Eure Erfahrungen mit Paartherapien

[Surrogat]

Hallo zusammen,

da es mittlerweile nach 26 Jahren auch bei mir kriselt, würden mich eure Erfahrungen mit Paartherapien zwecks Rettung der Ehe interessieren.

Ich sprech ganz offen über das Thema, da es früher oder später wohl fast jeden mal trifft.

Wer hat schonmal eine gemacht, wer hat Erfahrungen damit, wo hats geholfen?
Danke

[x-force]

wie festgefahren sind die fronten denn?
nach 26 jahren könnt ihr theoretisch auch ohne mediation reden. das reden bleibt irgendwann gerne auf der strecke. es geht um gefühle und bedürfnisse.

ohne zu wissen, worum es bei euch geht:
vor allem anderen steht die ernsthafte bereitschaft von beiden seiten sich den eigenen teil anzusehen.

im verlauf geht es dann darum gefühle und bedürfnisse ohne vorworf zu kommunizieren und kompromisse zu finden, mit denen beide leben können.

wenn kompromisse auf den ersten blick unmöglich scheinen:
macht euch klar, wie die alternative aussähe und was damit alles verbunden ist.

mal abgesehen von der legalität, aber bevor ich eine 26 jährige beziehung aufgebe... mdma ermöglicht paaren in solchen situationen die verbindung wiederherzustellen und auf einem level zu kommunizieren, das sonst nicht möglich ist.

[USS-VOYAGER]

macht euch klar, wie die alternative aussähe und was damit alles verbunden ist.


Jo das ist wirklich der Horror... Vor allem wenn Kinder mit im Spiel sind.
Meine Frau und ich haben uns nach 18 Jahren getrennt.
Die Scheidung und die ganzen Gerichtstermine die damit verbunden sind auch wegen Sorgerecht und Umgangsrecht und allem sind nervlich der blanke Horror und belasten einen sehr.... Das wünscht man niemanden...
Ich kriege auch heute noch sofort Hertz Rasen und Magen\Darm Probleme wenn mal wieder eine Mail vom Anwalt kommt...
Unsere Scheidung war 2022 und ich muss heute immer noch vor Gericht um für mein Umgangsrecht zu kämpfen...
Und wenn alles nach Jahren mal vorbei ist, merkt man erst wirklich was man verloren hat... Also kämpfen, kämpfen, kämpfen...

[HisN]

Wenn eine der beiden Seiten nicht (mehr) möchte, dann hilft auch eine Therapie nicht.
Für mich war das verschwendete Lebenszeit und Energie, auch wenn ich ein paar Sachen erfahren habe, die meine Frau sonst nie angesprochen hat.

BTW .. wir sind immer noch verheiratet :-)

[Lurtz]

Also wusstet ihr vorher schon, dass ihr grundsätzlich zusammen bleiben wolltet?

[Shink]

Also wusstet ihr vorher schon, dass ihr grundsätzlich zusammen bleiben wolltet?
Funktioniert eine Paartherapie denn auch wenn man nicht zusammenbleiben will und wenn ja, warum geht man dort hin? Hab selbst keine Erfahrungen dazu gesammelt in den letzten... ebenfalls 26 Jahren.
Wenn das mal kommt, sind zumindest die Kinder kein Problem mehr.

[dreas]

Ich hab im Freundeskreis eine die Eheberatung beruflich über die Caritas macht. Sie ist sehr auf die Beraterei fixiert. Irgendwann hab ich sie mal bei ner Plauderei über ihre Erfolgshistorie ausgefragt. Dabei kam raus das sie nicht einen einzigen nachweislich positiven Beratungserfolg benennen konnte. Noch dazu hat sie meine Fragerei wohl persönlich genommen und den Kontakt abgebrochen. Also aus meiner nicht maßgeblichen Erfahrung, es bringt nur dem Berater was. Kann man sich also sparen.

[blackbox]

Es gibt beim NDR zum Thema Podcasts und Videos dazu.

https://www.ndr.de/fernsehen/Die-Paartherapie-Themen-und-Paare-der-ersten-Staffel,paartherapie190.html

[Surrogat]

Also aus meiner nicht maßgeblichen Erfahrung, es bringt nur dem Berater was. Kann man sich also sparen.

Das ist mal wirklich interessant, danke für deine Erfahrungen

@Topic: Die Umstände sind hier unerheblich, nur soviel, es gibt keinen Stress, wenn wir uns trennen, dann friedlich, eine schnelle Scheidung steht auch nicht zur Diskussion.

Ich erwarte mir von einer Therapie nichts, glaube das der Therapeut letztlich immer nur einen Schuldigen sucht, was bei 99% Frauen als Therapeut dann sicherlich ich sein werde, was mir allerdings auch egal wäre.

mal abgesehen von der legalität, aber bevor ich eine 26 jährige beziehung aufgebe... mdma ermöglicht paaren in solchen situationen die verbindung wiederherzustellen und auf einem level zu kommunizieren, das sonst nicht möglich ist.

wie bitte? Wozu sollte das gut sein? Reden geht ja bei uns, wozu dann Drogen?

[00-Schneider]

wie bitte? Wozu sollte das gut sein? Reden geht ja bei uns, wozu dann Drogen?


Kann der Horizonterweiterung dienen und ggf. spricht man dann eher über Dinge, die man im nüchternen Zustand nicht besprechen will/kann.

Bzgl. Eheberatung habe ich nur negative Sachen gehört. Wenn man trotz 26(!) Jahren Ehe nicht mehr vernünftig miteinander kommunizieren kann, hilft auch ein Mediator nicht viel. Besteht ggf. die Möglichkeit, dass ihr euch mal 2-3 Wochen am Stück nicht seht/kommuniziert? Ggf. hilft etwas Abstand, um zu erkennen, was man am jeweils anderen hat.

[HisN]

Also wusstet ihr vorher schon, dass ihr grundsätzlich zusammen bleiben wolltet?


Ich wusste das schon, sie wohl nicht so genau.
Wen Du so an die Sache rangehst, dann war es eventuell ein Grund, und doch nicht ganz umsonst^^

[[dzp]Viper]

@Topic: Die Umstände sind hier unerheblich, nur soviel, es gibt keinen Stress, wenn wir uns trennen, dann friedlich, eine schnelle Scheidung steht auch nicht zur Diskussion.

Ich erwarte mir von einer Therapie nichts, glaube das der Therapeut letztlich immer nur einen Schuldigen sucht, was bei 99% Frauen als Therapeut dann sicherlich ich sein werde, was mir allerdings auch egal wäre.

a) eine Therapie kann nur helfen wenn man noch gewillt ist Arbeit in die Beziehung zu stecken weil man die Frau/den Mann noch liebt

b) Eine Therapie ist keine reine Redeveranstaltung. Eine Therapie ist harte Arbeit an sich selber

c) Die Therapiestunden sind nur eine Anleitung und eine Hilfe. Die eigentliche Arbeit findet dann nach den Stunden zuhause statt

d) Eine Therapie ist kein Zuckerschlecken und man sollte das nur machen wenn man wirklich gewillt ist, die Arbeit zu investieren. (Ja schreibe ich mit Absicht nochmal weil das die Grundlage dafür ist überhaupt eine Chance auf Erfolg zu haben).

Meine Frau und ich haben zwar keine Paartherapie gemacht da in unserem Fall nachweislich ein Großteil des Beziehungsproblems durch meine Frau entstanden ist. Ich bin aber trotzdem 3x zur gleichen Therapeutin gegangen um erfahren zu können was ich persönlich machen kann um meiner Frau langfristig das Leben leichter zu machen und wo ich ggf. Fehler gemacht habe.

Bei einer Therapie bzw. Paartherapie geht es am Ende darum bei sich selber problematische Verhalten zu sehen und zu verstehen. Der Therapeut bzw. die Therapeutin kann dich aber nicht "zwingen" dein Verhalten zu ändern.
Die Sitzungen können dir aber Strategien und Wege zeigen wie man sein Verhalten leichter ändern kann. Aber ohne einen Willen etwas zu ändern, braucht man damit erst gar nicht anfangen.

Genau das ist der Grund wieso ich schrieb, dass die größte Arbeit erst nach den Sitzungen anfangen.

Zusatz:
Viele Menschen schleppen einen emotionalen Rucksack mit sich herum von dem sie gar nichts wissen. Dieser emotionale Rucksack beeinflusst unterbewusst unser Verhalten.

[Shink]

wie bitte? Wozu sollte das gut sein? Reden geht ja bei uns, wozu dann Drogen?
https://de.wikipedia.org/wiki/MDMA#Empathogene_Wirkung

Ganz abwegig ist das nicht.
In letzter Zeit wird von manchen Therapeuten mit nicht frei verkäuflichen Mittelchen in kontrollierten Therapiesettings gearbeitet.
https://www.esanum.de/feeds/international/posts/psychedelische-therapie-schweiz-behandlung

Ob das privat eine gute Idee ist, wenn man nicht weiß was passiert, weiß ich nicht so recht.

[Shink]

Ich hab im Freundeskreis eine die Eheberatung beruflich über die Caritas macht.
Irgendwie klingt das für mich nach "Paar wird gegen den Willen in die von der Kirche unterstützten Therapie geschickt weil die Frau Übergriffe gemeldet hat".

Paartherapie könnte man da konstruktiver verstehen.

[Cina]

Um das ganze etwas aufzulockern. Surrogat verzeiht es mir hoffentlich.

KggSoiqL_BU

Später ein ernsthafter Kommentar von mir.

[Surrogat]

Um das ganze etwas aufzulockern. Surrogat verzeiht es mir hoffentlich.

https://youtu.be/KggSoiqL_BU

ist ok, auch wenn ich die Serie nicht mag

[herb]

In meinem Bekanntenkreis haben 100% der Paartherapien zur Scheidung geführt.
Keiner von denen würde sowas nochmal machen.
Keine Ahnung, ob ich nur verkorkste Leute kenne, aber die Scheidungsrate in meinem Umfeld ist übel hoch.

[00-Schneider]

Ich bekomme physische Schmerzen, wenn ich sowas sehe:

HCJTu4nAk5c

-------------

Boah ist das schlimm... :(

[ux-3]

Woher wollt ihr wissen, ob "Scheidung" die falsche Entscheidung ist?

[x-force]

Woher wollt ihr wissen, ob "Scheidung" die falsche Entscheidung ist?

weil man keine 26 jahre miteinander aushält, wenn es grundsätzlich nicht passt.

[ux-3]

weil man keine 26 jahre miteinander aushält, wenn es grundsätzlich nicht passt.

Ja, ok. Du hältst es für ausgeschlossen, dass sich Menschen unterschiedlich ändern in 26 Jahren?

[x-force]

Ja, ok. Du hältst es für ausgeschlossen, dass sich Menschen unterschiedlich ändern in 26 Jahren?

das lässt sich überhaupt nicht vermeiden.
da sie allerdings noch normal reden können, sollten auch kompromisse möglich sein.
man kann sich erinnern, weshalb man sich füreinander entschieden hat...in guten wie in schlechten zeiten und darauf aufbauen.

aber solange wir nicht wissen woran es aktuell scheitert, ist spekulation müßig.

[Simon Moon]

wie bitte? Wozu sollte das gut sein? Reden geht ja bei uns, wozu dann Drogen?

Wenn reden funktioniert, wozu braucht es dann einen Therapeuten?

Was MDMA betrifft, unterscheidet sich das im Prinzip auch kaum von dem was wir Millionenfach als Antidepressiva verschreiben. Das eine (MDMA) setzt zwischen den Synapsen Serotonin frei, waehrend das andere (SSRI) verhindert, dass das Serotonin zwischen den Synapsen abgebaut wird. Ob es nun eine Droge oder ein Medikament ist, haengt meiner Ansicht viel eher davon ab, wie man es verwendet. Genauso wie du Fentanyl (zur Narkose), Amphetamine (bei ADHS), Benzodiazipine (zur akuten Beruhigung) als Medikament nehmen kannst, obwohl es sich dabei auch um weit verbreitete Drogen handelt. Hier ist noch eine Studie, welche die auf die Wirkung von MDMA detailliert eingeht:
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8631777/

Alternativ kann ich euch anbieten, dass wir einen Monat nach Bangkok verreisen. Das ist zwar weniger wissenschaftlich und ob es mit der Bezhiehung danach klappt, kann ich auch nicht versprechen, aber die Welt werdet ihr danach garantiert mit anderen Augen sehen.


Und wenn alles nach Jahren mal vorbei ist, merkt man erst wirklich was man verloren hat... Also kämpfen, kämpfen, kämpfen...

Mit Gewalt etwas erzwingen wollen ist gerade in Beziehungen meist keine gute Idee und fuehrt nur zu mehr Konflikten. Am Ende gibt dann nur entweder eine Seite auf und ordnet sich halt unter oder es knallt noch viel heftiger.

Viper;13776723']
b) Eine Therapie ist keine reine Redeveranstaltung. Eine Therapie ist harte Arbeit an sich selber

[...]
d) Eine Therapie ist kein Zuckerschlecken und man sollte das nur machen wenn man wirklich gewillt ist, die Arbeit zu investieren. (Ja schreibe ich mit Absicht nochmal weil das die Grundlage dafür ist überhaupt eine Chance auf Erfolg zu haben).


Im Endeffekt geht es dann eben darum, will man sich zwingen neue Verhaltensmuster anzugewoehnen, damit die Beziehung als Paar weiter funktioniert. Das ist sicher eine Option, aber statt sich an die Beziehung anzupassen, besteht unter Umstaenden auch die Moeglichkeit die Beziehung so anzupassen, dass es passt. Also als ganz plakatives Beispiel: Wenn er halt mit seinen Kumpels Bier saufen und Fussball schauen will, was sie stoert und sie regelmaessig mit ihren Freundinnen Weiswein trinken und Sex and the City gucken will, dann sind getrennte Haushalte vielleicht eine Loesung, statt dass beide fuer die Beziehung auf ihr Hobby / ihre Marrotte verzichten. Besser oder schlechter ist da keine der Optionen, am Ende sollte es halt nur fuer beide passen, ansonsten funktionierts sowieso nicht.

[Cina]

Von Paartherapien halte ich nichts, da die Therapeuten viel zu häufig eine Schraube locker sitzen haben. Oft handelt es sich dabei um irgendwelche woken Körnerfresser. Es ist schwierig einen guten no-bullshit-Therapeuten a la "Jordan Peterson" zu finden.

Ein radikales aber wirksames Rezept kann sein: Für ein halbes oder ein Jahr könnt ihr beiden euch durch die Welt vögeln, swingern, koksen, weltreisen. Danach setzt ihr euch zusammen und redet über eure Erlebnisse.

[Simon Moon]

Von Paartherapien halte ich nichts, da die Therapeuten viel zu häufig eine Schraube locker sitzen haben. Oft handelt es sich dabei um irgendwelche woken Körnerfresser. Es ist schwierig einen guten no-bullshit-Therapeuten a la "Jordan Peterson" zu finden.


Imo hat jemand, der Vollzeit die Beziehung von Paaren reparieren will, schon per Definition eine Schraube locker. Der Lobster natuerlich erst recht, aber tatsaechlich koennte ich mir bei Peterson sogar vorstellen, dass das klappt. So ueberzeugend wie der jeden Bloedsinn behaupten kann, sehe ich schon eine gute Chance, dass ihm am Ende beide in der Beziehung den Schmorres abkaufen. Im Endeffekt geht es ja um das gemeinsame Narrativ in einer Beziehung und nicht darum ob das jetzt rational ist.


Ein radikales aber wirksames Rezept kann sein: Für ein halbes oder ein Jahr könnt ihr beiden euch durch die Welt vögeln, swingern, koksen, weltreisen. Danach setzt ihr euch zusammen und redet über eure Erlebnisse.

Und du glaubst, dass sich die beiden danach erzaehlen, wie er sich von einer Transsexuellen in den A... penetrieren liess und sie beim Bukkake alles geschluckt hat? Die Idee find ich ja super, aber das muessen die gemeinsam machen!

[Cina]

Der Lobster natuerlich erst recht, aber tatsaechlich koennte ich mir bei Peterson sogar vorstellen, dass das klappt. So ueberzeugend wie der jeden Bloedsinn behaupten kann, sehe ich schon eine gute Chance, dass ihm am Ende beide in der Beziehung den Schmorres abkaufen. Im Endeffekt geht es ja um das gemeinsame Narrativ in einer Beziehung und nicht darum ob das jetzt rational ist.


Petersons Beiträge waren bis zu seiner Benzo-Geschichte und Einspannung durch seine Schlampentochter lesenswert und sachlich. Danach ist er "abgedriftet". :freak:


Und du glaubst, dass sich die beiden danach erzaehlen, wie er sich von einer Transsexuellen in den A... penetrieren liess und sie beim Bukkake alles geschluckt hat? Die Idee find ich ja super, aber das muessen die gemeinsam machen!

:biggrin:

Jeder, wie er es mag. Einige Sachen gemeinsam und einige getrennt. Da müssten sie sich auf ein "Modell" einigen.

[Gast]

du missverstehst das. Es ist uns einfach relativ egal, wann wo und wie du vorbesamt Schlamm schiebst. Wir sind nicht mehr Teenager, die mit sowas prahlen
Egal sieht aber anders aus. Egal wäre nicht darauf zu antworten, anstatt eine ihm nicht bekannte Person anzugreifen

[Simon Moon]

Petersons Beiträge waren bis zu seiner Benzo-Geschichte und Einspannung durch seine Schlampentochter lesenswert und sachlich. Danach ist er "abgedriftet". :freak:


Naja, er war schon immer ein Jungianer, also quasi Freud mit wenier Penis, dafuer mehr Esoterik. Darum glaube ich schon, dass er als Psychiater funktioniert, gibt ja genug Menschen die an Horoskope glauben und wenn dem Patienten die SSRI helfen, weil er sich fuer ne Languste haelt, ist das auch irgendwie okay. Nur wissenschaftlich betrachtet, war er schon immer das konservative Pendant zum postmodernen Stadtschamanen.

[Deathstalker]

das lässt sich überhaupt nicht vermeiden.
da sie allerdings noch normal reden können, sollten auch kompromisse möglich sein.

Als jemand der nach 19 Jahren Ehe grade die Scheidung abschließt kann ich dir aus eigener Erfahrung und Erfahrung meiner Freunde sagen: "NÖ!"
Außer natürlich der "Kompromiss" sieht so aus, entweder man fügt sich der Sichtweise des Anderen zu 100% oder Trennung.
Also recht binär.

Surrogat hats aber selber schon geschrieben, das Ergebnis der Paartherapie ist ihm eigentlich schon egal, er ist mit allen Lösungen zufrieden und damit braucht er keine mehr. Jetzt kann er eigentlich nur noch klären, ob sie weiter als WG wohnen bleiben und er sich ne wohnung für etwas Spaß anmietet oder ob sie sich auch komplett räumlich trennen.

Paartherapie aus meinem Umfeld kenn ich auch, kann da ebenfalls nur absolut Negatives berichten. Niemand hat eine Paartherapie hier überlebt. Vielleicht sucht man sich diese Lösung auch erst wenn es eh zu spät ist und es eine selbsterfüllende Prophezeiung ist. Ich bin aber auch schon der normalen Einzeltherapie negativ gegenüber eingestellt. Meine Mutter wurde schlichtweg gagga und brach mit der ganzen Familie nach ihrer Therapie und meine Frau wurde schlichtweg gagga durch ihre. Dadurch fingen die Eheprobleme auch erst an. Du kannst keinen Kompromiss mit 100% Egotrip eingehen und dich noch selber achten.

@schneider
schönes Video. Der Therapeut ist schon ein no go und die Frau lächelt noch am Anfang und dann verzieht sie ihr Gesicht sobald Kritik kommt und reagiert recht negativ.
Ansonsten ist der Kanal von dem Typen komisch.

[x-force]

Als jemand der nach 19 Jahren Ehe grade die Scheidung abschließt kann ich dir aus eigener Erfahrung und Erfahrung meiner Freunde sagen: "NÖ!"
Außer natürlich der "Kompromiss" sieht so aus, entweder man fügt sich der Sichtweise des Anderen zu 100% oder Trennung.

aber solange wir nicht wissen woran es aktuell scheitert, ist spekulation müßig.
wenn sie komplett stur ist, wäre die frage nach therapie und veränderung eine scherzfrage :freak:



Paartherapie aus meinem Umfeld kenn ich auch, kann da ebenfalls nur absolut Negatives berichten. Niemand hat eine Paartherapie hier überlebt. Vielleicht sucht man sich diese Lösung auch erst wenn es eh zu spät ist und es eine selbsterfüllende Prophezeiung ist. Ich bin aber auch schon der normalen Einzeltherapie negativ gegenüber eingestellt. Meine Mutter wurde schlichtweg gagga und brach mit der ganzen Familie nach ihrer Therapie und meine Frau wurde schlichtweg gagga durch ihre. Dadurch fingen die Eheprobleme auch erst an. Du kannst keinen Kompromiss mit 100% Egotrip eingehen und dich noch selber achten.

es gibt leider sehr viele quacksalber, therapie und psychologie deshalb alles abzusprechen ist zu kurz gedacht.

[Deathstalker]

wenn sie komplett stur ist, wäre die frage nach therapie und veränderung eine scherzfrage :freak:
richtig. Es geht um die Frage ob beide überhaupt noch einen Wert sehen die Flamme zu erwecken oder nur weiter die Asche anstarren möchten.




es gibt leider sehr viele quacksalber, therapie und psychologie deshalb alles abzusprechen ist zu kurz gedacht.
Das habe ich auch nicht behauptet. Es ist nur meine persönliche Erfahrung die ich haben darf. Und ich habe sogar eine Psychotherapeutin im Freundeskreis die eher an Monk erinnert. Das solch eine Person überhaupt auf andere Menschen, die hilfsbedürftig sind, losgelassen wird lässt tief blicken. Statistisch gesehen ist meine Erfahrung irrelevant. Wenn man sich aber die Aussagen hier im Thread anschaut ergibt sich doch schon eine kleine, statistische Relevanz die man beachten muss.

[Mond]

Ich glaube es kommt da auch viel auf die Person an, die mit euch in das Gespräch geht. Hier sagen viele, nö, bringt nix. Das würde ich pauschal nicht so sehen. Aber wenn man selber schon weiß (oder es will), dass die Beziehung ein Ende finden wird (in welcher Form auch immer), dann kann man natürlich sagen dass es nix bringt. Allerdings kann eine Moderation auch die Trennung entspannter gestalten.
Die Leute gehen grundsätzlich viel zu spät zu einer Beratung, und das ist oftmals das Problem. Ein Berater kann ja nicht zauber, er kann Klarheit für euch verschaffen, die vorher so nicht vorhanden war. Mehr passiert da am Ende auch nicht. Das kann in beide richtungen helfen...

Ich bin da vermutlich etwas biased, meine Frau macht das beruflich (Großstadt, Altersdurchschnitt der Klienten 25-45), und sie bekommt super viel positives Feedback. Es gibt mittlerweile Paare, die kommen einfach mal alle 2-3 Monate weil es ihnen gut tut, nicht weil sie es brauchen. Einen stabilen Raum zu haben und Themen zur Sprache zu bringen und aus unterschiedlichen Perspektiven zu beleuchten kann für beide in der Beziehung helfen.

[Korfox]

weil man keine 26 jahre miteinander aushält, wenn es grundsätzlich nicht passt.
Steile These.

[x-force]

Steile These.

ich bin gespannt auf die erklärung, weshalb die antithese flacher wäre :biggrin:

[Shink]

ich bin gespannt auf die erklärung, weshalb die antithese flacher wäre :biggrin:
Du solltest mal meine Schwiegereltern kennen lernen.
Man könnte meinen, dass die zusammen sind, ist das aller schlimmste in ihrem Leben. Das war vor 26 Jahren schon ein bisschen so (als ich sie kennen lernte) und hat sich immer mehr verhärtet, jetzt wo die nicht mehr arbeiten und keine Kinder im Haus haben.
Aber sie sind der Überzeugung, dass sie zusammenbleiben müssen.
Möglich, dass sie ohne einander eh nicht glücklicher wären aber vielleicht hätten die auch jemand anderen kennen gelernt.

[Kamikaze]

Ich, bzw. auch mein Freundeskreis mit seinen knapp über 40 Jahren kommen langsam in das "Scheidungs/Trennungs-Jahrzehnt".

Die ersten, die schon mit Anfang/Mitte 20 zusammen gekommen, teilweise auch geheiratet haben, fangen so langsam an sich zu trennen und zu scheiden.

Bisher gab es im Freundeskreis zwei Paartherapien und beide erfolglos.

Ist für mich auch naheliegend, versetzt euch doch einfach nur mal in die Lage, von demjenigen der sich trennen möchte:

Bis jemand sich dazu durchringt und den entscheidenden Satz tatsächlich ausspricht "ich möchte mich von dir trennen" gab es bei demjenigen schon einen jahrelange Prozess, angefangen von nachlassenden Gefühlen für den Partner, keine körperliche/sexuelle Anziehungskraft mehr, usw.
Das heißt, wenn dieser Satz letztendlich ausgesprochen wurde, hat sich der Entscheidungsprozess schon über Jahre hingezogen und zu dieser Entscheidung geführt, da kann ein Therapeut noch so gut zureden, die eigenen Gefühle erforschen lassen etc. etc., er kann aber nicht die Gefühle und die sexuelle Spannung für den Partner wiederherstellen, das Ding ist in den allermeisten Fällen einfach damit durch.

Daher dienen meiner Ansicht nach solche Therapien nur einem und das ist dem Geldbeutel des Therapeuten.

Wenn es also soweit gekommen ist, spart euch die Therapie, die Nerven und das Geld, bemüht euch, trotz des Gefühlschaos fair zueinander zu sein und auch ehrlich zu sich selbst, was den eigenen Anteil an der Sache betrifft und macht einen sauberen Cut.


Ich will damit nicht sagen, dass Paartherapien überhaupt nicht funktionieren.
Man sollte eigentlich schon damit beginnen, wenn die ersten Anzeichen da sind, dass die Gefühle nachlassen, etc., das macht aber keiner und daher ist so ein Unterfangen auch meistens erfolglos. Der Prozess bei demjenigen, der sich trennen will ist schon seit Jahren im Gange und mit dem kommunizierten Trennungswunsch abgeschlossen, Therapie hin oder her...

edit:
ich hab in meinem bisherigen Leben die Erfahrung gemacht und bin der festen Überzeugung, dass nichts von Dauer ist und erst recht nicht der Partner fürs Leben. Der Mensch ist einfach nicht gemacht für eine jahrzehntelange, monogame Beziehung. Der Partner fürs Leben ist ein romantisiertes Leitbild, widerspricht aber jeglichen biologischen Trieben und Zwängen. In der Vergangenheit war diese Zweckgemeinschaft natürlich von Vorteil, Schutz, wirtschaftlicher Faktor, Absicherung, etc.
Diese Faktoren spielen aber in unserer westlichen Welt keine Rolle mehr, daher zählt nur noch das Gefühlsleben und die körperliche Anziehungskraft und das lässt beides einfach mit der Zeit nach, daher diese zunehmenden Trennungen.

Fragt euch doch mal selbst und spielt mal die Paare in eurem Freundeskreis durch. Kennt ihr auch nur ein einziges Paar, das nach Jahren noch geil aufeinander war, sich heiß fand mit einem guten Sexualleben und das sich trotzdem getrennt hat? - Bingo... ;)

[Surrogat]

@Kamikaze: Du bist ein weiser Mann oder Frau!
Alles was du geschrieben hast, ist wahr und könnte exakt so aus meinem Gehirn kommen. Wobei für mich der sexuelle Aspekt allerdings nicht so stark reinspielen würde, man wird ja auch selbst älter....

[Argo Zero]

Auch im Alter sollte man Lust auf seinen Partner haben und ein paar mal die Woche vögeln.
Ansonsten ist das ein Zeichen.

[x-force]

@Kamikaze: Du bist ein weiser Mann oder Frau!

heftige erkenntnis, dass für eine therapie, oder etwas abstrakter für veränderung generell, tatsächlich bereitschaft nötig ist :freak:

[Filp]

Hier im Forum hätte ich mich eher gewundert, wenn man Sinn in Therapieen etc. sehen würde ;D

[E39Driver]

Schwierig da einen gescheiten Rat geben zu können. Liest sich so als kommen die Trennungsgedanken eher aus deiner Richtung. Persönlich halte ich auch nicht viel von Therapeuten. Aber wenn die Idee von deiner Frau kommt und sie damit noch etwas retten möchte, dann würde ich ihr nach 26 Jahren fairerweise diese Chance gewähren.

Alternativ macht euch beide ehrlich und sprecht das Thema Trennung ohne Therapeuten untereinander ab. Was stört den jeweils anderen fundamental in der Beziehung und was müsste geändert werden, um diese wieder auf Kurs bringen zu können. So fern dies überhaupt möglich ist.

Wenn dann danach für einen immer noch die Trennung der einzig gangbare Weg ist, dann ist es eben so und sollte möglichst fair und einvernehmlich ohne gerichtstreit über die Bühne gehen.

Bedenke auch hier im Forum sind wohl mehrheitlich introvertierte Menschen unterwegs. Frage dich selbst ob eine erneute Partnersuche für dich ein realistisches Szenario ist. Ansonsten werden Freundeskreise über den Lauf der Jahrzehnte immer kleiner und bei Scheidungen teilt es sich noch mal auf. Das Risiko alleine zu bleiben ist dann gegeben und für einen Mann statistisch gesehen für die Lebenserwartung keine gute Sache.

Auch eine räumliche Trennung kann als dritte Alternative ein Weg sein. Kenne selbst ein älteres paar die seit vielen Jahren getrennt zusammen unter einem Dach wohnen bzw. wohnten, mittlerweile ist der Mann verstorben. War quasi eine WG, jeder ging seinen eigenen Hobbys nach. Auf Familienfeiern ist man aber zusammen aufgetreten und getrauert wurde am Ende auch um den Mann.

[blackbox]

@schneider
schönes Video. Der Therapeut ist schon ein no go und die Frau lächelt noch am Anfang und dann verzieht sie ihr Gesicht sobald Kritik kommt und reagiert recht negativ.
Ansonsten ist der Kanal von dem Typen komisch.

Der Typ hat keine Ausbildung, kein Studium oder sonst was. Er hat sich sein Wissen vor ein paar Jahren angeeignet, weil ihn das Thema interessiert hat. :freak:
Sorry, aber so jemanden sollte kein Coaching oder sonst was in der Art anbieten, zumal er nicht gerade vertrauenserweckend wirkt.

Zum Thema: ich glaube, viele haben hier eine falsche Vorstellung von Paartherapien. Es ist nicht das Ziel, eine Beziehung um jeden Preis retten. Wenn am Ende die beste Lösung ist, sich zu trennen, dann ist das die Lösung.
Entscheidend ist in meinen Augen auch, zu welchem Zeitpunkt der Krise man eine Therapie anfängt. Für viele kommt sie zu spät.

[Argo Zero]

Was auch helfen könnte: Mal ein Jahr getrennte Wege gehen und sich dann neu kennenlernen, falls das Verlangen wieder da ist.

[Shink]

Auch im Alter sollte man Lust auf seinen Partner haben und ein paar mal die Woche vögeln.
Ansonsten ist das ein Zeichen.
Vielleicht "sollte" man das aber "müssen" tut man es nicht.

Was stört den jeweils anderen fundamental in der Beziehung und was müsste geändert werden, um diese wieder auf Kurs bringen zu können.
Spannender finde ich die Frage "will man eigentlich zusammen sein?"
Stören tut ja immer irgendwas. Ich denk mir oft genug, was bin ich für ein Arsch. Und meine Frau denkt sich das auch über sich. Und natürlich wir über uns gegenseitig. Und es stimmt halt. In Stresssituationen verhalten sich alle wunderlich.

[DozerDave]

Ich würde keine Pasrtherapie empfehlen.
Du verhandelst dort das Begehren deiner Frau.

Ich empfehle eine Scheidung.

[pest]

Zur Paartherapie zu gehen ist , wie sich im Casino zu beschweren, dass Rot kam obwohl man auf Schwarz gesetzt hat

wenn man ne Dekade zusammen ist, treibt einen wahrscheinlich niemand anders mehr zur Weißglut, als dein Partner

Mein Frau will einmal die Woche, dass ich ausziehe
ihre Bedingungen: alle 2 Wochen Wechselmodell und ich zahle die ganze chose ;D - zuviel Deutschlandradio gehört!

meine Frage warum es selbstverständlich ist, dass der Mann mehr zahlt (weil er mehr hat) wurde noch nie beantwortet
du verdienst halt mehr, deswegen ist es fair ... b*tch man verdient keine 120k brutto, nur weil man existiert

natürlich darf ich trotzdem 50% aller anderen Dinge übernehmen und werde jeden Tag darauf hingewiesen wie schlecht ich das mache und was ich für ein schlechter Vater bin

Habe mir nach 2 Jahren sex-los einen BJ zum Geburtstag gewünscht ... "das kann ich nicht einfach so"

ich weiß auch gar nicht warum "Mann" das überhaupt mit sich machen lässt

habe dem "erzähl doch mal was über deine Gefühle" nachgegeben ...mit dem Ergebnis, dass sie noch mehr Pulver hat und es verwendet

Lasst euch nicht klein kriegen, Frauen interessiert es nicht wie es euch geht oder was ihr wollt - auch wenn sie es evtl. sagen - ihr seid ein Serviceprovider der sich um sich selbst zu kümmern hat

Frauen sehen "dich" nicht! Sie können nicht anders. Du kannst alles geben und alles machen, und sie wird sich an diesen 10% aufgeilen um dir das Leben schwer zu machen.
Ich: "bin gespannt wie wir das auf dem Kreuzfahrtschiff mit den Kindern machen"
Sie: "also ich gehe definitiv ins Fitnessstudio"
....Solipsismus in Reinform - Frauen empfinden gegenüber Männern weniger Empathie als umgekehrt - sie können nicht anders! Akzeptiert das

Hört nicht auf das, was sie sagen - bleibe ein Arschloch - sage "Nein!" und mache dein Ding - auch wenn sie es auf die Palme bringt

[Gouvernator]

In meiner Wäscherei arbeiten sehr viele Frauen von jung bis alt. Da kann man quasi in Echtzeit beobachten wie kaputt der Kopf bei manchen mit steigendem Alter wird. Da ist nichts mehr zu retten. Die sind alle ab 50 an Nörgeln-Syndrom erkrankt. Der Kontrast ist am besten zu sehen , wenn nebenbei eine mitte-zwanziger zum Vergleich steht. Da merkt man erst richtig den Unterschied das die ab 50 ihren Verstand langsam aber sicher verliert. Wenn man seine restliche Lebenszeit genießen will, weg mit der Alten und eine frische bis 30 holen.

[MisterMigoo]

Ich sprech ganz offen über das Thema, da es früher oder später wohl fast jeden mal trifft.
Wenn du eine offene und ehrliche Antwort willst: Hat sie erstmal den Respekt vor dir verloren, hilft auch eine Paartherapie nicht weiter. Bestenfalls erkaufst du dir damit 1-2 weitere Jahre.

Wenn du tatsächlich was machen willst, arbeite an dir selber. Vielleicht abspecken, das eine bessere Jobangebot annehmen, das eine Hobby wieder aufnehmen was du schon immer wolltest, endlich deine Schlabberklamotten ausmisten oder einfach generell Dinge machen, welche dich glücklich machen (ganz unabhängig von deiner Frau). Entweder erinnert sie sich daran dass du ja ein interessanter begehrenswerter Mann bist und tut ähnliches, oder du tust halt eh schon Sachen die dich glücklich machen und es kann dir egal sein.

Jedenfalls ist die Idee mit gemeinsam Drogen nehmen erfolgsversprechender als Paartherapie. Paartherapie ist nur die Vorstufe vom Scheidungsanwalt, wo man einen Beziehungsvertrag ausverhandelt.

[x-force]

Mein Frau will einmal die Woche, dass ich ausziehe
was will sie die anderen 6 tage?


ihre Bedingungen: alle 2 Wochen Wechselmodell und ich zahle die ganze chose ;D - zuviel Deutschlandradio gehört!
;D

Habe mir nach 2 Jahren sex-los einen BJ zum Geburtstag gewünscht ... "das kann ich nicht einfach so"
wenn sie durch das kind nicht asexuell geworden ist, lutscht sie wahrscheinlich "einfach so" einen anderen.

habe dem "erzähl doch mal was über deine Gefühle" nachgegeben ...mit dem Ergebnis, dass sie noch mehr Pulver hat und es verwendet
das ist fies, aber deutet eindeutig auf therapiebedarf bei ihr ihn.
wenn es ihr in "bewussten" reflektierten momenten nicht leid tut, nimm das kind und setz dich ins ausland ab!


Lasst euch nicht klein kriegen, Frauen interessiert es nicht wie es euch geht oder was ihr wollt - auch wenn sie es evtl. sagen - ihr seid ein Serviceprovider der sich um sich selbst zu kümmern hat
beschränke deine aussage auf traumatisierte frauen und du hast recht.


Frauen sehen "dich" nicht! Sie können nicht anders. Du kannst alles geben und alles machen, und sie wird sich an diesen 10% aufgeilen um dir das Leben schwer zu machen.
Ich: "bin gespannt wie wir das auf dem Kreuzfahrtschiff mit den Kindern machen"
Sie: "also ich gehe definitiv ins Fitnessstudio"
....Solipsismus in Reinform - Frauen empfinden gegenüber Männern weniger Empathie als umgekehrt - sie können nicht anders!

diese frauen sind mit ihrer weiblichkeit nicht im einklang, narzissten/psychopathen oder autisten.
du kennst sie und euren ehem. sex... es sollte sich also ein bild ergeben.

[Korfox]

ich bin gespannt auf die erklärung, weshalb die antithese flacher wäre :biggrin:

Ich muss da gar nichts erklären. Die Posts zwischen dem zitieren und dem hier sprechen für sich 🤷🏼*♂️.

[pest]

beschränke deine aussage auf traumatisierte frauen und du hast recht.


90% der Frauen sind "traumatisiert" bzw gebe ich eher den Männern die Schuld
denn jede halbwegs tageslicht-taugliche Frau wird von Männern kritiklos durchs Leben hofiert, weil sie alle ihren Lümmel versenken wollen
Das führt zu einer völlig verzerrten Selbstwahrnehmung
welcher Frau kann man denn länger als 30min zuhören ohne das zu machen :rolleyes:

was will sie die anderen 6 tage?
wenn sie durch das kind nicht asexuell geworden ist, lutscht sie wahrscheinlich "einfach so" einen anderen.


wayne

[x-force]

Ich muss da gar nichts erklären. Die Posts zwischen dem zitieren und dem hier sprechen für sich ����*♂️.

grundsätzlich meint in diesem fall dann aber eine beziehungsunfähigkeit, vollkommen unabhändig vom aktuellen partner :wink:

wayne
das tut mir leid.

lauf nicht zu lange vor den gefühlen weg.

[pest]

das tut mir leid.

lauf nicht zu lange vor den gefühlen weg.

verstehe das Problem nicht

wenn ich mich jetzt "trenne" und ausziehe - was ist dann?
ist dann irgendwas besser - läuft es mit der nächsten Partnerin nach x Jahren dann besser?

ich weiß nicht wie es in anderen Partnerschaften aussieht aber bei mir läuft es immer gleich ab (auch in der Vergangenheit)

sie hat keine Fehler und der Mann "ist das Problem" und muss sich ändern
Natürlich sagt sie "sie wäre nicht perfekt" aber prinzipiell musst nur DU was anders machen

ich habe das früher tatsächlich geglaubt :D
dann denkt man als Mann tatsächlich, man wäre in irgendeiner Bringschuld für das zarte Geschöpf - nee lass mal - idgaf

[Argo Zero]

90% der Frauen sind "traumatisiert" bzw gebe ich eher den Männern die Schuld
denn jede halbwegs tageslicht-taugliche Frau wird von Männern kritiklos durchs Leben hofiert, weil sie alle ihren Lümmel versenken wollen
Das führt zu einer völlig verzerrten Selbstwahrnehmung
welcher Frau kann man denn länger als 30min zuhören ohne das zu machen :rolleyes:



wayne

Ich habe selbst meine Traumata und bisher waren alle meine Partnerinnen sozialer und weniger kaputt als ich xD
Ka, was für Frauen du bisher hattest aber in meiner Bubble sind die halt nerdig, zocken und wurden weder hofiert noch sonst was.
Würde sagen, du hast einfach immer einen Magnet für eine bestimmte Art Frau gehabt bisher.

[x-force]

verstehe das Problem nicht

wenn es dich nicht davon abhält die spitze der bedürfnispyramide zu erreichen. hört sich für mich aber nicht danach an.


wenn ich mich jetzt "trenne" und ausziehe - was ist dann?
ist dann irgendwas besser - läuft es mit der nächsten Partnerin nach x Jahren dann besser?

ich weiß nicht wie es in anderen Partnerschaften aussieht aber bei mir läuft es immer gleich ab (auch in der Vergangenheit)
Würde sagen, du hast einfach immer einen Magnet für eine bestimmte Art Frau gehabt bisher.

anziehung ist kein zufall, du findest garantiert zusammenhänge und kannst mit dem wissen etwas an dir verändern, was dann zu anderen typen von frauen führen kann-

[pest]

Ich habe selbst meine Traumata und bisher waren alle meine Partnerinnen sozialer und weniger kaputt als ich xD


Frauen sind inherent "sozialer". Aber wehe eine geht aus dem Raum
Bist also auch schon konditioniert der "böse" zu sein


zocken

ich habe noch nie eine Frau kennengelernt die zockt, evtl. ist das einfach nicht meine Gewichtsklasse

[x-force]

ich habe noch nie eine Frau kennengelernt die zockt, evtl. ist das einfach nicht meine Gewichtsklasse

es hilft aber nicht im fliegengewicht boxen zu wollen, wenn mit den partnern dort nach der ersten runde gar kein boxen mehr stattfindet.

[pest]

du meinst mit ner Dicken hätte ich die Probleme nicht? ist nen valider Punkt - die sind zumindest oft ziemlich lustig

[Gast]

Zur Paartherapie zu gehen ist , wie sich im Casino zu beschweren, dass Rot kam obwohl man auf Schwarz gesetzt hat

wenn man ne Dekade zusammen ist, treibt einen wahrscheinlich niemand anders mehr zur Weißglut, als dein Partner

Mein Frau will einmal die Woche, dass ich ausziehe
ihre Bedingungen: alle 2 Wochen Wechselmodell und ich zahle die ganze chose ;D - zuviel Deutschlandradio gehört!

meine Frage warum es selbstverständlich ist, dass der Mann mehr zahlt (weil er mehr hat) wurde noch nie beantwortet
du verdienst halt mehr, deswegen ist es fair ... b*tch man verdient keine 120k brutto, nur weil man existiert

natürlich darf ich trotzdem 50% aller anderen Dinge übernehmen und werde jeden Tag darauf hingewiesen wie schlecht ich das mache und was ich für ein schlechter Vater bin

Habe mir nach 2 Jahren sex-los einen BJ zum Geburtstag gewünscht ... "das kann ich nicht einfach so"

ich weiß auch gar nicht warum "Mann" das überhaupt mit sich machen lässt

habe dem "erzähl doch mal was über deine Gefühle" nachgegeben ...mit dem Ergebnis, dass sie noch mehr Pulver hat und es verwendet

Lasst euch nicht klein kriegen, Frauen interessiert es nicht wie es euch geht oder was ihr wollt - auch wenn sie es evtl. sagen - ihr seid ein Serviceprovider der sich um sich selbst zu kümmern hat

Frauen sehen "dich" nicht! Sie können nicht anders. Du kannst alles geben und alles machen, und sie wird sich an diesen 10% aufgeilen um dir das Leben schwer zu machen.
Ich: "bin gespannt wie wir das auf dem Kreuzfahrtschiff mit den Kindern machen"
Sie: "also ich gehe definitiv ins Fitnessstudio"
....Solipsismus in Reinform - Frauen empfinden gegenüber Männern weniger Empathie als umgekehrt - sie können nicht anders! Akzeptiert das

Hört nicht auf das, was sie sagen - bleibe ein Arschloch - sage "Nein!" und mache dein Ding - auch wenn sie es auf die Palme bringt

Wenn ich das so lese, dann bin ich froh nicht verheiratet oder gebunden zu sein. Besser einmal im Monat die 100€ für die "Lustdame" hinlegen und gut ist. Notfalls tut es auch FWB, falls man halbwegs attraktiv ist.

[Argo Zero]

F
ich habe noch nie eine Frau kennengelernt die zockt, evtl. ist das einfach nicht meine Gewichtsklasse

Bist du stark übergewichtig oder warum lernst du keine Gamerin kennen?

[Schrotti]

26 Jahre sind es bei meinem Schatz und mir auch, aber es läuft wie am ersten Tag.

Waren jetzt im Urlaub und (Schleswig-Holstein) und bummelten durch ein Kaufhaus, da kam ein älterer Herr auf mich zu und fragte mich "sie sind noch nicht so lange mit ihrer Frau zusammen, oder?", ich dann, oh doch 26 Jahre.
Da war er verblüfft, weil wir uns immer noch total verliebt benehmen, meinte er.

[pest]

Bist du stark übergewichtig

ich wiege 74kg bei 185cm


oder warum lernst du keine Gamerin kennen?

ich habe mal ne ukrainische Softwareentwicklerin eingestellt
das war so die einzige Frau, die ich attraktiv fand und die nerdig war (Boardgames etc.) - die sah aber immer ein bisschen krank aus

Nee ich habe so ziemlich querbeet gedated - von der Friseurin bis zur Professorin - und bei beiden nervt dich, was aus dem Mund kommt

[Korfox]

grundsätzlich meint in diesem fall dann aber eine beziehungsunfähigkeit, vollkommen unabhändig vom aktuellen partner :wink:

Das hast du nicht geschrieben. Sorry. Ich hatte das so aufgefasst, dass man keine 26 Jahre zusammen leben/in einer Beziehung sein kann, wenn es zwischen den Partnern grundliegend nicht funktioniert. Und das hielt ich für eine steile These.
Hättest du "weitere" 26 Jahre geschrieben hätte ich es wahrscheinlich schon nicht mehr kommentiert. Wobei selbst das eine gewagte Aussage ist.
Tausende Paare zeigen heute noch und Millionen Paare zeigten in der Vergangenheit, als es noch sehr verpöhnt war sich zu trennen, dass man sehr wohl auch zusammenleben kann, wenn man sich nicht leiden kann. Und das ohne dass man einbezieht, dass man sich auch Auseinanderleben kann (das wären dann die "weiteren" 26 Jahre) und dass man oft gar nicht wissen kann, ob es für ewig wirklich passt, weil man sich a) eh erst wirklich kennenlernt wenn man zusammen lebt und b) siehe oben - Menschen ändern sich. Nur der Teufel, der ändert dich.

[#44]

ich weiß nicht wie es in anderen Partnerschaften aussieht aber bei mir läuft es immer gleich ab (auch in der Vergangenheit)
Hatte auch mal ne Bekannte, die sich immer den selben Typ Mann geangelt hat und sich jedes einzelne Mal gewundert hat, dass es schon wieder ein Arschloch war, der sie schlecht behandelt.

Die Ursache in Pauschalisierungen statt im Spiegel zu suchen ist auch nur Copium.
(Und nein - das heißt mit keinem Wort, dass deine Frau keine unmögliche Egosau sein kann)

[pest]

Ich suche mir nicht den selben Typ Partnerin - das Ergebnis ist nur das Selbe

Mir fallen auch echt kaum Gründe ein - warum man überhaupt eine Partnerin haben sollte

Wenn man den Sex weg lässt bleibt wenig über, was gute Freunde nicht viel besser hinbekommen

Frauen werden einfach völlig überbewertet

[x-force]

du meinst mit ner Dicken hätte ich die Probleme nicht? ist nen valider Punkt - die sind zumindest oft ziemlich lustig

wers nicht so einfach hat, sollte mehr notwendigkeit haben die persönlichkeit zu entwickeln.

es ist ja ein spektrum von anorexie bis adipositas. musst ja nicht gleich ins schwergewicht gehen.

Ich suche mir nicht den selben Typ Partnerin - das Ergebnis ist nur das Selbe

das korreliert ziemlich sicher.

ich denke dir würde gut tun:
älter und mit gesundem feminismus
gebildet
empathiefähig

findest du wahrscheinlich am ehesten mit sozialem/psychologischem hintergrund.
allerdings haben die weniger bock auf kleine kinder.

was sagst du zu den sehr rationalen, eher empathiearmen frauen?
mal ne autistin näher betrachet?

[Gast]

Ich suche mir nicht den selben Typ Partnerin - das Ergebnis ist nur das Selbe

Mir fallen auch echt kaum Gründe ein - warum man überhaupt eine Partnerin haben sollte

Wenn man den Sex weg lässt bleibt wenig über, was gute Freunde nicht viel besser hinbekommen

Frauen werden einfach völlig überbewertet

Such dir eine polnische Informatikerin. Das sind die besten. True story.

[pest]

ja auch eine (autistische) Psychotherapeutin war schon darunter

Anscheinend habe ich mich nicht korrekt ausgedrückt

ich suche mein Seelenheil nicht in einer Partnerin

[herb]

ich suche mein Seelenheil nicht in einer Partnerin
Ist auch eher eine ungesunde Prämisse für eine Beziehung. Wenn Du Dein "Seelenheil" nicht schon halbwegs gefunden hast, dann findest Du das auch nicht in einer Beziehung.

Vielleicht solltest Du wirklich mal ernsthaft darüber nachdenken, Deine bisherigen Ziele (Ehe, Kinder, hohes Einkommen) zu hinterfragen. Zufrieden bist Du damit ja eher nicht.

[Gast_Muc]

Ich kann Pest im Grunde zustimmen auch wenn er es ziemlich hart sieht, aber im Kern hab ich es auch so feststellen (müssen)

Meine Frau hat mich vor 2,5 J betrogenen, was nicht nur allein ihre Schuld war da wir ziemlich Stress hatten und ich halt mich in der 1h am Tag die als Freizeit blieb neben Job Haushalt und Kids lieber noch auf Sofa mit nem Buch oder am PC gesetzt hat.

Wir waren allerdings auch bei der therapie und eigentlich war nur Thema was denn ICH ändern sollte.

Grund für wenig Zweisamkeit war allerdings auch dass meine Frau damals 0815 Sex bei totaler Dunkelheit wollte. Immer gleiche Stellung usw. Nix Neues nix ausprobieren.

Dazu lag dann Kind 2 immer bei uns im Bett. Ihr machte das Nix aus aber wenn dir plötzlich ein Kindebein gegen den hoden Tritt oder jemand dich anguckt während du die alte von hinten nimmst sorry bei mir ging da der Ofen schnell aus.

Hab ich auch so gesagt damals aber wenig hat sich getan.

Auch wurde meine Frau nach der Geburt der Kinder immer mürrischer. Sie ist keine schlechte Mutter aber hat keinen Draht zu den Kids was dann eben zur Veränderung geführt hat was natürlich auch Einfluss hatte auf ihr Verhalten und natürlich dann meins, die Person in die ich mich damals verliebt hatte war weg.

Gut wir leben immer noch zusammen quasi Eltern WG Model was aber nur halbwegs gut klappt. Jedenfalls für mich.

Sie hat TZ kümmert sich nebenbei dann um die Kinder bis ich um 18:00 von der Arbeit komme und ist dann an 5 von 7 Tagen weg zu ihrem neuen macker. Kommt dann Spät nachts wieder.
Kein Gedanke an 50/50 oder so

Jetzt mit dem neuen ist auch alles besser.
Klar logisch keine Kids im Nacken, sexuell lebt man sochbjetzt sich ganz anders aus, swinger Club usw auf

Wir wollten dann mal zusammenbaut den Kindern in den Sommerurlaub: ja hier Sport-Reisen da kann ich morgens zum Yoga mittags ins Fitness und abends ist auch noch Kurse.

Und die Kinder: ja du bist ja dabei.

Am Ende bin ich Kindermädchen und zahlemann.

Ich jetzt gerade die pennt. Weil bis 3 Uhr weg. Ich bin wach, die kleine wird gleich wach wer macht dann was? Sie sicher nicht.

Werde mir das nicht mehr so lange angucken, mach es eigentlich nur für die Kinder noch.

[pest]

Nen Therapeut hat mir empfohlen es mal mit Heroin zu probieren

[00-Schneider]

Für viele Männer reicht auch einfach eine Frau, die man 1-2x die Woche bumst trifft und die restliche Zeit macht man dann seins. Da kann man dann auch noch einigen Monaten/Jahren durchwechseln, damit es frisch und spannend bleibt.

Da muss keine Beziehung oder Ehe her, wo man 7 Tage die Woche aufeinander hockt. Für mich wäre das belastend.

[Semmel]

Zum Thema: ich glaube, viele haben hier eine falsche Vorstellung von Paartherapien. Es ist nicht das Ziel, eine Beziehung um jeden Preis retten. Wenn am Ende die beste Lösung ist, sich zu trennen, dann ist das die Lösung.
Entscheidend ist in meinen Augen auch, zu welchem Zeitpunkt der Krise man eine Therapie anfängt. Für viele kommt sie zu spät.

Ich finde auch, dass man eine Paartherapie ergebnisoffen angehen sollte. Habe zwar keine Erfahrungen damit, aber grundsätzlich halte ich bei festgefahrenen Meinungsverschiedenheiten eine neutrale dritte Perspektive für hilfreich. Wenn beide allerdings schon "zu" festgefahren sind, dann bringt auch das nichts mehr. Da kommt es dann wirklich zu spät. Dann müssen es manche auf die harte Tour lernen.


Da muss keine Beziehung oder Ehe her, wo man 7 Tage die Woche aufeinander hockt. Für mich wäre das belastend.

Sowas nennt man übrigens beziehungsunfähig.
Aber ja, die Schulssfolgerung daraus ist richtig.

26 Jahre sind es bei meinem Schatz und mir auch, aber es läuft wie am ersten Tag.

Waren jetzt im Urlaub und (Schleswig-Holstein) und bummelten durch ein Kaufhaus, da kam ein älterer Herr auf mich zu und fragte mich "sie sind noch nicht so lange mit ihrer Frau zusammen, oder?", ich dann, oh doch 26 Jahre.
Da war er verblüfft, weil wir uns immer noch total verliebt benehmen, meinte er.

Schön, auch mal ein Positivbeispiel zu sehen!

du meinst mit ner Dicken hätte ich die Probleme nicht? ist nen valider Punkt - die sind zumindest oft ziemlich lustig

Ich hätte gedacht, in unserem Alter weiß man, wie der Hase läuft. ;)
Problem:
- Frauen orientieren sich vom "Gesamtstatus" (der durchaus unterschiedlich interpretiert und definiert werden kann) nach oben.
- Männer aller Altersklassen bevorzugen junge Frauen (< 35)

Die Folgen:
- 80 % aller Frauen unter 35 entwickeln einen "Prinzessinenkomplex"
- nur die aus ihrer Sicht 20 % "besten" Männer sind gut genug für sie
- diese 20 % der Männer entwickeln umgekehrt einen "Prinzenkomplex", das sind dann die typischen "Arschlöcher", auf die die Frauen abfahren
- dadurch kommen die typischen weiblichen Vorurteile gegen Männer ("alles Arschlöcher", "alle gleich")
- 80 % der übrigen Männer sind am Partnermarkt massiv benachteiligt
- die 20 % der jungen Frauen, die keinen Prinzessinenkomplex haben, sind oft übergewichtig oder haben andere Eigenschaften, die sie für den durchschnittlichen oberflächlichen Mann unattraktiv machen
- erst ab 35 Jahren, wenn die Frau alleine durch ihr Alter massiv an "Marktwert" eingebüßt hat, kommen auch einige der Prinzessinen zur Vernunft
- manche Frauen lernen es jedoch nie; das sind dann die verbitterterten, jammernden, alten Schachteln, die kein Mann will und die irgendwann einsam sterben werden

Also pest, du bist wohl immer nur an Prinzessinen geraten. Das heißt nicht, dass alle Frauen so sind. Du hattest vielleicht Pech, aber wahrscheinlich hat auch eine gewisse Oberflächlichkeit dazu beigetragen, dass du dir immer wieder die falschen ausgesucht hast.

Jetzt ist das Kind allerdings schon im Brunnen, nachdem du mit ihr eine Familie gegründet hast. Da kommst du nicht mehr ohne erhebliche Schäden raus. Jetzt musst du abwägen, welcher Weg für dich den geringsten Schaden bedeutet.

[Mond]

26 Jahre sind es bei meinem Schatz und mir auch, aber es läuft wie am ersten Tag.

Waren jetzt im Urlaub und (Schleswig-Holstein) und bummelten durch ein Kaufhaus, da kam ein älterer Herr auf mich zu und fragte mich "sie sind noch nicht so lange mit ihrer Frau zusammen, oder?", ich dann, oh doch 26 Jahre.
Da war er verblüfft, weil wir uns immer noch total verliebt benehmen, meinte er.

Super! Nach all dem Frauen Gebashe hier freut es mich, wenn es dann doch noch intakte Beziehungen gibt die funktionieren. Ich bin mit meiner Perle auch schon 20 Jahre zusammen und wir freuen uns auf die nächsten. Haben aber auch irgendwie glück gehabt, dass es sogut passt. Das ist glaube ich insgesamt schwer zu finden.

[pest]

Ich finde auch, dass man eine Paartherapie ergebnisoffen angehen sollte. Habe zwar keine Erfahrungen damit, aber grundsätzlich halte ich bei festgefahrenen Meinungsverschiedenheiten eine neutrale dritte Perspektive für hilfreich. Wenn beide allerdings schon "zu" festgefahren sind, dann bringt auch das nichts mehr. Da kommt es dann wirklich zu spät. Dann müssen es manche auf die harte Tour lernen.



Sowas nennt man übrigens beziehungsunfähig.
Aber ja, die Schulssfolgerung daraus ist richtig.



Schön, auch mal ein Positivbeispiel zu sehen!



Ich hätte gedacht, in unserem Alter weiß man, wie der Hase läuft. ;)
Problem:
- Frauen orientieren sich vom "Gesamtstatus" (der durchaus unterschiedlich interpretiert und definiert werden kann) nach oben.
- Männer aller Altersklassen bevorzugen junge Frauen (< 35)

Die Folgen:
- 80 % aller Frauen unter 35 entwickeln einen "Prinzessinenkomplex"
- nur die aus ihrer Sicht 20 % "besten" Männer sind gut genug für sie
- diese 20 % der Männer entwickeln umgekehrt einen "Prinzenkomplex", das sind dann die typischen "Arschlöcher", auf die die Frauen abfahren
- dadurch kommen die typischen weiblichen Vorurteile gegen Männer ("alles Arschlöcher", "alle gleich")
- 80 % der übrigen Männer sind am Partnermarkt massiv benachteiligt
- die 20 % der jungen Frauen, die keinen Prinzessinenkomplex haben, sind oft übergewichtig oder haben andere Eigenschaften, die sie für den durchschnittlichen oberflächlichen Mann unattraktiv machen
- erst ab 35 Jahren, wenn die Frau alleine durch ihr Alter massiv an "Marktwert" eingebüßt hat, kommen auch einige der Prinzessinen zur Vernunft
- manche Frauen lernen es jedoch nie; das sind dann die verbitterterten, jammernden, alten Schachteln, die kein Mann will und die irgendwann einsam sterben werden

Also pest, du bist wohl immer nur an Prinzessinen geraten. Das heißt nicht, dass alle Frauen so sind. Du hattest vielleicht Pech, aber wahrscheinlich hat auch eine gewisse Oberflächlichkeit dazu beigetragen, dass du dir immer wieder die falschen ausgesucht hast.

Jetzt ist das Kind allerdings schon im Brunnen, nachdem du mit ihr eine Familie gegründet hast. Da kommst du nicht mehr ohne erhebliche Schäden raus. Jetzt musst du abwägen, welcher Weg für dich den geringsten Schaden bedeutet.


Also 80% sind beziehungsunfähig und die restlichen 20% unattraktiv ... pest oder cholera

[Asaraki]

26 Jahre sind es bei meinem Schatz und mir auch, aber es läuft wie am ersten Tag.

Waren jetzt im Urlaub und (Schleswig-Holstein) und bummelten durch ein Kaufhaus, da kam ein älterer Herr auf mich zu und fragte mich "sie sind noch nicht so lange mit ihrer Frau zusammen, oder?", ich dann, oh doch 26 Jahre.
Da war er verblüfft, weil wir uns immer noch total verliebt benehmen, meinte er.

Das ist doch schön :) Hören wir auch ab und zu auch wenn wir doch „erst“ bei 17 Jahren sind. Da bin ich mir aber auch sicher, dass du nicht 26 Jahre auf der faulen haut gelegen bist sondern auch mal was für die Gemeinsamkeit getan hast.

Von nichts kommt nichts und in den meisten Fällen, wenn ich ähnliche Geschichten höre, dann ist zwischen den Zeilen eben auch zu hören was der Mann alles dazu beiträgt. Aber es ist natürlich immer einfacher einfach die Schuld auf die Frau zu schieben. Klar, jeder Fall ist einzigartig und ohne beide Seiten zu hören kann man sowieso höchstens beurteilen, wie sich die hier beklagende Person fühlt - aber eben nie wieso es so ist. Pest z.b beklagt sich ja immer wieder, aber redet gefühlt immer nur davon was er alles so toll macht. Mit der Einstellung ist natürlich auch eine Therapie nur eine Verstärkung der bereits existierenden Probleme….

Daher, als jemand der auch schon mal in Therapie war und viel gelernt hat : Der Anfang ist immer bei einem selbst. Man darf nie darauf warten, dass andere die Probleme lösen, selbst wenn sie diese verursachen. Man kann immer nur an sich selbst arbeiten, nicht an anderen

Wie Mamma Ru schon immer sagte : If you don’t love yourself, how in hell are you gonna love somebody else

[Lawmachine79]

26 Jahre sind es bei meinem Schatz und mir auch, aber es läuft wie am ersten Tag.

Waren jetzt im Urlaub und (Schleswig-Holstein) und bummelten durch ein Kaufhaus, da kam ein älterer Herr auf mich zu und fragte mich "sie sind noch nicht so lange mit ihrer Frau zusammen, oder?", ich dann, oh doch 26 Jahre.
Da war er verblüfft, weil wir uns immer noch total verliebt benehmen, meinte er.

Allein schon dass sie Dir Schleswig Holstein als "Urlaub" durchgehen lässt, zeigt, dass sie Dich sehr liebt (es sei denn Ihr lebt in Sibirien).

[Lurtz]

Also 80% sind beziehungsunfähig und die restlichen 20% unattraktiv ... pest oder cholera
Wieso sind eigentlich Frauen beziehungsunfähig, wenn du selbst sagst, dass dir romantische Beziehungen nichts geben? :ugly: Sex kriegt man anderswo unkomplizierter und im Scheidungsfall wahrscheinlich sogar deutlich billiger...

Hauptsache, nicht vor der eigenen Haustür kehren ;D

[blackbox]

Allein schon dass sie Dir Schleswig Holstein als "Urlaub" durchgehen lässt, zeigt, dass sie Dich sehr liebt (es sei denn Ihr lebt in Sibirien).

Was ein Bundesland mit Liebe zu tun hat, das musst du erst mal erklären. Oder geht es hier um materielle Dinge? Wenn ja, dann ist das ziemlich erbärmlich.

[Filp]

Das Forum ist so voll toxischer Männlichkeit und Misogynie, hier sollte man sich keine Beziehungstipps holen ;D

[Asaraki]

Das Forum ist so voll toxischer Männlichkeit und Misogynie, hier sollte man sich keine Beziehungstipps holen ;D

Mal nicht übertreiben wegen einer lauten Minderheit. Sind ja immer die gleichen paar Leute, die ihren Frust gerne von anderen geteilt sehen würden.

[ux-3]

Nee ich habe so ziemlich querbeet gedated - von der Friseurin bis zur Professorin - und bei beiden nervt dich, was aus dem Mund kommt

Wenn man das erkannt hat, dann ist die Anforderung an die nächste Partnerin doch klar. Und dann muss man akzeptieren, dass es eine ganze Weile dauert, bis man fündig wird. Wenn man die Zeit nicht abwarten kann, wird man eben das bekommen, was man eigentlich nicht will.
Tatsächlich hat das Beachten dieser Einsicht in der Praxis funktioniert. :)

[Filp]

Mal nicht übertreiben wegen einer lauten Minderheit. Sind ja immer die gleichen paar Leute, die ihren Frust gerne von anderen geteilt sehen würden.

Viele leise Mitleser greifen sowas auf und machen es sich zu eigen. Vielleicht nicht so sehr in so nem Form, aber die Zustimmung, die irgendwelche Andrew Tates bekommen spürt man oft im frustrierten Teil der Jugend.

[x-force]

Also 80% sind beziehungsunfähig und die restlichen 20% unattraktiv ... pest oder cholera

gilt wohl für beide geschlechter...
verstehe ich richtig, dass du im grunde alles richtig gemacht hast und gleichzeitig probleme hast dich einem lager zuzuordnen?

du findest eine antwort für deine probleme, wenn du eine idee hast, was dein teil an euren problemen sein könnte.

[Asaraki]

Aber es ist doch viel einfacher, wenn der andere die Schuld ganz alleine trägt x-force :D

Sowas wie „80% ist halt immer auch ein „80% der Frauen, die mich interessieren und/oder sich mit mir abgeben“. Persönlich würde ich sagen 100% aller meiner Partnerinnen waren beziehungsfähig und gemäss anderen Menschen auch sehr hübsch. Auch Gamer dabei ^^

Flip… klar, auch deswegen muss man ab und zu auch teilnehmen um andere Sichtweisen zu zeigen, aber schlussendlich muss jeder Leser selbst einordnen.

[Rooter]

Irgendwie hat Pest den Thread von Surrogat gekapert. X-D

Wenn man das erkannt hat, dann ist die Anforderung an die nächste Partnerin doch klar.Eine Taubstumme?

MfG
Rooter

[Lurtz]

Kapert er nicht jeden derartigen Thread mit Tiraden gegen seine Frau?

[MisterMigoo]

Ich finde auch, dass man eine Paartherapie ergebnisoffen angehen sollte.
Wie soll das bitte gehen? Man geht da hin, weil man ein Ergebnis zu einem Problem braucht.

[Argo Zero]

Wie soll das bitte gehen? Man geht da hin, weil man ein Ergebnis zu einem Problem braucht.

Das geht, indem man nicht die Erwartung hat, dass die Therapie ein bestimmtes Ergebnis erzielen soll.
Das Ergebnis kann nämlich alles und nichts sein.

[MisterMigoo]

Das geht, indem man nicht die Erwartung hat, dass die Therapie ein bestimmtes Ergebnis erzielen soll.
Das Ergebnis kann nämlich alles und nichts sein.
Hört sich nach etwas an, was einem bei einer Paartherapie erzählt wird. Einfach Hirn abschalten. Nichts erwarten. Konsumieren. Bezahlen. Bitte wiederkommen.

[Asaraki]

Hört sich nach etwas an, was einem bei einer Paartherapie erzählt wird. Einfach Hirn abschalten. Nichts erwarten. Konsumieren. Bezahlen. Bitte wiederkommen.

Hört sich nach jemandem an, der eben fälschlicherweise glaubt die Therapie sei dazu da die eigene Erwartung zu erfüllen ^^ aber ja, wenn das deine Einstellung ist kannst du dir jegliche Therapie sparen, das wäre weggeworfenes Geld

Das ist halt das Problem, Therapeuten sind keine Magier und sie erfüllen auch keine Wünsche. Sie können nur helfen, wenn man Hilfe und nicht Ergebnisse sucht.

[Argo Zero]

Hört sich nach etwas an, was einem bei einer Paartherapie erzählt wird. Einfach Hirn abschalten. Nichts erwarten. Konsumieren. Bezahlen. Bitte wiederkommen.

Wer Erwartungen hat, kann die Situation nicht neutral bewerten. Meine Erfahrung mit Psychologen ist, dass oftmals kleine Fragen und Denkanstöße dazu führen, dass man sein komplettes Leben mit einer neuen Sichtweise rekapitulieren kann.
So oder so ist die Paartherapie eine sinnvolle Investition, denn die neuen Werkzeuge kannst du nicht nur in eine jetzige Beziehungen anwenden, sondern auch für zukünftige.
Das Leben ist im Grunde ein Lernprozess bis an das Lebensende.

[MisterMigoo]

Sie können nur helfen, wenn man Hilfe und nicht Ergebnisse sucht.
Hilfe ist ein Ergebnis.

[DozerDave]

Selten so viel Unfug in einem Thread gelesen.

[Korfox]

Wie soll das bitte gehen? Man geht da hin, weil man ein Ergebnis zu einem Problem braucht.

das Problem ist, dass es beiden nicht gut geht in der Beziehung. Das Ergebnis sollte sein, dass es beiden bözumibdest besser, wenn nicht sogar gut geht. Ob in oder nicht in der Beziehung ist nicht vorhersagbar. Erwartest du, dass ein Therapeut den Sekundenkleber nimmt, das Paar zusammenklebt und sagt: Jetzt macht was draus. Auf Nimmerwiedersehen.?

[Tintenfisch]

Hilfe ist ein Ergebnis.

Die Hilfe muss dir aber nicht gefallen; es kann nämlich die Erkenntnis für einen der beiden Partner sein, dass eine Trennung notwendig sein muss.

[Asaraki]

Die Hilfe muss dir aber nicht gefallen; es kann nämlich die Erkenntnis für einen der beiden Partner sein, dass eine Trennung notwendig sein muss.

Das ist aber das Ergebnis, das dann mit der Hilfe erreicht wurde. Kein brauchbarer Therapeut sagt „Ah Frau Müller, sie müssen sich trennen“. Erkenntnisse sind nur etwas wert, wenn man sie selbst erlangt und genau da hilft ein (guter) Therapeut.

Die Erwartung von Ergebnissen ist halt oft das Hindernis selbst.

[MisterMigoo]

Die Hilfe muss dir aber nicht gefallen
Sagt auch niemand.

[Tintenfisch]

Das ist aber das Ergebnis, das dann mit der Hilfe erreicht wurde. Kein brauchbarer Therapeut sagt „Ah Frau Müller, sie müssen sich trennen“. Erkenntnisse sind nur etwas wert, wenn man sie selbst erlangt und genau da hilft ein (guter) Therapeut.

Die Erwartung von Ergebnissen ist halt oft das Hindernis selbst.
Sag ich doch; ein Partner erlangt durch die Paartherapie die Erkenntnis; nicht dass der Therapeut dies anordnet

[Asaraki]

Sag ich doch; ein Partner erlangt durch die Paartherapie die Erkenntnis; nicht dass der Therapeut dies anordnet

War auch mehr als Ergänzung gedacht :) Sorry falls es wie eine Korrektur klang. Darum bin ich auch nicht Therapeut ^^

[Surrogat]

Irgendwie hat Pest den Thread von Surrogat gekapert. X-D

Yap, wenn er so weiter macht, lass ich den Thread schliessen, ist nicht der allgemeine Frauenbashing-Thread!

[PHuV]

Ich habe bisher leider erst zwei Mal ein Paar für einige Sitzungen beraten vor mehr als ca. 10 Jahren, aber erste Paar ist noch zusammen (mehrere Sitzungen), beim zweiten Paar (nur ein Treffen) klappte es nicht, zudem auch bei einem Menschen noch eine Suchtproblematik und schwere psychische Probleme vorhanden waren. Daher bin ich überhaupt nicht repräsentativ. Aber man kann sagen, eine Paartherapie bringt was, wenn beiden bereit sind, die Beziehung verbessert weiter zu führen.

Sobald die Personen zu sehr in ihrer Lebens- und Denkweise auseinanderdriften, bzw. einer schon bewußt oder unbewußt eine Entscheidung getroffen hat, ist es sinnlos. Da hilft die Paartherapie nur noch, den unbewußten Wunsch sichtbar für alle zu machen, und daß man eventuell aus den begangenen Fehlern, die man reflektiert, für die nächste Beziehung lernt. Insbesondere ist der Drops eigentlich schon gelutscht, sobald einer bereits ein neue Beziehung eingegangen ist.

Mein Fazit ist, daß eine Paartherapie auch sinnvoll ist, wenn beiden es nicht geklingt, adequat so miteinander umzugehen oder zu kommunizieren, so daß auch wirklich alles und richtig verstanden wird. Die meisten Probleme treten ja auf, wenn kommuniziert wird, aber es bei anderen falsch oder verzerrt ankommt oder wahrgenommen wird, ignoriert wird, Fehlinterpretation und falsche Annahmen getroffen werden usw. Oder wenn eben auch so verschleiert und verschlüsselt von der einen Seite kommuniziert wird, so daß es der andere tragischerweise gar nicht verstehen und richtig interpretieren kann. Da ist man als Berater, der hoffentlich beide Seiten verstehen kann, an sich nur der Übersetzer, und er achtet eben dann auch auf die ganzen nonverbalen Signale, die von den Partnern gegenseitig übersehen werden.

Im Endeffekt versucht man in einer Paartherapie, die Aufmerksamkeit und Achtsamkeit gegenüber dem Partner/der Partnerin neu zu entwickeln und so zu gestalten, daß obere Mißverständnisse und Fehlinterpretationen drastisch verkleinert und minimiert werden. Ob das auch immer so gelingt, ist eine andere Frage. Wenn einem die Achtsamkeit und Aufmerksamkeit vom Typ nicht liegt oder sogar egal ist, ist die Paartherapie an der Stelle auch sinnlos. Aber das kann wiederum ja auch ein sinnvolles Ergebnis sein, daß eine solche Beziehung fortzuführen sinnlos ist, und sich beide eigentlich nur gegenseitig ausbremsen.
Das Forum ist so voll toxischer Männlichkeit und Misogynie, hier sollte man sich keine Beziehungstipps holen ;D
An einigen Stellen muß ich Dir leider zustimmen. :(
Hatte auch mal ne Bekannte, die sich immer den selben Typ Mann geangelt hat und sich jedes einzelne Mal gewundert hat, dass es schon wieder ein Arschloch war, der sie schlecht behandelt.

Ja, das ist bei manchen Frauen wie bei manchen Männern leider ein bekanntes Muster, incl. meine Wenigkeit, bis ich durch eigene Erkenntnis diesen Kreislauf erfolgreich durchbrechen konnte. Und diese bittere Erkenntnis war anfangs weder schön noch hilfreich, aber sehr notwendig.
Yap, wenn er so weiter macht, lass ich den Thread schliessen, ist nicht der allgemeine Frauenbashing-Thread!
(y) Es ist leider auch so, daß die am meisten dieses Bashing betreiben (und das gibts auch von Frauenseite) eher von ihrem eigenen innerlichen Drama auf ein externes "Feinbild" ablenken wollen. Es ist immer leichter, die Schuld auf andere zu schieben, als manche Ursachen bei sich selbst zu suchen.

Bei uns hat mal vor über 20 Jahren ein Bekannter, der uns beide gut kannte, in einem Treffen uns über eine schwierige Phase geholfen, wo wir uns fast getrennt hätten. Das Gespräch mit einem Vermittler hat uns beiden gut geholfen, und seit dem hatten wir so eine Intervention, trotz mancher schwieriger Phase, nicht mehr benötigt, wir hatte es immer selbst in den Griff bekommen. Genauer durch Achtsamkeit, Aufmerksamkeit, aufrichtigem Zuhören und sich einfach mal die Zeit zu nehmen, ein entsprechendes, wenn auch unangenehmes Gespräch, zu führen. Gerade sehr harmoniebedächtige Menschen haben genau mit letzterem ein großes Problem.

Es ist nun mal die triviale Erkenntnis, daß es in einer Beziehung immer 2 Seiten einer Medaille sind. Und im Rahmen der Beziehung und für beide ist diese Erkenntnis wichtig, daß beide eben eine Seite sind, die gleichberechtigt zu gleichen Teilen ist. Da müssen sich eben beide oder der eine mal doch etwas zurücknehmen, wenn sie merken, daß sie zu sehr einseitig den Partner fordern.