Diskussion zu: Neue offiz. Roadmaps zu zukünftigen AMD-Prozessoren und -Grafikchips

[Leonidas]

Link zur News:
https://www.3dcenter.org/news/neue-offizielle-roadmaps-zu-zukuenftigen-amd-prozessoren-und-grafikchips

Update 23:07
zwei weitere Roadmaps zu Server- und Mobile-Prozessoren hingefügt

[Gast]

Interesannt ist, das bei Zen 7 keine Jahreszahl steht und man vom Jahr 2028 ausgeht. Aber in der Präsentation von Forrest Narrow steht auf Folie 15, dass 2026 Epyc "Venice" im "Helios" drin steckt, während im Jahr 2027 im "Next Gen AI Rack" schon Epyc "Verano" verbaut werden soll.

Was ist jetzt "Verano"? Für Zen 7 wäre es eigentlich noch zu früh. Ist es ein "Venice" mit neuem IO/Die, dass LPDDR6 oder irgend eine schnellere Verbindung zur GPU unterstützt? Oder ist es einfach Zen 6 mit neuen 16 Core-Chiplets, während 2026 nur maximal 12-Core-Chiplets kommen?

Die Folie 13 von Dan McNamara verrät übrigens noch, dass die "Thread Density" bei Venice um lediglich 30% (1,3x) zunimmt aber die Performance und Efficency um 70% (1,7x).
Außerdem bestätigt die Folie 15 aus der Präsentation von Mark Papermaster, dass der Zen6-Epyc 2,5D-Packaging nutzen wird, also das, was schon die Navi 3X-GPUs und MI250 genutzt haben.
Folie 13 von Mark Papermaster verrät, dass MI400 erstmals auf CoWos-L setzen wird, während MI350 noch auf CoWos-S setzt.

[Leonidas]

Verano ist wohl nur eine verbesserte Version von Zen 6, aber noch kein Zen 7.

[latiose88]

hm das steht also new Matrix-Engines.Ist mehr für Ai.Ich habe nicht gesehen wo man noch vorteile davon hat.Schade das es immer weiter mehr für AI oder Ki was gibt.Alles andere wird immer mehr vernachlässigt.Naja mir kann es ja egal sein aber das Thema ist wirklich Penetrant wie ich finde.

[Raff]

Die "alten Tugenden" werden vernachlässigt, weil sie durchgespielt sind. Brute Force funktioniert mit dem alten Transistor-Ansatz nicht mehr. Mit KI-Kniffen kriegt man die gewünschten Sprünge bei Speed & Quality hin, daher wird hier derart geforscht und entwickelt.

MfG
Raff

[Exxtreme]

KI ist prinzipiell auch nichts anderes als Floating Point: man opfert Genauigkeit um Performance zu bekommen. Und ja, Fließkomma-Zahlen produzieren Rundungsfehler und können nicht alle Zahlen darstellen. Man nimmt das aber inkauf weil Fehlerbehebung billiger ist als der Verlust der Performance. Sowas Ähnliches gibt es auch woanders. Ein gutes Beispiel sind sog. NoSQL-Datenbanken. Diese können in aller Regel keine Transaktionen. Man opfert hier Konsistenz um bessere Performance zu bekommen etc. Konsistenz kostet, speziell bei verteilten Systemen.

KI zieht bei diesem Trend mit. Statt exakte Ergebnisse zu liefern, liefert KI Ergebnisse, die wahrscheinlich exakt sind.

[Leonidas]

Ich würde es gar nicht so schlimm sehen bezüglich der technischen Entwicklung. Es ist vermutlich viel einfacher: AI ist das Marketing-Buzzword, das muß einfach hin - gerade bei einem FAD. Zugleich drücken sich die Hersteller gern darum, wirkliche Details vorab offenzulegen, AI kommt hier als Lückenfüller gerade recht. 2 Fliegen mit einer Klappe.

[Lehdro]

Die Rückwärtswidmung von Zen 4 & Zen 5 AVX 512 für AI ist schon hart lächerlich finde ich.

[Gast Ritis]

Das passt schon alles zum erwarteten KI Buzz. Man kann für Radeon keine festen Zusagen machen wenn es im Zweifel nur noch darum geht die versprochenen KI Systeme rechtzeitig mit Software an die Grosskunden zu liefern. Bis nach dem PS6 Release braucht es auch kaum schnellere Gaming GPUs, v.a. solange Nvidia die Gamer ignoriert.
Für KI werden dann auch die CPUs mit weiteren Instruktionen für Formatkonvertierung und Inferencing erweitert. AMD wird den KI Hype auf allen Ebenen bedienen und kann dabei nur wachsen. Grosse Player müssen neben Nvidia ohnehin 2nd Sourcing mache, es muss nur gut genug sein. Falls dann die Blase mal die Luft verliert haben die ihre Hard- und Software breit verteilt.