Der "Ich-werde-schlank-Thread" (Diskussionen) [Archiv] - Seite 8

maestro768

2023-03-31, 09:45:13

Ich stagniere seit einem halben Jahr. Vielleicht muss ich doch in ein Fitness Studi eintreten, obwohl ich da eigentlich kein Typ für bin.

Ich ernähre mich mit einem Kalorien Defizit und nehme nur 1800 Kalorien zu mir (tracke alles genau) mit Fokus liegt auf ca 1.3g Eiweiss, 1.3 Kohlenhydrate und 0,7g Fett pro Kilo Körpergewicht. 1 Cheat day in der Woche und selbst an dem Tag meist bei 2500 Kalorien max.

Jeden Tag mind. einmal HIIT und wenn es passt 3x Split Bodyweight und Hantel Training.

Es ist so frustrierend, vor allem wenn man die ganzen "bescheisserle" auf Social Media sieht, die immer behaupten super schnell from Fit to Fat geworden zu sein.

Das klingt so, als hätte sich dein Stoffwechsel an die niedrigere Menge Kalorien angepasst. Vielleicht gehörst du einfach zu den Menschen, bei denen ein CD einfach nicht ausreicht. Vor allem wenn du jetzt schon sehr lange im Kaloriendefizit steckst.

Du könntest einfach mal die Kalorienmenge um ca 200 am Tag erhöhen. Pass gleichzeitig dein Trainingsprogramm so an (falls nötig), dass es mehr in Richtung Muskelaufbau anstatt erhalt geht. Sieh es als kurzen Sprint zum Muskelaufbau (4-8 Wochen), und vielleicht geht damit dein allgemeiner Kalorienbedarf ja wieder hoch.

Blase

2023-05-28, 20:13:30

Falls mal jemand einen guten Pro-Tip bezüglich schnellem Abnehmen haben möchte: Einfach sich ne feine Magen&Darm Infektion einfangen.

Vorgestern hatte ich noch ca. 85 Kilo auf der Waage, gestern dann 78.X :up:

Ich wusste die Nacht gar nicht, ob ich auf der Schüssel sitzen, oder lieber davor knien sollte :frown: Hab mich dann für einen stetigen Wechsel entschieden :freak:

Wie meine Frau mich am Morgen "danach" zum ersten mal gesehen hat, musste sie lachen. Ich war so dehydriert, dass mein Gesicht eingefallen aussah. Gestern dann den ganzen Tag über zwei Toast gegessen. Heute morgen immer noch 78.X auf der Waage. Und da ich heute auch nicht sonderlich viel mehr gegessen habe, sollte da morgen jetzt auch nicht wirklich viel drauf kommen. Also selbst wenn jetzt noch etwas in Summe drauf kommt, kann ich mir kaum vorstellen, dass ich in einer Woche wieder bei 85 Kilo hänge.

Also kläre Empfehlung von mir - fühlt sich zwar scheiße an, hilft aber :freak:

MfG Blase

00-Schneider

2023-05-28, 20:19:50

Das ist nur Wasser und kein Fett -> Das kommt wieder. ;)

Blase

2023-05-29, 09:06:00

Das ist nur Wasser und kein Fett -> Das kommt wieder. ;)

Papperlapapp :tongue:

Heute 79.X - ich habe die letzten Tage so wenig gegessen, da muss es alleine schon aufgrund der Nebenbedingungen runter gehen. Werde voraussichtlich morgen wieder "ganz normal" essen - und zeitgleich auch wieder mit Sport anfangen. Bin ganz sicher ordentlich geschwächt, aber irgendwo bzw. -wann muss ich ja wieder anfangen :P

Wenn am Ende ne 82.X steht, war es doch für was gut ;)

MfG Blase

anorakker

2023-05-29, 10:10:02

3 Kilo an einem Tag abgenommen - du musst dieser Typ von den Emails aus meinem Spam Ordner sein ;)

registrierter Gast

2023-05-29, 10:16:40

3 Kilo an einem Tag abgenommen - du musst dieser Typ von den Emails aus meinem Spam Ordner sein ;)
3kg Körperfett entsprechen etwa 21000kcal. Nach einer Woche ohne Essen könnte man die theoretisch abnehmen.

Mortalvision

2023-05-29, 10:27:08

Weniger Essen = weniger Mineralstoffaufnahme => Entwässerung.

Zusätzlich binden die vorhandenen Fettpölsterchen viel Wasser. Also, wenn du ein Kilo abnimmst, dann sind das so 200-300g echte Lipide, die den Rest an Wasser nicht mehr binden.

Hatte ich auch vor 2 Wochen. Dick erkältet, 3 Tage Fieber und nix essen können, zack 3,5 kg runter. War nicht angenehm für den Kreislauf. Eine Woche wieder normal gegessen, schwupp, wieder auf 93,5 kg.

Daher: wenn du es mit dem Essen nicht schaffst, Gewicht zu reduzieren, mach Sport, um Muskelmasse aufzubauen, Beweglichkeit zu trainieren (besonders Rücken und Hüfte!), und das Herz+Lunge System ins Schwitzen zu bringen. Damit kannst du den Großteil negativer Effekte blöder Ernährung reduzieren (ok, täglich Pommes und BigMac sollten wirklich nicht sein :freak:). Ich rede dann hier aber auch von 3-4 mal intensiven Sport pro Woche.

Blase

2023-05-30, 11:01:16

3 Kilo an einem Tag abgenommen - du musst dieser Typ von den Emails aus meinem Spam Ordner sein ;)

Es waren sogar 6! :tongue: Hast du meine E-Mail nicht bekommen und mir das Geld überwiesen?!;)

Ich rede dann hier aber auch von 3-4 mal intensiven Sport pro Woche.

Ist mein normales Pensum die Woche (Squash). Deswegen "kann" ich mir ja Schoki, Kuchen und Co. in solchen Massen geben, dass alle um mich herum schon Witze machen. Mein größeres Problem dabei: ich "kann" den Mist aber auch nicht sein lassen, weswegen ich von ein paar extra Kilo, die ich seit ein paar Jahren mit mir rum schleppe, auch nicht runter komme. Mein Problem ist also eher mentaler Natur oder im Bereich der Motivation zu suchen :rolleyes:

Da kam mir mein kleines... Experiment... grade recht :tongue:

Es soll als Startschuss für die Sommerfigur dienen :freak:

MfG Blase

msilver

2023-05-30, 11:50:05

Blase, du verbrennst auch viel bei den ganzen Reviews, welche Du schreibst. Nicht vergessen!

Blase

2023-05-30, 11:59:59

Blase, du verbrennst auch viel bei den ganzen Reviews, welche Du schreibst. Nicht vergessen!

Habe mich schon gewundert, dass die Hände schmerzen und die Finger brennen, wenn ich mal wieder in die Tasten gehauen habe ;)

Mein letztes ist aber schon ne Weile her - macht sich nicht gut in der Kalorienbilanz :tongue:

MfG Blase

Shink

2023-05-30, 12:10:40

3 Kilo an einem Tag abgenommen - du musst dieser Typ von den Emails aus meinem Spam Ordner sein ;)
Das geht auch in weniger als 2 Stunden mit einem Halbmarathon an einem schwülen Sommer-Nachmittag bei 35 Grad. 2-4kg Wasserverlust sind dir gewiss. Wenn du dich ein bisschen bemühst, überforderst du deinen Kreislauf so weit, dass du deinen Magen erleichterst und den Rest des Tages nichts mehr essen kannst - dann ist locker auch das Doppelte drin. Minimalgewicht bekommt man erst 36h danach. Nicht, dass ich das schon mal ausprobiert hätte.

Lawmachine79

2023-06-01, 00:23:15

Das geht auch in weniger als 2 Stunden mit einem Halbmarathon an einem schwülen Sommer-Nachmittag bei 35 Grad. 2-4kg Wasserverlust sind dir gewiss. Wenn du dich ein bisschen bemühst, überforderst du deinen Kreislauf so weit, dass du deinen Magen erleichterst und den Rest des Tages nichts mehr essen kannst - dann ist locker auch das Doppelte drin. Minimalgewicht bekommt man erst 36h danach. Nicht, dass ich das schon mal ausprobiert hätte.
Und dann noch ordentlich einen abseilen.

Shink

2023-06-01, 08:59:56

Und dann noch ordentlich einen abseilen.
Deshalb die 36 Stunden, am Morgen dann ordentlich abseilen.
So kann ich sagen, ich hatte mal kurz 56kg.

readonly

2023-06-01, 09:27:18

Bin gerade am Ende einer längeren Diät angelangt.

-40kg
von 131,9 auf 91kg
1,82 gross
KFA laut Inbody Profi Waage um die 20%
tägliche Kalorien bei ca 1800
Proteinanteil der Kalorien bei 33-40%

Durchhalten, Sport ist nicht so wichtig wie viele meinen, primär um die Muskeln zu erhalten. Ich gehe 2-3 die Woche zum Kampfsporttraining, das aber auch schon mit 130kg

Ja ich muss weiter auf die Ernährung achten, ist aber alles so eingebrannt. Halte jetzt seit ca. 2 Monaten bzw noch leichte Abnahme.

Ärgerlich, ich wusste alles schon seit Ewigkeiten, hab mich einfach nicht dran gehalten.

Was mir geholfen hat, sind die ganzen High Protein Produkte. Angefangen beim Griesspudding, über Riegel bis zu High Protein Chips. So konnte und kann ich meine Gelüste in Maßen ausleben und den Plan einhalten. Cheat Days waren nicht eingeplant, hab ich aber gehabt. Man will ja nicht auf alles verzichten. Ist auch albern wenn man mal feiern geht da den Fitness Guru zu mimen. Wichtig ist die tägliche Routine.

Mortalvision

2023-06-01, 09:48:11

Cool und herzlichen Glückwunsch!

Shink

2023-06-01, 10:02:43

Bojo

2023-08-08, 00:21:34

Bin seit letzter Woche auch mal wieder am Start. In den letzten beiden Jahren etwa 3kg zugelegt, vor allem aber Muskelmasse verloren. Viel Arbeit und konträre Essenspläne zu meiner Partnerin sind schuld. Sie ist mittags wenig/kalt, ich warm. Abends schaffe ich es dann zu selten, mich vom Kochen fernzuhalten.

Also mal wieder etwas mehr Diszipling gefragt. Ziel sind 3kg wieder, vor allem aber wieder besser in die Lieblingskleidung zu passen. Wenns gut läuft, schaffe ich es bis Oktober dahin.

Rubber Duck

2023-10-15, 22:08:15

:biggrin::freak:
Sport und Kalorien überschätzt - welche Faktoren Ihr Gewicht viel stärker beeinflussen

Nicht die Kalorienmenge oder wie viel wir Sport treiben, ist ausschlaggebend dafür, ob wir schlank oder dick sind, abnehmen oder trotz Diäten mollig bleiben. Studien zeigen, dass ganz andere Faktoren darüber entscheiden.

https://www.focus.de/gesundheit/ernaehrung/gesundessen/ueberraschende-erkenntnisse-was-unser-koerpergewicht-tatsaechlich-bestimmt_id_7775509.html

Radeonfreak

2023-10-15, 22:13:31

Ab 40 ist eh alles egal. Man muss das Essen nur angucken und nimmt zu. :frown:

Sagt ein Specki mit 65KG bei 1,77m. :frown:;(:(

00-Schneider

2023-10-15, 22:32:57

Sagt ein Specki mit 65KG bei 1,77m. :frown:;(:(

Dass dein Mann noch nicht die Scheidung eingereicht hat, wundert mich.

Oder ist der auch fett?

Radeonfreak

2023-10-15, 22:39:12

Dass dein Mann noch nicht die Scheidung eingereicht hat, wundert mich.

Nach der Hochzeit ist eh alles egal.

Mark3Dfx

2023-10-16, 07:35:46

Deine drei Minuten Sex/Monat schaffste auch noch mit 80 kg :up:

QUERSCHLÄGER

2023-10-16, 22:15:53

CzUkN3GwoY8

:freak:

Blase

2023-10-17, 11:42:30

Nachdem ich ja vor einigen Monaten schon einmal die 7 vorne auf der Waage eher unfreiwillig gesehen habe (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=13316241&postcount=1759), habe ich sie nun seit einigen Wochen dauerhaft, nachdem ich natürlich im Anschluss an die Magen&Darm Geschichte wieder ein paar Kilo drauf bekommen hatte.

Ich bin einfach wieder über einen längeren Zeitraum disziplinierter, was das Fressen angeht. Die Portionen haben - überwiegend - keine gigantischen Ausmaße mehr und der ganze Süßigkeiten Kram wird - größtenteils - einfach mal weg gelassen. Und siehe da, gepaart mit einem stetigen Sport Programm zeigt die Waage konstant zwischen 78.x und 79.x. Das hatte ich zuletzt vor ca. 15 Jahren :up:

Allerdings stelle ich auch fest, dass ein gewisses "Polster" um die Hüfte rum unverändert noch "über" ist. Also sehe ich mal zu, dass ich das Gewicht weiter runter drücke, wo ich schon mal dabei bin. Mal sehen, wie das so mit 75 +/- aussieht. Das hätte ich dann zuletzt zu meinen Teenager Zeiten gewogen :D

Es muss bitte "nur" die Disziplin bei mir unverändert bestehen bleiben - auch wenn der Alltag wieder einmal stressig werden sollte...

MfG Blase

00-Schneider

2023-10-17, 11:51:51

Allerdings stelle ich auch fest, dass ein gewisses "Polster" um die Hüfte rum unverändert noch "über" ist.

Jup, Fett am Bauch, Hüfte, unterer Rücken schmilzt bei Männern idr. als Letztes.

Shink

2023-10-17, 12:59:34

Jup, Fett am Bauch, Hüfte, unterer Rücken schmilzt bei Männern idr. als Letztes.
Bauch kann man auch ohne Abnehmen/Kaloriendefizit/Sport loswerden durch Weglassen diverser Lebensmittel.

Bei der Hüfte kann man tatsächlich nicht viel machen.

Blase

2023-10-17, 13:57:18

Bezüglich meines Körperfettanteils gibt es sicherlich noch das eine oder andere, was hier in Summe weg kann. Entsprechend gehe ich davon aus, dass auch das um die Hüfte rum noch weiter abnimmt - WENN ich denn meine aktuelle Disziplin aufrecht erhalten kann.

Impliziert das Weglassen bestimmter Lebensmittel nicht ein gewisses Kaloriendefizit? Wenn ich täglich 3000+ kcal zu mir nehme - und im Kontext meiner summierten Tätigkeiten nicht in eine negative Kalorienbilanz rein komme - dann ist es doch "egal" was ich esse => ich nehme nicht ab, bzw. der Bauch wird nicht weniger. Oder was meinst du?

MfG Blase

Shink

2023-10-17, 14:43:17

Weglassen in Sinne von: Durch andere ersetzen. Wenn du z.B. den Kalorienanteil von Getreide, Alkohol und Zucker in deiner Nahrung ersetzt durch... sagen wir mal selbstgemachte Gemüsesuppe mit Fisch und gleich vielen Kalorien, wirst du an Bauchfett verlieren.

3000 Kalorien gehen rein. Das wird verheizt, eingelagert, in Muskeln etc verbaut und entsorgt - in welchem Verhältnis, ist (nicht nur, aber auch) davon abhängig, was du isst.

rainer_zufall

2023-11-07, 13:11:01

Ich denke, die Ansicht "egal, was man isst, hauptsache kaloriendefizit" ist ziemlich kritisch. Wenn ich eine Tüte Chips und eine Schokoladentafel esse, werde ich nicht wirklich satt. Aber wenn ich morgens Brot mit Käse und Marmelade und einen Apfel esse, mittags Kartoffeln mit Speck, einen ordentlichen Salat und Bohnen und abends Rohkost und ein Ei esse, dann fühle ich mich satt. Wenn ich dann auch noch regelmäßig ins Fitnessstudio gehe, ist das definitiv gesünder, als nur auf die Kalorien zu achten. Selbst wenn ich gelegentlich ein Stück Kuchen esse und dadurch über 3000 Kalorien komme, aber insgesamt über 1-2 Jahre hinweg konsequent dabei bleibe, ist das wahrscheinlich eine bessere Wahl. Besonders, weil du gesagt hast, dass es bei dir nicht an der Disziplin scheitern soll.

Shink

2023-11-07, 14:04:22

Ich hab kürzlich gehört, dass man je nach Zustand der Leber mit einer altmodischen dreitägigen Haferkur (https://www.ndr.de/ratgeber/gesundheit/Blutzucker-regulieren-mit-der-klassischen-Haferkur,haferkur108.html) schon mal 1kg pures Leberfett loswerden kann. 1kg Fett im Bauchraum in 3 Tagen, ohne zu Hungern.
Mit 1kg Leberfett hat man übrigens noch gar keine Fettleber, dafür braucht es 50% Leberfett.

https://www.internist-saarbruecken.de/aktuelles/praxis-medizin/die-fettleber-eine-heimliche-volkskrankheit.html

IceKillFX57

2024-02-15, 22:56:22

Mortalvision

2024-02-16, 00:32:06

Kartoffeln haben unter Diätberatern keinen so guten Ruf. Sie würden zu viele Carbs liefern.

Das stimmt allerdings nur bedingt. Viele Leute essen Kartoffeln nebenher zu zu vielem anderen Essen. (Kartoffeln mit Speck und schön Fettsauce, siehe oben? :freak:)

Mach Dir mal nicht zu viel Gedanken, ob Reis oder Kartoffeln oder Vollkornbrot. Hauptsache, Du naschst nicht noch zusätzlich.

Willst Du satt werden, zieh Dir zur 10:00 Pause 250g Magerquark rein. Das macht ... satt ^^

readonly

2024-02-16, 07:39:28

Generell eine gute Empfehlung. Eiweiß sättigt ganz gut.

Als Empfehlung für eine vernünftige Ernährung würde ich versuchen meine Tageskalorien jeweils zu einem Drittel über Carbs, Protein und auch Fette abzudecken. Carbs sind nicht der Teufel, nur essen wir prozentual halt einfach viel zu viel davon. Leicht verfügbar und billig, Industrie Junk Food

00-Schneider

2024-02-16, 08:33:40

Hat sich jemand mit Sättigung beschäftigt? Was mehr ihr da? Eier ziehen bei mir 0... Vollkornnudeln ebenso. Aber 200g Kartoffeln halten bei mir 6 Stunden. Das finde ich schon ziemlich nice. Nur auf Dauer wird das irgendwann langweilig. Kennt jemand alternativen?

Wie schaut's mit Reis aus? Da gibt's ja gefühlt 5 Sorten?

Bei mir gibts 500g Magerquark um ~16:00 Uhr. Daran esse ich auch 2-3h. Das reicht mir idr. für den Rest des Tages. Nachm Sport dann noch einen Eiweißshake.

Möglichst wenig Carbs nach dem Mittagessen funktioniert bei mir ziemlich gut.

Shink

2024-02-16, 11:50:59

Hat sich jemand mit Sättigung beschäftigt? Was mehr ihr da? Eier ziehen bei mir 0... Vollkornnudeln ebenso. Aber 200g Kartoffeln halten bei mir 6 Stunden. Das finde ich schon ziemlich nice. Nur auf Dauer wird das irgendwann langweilig. Kennt jemand alternativen?

Wie schaut's mit Reis aus? Da gibt's ja gefühlt 5 Sorten?
Reis = kurzkettige Carbs.

Der Hunger kommt eventuell von Unterzucker und das kannst du auch von Vollkornnudeln bekommen.
Irgendwas mit Proteinen und Fett nicht vergessen. Möglichst wenige bis gar keine Carbs.
Z.B. Nüsse, Nussmus. Avocado mit Mascarpone.

Palpatin

2024-02-19, 22:11:55

Kennt jemand alternativen?
Wir essen zum Grillfleisch am lieben Ofenkartoffeln, dazu und alternativ jede Menge anderes Gemüse das man nehmen kann. Bester Kartoffelersatz hier sind Süßkartoffeln (halt mehr ckal) und Hokkaidokürbis (weniger kcal). Dasselbe gilt auch für Püree, Kürbis und Süßkartoffelpüree sind sehr leckere alternativen zum Kartoffelpüree. Eine weitere gute Alternative ist noch Topinambur aber an den muss man langsam ran, da muss man die Verdauung erst ein wenig dran gewöhnen ;).

Mortalvision

2024-02-20, 06:16:49

Reis = kurzkettige Carbs..

Doch, es gibt ihn: den Vollkorn-Reis, den man etwas länger köcheln lassen sollte. Das macht einen großen Unterschied ;)

Shink

2024-02-20, 10:35:07

Doch, es gibt ihn: den Vollkorn-Reis, den man etwas länger köcheln lassen sollte. Das macht einen großen Unterschied ;)
Oder gleich Konjak-Reis. 0 Kohlehydrate, kaum Kalorien, fast nur Wasser. Füllt den Magen ohne ansonsten irgendwas auszurichten. Quasi ein Sättigungs-Cheat. Du bist satt, solange der im Magen ist, ansonsten macht der nicht viel.

1ch0

2024-03-19, 14:46:14

Seit einigen Monaten besteht meine Ernährung hauptsächlich aus Eiern, Bananen und Proteinshakes mit Milch, die ich täglich zu mir nehme.

Dank dieser Ernährungsumstellung konnte ich mein Gewicht von 107,8 Kg auf 93,4 Kg reduzieren. Ich fühle mich deutlich besser und verfolge meinen Fortschritt mithilfe einer App-kompatiblen Waage. Viele meiner Gesundheitswerte, die zuvor im roten Bereich lagen, sind nun im gelben Bereich. Einige Werte haben sich sogar normalisiert oder sind nun gut.

Ich habe Süßigkeiten komplett aus meiner Ernährung gestrichen. Über die Woche konsumiere ich nur noch Energydrinks, wodurch meine Zuckeraufnahme erheblich reduziert wurde.

Und natürlich immer Kalorien zählen. Abgenommen hab ich damit inzwischen über 14 Kg und Muskeln sind davon knapp 3 Kg. Bei 1.80m. Bin schwer happy damit.

Will aber weiter mindestens noch 10 weitere Kilogramm abnehmen.

readonly

2024-03-19, 15:27:54

Klingt aber so semigesund. Blutwerte mal gecheckt aktuell?

Shink

2024-03-19, 15:41:14

Klingt aber so semigesund.
Schreib's mal in eine Trackingapp und sieh dir an, was da für Mikros und Markos rauskommen. Das ist vermutlich vollwertiger als die Art Ernährung, die der Großteil der Leute hier im Forum macht.

Döner-Ente

2024-03-19, 15:43:32

[...]die Art Ernährung, die der Großteil der Leute hier im Forum macht.
Woher weiß man denn, wie sich der Großteil des Forums ernährt?

Shink

2024-03-19, 15:56:01

Woher weiß man denn, wie sich der Großteil des Forums ernährt?
Naja ein paar Threads gibt's, die Aufschluss geben.

Döner-Ente

2024-03-19, 16:06:41

Naja ein paar Threads gibt's, die Aufschluss geben.

Die geben mir erst mal nur Aufschluss darüber, dass hier vom spindeldürren Keto-Veganer über die Genießerin von guter deutscher Hausmannskost und Lieferdienstprodukten bis hin zu ziemlich adipösen Menschen, die offensichtlich konstant weit mehr Kalorien zu sich nehmen, als ihr Körper zur Bestandserhaltung braucht, alles vertreten ist.
Darüber, wie viel Prozent sich nun wie ernähren, gibt das jedoch doch keinerlei Auskunft?

1ch0

2024-06-20, 14:35:23

msilver

2024-06-21, 05:46:23

Was genau hast du umgestellt?

Hab nun auch eine App gekauft und bin teilweise erschrocken. Gut so.

1ch0

2024-06-21, 09:39:34

Ja, ich war auch erschrocken, als ich das erste Mal die App gestartet habe und sie mir dann die Werte, wie Fettwerte, genannt hat. :O Das hat mich dann wachgerüttelt. Es macht sich auch nun stark bemerkbar, wie sehr sich das alles gebessert hat. Der Puls ist viel niedriger als zuvor und nun im normalen Bereich. Er war vorher immer so bei 90-100. Man fühlt sich auch gesünder und ist morgens nicht mehr so kaputt. Also, das gesamte Wohlbefinden ist stark gestiegen.

Also, da ich den ganzen Tag im Homeoffice arbeite und auch sonst nicht sehr aktiv bin, ist das bei mir alles über Ernährung gelaufen. Keinerlei Süßigkeiten mehr, sie werden auch nicht gekauft. Die App teilt mir ja auch mit, was der Kaloriengrundumsatz ist, und darunter bin ich dann immer geblieben. Also gegoogelt, was in einem Ei an Kalorien ist, was in einer Banane und wie viel in meinen Proteinshakes. Dazu habe ich auch eine Küchenwaage, womit ich das gemessen habe. Das habe ich dann immer im Kopf und esse damit immer in diesen “Kalorienpaketen”. Ein Ei hat 100 Kalorien, eine Banane ungefähr 100 Kalorien. Eine Schale Milch mit Proteinpulver hat 300 Kalorien. Das tagtäglich. Am Wochenende dann auch mal frische Erdbeeren oder andere Beeren aus dem Supermarkt. Hauptsache gesund. Haferflocken habe ich auch, die ich dann mit Proteinpulver mische. Das sind dann Kalorienbomben von circa 700 Kalorien, die dann auch den halben Tag reichen.

QUERSCHLÄGER

2024-06-21, 17:26:06

Was heißt erschrocken über Fettwerte? Welche app hast du denn und bei welchem Wert schlägt die denn Alarm diesbezüglich?

1ch0

2024-06-21, 17:30:59

Naja, die App gibt dir einen Überblick darüber, was für Fettwerte du hast – unter der Haut, zwischen den Organen, Wasserhaushalt, Proteingehalt, Muskelmasse, etc. Alles mit einer Skala von zu wenig bis zu viel. Und gerade die Fettwerte bei der Bauchhöhle, Organen und so waren so hoch, dass es als “Obese Stufe 1 oder 2” eingestuft wurde. Nun sind die Werte auf Normal runter, und nur bei “Gewicht” bin ich noch zu hoch und bei BMI auf “Chubby”. Aber BMI ist ja nicht mehr so aktuell.

QUERSCHLÄGER

2024-06-21, 18:16:40

Ach so, ich dachte Fettwerte in dem, was man sich jeden Tag so reinpfeifft. Wobei sich mir dann die Frage stellt, wie die app an deine Fettwerte gekommen ist und wie zuverlässig das ganze ist. Welche app isses denn nun?

1ch0

2024-06-21, 18:30:33

Ach, das war nur eine App, die bei meiner Waage schon dabei war.

Die Waage war es, und die App war halt dabei.

https://www.amazon.de/-/en/dp/B07Q9PS28M?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details

Including weight, BMI, body fat, fat free body weight, subcutaneous fat, visceral fat, body water, skeletal muscles, muscle mass, bone mass, protein, BMR and metabolic age. You can weigh without your phone at any time, the data will be synchronised with the app once the connection is made.

QUERSCHLÄGER

2024-06-21, 20:47:24

Ja, das war die Frage, woher will denn die app die Werte kriegen. Also über die Waage. Soll ja immer noch sehr ungenau sein, aber was soll's. Für den privaten Gebrauch für dich wohl ausreichend, du konntest ja immerhin Veränderungen wahrnehmen.

E39Driver

2024-07-19, 10:02:53

Ich werde jetzt seit gut einem Monat mit so einem Kochbuch zur mediterranen Küche bekocht. Meine Frau zieht das Hardcore mäßig durch, jeden Tag gibts ein Rezept aus diesem Buch hier: https://amzn.eu/d/07YUboK0

War anfangs sehr skeptisch. Aber habe in der Zeit ohne auf irgendwas zu achten 2 Kilo verloren und fühle mich irgendwie auch fitter und energiereicher als vorher. Rezepte werden halt alle mit frischen Zutaten zubereitet, keine Fertigprodukte enthalten. Zu meiner Freude auch viel mit Fleisch dabei. Glaub so gesund hab ich mich bisher noch nie ernährt im Leben

Civtam

2024-09-07, 21:10:28

So, ich habe heute Morgen dann endlich die 20-kg-Marke geknackt. Seit Oktober damit 20 kg abgenommen. Kein Sport, nur Ernährung umgestellt und Kalorien gezählt. Bei 107,8 kg im Oktober gestartet. Will nun noch weitere ca. 10 kg abnehmen und dann ist es gut. :)
Hey, das sind ziemlich genau meine ausgangswerte von 2017 gewesen… habe im ersten Jahr 20 kg abgenommen und dann bin ich sogar auf 77 kg runter, was mir aber zu hager war (und meiner Frau auch). Nach dem dritten Kind war weniger Sport möglich und ich habe auch wieder ungesünder gegessen, so dass ich nun zwischen 87-93 Pendel… da ich im nächsten Jahr mal einen Langstreckenlauf machen möchte, will ich wieder eher Richtung 82 kg und das mit Sport halten.
Ich habe erst alles über die Ernährung gesteuert, mache allerdings seit 2021 recht viel über Bewegung. Laut Applewatch habe ich aufs Jahr gerechnet einen Aktivitätsverbrauch von ~1.200 kcal pro Tag…

1ch0

2024-09-07, 21:58:40

Ja, momentan (seit August Trans) bin ich auf Gewichtsverlust fokussiert, um eine schlanke Figur zu haben. Ich erwarte aber auch, dass sich das mit HRT (Hormon Replacement Therapy) zur Feminisierung noch anders anpassen wird, insbesondere bei der Fettverteilung. Aber das ist ein Thema für sich. Bisher habe ich 25 kg abgenommen und fühle mich soweit wohl.

Tidus

2024-09-17, 17:49:00

Nachdem es lange ruhig um mich war, hier mal ein update.

Bin nun bei ca 2,5 Monaten und habe 5 kg verloren, Umfänge reduziert. Aktuell scheine ich aber eine Wand erreicht zu haben, Stillstand seit ner guten Woche.

Stresse mich damit aber nicht, mit dem Ergebnis bin ich zufrieden. Wenn meine 90 Tage rum sind, gehe ich erstmal 4-6 Wochen in den Erhalt, und danach wohl wieder in ein Defizit. KFA ist nach wie vor zu hoch, da muss noch mindestens eine weitere Defizitphase her, bevor es dann mal in den Aufbau gehen wird.

Ernährungsfrage: Kennt ihr eine günstige Alternative, die Magerquark ersetzen kann? 500 g kosten hier mittlerweile 1,45 € und ich verbrauche jede Woche 12 Stück ;D

00-Schneider

2024-09-22, 10:51:59

Ernährungsfrage: Kennt ihr eine günstige Alternative, die Magerquark ersetzen kann? 500 g kosten hier mittlerweile 1,45 € und ich verbrauche jede Woche 12 Stück ;D

Nope, billiger kommst du nicht an 60g Protein. Fress auch jeden Tag eine große Packung(gestreckt mit 0,3% Milch und Süßstoff). Rest durch Whey-Shake und normale Ernährung um auf 1,8-2g Protein pro Kg Körpergewicht zu kommen

-----------

@Topic: Ein guter Motivator zum Abnehmen sind Hosen, die einen nicht mehr passen. Vor 4 Wochen ging meine zweite Anzughose nicht mehr ohne Anstrengung zu. Also mal den Sport etwas intensiviert, vor allem Cardio und keinen Süßkram und Fastfood mehr gekauft. Heute nochmal probiert: Geht normal zu und spannt auch nicht mehr an den Oberschenkeln.

Hab noch ein paar Shorts, die aktuell nicht vernünftig zugehen. Die will ich noch "schaffen", dann reicht mir das erst mal mit Diät.

Palpatin

2024-09-23, 16:12:10

Nope, billiger kommst du nicht an 60g Protein. Fress auch jeden Tag eine große Packung(gestreckt mit 0,3% Milch und Süßstoff). Rest durch Whey-Shake und normale Ernährung um auf 1,8-2g Protein pro Kg Körpergewicht zu kommen

challenge accepted:
https://www.amazon.de/Lentils-Mercimek-H%C3%BClsenfr%C3%BCchte-Qualit%C3%A4t-Soleilfood/dp/B08CD2R7FK/ref=asc_df_B08CD2R7FK/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=696184104678&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12683420829360691458&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9113517&hvtargid=pla-2281435176218&psc=1&mcid=8800009df9623a499707543d1ac23295&th=1&psc=1&hvocijid=12683420829360691458-B08CD2R7FK-&hvexpln=75&gad_source=1

Semmel

2024-09-23, 17:15:44

challenge accepted:
https://www.amazon.de/Lentils-Mercimek-H%C3%BClsenfr%C3%BCchte-Qualit%C3%A4t-Soleilfood/dp/B08CD2R7FK/ref=asc_df_B08CD2R7FK/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=696184104678&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=12683420829360691458&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9113517&hvtargid=pla-2281435176218&psc=1&mcid=8800009df9623a499707543d1ac23295&th=1&psc=1&hvocijid=12683420829360691458-B08CD2R7FK-&hvexpln=75&gad_source=1

Das ist eine Kohlenhydratbombe und damit für den gedachten Einsatzzweck nicht geeignet.

00-Schneider

2024-09-23, 17:26:14

Außerdem kein vollständiges Aminosäureprofil.

glaub ich

Palpatin

2024-09-23, 21:11:59

Außerdem kein vollständiges Aminosäureprofil.

glaub ich
https://www.naehrwertrechner.de/naehrwerte/H730111/Linsen+reif+frisch/
https://www.naehrwertrechner.de/naehrwerte/M713100/Magerquark/
Aminosäuren, B-Vitamine, Mineralstoffe und Spurenelemente sind die Linsen gut. Für Low Carb natürlich nicht geeignet aber zum Muskelaufbau oder zum Abnehmen durchaus brauchbar. Man bekommt hier für 2,6€, 3600 sehr hochwertige kcal.

Tidus

2024-09-24, 08:37:27

Das ist eine Kohlenhydratbombe und damit für den gedachten Einsatzzweck nicht geeignet.
Kohlenhydrate sind ja nicht generell schlecht. Von Low-Carb halte ich nichts.

Meine Ernährung in der Defizitphase sieht so aus: 2g pro kg Körpergewicht Eiweiß, ca. 25% Fette und der Rest Kohlenhydrate.

Sind in Zahlen 195g KH, 176g Eiweiß und 45g Fette.

Colin MacLaren

2024-09-24, 08:58:21

AvaTor

2024-09-24, 10:31:29

Naja, das einzige was ich am "Sport" mache sind kleine ~15km Wanderungen manchmal paar mal die Woche, und Fahrradfahren wenns Wetter passt(mit ebike) auch so 3h Runden 50-60km wie wie Wanderungen.
ich bin dadurch seit März von 99kg auf unter 93kg runter.
Mit 50, als Nichtraucher, ist es nicht mehr so einfach auf ~90kg zu kommen. Bin 181cm "kräftig" gebaut. Ich esse abends leider zu viel "Süßes"

Blase

2024-09-24, 10:56:53

Ich ärgere mich... über mich.

Nachdem ich eine ganze lange Zeit so um 82 +/- Kilo rum dümpelte (bei 1.83 Meter), hatte ich einen gewissen Lauf. Meint vor allem die Motivation und die Disziplin, hier etwas auf die Ernährung zu achten. Sport mache ich eh 3x die Woche recht intensiv. Kam dann gut und recht zügig bis auf 77 Kilo runter. Viel zu viel Stress auf der Arbeit und als Kompensation dann Süßigkeiten und anderer Mist - und wenige Wochen später habe ich wieder ne 8 vorne auf der Waage :rolleyes:

Dabei wollte ich das Gewicht eigentlich Richtung 75 oder gar noch weiter drücken. Aber mein Gemütszustand hängt aktuell von zu vielen Faktoren ab, von denen einige nicht so rund laufen, wie ich mir das wünschen würde. Und Essen ist dann meine Antwort darauf...

MfG Blase

00-Schneider

2024-09-24, 22:41:15

Ich war jetzt von 91kg auf 80,5kg runter und das war echt krass, obwohl ich meine Erhaltungskalorien gegessen hatte (~2800kcal). Meine Libido war komplett weg, ich war den ganzen Tag extrem müde und antriebslos. Jetzt esse ich wieder mehr und alles hat sich normalisiert. Das ist schon irgendwie krank. Wir haben den Sixpack als Schönheitsideal im Westen, aber wenn man einmal dort ist, ist der Körper schon in einem Zustand, wo quasi ein normales Bestreiten des Alltags ohne Stoffen nicht möglich ist :freak:

"Normalerweise" steigt der Testo-Spiegel je geringer der Körperfettanteil ist.

Und bei mir ist die Libido nach dem Sport am Größten. Fehlt nur die Frau...

Semmel

2024-09-25, 10:44:04

Ich war jetzt von 91kg auf 80,5kg runter und das war echt krass, obwohl ich meine Erhaltungskalorien gegessen hatte (~2800kcal). Meine Libido war komplett weg, ich war den ganzen Tag extrem müde und antriebslos. Jetzt esse ich wieder mehr und alles hat sich normalisiert. Das ist schon irgendwie krank. Wir haben den Sixpack als Schönheitsideal im Westen, aber wenn man einmal dort ist, ist der Körper schon in einem Zustand, wo quasi ein normales Bestreiten des Alltags ohne Stoffen nicht möglich ist :freak:

Mit den Erhaltungskalorien sollte sowas nicht passieren.
Kalorien sind nicht alles, vielleicht war die Zusammensetzung nicht optimal für dich? Auch Mikronährstoffe nicht vergessen. Von denen bekommt man auch weniger, wenn man insgesamt weniger isst.

Von Low-Carb halte ich nichts.

Hast du es schon mal ernsthaft (bedeutet: mind. 2 Wochen mit strenger Disziplin) ausprobiert? ;)

Shink

2024-09-25, 10:59:45

Das ist eine Kohlenhydratbombe und damit für den gedachten Einsatzzweck nicht geeignet.
Nein, nicht geeignet aber das liegt nicht an den Kohlehydraten. Die biologische Wertigkeit von Linsenprotein liegt bei 60 (also 100g aus Linsenprotein entspricht 60g Protein aus Eiern.) Du darfst also fast 1kg gekochte Linsen essen. Viel Spaß dabei und gut Verdauung.

Kohlenhydrate sind ja nicht generell schlecht. Von Low-Carb halte ich nichts.
Ja aber nein aber...
Wenn du wirklich abnehmen willst, dann denk nochmal darüber nach.

readonly

2024-09-25, 11:27:41

Ja aber nein aber...
Wenn du wirklich abnehmen willst, dann denk nochmal darüber nach.

Ich habe mit einem Drittelmix bei der Kalorienverteilung gute Erfahrungen gemacht und 40kg abgenommen. Jetzt wieder 5kg drauf, weil optisch im Gesicht mit Ü50 besser. Die halte ich aber ganz gut, achte aber noch immer auf Kalorien. Ist zwar nicht ganz Low Carb, aber das war mir zu anstrengend. Kam mit dem Drittelmix gut klar. Körperfett bei 98kg liegt bei 24% - leider hat die Haut das noch nicht gemerkt, da bekomme ich von der Krankenkasse aber ne Bauchdeckenstraffung übernommen. Ganz so schlimm ist es zwar nicht, aber mit etwas Drama bei meiner privaten Versicherung ging das durch.

Vorteil bei einer Kalorienzufuhr vermehrt aus Proteinen, der Körper kann die nicht so leicht in Fettdepots umwandeln.

Shink

2024-09-25, 13:12:19

Drittelmix find ich ganz vernünftig. Für mich dürfen es weniger Kohlehydrate und mehr Fett sein aber ich bin sicher, es gibt Leute, die damit super klar kommen.

Low Carb/Keto geht auch super aber sich sehe schon ein, wenn man das nicht sein ganzes Leben macht. Für manche Dinge kann man Kohlehydrate gut einsetzen. Man soll sie halt wirklich essen um sie sofort zu verheizen und nicht um auf seinen Grundumsatz zu kommen.
Wer Körperfett verlieren möchte, sollte das auf jeden Fall probieren.

Tidus

2024-09-25, 13:31:11

Ja aber nein aber...
Wenn du wirklich abnehmen willst, dann denk nochmal darüber nach.
Mit meinen Werten von oben nehme ich ganz gut ab. 500 Gramm pro Woche sind das Ziel über 3 Monate hinweg. Da liege ich ziemlich genau drauf.

Ich kombiniere meine Diät mit hohem Eiweißanteil und Krafttraining. Low Carb bedeutet, dass dir dort die Kraft fehlt. :)

Wenn meine 3 Monate rum sind, werde ich bei ca. -6 kg sein. Dann geht es 4-6 Wochen in den Erhalt und dann wieder ins Defizit. :)

Semmel

2024-09-25, 13:54:34

Mit meinen Werten von oben nehme ich ganz gut ab. 500 Gramm pro Woche sind das Ziel über 3 Monate hinweg. Da liege ich ziemlich genau drauf.

Dann spricht natürlich nichts dagegen so weiterzumachen. :up:

Low Carb bedeutet, dass dir dort die Kraft fehlt. :)

Nicht zwingend.
Erstmal muss sich der Körper an die Ketose gewöhnen. Es dauert 1-2 Wochen, bis es überhaupt funktioniert und dann nochmal Monate, bis es wirklich effizient funktioniert.
Ausdauersport geht rein mit Keto sehr gut.
Kurzzeitiger Kraftsport ebenfalls. Wenn man längere Zeit Kraftsport macht und wirklich hohe Mengen an Energie für eine längere Zeit benötigt, dann kann man mit Keto schon früher an die Grenzen kommen.
Hier kann man jedoch gezielt Kohlenhydrate einsetzen.
Wenn man kurz vor dem Krafttraining Kohlenhydrate zu sich nimmt, dann werden die sofort von den Muskeln absorbiert und verbrannt. Die Ketose bleibt damit erhalten und die Kohlenhytrate haben keine negativen Auswirkungen.

Auch mit den richtigen Fetten kann man die Keto-Leistungsfähigkeit steigern, indem man mittelkettige Fettsäuren zu sich nimmt. Anstatt eines Energy-Drinks gibt es bei mir daher eine Kokosnuss. :D

PS: Mir ist klar, dass Keto oder Low Carb für die meisten nichts ist. Hauptsache man findet eine Ernährungsform, mit der man gesund, schlank und leistungsfähig sein kann. :)

Shink

2024-09-25, 14:45:02

Mir ist klar, dass Keto oder Low Carb für die meisten nichts ist. Hauptsache man findet eine Ernährungsform, mit der man gesund, schlank und leistungsfähig sein kann. :)
Low Carb ist eigentlich sehr praktisch. Wenig essen und trotzdem satt sein. Körperfett abbauen und Muskeln erhalten.

Ja, Hauptsache man findet die Ernährungsform für sich und... vergisst nicht, dass sowohl Körper als auch Lebensumstände sich ändern können und die ideale Ernährungsform dann auch mal daneben sein kann.

Palpatin

2024-09-25, 15:36:09

Ausdauersport geht rein mit Keto sehr gut.

Das ist zu kurz gefasst. Zumal sich Keto nicht sehr gut mit HIIT Training verträgt.
Für einen Ultra Läufer der nicht über 120 Puls kommt mag es der heilige Gral sein. Für einem Radsportler der im Sprint 700 Watt rausballert aber eher ungeeignet.

Semmel

2024-09-25, 18:50:22

Low Carb ist eigentlich sehr praktisch. Wenig essen und trotzdem satt sein. Körperfett abbauen und Muskeln erhalten.

Für eine längere Sättigung reicht es auch viel Eiweiß zu essen, wie das viele hier machen.
Meine Freundin macht das auch so. (Nahrungsenergieverteilung ähnlich wie bei Tidus, nur insg. deutlich weniger)
Echter Hunger kommt lange keiner auf, aber Heißhungerattacken kommen trotzdem irgendwann. Vor allem am Abend. Die habe ich nicht.

Trotzdem ist Keto nichts für sie. Das würde ihre kompletten Ernährungsgewohnheiten zerstörten und das ist ihr zu radikal. Ich denke das ist bei den meisten so.
Ich habe es anfangs nur mal "getestet" und mittlerweile bin ich bei fast einem Jahr. :D

Das ist zu kurz gefasst. Zumal sich Keto nicht sehr gut mit HIIT Training verträgt.

Gerade HIIT geht eigentlich ganz gut.

Für einen Ultra Läufer der nicht über 120 Puls kommt mag es der heilige Gral sein. Für einem Radsportler der im Sprint 700 Watt rausballert aber eher ungeeignet.

Ja, damit mag man an die Grenzen kommen. Aber für diese Fälle kann man wiegesagt Kohlenhydrate ergänzen, ohne die Ketose zu gefährden. Dann läuft man sozusagen im Hybrid-Modus. :D

Tidus

2024-09-26, 09:06:36

Für eine längere Sättigung reicht es auch viel Eiweiß zu essen, wie das viele hier machen.
Meine Freundin macht das auch so. (Nahrungsenergieverteilung ähnlich wie bei Tidus, nur insg. deutlich weniger)
Echter Hunger kommt lange keiner auf, aber Heißhungerattacken kommen trotzdem irgendwann. Vor allem am Abend. Die habe ich nicht.

Von Heißhungerattacken blieb ich bislang zum Glück verschont. :biggrin:

Im Gegenteil, fühle mich eigentlich den ganzen Tag über gut gesättigt. Muss aber auch dazu sagen, dass ich mir Kalorien durch Süßigkeiten und Softdrinks komplett einspare. Das einzige "Süße" was es mal gibt sind Eiweißriegel. Aktuell vermisse ich da auch nichts... aber über Weihnachten könnte das schwierig werden.

Shink

2024-09-26, 10:36:45

über Weihnachten könnte das schwierig werden.
"Über Weihnachten" klingt 3-7 Tage. Wie viel kann man da schon nachhaltig zunehmen? Alternativ einfach höheren Verbrauch einplanen. Ich hab meine traditionellen Weihnachts-Trailruns.:freak:

Tidus

2024-09-26, 16:48:07

"Über Weihnachten" klingt 3-7 Tage. Wie viel kann man da schon nachhaltig zunehmen? Alternativ einfach höheren Verbrauch einplanen. Ich hab meine traditionellen Weihnachts-Trailruns.:freak:
Dann genauer: Die komplette Weihnachtszeit. Ende November wird meine Frau spätestens mit dem Backen von Keksen anfangen. :usad:

maximAL

2024-09-27, 21:19:54

Ich hab jetzt seid ca. 3 Wochen mein Frühstück und Abendbrot auf Haferflocken umgestellt. Genauer gesagt Haferflocken mit Chia/Leinsamen in Sojamilch eingeweicht. Dann noch Nüsse, Banane und Kirschen/Beeren dazu.

Was ich gehofft habe:
Appetitszüglung durch die komplexen Kohlenhydrate und Ballaststoffe, generell höheres Energielevel durch die ganzen Nährstoffe und vor allem auch das die Ballaststoffe endlich mal meine Verdauung verbessern.

Was es bis jetzt tut:
Der Appetit ist tatsächlich viel geringer, selbst wenn ich Hunger habe. Praktisch kein Heißhunger auf Süßes oder Salziges mehr. Energielevel hab ich jetzt keinen deutlichen Unterschied festgestellt.
Eine Enttäuschung ist aber die Verdauung, die ist eindeutig noch schlechter geworden. Das scheint einfach zu viel für meine Darmflora zu sein. Keine Ahnung wie lang man da weiter machen sollte bis sich das vielleicht einpegelt.

Ich habs auch mit Apfelessig und teilweise Flohsamenschalen zusätzlich probiert, aber das hat auch nicht viel getan.

Shink

2024-09-28, 13:23:45

Eine Enttäuschung ist aber die Verdauung, die ist eindeutig noch schlechter geworden. Das scheint einfach zu viel für meine Darmflora zu sein. Keine Ahnung wie lang man da weiter machen sollte bis sich das vielleicht einpegelt.
Eventuell gar nicht.
Ist bei mir ähnlich.
Probieren kannst du:
- Glutenfreie Haferflocken
- Overnight Oats
- dann halt keine Haferflocken sondern eingeweichte Chia Samen mit Hanfsamenschalen oder etwas in der Art.

Mikrobiom rebooten könnte auch helfen aber das ist bescheuert und macht man höchstens unabsichtlich. (Antibiotika bei bakteriellen Infektion)

maximAL

2024-09-28, 14:28:19

- Overnight Oats

Ja gut, das sind overnight Oats.

Ich bin noch drauf gekommen, dass schlecht verdaute Ballaststoffe auf zu wenig Magensäure hindeuten können. Als kleinen Test kann man da ein Glas Wasser mit Natron auf nüchternen Magen trinken. Das sollte mit der Magensäure reagieren und dann sollte man aufstoßen müssen. Passiert ist bei mir - nichts :(

Ich würde ja zum Arzt gehen, wenn ich da nicht schon so durchwachsene Erfahrungen hätte. Da kann ich mir dann wieder irgendwelche Allgemeinplätze anhören und werde auf die Ernährungspyramide verwiesen :rolleyes:

Shink

2024-09-28, 20:15:39

Da kann ich mir dann wieder irgendwelche Allgemeinplätze anhören und werde auf die Ernährungspyramide verwiesen :rolleyes:
Geh dort nicht mehr hin.:freak:

Schau mal, wie gut du Fett verträgst.

00-Schneider

2024-10-06, 20:46:39

Hier mal ein gutes Beispiel, wie man quasi alles falsch macht:

eq0PmAUJ4zE

tl;dw:

- kein Sport
- Spät Abends ungesund snacken
- unregelmäßige Nahrungsaufnahme, kein Frühstück, erste Mahlzeit oft erst am Nachmittag

msilver

2024-10-07, 07:29:11

Blase

2024-10-07, 08:49:19

Stress (überwiegend auf der Arbeit) ist auch mein größter Killer, wenn es um das Thema Essen geht. Steigt der Stresspegel, steigt auch das, was ich unkontrolliert in mich rein stopfe. Und das ist dann meistens Süßkram und Co :rolleyes:

Ich habe auch für mich noch kein Rezept gefunden. Die Disziplin ist zwar schon besser als früher, aber früher oder später geht das Gefresse dann doch wieder los. Immerhin pendle ich um einen niedrigeren Wert als noch vor einigen Jahren, aber so komme ich nie dort hin, wo ich hin möchte. Mein Job ist nun mal grade auch nicht der stressfreieste...

Wenn du aber bisher eher weniger Sport gemacht hast, könnte das bereits bei dir gut helfen, hier in die richtige Richtung den Anfang zu machen.

MfG Blase

readonly

2024-10-07, 09:31:59

Tidus

2024-10-07, 10:14:30

Melde mich hier auch mal.

Versuche seit 4 Jahren von 110 kg runter zh kommen, aber meine Firma, trotz viel Sport, scheint so stressig zu sein, es einfach nicht klappt.

Tracke nun mit yazio und komme auf 2900 Kalorien am Tag.

.Versuche nun viel eiweiß zu essen.

Ab morgen wieder Studio, hier viel Ausdauer, etwas Kraft.

2900 kcal kommt mir etwas hoch vor. Wie groß bist du?

Du solltest 2g Eiweiß pro kg Körpergewicht zu dir nehmen. Etwa 25% deiner Ernährung würde ich für Fette verwenden und den Rest auf KH.

2900 😬 - bin 1.81 bei 98kg 24% KFA und bleibe während einer Diät bei 1750, Erhaltung bei 2300.

Makros im Drittelmix - 2* Woche Boxen 1h bei ca 700-900 Kalorien

Für deine Werte sind 1750 viel zu wenig. Ich selbst bin bei 167 cm und 77,4 kg gestartet und habe dann 1900 kcal gewählt. Selbst das wurde von einigen als zu wenig betitelt.

Wenn du deinen Körper so sehr stresst, wird er versuchen alles bei sich zu halten... das Defizit dürfte deutlich zu groß gewählt sein.

Zu mir: Meine 90 Tage Defizitphase sind rum. Wie gesagt, bin 167 cm klein.

Startgewicht: 77,4 kg
Endgewicht: 70,6 kg.
Differenz: 6,8 kg.

Das beste ist aber, dass ich am Bauch 12 cm Umfang verloren habe. Natürlich bin ich noch nicht da, wo ich hin kommen möchte, aber nun geht es erstmal 4-6 Wochen in den Erhalt, damit der Körper sich erholen kann. Danach gehe ich dann wieder 3 Monate ins Defizit. :)

readonly

2024-10-07, 10:23:07

Für deine Werte sind 1750 viel zu wenig. Ich selbst bin bei 167 cm und 77,4 kg gestartet und habe dann 1900 kcal gewählt. Selbst das wurde von einigen als zu wenig betitelt.

Wenn du deinen Körper so sehr stresst, wird er versuchen alles bei sich zu halten... das Defizit dürfte deutlich zu groß gewählt sein.

Hab ich knapp ein Jahr durchgezogen, muss ich jetzt immer mal wiederholen, da sonst die Waage über 100kg kommt. Hab leider einen schlechten Stoffwechsel, schon immer. Ist in meiner Familie leider auch Standard

Tidus

2024-10-07, 10:40:38

Hab ich knapp ein Jahr durchgezogen, muss ich jetzt immer mal wiederholen, da sonst die Waage über 100kg kommt. Hab leider einen schlechten Stoffwechsel, schon immer. Ist in meiner Familie leider auch Standard
Das gehört eher zum Jojo-Effekt aufgrund des zu großen Defizits. Google mal nach der Ten-Haaf Formel und ermittle deinen Bedarf an kcal neu. Außerdem würde ich dir keine Diät über so einen langen Zeitraum empfehlen, dein Körper muss sich auch mal erholen können.

Ca. 3 Monate Diät, dann 4-6 Wochen Erhalt, dann wieder Diät würde ich empfehlen.

00-Schneider

2024-10-07, 10:57:51

Hab leider einen schlechten Stoffwechsel, schon immer. Ist in meiner Familie leider auch Standard

Haha, kenn ich zu gut. Ich fress ~auch nichts was man als "leere Kalorien" bezeichnen könnte und muss trotzdem viel Sport machen und fress nach dem Mittag eigentlich nur noch Magerquark oder Shakes um mein Gewicht zumindest halten zu können.

Vorteil bei mir ist allerdings auch, dass ich auch mit wenig Trainingsgewicht im Gym eine gute Statur erreichen konnte, was ja ggf. Teil des "schlechten Stoffwechsels" ist.

Shink

2024-10-07, 11:02:09

Stress (überwiegend auf der Arbeit) ist auch mein größter Killer, wenn es um das Thema Essen geht. Steigt der Stresspegel, steigt auch das, was ich unkontrolliert in mich rein stopfe. Und das ist dann meistens Süßkram und Co :rolleyes:

Ich habe auch für mich noch kein Rezept gefunden. Die Disziplin ist zwar schon besser als früher, aber früher oder später geht das Gefresse dann doch wieder los. Immerhin pendle ich um einen niedrigeren Wert als noch vor einigen Jahren, aber so komme ich nie dort hin, wo ich hin möchte. Mein Job ist nun mal grade auch nicht der stressfreieste...
Ich hab das Gefühl, das geht auch in die andere Richtung (Themen stressen einen weniger wenn man Ernährung/Sport in Griff hat).

00-Schneider

2024-10-07, 11:03:27

Ich hab das Gefühl, das geht auch in die andere Richtung (Themen stressen einen weniger wenn man Ernährung/Sport in Griff hat).

Jup. Essentechnisch/körpertechnisch eine gesunde Basis schaffen, reduziert den Stresslevel und die Stressresistenz nachweislich.

Sportler sind von Grund auf gelassener/glücklicher.

Döner-Ente

2024-10-07, 12:25:32

Sportler sind von Grund auf gelassener/glücklicher.
Zu 100% würde ich das nicht unterschreiben, aber zumindest wären die Grumpeligen unter ihnen ohne Sport noch weniger genießbar :eek:.

Blase

2024-10-07, 13:03:20

Zu 100% würde ich das nicht unterschreiben, aber zumindest wären die Grumpeligen unter ihnen ohne Sport noch weniger genießbar :eek:.

Wenn ich mal ne Woche nicht zum Sport komme, bin ich ungenießbar :freak:

Ich hab das Gefühl, das geht auch in die andere Richtung (Themen stressen einen weniger wenn man Ernährung/Sport in Griff hat).

Unterschreibe ich so. Habe ich viel Spaß im Sport und bringe meine Leistung, bin ich unempfindlicher dem Rest gegenüber. Anhaltender Stress geht aber in viele Richtungen. Z.b. auch in schlechteren / weniger Schlaf. Ein müder Körper bringt dann beim Sport weniger Leistung. Der macht dann weniger Spaß. Gleichzeitig verballere ich weniger kcal ... ein Teufelskreis :P

MfG Blase

Döner-Ente

2024-10-07, 13:12:45

Wenn ich mal ne Woche nicht zum Sport komme, bin ich ungenießbar :freak:
MfG Blase

Dito. Ich merk das richtig, wie die Reizbarkeitsschwelle nach oben geht, wenn ich ein paar Tage kein Fitti/Radfahren hatte und wie ich nach dem ersten Sport nach so einer Pause wieder entspannt und zufrieden aufs Sofa sacken kann.

Shink

2024-10-09, 12:33:31

Essentechnisch/körpertechnisch eine gesunde Basis schaffen, reduziert den Stresslevel und die Stressresistenz nachweislich.
Btw gestern erster Tag Scheinfasten. Meine Smartwatch sagt "deine Schlafpunktzahl ist höher als 99% der ähnlichen Benutzer".:biggrin:
Dabei hab ich erst um 20:00 Uhr Abend gegessen.

Palpatin

2024-11-02, 18:09:09

Nach dem es über den ganzen Sommer fast wöchentlich 0,5kg runter ging, war im ganze Oktober Stagnation angesagt. Heute morgen dann nach langer Zeit wieder ein kleiner Erfolg auf der Waage. 0,6 kg weniger und ein großer mit dem Maßband 3cm weniger Bauch als bei der letzten Messung. Ausgehend von Anfang Juni 87kg und 98cm Bauch, jetzt bei 76,6kg und 85cm Bauch. 70kg wäre cool. Aber es geht schon ziemlich zäh jetzt.

Tidus

2024-11-05, 17:06:01

Ich bleibe bis Ende des Jahres im Erhalt. Kurz vor Weihnachten und den Geburtstagen (Meine Frau, mein Bruder und ich haben im Dezember Geburtstag) werde ich nicht wieder ins Defizit gehen.

Ab Januar geht's dann weiter und dann müssen nochmal 5-6 kg runter. :)

00-Schneider

2025-01-12, 08:56:09

Carnivore-Diät, also nur Fleisch/Fisch + tierische Produkte essen. Es gibt da widersprüchliche Aussagen, wobei ich nicht weiß ob da die Gegenargumente hauptsächlich durch politische Gründe beeinflusst werden.

qFv04wcBt4g

Was ist eure Meinung dazu? Hat das mal jemand probiert?

Shink

2025-01-12, 09:09:42

Was ist eure Meinung dazu? Hat das mal jemand probiert?
Hab es nicht probiert.

Meine Meinung: Vermutlich für viele gut verträgliche Low Carb-Variante.
Praxistauglichkeit eher schlecht. (Geschäftsessen o.ä.)
Es muss einem klar sein, dass das nicht heißt, dass man nur genug Wurst essen muss um alle Vitamine zu bekommen. Steak reicht auch nicht. Im Prinzip sollte man dann schon das ganze Tier essen, inklusive Sehnen und Nerven.

Eventuell hat man ein höheres Risiko für manche Erkrankungen und Krebsarten. Ich denke aber, das kann gut funktionieren wenn man das wirklich möchte, durchzieht und nicht nur Rosinen pickt.

Nachtrag: Eine Arbeitskollegin hat das ein halbes Jahr gemacht. Sie hat abgenommen und viel mehr Sport gemacht in dieser Zeit (was wohl nur geht, wenn man sich fit fühlt).
Sie hat dann gemeint, sie schafft es nicht mehr, bei jeder Gelegenheit nur Fleisch zu essen und hat Angst davor, Krebs zu bekommen. Nun ja, wie gesagt halte ich es einfach für relativ schwierig umzusetzen.

registrierter Gast

2025-01-12, 11:43:55

Da gab's doch mal eine "Doku" von dieser Galileo Sendung, wo ein Typ vorgestellt wurde, der absolut nur Fleisch aß. Sah der übel aus. ;(

Semmel

2025-01-12, 12:24:52

Eventuell hat man ein höheres Risiko für manche Erkrankungen und Krebsarten.

Nicht mal das. Das Ungesunde an unserem Fleisch ist vor allem die Verarbeitung und die starke Konzentration auf Muskelfleisch.

Eine carnivore Ernährung funktioniert gut, wenn man unverarbeitetes Fleisch und alle essbaren Teile vom Tier isst und das ist weitaus mehr, als bei uns üblich ist. Neben den Sehnen gehört da auch Blut, Knochenmark, Inneren usw. dazu.

Da gab's doch mal eine "Doku" von dieser Galileo Sendung, wo ein Typ vorgestellt wurde, der absolut nur Fleisch aß. Sah der übel aus. ;(

Wenn man jeden Tag nur Steak und Wurst frisst, dann mag das so sein.

Hier ein gutes Interview mit einer Langzeit-Carnivorin:
SZjt63GNSgY

Fazit: Carnivore Ernährung kann sehr gut und gesund funktionieren, aber es taugt nicht als Rechtfertigung für den "normalen" Fleischkonsum. Den würde ich, insbesondere in Kombination mit Kohlenhydraten, weiterhin als tendenziell ungesund betrachten.

ChaosTM

2025-01-12, 12:40:20

All diese einseitigen Diäten sind auf Dauer fad.
Ich komm zwar ohne Grünzeug recht gut aus, aber ich mag Tomaten.

Semmel

2025-01-13, 07:49:45

All diese einseitigen Diäten sind auf Dauer fad.
Ich komm zwar ohne Grünzeug recht gut aus, aber ich mag Tomaten.

Ich glaube, dass die carvivore Ernährung abwechslungsreicher ist, als du sie dir vorstellen kannst. Da gibts dann zum Frühstück z.B. einen Blut-Knochenmark-Nieren-Smoothie. :uup:

Übrigens ist die carnivore Ernährung nur eine Sub-Variante der ketogenen Ernährung. Die Ketose dürfte der Hauptgrund für die gesundheitlichen Effekte der carnivoren Ernährung sein. Dafür muss man nicht zwingend zu 100 % auf Fleisch fixiert sein. Ich habe mit meiner ketogenen Mischkost 50 g Kohlenhydratbudget für den ganzen Tag. Das nutze ich für Gemüse und Nüsse. Das ist auch wichtig, weil das meine Hauptquelle für viele Mikronährstoffe ist, nachdem ich mich nicht wie ein Klingone ernähren will.

Semmel

2025-01-13, 08:08:28

Als Beispiel mal mein heutiges Frühstück. Eine Pfanne bestehend aus:
- 400g Hackfleisch
- 221 g Champignons
- 163 g Lauch
- 133 g rote Zwiebel
- 104 g Eier
- 36 g Ingwer
- 27 g Kokosöl

Nährwerte:
1496 kcal
18,0 g Kohlenhydrate
99,8 g Eiweiß
108,6 g Fett

Und ja, ich ernte immer verwunderte Blicke, wenn ich jemandem erkläre, dass ich damit abgenommen habe und jetzt mein Gewicht halte. :D

Shink

2025-01-13, 09:00:01

Als Beispiel mal mein heutiges Frühstück. Eine Pfanne bestehend aus
Das ist nicht Carnivore.
Dein Frühstück sieht aus wie Mittagessen von mir, wobei ich weniger Fleisch und mehr Gemüse reinwerfe. Zum Frühstück gibt's ein kugelsicheres Koffeingetränk.

Die Ketose dürfte der Hauptgrund für die gesundheitlichen Effekte der carnivoren Ernährung sein.
Die Bioverfügbarkeit von tierischen Nährstoffen ist natürlich viel besser. Tierisches Protein, tierisches Eisen, tierisches Fett - da hat die Verdauung viel weniger zu tun. Also kann ich mir schon vorstellen, dass es einem mit dieser Ernährungsform besser geht.

Ob das jetzt gut für einen ist oder nicht, wenn man Zeit seines Lebens nur tierische Nahrungsquellen zu sich nimmt, ist auch in der Wissenschaft kontrovers diskutiert. Die Studien, die darauf hindeuten, dass tierische Nahrung ein Problem ist, sind "beliebter"/zahlreicher, aber nicht unbedingt besser als die, die auf die Vorteile hindeuten. Ich nehme das mal so hin, denk mir meinen Teil und... ernähre mich nicht carnivor. Fühlt sich für mich eh nicht allzu richtig an.

Und natürlich geht es auch um die Person, die das macht. Mit einer Unverträglichkeit ala Alpha-Gal, Nierenfunktiosstörung oder so sollte man vielleicht eher keine carnivore Ernährung planen. Wer hingegen eine Unverträglichkeit von Hülsenfrüchten hat, sollte eher kein Veganer werden.

Semmel

2025-01-13, 09:09:50

Das ist nicht Carnivore.

Das sollte es auch nicht darstellen. Sorry für das Missverständnis.
Es ist ketogene Mischkost.

Shink

2025-01-13, 11:18:56

ich ernte immer verwunderte Blicke, wenn ich jemandem erkläre, dass ich damit abgenommen habe und jetzt mein Gewicht halte. :D
Ja, lass Kohlehydrate weg und:
- Dein Körperfett schmilzt dahin
- Entzündungen werden weniger
- jeder der es bemerkt wie du dich ernährst hält dich für einen Vollkoffer

ChaosTM

2025-02-15, 20:39:01

Diäten sind ziemlich sinnlos und auch Anregungen für "besseres!" Essen.

Esst das was euch schmeckt, aber bewegt euren fetten Hintern !

00-Schneider

2025-02-28, 17:58:43

Esst das was euch schmeckt, aber bewegt euren fetten Hintern !

Nope,

"U cannot outrun a bad diet."

----------------

Und seit wann sollte man eigentlich auf Ernährungsweisheiten von einem Alkoholiker hören?

Tidus

2025-02-28, 21:14:00

Diäten sind ziemlich sinnlos und auch Anregungen für "besseres!" Essen.

Esst das was euch schmeckt, aber bewegt euren fetten Hintern !
Selten so nen Quatsch gelesen. Wenn ich jeden Tag 4000 kcal oder mehr in mich reinschraube kann ich mich bewegen wie ich will.

Ach ja: KH sind nicht böse...

PatkIllA

2025-02-28, 21:24:18

Selten so nen Quatsch gelesen. Wenn ich jeden Tag 4000 kcal oder mehr in mich reinschraube kann ich mich bewegen wie ich will.

Ach ja: KH sind nicht böse...
Das kann man schon noch schaffen. Dafür braucht es aber einen harten körperlichen Job oder man fährt z.B. mehrere Stunden Fahrrad pro Tag.
Profisportler kommen da auch noch deutlich drüber.

Realistisch als Couchpotato aber wohl nicht und erschreckend wieviel man sich für eine Tafel Schokolade bewegen muss.

Tidus

2025-02-28, 21:33:18

Palpatin

2025-03-07, 19:38:53

Das kann man schon noch schaffen. Dafür braucht es aber einen harten körperlichen Job oder man fährt z.B. mehrere Stunden Fahrrad pro Tag.
Profisportler kommen da auch noch deutlich drüber.

Realistisch als Couchpotato aber wohl nicht und erschreckend wieviel man sich für eine Tafel Schokolade bewegen muss.
Komme mit ca ~12 Stunden Sport pro Woche auf ca. ~3300 kcal pro Tag. Um auf 4k avg pro Tag zu kommen müsste ich 20+ Stunden Sport pro Woche machen und da reden wir durchaus von hoher Intensität. Bin allerdings nur 173cm, jemand der 203cm groß ist wäre vermutlich bei meinem Pensum schon eher bei 4k.

PatkIllA

2025-03-07, 19:42:54

Komme mit ca ~12 Stunden Sport pro Woche auf ca. ~3300 kcal pro Tag. Um auf 4k avg pro Tag zu kommen müsste ich 20+ Stunden Sport pro Woche machen und da reden wir durchaus von hoher Intensität. Bin allerdings nur 173cm, jemand der 203cm groß ist wäre vermutlich bei meinem Pensum schon eher bei 4k.
Als ich mich vor einigen Jahren auf Ironman vorbereitet hatte konnte ich bei 190 und damals so knapp 85 auf jeden Fall kaum genug essen bei vielleicht 20h pro Woche.
Kalorien habe ich da jetzt nicht gezählt aber da war schon 1000kcal+ Süßigkeiten am Tag dabei :)

ChaosTM

2025-03-07, 19:44:46

Selten so nen Quatsch gelesen. Wenn ich jeden Tag 4000 kcal oder mehr in mich reinschraube kann ich mich bewegen wie ich will.

Ach ja: KH sind nicht böse...

Einfach weniger oder hochwertigeres Zeugs essen.

Und ich wurde früher schon fett wem ich Schnitzeln nur angeschaut hab.
Regelmäige Bewegung ist der Schlüssel! Völlig unabhängig von den "verbrannten" Kalorien

und ich hau mir jetzt ne Schnitzelsemmel rein..

Shink

2025-03-07, 20:35:26

Einfach weniger oder hochwertigeres Zeugs essen.

Und ich wurde früher schon fett wem ich Schnitzeln nur angeschaut hab.
2021 hatte ich einen Bauch und ziemliche Verdauungsprobleme.
Der Wendepunkt hatte mit Schnitzeln zu tun.

An einem Samstag hab ich für die Familie Schnitzel mit gemischtem Salat beim lokalen Fleischer (fertig in Butterschmalz herausgebacken) bestellt. Aus diversen Gründen (Kinder keinen Hunger, keiner mag Salat...) hab ich dann 2 der Schnitzel und 3 Salate gegessen. Und dann. Hab ich den ganzen Tag nichts mehr runterbekommen.
So weit, so... großartig!
Das war der erste Sonntag seit Jahren ohne Verdauungsprobleme. Da hab ich ziemlich rigide allen aufgehört, Fertigprodukte zu essen. Gar nix. Nicht einmal Suppenwürfel oder Gewürzmischung.
2 Monate konnte ich kochen und hatte 8kg weniger. (Bei gleich viel Bewegung - ich hab vorher schon regelmäßig Cardio und Krafttraining gemacht.)

Was will ich damit sagen? Nix gegen Schnitzel. Aber esst keinen Scheiß.

Ok, wer in der Woche deutlich über 100km läuft, hat vermutlich gar keine Zeit um genug Kalorien zu sich zu nehmen weil das auch für den Magen anstrengend ist. Aber "skinny fat" kann man trotzdem werden.

ChaosTM

2025-03-07, 20:51:57

Ja.. Schnitzel sind gut aber lasst den Bullshit wie Fertigprodukte und alles überzuckerte weg.
Wenn süß, dann Schoko mit 70% kakao.

Ich mach mir jetzt noch eine Käswurst Semmel (ungesünder geht kaum, aber ich gönne mir das jetzt)

..mit extra Käse

Semmel

2025-03-07, 21:14:24

Wenn süß, dann Schoko mit 70% kakao.

Für mich gibts nur noch 100 %. Von süß kann da aber keine Rede mehr sein. :D

ungesünder geht kaum, aber ich gönne mir das jetzt

Ungesund ist auch das Timing. Damit musst du das Zeug in der Nacht verdauen und das vermindert die Schlafqualität.

Mortalvision

2025-03-07, 22:24:31

Das sieht so lecker aus, dass man sich ja fast schon vom Semmel bekochen lassen möchte :up:

sandokan

2025-05-31, 13:52:23

...
Ungesund ist auch das Timing. Damit musst du das Zeug in der Nacht verdauen und das vermindert die Schlafqualität.

Jetzt muss ich das mal wieder ausgraben:;)
Je nachdem wann man ins Bett geht und wann man isst, dürfte das meiste doch zumindest den Magen passiert haben, oder? Dachte ich hab mal was von ca. 4 Stunden Verweilzeit im Magen gelesen.
Mal angenommen ich esse um 18 Uhr und gehe um 23 Uhr ins Bett, sind die Speisen zumindest schon im Darm angekommen. Und dort bleiben sie ja dann eine ganze Weile, oder macht es einen Unterschied ob die Speisen im Dünndarm sind oder im Dickdarm?

Meine eigenen Erfahrungen sind natürlich nur als "anekdotische Evidenz" einzuordnen, aber ich komm mit wenig Essen tagsüber und viel Essen abends in einer Diät (wie aktuell) deutlich besser zurecht.
Ich hab z.B. gar keinen Stress mir tagsüber nur 4-5 Macadamias oder Walnüsse, 2-3 gekochte Eier und einen Apfel oder ein Stück Käse reinzupfeifen und dann erst Abends (oft auch erst so gg. 20 Uhr) richtig zu essen. Ich vermisse tagsüber gar nichts.
Ich schlafe prima ein und durch. Anders herum, also morgens üppig und abends wenig ist für mich eine Qual. Ich schlafe schlechter ein und wenn man doch mal wach wird, knurrt der Magen.
Zudem freut man sich abends wenn noch gut Kalorien offen sind. Ich ernähre mich inzwischen zu 90% von unverarbeiteten Lebensmitteln. Oft kann ich abends dann gar nicht soviel Essen, dass ich noch auf meine Zielkalorien komme. Ich mach in der Diät immer nur ganz leichtes Defizit von ca. 200 bis 300 Kalorien. Möchte aber auch nur 2 Kilo runter, bei aktuell geschätzt 18% Körperfett.

Ich gebe dir aber recht, dass zu spät dann auch nicht so prall ist.
Gehe zweimal die Woche zum Hobbykick in der AH, da komm ich dann oft erst gegen 22:30 Uhr und später zum Essen (vorher Essen ist kontraproduktiv für mich, da fühl ich mich platt).
Das merkt man dann schon nachts, wenn eine Stunde vorher dem zu Bett gehen noch eine üppige Mahlzeit reingepfiffen wurde. Gerade wenn noch Habaneros oder andere Geschichten mit drin sind. :biggrin:

Semmel

2025-05-31, 14:58:00

Dachte ich hab mal was von ca. 4 Stunden Verweilzeit im Magen gelesen.

Das hängt stark davon ab, was und wieviel man gegessen hat.
Ein Kilo Schweinsbraten kann auch mal über 10 h im Magen liegen. Ein Apfel ist dagegen in unter einer Stunde schon weiter.

Meine eigenen Erfahrungen sind natürlich nur als "anekdotische Evidenz" einzuordnen, aber ich komm mit wenig Essen tagsüber und viel Essen abends in einer Diät (wie aktuell) deutlich besser zurecht.
Ich hab z.B. gar keinen Stress mir tagsüber nur 4-5 Macadamias oder Walnüsse, 2-3 gekochte Eier und einen Apfel oder ein Stück Käse reinzupfeifen und dann erst Abends (oft auch erst so gg. 20 Uhr) richtig zu essen. Ich vermisse tagsüber gar nichts.
Ich schlafe prima ein und durch. Anders herum, also morgens üppig und abends wenig ist für mich eine Qual. Ich schlafe schlechter ein und wenn man doch mal wach wird, knurrt der Magen.

Ich mache regelmäßig Intervallfasten. Mit meiner Ernährungsform (Keto) geht das sehr leicht, weil ich dadurch keinen Heißhunger habe. Deswegen kann ich das Essensfenster auch am Morgen haben. Ich mache meistens 8/16 und manchmal 6/18. D.h. ich habe für den kompletten Tag ein Essenszeitfenster von 6-8 Stunden, welches bei mir bei 8/16 von 6 bis 14 Uhr geht. Danach esse ich nichts mehr. (Intervallfasten hat bei mir den einzigen Zweck der Schonung des Verdauungstrakts und zur Förderung der Autophagie; ich esse nicht im Kaloriendefizit, weil ich mein Zielgewicht schon erreicht habe und nur noch mein Gewicht halten will)

"Früher" (mit "normaler" Ernährung) hatte ich dieses Magenknurren übrigens immer am Morgen nach dem Aufstehen. Durch das Intervallfasten ist es vollständig verschwunden.
Ein voller Magen macht müde und das ist es, was dir vielleicht beim Einschlafen hilft. Aber die Schlafqualität war bei mir dadurch messbar schlechter.
Ich tracke seit mittlerweile über einem Jahr meinen Schlaf mit einer Polar-Uhr und ich habe dadurch mehr als genug Messwerte, die bestätigen, dass die Schlafqualität mit dem Verzicht auf abendliches Essen besser ist.

Übrigens hatte ich "früher" sehr oft Sodbrennen. Das ist auch vollständig verschwunden.

Zudem freut man sich abends wenn noch gut Kalorien offen sind. Ich ernähre mich inzwischen zu 90% von unverarbeiteten Lebensmitteln. Oft kann ich abends dann gar nicht soviel Essen, dass ich noch auf meine Zielkalorien komme. Ich mach in der Diät immer nur ganz leichtes Defizit von ca. 200 bis 300 Kalorien. Möchte aber auch nur 2 Kilo runter, bei aktuell geschätzt 18% Körperfett.

:up:

00-Schneider

2025-07-07, 17:33:11

Gutes Video zum Thema Süßstoff:

xlsXiCR7Rg8

tl;dw:

Die angebliche Schädlichkeit von Süßstoff kann in keiner Studie zweifelsfrei nachgewiesen werden.

herb

2025-07-07, 18:08:22

tl;dw:
Die angebliche Schädlichkeit von Süßstoff kann in keiner Studie zweifelsfrei nachgewiesen werden.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC10822749/
The Impact of Artificial Sweeteners on Human Health and Cancer Association: A Comprehensive Clinical Review

Conclusions

The use of ASs has been constantly increasing in recent years. Despite the various uses of ASs, many reports have indicated multiple side effects associated with their use. In our comprehensive review, we demonstrate that ASs can impact various functions of the gastrointestinal, neurologic, and cardiovascular systems. Although multiple studies associate ASs with increased cancer risk, the majority of recent research data, including systematic reviews and meta-analyses, show no link between the use of ASs and cancer risk. However, more long-term prospective studies are needed to better characterize the effect of ASs on human health.

Kann sich jeder antun, was er will. Aber "Seiteneffekte" sind sicher.

Semmel

2025-07-07, 18:53:11

Kann sich jeder antun, was er will. Aber "Seiteneffekte" sind sicher.

Garnichts ist sicher.
Der genannte Artikel bezieht sich auf 6 verschiedene Süßstoffe, aber es gibt unzählige andere und da gibt es sichere bessere und schlechtere.

Aber ich stelle mal die These auf: Selbst der schlechteste Süßstoff richtet immer noch weniger Schaden an als Zucker. Wenn Süßstoffe jemandem helfen, auf Zucker zu verzichten, dann halte ich das für eine sinnvolle Sache.

herb

2025-07-07, 19:17:36

Garnichts ist sicher.
Der genannte Artikel bezieht sich auf 6 verschiedene Süßstoffe, aber es gibt unzählige andere und da gibt es sichere bessere und schlechtere.

Aber ich stelle mal die These auf: Selbst der schlechteste Süßstoff richtet immer noch weniger Schaden an als Zucker. Wenn Süßstoffe jemandem helfen, auf Zucker zu verzichten, dann halte ich das für eine sinnvolle Sache.
Gna, selbst wenn das Zeug nur süss machen würde, und der Konsument durch die geringere Zufuhr von Kilojoule abnimmt (sollte er stattdessen nicht einfach mehr essen), dann ist eine Nebenwirkung die Gewichtsabnahme.
Die Hauptwirkung ist die Süssung.

sandokan

2025-08-06, 12:38:42

Kleiner Erfahrungsbericht:

Gewicht
Ausgangspunkt war ein persönliches Rekordgewicht von 81,5 kg nach den letzten Weihnachtsfeiertagen.:tongue:
Zum kürzlichen 50. bin ich jetzt nach ca. 7 Monaten aktuell wieder bei 72,5 kg angelangt (bei 1,78m) und damit so schwer/leicht wie zum letzten Mal mit ca. 30. Allerdings merkt man schon, dass etwas weniger Muskulatur vorhanden ist als damals. Denn am Bauch (auch wenn der jetzt wieder flach ist) ist doch noch eine kleine Fettschicht und nur das obere Bauchmuskelpaar zu sehen. Das war früher bei gleichem Gewicht anders (also Mehr Muskulatur + weniger Fett). Würde meinen KFA nach den Bildern im Netz zum Vergleich so auf 17-18% schätzen.

Training
Aktuell plagt mich eine Entzündung in der Schulter (Kapsel und Sehne) bedingt durch eine sehr monotone Belastung über mehrere Tage auf einer privaten Baustelle.:mad:
Das heißt aktuell ist eigentlich nur Unterkörpertraining drin. Das ärgert mich etwas, da mein Ziel war nicht noch leichter zu werden sondern eher schwerer (durch Muskulatur).
Wunschziel wären eigentlich ca. 75 kg bei ca: 15%. Da ich mich aber echt schwer tue am Oberkörper Muskulatur aufzubauen, wird das wohl bis zum Lebensende ein Traum bleiben, denn wir reden hier ja von ca. 4,5 kg Muskelmasse :freak: Dazu liegt mein Fokus zu sehr auf Fussball und zu wenig auf Training mit Gewichten.
Ich bewege mich täglich (Fussball oder Laufen ca. 4x die Woche, plus 10.000 Schritte oder Radfahren oder Fitness an den anderen Tagen).

Ernährung
Hab dann vor ca. 7 Monaten mal wieder mehr Fokus auf die Ernährung gelegt, abends kein Bier zum Essen, weniger Schoki und Chips, fast völliger Verzicht auf Vollkorn (was ein Gamechanger für mein Magen-Wohlbefinden, für meine Verdauung etc. war.)

Ein normaler Tag schaut so aus:
Morgens/vor 12 Uhr
Nur Nüsse, ein Stück Bergkäse oder Eier.

Mittags
Ungebremst Obst/Gemüse
Dazu Körniger Frischkäse, Quark

Abends
Nach Lust und Laune, meist Fleisch, Tofu oder Fisch, Kartoffeln/nudeln seltener Reis, Gemüse/Salat soviel geht.

Meist hab ich dann für mein Ziel von 2.400-2.600 Kalorien noch soviel offen, dass ich mir noch zusätzlich was reinpfeifen muss. Das ist manchmal sogar gefühlt too much, aber ich will nicht zu sehr ins Defizit. Dann gibts auch Mal Eiscreme mit Beeren oder ähnliches.

Wochenende esse ich nur die erste Malzeit clean, aber vor allem Abends ist dann Essen nach Lust und Laune.

Wenn die Schulter wieder geht, werde ich versuchen in den Aufbau zu gehen. Dazu muss ich aber gefühlt 3.000 Kalorien essen.:rolleyes:

Fazit
Der Verzicht auf regelmäßigen Alkohol (sonst nur Wasser, gar keine Süßgetränke), richtig Essen erst ab Mittags und gleichzeitig tägliche Bewegung haben für mich einen enormen Unterschied gemacht.
Alles andere was da in der Ernährung passiert war fast nur noch Feintuning. Ich verzichte sonst gefühlt auf gar nichts.

Shink

2025-09-03, 09:04:54

Der Verzicht auf regelmäßigen Alkohol (sonst nur Wasser, gar keine Süßgetränke), richtig Essen erst ab Mittags und gleichzeitig tägliche Bewegung haben für mich einen enormen Unterschied gemacht.
Alles andere was da in der Ernährung passiert war fast nur noch Feintuning. Ich verzichte sonst gefühlt auf gar nichts.
Du verzichtest auf Zucker, Gluten und Alkohol und machst Sport. Das funktioniert bei mir auch. Verzichten muss man auf Zucker und Alkohol. Das mit dem Zucker fällt aber kaum auf, wenn man sättigende Sachen isst (Fett, Eiweiß).

Semmel

2025-09-03, 09:19:53

@Sandokan: Erstmal Glückwunsch zum bisherigen Erfolg. Das hat sich schon sehr gut entwickelt. :)

Was du machst, vielleicht unbewusst, geht schon teilweise in Richtung Low Carb. Ebenso geht es teilweise in Richtung Intervallfasten, wenn du erst spät isst und dein Frühstück nur geringfügig ausfällt. Low Carb ist ein Booster für die Gesundheit und Leistungsfähigkeit. Kann man bei Bedarf noch optimieren.
Intervallfasten ist ebenfalls sinnvoll für die Gesundheit. (Stichwort Autophagie)
Kann man bei Bedarf ebenfalls noch optimieren. ;)

Wenn du in den Aufbau oder Erhalt übergehen willst, dann kommst du übrigens leicht an mehr kcal, wenn du fettiger isst. Frischkäse oder Quark ist z.B. sehr fettarm. Den einfach durch fettigeren Käse ersetzen und fertig.
Ich würde es jedenfalls vermeiden, die zusätzlichen kcal aus Kohlenhydrate zu beziehen, wenn du die bisherigen gesundheitlichen Effekte beibehalten oder steigern willst.

Lawmachine79

2025-09-03, 10:22:07

Zucker wegzubekommen und gleichzeitig auf verarbeitete Produkte verzichten ist sehr schwer. Ich versuche mittlerweile, meine Proteine aus Magerquark zu ziehen, statt aus gezuckerten Eiweißjoghurts und verarbeiteten Eiweißjoghurts ohne Zucker (Alpro). Selbst in Magerquark ist Zucker (Lactose).

Shink

2025-09-03, 10:33:47

Zucker wegzubekommen und gleichzeitig auf verarbeitete Produkte verzichten ist sehr schwer
Fleisch, Gemüse?

PHuV

2025-09-03, 12:09:01

Ich war schon fast kurz davor, es mit Ozempic oder anderem zu probieren (hatte ja schon einiges anderes versucht, was nix brachte). Aber nachdem ich mich mal genauer informierte, und feststellte, das es nur das Hungergefühl unterdrückt, und gerade mal in 18 Monaten 15% Gewichtsverlust bringt (das wären bei mir 16,5 kg in 18 Monaten) mit ca. 300-400 € pro Monat an Kosten + Nebenwirkungen (Knochen- wie Muskelabbau), und man es dann IMMER nehmen muß, damit der Effekt bleibt, bin ich mit der jetzigen Methode schon innerhalb 3-4 Wochen erfolgreicher als mit diesem blöden teuren Medikament.

00-Schneider

2025-09-03, 17:30:20

Friss die Hälfte und heul leiser.

Im Ernst, was soll dieser Jammerpost?

Lawmachine79

2025-09-03, 18:30:14

Fleisch, Gemüse?
Zubereitungszeit?

PHuV

2025-09-04, 08:30:20

Friss die Hälfte und heul leiser.
Wenns so einfach wäre, ich bin schon bei der Hälfte, und nehme trotzdem zu, wenn ich weniger Rad fahre. Sobald Du in den 60ern bist, ist das nicht mehr so einfach, wie Du denkst.

00-Schneider

2025-09-04, 08:58:15

Nee, sorry das sind Ausreden.

Geh zur Ernährungsberatung und/oder schau dir Videos auf Youtube an, wie man sich in der Diät ernähren sollte, damit man keinen Hunger bekommt.

Du hast mit über 100Kg einen dermaßen hohen Grundumsatz, dass du problemlos ohne Sport abnehmen kannst, wenn du nur die ungesunden Sachen weglassen würdest. Bei einer Diät kommen 80% der Erfolgs über die Ernährung und nur 20% durch Sport. (Außer du läufst jeden Tag 10km.)

Erster Schritt wäre mal eine Woche lang peinlich genau(dazu gehört auch z.b. Öl zum Kochen abzuwiegen) deine Kalorien über eine App zu tracken. Dann sieht man erst mal, wie viel man zu sich nimmt und wo die Kalorienbomben sind, die einen nicht satt machen.

Shink

2025-09-04, 09:34:31

Zubereitungszeit?
Hm, bei einem dünnen Steak ca. 1 Minute pro Seite in die Pfanne?
Wenn dir das zu viel ist, kannst du immer noch auf deine aasfresser-gleiche Magensäure vertrauen und Bio- Eier oder Fleisch roh reinballern.

Ich bevorzuge aber die Bratpfanne.

PHuV

2025-09-04, 13:43:15

Nee, sorry das sind Ausreden.
In Deinem kleinen zu unrecht gesetztem Horizont vielleicht.

Du hast mit über 100Kg einen dermaßen hohen Grundumsatz, dass du problemlos ohne Sport abnehmen kannst, wenn du nur die ungesunden Sachen weglassen würdest. Bei einer Diät kommen 80% der Erfolgs über die Ernährung und nur 20% durch Sport. (Außer du läufst jeden Tag 10km.)

Schön wärs. :rolleyes: Denkst Du vielleicht, ist aber nicht so.

Gestern:
Frühstück 1 um 9-10

grüner Tee 650ml (ohne Zucker für den halben Tag)
Glas O-Saft 150ml
Banane
Cappuchino (nur Milch bzw. Milchschaum+ Kaffee, ohne weitere Zusätze)
https://i.imgur.com/rgdp9Xh.jpeg
Frühstück 2 um 11-12

2 Vollkornbrote mit Frischkäse, vegane Tomatendingspaste, etwas Avoado + Salatblätter
2 hartgekochte Eier
4-6 Tomaten

https://i.imgur.com/j7lfp5r.jpeg
Nachmittags gegen Hunger 15-16 Uhr

50-80 ml selbstgemachter Kefir
handvoll Nüsse

https://i.imgur.com/1P4k2vX.jpeg

Mit dem Rad unterwegs ca. 30 min Stadt, ca. 7km.

Abendessen ca. 19 Uhr

2 kleine Kartoffelpuffer
150 gr Kräuterquark
250 ml Saftschorle (halbe Apfel-Birne Saft + halbe Wasser mit Kohlensäure)

https://i.imgur.com/SjFBpO6.jpeg

Sonst den Tag nur Wasser, alles mit Zucker wird vermieden.

Und ich habe zugenommen. :freak: Jetzt sag mir bitte nochmal, daß ich zuviel und falsches esse. :rolleyes: So esse ich eigentlich schon seit Wochen. Und nein, ich nasche nichts zwischen drin oder versteckt.

Frühstück esse ich die Woche so unverändert, Abendessen vorgestern war beispielsweise nur Salat, eine Handvoll Proteinnudeln mit wenig veganer Bolonessesoße und etwas Parmesan. An 2 Tagen hatte ich nur eine Banane + Kaffee + abends eine Dose Thunfisch + nur Wasser.

Am Samstag hatte ich den Fehler gemacht, ein kleines Stücken Käsekuchen zu essen, 500 gr mehr auf der Waage.

Gestern war Ausnahme, weil ich schon fertig mit der Welt war, sonst strample ich jeden Abend 90-100 min mit 27-28 kmh/h 45-51 km mit ca 1500-1700 kcal Verbrauch. Komplett Low Carb geht nicht, da ich sonst abends das Radeln nicht schaffte, bin da schon 2x mal mit Kreislaufproblemen ziemlich eingesackt nach 30min.

Laufen aufgrund des hohen Gewichts geht momentan (noch) nicht. Gewichtstraining dank Schulter und Rückenprobleme auch nicht, und lauter so Zeugs. Wie gesagt, gehe auf die 60 zu, da ist das nicht mehr so wie mit 30 oder 40.

Daredevil

2025-09-04, 13:54:15

Ob du zu- oder abnimmst wertet man natürlich nicht nach einem Tagesergebnis aus, sondern nach Wochen und Monaten und erkennt, ob der Trend den man fährt, der richtige ist.
Wenn du auf Tagesbasis schaust, ob du zu- oder abnimmst, bist du psychisch komplett verloren, weil andere Lebensumstände das Gewicht schlicht hin und herzappeln lässt. Wenn du jeden Tag eine Auswertung machst, bekommst du nie ordentliche Daten und machst dich einfach nur verrückt, sowohl positiv ( Yeah, 1kg am Tag ), als auch negativ ( Oha, 1.5kg plus, ich esse nie wieder Wassermelone... )

Wenn du diese Tagesportion 30 Tage lang exakt so durchziehst, nimmst du locker ab, weil du in einem kcal Defizit bist. ( GPT sagt ca. 1500 kcal )
Warum du allerdings vier Mahlzeiten essen musst, erschließt sich mir nicht. Frühstück 1 und 2 könnte man schlicht kombinieren, dann entspannt sich ein wenig das Insulin. Ich persönlich esse nur 1-2 mal am Tag und mache natürlich große Pausen von ca. 16-20 Stunden.
Das ist aber ebenso eine Frage der Gewohnheit und Disziplin. Bei dieser Tagesportion würde ich allerdings verhungern, was sicherlich nicht Sinn der Sache ist. Lieber ein kleines kontrollierbares Defizit als ein zu großes ( Müsste bei dir ja 1000kcal+ sein ). Ein so großes Defizit ist Futter für Fressattacken auf Dauer.

Du hast mit über 100Kg einen dermaßen hohen Grundumsatz, dass du problemlos ohne Sport abnehmen kannst, wenn du nur die ungesunden Sachen weglassen würdest. Bei einer Diät kommen 80% der Erfolgs über die Ernährung und nur 20% durch Sport. (Außer du läufst jeden Tag 10km.)

Erster Schritt wäre mal eine Woche lang peinlich genau(dazu gehört auch z.b. Öl zum Kochen abzuwiegen) deine Kalorien über eine App zu tracken. Dann sieht man erst mal, wie viel man zu sich nimmt und wo die Kalorienbomben sind, die einen nicht satt machen.
+1 Abnehmen besteht aus Ernährung, Kontrolle und Disziplin.

Gewicht und so. Das hier sind Tageswerte:
https://s1.directupload.eu/images/250904/gjim8pj2.jpg

Das sind Wochenwerte:
https://s1.directupload.eu/images/250904/grm5ufm3.jpg

Das sind Monatswerte:
https://s1.directupload.eu/images/250904/hyv9rgsw.jpg

Get your shit done, muss man einfach sagen. Werte erheben ist gut, sie richtig zu deuten aber ebenso.
Nimmst du zu, musst du weniger essen oder dich schlicht mehr bewegen. Das wars dann schon.

PHuV

2025-09-04, 14:10:31

Warum du allerdings vier Mahlzeiten essen musst, erschließt sich mir nicht. Frühstück 1 und 2 könnte man schlicht kombinieren, dann entspannt sich ein wenig das Insulin.
Weil ich im HO arbeite und morgens alles mit Meetings zu ist, so daß ich gar nicht dazu komme, alles auf einmal so zu essen.:freak:

00-Schneider

2025-09-04, 14:11:09

Jetzt sag mir bitte nochmal, daß ich zuviel und falsches esse.

Gerne:

- Banane - weglassen, zu viel Zucker -> empfehle Vitamintabletten
- O-Saft - weglassen, zu viel Zucker -> alternativ Wasser versetzt mit Limettensaft trinken
- Avacado - weglassen/ersetzen, zu viel Fett
- Frischkäse - weglassen/ersetzen, zu viel Fett
- Nüsse - weglassen/ersetzen, zu viel Fett
- Saftschorle - weglassen, zu viel Zucker -> alternativ Wasser versetzt mit Limettensaft trinken
- Kartoffelpuffer - weglassen/ersetzen, zu viel Fett, da wahrscheinlich in Öl gebraten
- Krauterquark mit 40% - weglassen/ersetzen, zu viel Fett

tl;dr: du frisst zu viel Zucker und Fett! Außerdem unnötige Carbs

Dein Essen würde bei mir selbst mit reduzierte Menge eher als Massephase durchgehen.

-------------------

Hier mal mein Essen für heute, mache auch gerade Diät:

- Morgens(9 Uhr): 5 hartgekochte Eier mit Salz + 5g Creatin + 5g Ballaststoffmix + Mineral- und Vitamintabletten, dazu 500ml zuckerfreier Monster

- Mittags(12-13 Uhr): 125g Vollkornnudeln + Soße aus 250g passierten Tomaten + einem Schuss Olivenöl + Tomatenmark + Gewürze + einer gepressten Knoblauchzehe

- Nachmittags(17 Uhr): 500g Magerquark + 100ml Proteinmilch + Flüssigsüßstoff + 20g Whey gemixt, danach 5g Creatin + 5g Beta-Alanin + 5g Ballaststoffmix + Mineral- und Vitamintabletten, dazu 500ml zuckerfreier Monster

- Abends(~22 Uhr) nach dem Training: Eine sehr kleine Hand voll Haribo und danach 75g Whey

Zwischendurch durchgängig eisgekühltes Wasser mit Limettensaft versetzt, ~2-3l am Tag

Bin 37, wiege ~78Kg. Gehe 3x die Woche ins Gym, 1-2x pro Woche mindestens 12km laufen, ansonsten 5.000 Steps am Tag. Nur so als Einordnung. Hunger habe ich maximal so eine Stunde am Tag, trotz Diät.

Daredevil

2025-09-04, 14:20:50

Weil ich im HO arbeite und morgens alles mit Meetings zu ist, so daß ich gar nicht dazu komme, alles auf einmal so zu essen.:freak:
Ich arbeite teilweise körperlich ( Einzelhandel ) und esse teilweise bis 18 Uhr gar nichts. Dass du Morgens unbedingt etwas essen musst, ist ein antrainiertes Verhalten. Niemand braucht Frühstück, sofern man kein Leistungssportler ist oder körperlich arbeitet.
Das ist imho die einfachste Mahlzeit am Tag, die man locker skippen kann. ( Der Kaffee hilft beim Hunger, man gewöhnt sich aber auch ohne dran )

Kleiner Tipp:
Mal als Test für die eigene Disziplin 3-4-5 Tage durchweg komplett fasten, meinetwegen nur mit 1l Saft und Tees.
Da merkt man erstmal, wie wenig Nahrung der Körper braucht und wie egal es ist, das man in "einer Pause, die man nun einmal jetzt hat" aus Gewohnheit isst, aber nicht weil man wirklich muss. Die Panik nach dem verhungern ist psychisch, nicht physisch. Niemand verhungert, wenn er eine Mahlzeit skippt und niemand stirbt, wenn es 24 Std mal nichts zu essen gibt.

Mein Essen für heute auf der Arbeit:
Gar nichts. Ich faste seit 15 Stunden, wie fast jeden Tag und esse um 18 Uhr Zuhause Pasta mit Parmesan und Brokkoli, habe gestern vorgekocht. Danach gibts um 20 Uhr noch nen Fruchtquark mit Heidelbeeren und ein wenig Honig. Das müssten dann so ca. 2000-2500kcal sein, ich verbrauche so ca. 3000-3500kcal.
Habe ich Hunger? Ja. Verhungere ich? Nein. Mein Ruhepuls ist super, ich bin total konzentriert und freue mich richtig aufs Essen.
Hunger ist das beste Gewürz. :D

PS: Was du isst, ist imho aber schon ziemlich Nährstoffdicht und gesund. Da gibts wenig Spielraum für Verbesserung. Ist ja auch der richtige Weg. Sowas lässt sich nicht zunehmen. Insofern wird das auch in abnehmen resultieren.

PHuV

2025-09-04, 14:22:24

- Banane - weglassen, zu viel Zucker -> empfehle Vitamintabletten
Vitamintablette ist schon mal ganz schlecht, da künstlicher unnötiger Zusatz.
Kontra
https://www.aok.de/pk/magazin/ernaehrung/lebensmittel/banane-warum-die-suedfrucht-so-gesund-ist/

- O-Saft - weglassen, zu viel Zucker -> alternativ Wasser versetzt mit Limettensaft trinken
Kontra
https://www.apotheken.de/gesundheit/gesund-leben/ernaehrungsmedizin/13356-so-ist-orangensaft-gesund
Der Genuss von Orangensaft ist deshalb durchaus als gesund einzustufen. Auch die Deutsche Gesellschaft für Ernährung bestätigt, dass man eine der fünf täglich geforderten Obst- und Gemüseportionen mit einem Glas Orangensaft ersetzen kann. Immerhin deckt dies einen großen Teil des Tagesbedarfs von Vitamin C ab (etwa 100 mg).

- Avacado - weglassen/ersetzen, zu viel Fett

https://www.aok.de/pk/magazin/ernaehrung/lebensmittel/avocado-gesunde-superfrucht-oder-klimasuender/

- Frischkäse - weglassen/ersetzen, zu viel Fett
Kontra
https://www.fitforfun.de/wissen/ernaehrung/ist-frischkaese-gesund-558848.html

- Nüsse - weglassen/ersetzen, zu viel Fett
Kontra
https://www.aok.de/pk/magazin/ernaehrung/lebensmittel/nuesse-die-gesunde-superfood-alternative/

- Saftschorle - weglassen, zu viel Zucker -> alternativ Wasser versetzt mit Limettensaft trinken
Kontra
https://www.prinz-sportlich.de/magazin/apfelschorle-sportgetraenk-gesund/

- Kartoffelpuffer - weglassen/ersetzen, zu viel Fett, da wahrscheinlich in Öl gebraten

Fett wurde von Frau gestern liebevoll weggetuppft, aber ja, darüber war ich gestern auch nicht glücklich, aber mangels Zeit und Terminen war nichts anderes drin.

- Krauterquark mit 40% - weglassen/ersetzen, zu viel Fett
Ja, stimmt, sonst nehme ich auch mehr Magerquark und wir machen in ihn selbst, war gestern aber aufgrund Zeit nicht möglich, deshalb gabs ausnahmsweise mal einen fertigen.

tl;dr: du frisst zu viel Zucker und Fett!

Soviel Zucker wie Fett über den Tag ist es nicht
Kommt es auf die Gesamtbilanz an, und die liegt gerade mal grob bei 1200-1400 kcal. Das ist deutlich unter meinem Grundumsatz

00-Schneider

2025-09-04, 14:25:34

Kontra

Du willst mich mit weit über 100Kg über Ernährung belehren?

Bitch please! ;D

Aber toll, dass du deinen Post oben editiert/gelöscht hast. Steh wenigstens dazu!

Shink

2025-09-04, 14:26:40

O-Saft und Kartoffelpuffer ist was zum Bulken. Würde ich ersatzlos streichen; eventuell hast du damit sogar weniger Hunger wegen weniger Insulin. Espresso statt Cappuchino aus dem selben Grund. 7km Radfahren haut dich da auch nicht raus zumal es zeitlich nicht nach den Carbs ist.

00-Schneider

2025-09-04, 14:27:21

PHuV

2025-09-04, 14:28:58

Ich arbeite teilweise körperlich ( Einzelhandel ) und esse teilweise bis 18 Uhr gar nichts. Dass du Morgens unbedingt etwas essen musst, ist ein antrainiertes Verhalten.

Niemand braucht Frühstück, sofern man kein Leistungssportler ist oder körperlich arbeitet.

Kontra:
https://www.geo.de/wissen/ernaehrung/wie-wichtig-fruehstueck-wirklich-ist--das-sagt-die-wissenschaft-30174778.html

Ich habs jahrelang ausprobiert, ich fahre mit Frühstück besser.

Das ist imho die einfachste Mahlzeit am Tag, die man locker skippen kann. ( Der Kaffee hilft beim Hunger, man gewöhnt sich aber auch ohne dran )

Hilft aber auch nichts, weil man dann gegen Abend wieder mehr ißt.

Kleiner Tipp:
Mal als Test für die eigene Disziplin 3-4-5 Tage durchweg komplett fasten

Hatte ich jahrzehntelang sogar 14-18 Tage im Jahr gemacht, bis mein Körper streikte, seitdem lasse ich es.

Hunger ist das beste Gewürz. :D
Schlechte Laune, Unkonzentriertheit bei starker Kopfarbeit mit erhöhter Fehlerquote, Training geht definitiv nicht mehr so gut, da weniger Leistung und höherer Puls.

Leute, ich bin nicht mehr jung, ich geh auf die 60 zu. Früher in Eurem Alter war das für mich auch noch alles easy-peasy, das ist es eben nicht mehr, besonders wenn dann noch Entzündungen und diverse körperliche Probleme wie Schleimbeutelentzündungen und lauter so Zeugs dazu kommen.

PHuV

2025-09-04, 14:30:29

Er will keine Tipps, er will nur rumheulen.
Ich freu mich schon, wenn Du in meinem Alter bist, und Du merkst, daß nichts mehr geht, dann wirst Du auch heulen.
O-Saft und Kartoffelpuffer ist was zum Bulken. Würde ich ersatzlos streichen; eventuell hast du damit sogar weniger Hunger wegen weniger Insulin. Espresso statt Cappuchino aus dem selben Grund. 7km Radfahren haut dich da auch nicht raus zumal es zeitlich nicht nach den Carbs ist.
Ich habe jetzt einmal in der Woche Kartoffelpuffer gegessen, wow. :rolleyes: Das es davor nur Salat und anderes gab, wird übergangen?

00-Schneider

2025-09-04, 14:34:20

Ich habe jetzt einmal in der Woche Kartoffelpuffer gegessen, wow. :rolleyes: Das es davor nur Salat und anderes gab, wird übergangen?

Was willst du eigentlich von uns?

PHuV

2025-09-04, 14:34:53

Du willst mich mit weit über 100Kg über Ernährung belehren?
Du lagst mit den meisten Empfehlungen falsch, ganz einfach. Oder lügen die da etwa alle?
https://www.tagesschau.de/wissen/gesundheit/ernaehrung-sport-bewegung-stoffwechsel-100.html
Nicht die gleiche Therapie für alle

Sind Kalorien also in Wahrheit unwichtig? "Beide Modelle haben ihre Berechtigung", so Hollstein. "Ich bin eher Anhänger der Kalorienbilanz, aber zu viele Kohlenhydrate - vor allem Zucker - sind definitiv problematisch. Die Wahrheit liegt wahrscheinlich irgendwo in der Mitte."

Sicher ist er sich, dass man den bisherigen Ansatz in der Adipositastherapie dringend ändern muss. "Wir konnten zeigen, dass es verschiedene Stoffwechseltypen gibt, da ist es nicht zielführend, dass man allen Betroffenen die gleiche Therapie verordnet."

PHuV

2025-09-04, 14:36:05

Was willst du eigentlich von uns?
Von Dir gar nichts. Ich warte darauf, bis Du älter wirst und es hoffentlich mal am eigenen Leib erlebst, was Sache ist. Sorry, ein Jungspund mit 37 kann mir gar nichts erzählen wie erklären...

Und wenn Du mal ehrlich die Liste nimmst, sieht jeder Blinde, außer Dir, daß es nicht viel ist, was ich da esse.
https://www.apotheken.de/gesundheit/gesund-leben/ernaehrungsmedizin/4876-funf-ernahrungsmythen

Du tust so, als ob ich dauern esse und mir permanent ungesunde Sachen reinstopfe, und das habe ich bewiesen wie gezeigt, daß dem nicht so ist.

Grindcore

2025-09-04, 14:39:48

@PHuV: Versuchs karnivor, du wirst staunen, was da geht. Ketogen ist für den Anfang zu umständlich, einfach NUR tierische Produkte, gibt genug "Anleitungen" dazu. Viel Eiweiß und Fett ist der Schlüssel, wenn Du durch jahrelange Scheißernährung mit massig Industriezucker ne Insulinresistenz entwickelt hast. Du brauchst weder Kohlenhydrate noch Ballaststoffe und wirst Dich besser fühlen als je zuvor.

PHuV

2025-09-04, 14:43:25

Hab ich probiert, ist absolut kontraproduktiv, sobald Du etwas mit Ausdauer machst:
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=9811110&highlight=Puls#post9811110
Wie gesagt, habs nur mit Thunfisch und Low Carb getestet, bekam mir nicht gut. Und mir jetzt viel Fleisch reinhauen hab ich ehrlich gesagt auch nicht die Muße.

Shink

2025-09-04, 14:47:27

Hab ich probiert, ist absolut kontraproduktiv, sobald Du etwas mit Ausdauer machst
Für 30 Minuten Radfahren reichen deine Glykogenspeicher, die die Leber auch aus Fett befüllen kann. Oder trainierst du gerade für einen Triathlon?

PHuV

2025-09-04, 14:49:06

Ich schaffe momentan körperlich leider nur das hier:
sonst strample ich jeden Abend 90-100 min mit 27-28 kmh/h 45-51 km mit ca 1500-1700 kcal Verbrauch. Komplett Low Carb geht nicht, da ich sonst abends das Radeln nicht schaffte, bin da schon 2x mal mit Kreislaufproblemen ziemlich eingesackt nach 30min.

Laufen aufgrund des hohen Gewichts geht momentan (noch) nicht. Gewichtstraining dank Schulter und Rückenprobleme auch nicht, und lauter so Zeugs. Wie gesagt, gehe auf die 60 zu, da ist das nicht mehr so wie mit 30 oder 40.
Und ja, es funktioniert, ich verliere Gewicht, langsam, aber stetig. Aber ich muß trotzdem stark aufpassen.

Daredevil

2025-09-04, 14:50:08

Kontra:
https://www.geo.de/wissen/ernaehrung/wie-wichtig-fruehstueck-wirklich-ist--das-sagt-die-wissenschaft-30174778.html

Ich habs jahrelang ausprobiert, ich fahre mit Frühstück besser.

Du findest sicherlich zu jeder Gewohnheit auch einen "Geo Artikel", welcher das Gegenteil behauptet und in der Tat stimmt es, dass jeder Körper anders ist und jede Person in ihrem individuellen Umfeld andere Gewohnheiten hat. Was aber nicht geht, ist die Fakten zu ignorieren. Essen ist zum Großteil Gewohnheit und Appetit, aber vier Mahlzeiten sind schlicht nicht das, was der Körper benötigt. Unsere frühen Vorfahren musst auch nüchtern "jagen" gehen, da wirst du es sicherlich auch schaffen, nüchtern HomeOffice zu machen. Die Frage ist halt nur, ob du dich darauf einlässt. :)

Dein Körper setzt Morgens idR. bereits Energie frei, ganz natürlich. Du startest Morgens nicht bei Null, das ist der sogenannte Dawn Effekt. Mehr dazu hier, falls es dich interessiert.
https://www.youtube.com/watch?v=oD3ZW_6dT3g

PHuV

2025-09-04, 14:59:15

Du findest sicherlich zu jeder Gewohnheit auch einen "Geo Artikel", welcher das Gegenteil behauptet und in der Tat stimmt es, dass jeder Körper anders ist und jede Person in ihrem individuellen Umfeld andere Gewohnheiten hat.
Eben.
Was aber nicht geht, ist die Fakten zu ignorieren. Essen ist zum Großteil Gewohnheit und Appetit, aber vier Mahlzeiten sind schlicht nicht das, was der Körper benötigt.
Ich beobachte das überall ja schon jahrzehntelang, und immer wieder wird eine Mythos als Sau und Sünde durch die Medien getrieben, sei es Choesterin, Eier, Milch, dann wieder Weizen und Gluten, Du sollst 5x am Tag Obst und Gemüse essen usw. usf. Genauso hat sich das mit dem Frühstücken oder Abends spät essen schon lange als Mythos herausgestellt, es kommt auf die Tagesbilanz an, oder?
https://www.stern.de/gesundheit/uebergewicht--studie-zeigt--welche-mahlzeit-wir-beim-abnehmen-weglassen-sollten-9352312.html

Die Forscher kommen zu dem Schluss, dass ein ausgiebiges Frühstück einem üppigen Abendessen vorgezogen werden sollte, "um Übergewicht oder Blutzuckerspitzen zu vermeiden."
Energieumsatz morgens höher als abends

"Unsere Studie zeigt, dass der menschliche Energieumsatz morgens grundsätzlich höher ist als abends. Das ist genetisch bedingt und bei jedem so", wird Kerstin Oltmanns in einer Mitteilung zu der Studie zitiert. "Übergewichtige lassen häufig das Frühstück weg, weil sie abnehmen möchten, und essen abends eine große Hauptmahlzeit, wenn der Hunger übermächtig wird."

So, und nun kommst Du mit, daß ich irgendwelche Fakten ignoriere? Ja welche denn?

Und mal ehrlich, ein Saft + eine Banane + Kaffee mit Milch ist doch nicht viel. Ebenso 80ml Kefir und eine Handvoll Nüsse ist doch keine komplette Mahlzeit wie ein Mittagessen.
Unsere frühen Vorfahren musst auch nüchtern "jagen" gehen, da wirst du es sicherlich auch schaffen, nüchtern HomeOffice zu machen. Die Frage ist halt nur, ob du dich darauf einlässt. :)

Ich hungere doch auch schon so, wie weit soll ich es denn noch treiben? :confused: Fakt ist, ich esse beileibe nicht so viel, wie mir unterstellt wird, und fressen tue ich schon gar nicht :ufinger:. Fakt ist, ich habe aktuell fast den ganzen Tag Hunger. Fakt ist, ich esse deutlich weniger als sonst. Fakt ist, ich bewege mich deutlich mehr als sonst. Klar kann ich an der einen oder anderen Stelle schrauben, aber dann risikiert man auch wieder Mangelernährung, was ja auch nicht Sinn und Zweck sein sollte.

Döner-Ente

2025-09-04, 15:02:20

Und ja, es funktioniert, ich verliere Gewicht, langsam, aber stetig. Aber ich muß trotzdem stark aufpassen.

Dann ist doch alles gut, weiter machen.
Und wenn mal ne Woche dabei ist, in der du kein Gewicht verlierst oder gar wieder zulegst, dann die nächste Woche wieder mehr drauf achten und weniger essen. Reicht ja meist schon ein Snack pro Tag weniger und abends die Semmeln nicht ganz so dick mit Belag zuknallen, dass man wieder in der "langsam abnehmen"-Kalorienrange ist.

Wenn ich mal nen Kalorienrechner anschmeisse, dann landet man selbst bei gar keinem Sport für nen 60-jährigen mit 100 Kg bei ~2.800 € Kalorien pro Tag Gesamtumsatz. Klar ist das nicht individuell, aber mit etwas Bewegung dazu müsstest du doch locker so ~3.000 Kalorien oder gar mehr pro Tag verputzen und dabei noch langsam abnehmen können?

Mit diesen ganzen Enährungshypes würde ich mich erst gar nicht beschäftigen. Wer dauerhaft weniger Kalorien aufnimmt, als er verbraucht, nimmt ab, und wer dauerhaft mehr Kalorien aufnimmt, als er verbraucht, nimmt zu. Und wer beides vernünftig machen will, sieht zu, dass die Mehr- oder Minderkalorien halbwegs regelmäßig nur ein paar hundert sind. Und klar sieht man zu, dass da auch regelmäßig Gemüse, Obst, mageres Fleisch, mal ein Fisch und ein paar Nüsse etc. dabei sind. Aber so lange man nicht ständig nur Weißmehlbrötchen mit Fettsalami isst, gilt das vorher gesagte.

Daredevil

2025-09-04, 15:10:44

Ich hungere doch auch schon so, wie weit soll ich es denn noch treiben? :confused:

...

Fakt ist, ich habe aktuell fast den ganzen Tag Hunger.

Das ist ja vielleicht Part of the Thing. Du hungerst. Niemand muss hungern, um abzunehmen. Genauso wenig muss man sich ja auch nicht ( leider ) vollfressen, um zuzunehmen.
Wenn du vier kleine Mahlzeiten zu dir nimmst, wie willst du da ein ordentliches "Sättigkeitsgefühl" entwickeln und zufrieden sein?
Würdest du diese Mahlzeiten auf 2 oder 3 verringern in dem gleichem Volumen, kann dir dein Körper vermutlich eher sagen "Passt schon, danke dir". So tippt man halt eher "Tropfen auf den heißen Stein". Wenn das aber für dich besser ist, dann ist das ja auch kein Ding.

Dieser eine exemplarische Tag ist ein klarer Diät Tag, da es nur ca. 1500kcal gewesen sind und kaum Volumen. Volumen, welches nachweislich den Sättigungseffekt hervorbringt bekommst du mit.... Volumen.
Also entweder isst du schlicht mehr bei gleicher Kcal Anzahl ( 300g Kartoffeln = 1 Avocado ), oder du isst mehr und bewegst dich mehr.

Wenn ich konstant hungern würde, dann würde ich auch den ganzen Tag über nur snacken und irgendwann psychisch eingehen. :D
Meine große Mahlzeit gestern Abend mit ca. 1500 kcal lässt mir aber schlicht genug Puffer bis 18 Uhr heute.
Red dir aber nicht ein, dass nur weil die Waage einmal mehr anzeigt als gestern, das so ein Diättag keine Wirkung hat. Da reichen 1-2 Lebensmittel mit viel Salz ( Brot z.B. ) und du plusterst mit Wasser auf. Ein Trugschluss wäre, dass du diesen erfolgreichen kcal Restriktionen Tag dann als Niederlage siehst.

PHuV

2025-09-04, 15:12:15

Dann ist doch alles gut, weiter machen.
Danke, wenigstens einer, der mal etwas nachsichtiger ist und versteht.

Und wenn mal ne Woche dabei ist, in der du kein Gewicht verlierst oder gar wieder zulegst, dann die nächste Woche wieder mehr drauf achten und weniger essen. Reicht ja meist schon ein Snack pro Tag weniger und abends die Semmeln nicht ganz so dick mit Belag zuknallen, dass man wieder in der "langsam abnehmen"-Kalorienrange ist.
Richtig, genau so versuche ich gerade die Balance zu finden. Daher, DD, es ist gut gemeint, danke Dir, aber ich bin eben dank meiner Erfahrung teilweise anderer Meinung.

Und die wichtigste Erkenntnis sollte doch sein, daß man sich immer noch einigermaßen wohlfühlt. Wenn alles nur noch mit Aversionen gemacht wird, und man psychisch eh unten sind, muß eine permanente Kasteiung unbedingt sein? Ja, wo ich jünger war wie die 00-Spülung, da hatte ich es auch anders gesehen wie gemacht. Und ein Glass Orangensaft, ja, Zucker, aber er macht mich glücklich, genauso wie der Cappuchino. Bißchen quälen ist ja ok, aber total quälen mag ich nicht mehr, das packe ich einfach aktuell nicht mehr, so blöde wie das klingt.

PHuV

2025-09-04, 15:19:19

Das ist ja vielleicht Part of the Thing. Du hungerst. Niemand muss hungern, um abzunehmen. Genauso wenig muss man sich ja auch nicht ( leider ) vollfressen, um zuzunehmen.
Wenn du vier kleine Mahlzeiten zu dir nimmst, wie willst du da ein ordentliches "Sättigkeitsgefühl" entwickeln und zufrieden sein?
Würdest du diese Mahlzeiten auf 2 oder 3 verringern in dem gleichem Volumen, kann dir dein Körper vermutlich eher sagen "Passt schon, danke dir". So tippt man halt eher "Tropfen auf den heißen Stein". Wenn das aber für dich besser ist, dann ist das ja auch kein Ding.
Nur mal so, wenn ich morgens Zeit habe, dann esse ich natürlich alles auf einmal, dann ist der Abstand vielleicht 10-20 min. Zeitlich gehts halt manchmal nicht anders. Aber gut, ich werde das wirklich morgens jetzt auf eine zusammenfassen. Fakt ist aber, ich habe dann trotzdem ab 14-15 Uhr Hunger, wenn ich um 8-9 frühstückte.

Wenn ich frei/Urlaub und Zeit habe, dann kann ich mir auch anders was zubereiten, aber unter der Woche mit Arbeit schaffe ich das so nicht.

Dieser eine exemplarische Tag ist ein klarer Diät Tag, da es nur ca. 1500kcal gewesen sind und kaum Volumen. Volumen, welches nachweislich den Sättigungseffekt hervorbringt bekommst du mit.... Volumen.
Also entweder isst du schlicht mehr bei gleicher Kcal Anzahl ( 300g Kartoffeln = 1 Avocado ), oder du isst mehr und bewegst dich mehr.
Und genau das ist ja mein Plan, was ich aktuell so auslote.

Wenn ich mal im Büro bin, und sehe, was sich die Kollegen da so jeden Tag reinziehen, +gesüßte Getränke, Riegel und Snacks, und dann gehen die noch Mittags Essen, und Nachmittags noch ein Kuchen oder anderes süßes Stückchen. :eek: Sorry, davon bin ich doch meilenweit entfernt.

Daredevil

2025-09-04, 15:20:47

So, und nun kommst Du mit, daß ich irgendwelche Fakten ignoriere? Ja welche denn?

Autophagie ist ziemlich gut erforscht und dies tritt effektiver ein, je größer die Pausen zwischen den Mahlzeiten sind. Ob die Pause nun Morgens, mittags oder Abends ist, ist schlicht egal.

Mögliche Folgen von Autophagie:
- Fördert die Zellgesundheit durch Entfernung beschädigter Zellbestandteile
- Unterstützt die Langlebigkeit durch Verlangsamung des Alterungsprozesses
- Stärkt das Immunsystem durch Beseitigung von Krankheitserregern
- Reduziert das Risiko für neurodegenerative Erkrankungen wie Alzheimer
- Verbessert die Stoffwechselgesundheit durch Regulation des Energiehaushalts
- Schützt vor Krebs durch Abbau fehlerhafter Zellen
- Fördert die Muskelregeneration nach körperlicher Belastung
- Unterstützt die Herzgesundheit durch Reduktion von oxidativem Stress
- Verbessert die Insulinsensitivität und schützt vor Diabetes
- Hilft bei der Entgiftung der Zellen durch Abbau von Toxinen

Fasten bedeutet nicht, das man hungert und ja, das kann man trainieren und sich umgewöhnen.

Wenn ich mal im Büro bin, und sehe, was sich die Kollegen da so jeden Tag reinziehen, +gesüßte Getränke, Riegel und Snacks, und dann gehen die noch Mittags Essen, und Nachmittags noch ein Kuchen oder anderes süßes Stückchen. :eek: Sorry, davon bin ich doch meilenweit entfernt.
Hungern verändert soweit ich weiß auch schlicht den Energiestoffwechel. Wenn der Körper wochenlang zu wenig Nahrung bekommt, dann fährt er den Körper runter und verbraucht dementsprechend weniger Energie. Das passiert unbewusst, weil man sich schlapp fühlt und weniger bewegt als auch hormonell, was schlecht messbar ist. Wenn du aber wie bereits gesagt auf dem richtigen Weg bist, dann mach halt einfach weiter. Quälen sollte man sich allerdings nicht, weil das dem Körper zu schaffen macht und in die andere Richtung gehen könnte. Stichwort Cortisol.

PHuV

2025-09-04, 15:49:46

Döner-Ente

2025-09-04, 15:59:07

Autophagie ist ziemlich gut erforscht .

Und umgekehrt würde ich behaupten, den halben Tag nix zu essen, nur um sich dann nach Feierabend die gesamten Tageskalorien rein zu drücken, kann auch auf Dauer nicht so gesund und sinnvoll sein. Und wird für viele Leute auch schlicht nichts sein. Nur weil das für dich funktioniert, dir Spaß macht und du die passenden Studien dazu gefunden hast, heißt das noch lange nicht, dass das der Lebensmittelweisheit letzter Schluss ist.

Ich hungere doch auch schon so, wie weit soll ich es denn noch treiben? :confused: Fakt ist, ich esse beileibe nicht so viel, wie mir unterstellt wird, und fressen tue ich schon gar nicht :ufinger:. Fakt ist, ich habe aktuell fast den ganzen Tag Hunger.
Ich muss da nochmal nachfragen: Du sagst, bewegen tust du dich auch noch. Dann müsstest du doch aber bei den Eckdaten so ca. mindestens 3.000 Kalorien pro Tag haben, die du essen könntest, ohne zuzunehmen. Und, je nach Stoffwechsel, so 200-500 Kalorien weniger, um langsam abzunehmen. Und, ganz egal, ob du die Kalorien nun auf 1,2,3,4 oder 5 Mahlzeiten aufteilst oder wie die auf frisch, Fertigfraß, Grünzeug, Fleisch, Brot, Kohlenhydrate, Fett, Protein etc. aufgeteilt sind, du hast den ganzen Tag Hunger und musst dich am Riemen reißen, um nicht mehr zu essen?

PHuV

2025-09-04, 16:26:32

Ich muss da nochmal nachfragen: Du sagst, bewegen tust du dich auch noch. Dann müsstest du doch aber bei den Eckdaten so ca. mindestens 3.000 Kalorien pro Tag haben, die du essen könntest, ohne zuzunehmen.
Schön wärs. :freak:

Und, ganz egal, ob du die Kalorien nun auf 1,2,3,4 oder 5 Mahlzeiten aufteilst oder wie die auf frisch, Fertigfraß, Grünzeug, Fleisch, Brot, Kohlenhydrate, Fett, Protein etc. aufgeteilt sind, du hast den ganzen Tag Hunger und musst dich am Riemen reißen, um nicht mehr zu essen?
Korrekt. Seit ich jetzt jeden Abend strample, habe ich Hunger. Das was ich da esse, hatte ich vorher auch so gegessen, und eben abends noch ein normales Abendessen, und eben weniger Sport bzw. kaum Sport gemacht. Und ich hatte vorher kaum Hunger.

Daredevil

2025-09-04, 16:28:12

Stimme ich Dir zu, aber genau da will ich ja hinkommen, daß ich den Energiestoffwechsel aufrecht erhalte, und normal weiter essen kann.
Zu Thema Nüsse
https://www.focus.de/gesundheit/ernaehrung/gesunder-snack-diese-nuesse-halten-ihr-gehirn-langfristig-fit_c1f5992c-652f-48d5-9bc1-0f7dd6be7431.html

https://www.alzheimer-forschung.de/demenz/vorbeugen/ernaehrung/
https://www.n-tv.de/wissen/Eine-Handvoll-taeglich-Koennen-Nuesse-auch-vor-Demenz-schuetzen-article25355498.html
Und dann sagt 00, daß Nüsse schlecht seien? :confused:

Man sollte vielleicht auch mal akzeptieren, daß sich die Ernährung bei älteren Menschen sich von jüngeren unterscheidet. Wir haben genau aus den oben genannten Begründungen die Nüsse in unserem Plan eingebaut.
Das schaffst du schon. :)
Im Endeffekt bin ich mir sicher, dass du locker das Wissen hast, um dies alles ohne Probleme zu erreichen, die Herausforderung ist meist nur, so kenne ich das aus der eigenen Erfahrung, dass das Körpergefühl und meinetwegen auch die "dumme" Waage was anderes sagt - obwohl es in die richtige Richtung geht.

Ich persönlich erhebe ziemlich viele "Vitaldaten" und genau darauf verlasse ich mich mittlerweile nur noch, das Körpergefühl ist mir schlicht zu volatil. Das bedeutet ich schaue mir im Monatschart und über längere Zeiträume verschiedene Parameter an und erkenne damit, ob es für mich passt und ob die Geschwindigkeit der Veränderung die ist, die ich anstrebe. Dazu nutze ich folgende Gadgets:

Apple Watch:
Ruheenergie ( Je niedriger desto tiefer in der Autophagie bzw. kaum Darmtätigkeit mehr )
Aktivitätsenergie
Cardioerholung
Cardiofitness ( Geringere Blutfettwerte = Effektivere Umsetzung des Organismus )
Atemfrequenz ( Parameter für körperlichen und psychischen Stress )
Blutsauerstoff
Herzfrequenzvariabilität ( Allgemeiner Gesundheitswert bzw. Funktionalität des Herzens )
Ruheherzfrequenz
Körpertemperatur ( Hohe Kcal Zufuhr = größere Thermogenese = Höhere Temperatur )
Schlafqualität ( Unfassbar wichtig aus verschiedensten Gründen. Nach 20 Uhr esse ich deswegen kaum noch was großes, weil er mir den Schlaf zerhaut )
Schlafquantität
Withings Waage:
Gewicht
Magermasse
Fettmasse
Knochenmasse
Körperwasseranteil
Gefäßalter ( Sinkt z.B. bei mir stark bei zu hohem kcal Defizit, da viel Flüssigkeit verloren geht )
Withings Blutdruckmessgerät:
Blutdruck ( Steigt stark bei ungesundem, salzigen, fettigen und zu viel Essen )

Niemand muss all diese Daten erheben, die helfen mir aber beim Verständnis und bei vorzeitigem agieren. Ich kann dir z.B. mit ziemlicher Genauigkeit sagen, dass die Halsschmerzen, die ich seit heute Morgen habe, damit zutun haben dass ich eine Infektion habe welche die Lunge betrifft, da mein Blutsauerstoff jetzt seit 5 Nächten in Folge gesunken ist, während gleichzeitig seit 3 Tagen meine Körpertemperatur höher ist als der Schnitt, der Ruhepuls ebenso. Mein Körper kämpft also gegen etwas an, ich kann heute gut reagieren mit Tee, heißen Bädern und körperlicher Schonung anstatt erst dann zu reagieren, wenn ich Nächtelang huste. Ob das gelingt, ist natürlich eine andere Sache. :D

Und umgekehrt würde ich behaupten, den halben Tag nix zu essen, nur um sich dann nach Feierabend die gesamten Tageskalorien rein zu drücken, kann auch auf Dauer nicht so gesund und sinnvoll sein. Und wird für viele Leute auch schlicht nichts sein. Nur weil das für dich funktioniert, dir Spaß macht und du die passenden Studien dazu gefunden hast, heißt das noch lange nicht, dass das der Lebensmittelweisheit letzter Schluss ist.
Deswegen lautet die Empfehlung auch eher 1-2 Mahlzeiten weil es praktikabler ist als nur eine Mahlzeit, wenn man wenig Ahnung hat. Mit einer Mahlzeit riskiert man, dass man eine Unterernährung erwirkt oder sich ungesund überisst, weil man selten alle Mikro und Makronährstoffe in einem Gericht unterbringen kann. Eine Mahlzeit am Tag wäre dann eher das, was Richtung Kaloriendefizit geht. Fasten bedeutet nicht automatisch Diät bzw. das muss nicht der ausschlaggebende Grund sein.

Wobei hier natürlich die Lebensumstände das Protokoll diktieren, hier kann man selber für sich basteln, wie man will, Beispiel:
Jeden Tag das Frühstück skippen = 160Std fasten
Einen Tag in der Woche fasten = 96Std fasten
Die ersten drei Tage im Monat fasten = 72Std fasten
Längeres fasten hat einen größeren Autophagie Effekt wie mehrmals kurz fasten. Man könnte auch einfach die drei Mahlzeiten essen in 8 Stunden und würde immer noch auf 16 Stunden Nahrungsfreie Zeit kommen. Das bringt dem Körper am Ende immer noch mehr, also dauerhaft unter Beschuss zu sein. :)

Zugegeben der Dezember ist mit Weihnachten ein wenig schwerer und Juli/August, da schaut man wegen des Urlaubs auch seltener hin, wie es mit dem fasten läuft. Sonst komme ich gut damit hin, dass ich im Schnitt jeden Tag eine 20 Stunden Pause habe. Meist ist meine Essenszeit so von 16-20 bzw. je nach Schicht von 18-22 Uhr. Kann mir ja jetzt keiner Sagen, das er nach 12 Stunden verhungert. Ich bin jetzt ja auch kein High Performer oder ein krasserer Typ als andere hier, das ist einfach nur eine Frage der Gewöhnung. Ich bin auch mit 14-16 Stunden gestartet, irgendwann habe ich aber gemerkt, dass ich nicht immer Essen muss, nur weil ich Pause habe, sondern erst dann, wenn ich Hunger habe. Hunger und Appetit haben lernt man so besser zu unterscheiden.
https://s1.directupload.eu/images/250904/lpkhcmuq.jpg

PHuV

2025-09-04, 16:39:29

Das schaffst du schon. :)
Danke. :up:

Im Endeffekt bin ich mir sicher, dass du locker das Wissen hast, um dies alles ohne Probleme zu erreichen, die Herausforderung ist meist nur, so kenne ich das aus der eigenen Erfahrung, dass das Körpergefühl und meinetwegen auch die "dumme" Waage was anderes sagt - obwohl es in die richtige Richtung geht.
Vermutlich. Es wird - so blöde es klingt - im Alter echt schwerer. Und ich würde es liebend gerne mal endlich halten. Das letzte Mal habe ich mir sogar 3 Monate Sabbatical gegönnt, als ich kündigte, bis ich den nächsten Job annahm. Hier bin ich jeden Tag 3-6 Stunden ins Studio gegangen, und hatte von es 109 kg runter auf 96 kg geschafft. 3 Jahre später bin ich wieder bei 111 kg, trotz moderatem Essen. 2 Jahre Ausfall wegen Fahrradunfall mit Schulterverletzung und fast 18 Monaten Physio, da kann auch keiner kommen mit "mach mehr Sport", ißt weniger... Ich teile mir beispielsweise schon vielfach das Essen mit meiner Frau, wir bestellen nur noch eine Portion.

Döner-Ente

2025-09-04, 16:39:47

Korrekt. Seit ich jetzt jeden Abend strample, habe ich Hunger. Das was ich da esse, hatte ich vorher auch so gegessen, und eben abends noch ein normales Abendessen, und eben weniger Sport bzw. kaum Sport gemacht. Und ich hatte vorher kaum Hunger.

Puh, da kann ich nun nicht mehr mitreden :O.
Bei mir ist das Hungergefühl quasi unabhängig davon, was ich an Sport mache oder nicht.
Ich muss gerade wegen Leistenbruch-OP Sport sein lassen. Vorher 5xWoche je 2x20 Minuten Rad-Pendeln mit 25-30 Kmh, 2-4x Woche 1h Fitnessstudio und je nach Laune 1-2x Woche noch ~ 45 Min. Laufen und, ganz ehrlich: Ich habe bzw. hatte jetzt in der Leerlaufzeit ohne all das fast mehr Appetit und hab ungesundes Zeugs gefuttert als wenn ich das alles mache an Sport. Vermutlich schlicht, weil ich ohne Sport mehr Zeit zum Naschen hatte.

Daredevil

2025-09-04, 16:47:49

Danke. :up:

Vermutlich. Es wird - so blöde es klingt - im Alter echt schwerer. Und ich würde es liebend gerne mal endlich halten. Das letzte Mal habe ich mir sogar 3 Monate Sabbatical gegönnt, als ich kündigte, bis ich den nächsten Job annahm. Hier bin ich jeden Tag 3-6 Stunden ins Studio gegangen, und hatte von es 109 kg runter auf 96 kg geschafft. 3 Jahre später bin ich wieder bei 111 kg, trotz moderatem Essen. 2 Jahre Ausfall wegen Fahrradunfall mit Schulterverletzung und fast 18 Monaten Physio, da kann auch keiner kommen mit "mach mehr Sport", ißt weniger... Ich teile mir beispielsweise schon vielfach das Essen mit meiner Frau, wir bestellen nur noch eine Portion.
Alternativ und ergänzend zu der Waage, die eben manchmal macht was sie will, kann man auch einmal zusätzlich in der Woche zur gleichen Zeit am gleichen Tag den Bauchumfang messen mit nem Maßband. Der ist so oder so durch das viszerale Fett der wichtigere Faktor, der kleiner werden sollte, gerade im höheren Alter. Dieses Fett steht ja in direktem Zusammenhang zu Herz-Kreislauf-Erkrankungen in Kombination mit Übergewicht.
Davon erstellt man sich dann einen Monatschnitt und vergleicht dann mit dem Vormonat. Wenn es weniger wird > weitermachen. Wird es mehr > Lebensweise justieren.

Ich mache btw. gar kein Sport.
Aber ich gehe einfach unfassbar viel, da ich Podcasts liebe. So 10km am Tag sind sind seit 3 Jahren im Schnitt easy drin, was ca. 1-2 Stunden spazieren gehen sind. Im Endeffekt ist es auch hier fast egal, ob man 30 min läuft, oder 1 Std geht, solange man sich halt bewegt und eine Routine reinbekommt, während die Energie verbraucht wird. Beim Berlintrip letztens habe ich in 5 Tagen 105 km zurück gelegt zu Fuß. Wer rastet, der rostet, oder? :D
Und so bin ich dann auch mit den Jahren von den 130kg auf meinem ca. 110kg gekommen, was so Pi Mal Daumen das Idealgewicht für mich ist. ( >2m )
Das macht mich allerdings auch nicht zu nem sportlichen Typen, aber zu nem stabilen der seine Healthdaten im Blick hat und auch haben muss, weil manchmal das Leben zuschlägt und dann kegelt man sich aus der idealen Umlaufbahn raus. :E

00-Schneider

2025-09-04, 16:49:53

Das schaffst du schon. :)

Mit seiner aktuellen Einstellung und Beratungsresistenz?

PHuV

2025-09-04, 17:16:26

Mit seiner aktuellen Einstellung und Beratungsresistenz?
Ich habe Dir widerlegt, daß entgegen Deiner Vermutung wie ein fettes Schwein achtlos in mich reinstopfe oder gar fresse, wie Du Dich ausgedrückt hattest. Klar kann man an der einen oder anderen Stelle schrauben, aber über 70% von dem, was Du empfiehlst, ist so nicht richtig. Klar kann ich jetzt auf alles und jedes verzichten rigoros verzichten, aber ist das noch Leben? Was ist an Nüssen falsch, was an einer Avocado, die so als gesund gelten?

00-Schneider

2025-09-04, 17:18:30

Klar kann man an der einen oder anderen Stelle schrauben.

An welchen Stellen wirst du den nun konkret schrauben?

Was ist an Nüssen falsch, was an einer Avocado, die so als gesund gelten?

Die kcal im Verhältnis zum Sättigungsgefühl.

Wie gesagt: Klasse Lebensmittel in der Massephase.

PHuV

2025-09-04, 17:22:39

An welchen Stellen wirst du den nun konkret schrauben?
Ich überlege, den Saft morgens wegzulassen, auch wenn mir das schwer fällt. Ich fasse Frühstück zusammen.

Die kcal im Verhältnis zum Sättigungsgefühl.
Liefert aber wichtige Mineralien, Spurenelemente, Vitamine und sind die gesündesten Fette im pflanzlichen Bereich.

Eine Vitamintablette statt dessen halte ich für keine gute Lösung.

00-Schneider

2025-09-04, 17:39:02

Ich überlege, den Saft morgens wegzulassen, auch wenn mir das schwer fällt.

Deine Lebensqualität und dein Wohlbefinden hängen von 150ml Saft ab?

Du bist ein erwachsener Mann, mach dich mal gerade Junge! :mad:

Liefert aber wichtige Mineralien, Spurenelemente, Vitamine und sind die gesündesten Fette im pflanzlichen Bereich.

Du kannst dir mit Quellen alles schön reden. Was du sagtst, ist grundsätzlich richtig, aber der Trade-off bzgl. deutlich weniger kcal und der damit einhergehenden deutlich schnelleren Gewichtsreduktion tut deutlich mehr für deine Gesundheit als irgendwelche Mikronährstoffe o.Ä..

Hol dir das Zeug "zur Not" aus Lebensmitteln mit einer geringeren Energiedichte.

PHuV

2025-09-04, 21:21:08

Hol dir das Zeug "zur Not" aus Lebensmitteln mit einer geringeren Energiedichte.
Beispielsweise?

Nur mal so, das was ich aktuell esse, und das muß man auch mal sehen, ist sowenig verarbeitet wie möglich, sprich kaum Fertigzeugs mit ein Haufen Zusatzstoffen und Co. Selbst die Kartoffelpuffer waren kaum behandelt, sondern nur gekühlt. Seitdem ich das Zeugs von Sebastian Lege mir im TV so anschaue, gewöhnte ich mir über die Jahre mehr und mehr alles ab, was da so an Fertigprodukten gezeigt wurde. Und man weiß ja heute, daß das Zeugs alles zuviel Zucker, Salz und Geschmacksverstärker usw. hat, was zu Adipositas führen kann.

Daredevil

2025-09-04, 22:28:57

Vorweg: Ich hab nichts gegen Nüsse. Nüsse sind gesund, selten überfrisst man sich damit in Rohform, sie sind easy zu snacken und sie haben ordentlich Ballaststoffe und Eiweiß. Ich schmeiß mir immer Nüsse und Leinsamen in das Müsli + Sojaflocken, das ist quasi mein Nährstoff Allrounder. Schön die Cashew Kerne in den Airfryer mit einem Sprühnebel Leinöl und den passenden Gewürzen, ein super Snack vorm Fernseher, solange es keine 400g sind. ^^

Aber zu deiner Frage, was man stattdessen essen kann, was ähnliche Vorteile ( Omega 3 ect. ) hat gegenüber Nüssen sind halt Leinsamen.
Du kannst 50g Walnüsse essen, oder 300g Magerquark + 25g Leinsamen. Die Walnüsse haben ca. 330 kcal, die Magerquark-Leinsamen Kombi das selbe.

Ich würde mich wegen solchen Kleinigkeiten allerdings nicht verrückt machen, jedoch wäre die Magerquark Variante deutlich sättigender und Nährstoff dichter. KI ist bei solchen Recherchen dein bester Freund, generell kann KI bei solchem "simplen" Dingen wie Ernährung massiv helfen. Vorausgesetzt man checkt auch ab und an seine Blutwerte und wirft die rein, weil ohne Daten kann man natürlich nicht direkt das angehen, wo es nicht ganz passt.

https://s1.directupload.eu/images/250904/9knjqug6.png

Wie gesagt, ähnlich wie beim PC oder Smartphone. Never change a running System. Wenn du allerdings quasi dauerhaft hunger hast, könnte man daran arbeiten, mehr Volumen zu futtern. Aktuell bieten sich auch sehr gut Wassermelonen an, eins der besten Lebensmittel mit einem grandiosen "Fullness Factor". Magerquark dann mit Kohlensäure haltigem Wasser fluffig machen, dann macht es noch mehr satt, sofern man Magerquark mag.

Nur mal so, das was ich aktuell esse, und das muß man auch mal sehen, ist sowenig verarbeitet wie möglich, sprich kaum Fertigzeugs mit ein Haufen Zusatzstoffen und Co. Selbst die Kartoffelpuffer waren kaum behandelt, sondern nur gekühlt. Seitdem ich das Zeugs von Sebastian Lege mir im TV so anschaue, gewöhnte ich mir über die Jahre mehr und mehr alles ab, was da so an Fertigprodukten gezeigt wurde. Und man weiß ja heute, daß das Zeugs alles zuviel Zucker, Salz und Geschmacksverstärker usw. hat, was zu Adipositas führen kann.
Dieser eine Tag als Beispiel sah auch nicht so aus, als hättest du keinen Plan. Das war schon ausgewogen, wie du ja selbst gesehen hast eher zu wenig von der Energiedichte her, sofern man "langsam" abnehmen will. Der O-Saft macht Ernährungsphysiologisch halt nicht so viel Sinn, man ist aber nun einmal auch kein Roboter. Solange unterm Strich das Defizit passt, kann man sich auch nen Burger rein knallen, dafür muss man vorher aber halt im Sport Gas geben oder sich einfach lange bewegen. Und an einem 1500kcal Tag ist auch ein O-Saft okay, wenns der Psyche damit besser geht. Man muss ja nicht mit 2000kcal Defizit rausgehen, das macht einen ja langfristig Irre.
300-500kcal aka 10-15% am Tag Defizit für ein paar Monate und dafür konstant, glücklich und ohne Mangelerscheinungen ist einfacher als 1-2 Wochen radikal durchziehen, weil bei letzterem das Risiko zum Rückfall deutlich größer ist. Einfach keine Diät machen sondern wirklich die Ernährung umstellen, das hast du ja bereits schon getan.

PS: Vor ca. 10 Jahren habe ich in meiner Rohkost Veganer Zeit so viel gefressen, dass die Volumen nicht auf nen Teller gepasst haben. Ich musste zu der Zeit mit Sport 3000-4000kcal abdecken, mach das mal mit Gemüse und Obst. Da frisst man Eimerweise und nimmt nebenbei noch ab.
Bilder aus dem Archiv. ;D

#1 https://s1.directupload.eu/images/250904/ihbl5g6i.png (https://www.directupload.eu)

#2 https://s1.directupload.eu/images/250904/vwuisviz.png (https://www.directupload.eu)

#3 https://s1.directupload.eu/images/250904/ygxopqpv.png (https://www.directupload.eu)

#4 https://s1.directupload.eu/images/250904/3my4fxuc.png (https://www.directupload.eu)

#5 https://s1.directupload.eu/images/250904/uabxx4vf.png (https://www.directupload.eu)

PHuV

2025-09-05, 00:21:20

Aber zu deiner Frage, was man stattdessen essen kann, was ähnliche Vorteile ( Omega 3 ect. ) hat gegenüber Nüssen sind halt Leinsamen.
Du kannst 50g Walnüsse essen, oder 300g Magerquark + 25g Leinsamen. Die Walnüsse haben ca. 330 kcal, die Magerquark-Leinsamen Kombi das selbe.
Soviel sind es ja nicht, es sind ca. 10-15 g in der Hand. Aber gut, ich probier das mal.

Dieser eine Tag als Beispiel sah auch nicht so aus, als hättest du keinen Plan. Das war schon ausgewogen, wie du ja selbst gesehen hast eher zu wenig von der Energiedichte her, sofern man "langsam" abnehmen will.
Eben, es ist ausgewogen, damit es von der Nährstoffbilanz paßt, aber ja, die Energiedichte ist unzureichend.
.
300-500kcal aka 10-15% am Tag Defizit für ein paar Monate und dafür konstant, glücklich und ohne Mangelerscheinungen ist einfacher als 1-2 Wochen radikal durchziehen, weil bei letzterem das Risiko zum Rückfall deutlich größer ist. Einfach keine Diät machen sondern wirklich die Ernährung umstellen, das hast du ja bereits schon getan.
Richtig, und genau dieses Ziel peile ich an, langfristig und nicht kurzfristig. Und ich will einen Plan, der einerseits alltagstauglich wie effizient ist, und ich kann es so aktuell gut einplanen, ohne große Luftsprünge zu machen. Wenn ich Zeit hätte, nicht arbeiten müßte etc. würde ich natürlich ganz anders rangehen. Das es dann auch schneller klappt, hatte ich ja im Sabbatical in den 3 Monaten gesehen. ich kann mir jetzt aber aktuell keine 3-4 Monate Auszeit leisten.
.
PS: Vor ca. 10 Jahren habe ich in meiner Rohkost Veganer Zeit so viel gefressen, dass die Volumen nicht auf nen Teller gepasst haben. Ich musste zu der Zeit mit Sport 3000-4000kcal abdecken, mach das mal mit Gemüse und Obst. Da frisst man Eimerweise und nimmt nebenbei noch ab.
Bilder aus dem Archiv. ;D

:eek::eek::eek: