenschrauben bei den Energielieferungen etc. anziehen..,
Deal Maker halt.

[Semmel]

Trump lässt sich mit Rohstoffen bezahlen.
Europa verzichtet auf eine Bezahlung. Wer hier den besseren Deal gemacht hat, darf jeder für sich selber entscheiden. ;)
Wichtig für mich ist nur, dass ich persönlich nicht dafür mitbezahlen will. Also muss ich weiter an meinen Rüstungsaktien festhalten, um Nettoprofiteur zu sein.

[soLofox]

Wer Bock auf EU Defence hat, es gibt einen neuen ETF: HANetf Future of European Defence

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE000I7E6HL0

Noch ganz lütt, aber wird sich vermutlich gut entwickeln.

[Semmel]

Wer Bock auf EU Defence hat, es gibt einen neuen ETF: HANetf Future of European Defence

https://www.justetf.com/de/etf-profile.html?isin=IE000I7E6HL0

Noch ganz lütt, aber wird sich vermutlich gut entwickeln.

Sieht nicht schlecht aus. Die Zusammensetzung ist sehr ähnlich zum WisdomTree Europe Defence (IE0002Y8CX98).

HANetf gewährt großzügigerweise 0,01 % geringere TER (0,39 vs 0,40 %).
Dafür finde ich die Zusammensetzung bei WisdomTree bei den geringen Unterschieden minimal besser.

Am Ende ist es ziemlich egal, aber WisdomTree hat eben den First-Mover-Vorteil, wodurch der ETF bereits 1,44 Mrd. € schwer ist. HANetf hinkt mit 25 Mio. deutlich hinterher.
Das spricht für WisdomTree.

[Semmel]

Rheinmetall über 1700 € und auf dem Weg zu 2000 €. :ugly:
Größte Depotposition und weiter wachsend.

Ein Aktiensplit wäre mittlerweile dringend nötig. ;)

[Semmel]

Renk: Kursziel verdoppelt! (https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/renk-kursziel-verdoppelt-20380281.html)
JPMorgan mit Kurszielerhöhung für Renk auf 70 €

ANALYSE-FLASH: Deutsche Bank Research hebt Ziel für Renk auf 64 Euro - 'Buy' (https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2025-05/65440238-analyse-flash-deutsche-bank-research-hebt-ziel-fuer-renk-auf-64-euro-buy-016.htm)
Deutsche Bank erhöht auf 64 €.

Die JPM-Prognose hatte letzte Woche für einen kleinen Kursschub gesorgt. Der aktuelle Kurs von rund 62 € ist da schon sehr nah dran. Ist also nicht mehr soviel Luft nach oben. Ich habe trotzdem keinen Bedarf daran, meine Freiläuferpositionen zu verkaufen. :)

Mit den europäischen Rüstungsaktien bin ich "fertig". Ich kaufe und verkaufe vorerst nichts mehr, nachdem ich schon weitaus mehr als meinen kompletten Einsatz herausgezogen habe.
Nachholpotenzial sehe ich noch bei den Aussies.
Droneshield dippt zwar heute, aber hat noch einen intakten Aufwärtstrend, der entgegen der europäischen Konzerne noch nicht am Ende zu sein scheint.
Dann wäre da noch EOS, was meine einzige noch "offene" Wette im Sektor (also noch kein Freiläufer) ist. Die Aktie hat heute +14,73 % gemacht, nachdem man einen (für die Unternehmensgröße) recht großen Auftrag von 31 € Mio. aus Europa bekommen hat. Wer genau der Kunde ist, ist geheim. Aber die Tatsache, dass man im Wachstumsmarkt Europa erfolgreich expandiert, eröffnet Phantasie für mehr.

Es handelt sich übrigens um folgendes Produkt, einer Drohnenabwehrwaffe:
https://eos-aus.com/defence/counter-drone-systems/slinger/


Rüstungsaktien machen derzeit 20 % von meinem Gesamtdepot aus.
Innerhalb der Branche ist meine Gewichtung folgendermaßen:
38,9 % Rheinmetall
27,8 % Renk
16,6 % Hensoldt
8,5 % Droneshield
8,2 % EOS

[TeleTubby666]

Puh, es geht weiter gut bergauf und langsam wird es mir unheimlich. Was meint ihr: Dranbleiben oder bald mal die Gewinne mitnehmen?

[Timolol]

Hab auch mal wieder teilgewinne raus und etwas rebalancing betrieben.
Aktuell wird ja mit 3,5% BIP für Rüstung gerechnet. Das kann sich aber nächsten Monat schnell auf 5% erhöhen. Wäre für mich zumindest denkbar das Captain Orange das von der EU verlangt für seine Deals.

[ilPatrino]

Puh, es geht weiter gut bergauf und langsam wird es mir unheimlich. Was meint ihr: Dranbleiben oder bald mal die Gewinne mitnehmen?
das letzte mal, als es mir unheimlich wurde, war die verdoppelung von hensoldt auf 65€. davor war es rheinmetall @650€

[Semmel]

Ich habe mir schon oft gedacht, dass die Kursentwicklung übertrieben ist. Hätte ich bei dem ersten derartigen Gedanken verkauft, dann hätte ich Rheinmetall bereits seit rund 500 € nicht mehr. Das Festhalten an der Position hat mir nochmal fast eine Vervierfachung gebracht. In Summe sind es schon +2000 %. Einfach nur Wahnsinn.

Selbst Renk steht mittlerweile bei +300 %. Die Aktie habe ich erst letztes Jahr für 18,xx € eingesackt. Damals wollte sie kein Schwein haben.

[maximAL]

Renk wieder +4,5, Hensoldt +10, einfach irre.
Könnte mir so in den Arsch beissen, weil ich so spät und so wenig investiert habe. Und nicht einfach mal mit einem Hebel nachgelegt habe.

[Semmel]

Könnte mir so in den Arsch beissen, weil ich so spät und so wenig investiert habe.

Die meisten, die früh investiert hatten, dürften längst wieder verkauft haben.
Oder was meinst du, warum es hier so ruhig ist? Viele sind wieder draußen, weil "zu teuer".

Wir sahen gestern wieder eine neue Eskalationsstufe im Krieg und es ist klar, dass die Rüstungsaktien darauf anspringen. Vorhersehbar war diese Eskalation natürlich nicht. Aber ich sehe Rüstungsaktien auch als eine Art "Versicherung" gegen solche Entwicklungen und wie bei jeder Versicherung wäre es mir lieber, dass sich sie nicht brauche. ;(

Weitere Börsennews:
- Rheinmetall soll in den "Euro Stoxx 50" aufgenommen werden
- JPMorgan erhöht das Kursziel bei Hensoldt von 50 auf 110 € (derzeit 100 €)
- und bei Renk von 70 auf 87,50 € (derzeit 84 €)

[schoppi]

Wir sahen gestern wieder eine neue Eskalationsstufe im Krieg und es ist klar, dass die Rüstungsaktien darauf anspringen. Vorhersehbar war diese Eskalation natürlich nicht. Aber ich sehe Rüstungsaktien auch als eine Art "Versicherung" gegen solche Entwicklungen und wie bei jeder Versicherung wäre es mir lieber, dass sich sie nicht brauche.
Hat Putin wieder Kindergärten dem Erdboden platt gemacht oder meinst du tatsächlich den Drohnenangriff auf die russischen Langstreckenbomber, die Russland für den Abschuss von MFK auf die Ukraine nutzt? Man bekommt eh immer zu wenig Patriot...und nun darf man nicht einmal die Ursache angreifen? Du hast es zwar recht neutral beschrieben, aber es schwingt etwas im Unterton mit. ;(

-Hab bei Rheinmetall dummweise die Hälfte vor zwei Wochen verkauft
-Hensoldt und Renk bin ich Gott sei Dank komplett drin geblieben
-Kleinere Posten Saab, Thales Leonardo laufen gelassen
-Lockheed Martin nach dem Saudi-Deal eingekauft (sieht nach Bodenbildung aus)

[Semmel]

meinst du tatsächlich den Drohnenangriff auf die russischen Langstreckenbomber,

Genau das hat heute zu den Kursanstiegen bei Rüstungsaktien geführt. Der Markt sieht es also als Eskalation, ob dir das gefällt oder nicht.

[schoppi]

Genau das hat heute zu den Kursanstiegen bei Rüstungsaktien geführt. Der Markt sieht es also als Eskalation, ob dir das gefällt oder nicht.
Dass insbesondere Renk so performt und Rheinmetall eher liegen bleibt, liegt auch wohl an dieser Meldung:

05:42 Generalinspekteur der Bundeswehr rechnet mit Einmarsch Russlands binnen vier Jahren +++ Die Nato muss sich auf einen möglichen Einmarsch Russlands innerhalb der nächsten vier Jahre vorbereiten. Diese Einschätzung äußert der Generalinspekteur der Bundeswehr Carsten Breuer in einem Gespräch mit der BBC. Breuer sagt, Russland habe im Jahr 2024 vier Millionen 152-mm-Artilleriegeschosse produziert, von denen nicht alle im Krieg gegen die Ukraine eingesetzt würden. Ihm zufolge produziert Russland jährlich 1500 Kampfpanzer, von denen viele bis 2029 oder sogar früher für Angriffe auf die baltischen Nato-Verbündeten eingesetzt werden könnten. "Nicht jeder einzelne Panzer wird in den Krieg in der Ukraine geschickt, er wird auch in Form von Lagerbeständen und in neue Militärstrukturen eingesetzt, die immer dem Westen zugewandt sind", bemerkt er. Breuer fügt hinzu, dass Russland seine Streitkräfte in "enormem Ausmaß" aufrüste und dass die NATO einer "sehr ernsten Bedrohung" durch Russland gegenüberstehe, wie er sie in seinen 40 Dienstjahren noch nie erlebt habe.


Quelle: Ukraine-Krieg im Liveticker vom 02.06.2025 auf n-tv
https://www.n-tv.de/politik/06-55-Wer-wird-Russland-und-die-Ukraine-bei-den-Gespraechen-in-Istanbul-vertreten--article23143824.html

[Semmel]

Die Überperformance von Renk und Hensoldt liegt an der Hochstufung von JPMorgan. (siehe #363)
Davon abgesehen steigt ja der gesamte Rüstungssektor deutlich und das liegt sehr klar an den gestrigen Geschehnissen.

Wenn du das leugnen willst, um dein Weltbild zu rechtfertigen, bitte. Aber dafür ist dieser Thread der falsche Ort.

[schoppi]

Die Überperformance von Renk und Hensoldt liegt an der Hochstufung von JPMorgan. (siehe #363)
Davon abgesehen steigt ja der gesamte Rüstungssektor deutlich und das liegt sehr klar an den gestrigen Geschehnissen.

Wenn du das leugnen willst, um dein Weltbild zu rechtfertigen, bitte. Aber dafür ist dieser Thread der falsche Ort.
Ich hab nirgends geschrieben, dass die gestrigen Ereignisse keine Rolle spielen...nur dass es auch andere Faktoren gibt ->liegt auch wohl an dieser Meldung:Freu dich doch einfach, dass dein Portfolio performt UND der Aggressor eins auf die Fresse bekommen hat.:) Dieses Mal hat es im Wesentlichen nur russische Kriegsmaschinen erwischt. Und zur häufig geheuchelten Deeskalation und Friedenssehnsucht (von BSW, AFD und Co): Hätten die Russen dem Waffenstilstand zugestimmt, wären die Bomber noch intakt. Vielleicht sind sie ja lernfähig...

Weltbild hin / Weltbild her

[Semmel]

Freu dich doch einfach, dass dein Portfolio performt UND der Aggressor eins auf die Fresse bekommen hat.:)

Ich freue mich ganz sicher nicht, wenn bei meiner Versicherung der "Versicherungsfall" eintritt. Auf dein restliches PoWi-Geschwafel gehe ich nicht ein und jetzt BTT bitte.


Deutsche Rüstungsaktien haben seit gestern einen Dämpfer erlitten, weil der Spiegel über Extrasteuern für Rüstungskonzerne spekuliert hat (https://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/aufruestung-kommt-jetzt-die-extra-steuer-fuer-ruestungskonzerne-a-9b0def02-d3e3-4e8d-b8cf-e8a8c952f604).
Ich halte die Steuer eher für unwahrscheinlich und die Spekulation könnte den Zweck haben, dass sich jemand an den daraus resultierenden Kursschwankungen bereichern kann.

News gibt es auch von Droneshield:
https://x.com/DroneShield/status/1929327220729803218

Es gibt noch keine Details, aber anscheinend kooperiert Droneshield mit Leonardo. Nachdem Europa ein riesiger Wachstumsmarkt ist, wäre das für Droneshield sehr vorteilhaft. Heute +9,38 % im australischen Handel. Der frische Aufwärtstrend setzt sich damit fort.

[Deathstalker]

Die meisten, die früh investiert hatten, dürften längst wieder verkauft haben.
Oder was meinst du, warum es hier so ruhig ist? Viele sind wieder draußen, weil "zu teuer".

Bin noch immer drin. Älteste Aktien von Rheinmetall bei knapp 50 Euro gekauft, ätsch

[Semmel]

Bin noch immer drin. Älteste Aktien von Rheinmetall bei knapp 50 Euro gekauft, ätsch

Mitarbeiteraktien zählen nicht. ;)

[Semmel]

Nato beschließt größtes Aufrüstungsprogramm seit dem Kalten Krieg (https://www.n-tv.de/politik/Nato-beschliesst-groesstes-Aufruestungsprogramm-seit-dem-Kalten-Krieg-article25815499.html)

Verteidigungsausgaben in Höhe von 5 % des BIPs sind die aktuelle Forderung.
Und schon steigt der ganze Sektor wieder.

[schoppi]

Droneshield in den letzten 5 Tagen mit über 30%.
https://de.tradingview.com/symbols/GETTEX-DRH/?timeframe=5D
Da spielt neben harten Fakten auch sicherlich der Angriff auf die Bomberflotte der RuSSen eine Rolle. Auch dem letzten ist damit klar geworden wie wichtig die Drohnenentwicklung ist.

[Cheesandonion]

Ist der Hype um die Rüstungsaktien zumindest am Abebben? Die Werte der europäischen Waffenschmiede haben gestern durch die Bank deutlich nachgelassen. (Kann natürlich auch an mir liegen, habe am Donnerstag in den WisdomTree Europe Defence ETF investiert).

[ilPatrino]

Ist der Hype um die Rüstungsaktien zumindest am Abebben? Die Werte der europäischen Waffenschmiede haben gestern durch die Bank deutlich nachgelassen. (Kann natürlich auch an mir liegen, habe am Donnerstag in den WisdomTree Europe Defence ETF investiert).
gewinnmitnahmen, nachdem die amis ihre neuerliche kleine shitshow durchgezogen haben. das geht schon weiter - bzw. hat imho noch gar nicht richtig angefangen

[Semmel]

Es ist völlig normal, dass nach solch krassen Anstiegen manche Altinvestoren nervös werden und auscashen wollen. Das Ganze geht schon länger und bisher war es immer so, dass jeder Dip zeitnah aufgekauft wurde. Das wird sich meiner Einschätzung nach auch nicht so schnell ändern, nachdem es immer noch mehr als genug Leute gibt, die die Rallye verpasst haben und auch einen Fuß drin haben wollen.

Edit:
EOS, der australische "Underdog", hat übrigens gezündet. +114,48 % Monatsperformance, was deutlich mehr ist als bei der Konkurrenz. Die Aktie hatte ich vor dem Anstieg hier noch behandelt. Ich hoffe der eine oder andere ist bei der Party mit dabei. ;)

Vergleich Monatsperformance:
+114,48 % EOS
+35,66 % Hensoldt
+34,98 % Renk
+24,10 % Droneshield
+11,72 % Saab
+10,43 % Leonardo
+9,66 % BAE Systems
+8,43 % Rheinmetall
+6,91 % Kongsberg
+5,74 % Airbus
+1,88 % Lockheed Martin
-0,21 % Northrop Grumman
-8,77 % Steyr Motors
-16,75 % ThyssenKrupp

Fettgedruckt = mein Rüstungsportfolio :)

[Cheesandonion]

die Diskussion um die neue EU Extrasteuer für Rüstungskonzerne wird vermutlich seinen Teil zum Dip beigetragen haben. Achja, und das gesenkte Kursziel für Renk. Evtl. ergab das ein Schneeballeffekt.

In Sachen Rheinmetall frage ich mich, ob bei einem Kurs von 1900€ nicht schon der ultimative Kriegsfall eingepreist ist?

[Erbsenkönig]

Ist der Hype um die Rüstungsaktien zumindest am Abebben? Die Werte der europäischen Waffenschmiede haben gestern durch die Bank deutlich nachgelassen. (Kann natürlich auch an mir liegen, habe am Donnerstag in den WisdomTree Europe Defence ETF investiert).

Hust, ich auch :D Naja, wird langfristig sicher nicht im negativen Bereich bleiben. Saab, Hensoldt und Rheinmetall als große Bestandteile lassen als Einzelwerte gerade Federn, da muss der ETF auch nachgeben.

[Cheesandonion]

Hust, ich auch :D Naja, wird langfristig sicher nicht im negativen Bereich bleiben. Saab, Hensoldt und Rheinmetall als große Bestandteile lassen als Einzelwerte gerade Federn, da muss der ETF auch nachgeben.

geteiltes Leid ist halbes Leid :freak:

Ne, ist echt blöd gerade. Man schreibt was von Gewinnmitnahmen, aber das muss doch irgendwann mal aufhören. Von den Dickfischen im WisdomTree Europe Defence ETF hat sich seit dem Abstieg letzten Donnerstag nur BAE Systems wacker gehalten. Sonst wäre der ETF noch weiter runtergerutscht. War schon fast am überlegen mit Verlust zu verkaufen. Hoffen wir mal, dass die Rüstung wieder gefragt wird, aber saisonal ist gerade imho wenig los an der Börse. Vielleicht müssen wir doch bis zum Herbstbeginn warten und wer weiß ob da nicht schon wieder Frieden zwischen UA und RUS herrscht. Was ich den Menschen aber dort natürlich wünsche.

[soLofox]

https://www.reddit.com/r/wallstreetbetsGER/comments/1l7sov1/the_end/

Wenn der Tag gelaufen ist... :uhippie:

[Lawmachine79]

Die Aktie habe ich erst letztes Jahr für 18,xx € eingesackt. Damals wollte sie kein Schwein haben.
War bei mir ähnlich, nur dass ich sie bei 18,x VERkauft habe.

[ilPatrino]

https://www.reddit.com/r/wallstreetbetsGER/comments/1l7sov1/the_end/

Wenn der Tag gelaufen ist... :uhippie:
habs auch gesehen. aber alter schwede, 190k in *einem* ko-zertifikat ist schon heftig :eek:

[Semmel]

Seltene-Erden-Schock aus China! Rüstungsriesen fürchten Rohstoff-Kollaps (https://www.wallstreet-online.de/nachricht/19452441-renk-saab-fallen-tief-seltene-erden-schock-china-ruestungsriesen-fuerchten-rohstoff-kollaps)

Der drohende Mangel an kritischen Rohstoffen wird als ein Grund für den Kursverfall gesehen. Für mich ist das aber wenig plausibel, denn dann müsste es auch andere Branchen und andere Länder treffen. Außerdem würde man ganz sicher nicht die Rüstungsindustrie leerlaufen lassen, während man die wenigen noch verfügbaren REE für im Notfall unnötige Konsumprodukte verwenden würde. Rüstung hätte im Zweifel Vorrang vor allem anderen.

Den gestrigen Tiefschlag gegen die Rüstungsindustrie sah man außerdem in ganz Europa, also auch Non-EU. An einer Angst vor einer EU-Extrasteuer kann es also auch nicht gelegen haben.

Man darf nicht vergessen, dass der ganze Sektor extrem heißgelaufen war. Korrekturen sind da normal und dafür braucht es garkeine sinnvollen Gründe. Ein paar Gewinnmitnahmen reichen als Trigger schon aus. Danach haben wir eine Welle an Verkaufspanik und getriggerten Stop-Losses gesehen. Ein Paradies für Trader.

https://www.reddit.com/r/wallstreetbetsGER/comments/1l7sov1/the_end/

Wenn der Tag gelaufen ist... :uhippie:

Das war die ultimative Gier.
Im April ist Rheinmetall kurzzeitig von 1500 auf 1000 € abgestürzt.
Der ganze Rüstungssektor zeigt schon lang sehr nervöse und volatile Kursbewegungen. Perfekt für KO-Zertifikate. :uup:

[Semmel]

Nachdem man gestern erfolgreich alle KO-Zocker, Stop-Loss-Angsthasten und Verkaufspaniker rausgedrängt hat, geht es heute schon wieder steil aufwärts. ;)

[Lawmachine79]

habs auch gesehen. aber alter schwede, 190k in *einem* ko-zertifikat ist schon heftig :eek:
Warum macht man sowas? Wieso nicht einfach einen Hebel ohne Knock-Out?

[Daredevil]

Damit man damit abschließen kann. :D
Hat wahrscheinlich auch andere Gründe, oder? Also geringere Gebühren, weil die Emittentin eine Art "Absicherung" hat?
Kann man auf jeden Fall machen, man muss damit später nur psychisch umgehen können. #SixFigureHell

Ab bestimmten Beträgen/Erfahrung ist das ganze so oder so nur ein Börsenspiel ohne richtigen Bezug zum Geld. Wenn dein Lebensstandard nicht mehr großartig fallen kann, ist es egal, ob man 10k gewinnt oder verliert.
Diese Entkopplung von der Welt klingt zwar erstmal irrational und gefährlich, aber irgendwie muss es das auch sein, weil man sonst komplett verrückt wird, wenn eben sowas passiert, oder weil ggf. auch einfach +200k in der Wallet stehen und man am Boden bleiben muss.

Man man sowas allerdings bei Reddit zelebrieren muss, ist wahrscheinlich schlimmer als die Aktion selbst. Wobei es hier natürlich nett ist, das man nicht nur Gute Zeiten Gute Zeiten spielt. Im Crypto Game gibts hingegen nur Gewinner, ist ja klar.
WSB@Reddit ist schon ein wenig der Zug ins Casino. ^^

[BvB123]

Warum macht man sowas? Wieso nicht einfach einen Hebel ohne Knock-Out?

naja, was wäre denn eine passende alternative?

[Lawmachine79]

naja, was wäre denn eine passende alternative?
Ein Hebelzertifikat ohne Knock-Out. Heissen glaube ich Faktorzertifikate.

[Cheesandonion]

im Gegensatz zu den anderen Schwergewichten kommt Leonardo nicht aus den Puschen und der WisdomTree Europe Defence UCITS ETF verharrt daher bei ~ 30€. Was sind die Gründe bei Leonardo?