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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AGP X1600pro angetestet


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BUG
2006-03-31, 01:29:02
Darum steht ja, dass es einen weiteren Stolperstein gibt.

Und die X1600XT liegt zT weit vor der X1600Pro (relativ gesehen) bestimmt nicht deswegen, weil sie 360 MT/s mehr als die Pro-Version hat. So falsch ist es nicht, nach mehr Bandbreite für die X1600Pro zu verlangen...jap ich finde auch das die X1600 am Bandbreitenlimit nagt. Es macht im Benchmark nur wenig Unterschied ob meine X1600 mit 600 oder 700 MHz Chiptakt läuft (skaliert sehr schlecht). Die X1600 hat immerhin bei 700 MHz Chiptakt fast die Füllrate einer 9800 Pro und dazu die dreifache Shaderleistung (oder mehr)!

Edit:

Hat mal einer erfahren können, wie heiß der Rialto wird?
wird ja nicht mal passiv gekühlt ... naja rosa windel, die manche sich nicht trauen abzuziehn, wegen garantie :tongue:..also sonderlich heiß wird sie bei mir imho nicht, ich komm aber auch schlecht ran im BareBone. ;)

cu
BUG

up¦²
2006-03-31, 01:38:52
Aha, danke!
Das "theater" mit dem HSI hat ja die agp-pferde scheu gemacht, erst recht mit dem 500 MHz limit :rolleyes:
BTW:
Wie bitter Ati sich mit der X1600 verrechnet hat, zeigt der firmenndirektkauf in den USA: 299$!!!
Die Marketingheinis sind bestimmt reif für die klapse!
http://shop.ati.com/product.asp?sku=2826995

up¦²
2006-03-31, 01:49:14
Guckt mal was da steht! gerade zufällig entdeckt!
Radeon X1600 Video Card, 8x AGP, 512MB GDDR3
Sie gibt es also doch :uexplode:
http://www.compusa.com/products/product_info.asp?product_code=337448&pfp=BROWSE

Dann haben die leute von Alternate also nicht geflunkert :uponder:

deekey777
2006-03-31, 02:04:15
Guckt mal was da steht! gerade zufällig entdeckt!
Radeon X1600 Video Card, 8x AGP, 512MB GDDR3
Sie gibt es also doch :uexplode:
http://www.compusa.com/products/product_info.asp?product_code=337448&pfp=BROWSE

Dann haben die leute von Alternate also nicht geflunkert :uponder:

Ist bestimmt X1600Pro Gemini. ;) :D
Wie oft haben sich Onlineshops eigentlich vertippt?

up¦²
2006-03-31, 02:17:44
In einem land, wo man wasser verklagen kann, wenn es nicht naß ist, passen die tipsen höllisch auf, und lang stünde es da sowieso nicht falsch.
CompUSA hatte auch als erste die BFG agp 7800GS usw., sowieso eine riesenladenkette, aber was die ammies zahlen müssen, ist ja der blanke hohn!
Da merkt man mal richtig die stärke des geschmähten € :smile:

Ferengie
2006-03-31, 02:38:07
Die Marketingheinis sind bestimmt reif für die klapse!

alleine deshalb schon, weil die anscheind Taube für die Lüftereinkauf arbeiten lassen. Wenn ich den Lüfter schon wieder seh und das dann in einen Wohnzimmer PC bauen will? Einfach nur tztz.

up¦²
2006-03-31, 02:44:37
ja, aber zum glück gibt es diese hier:
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JAGG10&

Hier die pci-e version: auf der Cebit war auch die agp zu sehn!
http://www.gecube.com/cms_file.php?id=1373
http://www.gecube.com/products-detail.php?prod_cat_pid=10&prod_cat_id=147&prod_id=61087
gucke mal an:
mit 256 GDDR3!
Sollte das die ominöse agp GDDR3 sein? So langsam glaub ich dran, denn hier ist der beweis:
http://www.techpowerup.com/reviews/Cebit2006/Day2/images/gecube02.jpg
http://www.techpowerup.com/reviews/Cebit2006/Day2 :smile:
Wäre die erste AGP X1600XT!http://www.gifart.de/gif234/ostern/00008150.gif

catamaran
2006-03-31, 10:56:33
Ich habe seit gestern eine HIS X1600Pro IceQ in meiner Kiste drin.

Im Vergleich zu meiner alten Karte (6800LE@12/5) ist sie ein wenig langsamer.
Im 3DMark03 kommt sie mit ~6300 Punkten genau an meine 6800LE@8/4 ran.
Im 06er ist sie mit ~1600 Punkten einer 6800LE@12/5 knapp überlegen (~1500).
So viel zum objektiven Eindruck.

Ohne daß ich Benches machen konnte (die 6800 hat seit einiger Zeit einen kleinen defekt im Speicher) würde ich sagen, das Farcry auf der ATI bei identischen Einstellungen flüssiger läuft. Den gleichen Eindruck habe ich auch bei DungeonSiege2 (zur Info: bei beiden 1280x1024, 2xAA, 2AF, HQ).

Leider habe ich keine aktuelleren Games zum Testen.

Gast
2006-03-31, 11:46:06
hallo

eine kleine Frage zu GDDR3.Ist der einzige Vorteil der niedrigere Verbrauch oder werden dann auch Speichersteine mit niedrigere Zugriffszeit verbaut??
Das würde das ganze noch etwas interresanter machen.

deekey777
2006-03-31, 11:53:38
ja, aber zum glück gibt es diese hier:
http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JAGG10&

Hier die pci-e version: auf der Cebit war auch die agp zu sehn!
]http://www.gecube.com/cms_file.php?id=1373[/IMG]
http://www.gecube.com/products-detail.php?prod_cat_pid=10&prod_cat_id=147&prod_id=61087
gucke mal an:
mit 256 GDDR3!
Sollte das die ominöse agp GDDR3 sein? So langsam glaub ich dran, denn hier ist der beweis:
]http://www.techpowerup.com/reviews/Cebit2006/Day2/images/gecube02.jpg]
http://www.techpowerup.com/reviews/Cebit2006/Day2 :smile:
Wäre die erste AGP X1600XT!http://www.gifart.de/gif234/ostern/00008150.gif

ATi wird GeCube den Hals umdrehen, wenn deren X1600XT irgendwas keine X1600XT ist, denn X1600XT ist geschützt und darf nicht einfach so für jeden Quatsch genutzt werden.

Ollifant
2006-03-31, 21:08:28
:ujump2: Jahhhh!
PowerColor Radeon X1600 Pro, 512MB GDDR3, DVI, TV-out, AGP
http://www.geizhals.at/eu/a195003.html
aber wahrscheinlich ein schreibfehler ...


Jep,

wenn man auf den Herstellerlink klickt, dann wird einem GDDR2 angezeigt.

Sprachs und verschwand, der Ollifant

Bastian
2006-04-01, 11:24:21
Und sehe ich es richtig, dass die "ominöse" ;) GECUBE X1600 Exclusive HeatPipe SilentCool 256MB GDDR3 Edition für AGP tatsächlich zwei DVI haben soll? :)

Cadmium
2006-04-01, 12:58:41
Ich habe seit gestern eine HIS X1600Pro IceQ in meiner Kiste drin.

Im Vergleich zu meiner alten Karte (6800LE@12/5) ist sie ein wenig langsamer.
Im 3DMark03 kommt sie mit ~6300 Punkten genau an meine 6800LE@8/4 ran.
Im 06er ist sie mit ~1600 Punkten einer 6800LE@12/5 knapp überlegen (~1500).
So viel zum objektiven Eindruck.

Ohne daß ich Benches machen konnte (die 6800 hat seit einiger Zeit einen kleinen defekt im Speicher) würde ich sagen, das Farcry auf der ATI bei identischen Einstellungen flüssiger läuft. Den gleichen Eindruck habe ich auch bei DungeonSiege2 (zur Info: bei beiden 1280x1024, 2xAA, 2AF, HQ).

Leider habe ich keine aktuelleren Games zum Testen.

Kann man bei der HIS Grafikkarte den IceQ-Kühler mitsamt dem zusätzlichen Slot entfernen? Bei den früheren Grafikkarten sah es so aus, als wären die beiden Slots zusammen.

Gast
2006-04-02, 18:58:41
wann und zu welchem ca. preis soll denn die Wunder Gemini GECUBE X1600 XT für AGP nun erscheinen. Wird die Karte mit einer X1800 XL mithalten können?

catamaran
2006-04-02, 19:08:04
Kann man bei der HIS Grafikkarte den IceQ-Kühler mitsamt dem zusätzlichen Slot entfernen? Bei den früheren Grafikkarten sah es so aus, als wären die beiden Slots zusammen.

Das Blech ist nicht an die Karte/Kühler montiert und muss auch extra reingeschraubt werden.

Der Lüfter ist nicht sonderlich laut oder störend. Ein Zalman ist allerdings leiser.

Sonyfreak
2006-04-02, 20:43:20
Wird die Karte mit einer X1800 XL mithalten können?
Eine X1600XT ist wesentlich langsamer als eine X1800XL. siehe HIER (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2006/test_geforce_7600_gt_7900_gt_7900_gtx/25/#abschnitt_performancerating_qualitaet)

mfg.

Sonyfreak

Ferengie
2006-04-03, 17:03:08
Es ging um die Gemini...


aber viel wichtiger:


Gecube x1600 (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JAGG10&artno=JAGG10&)

Gast
2006-04-03, 17:48:14
kommt event. von Gecube noch eine X1800 GTO oder ähnliches nach?
Wer weiss was neues darüber?
Oder ist definitiv Sense im AGP Sektor nach der womöglichen X1600 XT / X1600 XT Gemini?

Gast
2006-04-03, 18:50:49
Das Blech ist nicht an die Karte/Kühler montiert und muss auch extra reingeschraubt werden.

Der Lüfter ist nicht sonderlich laut oder störend. Ein Zalman ist allerdings leiser.

Ok, vielen Dank! :)

Lohnt es sich für einen Aufpreis von etwa 25 Euro, die X1600 Pro mit 512 MB zu nehmen anstatt die mit 256 MB?

sklave_gottes
2006-04-03, 19:52:00
Lohnt es sich für einen Aufpreis von etwa 25 Euro, die X1600 Pro mit 512 MB zu nehmen anstatt die mit 256 MB?

nein auf keinen fall da kannst du 100% die 25€ sparen.Ich glaube sogar das die 512MB version nur 250mhz speicher hat damit wäre sie sogar viel langsamer.
Gib mal link von der 512MB version die du meinst.

deekey777
2006-04-03, 20:05:08
Es ging um die Gemini...

Das war ein Witz. Wie kann eine X1600Pro AGP $299 kosten? :)

Seit ATi aber es mit Sondereditionen lockerer sieht, kann es gut sein, dass auch schnellere X1600Pro AGP kommen, so lange sie als X1600Pro verkauft werden, selbst wenn sie in Tests schneller als X1600XT sein sollten. Hoffentlich setzen die Hersteller diese Lockerung schnell um.

Cadmium
2006-04-03, 22:49:57
nein auf keinen fall da kannst du 100% die 25€ sparen.Ich glaube sogar das die 512MB version nur 250mhz speicher hat damit wäre sie sogar viel langsamer.
Gib mal link von der 512MB version die du meinst.

Ich meinte die von HIS:

http://germany.hisdigital.com/html/product_sp.php?id=220

Sieht nicht so aus, als hätte die mit 512 MB einen langsameren Speicher als die mit 256 MB.

Gast
2006-04-04, 12:34:27
Ati soll ja bei den X1800 GTO´s kaum was verdienen, also würde es ein leichtes sein, diese Karte auf AGP rauszubringen und somit ca. 260 - 270 Euro rauszuschlagen. Wäre ein plus von ca. 40 - 50 Euro.
Denkt mal darüber nach, ok das neue zu entwickelnde PCB kostet auch aber ....
Aber warum bleibt ATI denn immer so stur? Kann Ihnen dabei nicht helfen.
Horn12

AnarchX
2006-04-04, 12:45:03
Ati soll ja bei den X1800 GTO´s kaum was verdienen, also würde es ein leichtes sein, diese Karte auf AGP rauszubringen und somit ca. 260 - 270 Euro rauszuschlagen. Wäre ein plus von ca. 40 - 50 Euro.
Denkt mal darüber nach, ok das neue zu entwickelnde PCB kostet auch aber ....
Aber warum bleibt ATI denn immer so stur? Kann Ihnen dabei nicht helfen.
Horn12

Na dann geh doch zu ATI und unterbreite denen deine klugen Ideen ;)

Ich würde mal sagen ATI weiss was sie machen und eine X1800GTO AGP ist aus bestimmten Gründen, die uns nicht bekannt sind, eben nicht in der Plannung.

btw. Eine X1800GTO AGP wäre eher plamabel, da diese Karte eher schlecht gegen eine 7600GS ankommen würde, wie man im Vergleich zu 7600GT sieht.

up¦²
2006-04-04, 14:59:04
Alles mit R520 ist im grunde genommen 'over' ... :wink:
Wie schon oft gesagt, wenn AGP, dann x1700, ... und erst nach Juli!
Allerdings scheint es wahr zu sein, und kommt doch noch eine X1600XT GDDR3 samt passiv-lösung! :smile:
... los, los ihr dt. händler: anschleppen! :uhammer:

Gast
2006-04-04, 19:18:01
The final physical design is far from being completed but ATI's Gemini X1600 is a concept where two chips fit on a single PCB. However, in order to create room for two 256 bit memory interface and quadrupled power consumption and heat dissipation - you need to be very creative. Enter creative engineering

Frage ab Up:
WÄRE es möglich dass eine Gemini X1600 XT GDDR3
auch auf AGP rauskommt, ca. Preis könnte auf knapp 300 Euro rauskommen?
Falls ja, kann man die Karte noch im April erwarten?
dürfte ca. zwischen X1800 GTO und X1800 XL liegen.
das wäre mal was sehr feines.

up¦²
2006-04-04, 19:44:52
BTW:
Hier ist das schmuckstück! http://www.radeonitalia.it/mkportal/modules/gallery/album/a_23.jpg

Klar, bauen kann man alles, bloß Ati hat eben einen mächtigen durchhänger (hinter sich?), da ist kein platz für extrawürste: rudern oder ersaufen!
Die agp X1600XT wäre erstmal ein riesenglücksfall, mit ±20% mehr fps :wink:
Schaun wir mal ende der woche, oder was der osterhase bringt!

deekey777
2006-04-04, 19:56:53
Es wird keine X1600XT AGP geben, aber mit hoher Wahrscheinlichkeit höher getaktete X1600Pro AGP. GDRR2 geht nur bis 500 MHz, das wäre ein doch zu kleiner Schritt. Die andere Sache wäre noch, ob sich dann lohnt, das PCB auf GDDR3 umzurüsten.

Und es wird kein X1600irgendwas Gemini für AGP geben, sondern für PCIe.


@ up¦²:
Die agp X1600XT wäre erstmal ein riesenglücksfall, mit ±20% mehr fps.

Hm, hä?

up¦²
2006-04-04, 20:06:31
In reviews hat die XT 10-20% mehr fps als die pro: *daumenmode*
OC mit GDDR3 mehr!
Vielleicht kann BUG mal aushelfen mit fakten, bitte.
Er hat beide!

Noch eine agp:
http://www.xpertvision.com/en/products/ati_agp_X1600PRO.html

baumi88
2006-04-04, 21:53:36
In reviews hat die XT 10-20% mehr fps als die pro: *daumenmode*
OC mit GDDR3 mehr!
Vielleicht kann BUG mal aushelfen mit fakten, bitte.
Er hat beide!

Noch eine agp:
http://www.xpertvision.com/en/products/ati_agp_X1600PRO.html
:eek: Was isn das fürn hässlicher Kühler ;D

@deekey777
Woher weisst du, dass es keine X1600XT AGP geben wird???



Andi

BUG
2006-04-04, 22:10:31
@up¦²
..habe keine XT, habe nur zwei PROs (AGP und PCIe).

cu
BUG

up¦²
2006-04-05, 00:08:02
http://www.xpertvision.com/en/products/images/155_pic_x1600pro(AGP).jpg

Xpertvision-PCB weicht total ab, nicht nur der kühler!

BUG
2006-04-05, 00:26:53
..jo die XPert bzw. Palit habe ich ja weiter hinten (im Anhang) schon als PCIe gepostet^^. Layout ähnelt der AGP Version recht deutlich (was man so erkennen kann, Anordung der Elkos usw..). :)

Leider keine Lüftersteuerung und keinen Monitoring Chip für die Temperatur in der PCIe Ausführung, wird bei der AGP sicherlich ähnlich sein. :( Aber auf der AGP Version scheint DDR2 Speicher zu sitzen, hätte man imho auch mit GDDR3 bestücken sollen wie auf der PCIe Version um sich etwas von der Masse abzuheben.

cu
BUG

up¦²
2006-04-05, 00:41:09
Die sapphire scheint sehr gut zu laufen, temp-gesteuert und sehr leise.

Wie hoch habt ihr die denn so gekriegt im OC-forum?
Core sollte doch 500 schaffen, DDR2 auch?
GDDR3 650?

deekey777
2006-04-05, 00:47:18
http://www.xpertvision.com/en/products/images/155_pic_x1600pro(AGP).jpg

Xpertvision-PCB weicht total ab, nicht nur der kühler!
http://www.xpertvision.com/en/products/ati_agp_X1600PRO.html#spec
Warum ist der Kühler so groß?

BUG
2006-04-05, 00:49:17
500 MHz ist ja "standard" bei der Pro, meist gehen sie so auf 580 bis 620 MHz Chiptakt, mit vMod und guter Kühlung auch noch deutlich höher. ;) Beim Speicher ist es sehr unterschiedlich und kommt auch auf den Hersteller an. Der Infineon 2.5NS GDDR2 geht z.B. nich sonderlich gut zu takten bleibt aber schön kühl, der Hynix 2.5NS GDDR2 Speicher geht etwas höher, so 440 bis 460 MHz ist meist drinn (auch bei der 512MB Version mit 2.5NS Hynix Chips) wird aber recht warm/heiß.

..der Infineon geht irgendwie auch mit vMod kaum höher, wenn man die Spannung zu weit anhebt macht er nichmal standard Takt fehlerfrei, aber sonderlich warm wird er selbts mit vMod nicht. :|

Edit: ..liegt aber vieleicht auch an den Speicher Timings, ich habe noch nicht kontrolliert ob die sich unterschieden oder ob der Infineon lieber andere Settings "mag". Gibt ja seit kurzem den neuen Rabit Bios Editor mit X1X00 Support, im ATI Tool funzt das Timing verstellen noch nicht, auch so ist die aktuelle Beta etwas "zickig" auf den X1600 Karten.

@deekey777
..damit die Karte "Bulliger" aussieht, frag mal warum HIS den Silencer auf die X1600 schraubt. ;D

cu
BUG

up¦²
2006-04-05, 01:14:10
Naja, mal abwarten was der osterhase, ähm Rabbit 2.0, für überraschungen bringt, x1600 wird ja jetzt unterstüzt und es war ja immer vom bios-lock die rede.

BUG
2006-04-05, 02:53:26
..also mir ist bisslang keine gelockte X1600 unter gekommen. Das ATI Tool hat aber gelegentlich probs mit den X1600 Karten, vielleicht ist so das Gerücht Bioslock entstanden. ;)

Habe mir mit Rabit mal das Sapphire und MSI Bios angeschaut und verglichen, die Speichertimings sind aber identisch. Merkwürdig ist aber, dass bei der Sapphire irgendwas von Test Bios im Header steht. :|

cu
BUG

Gast
2006-04-05, 03:20:19
Wie sieht es denn momentan aus, wird es noch eine X1600 XT für AGP geben? Bisher sehe ich leider nur X1600 Pro Karten im Handel.

512 MB sind nett, jedoch macht die unterirdische Performance diesen Vorteil wieder zunichte.

Ideal wäre eine X1600 mit 256 bit Speicherinterface und besserem Speicher. 2,5ns sind nun wirklich mies, zumal selbst andere Billigkarten was besseres drauf haben.

Ist es so viel verlangt, eine 256/512 MB Karte zu bauen, die nicht mehr als 220 Euro kostet und die Leistung einer R9800 Pro locker überflügt? :)

BUG
2006-04-05, 03:26:24
..ein 256Bit Speicherinterface würde die Karten teils deutlich teurer machen (aufwendigeres PCB), 256Bit lohnen sich bei 4 Pipes einfach nicht, aber man sollte es wie Palit bzw. Xpert Vision machen, einfach auf die Pro GDDR3 Speicher mit mindestens 500 MHz draufsetzen, dann leidet die X1600 auch nicht mehr unter der Bandbreite und wäre dennoch günstiger als ein 256Bit Speicherinterface! :)

Edit: Die X1600 Pro überfügelt die 9800 Pro meistens, teils recht deutlich.

cu
BUG

Gast
2006-04-05, 12:31:58
kann sein das der Osterhase eine X1600 XT auf AGP bringt?
Weitere Frage: i
Ist es technisch einfach nicht möglich eine Gemini X1600 XT zu bringen auf AGP oder nur weil die Hersteller (Gecube) dies nicht wollen und/oder zu teuer ist für AGP?

Gast
2006-04-07, 09:23:40
Halte ich für ziemlich ausgeschlossen.

Es wird wohl eher noch eine x1700 für AGP geben (wenn überhaupt), aber so langsam kommt mir das Gefühl das ATI für AGP nix mehr bringen will...

up¦²
2006-04-07, 13:14:02
Ich vermute, daß die Gecube passiv keine pro ist!
Irgendwas stimmt da nicht ...
Übrigens gibt es nun auch eine agp pro von MSI!

Ferengie
2006-04-07, 14:49:07
Wir hoffen bei der Gecube, dass die Bezeichnung bei der AGP auf dem Photo von der CeBit stimmt..und da stand XT....
und hoffen, dass evtl. schon dann bei der Gecube RV535/536 verbaut werden, weil die Chip werden ohne grosses Tata verbaut und eingeführt.

Bei uns in der Stadt gibt auch endlich X1600 für 180 EUR -juhu-.

Gast
2006-04-07, 18:16:59
was wird denn der genaue Unterschied der überarbeiteten Chips sein?
Mehr TAKT; oder 256 bit SI -->(eher wohl nicht)
oder kommen die neuen Chips RV536 mit mehr Pipelines daher.
Wann kann man mit ersten Graka dieser Generation rechnen. Anfang Mai?
Horn 12

Gast
2006-04-07, 20:26:14
@Up
Weist du viell. mehr als du zugibst?
Denke langsam auch dass ATI ihre Resbestände der X850 PRO X800 XL / PRO vollkommen ausräumen will und nun erst erste Überarbeitete X1600 XT bringen wird.
Langsam sollen die mal was offizielles sagen und die Kunden aufklären!!
Horn12

Gast
2006-04-07, 23:42:18
In der 5/06 PCGH ist ein kleines Interview mit einem PR Manager von ATI. Der meint, dass sie wenig Bedarf für Highend sehen im AGP Markt. Außerdem seien neue Spiele so anspruchsvoll, dass sie AGP überfordern würden. Als Beispiel nennt er Tonemapping, bei dem viele Daten in den Systemspeicher hin und zurückkopiert werden müssten...der AGP-Bus wäre dazu nicht fähig.

Trotzdem hoffe ich noch auf ein ATI-Modell der X1x00-Serie, das meine 9700Pro ablösen kann. (Meine 9700Pro zieht in älteren Spielen (nicht SM) mit der X1600Pro gleich, wenn's gut geht. Leider bencht niemand solche Upgrade Möglichkeiten ausführlich. In dem PCGH Heft besteht der "100 Grafik Chips Test" auch nur aus NFS:MW & CoD2 ...)

up¦²
2006-04-08, 01:49:54
Ich glaube, bei Ati weiß niemand genau, was und wie es mit AGP weiter geht ...

Gast
2006-04-08, 12:40:49
auch interessant dazu:
von http://www.driverheaven.net/dhinterviews/prasad/

[...]
Driverheaven: How come there is no X1600 XT AGP part? Is this an ATI decision, or is it up to the AIB partners?

Prasad[ATI]: This is really the AiB partners call. They definitely have the capability to come out with the such a configuration if sufficient demand exists. There was a lot of demand for the X1600 PRO AGP part so we helped the partners come out with the product.
[...]

Gast
2006-04-08, 16:03:21
kann dies bitte einer übersetzen, da ich kein Englisch verstehe.

RobPayne
2006-04-08, 16:25:38
kann mir einer sagen wie hoch die maximaltemp eines x1600pros sein darf?
bei meiner wirds ohne last 50°C und mit last 70°C in einem SN45GV3.

Da der Kühler meines erachtens ziemlich "bescheiden" ist, wollte ich fragen ob es alternativkühler gibt?

CSX
2006-04-08, 17:25:50
auch interessant dazu:
von http://www.driverheaven.net/dhinterviews/prasad/

[...]
Driverheaven: How come there is no X1600 XT AGP part? Is this an ATI decision, or is it up to the AIB partners?

Prasad[ATI]: This is really the AiB partners call. They definitely have the capability to come out with the such a configuration if sufficient demand exists. There was a lot of demand for the X1600 PRO AGP part so we helped the partners come out with the product.
[...]
kann dies bitte einer übersetzen, da ich kein Englisch verstehe.
Driverheaven fragte warum es keine X1600 XT AGP gibt, ob diese Entscheidung bei ATI oder den Kartenherstellerpartnern (wie Sapphire, Club3D, etc.) liegt.
Die Antwort darauf war dass dies bei den Partnern liegt, dass sie durchaus die Möglichkeit haben eine solche Konfiguration auf den Markt zu bringen falls ausreichend Nachfrage besteht. Die Nachfrage nach X1600 Pro AGP war hoch, also wurde den Partner geholfen dieses Produkt herrauszubringen.

Gast
2006-04-08, 17:31:54
Danke, dann besteht noch Hoffnung dass eine X1600 XT oder gar ne X1800 GTO auf AGP kommen könnte, falls die Nachfrage reicht. Letzteres wäre natürlcih besser, da die 1600XT nur ca.gut 20% schneller als die Pro Variante ist.

horn 12
2006-04-10, 19:09:43
Naja, mal abwarten was der osterhase, ähm Rabbit 2.0, für überraschungen bringt, x1600 wird ja jetzt unterstüzt und es war ja immer vom bios-lock die rede.


@Up²
langsam müsste doch mal was durchsickern von Gecube und Co.
oder ist dies alles wiederum nur eine "Verarschung" gewesen, wie die Freischaltung der 4 deaktivierten Pipes einer X1800 GTO?
weisst DU zufällig was Neues diesbezüglich ?

catamaran
2006-04-10, 19:16:48
Je länger es dauert, um so mehr schwindet die Chance auf eine neue AGP-Karte.

Selbst wenn wird sie preislich unterhalb der Gürtellinie sein.



ontopic:
Ich bin mit meiner HIS IceQ X1600Pro/AGP sehr zufrieden. Kein HighEnd, aber leise und gut.

Gast
2006-04-10, 19:28:52
Eigentlich sind die Hersteller schon zu spät dran...

Bis vor kurzem hätte ich noch in eine schnellere AGP Karte investiert, aber mittlerweile, werde ich es nicht mehr tun, der Umstieg auf leistungsfähigere CPUs (speziell Dual Cores), schnellerem RAM und besseren Grafikkarten ist einfach zu verlockend.

Es hätte bereits Anfang des Jahres neue AGP-Karten von ATI geben müssen.

Mir fielen da spontan drei Modelle ein: x1600pro, 256 MB, 128 bit, 500/500 MHz um 150€
x1600 xt, 256 MB, 256 bit, 600/600 um 250€
x1800, 512mb, 256 bit, 650/650 um 350€

Schade, das es sie nie gegeben hat! ;(

deekey777
2006-04-10, 19:29:27
Driverheaven fragte warum es keine X1600 XT AGP gibt, ob diese Entscheidung bei ATI oder den Kartenherstellerpartnern (wie Sapphire, Club3D, etc.) liegt.
Die Antwort darauf war dass dies bei den Partnern liegt, dass sie durchaus die Möglichkeit haben eine solche Konfiguration auf den Markt zu bringen falls ausreichend Nachfrage besteht. Die Nachfrage nach X1600 Pro AGP war hoch, also wurde den Partner geholfen dieses Produkt herrauszubringen.
Nur kostet ein RV530XT-Chip mehr als ein RV530Pro-Chip, und bisher war ATi alles andere als locker, wenn es darum ging, dass Hersteller Grafikkarten mit abweichenden Taktraten auf den Markt bringen. Jetzt wurde diese Thematik gelockert: Einen RV530Pro werden wird auch weiterhin nicht auf einer X1600XT sehen, auch darf eine Grafikkarte mit einem RV530Pro, die mit Taktraten einer X1600XT läuft, auch nicht einfachso X1600XT heißen.
IMO ist eine X1600XT AGP weiterhin nur ein Wunschtraum, aber eine X1600Pro AGP mit deutlich höherem Speichertakt und ggf. auch höherem VPU-Takt (à la Powercolor 9600XT Bravo oder die Ultimate Edition von Sapphire).

horn 12
2006-04-10, 19:53:09
@Deeley777

dann habe ich wohl ausgeträumt. . ...
ABER wieso kontert ATI denn nicht mit einer X1800 XT 256 MB oder gar nur mit ner X1800 GTO. dies wäre ja nur gerecht für alle AGP-ler und NV hätte nicht kampflos das Feld über. Denn X850 XT(PE) sind nun ausverkauft und somit wäre freie bahn für Neue "High End" AGP wie berichtet.
Was solls, kauf ich im Herbst nen M2 und alles NEU !!

up¦²
2006-04-10, 20:34:41
Naja, es ist schon merkwürdig ... Ati hat sich eben total verheddert, scheint auch richtig ärger gegeben zu haben, aber was solls :confused:
Schau mal her:
http://www.digitimes.com/NewsShow/20060410PR205_files/image002.gif
http://www.digitimes.com/mobos/a20060410PR205.html
Da gings rund, als der CEO von Ati das verkaufen mußte ;D
Dann wird auch klar, daß Ati das wasser bis unterkante oberlippe stand ...
Allerdings sollte man die X1600pro nicht unterschätzen!
Eine X1700 agp ist geplant, aber eben erst juli rum.

horn 12
2006-04-10, 21:08:09
ja, verstehe sicher die verfahrene Situation bei ATI, aber da sollten / müssten mal die Hersteller Druck auf ATI machen und ne bessere als die X1600 PRO fordern.
eine X1800 GTO/XL XT wäre sicher drinnen gewesen, nach all den AGP Ankündigungen vor den R520 Disaster.
es war ja auch vorerst NUR Sapphire welche X1600 pro anbiet und nun kommen jeden Tag neue Hersteller dazu, also ist noch vieles offen.
So ne X1700 AGP wäre natürlich eine sehr feine Sache, soll ja ca. X1800 XT Niveau haben. zumindest die X1700 XT!

sklave_gottes
2006-04-10, 21:46:19
x1600 xt, 256 MB, 256 bit, 600/600 um 250€

wo soll bitte der sin von so einer karte sein ?

eine x850xt wäre im durchschnitt doppelt so schnell.

Gast
2006-04-10, 21:56:43
wo soll bitte der sin von so einer karte sein ?

eine x850xt wäre im durchschnitt doppelt so schnell.

Nö, hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen:
Mit vollem X1800 Featureset. ;)

deekey777
2006-04-10, 22:00:18
Nö, hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen:
Mit vollem X1800 Featureset. ;)
Die X1600Pro bzw. der RV530 hat mehr Features als der R520.

Gast
2006-04-10, 22:01:35
Die X1600Pro bzw. der RV530 hat mehr Features als der R520.

Was interessiert mich das, wenn die andere Karte schneller ist. :)

deekey777
2006-04-10, 22:07:22
Was interessiert mich das, wenn die andere Karte schneller ist. :)

Hä?
Nö, hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen:
Mit vollem X1800 Featureset. ;)

Die X1600er haben mehr Features als die X1800er, was hat das jetzt mit dem Speed zu tun?
Und zum 10000sten Mal: Es wird noch etwas dauern, bis Midrange-Grafikchips ein 256bitiges Speicherinterface bekommen.

Gast
2006-04-10, 22:16:15
Mir ist es reichlich egal, wieviele Features eine Karte hat, wenn sie nicht schnell genug ist. Ne X300 mit 512 MB ist ein gutes Beispiel dafür: Wenn schon Features vor Leistung geht, nützt mir die Karte herzlich wenig.

Die oben aufgeführten Karten wären interessant gewesen, hätte man sie Anfang des Jahres vorgestellt (meine Wünsche = diese Karten).
Jetzt ist es fast schon zu spät, wegen dem kommenden Umschwung.

Außerdem ist es mir reichlich egal, wieviele Features eine Karte hat, die Karten, die ich meinte, würden auf dem X1800 aufsetzen und deren vollen Eigenschaften erhalten nur halt niedriger getaktet und ausgestattet sein. Damit wären sie auf AGP Basis interessant gewesen und hätten die bisherigen abgelöst.

Die X1600 im aktuellen Stadium finde ich reichlich uninteressant, schon peinlich, das die Hersteller es nicht gebacken kriegen, eine über 3-4 Jahre alte R9800 Pro deutlich in die Schranken zu weisen.
(denn mit der lässt sich auch heute noch aoe3, nfs mw, doom 3 problemlos spielen).

sklave_gottes
2006-04-10, 23:34:45
Nö, hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen:
Mit vollem X1800 Featureset. ;)

was willst du mir mit NÖ sagen ? Das es nicht stimmt ?

1.würde der x1600xt 256Bit nichts bringen.
2.Wäre diese agp karte für 250€ total überteuert.
3.siehe deekey777 und last gast.

Mir ist es reichlich egal, wieviele Features eine Karte hat, wenn sie nicht schnell genug ist.

das ist der riegel.

Eine x1600xt für 250€ :-) und ich will eine geforce 7300gtx mit 1024MB für 400€

Gast
2006-04-10, 23:42:17
Ich sehe, du hast mein Posting immer noch nicht verstanden.

Eine X1800XT 256 mit niedrigeren Taktraten als X1600 XT gelabelt und für 250 Euronen ist überteuert? Interessant... das sehe ich und wohl auch ne menge User nicht so :)

Schade ist bloß, das diese Karten reine Wunschvorstellung bleibt obwohl der Markt dafür sicherlich da ist. Verfluchte Hersteller!

catamaran
2006-04-11, 07:33:20
Schade ist bloß, das diese Karten reine Wunschvorstellung bleibt obwohl der Markt dafür sicherlich da ist. Verfluchte Hersteller!

Wenn der Markt wirklich vorhanden wäre (also groß genug), dann könnte man diese Karten längst schon kaufen.

Wenn irgendwo Geld zu holen ist, lassen es sich die Hersteller bestimmt nicht nehmen es abzuernten. :cool:

Gast
2006-04-11, 16:01:51
Wenn irgendwo Geld zu holen ist, lassen es sich die Hersteller bestimmt nicht nehmen es abzuernten. :cool:

Scheinbar doch, denn wieso gibt eine 512MB-GT Karte auf AGP Basis seitens nVidia, aber keine ATI Antwort darauf?

catamaran
2006-04-11, 16:22:48
Scheinbar doch, denn wieso gibt eine 512MB-GT Karte auf AGP Basis seitens nVidia, aber keine ATI Antwort darauf?

Weil der Markt damit bereits abgedeckt ist?
Welcher Händler nimmt noch AGP-Karten in 100(0)er-Stückzahlen ab? Wenn er sie nicht verkauft, dann ist das sein Risiko. Unter dieser Marke lohnt es doch nicht und das ist mit ein Grund für den teuren Straßenpreis.

Wieviele IHVs bieten denn eine 512MB-GT-Karte für AGP an? Fünf, Sechs, Sieben? Es ist afaik nur EIN Hersteller. Technisch wäre es doch auch für die anderen machbar, aber warum tun sie es nicht?

Bei VLB -> PCI ging es ohne großes Wehklagen ab. Neue Karten gab es nicht mehr als VLB, fertig. Dagegen gab es von AGP -> PCIE eine richtig lange Übergangszeit.

BUG
2006-04-11, 16:42:36
Wieviele IHVs bieten denn eine 512MB-GT-Karte für AGP an? Fünf, Sechs, Sieben? Es ist afaik nur EIN Hersteller...ich glaub ZWEI wenn man das GT mal weglässt, von Palit bzw Xpert Vision gibts noch eine 6800GS auf NV42 Basis (110nm) mit 512MB und BridgeChip. :)

cu
BUG

catamaran
2006-04-11, 16:45:55
...und damit dürfte diese Marktnische schon übersättigt sein. :cool:

Ferengie
2006-04-11, 17:17:13
Marktnische?

schon mal gesehn wieviele Shops die 7800GS gelistet haben?

Die MSI alleine in 61 Shops, Pine 51mal, Gainward 30mal, Club 22mal usw. damit wird Highend fast genauso oft gelistet wie eine 9250/9550/9600 und eine X800GTO 26mal.

7800GS (http://www.geizhals.at/deutschland/?cat=gra256&bpmax=&asuch=7800&sort=eintr)
für schon 260,-, ich weiß ned was ATI macht, aber mich würd sowas nervös machen, aber der CEO wird nur auf PCI-E schielen. ATI hat bestimmt vergessen, wieviel S939 Boards Nvidia mit NF3 verkauft hat.

und die 7900 läuft erst an...


X1600 GeCube leider aktiv (http://www.hpm-computer.de/hardware/grafikkarten/agpatiradeon/gecubex1600pro.html)

up¦²
2006-04-11, 18:33:20
114 € :smile:
http://www.geizhals.at/eu/?fs=x1600+agp&in=

catamaran
2006-04-11, 22:26:23
Marktnische?

schon mal gesehn wieviele Shops die 7800GS gelistet haben?

Die MSI alleine in 61 Shops, Pine 51mal, Gainward 30mal, Club 22mal usw. damit wird Highend fast genauso oft gelistet wie eine 9250/9550/9600 und eine X800GTO 26mal.

7800GS (http://www.geizhals.at/deutschland/?cat=gra256&bpmax=&asuch=7800&sort=eintr)
für schon 260,-, ich weiß ned was ATI macht, aber mich würd sowas nervös machen, aber der CEO wird nur auf PCI-E schielen. ATI hat bestimmt vergessen, wieviel S939 Boards Nvidia mit NF3 verkauft hat.

und die 7900 läuft erst an...


X1600 GeCube leider aktiv (http://www.hpm-computer.de/hardware/grafikkarten/agpatiradeon/gecubex1600pro.html)

Ok, überredet. :rolleyes:


Aber vielleicht macht der Retailmarkt wirklich keinen so großen Batzen aus?

Gast
2006-04-11, 23:10:21
Dagegen gab es von AGP -> PCIE eine richtig lange Übergangszeit.
Wirklich? Ich habe mir vor knapp 2 Jahren das erste S939 Board von Asus (A8V) gekauft und da war von PCIE noch nichts im großen Stil zu sehen. Jetzt heißt es AGP tot, S939 läuft dieses Jahr aus. Ich hatte damals mein 9700Pro aus dem alten Rechner übernehmen und mir die kleinste CPU rein, damit ich später schön upgraden kann. Jetzt müsste ich doch wieder komplett neu kaufen, da ich aber -kurz vor AM2- kein S939 Board mit DDR1 kaufe...wäre meine Lösung den Rechner noch min. ein Jahr zu halten. Doch Leistung in Ehren, aber ich bin ATI-Fan (die Artikel auf 3D-Center liefern ja auch immer genügend Argumente für ATI). Daher finde ich es schade, dass sich ein Hersteller nicht traut ein paar X18xx auf AGP rauszubringen. Man sieht doch anhand der überteuerten 7800GS das die Leute es trotzdem kaufen.

horn 12
2006-04-11, 23:50:22
@Gast !
bist ein Clon von mir ? :biggrin:
habe GENAU AUS DIESEM Grund auch keinen Bock umzusteigen, frühestens Juni 2007 oder in der Richtung. :eek: :eek:
Möchte aber noch was vernünftiges für AGP, falls ATI desto besser denn NV liegt mir auch nicht so recht ! ;D

catamaran
2006-04-12, 09:23:31
Marktnische?

schon mal gesehn wieviele Shops die 7800GS gelistet haben?


Wenn ich bei Alternate die gelisteten 7800GS anschaue, dann sind über 50% nicht vorrätig.

Ich hätte auch nichts gegen eine AGP-X1800GTO, genau so wenig wie gegen eine 7800GS, aber bitte nicht zu diesen Preisen.
In einem Jahr steht bei mir auch ein komplett-Upgrade an. Für diesen Zeitraum ist mir eine 300€-Karte aber definitiv zu teuer.



btw:
Der AGP X1600Pro-Thread driftet leicht ab :wink:

Ferengie
2006-04-12, 23:19:46
TOM (http://www2.tomshardware.de/graphic/20060412/vergleichstest_grafikkarten_ati_nvidia-42.html)

hat mal ne neuen Benchmark u.a. AGP X1600 PRo, X1600XT u. 7800GS AGP .

Toller Satz aus dem Fazit:
Sapphire Radeon X1600 Pro AGP

....Die Leistung beginnt für aufwendige Spiele gerade an auszureichen. ....

reev
2006-04-13, 20:23:10
Wie mir scheint, ist für meine Ansprüche - keine Spiele, 2D und Videobearbeitung bei 1920x1200 über DVI - die "GeCube Radeon X1600 PRO Heatpipe" zur Zeit die ideale Karte.

Könnt ihr das auch so sehen?

Welche Bezugsquelle könnt ihr mir guten Gewissens empfehlen? Bei Alternate soll die Karte innerhalb von 3-5 Werktagen für 159 Euro plus ca. 5 Euro versandfertig sein.


reev

J0ph33
2006-04-13, 20:53:52
TOM (http://www2.tomshardware.de/graphic/20060412/vergleichstest_grafikkarten_ati_nvidia-42.html)

hat mal ne neuen Benchmark u.a. AGP X1600 PRo, X1600XT u. 7800GS AGP .

Toller Satz aus dem Fazit:
Sapphire Radeon X1600 Pro AGP

....Die Leistung beginnt für aufwendige Spiele gerade an auszureichen. ....

Mein Gott, was ist denn das für ein Test

die 6800GS schlägt fast immer die 7800GS (welch wunder, für AGP hat man ja auch ein 3,06 FSB533-P4 genommen, für PCI-E nen 3,2ghz dualcore-P4), und im 3dmark06 HDRR-bench kann nvidia auf einmal AA applizieren... :eek:

up¦²
2006-04-13, 22:20:31
Wie mir scheint, ist für meine Ansprüche - keine Spiele, 2D und Videobearbeitung bei 1920x1200 über DVI - die "GeCube Radeon X1600 PRO Heatpipe" zur Zeit die ideale Karte.

Könnt ihr das auch so sehen?

Welche Bezugsquelle könnt ihr mir guten Gewissens empfehlen? Bei Alternate soll die Karte innerhalb von 3-5 Werktagen für 159 Euro plus ca. 5 Euro versandfertig sein.


reev
Ja, ideal! :wink:

Gast
2006-04-14, 10:06:59
Up²
dann kaufst dir nun das Teil?
Aber WO bleibt die ominöse X1600 xx ( Pro oder XT oder gar X1800GTO) von Gecube welche man auf der Cebit bewundern konnte? Sollte dies nur ein Fake sein, oder kommt die bestimmt noch?

up¦²
2006-04-15, 01:10:54
Ja, hoffentlich klärt sich das bald ...

Hier noch eine prima review von Bjorn3d:
Conclusions

There is still need for AGP cards. A lot of my friends are using older systems and don't think of migrating to PCI-e camp just yet. There is a good reason for that since latest AGP boards still perform pretty well. However, it's a pitty ATI hasn't decided to use a bridge chip on one or two high-end cards like X1800 or X1900. This is where NVIDIA gets the kudos. They have a broader AGP line of products being served to its customers. ATI fans have to live with last year's high-end parts like RADEON X850 and X800 GTO.

As for our PowerColor X1600 PRO AGP model with 512 MB framebuffer it's not up to X1600 XT toes, but it's not weak either. It's a good solution if you don't want X1300 and want to go with something stronger. Performance wise it does its job, but I'm afraid more memory won't necessarily help in most applications. There are other limiting factors that come in to play such as low memory clocks, cut down shader engine, less vertex pipelines or 128-bit bus. If you're upgrading from let's say mid level RADEON 9xxx series this move will be well worth it, especially in games where latest shader technology is used and the user will notice benefits.
http://www.bjorn3d.com/read.php?pageID=2168&Submit=Go&cID=903&masterid=18659850&prsrt=&blsrt=&pid=&form_zip_code=

horn 12
2006-04-15, 09:36:37
JAWOHL !!!
dann dürfte ne event. X1800 GTO und eine event. X1900 GTO / XL
also nichts mehr im Wege stehen.
die X1800 XT 512 und X1900 XT512 werden eher wohl nicht erscheinen,
denn die GTO / XL werden aller Vorausscht höher getaktet sein.

anddill
2006-04-15, 19:46:20
Ich hab mir spaßeshalber mal eine HIS RX1600pro (die mit dem Silencer ab Werk) besorgt und gegen meine altgediente 9800pro antreten lassen.
Leider hab ich erst beim Umbasteln von der 9800er auf die 1600er gemerkt, daß der RAM nur mit 333MHz lief. Aber damit ich nicht alles nochmal testen mußte, hab ich den halt so gelassen. Da hatte sich das BIOS mal wieder zurückgesetzt.

AnarchX
2006-04-15, 19:52:15
Ich hab mir spaßeshalber mal eine HIS RX1600pro (die mit dem Silencer ab Werk) besorgt und gegen meine altgediente 9800pro antreten lassen.


Ein paar Game-Test wären doch interessant gewesen...
Auf die synthetischen 3DMarks spricht nämlich die X1600Pro gut an.

anddill
2006-04-15, 19:59:22
Ja, ich weiß. Die 3D-Murkse kann man aber schön nebenbei laufen lassen. Und die Tendenz ist zu erkennen. Die X1600 ist eine erstaunlich ausgewogene Grafikkarte. Sie hat nicht so extreme Leistungsspitzen wie die 9800er bei den älteren Tests hat, und bricht bei den neueren nicht so stark ein.
Was eine Radeon 9800pro leisten kann, können die meisten Leser hier einschätzen, deshalb hat sich dieser Vergleich angeboten. Ich selber hatte befürchtet, daß die X1600 langsamer ist. Nun, das trifft sicher auf shaderlose ältere Spiele auch zu. Aber sobald Pixelshader ins Spiel kommen, ist die kleine X1600pro recht gut dabei.

Auffälligkeiten:
Warum ist die 9800er beim Shadertest des 3DMark03 schneller?
Warum ist der Unterschied beim Firefly Forest des 3DM06 so extrem?

anddill
2006-04-15, 20:08:45
Ach so, kleiner Gag am Rande: Das Board nimmt praktisch seinen gesamten Strom aus der 5V-Leitung. Und obwohl das [Trommelwirbel] 520W NoName-Netzteil angeblich 40A auf der 5V-Leitung liefern kann, kommt es zu spontanen Reboots, sobald ich die 9800pro gegen die X1600pro tausche. Der Grund: die 12V Leitung schnipst auf über 12,8V hoch. Die X1600pro verbraucht einfach zuwenig Strom!
Jetzt muß ich mir überlegen, ob ich in den ollen Bastel-PC ein Enermax Liberty einbaue, das ich hier noch liegen hab. Oder ich bau ein anderes Mainboard mit 12V-Anschluß ein.

Gast
2006-04-15, 20:14:00
Ja, ich weiß. Die 3D-Murkse kann man aber schön nebenbei laufen lassen. Und die Tendenz ist zu erkennen. Die X1600 ist eine erstaunlich ausgewogene Grafikkarte. Sie hat nicht so extreme Leistungsspitzen wie die 9800er bei den älteren Tests hat, und bricht bei den neueren nicht so stark ein.
Was eine Radeon 9800pro leisten kann, können die meisten Leser hier einschätzen, deshalb hat sich dieser Vergleich angeboten. Ich selber hatte befürchtet, daß die X1600 langsamer ist. Nun, das trifft sicher auf shaderlose ältere Spiele auch zu. Aber sobald Pixelshader ins Spiel kommen, ist die kleine X1600pro recht gut dabei.



eher umgekehrt, die x1600er ist eine absolut unausgewogene karte.

in älteren spielen schnell genug, aber langsamer als die konkurrenz sowohl aus eigenem als auch aus fremden haus.
in spielen in denen sich die hohe shaderleistung endlich auszahlt wird sie aber zu langsam für spielbare frameraten in vernünftiger auflösung sein.
und mit einer 9800pro mitzuhalten ist für eine mainstreamkarte aus dem jahre 2006 einfach zu wenig.

wäre die karte 1/2-1jahr früher erschienen würde sie ja ganz gut aussehen, aber heute nicht mehr. (obwohl sie auch da unausgewogen ist, die verhältnismäßig hohe shaderleistung wird sie nie nutzen können)

AnarchX
2006-04-15, 20:21:21
Auffälligkeiten:
Warum ist die 9800er beim Shadertest des 3DMark03 schneller?

Hier wird wohl die X1600Pro ziemlich stark durch ihre nur 4 TMUs limitiert.


Warum ist der Unterschied beim Firefly Forest des 3DM06 so extrem?

Bei neuen Pipelines wurde ziemlich stark an der Stencil-Power optimiert, deshalb stehen die X1-Karten auch so gut in FEAR da.

up¦²
2006-04-15, 20:40:31
Man kann die x1600pro nicht einfach abkanzeln, in ihr steckt tolle bildqualität und dank SM 3.0 sogar richtig prächtig, z.b. bij Age of Empire 3 (gratis demo mal installieren!) => einfach soviel mehr details (kräuseln der wellen am schiff und strand: einmalig!
Ob das mit SM 2.0 auch ginge sei dahingestellt, in dem spiel eben nur mit SM 3.0, fertig :wink:
http://www.aoe3.cz/galerie/screen/63.jpg
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://www.aoe3.cz/news/coverr.jpg&imgrefurl=http://www.aoe3.cz/&h=200&w=141&sz=14&tbnid=8hlJ9_3Xg6PGmM:&tbnh=99&tbnw=69&hl=en&ei=-DxBRL76N7TAwgG_8qDyDg&sig2=IARfhQd2nct21kHf_tbHQQ&start=19&prev=/images%3Fq%3Daoe3%2B%26svnum%3D10%26hl%3Den%26lr%3D%26sa%3DG
Dem depp bei Ati, der den kleinkrieg wegen des pro und XT verzettelt, sollte man den hintern versohlen!!! So ein murks: und das bis jetzt keine XT mit GDDR3 agp da ist, ist der totale frust: kostet locker 20% leistung, danke Ati!

Gast
2006-04-15, 22:26:41
UP²
Warum meldet sich ATI denn nicht zu Wort und schafft für ENDLICH mal für Klarheit, diese EWIGE Warterei macht mich noch Wahnsinnig.
Falls ich umsteigen sollte, kommt sicher was für AGP raus ... ....

Am Dienstag werde ich persönlich bei Sapphire D anrufen und für Klarheit sorgen !!!
Grüße aus Italien; Frohe Ostern allseits !!!

Gast
2006-04-16, 03:54:06
Wartet einfach ab. ATI wird sich bis spätestens Ende April entscheiden müssen ob sie noch mal auf AGP setzen sollen oder eben nicht.
Die Nachfrage bestimmt den Markt, dies hat man bereits bei der X1600 pro gesehen, allererst nur Sapphire,- und nun folgen massenweis Hersteller.
Dies könnte auch auf andere ATI GPU zutreffen falls man sich dazu entscheiden sollte den R520/80 zu bringen. ATI hat den Vorteil die Nvidia Performance genau zu kennen und kann somit die Chips selbst auslegen (Taktraten) udg. um die Krone zu übernehmen.

up¦²
2006-04-16, 15:21:36
Wo bleibt mein osterei!?
:mad: http://www.techpowerup.com/reviews/Cebit2006/Day2/images/gecube02.jpg
http://www.techpowerup.com/reviews/Cebit2006/Day2 :smile:
Frohe Ostern!http://www.gifart.de/gif234/ostern/00008097.gif

Nachtrag: Super, die Russen fassen nochmal schön zusammen :wink:
Last of the AGP Mohicans:
GeCube RADEON X1300 256MB AGP
Sapphire RADEON X1300 256MB AGP
Sapphire RADEON X1600 PRO 256MB AGP
Leadtek WinFast A7800 GS TDH (GeForce 7800 GS) 256MB AGP

http://www.digit-life.com/articles2/video/agp-2k6.html

Gast
2006-04-16, 18:06:45
anyhow, that page says NOTHING about an AGP 1900, it pretty much sums up that it's NDA expires May 9th
also bleibt der 9 Mai als letzte Hoffnung für AGP-ler User was die neuen ATI Karten anbelangt !
Up² - auch du wirst dann dies mit deiner X1600 XT event. erfahren !!

catamaran
2006-04-17, 00:35:32
Lohnt es wirklich für AGP-Karten noch ein NDA zu setzen?

Vielleicht für einen neuen Chip, sonst eher nicht.

Gast
2006-04-17, 11:14:39
ja, hastvollkommen recht
nur wenn die X1900 gt gto VORGESTELLT wird, könnte dies die letzte Chance auch für eine AGP Variante werden.

Gast
2006-04-18, 18:49:12
up²
Neue Erkenntnisse?
Nun denken bereits NV Hersteller um eine möglich 7900 GT für AGP nach.
Warum da ATI dennoch nicht kontert mit X1800 XT 256 oder mindestens X1800 GTO für AGP frage ich mich nun wirklich.
PS: habe HEUTE bei Sapphire tel. nachgefragt und haben eher schmunzelnd mir gesagt, Das was die Öffentlichkeit erfragen/ wissen soll, besser gesagt DARF steht alles auf IHRER Hompage !!!

Also von keinem Lager auch nur Anzeichen auf en neue AGP Karte, mir reicht´s nun !!

up¦²
2006-04-18, 20:04:39
Sapphire D ist schon ok, sind aber nur befehlsempfänger :wink:
Ati hat sich halt geirrt und konnte wohl auch nicht anders.
Irgendwas 'dramatisches' ist mit dem R520 falsch gelaufen

Täusch dich nicht: die x800 agp ist z.b. die besteverkaufte graka bei alternate!
7.Grafikkarten ATI AGP :biggrin:
Sapphire Radeon X800 GTO Lite€ 159,-*
überhaupt: 4x agp! LOL vonwegen kein markt!
http://www.alternate.de/html/main/product/TopSeller.html?treeName=HARDWARE&category=Hardware&Level1=&tgid=225&

Gast
2006-04-18, 23:04:18
Sapphire D ist schon ok, sind aber nur befehlsempfänger :wink:
Ati hat sich halt geirrt und konnte wohl auch nicht anders.
Irgendwas 'dramatisches' ist mit dem R520 falsch gelaufen

dann hast du nun auch die Hoffnung auf eine AGP X1800 xx
oder gar X1900 xx aufgegeben.
ATI sollte mal Stellung beziehen was der Grund ist dass sie keine solche Karte mehr auf den Markt werfen, oder wieso sie sich nicht trauen. Aber so OHNE irgendwelche Statements, schon mehr als traurig.
Schade ATI; viell. verlierst so eine Unmenge an sich sehr treuen Kunden, so wie ich es bin, ggbf. WAR !!!!!!!!!!!

up¦²
2006-04-18, 23:10:01
Nein, da kommt noch was von ati :wink:
Aber eben erst im juni!

Gast
2006-04-18, 23:26:45
Up²
bist DU dir da ganz ganz sicher?
Voher hast DU diese Information, immer auf AGP Basis, oder?
Wird sicher eine Art X1800 GTO oder besser sein mit 256 bit SI, nicht dass nur eine X1600 XTX (oder was in der Richtung kommt) ?

habe was von einem Vorstellungstermin am 9. Mai gehört,
soll das die X1900 XL oder gar X1900 GTO sein eventuell ? Womöglich für AGP sogar? Gerne auch per PN !!!

horn 12
2006-04-18, 23:30:48
@Sorry, war nicht angemeldet.
der Gast der vorherigen Postings war ich, aber ich meine das merkte man bereits.

Gast
2006-04-19, 01:10:39
@Sorry, war nicht angemeldet.
der Gast der vorherigen Postings war ich, aber ich meine das merkte man bereits.Da haste Recht. ;)

Meint ihr denn wirklich, dass da noch was kommt von ATI für AGP?
Woher nimmst du zum Beispiel diese Erkenntnis, up2?

Nein, da kommt noch was von ati
Aber eben erst im juni!

storms18
2006-04-19, 17:25:10
Soo ich hab heute meine Saphire X160Pro 512mb bekommen.

Schnell mal nen mini Review:

Die Verpackung ist ein gutes Stück kleiner als die meiner Saphire 9800pro(die 9800 is aber auch nen stücken länger) und in weiß.

Die Karte ansich ist relativ klein.
Erinerrt mich an meine GF 4 4200 64mb.

Der Kühler ist recht groß und per wärmeleit pad mit den oberen Ram riegeln verbunden.
Auf der Rückseite sind die restlichen 4 Ramchips und der Bridgechip.
Beide ungekühlt.

An der Oberseite hat sie einen Floppy anschluss.

Die Ausstattung ist recht dürr(wie bei der 9800).
Nur ein VGA/DVI adapter, S-Video und Chinch Kabel, Adapter S Video auf Chinch, scheinbar ein HDTV adapter(S-Video stecker mit dann RGB chinch kabel), Software CD und einem Stromkabel das man an einem Molex Stecker ansteckt und dann noch einen Molex und den Floppy anschluss bereit stellt.

Soo schnell eingebaut und zuerst ma die mukke ausgeschalten.
Und...
Mein Pc ist fast unhörbar.
Der Zalman war scheinbar selbst auf 5V höllisch laut.
Doch die Saphire ist selbst unter last unhörbar(in meinem PC).

Soo Treiber installiert und dann gleich bei ATT die Temp anzeige.
Aktuell(also Idle) bei 26° zimmertemp 43° Umgebung und 54° Chip.
Unter Volllast hat es bis zu 51°/67° gegeben.

So also gleich mal Oblivion gestartet.
Auflösung auf 1024x768(bei der 9800 hatte ich 1280x1024), HDR an und die Hardware erkennung einstellen lassen.
Im Menü sehe ich das die Settings allesamt ein gutes Stück höher sind.
Ich habe nur die Wasserdetails auf Hoch gestellt.

Tja und die Karte liefert bei diesen Settings fast die gleichen werte wie die 9800pro.
Dabei sieht es umwerfend aus.
HDR ist wirklich genial!

Soo schnell ma Doom³ angemacht.
Die 9800 schaffte auf High bei 1024x768 28.8fps.
Die X1600 32.6(was für mich schon sehr flüssig ist).

Ich dachte mir "Hey die hat ja 512mb Ram. Mal schaun was das bringt".
Und gleich den Ultra Mode angemacht.

Neben leicht schöneren Texturen haben sich auch die fps werte kaum verschlechtert. Nur um 1.5fps sind die Frames nach unten gegangen.

Mit Ultra und 4xAA waren die Frames immernoch bei 24.
Denke also das ich mit 2xAA die Performance der 9800pro schaffe.

Werde jetzt bald Far Cry+ HDR installieren und jetzt mal HL² Lost Coast spielen gehn(das is extrem CPU limitiert bei mir).

Also ich kann die Karte nur empfehlen wer eine Günstige, Leise und relativ Leistungstarke Karte sucht.(von den anfänglichen horror geschichten, das sie langsamer als die 9800 is hab ich also nichts gemerkt).

up¦²
2006-04-19, 18:50:20
Klasse!
Danke, und viel spaß beim zocken!
Guck dir mal zum spaß die demo von AoE3 an :wink:
http://www.ageofempires3.com/

storms18
2006-04-19, 19:26:34
Jo saug sie mir grad.

Hab grad Far Cry(ohne HDR) gespielt.

Da gehn 1280x1024+AA auf Low(denk ma 2x, und das reicht meinen augen die 1024x768 ohne aa gewöhnt sind) mit AF auf 4, und Hoch bis Sehr hoch(Schatten und Texturen sind auf Sehr Hoch) flüssig.

Harr die Karte ist echt geil.
Vorallem aber das HDR in Oblivion bringt ja nochma unmengen an Atmosphäre dazu.

Aja Lost Coast ging in 1024x768 in Max det. mit 2xAA und 4xAF(glaub ich) gerade so(aber so liefs auch scho auf der 9800pro ohne aa und af und mit aa und af).
Also bis auf CPU limitierenden Stellen(zb. wenn viele Objekte oder so da sind) fallen die frames gern unter 20.
Aber so der HDR effekt geht vollkommen flüssig.

EDIT:

Soo jetz noch CoD II und AoE III gezockt.

CoD geht mit Hohen Det 1024x768 und 4xAA sehr gut(solangs nacht ist).
Aber bei der Mission wo man dann das erstma am Tag in der wüste ist wirds schon unspielbar.

AoE geht auf Hohen Det mit 1024x768 flüssig.
Nur wenn wassser ins spiel kommt sacken die FPS ab.

Gast
2006-04-25, 18:44:59
Huhu erstmal, nach den 31 Seiten hier, kanns sein das ich es überlesen habe :(

Aber ich stehe derzeit vor der Überlegung welche X1600 ich mir kaufen soll (AGP) die mit 256MB oder 512MB.

Habe derzeit eine 9600Pro und denke das ich dann mit der Karte gut auskomme bis ein kompletter Systemwechsel ansteht.
Nun eben die frage ob sich die Mehrausgabe für die 512 MB rentieren?

Danke schonmal für eine Antwort.

MfG
Schnidel

AnarchX
2006-04-25, 19:13:05
Huhu erstmal, nach den 31 Seiten hier, kanns sein das ich es überlesen habe :(

Aber ich stehe derzeit vor der Überlegung welche X1600 ich mir kaufen soll (AGP) die mit 256MB oder 512MB.

Habe derzeit eine 9600Pro und denke das ich dann mit der Karte gut auskomme bis ein kompletter Systemwechsel ansteht.
Nun eben die frage ob sich die Mehrausgabe für die 512 MB rentieren?

Danke schonmal für eine Antwort.

MfG
Schnidel

Die 512MB lohnen sich imo nicht wirklich, da der Chip der X1600Pro einfach nicht genug Leistung hat um diesen Speicher sinnvoll zu nutzen.

up¦²
2006-04-25, 20:46:09
Ich würde dazu raten, wnn schon 512MB, dann nur die Sapphire zu wählen, weil sie auch genauso schnelles ram hat :wink:
Ob nun sinn macht oder nicht, hätte ich wirklich mal gerne selber gewußt oder mal zisprobiert!

horn 12
2006-04-25, 20:55:41
Up²
Neuigkeiten von der AGP Front deinerseits ?
Etwas neues von der Gecube XT oder sogar Gemini XT gehört?

Warum schiebt ATI den Relaise des RV570 - 560 nicht nach vorne,
(Anfang Juni kaufbar wäre einfach toll) - oder gibt es Probleme bei der Fertigung der Chips in 80um Verfahren ?

up¦²
2006-04-26, 02:05:50
Gecube ist mit abweichendem PCB da: u.a. 2x dvi
ärgerlich, kein GDDR3, sondern 25er DDR2 :mad:
http://www.gecube.com/products-02.php?prod_cat_pid=9&prod_cat_id=141
Sehr günstig: ca. 115€

Nein, nichts neues, abwarten ...

Ferengie
2006-04-26, 12:00:01
Was auffällt bei Gecube, sie sind günstiger als Sapphire, haben aber die teueren Aluminium Kondensatoren (zumindest auf den Bildern) verlötet.

reev
2006-04-26, 20:41:22
Nun eben die frage ob sich die Mehrausgabe für die 512 MB rentieren?
Das würde mich auch mal interessieren.

Mal abgesehen von einer eventuellen Mehrleistung bei Spielen, wie sieht es beispielsweise bei zwei angeschlossenen TFTs aus? Gehen wir mal davon aus, ich hätte einen 1920x1200 TFT-Monitor und einen 1920x1080 Full-HDTV bei 32bit Farbtiefe an die Grafikkarte angeschlossen - oder vielleicht zwei 1920x1200 TFT-Monitore. Sähe es dann nicht so aus?

Auflösung x Farbtiefe x Z-Buffer = benötigter Speicher in Bit
1920 x 1200 x 32 x 16 = 1179648000 bit = 140,625 MB

Bei zwei Monitoren wären das also 281,25 MB - also mehr als 256 MB - benötigter Videospeicher.

Allerdings bin ich mir nicht so sicher, welche Rolle der Z-Buffer spielen würde, wenn man nur von einem 2D-Desktop und Videoanwendungen ausginge. Unter welchen Umständen der Z-Buffer im Speicher der Grafikkarte also reserviert wird und wann nicht. Und ob zusätzlicher Speicher bei der Videobeschleunigung vielleicht eine Rolle spielt.

Weiß hier jemand vielleicht mehr?


reev

Gast
2006-04-26, 20:59:39
Einen Z-Buffer brauchst du für 2D und Video nicht.

Auch kommst du mit 2,3 MPix à 4 Byte aus, was nichtmal 10 MByte für deine Auflösung entspricht.


Q

up¦²
2006-04-26, 21:09:11
Diese kleinigkeiten nerven, da steht bei gecube:
Dual DVI(One Dual Link) + HDTV +D-sub (by dongle)support
samt undeutlichem foto ... ;D

Bei alternate (http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=JAGG15&),nur mal so als beispiel:
http://www.alternate.de/pix/prodpic/450x450/j/jagg15_1.jpg

Die karte macht mich noch närsch ... :wink:

reev
2006-04-26, 21:12:40
Einen Z-Buffer brauchst du für 2D und Video nicht. Auch kommst du mit 2,3 MPix à 4 Byte aus, was nichtmal 10 MByte für deine Auflösung entspricht.
Also 1920 x 1200 x 32 = 73728000 bits = 8.79 MB pro Bildschirm.

Ja, was mache ich denn dann mit meinen übrigen 238 MB? :D


reev

Gast
2006-04-26, 21:19:52
Ein bißchen was davon kannst du noch gebrauchen, wenn du im Mediaplayer WMV9 über VMR rendern läßt, dann wird das Video in eine Textur gerendert.


Mit dem Rest? Aufsparen für schlechte Zeiten? ;)


Q

reev
2006-04-26, 21:24:47
Diese kleinigkeiten nerven, da steht bei gecube: Dual DVI(One Dual Link) + HDTV +D-sub (by dongle)support
Ich denke mal, damit ist gemeint, dass die Karte zwei DVI hat und der VGA-Ausgang nur über den beiliegenden Adapter zu bewerkstelligen ist.

Bei Alternate steht auch: "1 x VGA, 2 x DVI-I, VideoCinch, S-Video, 1 x Komponenten (3x Cinch). Der VGA, VideoCinch und Komponenten Anschluss sind nur über die beiliegenden Adapter möglich." (http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=JAGG15&showTechData=true&)

Was meint ihr, lohnt sich der Aufpreis für bzw. das Warten auf die Heatpipe-Version? Die normale Pro müsste doch eigentlich kaum hörbar sein, oder?


reev

reev
2006-04-26, 21:27:47
Ein bißchen was davon kannst du noch gebrauchen, wenn du im Mediaplayer WMV9 über VMR rendern läßt, dann wird das Video in eine Textur gerendert.
Und wie groß wird das Ganze dann? :)

Mit dem Rest? Aufsparen für schlechte Zeiten? ;)Q
Ich fange schon mal an zu sparen. ;)


reev

Gast
2006-04-26, 21:38:07
Und wie groß wird das Ganze dann? :)


Ich fange schon mal an zu sparen. ;)


reev
Ich denke mal, daß da eine normale 32-Bit-Textur zum Einsatz kommen wird. Also nochmal rund 9 MByte. Genau weiß ich das aber nicht.

Q

up¦²
2006-04-26, 21:44:31
Ich denke mal, damit ist gemeint, dass die Karte zwei DVI hat und der VGA-Ausgang nur über den beiliegenden Adapter zu bewerkstelligen ist.

Bei Alternate steht auch: "1 x VGA, 2 x DVI-I, VideoCinch, S-Video, 1 x Komponenten (3x Cinch). Der VGA, VideoCinch und Komponenten Anschluss sind nur über die beiliegenden Adapter möglich." (http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=JAGG15&showTechData=true&)

Was meint ihr, lohnt sich der Aufpreis für bzw. das Warten auf die Heatpipe-Version? Die normale Pro müsste doch eigentlich kaum hörbar sein, oder?
reev

Ja, klar, aber was ich meinte, war, daß gecube scheinbar ein neues PCB hat, das entgegen den angaben auf der hp, 2x dvi hat und überhaupt ziemlich abweicht:
hier zum vergleich die sapphire:
http://www.alternate.de/pix/prodpic/450x450/j/jags57_1.jpg

Beide haben den Ati-segen (logo!)

Was die heatpipe version angeht: abwarten!

reev
2006-04-26, 22:04:00
Ja, klar, aber was ich meinte, war, daß gecube scheinbar ein neues PCB hat, das entgegen den angaben auf der hp, 2x dvi hat [...]
Das meinte ich, die GeCube hat zwei DVI, VGA gibts nur über den beiliegenden Adapter. Das macht die Karte imho ja auch so interessant.


reev

reev
2006-04-27, 20:25:15
Und hier (http://www.hartware.de/review_581.html) wieder eine X1600 Pro im Test - dieses mal die "PowerColor Radeon X1600 Pro 512MB AGP". :)

"Die Frage bei diesem Test war, ob sich die Aufrüstung eines älteren AGP-Systems mit dieser Radeon X1600 Pro Grafikkarte noch lohnt. Zu diesem Zweck wurden die mittlerweile alten, aber in der Vergangenheit sehr beliebten GeForce4 Ti4200 und Radeon 9800 Pro Grafikkarten zum Vergleich herangezogen.

In ihrem Preisbereich um 150 Euro konkurriert die Radeon X1600 Pro mit der sehr erfolgreichen GeForce 6600 Serie von nVidia. Deshalb wurden auch ein GeForce 6600 GT und ein GeForce 6600 Modell in den Test einbezogen."

Die PowerColor X1600 Pro 512MB AGP wurde [also] mit den folgenden Grafikkarten verglichen:

- nVidia GeForce 6600 GT (128MB, 500/450 MHz)
- nVidia GeForce 6600 (128MB, 300/250 MHz)
- ATI Radeon 9800 Pro (128MB)
- nVidia GeForce4 Ti4200 (128MB)


reev

up¦²
2006-05-12, 00:24:59
es kann losgehn: die heatpipe ist endlich lieferbar und auch noch der preis gesenkt! :smile:
http://www.alternate.de/pix/prodpic/450x450/j/jagg10_2.jpg

http://www.alternate.de/html/productDetails.html?artno=JAGG10&

deekey777
2006-05-12, 00:49:23
Habe ich heute auch gesehen, aber eine Golden X1600Pro AGP wäre viel interessanter. :)

Odal
2006-05-12, 01:11:05
reev[/POST]']Und hier (http://www.hartware.de/review_581.html) wieder eine X1600 Pro im Test - dieses mal die "PowerColor Radeon X1600 Pro 512MB AGP". :)

"Die Frage bei diesem Test war, ob sich die Aufrüstung eines älteren AGP-Systems mit dieser Radeon X1600 Pro Grafikkarte noch lohnt. Zu diesem Zweck wurden die mittlerweile alten, aber in der Vergangenheit sehr beliebten GeForce4 Ti4200 und Radeon 9800 Pro Grafikkarten zum Vergleich herangezogen.

In ihrem Preisbereich um 150 Euro konkurriert die Radeon X1600 Pro mit der sehr erfolgreichen GeForce 6600 Serie von nVidia. Deshalb wurden auch ein GeForce 6600 GT und ein GeForce 6600 Modell in den Test einbezogen."

Die PowerColor X1600 Pro 512MB AGP wurde [also] mit den folgenden Grafikkarten verglichen:

- nVidia GeForce 6600 GT (128MB, 500/450 MHz)
- nVidia GeForce 6600 (128MB, 300/250 MHz)
- ATI Radeon 9800 Pro (128MB)
- nVidia GeForce4 Ti4200 (128MB)


reev

nur das der test zum teil ziemlich für die tonne ist da sie einige sehr speicherlastige einstellungen getestet haben wo eben eine 128MB Karte (egal welche GPU) da deutlich den kürzeren im Vergleich zu einer 512MB Karte ziet...

das ist aber bei mit diesen karten spielbaren einstellungen und spielen nicht die regel....
der test ist so gemacht das es für die X1600pro recht gut aussieht...als Alibi wurde noch Q4 mitgebencht und dann vermutlich in UltraHigh Texturen welche kein mensch auf einer 128MB Karte spielen würde.

up¦²
2006-05-12, 01:13:15
Der totale quatsch: warum nicht noch eine xt mit gddr3 kommt ist vollkommen unverständlich - kann doch etwa nicht an rialto liegen!? :mad:
Hatte doch wenigstens gehofft, daß die Gecube cebit xt noch käme ... :|

up¦²
2006-05-12, 01:15:52
deekey777[/POST]']Habe ich heute auch gesehen, aber eine Golden X1600Pro AGP wäre viel interessanter. :)

Achja - das pcb ist anders ... aber auf der dose steht ddr2, also das wird wohl auch so sein.

Gast
2006-05-12, 02:40:46
Eine Frage zu den Anschlüssen der GeCube-Heatpipe:

Da mein TFT nur einen VGA-Eingang besitzt muss ich einen entsprechenden Adapter verwenden - das ist soweit klar

Aber was bedeutet das beim Bootvorgang, wird mein Bildschirm da schon angesteuert oder bleibt er schwarz bis Windows die Treiber lädt ???

Habe in diesem Thread sowas in der Art gelesen, aber nicht ganz verstanden :-(

Wenn dem so wäre, wie komme ich dann ins BIOS oder meine (noch vorhanden) DOS-Partition mit HW-Testsoftware ?

Danke für Infos die mir in dieser Frage weiterhelfen !!!

Gruß
Tom

Ferengie
2006-05-12, 04:16:47
Du bekommst ne Adapter mitgeliefert, der auf den digitalen Anschluss draufkommt und daran schliesst du dein analoges VGA Kabel an.

158,-, nun seid Mittwoch 139,-, mittlerweise gibts schon unter 100,- X1600Alternate (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JAGO7A&artno=JAGO7A&)

Nun ist Mitte Mai und die ersten RV535 sollten die Fab verlassen haben... und nun kommt nicht mal ne Gddr3 Karte ... suboptimal.

Gast
2006-05-14, 15:28:39
@Ferengie

Das mit dem Adapter ist schbon klar, aber ab wann wird der Bildschirm angesteuert ?

Schon beim Booten oder erst durch den Windows-Treiber ???

BUG
2006-05-14, 16:02:36
..also mein Analog TFT hat beim booten ein Bild wenn ich ihn mittels DVI Adapter am DVI anschluß meiner X1600 anstecke!

cu
BUG

Ferengie
2006-05-17, 17:52:02
http://img77.imageshack.us/img77/7585/dscf18484to.th.jpg (http://img77.imageshack.us/my.php?image=dscf18484to.jpg)
http://img226.imageshack.us/img226/5078/dscf18495jt.th.jpg (http://img226.imageshack.us/my.php?image=dscf18495jt.jpg)

3DMark05 kanpp 4000 Points (XP@2300MHz 1GB@CL2.0)

Xcode lässt sich anscheind nicht auf Windows 2000 installieren.

H.264 Beschleunigung mit installiertem Cyberlink/ATI Decoder kein Unterschied bei 720/1080p Videos.
100% Last bei 1080p bei Quicktime, 80-90 bei WMP mit Hardware Accleration, aber alles nicht Ruckelfrei.
Der VLC Player bringt dagegen eine Verbesserung in der Systemlast, aber auch mit Einbrüchen bei 1080p Material.

Es wäre interressant, wenn andere mit AGP/X1600 ihr Systemlast bei 1080p Material mal aufschreiben würden.
Ich merke trotz schneller CPU, keine Verbesserung.
Weil angeblich:
http://pics.krawall.de/4/avivo_acceleration_overview.jpg

horn 12
2006-05-17, 19:11:57
Hi.
Wann kommt denn der X1600 XT Nachfolger auf den Markt und ab wann zu kaufen, soll doch der RV535 werden mit höherem Takt und Mehr Bandbreite.
kann man mit ANFANG Juni damit rechnen ?

Gast
2006-05-17, 20:18:02
horn 12[/POST]']Hi.
Wann kommt denn der X1600 XT Nachfolger auf den Markt und ab wann zu kaufen, soll doch der RV535 werden mit höherem Takt und Mehr Bandbreite.
kann man mit ANFANG Juni damit rechnen ?


Nein, ich denke nicht. Mensch horn12 kauf dir endlich ne Karte....ich denke auch nicht das der X1600XT NAchfolger schneller/viel schneller als eine X1800GTO sein wird. Also kauf dir diese für 170€ und sei damit glücklich.

/ \
\ /
/ \

Ferengie
2006-05-19, 19:36:02
The first of its Class, X1600XT 512MB (RoHS) Ultra-Speed GDDR 3, AGP 8x Edition, launched to Power GAMERS !! (http://www.gecube.com/press-release-detail.php?id=61300)

(beim Preis habs aber ne Vogel, selbst X1300 kommt mit GDDR3)

horn 12
2006-05-19, 21:09:39
Wann soll es denn soweit sein ?
Meinerseits rechen ich knapp nach der Computex, viell. stellt ein Hersteller ja weitere X1X00 Karten auf AGP Basis vor..... Wer weiss :smile: =) :biggrin:
Wollte umrüsten, aber warte noch gespannt diese Karte ab !
Vielleicht verbauen sie ja BEREITS den RV535 darauf und es war ein Schreibfehler ! Wäre möglich.

deekey777
2006-05-19, 21:15:22
horn 12[/POST]']Wann soll es denn soweit sein ?
Meinerseits rechen ich knapp nach der Computex, viell. stellt ein Hersteller ja weitere X1X00 Karten auf AGP Basis vor..... Wer weiss :smile: =) :biggrin:
Wollte umrüsten, aber warte noch gespannt diese Karte ab !
Vielleicht verbauen sie ja BEREITS den RV535 darauf und es war ein Schreibfehler ! Wäre möglich.

Weißt du, was der RV535 ist, dass du dich so auf ihn freust?

horn 12
2006-05-19, 21:57:40
der RV535 ist ein überarbeiteter RV530 also eine überarbeitete X1600 XT
sollte ca. 25-40 % Mehrleistung mitbringen.
Nicht zu verwechseln mit dem RV560-570 welcher im Herbst daherkommt mit 36 PS Einheiten.

deekey777
2006-05-19, 22:01:41
horn 12[/POST]']der RV535 ist ein überarbeiteter RV530 also eine überarbeitete X1600 XT
sollte ca. 25-40 % Mehrleistung mitbringen.
Nicht zu verwechseln mit dem RV560-570 welcher im Herbst daherkommt mit 36 PS Einheiten.

Der RV535 ist "nur" der Shrink von 90 nm auf 80 nm, wie kommst du auf die Idee, dass der Takt gesteigert werden soll?

horn 12
2006-05-19, 22:14:05
die Umstellung auf die 80-er Herstellung:
die GPU Chips sollen ja weitaus höher taktbar sein, einige Verbesserungen werden auch noch mit einfliessen beim Relaise denk ich mal.
somit kann man mit den Performance Gewinn denk ich mal schon rechnen.
die 256 Bit SI Anbindung wäre noch das Sahnestück, damit rechne aber selbst ich NICHT !!

Gast
2006-05-19, 22:34:10
horn 12[/POST]']die GPU Chips sollen ja weitaus höher taktbar sein, einige Verbesserungen werden auch noch mit einfliessen beim Relaise denk ich mal.Es heißt "Release". Ein Relais (http://de.wikipedia.org/wiki/Relais) ist ganz was anderes. Aber hab ich dir das nicht schon öfter gesagt, hörnchen? ;)

256-bit-SI beim RV535 ist grob unrealistisch. Außerdem ist die Speicherbandbreite hier überhaupt nicht der Flaschenhals...

Der RV535 ist hauptsächlich billiger zu produzieren, von einer wesentlichen Taktsteigerung würde ich nicht ausgehen.

BUG
2006-05-19, 22:38:56
Gast[/POST]']256-bit-SI beim RV535 ist grob unrealistisch. Außerdem ist die Speicherbandbreite hier überhaupt nicht der Flaschenhals.....also meine X1600Pro skaliert imho recht gut mit dem RamTakt, mit dem GPU Takt ab 600 MHz und höher eher nicht mehr oder "kaum" noch. :|

..ich hätte nix gegen ein 256Bit Speicherinterface mit günstigem DDR1 oder DDR2 Speicher. Alternativ könnte man die Karte auch gleich mit sau schnellem GDDR3 Speicher ausstatten allerdings treibt wohl beides die Kosten in die Höhe. :redface:

cu
BUG

deekey777
2006-05-19, 23:26:15
256bittiges SI würde die X1600er nur unnötig verteuern (Speicher wird billiger, das PCB mit 256bittigem SI nicht). Dass die X1600Pro an mangelnder Bandbreite leidet, sieht man an der X1600XT, die der X1600Pro ohne Ende überlegen ist. Auch die Tests mit X1600Pro 128 MB GDDR3 und der X1600Pro 256 MB Golden hatten das gleiche Ergebnis. Mir persönlich wäre eine X1600Pro 256 MB GDDR3 (Golden oä) lieber als eine X1600XT AGP mit 512 MB.

horn 12
2006-05-20, 14:02:37
http://www.au-ja.de/review-3d2006-1.phtml

Up²
hat du auch event. Neuigkeiten ?

horn 12
2006-05-21, 11:31:13
Gibt es bereist NEUE Informationen bezüglich Taktraten der X1600 XT 512 MB, oder genau welcher GPU Chip nun schlussendlich verbaut wird ?

up¦²
2006-05-21, 14:59:19
Nein, aber ok, mir würde die xt reichen, allerdings 299$ dafür zu kalkulieren, ist einfach lächerlich :tongue:

Gast
2006-05-21, 15:23:09
299$? Der Preis ist wahnsinn und kann wohl kaum ernst gemeint sein!?

Für 244 Euro gibt es schon die erste 7800 GS AGP, 256 MB, 375/600 MHz!
Also so teuer kann ein 256 bittiges Speicherinterfache nicht sein, denn die 7800 GS hat bekanntlich eines und dazu noch 16 pipes.

horn 12
2006-05-21, 15:29:50
was nun ?
Soll die Gecube X1600 XT nun ein echtes 256 Bit Speicherinterface bekommen ?
damit sollte sie echt viel besser abgehen bei AA + AF
gut 30 % Mehr ?
Wenn dies stimmen würde, wäre dies zu überlegen aber nicht um den Preis wie gesagt.

Gast
2006-05-21, 15:31:37
Argh! Ist es so schwer ein Text zu lesen und zu verstehen?

NEIN, die Karte wird KEIN 256 bittes SI erhalten und vielleicht beachtest du mal das, was die Leute dir versuchen, die ganze Zeit klar zu machen. Du träumst zuviel. ;-)

up¦²
2006-05-22, 11:55:14
Wahrscheinlich ist das das agp-PCB der XT- heatpipe-version von der Cebit :smile:
Wie schnell der preis sich marktconform gestaltet haben wir ja bei der x1800gto gesehn.

Gast
2006-05-26, 10:39:18
Ferengie[/POST]']http://img77.imageshack.us/img77/7585/dscf18484to.th.jpg (http://img77.imageshack.us/my.php?image=dscf18484to.jpg)
http://img226.imageshack.us/img226/5078/dscf18495jt.th.jpg (http://img226.imageshack.us/my.php?image=dscf18495jt.jpg)

3DMark05 kanpp 4000 Points (XP@2300MHz 1GB@CL2.0)

Xcode lässt sich anscheind nicht auf Windows 2000 installieren.

H.264 Beschleunigung mit installiertem Cyberlink/ATI Decoder kein Unterschied bei 720/1080p Videos.
100% Last bei 1080p bei Quicktime, 80-90 bei WMP mit Hardware Accleration, aber alles nicht Ruckelfrei.
Der VLC Player bringt dagegen eine Verbesserung in der Systemlast, aber auch mit Einbrüchen bei 1080p Material.[/IMG]
Welche Graka schneidet bei 1080p denn besser ab?

Ferengie
2006-05-26, 10:48:33
Das Ausgangsmaterial ist wesentlich bei 1080p entscheiden.
Apples Trailer mit H.264 in 1080p bekomm ich selbst mit VLC nicht ruckelfrei.
Hingegen Microsofts 1080p Trailer laufen sehr smooth im WMP.

Ich habe unter Windows2000/Omega keine reale Hardware-Beschleunigung festgestellt.

Edit: Hardware-Beschleunigung geht nicht, weil man anscheind immer auf DXAV zurückgreifen muss, die nicht in Windows 2000 von Microsoft realisiert wird.

up¦²
2006-07-14, 14:36:25
Also: ... :rolleyes:
http://accessories.us.dell.com/sna/images/products/large/A0658458.jpg
Was soll man dazu sagen?
Nicht $324.95 sondern als Preishit $292.45 :biggrin:
http://accessories.us.dell.com/sna/productdetail.aspx?sku=A0658458&cs=19&c=us&l=en

... unglaublich!

Ferengie
2006-07-14, 15:30:36
steht doch da, warum so teuer: Xtreme Gamer Edition

Gmax
2006-07-14, 15:36:54
Laut Inquirer (http://www.theinquirer.net/default.aspx?article=32987) soll
selbst der kommende RV560 auch mit AGP
verfügbar sein

AnarchX
2006-07-20, 15:48:47
Bei vga.pcpop.com wurde mit einer X1600Pro etwas gespielt.
Das Ergebnis: 800MHz Core...

http://img5.pcpop.com/ArticleImages/400x300/0/311/000311349.jpg
http://img5.pcpop.com/ArticleImages/400x300/0/311/000311350.jpg

LINK (http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=zh_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.pcpop.com%2fdoc%2f0%2f146%2f146638.shtml)

up¦²
2006-08-23, 21:06:15
Nachdem intel mit dem 865 eine Lebensversicherung für AGP abgeschlossen hat, dürfen sich Pattex-AGPer auf dieses Kleinod freuen::smile:
x1600pro mit hdmi
http://img124.imageshack.us/img124/3518/000220056jv5.jpg
Info:
http://www.sapphiretech.com/be/products/products_overview.php?gpid=145

BTW:
Falls es noch nicht aufgefallen ist, aber neuerdings ist auf der Productlist bei Sapphire auch eine X1600XT AGP drauf:
http://www.sapphiretech.com/ne/products/browseproducts.php?pcat=3

BUG
2006-08-24, 12:03:49
Bei vga.pcpop.com wurde mit einer X1600Pro etwas gespielt.
Das Ergebnis: 800MHz Core...

LINK (http://babelfish.altavista.com/babelfish/trurl_pagecontent?lp=zh_en&trurl=http%3a%2f%2fwww.pcpop.com%2fdoc%2f0%2f146%2f146638.shtml)
..auf 800MHz CHip komm ich nicht, aber knapp 700 MHz Chip is bei mir mit vMod und LuKü (VF700ALCu) auch drinn. :)

cu
BUG

up¦²
2006-08-24, 15:15:27
In den USA ist die XT von Sapphire bei z.B. Dell zu kaufen gewesen, aber inzwischen gibt es einen neuen Sproß:
die allseits beliebte XT passiv:
http://www.monarchcomputer.com/Merchant2/merchant.mv?Screen=PROD&Store_Code=M&Product_Code=190195&AFFIL=pricewatch&NR=1

Visiontek macht aber auch zwei aktiv gekühlte Karten, mit doppel-dvi:
http://www.visiontek.com/products/cards/retail/lg_images/x1600xt512_agp_XGE_large.jpg
http://www.visiontek.com/products/cards/retail/x1600xt512_agp.html#

Ferengie
2006-09-06, 09:35:48
X1650Pro AGP Träum ich noch? (http://www.allectio.de/product_info.php?info=p200_HIS-AGP-RadeonX1650Pro-IceQ-DLDVI-256MB.html)

AnarchX
2006-09-06, 09:42:17
X1650Pro AGP Träum ich noch? (http://www.allectio.de/product_info.php?info=p200_HIS-AGP-RadeonX1650Pro-IceQ-DLDVI-256MB.html)

587/400MHz (auch laut HIS-Seite) - und das soll eine X1650Pro sein, naja...:|
Die Spezifikationen scheinen von ATI hier wohl etwas lockerer angelegt zu sein.

Gast
2006-09-06, 11:08:12
Wahrscheinlich gehen die nur vom Chip aus, den vom Chiptakt hauts ja etwa hin. ca.590 MHZ.
Soweit ich weiß ist die X1650 Pro bei 600 angesiedelt.

up¦²
2006-09-11, 03:45:55
VisionTek Radeon X1600XT AGP review :smile:
http://www.techspot.com/review/14-visiontek-radeon-x1600xt-agp/

Overclocking the VisionTek Radeon X1600XT did not go all that well, as the card's limit was quickly met. The core was boosted by 40MHz, a 7% frequency increase. While the memory managed another 70MHz DDR which is a 10% frequency gain. This small overclock allowed for roughly 3~5 extra frames per second at 1280x1024.
LOL 7% :biggrin:

up¦²
2006-09-15, 17:01:50
http://www.diamondmm.com/images/viperx1650.jpg
Diamonds are for ever - wie AGP? :biggrin:
... aber eine schöne Variante hat Diamond gerade angekündigt!

Diamond Viper - X1650PRO AGP 256MB
Cinematic 2D/3D Graphics Card with ATI AVIVO ® Technology

THE GAME IS ON! - Outstanding Digital Entertainment and 3D Graphics

The Radeon® X1650 PRO delivers stunning 3D graphics, excellent performance, and all the extensive features of a high-end graphics card. Your system will be able to handle the latest games, high definition digital video, and Windows Vista™ with aplomb. The X1650 PRO is capable of displaying a billion colors more than competing graphics cards, boasts one of the highest video performance scores in the industry, and can bring today’s top games to life through outstanding shader performance and simultaneous high dynamic range lighting and full screen anti-aliasing, available only with ATI products. Radeon X1650 PRO graphics technology. Exceptional graphics performance.

http://www.diamondmm.com/images/ATI_VistaReady_logo.jpg :biggrin:
http://www.diamondmm.com/X1650AGP256.php

up¦²
2006-09-24, 03:50:14
GeCube Radeon X1650 Pro (Retail, TV-Out, 2x DVI)
Stromversorgung
max. Verbrauch ca. 36 Watt (bei Volllast) :wink:


Grafikchip
Bezeichnung Radeon X1650 PRO :wink:
Taktfrequenz 600 MHz :wink:


Speicher
Kapazität 256 MB vorhanden
Typ GDDR3 :eek:
Taktfrequenz 1400 MHz :wink:
http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=JAGG1B&showTechData=true

endlich!

up¦²
2006-09-26, 01:47:07
Angeblich auf Lager ... :wink:
Sapphire Radeon X1650Pro => DDR3
http://www.abtron.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=&products_id=8657&PHPSESSID=b86e56f43600df934481f3549d745bd2

Alexander
2006-09-26, 08:46:43
Welche Karte ist schneller? Die oder die 7600GS?

AnarchX
2006-09-26, 08:52:12
Welche Karte ist schneller? Die oder die 7600GS?

Liegen beide etwa auf dem gleichen Leistungniveau.

Cyphermaster
2006-09-26, 09:00:59
... wobei man aber sagen muß, daß die Bildqualität nicht vergleichbar ist. Die 7600er müssen schon auf "HQ"-Einstellung gefahren werden, um die ATI im normalen Modus zu erreichen. Schade, daß man die Karten nur unter gleichen Settings, aber nicht wirklich unter gleicher Bildqualität benchen kann. Würde mich interessieren, was dann rauskommt.

AnarchX
2006-09-26, 09:02:45
... wobei man aber sagen muß, daß die Bildqualität nicht vergleichbar ist. Die 7600er müssen schon auf "HQ"-Einstellung gefahren werden, um die ATI im normalen Modus zu erreichen.
Meine Aussage bezieht sich auf die Benches von CB, wo die NV-Karten mit HQ getestet werden und da liegen 7600GS und X1600XT(aka X1650Pro) etwa gleich auf.

MadManniMan
2006-09-27, 00:12:31
http://www.diamondmm.com/images/viperx1650.jpg
Diamonds are for ever - wie AGP? :biggrin:

...ach waren das noch schöne Zeiten, als man gar keinen genauen Typnamen an die Produktbezeichnung klatschen mußte - jedermann verehrte die Viper V550 als seelige TNT, jeder kannte die Viper II als beste S3 2000 *seufz*

Cyphermaster
2006-09-27, 10:34:22
Meine Aussage bezieht sich auf die Benches von CB, wo die NV-Karten mit HQ getestet werden und da liegen 7600GS und X1600XT(aka X1650Pro) etwa gleich auf.Mist. Damit schwanke ich wieder für meine S754-Kiste zwischen einer -schnelleren- 7600GT und einer -bessere Bildquali bietenden- X1650pro (gibts da evtl. auch eine -XT?), weil ich da auf AGP limitiert bin. Zudem muß es ja noch möglichst passiv gehen, weil die Gurke als (demnächst) HTPC aus Platzgründen keine WaKü kriegt.

Gast
2006-09-27, 11:09:27
und einer -bessere Bildquali bietenden- X1650pro (gibts da evtl. auch eine -XT?),Noch gibt es keine x1650xt. Diese soll allerdings im Laufe der nächsten Monate erhältlich sein und auf dem RV560 (2 Quads) basieren. Unklar ist allerdings ob sie auch für AGP kommen wird, ich bezweifle es ehrlich gesagt.

Der BQ-Vorteil bei ATI bezieht sich immer nur auf das Area-AF (weniger starke Winkelabhängigkeit). Ohne Area-AF sind die ATIs auch nicht besser als aktuelle NV-Karten, gelegentlich sogar schlechter (was aber auch andersrum gilt).

AnarchX
2006-09-27, 12:48:56
Mist. Damit schwanke ich wieder für meine S754-Kiste zwischen einer -schnelleren- 7600GT und einer -bessere Bildquali bietenden- X1650pro (gibts da evtl. auch eine -XT?), weil ich da auf AGP limitiert bin.

Am 17. Oktober kommt die X1650XT für PCIe, dabei handelt es sich um eine doppelte X1650Pro 8TMUs/8ROPs/24ALUs/128bit.
Das die X1650XT für AGP kommt ist bisher ungewiss und wurde auch nicht angekündigt, aber wäre sehr einfach realisierbar, da man ein X1650Pro PCB verwenden könnte.


Zudem muß es ja noch möglichst passiv gehen, weil die Gurke als (demnächst) HTPC aus Platzgründen keine WaKü kriegt.
Die 7600GS gibt es als passiv Variante und demnächst wird wohl der G73B1(80nm) vielleicht auch auf den AGP verbaut werden.

up¦²
2006-09-27, 13:32:16
X1650XT AGP kommt :wink:
Bin ja mal gespannt auf die ersten Benchmarks - für pci-e macht sie ja nur noch Sinn als Sparbüchse, wegen dem billigen 128er PCB, ansonsten wird es richtig eng unter 200€ vor lauter Preisbrechern :biggrin:
Großes Halali für DX9:
http://www.wildacker.de/Infos/Jagdsignale/Leitsignale/Leitsignal_-_Jagd_vorbei___Halali.mp3 :uwave:

Gast
2006-09-27, 15:00:44
X1650XT AGP kommt :wink:

Darf man fragen, wer das angekündigt hat?
(Jetzt bitte nicht "ich" ;-) )

RunenBlut
2006-09-27, 15:01:57
naja schaut doch ganz nett aus - wäre mal ne brauchbare passivkarte für agp ;)

deekey777
2006-09-27, 15:06:48
Darf man fragen, wer das angekündigt hat?
(Jetzt bitte nicht "ich" ;-) )
Fudo war's.


http://uk.theinquirer.net/?article=32987

Ob das nur eine von vielen seiner Spekulationen ist oder nicht, weiß nur AMD.

Gast
2006-09-28, 21:06:53
Wenn man sich die technischen Daten zu einer X1600PRO AGP

http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=JAGS55&showTechData=true

und einer X1650 PRO AGP

http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=JAGS5I&showTechData=true

bei Alternate ansieht, fällt auf, daß für die X1650 Pro die AGP 4x Unterstützung scheinbar weggefallen ist. Ist das tatsächlich so ?

AnarchX
2006-09-28, 21:10:17
bei Alternate ansieht, fällt auf, daß für die X1650 Pro die AGP 4x Unterstützung scheinbar weggefallen ist. Ist das tatsächlich so ?
Ein Schreibfehler, welchen Grund sollte es auch haben das AGP 4x nicht mehr unterstützt werden sollte?

Gast
2006-09-28, 21:36:59
Ein Schreibfehler, welchen Grund sollte es auch haben das AGP 4x nicht mehr unterstützt werden sollte?

Naja, der Grund könnte z.B. die Signalspannung sein (AGP 8x: 0.8V
AGP 4x: / 1.5V), oder eine neue Revision des Rialto-Brückenchips, der die AGP-Schnittstelle zur Verfügung stellt, ich hab keine Ahnung.

Was auffällt ist, daß auch andere neue AGP-Karten nur noch mit "AGP 8x"
beworben werden, z.B. :

http://www.alternate.de/html/product/details.html?artno=JBGN50&showTechData=true

AnarchX
2006-09-28, 21:42:14
Alternate scheint woh zu faul zu sein das AGP 4x zu ergänzen.
Die MSI wird anderswo nämlich auch mit 4x verkauft:
http://www2.hardwareversand.de/7V2JBpMjtd57kC/1/articledetail.jsp?aid=7708&agid=577&ref=13

Den Support von AGP 4x zu beenden wäre imo absoluter Schwachsinn, da man dadurch doch einige potentielle Kunden verliert.

up¦²
2006-10-09, 12:48:46
Nette Aufzählung des AGP Sapphire - RV530/535 Programms: => Typen/Bilder
http://www.pcpop.com/doc/0/158/158163.shtml