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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : PS3 - Kill Zone 2 - Der Thread!


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SubZero
2009-02-11, 21:12:05
lieber hier:
http://www.shopto.net/PS3/HARDWARE/PS3CO24-PlayStation%203%20Console%20with%2080GB%20HDD%20%2B%20Killzone%202.html

die haben alternativ ansonsten auch ne schöne steelbox variante zum günstigen preis

xL|Sonic
2009-02-11, 21:42:49
lieber hier:
http://www.shopto.net/PS3/HARDWARE/PS3CO24-PlayStation%203%20Console%20with%2080GB%20HDD%20%2B%20Killzone%202.html

die haben alternativ ansonsten auch ne schöne steelbox variante zum günstigen preis


Hat da schon mal jemand bestellt? Wie siehts mit Versandkosten aus nach Deutschland?

SubZero
2009-02-11, 21:51:46
International delivery is between £3.50 and £4.50 due the flucuation of currency but most often will be around £4.11. This does not apply to any purchase of hardware which is calculated on weight.

xL|Sonic
2009-02-11, 21:55:17
Ja eben deswegen meinte ich ja, ob jemand Erfahrungen damit hat und weiß, wie viel sowas nach Deutschland kosten kann :)

THEaaron
2009-02-12, 13:54:30
Hi, ich wollte eben Bescheidgeben das wir jetzt auch die Steelbook Edition von Killzone im Shop anbieten. Einfach Killzone in der Suche eingeben. Falls jemand lieber diese möchte, bitte eben die normale im Shop stornieren und die Steelbook neu bestellen, ist nur leider deutlich teurer.


Hier was für die Steelbook (http://www.spielegrotte.de/index.php?subkat=173&kat=100080&anr=43603&hb=6) Liebhaber. :)

Hellfire-Torrod
2009-02-12, 14:08:49
Hier was für die Steelbook (http://www.spielegrotte.de/index.php?subkat=173&kat=100080&anr=43603&hb=6) Liebhaber. :)

Klasse. Zwar aufpreis, aber dafür dann beide Teile im Steelbook :tongue:

SubZero
2009-02-12, 14:12:41
Hier was für die Steelbook (http://www.spielegrotte.de/index.php?subkat=173&kat=100080&anr=43603&hb=6) Liebhaber. :)

*hust*
ein paar postings höher:
http://www.shopto.net/PS3/GAMES/PS3KI00-Killzone%202%20-%20Limited%20Edition%20Collector's%20Box.html

THEaaron
2009-02-12, 14:15:25
Nicht jeder bestellt im Ausland um ein paar € zu sparen. Ich greife gerne zur "deutschen" Fassung.

€: Dann haben wir nun beide Versionen hier. ;)

dildo4u
2009-02-12, 14:20:26
‘BioShock,’ ‘Fallout 3′ Creators Discuss ‘Killzone 2′ Review Reaction [video]

http://multiplayerblog.mtv.com/2009/02/11/bioshock-fallout-3-creators-discuss-killzone-2-review-reaction-video/

Oggi
2009-02-12, 16:15:03
*hat sich erledigt*

|-Sh0r7y-|
2009-02-12, 16:16:30
Der offizielle KZ2 Neogaf Thread ist da dort werden viele Infos zum Game noch mal zusammengefasst.

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=351913
Wahnsinn was die sich dort für mühe geben!!!
Verbringt mal weniger zeit mit MS und Nintendo sind schlechter postings/treads, und schon habt ihr mehr zeit für sowas *fg* ;D
Gild für die anderen natürlich auch *hust*

Hab Video auf Sevengames gesehn und fand die effekte und die glaubwürdige darstellung der charakter und story beeindruckend, ob es wirklich mehr drauf hat als all die anderen shooter abwarten.

Hat von der Atmosphäre bisschen was von Metroid Prime 3, in dem spiel steckt auch viel liebe zum detail :-)

SubZero
2009-02-12, 16:37:24
Wie läuft das dort mit dem Umrechnungskurs? Dort kann man ja auch auf Euro umstellen, dann ist das Bundle aber gleich mal fast 50 Euro teurer.

Kann ich bedenkenlos mit GBP bestellen oder greift direkt der "interne"?

hab mal ein bißchen gegooglet, soll wohl per gbp möglich sein:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-202-2925-8.html

dildo4u
2009-02-12, 18:26:14
Recommended Bravia settings for Killzone 2

Picture Mode *Custom*
Backlight *8*
Contrast *85*
Brightness *55*
Colour *50*
Colour *Neutral*
Sharpness *15*

Noise reduction *off*


http://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=killzone2&thread.id=73750&view=by_date_ascending&page=1

Mein neuer Avatar. *g*

http://i42.tinypic.com/5n9j6w.jpg

dildo4u
2009-02-12, 23:39:42
Neue direct Feed Botmatch MP Videos.

http://www.taxigamer.com/video/hd/taxigamer_k2_capture_and_hold_blood_gratch.mp4 188MB

http://www.taxigamer.com/video/hd/taxigamer_k2_assassination_body_count_on_pyrrhus_rise.mp4 252mb

http://www.taxigamer.com/video/hd/taxigamer_k2_assassination_Search_and_destroy_on_visari_hammer.mp4 318mb

THEaaron
2009-02-13, 00:25:20
Die Videos machen Laune auf mehr. :)

Ronin133
2009-02-13, 13:10:54
Ich bin ein bisschen enttäuscht, hab gerade die Demo gespielt und die lief nur in 720p. Irgendwie gefiel mir das gezeigte weder grafisch noch Gameplay technisch.

Ich bin insgesamt von der PS3 enttäuscht was die Spielequalität betrifft, viele Spiele laufen nur in 720p.

dildo4u
2009-02-13, 14:02:56
Ich bin insgesamt von der PS3 enttäuscht was die Spielequalität betrifft, viele Spiele laufen nur in 720p.
Dadurch werden die Spiele ja nicht per se schlechter.Imo hat man hier die richtige Entscheidung getroffen lieber stabile FPS und MSAA in 720p als 1080p ohne AA und mit ruckligen fps.

Deathcrush
2009-02-13, 14:14:48
Weil ja auch so viele Spiele auf der PS3 720p + MSAA bieten ;) Und ruckeln tun viele Spiele (gerade Multiplattformtitel) trotzdem.

dildo4u
2009-02-13, 14:18:11
Hier gehts um KZ2 und nicht um irgendwelchen Multiplattform Dreck.Ich hab kein Probelm danmit,zu sagen wenn Multiplattform dann PC.GTA4,Fallout 3,Far Cry 2 etc sind dort die mit Abstand besten Versionen. ;)

THEaaron
2009-02-13, 14:19:08
Das war ja mal wieder ein unnötiger Seitenhieb. ;)

nampad
2009-02-13, 16:08:03
Das war ja mal wieder ein unnötiger Seitenhieb. ;)

Vielleicht sollte ich auch anfangen dauern in 360 Threads rumzuhängen und zu sagen wie schlecht alles ist, dann merken die Leute mal wie nervig das ist ;)

Lost Boy
2009-02-13, 17:08:15
Weil ja auch so viele Spiele auf der PS3 720p + MSAA bieten ;)

Alle Sony Titel laufen in 720p. Viele davon haben auch AA. Wenn ich mir die die 360 Top-Games anschaue wie Halo3 oder Gears fällt mir auf, das sie nichtmal in 720p laufen oder auch kein AA haben.

Abdul Alhazred
2009-02-13, 17:53:47
Könnt ihr mal bitte mit dieses ewige "Meine Konsole ist besser als deine" aufhören und beim Thema bleiben? Danke.

rm-zocker
2009-02-17, 10:58:49
amazon bietet die import version heute für 46,99 an.könnte sein das das ein zahlen dreher ist und wer weis wie lange sie das noch so lassen.also kaufen marsch marsch ;-)

http://www.amazon.de/Sony-Computer-Entertaiment-Killzone-Import/dp/B000E69YHK/ref=pd_ts_vg_2?ie=UTF8&s=videogames

GetDuff
2009-02-17, 11:05:20
ja kostet der Versand von FSK18 Games nicht noch extra bei Amazon?
Edit: +4,20€!
Dann kann man auch bei der Grotte bestellen

rm-zocker
2009-02-17, 12:57:23
ja kostet der Versand von FSK18 Games nicht noch extra bei Amazon?
Edit: +4,20€!
Dann kann man auch bei der Grotte bestellen

ja man bezahlt den fsk 18 zuschlag,aber wenn ich sehe das die deutsche version 64,99 € kostet ist das immer noch um einiges günstiger.
ausserdem kommt nur der zuschlag dazu und keine weiteren versandkosten

zerwi
2009-02-17, 13:07:43
http://www.play.com/Games/PlayStation3/4-/1021986/Killzone-2/Product.html

hier kostet es 39€ inkl. Versand. Aber dafür hat man es auch nicht zum Release

rm-zocker
2009-02-17, 13:52:58
http://www.play.com/Games/PlayStation3/4-/1021986/Killzone-2/Product.html

hier kostet es 39€ inkl. Versand. Aber dafür hat man es auch nicht zum Release

das ist wirklich günstig.aber wie geht das mit der bezahlung?nur per kreditkarte? wie ist das mit der umrechnung von pfund in euro geht das automatisch?also kommt hier eine rechnung in euro?hab noch nie so bestellt,denn die ausländische währung hat mich immer davon abgehalten.

zerwi
2009-02-17, 14:08:39
- einfach auf € umstellen oben rechts.
- Ja geht nur mit Kreditkarte, die auch in € belastet wird

GetDuff
2009-02-17, 15:17:08
Amazon.co.uk soll wieder laufen!

Edit:Läuft!

das_Apo
2009-02-18, 00:25:58
Deutsches Killzone 2 geschnitten. (http://schnittberichte.com/news.php?ID=1235) Aber ich glaub man wirds überleben. ;)

GetDuff
2009-02-18, 08:04:48
Aber hat Sony nicht bestätigt, dass es nur EINE Version für Europa geben soll!?

Chris Lux
2009-02-18, 08:34:20
Aber hat Sony nicht bestätigt, dass es nur EINE Version für Europa geben soll!?
lies es mal, es wird sicher nur einen unterschied in der dt sprachausgabe geben...

John Williams
2009-02-19, 12:55:15
Zwar etwas Offtopic, aber habe gerade meine Heroes Season 2 DVD im Steelbook bekommen, bei den neuen FSK/USK Logos darauf handelt es sich nur um einen Aufkleber, ich hoffe das das bei dem Killzone 2 Steelbook genau so ist.

THEaaron
2009-02-19, 14:37:30
http://elhabib.at/2009/02/19/killzone-2-spielgeschwindigkeit-bleibt-gleich/

Das Spiel wurde für den Multiplayermodus in Sachen Animationsgeschwindigkeit und Steuerung verschnellert. Die Trägheit dürfte also kaum noch packen wenn überhaupt noch vorhanden sein.

zerwi
2009-02-19, 15:37:50
http://elhabib.at/2009/02/19/killzone-2-spielgeschwindigkeit-bleibt-gleich/

Das Spiel wurde für den Multiplayermodus in Sachen Animationsgeschwindigkeit und Steuerung verschnellert. Die Trägheit dürfte also kaum noch packen wenn überhaupt noch vorhanden sein.


bedeutet es dann nicht doch, dass die Trägheit einfach ein negatives Ergebnis der Framerate ist ?

dildo4u
2009-02-19, 15:43:15
bedeutet es dann nicht doch, dass die Trägheit einfach ein negatives Ergebnis der Framerate ist ?
Nein wie schon 100mal vom Dev Team gesagt es ist gewollt.

After carefully looking into this, reading the posts, talking to a lot of you directly and analysing the controls at GG we have come to the conclusion that there are no changes required to the system. If at all, any changes to the controls would put the majority of people who have not had problems or have adapted out of whack, which may be more serious.Killzone 2 is a weighty, slower, more tactical first person experience that focuses on immersion. It is not a twitchy, split-second gun-wielding experience like some shooters.Also, the online experience is quicker as we've made the controls and animations a little faster during design


http://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=killzone2&thread.id=143456

Im SP gibt es z.b auch die Deckung was das gesamte Gameplay langsamer macht zusätzlich zu Steuerung.Es ist gewollt das man halt nicht durchrennt sondern sich an der Technik satt sieht.(Stichwort Immersion)Im MP hingegen hat man auf die Deckung verzichtet und die Spielgeschwindigkeit leicht erhöht.Wenn man sich so an die ersten Konsolenshooter erinnert wurde die Optik häufig im MP verschlechtert damit es noch gut läuft.Imo ist der MP mit 32 Leuten gerade von der CPU Last viel härter als jedes SP Level.Es können z.b 30 Leute gleichzeitig Granaten werfen inklusive Expolsionen und Zerstörung der Umgebung etc.Im SP können die Entwickler die Aktion viel besser Steuern wie viel Last eine bestimmte Szene erzeugt etc.(z.b wie viele Gegner auftauchen)


Davon ab gibt es viele Spiele die auch mit 30fps laufen und die eine direkte Steuerung haben Halo 3 und Resistance 1 und 2 z.b es hängt also nicht nur von den FPS ab.

THEaaron
2009-02-19, 16:14:59
bedeutet es dann nicht doch, dass die Trägheit einfach ein negatives Ergebnis der Framerate ist ?


Mit Geschwindigkeit ist auch nicht die Framerate gemeint.

zerwi
2009-02-19, 16:25:54
Mit Geschwindigkeit ist auch nicht die Framerate gemeint.

und wo hab ich das behauptet ? ;>

Kalimar
2009-02-19, 17:02:24
und wo hab ich das behauptet ? ;>

Dann behaupte deine Standpunkte auch so, dass man sie versteht.

xL|Sonic
2009-02-19, 17:06:20
Also ich habe ihn verstanden, werde aber zur Steuerungsdiskussion erst etwas sagen, wenn nächste Woche meine PS3 da ist und ich die KZ2 Demo angespielt habe, wenn es sie da noch gibt (vor allem Stichwort gefühltes Input Lag oder nicht, Designentscheidung hin oder her).

THEaaron
2009-02-19, 17:12:32
bedeutet es dann nicht doch, dass die Trägheit einfach ein negatives Ergebnis der Framerate ist ?

Das geht aus diesem Satz hervor.

Mein Quote spricht die Geschwindigkeit an und du antwortest so.
Weiß nicht, aber ich lese deutlich heraus das du damit die Geschwindigkeit meinst. ;)

Kalimar
2009-02-19, 17:44:07
[...]werde aber zur [...]diskussion erst etwas sagen, wenn [...] meine PS3 da ist und ich [...] angespielt habe,[...]
Wenn du das bloß vorher schon getan hättest :(

Tim
2009-02-19, 18:12:40
kurze Frage mal zur Special Edition von KZ2:

was ist da nun eigentlich besonderes drin ausser dass das Ding in ner Metallbox kommt? Lohnt sich der Aufpreis?

xL|Sonic
2009-02-19, 18:13:41
Würde mich auch mal interessieren. Hab die Steelbox Variante vorbestellt, weil sie nur 3 Pfund mehr kostet.

Tim
2009-02-19, 18:14:24
wo denn?

xL|Sonic
2009-02-19, 18:15:33
http://www.shopto.net/PS3/GAMES/PS3KI00-Killzone%202%20-%20Limited%20Edition%20Collector%27s%20Box.html

PrefoX
2009-02-19, 18:24:48
bedeutet es dann nicht doch, dass die Trägheit einfach ein negatives Ergebnis der Framerate ist ?
wie kann man nur denken dass das eine was mit dem anderen zutun hat...

ShadowXX
2009-02-19, 19:16:34
kurze Frage mal zur Special Edition von KZ2:

was ist da nun eigentlich besonderes drin ausser dass das Ding in ner Metallbox kommt? Lohnt sich der Aufpreis?
Nix....ist einfach das Game in ner Metalbox anstatt in einer DVD-Hülle.

dargo
2009-02-19, 19:46:26
wie kann man nur denken dass das eine was mit dem anderen zutun hat...
Indem man es vielleicht auf dem PC schon erlebt hat? Schon mal CoD4 einmal mit ~60fps und dann mit zb. 30-35fps gespielt? Dann würdest du auch verstehen warum die Steuerung auch mit der Framerate zusammenhängt und sie oftmals enginebedingt ist. Im zweiten Fall ist CoD4 nämlich eine Zumutung. Ich empfand die Steuerung erst ab ca. 45fps akzeptabel.

THEaaron
2009-02-19, 19:53:21
Wobei ich das in dem Fall noch viel fragwürdiger finde darüber zu diskutieren, da man bei solch einem Projekt von vornherein die Randbedingungen kennt. Auch die angestrebte Framerate wird sicherlich nicht erst vor 2Monaten festgelegt worden sein. Das ist nämlich ein Faktor bei Konsolen den man immer kennt.

Jules
2009-02-19, 22:46:36
Indem man es vielleicht auf dem PC schon erlebt hat? Schon mal CoD4 einmal mit ~60fps und dann mit zb. 30-35fps gespielt? Dann würdest du auch verstehen warum die Steuerung auch mit der Framerate zusammenhängt und sie oftmals enginebedingt ist. Im zweiten Fall ist CoD4 nämlich eine Zumutung. Ich empfand die Steuerung erst ab ca. 45fps akzeptabel.
Wie empfindest du Crysis bei 30fps?

Deathcrush
2009-02-19, 23:14:00
Ich bin zwar nicht Dargo, aber Crysis spielt sich mit 30FPS deutlich besser als Far Cry 2, CoD4 oder aber UT3. Ich bin jedenfalls auch der Meinung, das die nachziehende und träge Steuerung mit den FPS zusammen hängen, auch wenn die Entwickler was anderes sagen. Warum sollte man auch aus off. Seite her zugeben das es an den FPS liegen könnte ;) Es gibt nun mal Engines bzw Spiele, die laufen mit 30FPS einfach bescheiden.

ShadowXX
2009-02-20, 00:33:11
Ich bin zwar nicht Dargo, aber Crysis spielt sich mit 30FPS deutlich besser als Far Cry 2, CoD4 oder aber UT3. Ich bin jedenfalls auch der Meinung, das die nachziehende und träge Steuerung mit den FPS zusammen hängen, auch wenn die Entwickler was anderes sagen. Warum sollte man auch aus off. Seite her zugeben das es an den FPS liegen könnte ;) Es gibt nun mal Engines bzw Spiele, die laufen mit 30FPS einfach bescheiden.
Hast du die Demo gespielt?
Falls nein: man merkt in der Demo deutlich das die Steuerung so gewollt ist und kein technisches Handicap ist.

xL|Sonic
2009-02-20, 00:42:58
Hast du die Demo gespielt?
Falls nein: man merkt in der Demo deutlich das die Steuerung so gewollt ist und kein technisches Handicap ist.

Ob gewollt oder nicht, wenn dadurch der gleiche Effekt erzielt wird, was macht es dann für einen Unterschied?

ShadowXX
2009-02-20, 01:09:42
Ob gewollt oder nicht, wenn dadurch der gleiche Effekt erzielt wird, was macht es dann für einen Unterschied?
Hast du die Demo gespielt?
Man merkt es nicht.....es ist eben nicht wie bei COD 4 oder UT3 auf 30FPS.
Es ist eben nicht der gleiche Effekt.
Es spielt sich eben nicht "unsmooth".

Akzeptiert doch einfach mal das KZ2 kein Moorhuhnschiessen ala CoD4 ist (nix gegen CoD4, toll inzeniert).
Hat eigentlich mal jemand von euch ne Waffe in der Hand gehabt die fast doppelt so schwer wie nen G15 ist und hat versucht damit mal Rambo nachzumachen.
Da brauchen wir nicht mal den Rückstoß zu berücksichtigen um festzustellen, das viele schon Probleme haben werden das Ding mehr als 200 Meter im Laufschritt durch die Pampa zu bewegen. Von gleichzeitigen zielen und feuern rede ich gar nicht extra.

Panasonic
2009-02-20, 01:20:35
Lustig. Ich als Steuerungsfetischist und Konsolenhasser habe bei einem Freund die Demo gespielt. Und die Steuerung fand ich für einen Konsolenshooter fantastisch!

xL|Sonic
2009-02-20, 01:27:08
Hast du die Demo gespielt?
Man merkt es nicht.....es ist eben nicht wie bei COD 4 oder UT3 auf 30FPS.
Es ist eben nicht der gleiche Effekt.
Es spielt sich eben nicht "unsmooth".

Akzeptiert doch einfach mal das KZ2 kein Moorhuhnschiessen ala CoD4 ist (nix gegen CoD4, toll inzeniert).
Hat eigentlich mal jemand von euch ne Waffe in der Hand gehabt die fast doppelt so schwer wie nen G15 ist und hat versucht damit mal Rambo nachzumachen.
Da brauchen wir nicht mal den Rückstoß zu berücksichtigen um festzustellen, das viele schon Probleme haben werden das Ding mehr als 200 Meter im Laufschritt durch die Pampa zu bewegen. Von gleichzeitigen zielen und feuern rede ich gar nicht extra.

Das Problem ist leider, dass viele scheinbar nicht die Problematik verstehen, die hier angesprochen wird sondern das immer auf etwas anderes beziehen (wenn ich meinen Arm mit einer Waffe bewege, dann geschieht das auch sofort in dem Moment wo ich das tun möchte und nicht erst einen kurzen Augenblick verzögert....das mag passieren, wenn man schon länger die Waffe mit sich herumträgt, aber auch dann ist das in Killzone ebenfalls keinesfalls konsistent und realistisch durchgeführt). Morgen halte ich mit etwas Glück die PS3 in meinen Händen und kann dann wirklich selber etwas dazu schreiben, wie es sich dann auch wirklich anfühlt, nicht nur nach dem Auge geurteilt.

Und ja, ich hatte mehrfach Gewehre in der Hand gehabt (und geschossen...war 23 Monate bei den Feldjägern), aber noch einmal: 1. spielt man einen Elitesoldaten und nicht irgendeinen Grundwehrdienstsoldaten, der während seiner Grundausbildung vielleicht 10x für wenige Stunden das Gewehr tragen durfte.
2. ist der Rückstoß im Spiel in keiner Relation zu dem, was einen in der Realität erwarten würde bei einem größeren Kaliber bzw. Sturmgewehr mit höherer Durchschlagskraft.
Also was nun? Die Trägheit soll angeblich ein realistischeres Waffengefühl vermitteln, der Rückstoß ist aber geradezu lächerlich im Vergleich zu einem Counter Strike z.B..

Am PC ist es bei niedrigen FPS Raten in manchen Shootern auch nicht gleich unsmooth, bei Bedarf kannst du ja auch Maus Smoothing aktivieren...aber um diesen Effekt geht es ja auch gar nicht in erster Linie. Naja am Wochenende dazu mehr ;)

Lustig. Ich als Steuerungsfetischist und Konsolenhasser habe bei einem Freund die Demo gespielt. Und die Steuerung fand ich für einen Konsolenshooter fantastisch!


Sagt ja auch niemand das die Steuerung deswegen schlecht ist. Manch einer kommt damit nur nicht klar. Es geht ja nur darum, welchen Eindruck diese Art von Steuerung vermittelt. Aber irgendwie wird hier wie so oft jegliche Kritik als eine Abwertung empfunden und natürlich bestritten, dass es so ist (gerade KZ2 ist da so ein Sonderfall, wehe es kritisiert auch nur jemand etwas an der Grafik wie die Texturen, dann ist hier gleich wieder die Hölle los (dabei ist auch bei anderen grafischen Edelshootern ala Crysis mit eckigen Rädern nicht alles perfekt bei manchen Fahrzeugen)). So nach dem Motto "It's not a bug, it's a feature".

zerwi
2009-02-20, 01:40:43
Prinzipiell wundert mich nur, das singleplayer und multiplayer eine unterschiedliche steuerung erhalten "sollen" (das deckungsfeature lassen wir jetzt mal weg)

Das ist imo einfach nur unsinnig, daher meine fps Vermutung, welche Dildo eigentlich schon ausreichend widerlegt hat (32 spieler etc.) Warum dann der Rest so .. naja ;>

ShadowXX
2009-02-20, 01:58:31
(wenn ich meinen Arm mit einer Waffe bewege, dann geschieht das auch sofort in dem Moment wo ich das tun möchte und nicht erst einen kurzen Augenblick verzögert....das mag passieren, wenn man schon länger die Waffe mit sich herumträgt, aber auch dann ist das in Killzone ebenfalls keinesfalls konsistent und realistisch durchgeführt).
Wollen wir wetten das das nicht so passiert....du nimmst es vielleicht halbwegs so war.

Du kannst es ganz einfach Testen. Nimm einen Bohrer (in einer Hand) und schwing den mal so hin und her durch den Raum.
Fall du das tatsächlich ohne Nachschwingen schaffst (= sofort 100% das Ziel anvisierst) hast du dickere Muckis als Arnold zu seinen besten Zeiten.

Übrigen: Genauso wie Panasonic habe ich auch gefühlt.
Ich mag Konsolen, aber hasse im Normalfall Ego-Shooter auf Konsolen wie die Pest....IMHO unspielbar....bei KZ2 war genau das Gegenteil der Fall.

xL|Sonic
2009-02-20, 02:11:35
Wollen wir wetten das das nicht so passiert....du nimmst es vielleicht halbwegs so war.

Du kannst es ganz einfach Testen. Nimm einen Bohrer (in einer Hand) und schwing den mal so hin und her durch den Raum.
Fall du das tatsächlich ohne Nachschwingen schaffst (= sofort 100% das Ziel anvisierst) hast du dickere Muckis als Arnold zu seinen besten Zeiten.

Übrigen: Genauso wie Panasonic habe ich auch gefühlt.
Ich mag Konsolen, aber hasse im Normalfall Ego-Shooter auf Konsolen wie die Pest....IMHO unspielbar....bei KZ2 war genau das Gegenteil der Fall.

Das heisst bei Killzone 2 kannst du wenn du dich einmal mit dem Stick bewegst auch nicht 100%ig auf das Ziel anvisieren und schwingst nach? Also nach links und rechts? Davon habe ich nur komischerweise bisher in keinem Video etwas gesehen.

Ach ja soweit ich weiß gibt es in KZ2 ja eine Pistole. Da dürfte dann die Steuerung ja ganz anders sich anfühlen als mit einem Sturmgewehr, wiegt so eine Pistole schließlich nur ein Bruchteil dessen, was ein Sturmgewehr gibt. Also ist dort die Trägheit nicht vorhanden? Wenn doch, warum, wenn es nicht engine bedingt ist? Macht ja keinen Sinn, denn wieso soll eine Pistole genauso träge sein wie ein Sturmgewehr? Dann müsste ja ein MG die gleiche Reaktionszeit besitzen wie eine Pistole. Sehr realistisch das ganze :rolleyes:
Wenn dem nicht so ist, habe ich nichts gesagt. Wenn dem doch so ist, dann solltest ihr mal ernsthaft darüber nachdenken, wie ad absurdum ihr diese Diskussion führt, ohne jeglichen Sinn und Verstand.

John Williams
2009-02-20, 02:24:52
Ihr mit euren FPS, Smooth, AA, AF und was weiss ich nicht. :biggrin:

Daran erkennt man wieder die PC Spieler. Einfach zocken, das ist die Devise.

san.salvador
2009-02-20, 02:43:15
Wollen wir wetten das das nicht so passiert....du nimmst es vielleicht halbwegs so war.

Du kannst es ganz einfach Testen. Nimm einen Bohrer (in einer Hand) und schwing den mal so hin und her durch den Raum.
Fall du das tatsächlich ohne Nachschwingen schaffst (= sofort 100% das Ziel anvisierst) hast du dickere Muckis als Arnold zu seinen besten Zeiten.

Übrigen: Genauso wie Panasonic habe ich auch gefühlt.
Ich mag Konsolen, aber hasse im Normalfall Ego-Shooter auf Konsolen wie die Pest....IMHO unspielbar....bei KZ2 war genau das Gegenteil der Fall.
Also mein STG-77 konnte ich ohne Nachschwingen führen, aber ich habe keine ahnung, wie der Kasper in KZ2 seine Kanrre in der Hand hält. :D

Tim
2009-02-20, 08:46:00
Hat eigentlich mal jemand von euch ne Waffe in der Hand gehabt die fast doppelt so schwer wie nen G15 ist und hat versucht damit mal Rambo nachzumachen.
Da brauchen wir nicht mal den Rückstoß zu berücksichtigen um festzustellen, das viele schon Probleme haben werden das Ding mehr als 200 Meter im Laufschritt durch die Pampa zu bewegen. Von gleichzeitigen zielen und feuern rede ich gar nicht extra.

Wenn ich Realität wollte, wäre ich weiter beim Bund geblieben. Sorry, aber wieso muss heutzutage jedes Spiel unbedingt die Realität simulieren? Ich will Spass beim zocken haben und es ist mir völlig Wurst, ob man in der Realität diese Waffen 20 oder 2000 Meter tragen kann.

Und für mich heisst Spass beim Zocken:
- Spiel rein
- Loslegen
- Action ohne sich groß reinzufuchsen

Ich will beim Zocken abschalten - liegt vielleicht auch an meinem Alter.

Alleine schon, dass er nicht von selbst nachlädt, wenn man im Zoom Modus ist. Ist zwar realistisch aber nimmt dem Spiel auch Speed.

Ich glaube mit einer Cod4 Steuerung hätten sie sichn größeren Gefallen getan.

The_Invisible
2009-02-20, 08:49:03
Also mein STG-77 konnte ich ohne Nachschwingen führen, aber ich habe keine ahnung, wie der Kasper in KZ2 seine Kanrre in der Hand hält. :D

naja, wenn man 4kg mit zwei händen nicht ohne nachschwingen schafft muss man schon sehr ein milchbubi sein (ja, hatte sie auch selber mehrere monate in der hand)

mit dem gewehr konnte ja man sogar rumlaufen wie blöde und sofort was ins visier nehmen. war aber irgendwie cool. :D

mfg

Hydrogen_Snake
2009-02-20, 08:54:19
naja, wenn man 4kg mit zwei händen nicht ohne nachschwingen schafft muss man schon sehr ein milchbubi sein (ja, hatte sie auch selber mehrere monate in der hand)

mit dem gewehr konnte ja man sogar rumlaufen wie blöde und sofort was ins visier nehmen. war aber irgendwie cool. :D

mfg

Tjo der typ ist halt ein weisbrot.

könnten jetzt alle bitte aufhören mit der FPS diskussion ja? Erst das Game spielen plz, dann kann immer noch geheult werden. Evtl. findet ihr das nach längerem zocken sogar geil???

ist genauso dämlich die diskussion wie WARUM KANN MAN BEI RESIDENT EVIL NICHT STRAFEN... yay...

The Dude
2009-02-20, 09:12:47
Ihr mit euren FPS, Smooth, AA, AF und was weiss ich nicht. :biggrin:

Daran erkennt man wieder die PC Spieler. Einfach zocken, das ist die Devise.

:biggrin:
ACK! Das schöne an den Konsolen ist doch dass es heißt "friss oder stirb". Auf gut deutsch: entweder Game xy gefällt einem oder halt nicht. Es gibt keine Einstellungen, oder keine framedrops durch langsame pc´s und auch keine frame-Erhöhung durch ne gerade gekaufte schneller Grafikkarte. Das Konsolengame läuft und steuert sich so wie es auch bei den Entwicklern läuft.

Deathcrush
2009-02-20, 11:33:53
Hast du die Demo gespielt?
Falls nein: man merkt in der Demo deutlich das die Steuerung so gewollt ist und kein technisches Handicap ist.

Natürlich habe ich die Demo gespielt. Und ich kann mir nicht vorstellen, das das Nachziehen gewollt ist. Wenn ja, wieso fühlen sich dann die Waffen nicht unterschiedlich an, wenn die Trägheit der Waffen und Anzüge simuliert werden soll? Ein Revolver ist doch viel leichter als ein Sturmgewehr.

san.salvador
2009-02-20, 14:37:34
Natürlich habe ich die Demo gespielt. Und ich kann mir nicht vorstellen, das das Nachziehen gewollt ist. Wenn ja, wieso fühlen sich dann die Waffen nicht unterschiedlich an, wenn die Trägheit der Waffen und Anzüge simuliert werden soll? Ein Revolver ist doch viel leichter als ein Sturmgewehr.
Naja, wenn der Fuzzi in KZ2 auf lässig macht und den Revolver mit einer Hand und ausgestrecktem Arm hält, dann kann das schon anstrengend sein. Aber mit so einer Technik hat man nichtmal auf der Kirmes eine Chance. :D

xL|Sonic
2009-02-20, 14:52:18
So meine PS3 ist eingetrudelt. Ist zwar noch etwas provisorisch aufgebaut, da ich noch ein 2. Kaltgerätekabel brauche, aber sie zieht gerade das 2.60er Update. Im UK Store kriegt man ja die KZ2 Demo oder?

san.salvador
2009-02-20, 14:57:43
Just 4 Info: Die A-Version ist heute bei gameware.at eingelangt, zumindest laut deren HP.

dargo
2009-02-20, 16:10:43
Wie empfindest du Crysis bei 30fps?
Noch ziemlich gut. Die 30fps sollten aber nicht unterschritten werden. Optimal finde ich allerdings ~35fps aufwärts.

xL|Sonic
2009-02-20, 16:16:19
So habe die Demo jetzt durchgespielt. Mit der Steuerung komme ich soweit eigentlich klar und was diese Trägheit angeht, so habe ich da irgendwie gemischte Gefühle. Teilweise habe ich dieses Input Lag artige Verzögern, dann wieder nicht. Je langsamer man den Stick bewegt, desto geringer ist die Verzögerung, warum auch immer. Dann habe ich eigentlich ein ähnliches Spielgefühl, als wenn ich Halo oder CoD4 mit Low Sensitivity Spiele. Bewegt man den Stick aber schneller, dann habe ich genau dieses Verzögern, eben wie bei einem geringen Input Lag.
Dazu muss man sagen, dass ich an einem TFT spiele, wo ebenfalls bereits ein leichtes Inputlag im Vergleich zu CRTs vorhanden ist. Würde ich es an einem LCD spielen, würde sich dieser Effekt wohl noch mal verstärkt auswirken und stärker auffallen (vor allem an nicht Sony LCDs, wenn die PS3 auch nicht über den PC Eingang angeschlossen ist).

Wirkliche Probleme habe ich deswegen aber nicht. Ansonsten grafisch finde ich es ganz ansprechend, aber wie ich bereits schon oft geschrieben habe, springt bei mir der Funke nicht so sehr über wie bei anderen Spielen ala Uncharted oder Mirrors Edge was die Grafik angeht. Effekte sind aber teilweise hervorragend gelungen, dafür sind die Texturen fast durchgängig ziemlich niedrig aufgelöst (was oftmals geschickt durch das Motion Blur versteckt wird) und hier und da sind kleine Einbrüche in der Framerate zu verzeichnen (bei der Explosion der Brücke und dem Rauch).

Trotz dieser Kritikpunkte freue ich mich trotzdem aufs fertige Spiel, da ich Shooter dieser Machart liebe und das spielen der Demo an sich Spaß gemacht hat.

|-Sh0r7y-|
2009-02-20, 16:20:00
xL|Sonic
und ist es die neue grafik referenz von der viele sprechen?

John Williams
2009-02-20, 16:27:43
Für mich ist Uncharted immer noch die Referenz.

xL|Sonic
2009-02-20, 16:27:54
Ist meiner Meinung nach nicht so einfach zu sagen, da halt vor allem das Artwork mit reinspielt. Viele spricht es ja extrem an und das macht eine Menge aus. Bei mir ist das jetzt nicht ganz so, deswegen lasse ich das eher aussen vor in der Betrachtung.

Es gibt sicherlich einige Dinge, wo Killzone 2 teilweise sogar mit Abstand Referenz ist, auch was PC Spiele angeht. Dazu gehören vor allem die vielen kleinen Effekte zwischendurch, ala objektbasiertes Motion Blur, Rauchschwaden usw.

Das hast du zwar teilweise auch in anderen Spielen, aber dann nicht in der Masse oder nur in Cutscenes.

Gehst du nach der Framerate, den Texturen (nur mal so als Beispiel, Perfect Dark Zero als Xbox 360 Launch Titel hat besser aufgelöste und weniger vermatsche Texturen, das Spiel leider aber unter einem Stil, der viele nicht wirklich anspricht und deswegen oftmals schlechter in Sachen Grafik angesehen wird, als es eigentlich ist), dann findest du nicht wenige Spiele, die ihren Job besser machen.

Gesamtheitlich gesehen sieht das Spiel schon sehr gut aus und gehört zum besten, was diese Konsolengeneration zu bieten hat. Aber als das beste würde ich es nicht ansehen, eben weil es Punkte gibt, die andere Shooter einfach besser machen. Ein CoD4 könnte mit halbierter FPS Zahl ja schließlich auch viel mehr Wert auf Eye Candy Effekte legen.

Für mich ist Uncharted immer noch die Referenz.


Liegt für mich auch vor KZ2, vor allem wenn ich die Bilder zu Teil 2 sehe.

|-Sh0r7y-|
2009-02-20, 17:03:54
http://www.youtube.com/watch?v=XeakGPqtHXM
Schaut so aus als wäre die KI stroh blöd?
3 leute stehn vor ein ballern aber keiner trifft.
In der einen scene läuft der auf ein schisswütigen gegner drauf los und wird nicht getroffen, obwoll daneben schiessen schwieriger wäre.

Grafik erinnert mich an Crysis und das ganze Blur zeug, nur in der zukunft.
Ist Killzone so ne art CoD/Crysis/Zukunft shooter mischung?

John Williams
2009-02-20, 17:07:49
KI ist wohl Schwierigkeitsgrad abhängig. Kann eigentlich bestätigen das die KI gut ist.

THEaaron
2009-02-20, 17:07:57
Die K.I. ist imho sogar sehr vielen Shootern gnadenlos überlegen. Jedenfalls hab ich noch keinen Egoshooter gesehen in dem nicht mal so ein Fall vorkommt.

dildo4u
2009-02-20, 17:15:54
@xL|Sonic wie gut skaliert den dein TFT z.b wenn die PS3 je nach Game nur 720p ausgibt?Könnte auch sein das die Optik dadurch ein Tick verwaschen wirkt.Bei älteren TFTs kann man ja alles unter der nativen Auflösung vergessen.

Deathcrush
2009-02-20, 17:16:29
Bei mir steht das es schon versendet wurde :) (Firma sage ich bewusst nicht ausser Marc ;))

THEaaron
2009-02-20, 17:29:09
Meins wurde auch versendet, allerdings bekam ich keine E-Mail als Bestätigung.

Hellfire-Torrod
2009-02-20, 17:33:07
Meins wurde auch versendet, allerdings bekam ich keine E-Mail als Bestätigung.

Dank fehlender Trackingnummer ist anzunehmen, dass wieder mal nur die Lieferscheine vorbereitet werden.

John Williams
2009-02-20, 17:34:04
Meins wurde auch versendet, allerdings bekam ich keine E-Mail als Bestätigung.

Knackig, meins auch. Sollte ja dann morgen schon da sein. :eek:
Auch noch keine Bestellbestätigung, allerdings wird es mir als abgeschlossene Bestellung angegeben.

THEaaron
2009-02-20, 17:35:22
Bei mir ist eine Trackingnummer vorhanden.

John Williams
2009-02-20, 17:35:50
Dank fehlender Trackingnummer ist anzunehmen, dass wieder mal nur die Lieferscheine vorbereitet werden.

Muss nicht sein, wenn der Brief verschickt wird. Bis jetzt habe ich noch nie eine Tracking Nummer gehabt weil immer per Brief verschickt wurde.

Kann aber durchaus sein weil das in der Vergangenheit schon öfter so gehanthabt wurde.

mreb
2009-02-20, 17:37:47
Natürlich habe ich die Demo gespielt. Und ich kann mir nicht vorstellen, das das Nachziehen gewollt ist. Wenn ja, wieso fühlen sich dann die Waffen nicht unterschiedlich an, wenn die Trägheit der Waffen und Anzüge simuliert werden soll? Ein Revolver ist doch viel leichter als ein Sturmgewehr.

Du hältst das Gewehr ja nicht wie eine Pistole.

Hellfire-Torrod
2009-02-20, 17:39:03
Muss nicht sein, wenn der Brief verschickt wird. Bis jetzt habe ich noch nie eine Tracking Nummer gehabt weil immer per Brief verschickt wurde.

Kann aber durchaus sein weil das in der Vergangenheit schon öfter so gehanthabt wurde.

Normalerweise bekomm ich meine sachen immer per dhl und dann mit trackingnummer. Diesmal steht dort nur deutsche Post und daher vermutlich keine Trackingnummer. Man ist es von der Grotte jedenfalls gewohnt, dass durch die Versandvorbereitung dieser schritt (den Bestellstatus ändern) notwendig ist. Allerdings hoffe ich insgeheim auf ein Ankommen noch morgen ;)

John Williams
2009-02-20, 17:42:21
Normalerweise bekomm ich meine sachen immer per dhl und dann mit trackingnummer. Diesmal steht dort nur deutsche Post und daher vermutlich keine Trackingnummer. Man ist es von der Grotte jedenfalls gewohnt, dass durch die Versandvorbereitung dieser schritt (den Bestellstatus ändern) notwendig ist. Allerdings hoffe ich insgeheim auf ein Ankommen noch morgen ;)

Wie bereits erwähnt kenne ich nur den Versand per Brief. Vielleicht ist das abhängig von der Zahlungsart, bezahle immer per Bankeinzug.

Aber wenn es nur Verpackungsvorbereitungen sind dann würde man eine mail bekommen die darauf hinweisst.

Mal im Forum dort lesen, sowas steht da immer drin.

Hellfire-Torrod
2009-02-20, 17:45:45
Wie bereits erwähnt kenne ich nur den Versand per Brief. Vielleicht ist das abhängig von der Zahlungsart, bezahle immer per Bankeinzug.

Aber wenn es nur Verpackungsvorbereitungen sind dann würde man eine mail bekommen die darauf hinweisst.

Mal im Forum dort lesen, sowas steht da immer drin.

Bezahle auch ausschließlich per Bankeinzug.

Ich denke wir können gespannt sein. Wenn es morgen kommt, ist es eine große Überraschung. Wenn nicht, ist es auch ok.

John Williams
2009-02-20, 17:50:28
Bezahle auch ausschließlich per Bankeinzug.

Ich denke wir können gespannt sein. Wenn es morgen kommt, ist es eine große Überraschung. Wenn nicht, ist es auch ok.

Njo, stimmt. Glaube aber auch nicht so Recht daran das wir morgen schon in den Genuß kommen. Werde aber mal im Forum vorbei schauen.

xL|Sonic
2009-02-20, 18:29:09
@xL|Sonic wie gut skaliert den dein TFT z.b wenn die PS3 je nach Game nur 720p ausgibt?Könnte auch sein das die Optik dadurch ein Tick verwaschen wirkt.Bei älteren TFTs kann man ja alles unter der nativen Auflösung vergessen.

Wie gut der TFT skaliert kann ich nicht sagen, muss ich dann mal bei Uncharted schaun. Xbox 360 Spiele sehen eigentlich genauso aus wie bei meinem alten TFT in kleinerer nativer Auflösung. Es sieht auch nicht viel anders aus als in den gamersy Videos.

Die PS3 kann nicht ähnlich wie die Xbox 360 jedes 720p Spiel auf 1080p skaliere oder?

Und ist es normal, dass die DS3 Pads am Anfang so eine Art leichten Widerstand haben, wenn man sie aus der neutralen Position bewegt? Schwer zu beschreiben, aber irgendwie ist da wie so ne Art kleiner Widerstand. Hatte ich bisher bei noch keinem anderen Pad erlebt.

Und wenn ich schon mal dabei bin: Gibt es eine Funktion, dass heruntergeladene Demos automatisch installiert werden? Das nervt mich jetzt schon. Habe 15 Demos oder mehr gezogen und jedesmal muss ich warten bis es sich installiert. Schlimmer als am PC.

dildo4u
2009-02-20, 18:30:50
Die PS3 kann nicht ähnlich wie die Xbox 360 jedes 720p Spiel auf 1080p skaliere oder?

Nein 1080p support ob nativ oder skaliert muss der Hersteller des Spiels einbauen.

John Williams
2009-02-20, 18:49:51
Also, ein Admin im Grotte Forum hat eine andeutung gemacht das es doch verschickt wurde, so als ob er es halt nicht offiziell sagen wollte. :biggrin:

Deathcrush
2009-02-20, 18:51:56
Verdammt :( und ich helfe morgen bei nem Umzug

mbee
2009-02-20, 19:37:36
Also, ein Admin im Grotte Forum hat eine andeutung gemacht das es doch verschickt wurde, so als ob er es halt nicht offiziell sagen wollte. :biggrin:
Ich hoffe ehrlich gesagt, dass dieser "Ein-Personen-Pseudo-Spielehändler" deswegen von den Publishern mal gewaltig einen Schuss vor den Bug einfährt...

Hellfire-Torrod
2009-02-20, 19:38:28
Ich hoffe ehrlich gesagt, dass dieser "Ein-Personen-Pseudo-Händler" deswegen von den Publishern mal gewaltig einen Schuss vor den Bug einfährt...

Wer heute glaubt dass das immernoch ein ein-mann laden ist, lebt eindeutig auf dem falschen Planeten ;D

mbee
2009-02-20, 19:41:03
Wer heute glaubt dass das immernoch ein ein-mann laden ist, lebt eindeutig auf dem falschen Planeten ;D
Und wer sich schlau machen möchte, wie es dort zugeht und aussieht (im eigenen Forum dort werden jedwede Kritik-Beiträge ja all zu gerne mal gelöscht) braucht nur einmal zu googeln und sich dann über das, was dort zu Hauf in einem katastrophalen Ausmaß abläuft nicht zu wundern ;)

John Williams
2009-02-20, 19:46:03
Ist ja nicht nur der Laden, wenn sich andere nicht an den Release halten machen das andere halt genau so. Und warum sollen wir uns beklagen, ich freue mich das ich es schon eher bekomme.

Spielegrotte ist wohl dafür bekannt das es da drunter und drüber geht? Zum Glück hatte ich noch keine Probleme mit dem Laden.

mbee
2009-02-20, 19:51:10
Ist ja nicht nur der Laden, wenn sich andere nicht an den Release halten machen das andere halt genau so.
Das macht's ja nicht besser...

Und warum sollen wir uns beklagen, ich freue mich das ich es schon eher bekomme.
Würde ich natürlich auch nicht ;)

Spielegrotte ist wohl dafür bekannt das es da drunter und drüber geht? Zum Glück hatte ich noch keine Probleme mit dem Laden.
So lange es keine Probleme wie "Spiel nicht erhalten" oder "falsches Spiel geliefert" gibt, hast Du natürlich auch kein Problem...aber das wird jetzt zu OT. Bin jedenfalls mal gespannt auf die Berichte der Leute, bei denen es früher eintrudelt.

ABIDAR
2009-02-20, 20:13:09
lecker Us-Spot Killzone 2
http://www.onpsx.net/news.php?id=23562

John Williams
2009-02-20, 21:03:19
Also wer eine DHL Tracking ID hat sollte mal die Sendungsverfolgung nutzen, viele haben dies gemacht und bei denen Stand das die Lieferung im Einlieferungszentrum eingegangen ist.

Ist auf jeden Fall verschickt worden. Sauber!

dildo4u
2009-02-20, 22:11:01
lecker Us-Spot Killzone 2
http://www.onpsx.net/news.php?id=23562
Gibts auch im PSNStore in HD und es wird den Spot als Realtime Demo im März geben.


"At the risk of stating the obvious – the Killzone 2 engine is phenomenally powerful. To offer you some insight into the technology behind this game, we will release a playable version of this in-engine ad vignette on the PlayStation Network coming in March. You’ll be able to control the camera and hear director commentary on how the production was completed using only the game’s technology. The project codename is “Killzone in 4-D” – hope you can check it out"

http://blog.us.playstation.com/2009/02/19/helghast-in-hd-killzone-2-ads-hit-tv/

BattleRoyale
2009-02-21, 00:35:47
habe KILLZONE 2 gestern bekommen. das game rockt sowas von. und diee grafik ist genial (und der sound erst).

botmatches sind ganz lustig aber mp im inet wird wohl mehr rocken. leider sind die mp server noch down :(

Hydrogen_Snake
2009-02-21, 11:27:05
Und wer sich schlau machen möchte, wie es dort zugeht und aussieht (im eigenen Forum dort werden jedwede Kritik-Beiträge ja all zu gerne mal gelöscht) braucht nur einmal zu googeln und sich dann über das, was dort zu Hauf in einem katastrophalen Ausmaß abläuft nicht zu wundern ;)

mbee, der laden heißt doch grotte!!! :D:D:D

Deathcrush
2009-02-21, 11:38:26
Postbote war da und hat kein Spiel gerbacht :( Komisch das die Sendungen von der Spielegrotte bei mir in der Regel länger als einen Tag brauchen

THEaaron
2009-02-21, 11:39:12
Zustellung Die Sendung befindet sich auf dem Weg zur PACKSTATION.


Also ich werd Heute wohl noch bedient. :D

SamLombardo
2009-02-21, 12:54:51
Oha! Da mach ich ganz unvorbereitet den Briefkasten auf (hatte den Thread seit gestern nicht gelesen) und was ist drin: Killzone 2. Und dabei hatte ich nichtmal ne Versandbestätigung von der Spielegrotte bekommen. Zum ersten mal kam es mit der Briefpost und nicht mit DHL, und ich bestell eigentlich immer dort (weil die meist ein paar Tage vorher liefern:biggrin:). Wer weiss...
Naja, das WE ist gerettet, ich bin dann mal ne runde zocken...

Sam

John Williams
2009-02-21, 14:58:48
Mein Steelbook ist auch da, entwarnung für alle Steelbook Fans. Das FSK Logo ist nicht auf dem Steelbook selbst sondern nur auf der Schutzhülle.

Als erstes, :eek: geiler Sound, die Effekte kommen total räumlich und dynamisch daher. Hab ich so noch nie erlebt.

THEaaron
2009-02-21, 16:20:16
JO! Überall schreien die kämpfenden Soldaten, Explosionen, Gefechte und Dialoge kommen aus allen Boxen geschossen. Das grenzt schon fast an Audiovisueller Reizüberflutung was da abgeht. Man fühlt sich wirklich mitten in einem verzweifelten Krieg. Wow.

John Williams
2009-02-21, 16:27:13
Trotzdem bleibt es ein Ego Shooter, so wie es aussieht wird einem hier nur alt bewährtes geboten, verpackt in einer Bomben Präsentation.

Von der Story erwarte ich jetzt mal nicht viel, Musikuntermalung ist nett kann aber nicht mit dem Soundtrack von Gears of War und Co. mithalten.

Wird auf jeden Fall ein sehr gutes Spiel, aber merke jetzt schon das ich es nicht so oft durchspielen werde wie Dead Space oder Uncharted.

Etwas fehlt dem Spiel noch.

THEaaron
2009-02-21, 16:43:07
Für mich fehlt dem Spiel nichts - denn ich freu mich schon auf den MP Part. :)

Tim
2009-02-21, 21:20:28
wasn los? alle so ruhig? alle am zocken? ich will berichte hören. bin soooooo neugierig!!!

John Williams
2009-02-21, 21:27:38
Njo, hab nach Level 2 erst mal aufgehört.
Werde erst heute Abend weiter zocken.

Ich glaube aber das ich bereits mit zu hoch gesteckten Erwartungen kämpfen muss.

Deathcrush
2009-02-21, 21:57:35
Ich glaube aber das ich bereits mit zu hoch gesteckten Erwartungen kämpfen muss.

Das ist ja der Nachteil bei solch einem Spiel. Man baut eine Erwartungshaltung auf, wegen dem ganzen Hype, die aber unmöglich erfüllt werden können. Das letzte mal hatte ich das bei Crysis.

dildo4u
2009-02-21, 22:01:46
Bei KZ2 gabs meiner Meinung nach schon vor Monaten so viel Videomaterial das man sich schon ein umfassendes Bild machen konnte was das Game kann und was nicht.Meiner Meinung nach wurde auch zu viel gezeigt.

Deathcrush
2009-02-21, 22:03:28
Meinst du jetzt die technische Seite? Die Erwartungen müssen ja nicht immer daran geknüpft sein ;)

John Williams
2009-02-21, 22:09:27
Nein Technisch auf keinen Fall, den da habe ich nichts zu meckern.

Es ist einfach das Gefühl was ich habe bei Spielen wie Bioshock, Metal Gear solid 4, Dead Space, Uncharted usw, das fehlt mir hier. Die Begeisterung hält sich in Grenzen.

dildo4u
2009-02-21, 22:10:39
Meinst du jetzt die technische Seite? Die Erwartungen müssen ja nicht immer daran geknüpft sein ;)
Naja KI ist ja sher gut bleibt eigentlich nur noch die Steuerung und die scheint ja bei John kein Problem zu sein.Klar auch möglich das manche eine gute Story für wichtig halten bei einem Shooter ist die mir hingegen aber relativ egal.

Hellfire-Torrod
2009-02-22, 00:42:58
Funktioniert bei euch der Online Multiplayer? Ich komm da garnicht erst rein. Fehler 4002. Disconect from Network o_O

John Williams
2009-02-22, 00:43:57
Funktioniert bei euch der Online Multiplayer? Ich komm da garnicht erst rein. Fehler 4002. Disconect from Network o_O

Server werden erst zum Release offen sein. Also erst am Mittwoch. ;)

Hellfire-Torrod
2009-02-22, 00:46:48
Server werden erst zum Release offen sein. Also erst am Mittwoch. ;)

:eek::D;D:P

Was sollman dazu sagen ;D

bulvuy
2009-02-23, 09:42:43
Also ich habe jetzt ca 1,5st gezockt und bin von der Steuerung her total frustriert. Zielen, schnell reagieren, schnell taktisch bewegen ist quasi nicht möglich. Hab direkt danach zum Vergleich mal RSV2 und COD4 reingeschmissen und ist ganz klar ein anderes gaming als das was KZ2 bietet.
Grafik, Atmosphäre, Sound und Inszenierung gefallen mir sonst sehr gut. Ich warte noch auf die alternativen Wege, die es geben soll....
Ich habe in einem Review von 4players.de gelesen das es mit GOW2 mithalten kann...kann ich bis jetzt nicht bestätigen. GOW2 hatte einen wesentlich höheren "KINNLADEZUBODENFALLEFFEKT", was mir auch teils bedingt durch die absolut miese Steuerung bei KZ2 fehlt.
Weiterhin fehlt mir ein Coopmodus...der dem Game mehr Raum und mehr Langlebigkeit geben würde.

Mein Meinung:
Guter Egoshotter der positiv durch seine Atmosphäre auffällt und das "Mittendrin" Gefühl...Story und Dialoge sind gut aber kein Hammer.
Ich finde das man einen guten Zock bekommt für sein Geld. Aber wer übersättigt ist von Egoshootern sollte es vorher in der Videothek ausleihen. Der Multiplayerteil hat sich für mich schon erledigt aufgrund der miserablen Steuerung. Sorry aber eine träge Steuerung geht bei einem so umfangreichem Shooter überhaupt nicht. Ich werde es nach dem Durchspielen der Story wieder verkaufen.

SamLombardo
2009-02-23, 11:34:49
Hast Du in den Optionen die Empfindlichkeit ganz "aufgedreht"? Das bringt eine ganze Menge!

bulvuy
2009-02-23, 11:38:23
Hast Du in den Optionen die Empfindlichkeit ganz "aufgedreht"? Das bringt eine ganze Menge!
Jop...das war das erste was ich nach 15 Sekunden Spielzeit gemacht habe =)
Leider beschleunigt die Sicht extrem träge...wie gesagt ich kam mir vor wie ein Anfänger mit dem Pad. Das macht das Game für mich im Multiplayerbereich total unbrauchbar leider.

Deathcrush
2009-02-23, 12:49:41
So, konnte jetzt auch mal 3 Stunden spielen und die ernüchterung kam schon nach ~einer Stunde :( Technisch macht es einen guten bis sehr guten Eindruck (wobei mich die doch recht heufigen Slowdowns abnerven) aber der Rest ist eher Durchschnittskost und ich verstehe den Hype um das Spiel einfach nicht. Gears of War 2 gefällt mir hier deutlich besser.

bulvuy
2009-02-23, 12:53:11
So, konnte jetzt auch mal 3 Stunden spielen und die ernüchterung kam schon nach ~einer Stunde :( Technisch macht es einen guten bis sehr guten Eindruck (wobei mich die doch recht heufigen Slowdowns abnerven) aber der Rest ist eher Durchschnittskost und ich verstehe den Hype um das Spiel einfach nicht. Gears of War 2 gefällt mir hier deutlich besser.
Joar an GOW2 kommt es wirklich nicht dran.....

dildo4u
2009-02-23, 13:03:17
Sind die Server mitlerweile da?

Deathcrush
2009-02-23, 13:16:17
Glaube nicht. Teste aber nachher mal. Habe nur gegen Bots gespielt.

Lost Boy
2009-02-23, 13:21:13
(wobei mich die doch recht heufigen Slowdowns abnerven)

Das Spiel läuft bombenflüssig mit 30fps ohne slowdowns, ruckler oder tearing.

Deathcrush
2009-02-23, 13:23:50
Na, wenn du das sagst ;D Sehe ich jedenfalls komplett anders.

Lost Boy
2009-02-23, 13:32:00
aufgrund der miserablen Steuerung.

Ich finde die Steuerung in verbindung mit dem Deckungssystem und den Nachladeanimationen hervorragend. Das trägt, wie ich finde, ne Menge zu der dichten mittendrin Kriegsatmosphäre bei. Vorallem auf dem Zug ist das richtig geil umgesetzt :eek: Hab jetzt schon auch sehr viele Headshots erzielt. Würde behaupten, dass K2 sich spielt wie ein Gears aus der Ego Perspektive.

Lost Boy
2009-02-23, 13:33:24
Na, wenn du das sagst ;D Sehe ich jedenfalls komplett anders.

Das sagen auch bisher fast alle Reviews die ich gelesen hab.

Edit:

Könnte mir aber auch gut vorstellen, dass du die "slowdowns" mit dem nachladen in den levels irgendwie durcheinander bringst.

bulvuy
2009-02-23, 14:15:19
Ich finde die Steuerung in verbindung mit dem Deckungssystem und den Nachladeanimationen hervorragend. Das trägt, wie ich finde, ne Menge zu der dichten mittendrin Kriegsatmosphäre bei. Vorallem auf dem Zug ist das richtig geil umgesetzt :eek: Hab jetzt schon auch sehr viele Headshots erzielt. Würde behaupten, dass K2 sich spielt wie ein Gears aus der Ego Perspektive.

Hmmm ich finde die Steuerung fühlt sich an, als hätte man im Game nen steifen Naken oder so. Viel zu indirekt und viel zu langsam beschleunigend...Mein Kumpel mit dem ich das Game angezockt habe empfand das gleichermaßen. Gow2 spielt sich definitiv besser als KZ2...also jetzt mal rein von der Steuerung. Ich bin niemand der sich was schön oder schlecht reden muß...genausowenig bin ich ein 360 oder Ps3 Fanboy...ich spiele und will Spaß haben. Wie gesagt...meiner Meinung nach trübt das Handling gewaltig den Spielspaß bei KZ2.
Schade.

Deathcrush
2009-02-23, 14:57:57
Das sagen auch bisher fast alle Reviews die ich gelesen hab.

Edit:

Könnte mir aber auch gut vorstellen, dass du die "slowdowns" mit dem nachladen in den levels irgendwie durcheinander bringst.

Ganz sicher bringe ich das nicht durcheinander. Mit Slowdowns meine ich FPS Drops. Und die Steuerung ist ganz sicher nicht wie bei GoW. Für mich bleibt damit Uncharted derzeit immer noch die Referenz auf der PS3, egal ob Grafik, Steuerung oder Atmosphäre.

EDIT 4players berichtet auch von Slowdowns.

Werewolf
2009-02-23, 15:08:30
Spiegel-Artikel zu Killzone 2

http://www.spiegel.de/netzwelt/spielzeug/0,1518,609091,00.html

Die neuesten Science-Fiction-Shooter wie "Killzone 2" sehen aus, als spielten sie im Ersten Weltkrieg. Und ihre Plots sind in etwa so clever wie die von "Landser"-Heftchen aus den Fünfzigern. Das Problem ist, dass die Erwachsenenspiele von heute oft nicht nur brutal, sondern auch platt und dämlich sind.

Hydrogen_Snake
2009-02-23, 15:10:51
Spiegel-Artikel zu Killzone 2

http://www.spiegel.de/netzwelt/spielzeug/0,1518,609091,00.html

LoL. auf spon sind 75% aller artikel platt und dämlich.

mbee
2009-02-23, 15:53:31
LoL. auf spon sind 75% aller artikel platt und dämlich.
Sagen wir 30% ;)
Der Artikel ist aber um einiges besser als die recht dämliche Zusammenfassung vermuten lässt und trifft's IMO im Kern schon recht gut. Ich kann da dem Autor in vielen Punkten zustimmen: Storytechnisch sind GoW (2), Resistance (2), Killzone 2 & Co. wirklich ziemlich "altbacken", wenn nicht sogar dröge und greifen natürlich eine WW1 bzw. WW2-Thematik auf.
Da steckt IMO schon viel Wahres drin.
Spielen werde ich KZ2 dennoch gerne, das ist eben "nur" ein straighter Shooter nach altbewährtem Schema mit Pracht-Optik und nichts anderes erwarte ich mir auch davon. Auch der Artikel geht ja in diese Richtung:
Technisch sind alle drei brillant: Wer Spaß am Stresslevel eines Landsers in einem virtuellen Kriegsgebiet hat, wird sie mögen.

MungoKang
2009-02-23, 16:01:20
Naja Wolfenstein und Doom sind auch super Spiele gewesen, warum sollte man die Thematik auch ändern, danke an id-Software.

:wink:

xL|Sonic
2009-02-23, 17:07:53
Das sagen auch bisher fast alle Reviews die ich gelesen hab.

Edit:

Könnte mir aber auch gut vorstellen, dass du die "slowdowns" mit dem nachladen in den levels irgendwie durcheinander bringst.

Also ich weiß ja nicht was sich im Vergleich zur Demo geändert hat, aber selbst da sind mir schon Frameratedrops aufgefallen, wenn es ordentlich zur Sache ging mit Explosionen.

Genauso ergeht es mir jetzt gerade bei Uncharted. Das Spiel sieht ohne Zweifel echt gut bis stellenweise fantastisch aus (so Stellen wie beim Wasserfall)aus, aber bereits nach kurzem Spielen fallen mir die ständig inkonsistente Framerate, die öfters nach unten geht, langsam ladende Texturen die zu spät reinploppen, sehr häufiges Tearing und und und auf.
Wenn ich mich recht erinnere, habe ich davon allerdings damals in den Reviews kaum bis gar nichts gelesen.

Und bevor jetzt wieder jemand rumheult, ich würde nur die PS3 bashen: Ja auch bei GoW2 ist mir die Framerate für meinen Geschmack teilweise auch zu stark am Achterbahnfahren, das war beim ersten Teil nicht so der Fall.

dildo4u
2009-02-23, 17:13:43
Hängt halt auch häufig mit dem gleichzeitgen Streamen zusammen.So sher stört es imo auch nicht das ich es gegen Null Ladezeiten eintauschen würde.Wenn man danach geht wäre GTA4 auf 360 und PS3 eigentlich unspielbar.Wenn man das auf den Konsolen ohne Autoaim zockt muss man schon starke Nerven bei Feuergefechten haben.(FPS Rate und Steuerung extrem ungenau)Fällt mir grad wieder auf,weil ich grad das Addon zocke.Bei dem Game gabs Teilweise 10 Wertungen bei der Technik.:hammer: Dagegen sind Uncharted und KZ2 technisch sher sauber.

Deathcrush
2009-02-23, 17:16:10
Wenn man danach geht wäre GTA4 auf 360 und PS3 eigentlich unspielbar.

Jo, war es für mich auch. Hatte es nach einer Stunde gleich wieder vertickt.

John Williams
2009-02-23, 17:26:57
Genauso ergeht es mir jetzt gerade bei Uncharted. Das Spiel sieht ohne Zweifel echt gut bis stellenweise fantastisch aus (so Stellen wie beim Wasserfall)aus, aber bereits nach kurzem Spielen fallen mir die ständig inkonsistente Framerate, die öfters nach unten geht, langsam ladende Texturen die zu spät reinploppen, sehr häufiges Tearing und und und auf.


Entweder bin ich blind oder aber ich merke sowas nicht. Ist wohl eine PC Spieler Krankheit. ;D

Ich bin imun! :D

Deathcrush
2009-02-23, 17:28:41
Sei froh ;) manchmal wäre ich das auch gerne, aber der PC prägt nun mal ganz schön :(

xL|Sonic
2009-02-23, 17:31:41
Entweder bin ich blind oder aber ich merke sowas nicht. Ist wohl eine PC Spieler Krankheit. ;D

Ich bin imun! :D

Sei froh das es dir nicht auffällt ;p

Vor 3 oder 4 Jahren war ich mal auf einer LAN und hab Battlefield 2 gespielt. Ein Freund von mir hatte damals eine 6600GT gehabt und meinte immer, er spiele BF2 mit maximalen Details und Anti Aliasing total flüssig. Mein PC, in etwa die 3x fache Leistung, kam gerade so ohne Kantenglättung auf um die 45fps. Also gerade so spielbar für mich. Ich hab mich immer gefragt, wie der das macht.
Naja, im Endeffekt hatte er die ganze Zeit so mit um die 20fps gezockt und er meinte halt, das wäre super flüssig :usad:

Ich bin ja schon froh, dass mich Aliasing und von mir aus teilweise nur geringes AF nicht wirklich stört...aber bei so was wie instabile Bildrate bin ich sehr sensibel und das stört mich auch sehr, eben weil das auch auf die Steuerung durchschlägt.

Sei froh ;) manchmal wäre ich das auch gerne, aber der PC prägt nun mal ganz schön :(

Oder Dreamcast ;)
Da war der Großteil der Spiele ja auch mit 60fps gelaufen (gab allerdings auch hier und da Bildratenwackler, aber nicht so extrem wie heutzutage).

John Williams
2009-02-23, 17:43:09
Ich kann mich an keine Framerate Einbrüche in Uncharted erinnern. Was ist das für euch?

Von 30fps runter auf 25fps? So pingelig kann man doch nicht sein, oder doch? :D

xL|Sonic
2009-02-23, 17:46:08
Ich kann mich an keine Framerate Einbrüche in Uncharted erinnern. Was ist das für euch?

Von 30fps runter auf 25fps? So pingelig kann man doch nicht sein, oder doch? :D

Das Problem ist halt, dass sobald die Framerate anfängt zu fallen von 30fps, wird die Steuerung auch spürbar träger und ungenauer (was meinst du auch, warum ich deswegen bei KZ2 drauf angesprungen bin, weil zu diesem Effekt halt auch noch die Sache mit dem verzögern kommt, ähnlich einem Input Lag, kannst du sehr gut an deinem Samsung mal selbst testen, wenn du die Möglichkeit hast einen PC wahlweise via VGA mal dran zu hängen und dann via HDMI). Gerade bei einem Shooter ist das natürlich fatal. Von 60 auf 50fps, wäre z.B. für mich wahrscheinlich auch nur eher selten zu merken.
Falls das jemand nicht richtig nachvollziehen kann, der soll mal GRAW2 spielen, wenn er es noch hat und dann mal zwischen normaler Ansicht und Nachtsicht wechseln. Bei Nachtsicht hast du erheblich mehr FPS und die Steuerung ist viel genauer, schneller und weniger schwammig.
Hab damals GRAW2 wann immer es ging mit Nachsichtgerät gespielt ;D

Deathcrush
2009-02-23, 17:46:27
Ich empfinde 30FPS schon als sehr Grenzwertig, dann sind 25 oder 20 FPS schon eine Katastrophe ;) Optimal wären 60FPS. 25FPS ist für mich schon nicht mehr spielbar, die Steuerung wird zäh und der Spielfluss gestört. Ich habe ja nichts dagegen, das es 2-3 mal passiert, aber bei Killzone 2 habe ich ein permanentes Gefühl nur mit geringeren FPS zu spielen, gleiches damals bei Battlefield Bad Company.

dildo4u
2009-02-23, 17:46:32
Ich kann mich an keine Framerate Einbrüche in Uncharted erinnern. Was ist das für euch?

Tearing gibt es das sind z.b die Momente wo es unter 30fps fällt.

Was ist nun mit den Servern?

xL|Sonic
2009-02-23, 17:49:24
Ich empfinde 30FPS schon als sehr Grenzwertig, dann sind 25 oder 20 FPS schon eine Katastrophe ;) Optimal wären 60FPS. 25FPS ist für mich schon nicht mehr spielbar, die Steuerung wird zäh und der Spielfluss gestört. Ich habe ja nichts dagegen, das es 2-3 mal passiert, aber bei Killzone 2 habe ich ein permanentes Gefühl nur mit geringeren FPS zu spielen, gleiches damals bei Battlefield Bad Company.

BF:BC ging für mich eigentlich, aber mich hat auch die Story und die Charaktere sehr angesprochen. Und mit dem großkalibriegen Geschützen oder Grenlauncher war es eh egal ob man punktgenau trifft oder nicht ;)

Tearing gibt es das sind z.b die Momente wo es unter 30fps fällt.

Nicht nur, Tearing müsste wohl da auftreten, wo die Framerate besonders einbrechen würde. Bei eher kleinen Einbrüchen geht oftmals die Bildrate auch ohne Tearing in die Knie. Hab deswegen schon den ein oder anderen Sprung versemmelt, weil die Steuerung durch den Einbruch unpräzise wurde.

John Williams
2009-02-23, 17:54:50
Ich empfinde Uncharted als perfekt spielbar. Mir ist noch nie träge Steuerung aufgefallen. Und ich muss es wissen, denn ich habe es 10 mal von Anfang bis Ende durchgespielt. ;)

Genug Offtopic von mir.

xL|Sonic
2009-02-23, 18:07:46
Ich empfinde Uncharted als perfekt spielbar. Mir ist noch nie träge Steuerung aufgefallen. Und ich muss es wissen, denn ich habe es 10 mal von Anfang bis Ende durchgespielt. ;)

Genug Offtopic von mir.

Jo mein Kumpel hatte auch mehr als 1 Jahr lang BF2 mit seinen 20fps gespielt und er sagt, es ist ihm nie eine träge Steuerung oder ruckeln aufgefallen ;p

Aber stimmt schon, ist jetzt genug Offtopic.

Tim
2009-02-23, 18:18:25
hat zufällig schon jemand seine lieferung von amazon.co.uk erhalten?

xL|Sonic
2009-02-23, 18:19:50
Amazon liefert doch nie früher aus.

Tim
2009-02-23, 18:23:18
hm okay...aber mulitlingual ist die uk version doch, oder? bei okaysoft steht, das sie angeblich nur engl sprachausgabe hat...

dildo4u
2009-02-23, 18:31:22
hm okay...aber mulitlingual ist die uk version doch, oder? bei okaysoft steht, das sie angeblich nur engl sprachausgabe hat...
Ja alle Versionen sind Multi.

Hellfire-Torrod
2009-02-23, 18:39:07
Ja alle Versionen sind Multi.

Kann man die Sprache eig nachträglich noch mal ändern wenn man bereits ein Spiel begonnen hat? Finde dazu keine optionen mehr ;(

dildo4u
2009-02-23, 18:40:10
Kann man die Sprache eig nachträglich noch mal ändern wenn man bereits ein Spiel begonnen hat? Finde dazu keine optionen mehr ;(
Nein leider nicht.

Server gehen Mittwoch Online.

http://www.ps3attitude.com/new/2009/02/killzone-2-multi-player-servers-to-be-switched-on-this-wednesday/

http://www.killzone.com/

Some of the new functionality:



Battle Replays: You will be able to watch games as they unfolded, watch the troop movements and see who killed who and how. We'll expand on this as time goes by. Right now you should be able to view a couple of Battle Replays created by internal testing of the site. Battle Replays are saved and displayed if at least 2 people played and completed a round and will for now remain on the site for two weeks.


Clans: You will be able to create and administer your clans from the page so you don't have to be on your PS3 to see who wants to be in your clan or what the latest is on any upcoming games.



Tournaments: You will be able to set up clans from the site, just like in-game, but will be able to see the results and how they played out on the tournament wheel too.


Challenges: This offers the same functionality as the in-game, but of course lets you set up your battles remotely.


STATS!: We all love stats! And if the stats recorded in-game are not enough for you, we show even more here! Including match performance, a weapons cloud to show what weapons are used most and preferred faction.


Leaderboards: Same as in-game! See where you are from work!

http://boardsus.playstation.com/playstation/board/message?board.id=killzone2&thread.id=183544

Nedo
2009-02-23, 21:12:35
wtf? Wie ich heute erfahren habe, war mein KZ2 schon Samstag(!) bei meiner Mutter angekommen o_O

Wie krass ist das denn?

Nun gut, ich werde es nachher endlich mal kurz ausprobieren :)

Uncut sind alle Versionen gell? Nur dass ich noch einmal versichert bin, dass ich nicht die falsche Version bestellt habe :D

John Williams
2009-02-23, 21:14:47
wtf? Wie ich heute erfahren habe, war mein KZ2 schon Samstag(!) bei meiner Mutter angekommen o_O

Wie krass ist das denn?

Nun gut, ich werde es nachher endlich mal kurz ausprobieren :)

Uncut sind alle Versionen gell? Nur dass ich noch einmal versichert bin, dass ich nicht die falsche Version bestellt habe :D

Warum hat dir deine Mudda nicht bescheid gesagt? Der würd ich jetzt aber was erzählen, an deiner Stelle.

Alle Versionen sind Uncut, reiss auf die Verpackung!

Nedo
2009-02-23, 22:40:21
Warum hat dir deine Mudda nicht bescheid gesagt? Der würd ich jetzt aber was erzählen, an deiner Stelle.

Alle Versionen sind Uncut, reiss auf die Verpackung!
Joa, war net so schlimm, habs ja heute abgeholt ^^

Noch nicht gespielt, Freundin schläft noch nicht :devil:

Nedo
2009-02-23, 23:48:43
Boah, ansich ist das Spiel echt klasse... ABER...

Die Steuerung ;( Ich liebe Ego-Shooter, sowohl am PC als auch auf der Konsole. Resistance 1/2 fand ich richtig gelungen... Spiele Ego-Shooter auch schon seit ich überhaupt zocke :D

Aber das Aiming von KZ2 bringt mich um... diese lahme Beschleunigung des aims nervt mich(!) nur... es wirkt schwammig und nicht direkt.

60%-70% von allen Schüssen gehen gut daneben, während die KI relativ gut trifft. Spiel gerade mal auf Rekrut zum testen, kann mir momentan aber nicht vorstellen höher zu spielen.

Mal schauen ob man sich daran gewöhnt, wenn nicht, verkauf' ich es sofort wieder (leider ;()

DrFreaK666
2009-02-24, 00:18:54
Boah, ansich ist das Spiel echt klasse... ABER...

Die Steuerung ;( Ich liebe Ego-Shooter, sowohl am PC als auch auf der Konsole. Resistance 1/2 fand ich richtig gelungen... Spiele Ego-Shooter auch schon seit ich überhaupt zocke :D

Aber das Aiming von KZ2 bringt mich um... diese lahme Beschleunigung des aims nervt mich(!) nur... es wirkt schwammig und nicht direkt.

60%-70% von allen Schüssen gehen gut daneben, während die KI relativ gut trifft. Spiel gerade mal auf Rekrut zum testen, kann mir momentan aber nicht vorstellen höher zu spielen.

Mal schauen ob man sich daran gewöhnt, wenn nicht, verkauf' ich es sofort wieder (leider ;()

Ein Freund hat auch schon KZ2.
Er meinte auch, dass die Steuerung das schlecht ist im Vergleich zu anderen Shootern

THEaaron
2009-02-24, 00:24:39
Zur Steuerung von KZ2 kann man wohl nur eins sagen: Love it, or hate it. ;D

dildo4u
2009-02-24, 01:16:49
Es gab doch eine Demo wofür eigentlich?Wenn ich hier lese ich verkaufs wieder weil die Steuerung nicht passt?

Killzone 2 Making Of: A War On Every Front HD

http://www.gametrailers.com/player/45886.html

Killzone 2 Exclusive Badge Abilities Part 1: Assault HD

http://www.gametrailers.com/player/45912.html

Darkman]I[
2009-02-24, 08:36:08
also ich hab mich ja auch riesig gefreut auf killzone 2, aber seit der demo ist meine euphorie in den keller gerutscht. ich komme auch nicht mit der steuerung zurecht.

ich habs aufjedenfall noch bestellt und geb dem ganzen ne chance. vielleicht muss man es auch nur 1 - 2 stunden gezockt haben um mit der steuerung klarzukommen.

es ist echt komisch, bisher hatte ich noch mit keinem shooter auf der konsole probleme, killzone macht da den anfang. :/

Nedo
2009-02-24, 09:14:29
Jop, genau so war es ^^

Aber so wie es scheint gewöhnt man sich dran, ha jetzt die X-Achse um eins erhöht und die Y-Achse auf Standard belassen.

Läuft ganz ok so und man wird glaube ich besser.
@dildo: Habs mir gekauft, weil es einfach Killzone 2 ist X-D

bulvuy
2009-02-24, 10:47:19
Jop, genau so war es ^^

Aber so wie es scheint gewöhnt man sich dran, ha jetzt die X-Achse um eins erhöht und die Y-Achse auf Standard belassen.

Läuft ganz ok so und man wird glaube ich besser.
@dildo: Habs mir gekauft, weil es einfach Killzone 2 ist X-D

Kann ich so nicht bestätigen....ich habs jetzt ca. 3-4st gezockt und hab mich zwar langsam an diese Schwammsteuerung gewöhnt aber ist immer noch kein Vergleich zu anderen Games. Leider frustriert mich das wirklich so sehr das ich das Game nicht wirklich genießen kann....=(((

SubZero
2009-02-24, 10:54:15
im aktuellen consol.at-podcast philosophiert der österreichische pr-manager über einen möglichen co-op, der per patch/add-on nachgereicht werden soll

inwieweit der einsicht in die entwicklung hat und ob es sowohl technisch als auch vom gameplay her möglich ist, ist eine andere frage

übrigens meint er auch, dass die kz2-ki wohl bei uncharted 2 zum einsatz kommt

Nedo
2009-02-24, 10:59:55
Kann ich so nicht bestätigen....ich habs jetzt ca. 3-4st gezockt und hab mich zwar langsam an diese Schwammsteuerung gewöhnt aber ist immer noch kein Vergleich zu anderen Games. Leider frustriert mich das wirklich so sehr das ich das Game nicht wirklich genießen kann....=(((
Ja im Vergleich zu anderen Shootern ist das bisher auch nichts für mich. Hab mich auch nur bissi an die Steuerung gewohnt. Ja, der Spielspaß leidet im Moment noch sehr darunter... leider. Aber ich bin gewillt mich daran zu gewöhnen, weil es doch eigtl. ein sehr cooles Spiel ist. Mal schaun...

radi
2009-02-24, 11:25:22
ist die Steuerung noch so wie in der Demo? Wenn ja, ich fand damit konnte man sehr genau treffen, man muss halt das Movement anpassen. Man zielt ja meistens eh nicht mit dem RS sondern durch strafen, das war schon immer so. Q3 und UT mal ausgenommen, da aber auch.

bulvuy
2009-02-24, 11:27:21
Ja im Vergleich zu anderen Shootern ist das bisher auch nichts für mich. Hab mich auch nur bissi an die Steuerung gewohnt. Ja, der Spielspaß leidet im Moment noch sehr darunter... leider. Aber ich bin gewillt mich daran zu gewöhnen, weil es doch eigtl. ein sehr cooles Spiel ist. Mal schaun...

Ich hab mich gestern Abend nochmal dran gesetzt und weitergezockt...hab dann aber relativ schnell nach ner Stunde wieder aufgehört zu zocken und hatte schon keine Motivation mehr...hab mich dann wieder F.E.A.R 2 gewidmet.
Ich finde es sehr schade, weil das Game ganz okay aussieht und Atmosphäre hat. Gerade die Steuerung ist bei nem Game einfach wichtig finde ich. Bis ich einen Gegner anvisiert habe und getroffen habe dauert mir einfach zu lange...da bringt mir auch meine normal gute Reaktion nichts... Wenn alle Shooter auf Konsole so wären, würde ich Shooter nur auf dem PC zocken. Aber ist bis jetzt wirklich das einzigste Game wo mir das so ging....

bulvuy
2009-02-24, 11:30:02
ist die Steuerung noch so wie in der Demo? Wenn ja, ich fand damit konnte man sehr genau treffen, man muss halt das Movement anpassen. Man zielt ja meistens eh nicht mit dem RS sondern durch strafen, das war schon immer so. Q3 und UT mal ausgenommen, da aber auch.

Ich hab die Demo leider nicht gespielt...gehe aber davon aus da es genauso sein sollte....
Ja du hast recht...normal justiert man über den View-Stick und straft dann um den Gegner ins Ziel zu bekommen...
Mir macht diese merkwürdige Beschleunigung der View zu schaffen...Ich hab bis jetzt noch nicht so viele Shooter auf PS3 gezockt...die meisten auf der 360... Aber mit UT hatte ich keine Probleme...ganz im Gegenteil...

Maxxen
2009-02-24, 12:24:35
Wer mal was anderes als die üblichen Werbeartikel über Killzone2 lesen will, dem wird hier geholfen: http://www.spiegel.de/netzwelt/spielzeug/0,1518,609091,00.html

Achtung! Der Artikel ist nicht unbedingt spielspassfördernd.

zerwi
2009-02-24, 12:26:49
der Artikel ist schwer lächerlich

und wieder so ein schwachfug von spon ..

SubZero
2009-02-24, 12:44:08
ich find hauptsächlich beschämend, dass die helgast immer als aliens bezeichnet werden

dildo4u
2009-02-24, 13:25:49
Hab jetzt mal MP mit den Bots gezockt die Wüstenmap. :eek:
Einfach unglaublich wie gut der MP aussieht.Noch dazu ist die Steuerung ein Tick direkter im MP.

Deathcrush
2009-02-24, 13:29:29
Wenn so die Steuerung im SP wäre, oder aber optional, wäre ich auf jedenfall zufriedener mit dem Game. Bin im SP gerade in der Wüstenmap bzw Dorfmap.

bulvuy
2009-02-24, 13:53:04
Wenn so die Steuerung im SP wäre, oder aber optional, wäre ich auf jedenfall zufriedener mit dem Game. Bin im SP gerade in der Wüstenmap bzw Dorfmap.

Die Steuerung im MP ist anderst als im SP?

Deathcrush
2009-02-24, 14:20:22
Ja! Sogar entschiedend anders, schneller und nicht mehr ganz so träge.

bulvuy
2009-02-24, 15:33:11
Ja! Sogar entschiedend anders, schneller und nicht mehr ganz so träge.
Hmmm positiv für den MP Part absolut negativ für den SP Part. Ich will ne Option wo ich so auch im SP zocken kann. Werds nachher gleich mal checken ob es im MP spielbarer ist so....

Storm007
2009-02-24, 16:24:00
Hab es auch jetzt entlich, macht richtig spaß.
Mal weiter Zocken.:smile:

Deathcrush
2009-02-24, 17:59:50
So, ich breche das Spiel ab. Es ist eine absolute Frechheit, was einem hier aufgetischt wird. Ja, die Grafik ist genial. Aber was bringt mir das, wenn kein flüssiges Gameplay zustande gebracht wird? Bei dem Dorflevel (Wüste) habe ich permanent das Gefühl, mit 20-25 FPS zu spielen. Hatten die Entwickler mal nicht vollmundig versprochen, das die 6 SPES dazu genutzt werden um die 30FPS zu halten? Warum lässt man nicht einfach ein paar Details weg, oder das AA, damit man die 30FPS konstant halten kann? Oder müsste man dann zugeben, nicht die Grafik wie im Rendertrailer zu erreichen? Am liebsten würde ich dem Entwickler das Spiel links und rechts um die Ohren hauen. Ich kann meine Wut gar nicht in Worte fassen.

dildo4u
2009-02-24, 18:18:26
Ist halt im Konsolenbereich ein extrem kleiner Anteil der das wirklich stört wenns nicht unspielbar wird siehe 10Mio verkaufte GTA4's.

Chris Lux
2009-02-24, 18:21:56
btw. rendertrailer. damals bestand das ps3 dev kit aus (iirc) 2 7800gtx karten im sli modus und 1GB ram. heute steckt da eine 7800 gs und nur 512MB ram drinnen. auch die MGS4 leute mussten optisch sehr zurückstecken weil sony sparen wollte.

Deathcrush
2009-02-24, 18:25:06
Trotzdem traurig. Und das es besser geht, zeigen doch Spiele wie Uncharted, Resistance 2 und Ratched & Clank. Ein Exklusivtitel hat "perfekt" zu sein. Gerade wenn es vom Entwickler so gepushed wird. Nun ja, jetzt ist es bei der Beere zum verkauf.

THEaaron
2009-02-24, 18:25:07
Die Entwickler haben heftig Druck im offiziellen Forum bekommen - wollten aber die Singleplayer Erfahrung nicht ändern, da sie klare Vorstellungen haben was für ein Gameplay sie vermitteln wollen.

Da dies für den MP nicht ganz so zutrifft haben sie die Animationen und die Steuerung verschnellert.

xL|Sonic
2009-02-24, 19:33:50
Trotzdem traurig. Und das es besser geht, zeigen doch Spiele wie Uncharted, Resistance 2 und Ratched & Clank. Ein Exklusivtitel hat "perfekt" zu sein. Gerade wenn es vom Entwickler so gepushed wird. Nun ja, jetzt ist es bei der Beere zum verkauf.

Uncharted ist aber weit weg von perfekt. Ständiges Tearing und andauernd bewegt sich die Framerate unterhalb von 30fps, vom verspäteten Texturaufploppen ganz zu schweigen. Ich spiels ja gerade. Das schlimmste ist aber das ständige Geballer mit Gegnern, die irgendwie gefühlt 3-4 Headshots aushalten. Das ist das reinste Moorhuhn und macht mMn schon fast den ganzen schönen anderen Rest des Spieles kaputt. Ich hoffe sehr, dass die das Geballer im 2. Teil zurück schrauben.

mbee
2009-02-24, 19:36:33
Die Entwickler haben heftig Druck im offiziellen Forum bekommen - wollten aber die Singleplayer Erfahrung nicht ändern, da sie klare Vorstellungen haben was für ein Gameplay sie vermitteln wollen.

Da dies für den MP nicht ganz so zutrifft haben sie die Animationen und die Steuerung verschnellert.
Das finde ich nun allerdings schon etwas inkonsequent und schade: Mir gefällt die Art des SP-Gameplays und -Aimings und das wäre auch einmal multiplayer-technisch etwas anderes als dieses "Milisekunden-Headshot-Geballer" geworden.

xL|Sonic
2009-02-24, 19:37:37
Das finde ich nun allerdings schon etwas inkonsequent und schade: Mir gefällt die Art des SP-Gameplays und -Aimings und das wäre auch einmal multiplayer-technisch etwas anderes als dieses "Milisekunden-Headshot-Geballer" geworden.

Wird es so oder so, nennt sich Skill ;)
Egal wie die Steuerung ist, wenn du es nicht regelmäßig zockst, siehste über kurz oder lang eh kein Land, egal wie träge die Steuerung ist.

John Williams
2009-02-24, 19:39:53
Uncharted ist aber weit weg von perfekt. Ständiges Tearing und andauernd bewegt sich die Framerate unterhalb von 30fps, vom verspäteten Texturaufploppen ganz zu schweigen. Ich spiels ja gerade. Das schlimmste ist aber das ständige Geballer mit Gegnern, die irgendwie gefühlt 3-4 Headshots aushalten. Das ist das reinste Moorhuhn und macht mMn schon fast den ganzen schönen anderen Rest des Spieles kaputt. Ich hoffe sehr, dass die das Geballer im 2. Teil zurück schrauben.

Man, so wie du das Spiel beschreibst würde ein aussenstehender denken es wäre richtig schlecht.

;)

Ob du mit der PS3 glücklich wirst? :D

mbee
2009-02-24, 19:40:34
Wird es so oder so, nennt sich Skill ;)
Egal wie die Steuerung ist, wenn du es nicht regelmäßig zockst, siehste über kurz oder lang eh kein Land, egal wie träge die Steuerung ist.
Mir ging's dabei nicht um "Ownage", sondern um die Spielmechanik (sprich neudeutsch weniger "pacing") ;)
Mir gefällt das Prinzip des SP in dieser Hinsicht zumindest anhand der Demo sehr, auch wenn es so einige offensichtlich hassen.

xL|Sonic
2009-02-24, 19:44:31
Man, so wie du das Spiel beschreibst würde ein aussenstehender denken es wäre richtig schlecht.

;)

Ob du mit der PS3 glücklich wirst? :D

Berechtigte Ktirikpunkte sollte man nie unter den Tisch fallen lassen. Abgesehen davon macht mir das Spiel Spaß, vor allem mag ich die Charaktere und die Story. Nur mir ist es einfach irgendwie zu viel Geballer und die Gegner halten einfach viel zu viel aus, damit die Spielzeit künstlich verlängert werden kann. Ich finde das schade und ich meine mich zu erinnern, dass das hier einige im 3dc Uncharted negativ angekreidet haben, das zu wenig Abenteuer und zu viel Moorhuhngeballer drin vor kommt.

John Williams
2009-02-24, 19:46:49
Berechtigte Ktirikpunkte sollte man nie unter den Tisch fallen lassen. Abgesehen davon macht mir das Spiel Spaß, vor allem mag ich die Charaktere und die Story. Nur mir ist es einfach irgendwie zu viel Geballer und die Gegner halten einfach viel zu viel aus, damit die Spielzeit künstlich verlängert werden kann. Ich finde das schade und ich meine mich zu erinnern, dass das hier einige im 3dc Uncharted negativ angekreidet haben, das zu wenig Abenteuer und zu viel Moorhuhngeballer drin vor kommt.

Auf welchem Schwierigkeitsgrad spielst du? Auf normal sterben die Gegner doch wie die Fliegen. :smile:

xL|Sonic
2009-02-24, 19:50:08
Ja nach 5 Treffern oder mehr, je nach Waffe braucht man auch mehr als 1 Kopfschuss (liegt evt. auch an den Hitboxen). Die haben keine Kevlars oder ähnliches, halten aber mehr aus als ein Terminator. Total affig. Und bevor jetzt jemand kommt, ich könne nicht zielen, ich habe schon weit mehr als 100 Headshots mit der Pistole gemacht ;)

Mich nervt das Geballer mittlerweile fast mehr als die immer gleichen Missionen bei Assassins Creed. Irgendwie passt es nicht zum Spiel, vor allem nicht wie das ganze inszeniert wird.

mbee
2009-02-24, 19:50:31
Ich finde das schade und ich meine mich zu erinnern, dass das hier einige im 3dc Uncharted negativ angekreidet haben, das zu wenig Abenteuer und zu viel Moorhuhngeballer drin vor kommt.
Dem stimme ich für meinen Geschmack auch zu: Ich spiel's deshalb erst zum zweiten Mal und es nervt mich auch schon wieder ein wenig (endlos spawnende Gegnermengen). Ich denke allerdings, dass dies auch der so schon recht kurzen Spielzeit geschuldet ist: Sonst wäre man noch viel schneller durch.
@Topic: Hat hier jemand KZ2 schon durch und wenn ja, wie lange habt Ihr dafür ungefähr gebraucht?

John Williams
2009-02-24, 19:55:23
Mich nervt das Geballer mittlerweile fast mehr als die immer gleichen Missionen bei Assassins Creed. Irgendwie passt es nicht zum Spiel, vor allem nicht wie das ganze inszeniert wird.

Dann musst du es verkaufen. ;)


@Topic: Hat hier jemand KZ2 schon durch und wenn ja, wie lange habt Ihr dafür ungefähr gebraucht?

Ich bin gerade im 2. Level. 1 Stunde Spielzeit.

Wixi
2009-02-24, 20:02:41
btw. rendertrailer. damals bestand das ps3 dev kit aus (iirc) 2 7800gtx karten im sli modus und 1GB ram. heute steckt da eine 7800 gs und nur 512MB ram drinnen. auch die MGS4 leute mussten optisch sehr zurückstecken weil sony sparen wollte.

heute steckt in nem devkit ein RSX und cell drinne aka finale ps3 hardware....!

Chris Lux
2009-02-24, 20:20:55
heute steckt in nem devkit ein RSX und cell drinne aka finale ps3 hardware....!
jetzt rate mal was der rsx ist ;)

dildo4u
2009-02-24, 21:17:38
Killzone 2 Exclusive Badge Abilities Part 1: Assault HD

http://www.gametrailers.com/player/45912.html

Killzone 2 Exclusive Badge Abilities Part 2: Engineer HD

http://www.gametrailers.com/player/45938.html

Lost Boy
2009-02-24, 21:21:32
@Topic: Hat hier jemand KZ2 schon durch und wenn ja, wie lange habt Ihr dafür ungefähr gebraucht?

7,5h auf Normal

Lost Boy
2009-02-24, 21:30:26
So, ich breche das Spiel ab. Es ist eine absolute Frechheit, was einem hier aufgetischt wird. Ja, die Grafik ist genial. Aber was bringt mir das, wenn kein flüssiges Gameplay zustande gebracht wird? Bei dem Dorflevel (Wüste) habe ich permanent das Gefühl, mit 20-25 FPS zu spielen. Hatten die Entwickler mal nicht vollmundig versprochen, das die 6 SPES dazu genutzt werden um die 30FPS zu halten? Warum lässt man nicht einfach ein paar Details weg, oder das AA, damit man die 30FPS konstant halten kann? Oder müsste man dann zugeben, nicht die Grafik wie im Rendertrailer zu erreichen? Am liebsten würde ich dem Entwickler das Spiel links und rechts um die Ohren hauen. Ich kann meine Wut gar nicht in Worte fassen.

Du übertreibst maßlos. ich hab komsicherweise nie das gefühl mit 20-25 fps zu spielen. den schwachsinn, den du hier von dir gibts muss man sich echt mal auf der zunge zergehen lassen. bitte tu uns allen einen gefallen und verkauf killzone2+PS3 und hör auf hier rumzuheulen.

Deathcrush
2009-02-24, 21:55:59
Killzone 2 habe ich schon verkauft, keine bange ;) (kannst ja mit bieten ;D)

Und das es kein schwachsinn ist, kannst du hier wunderbar nachlesen

Killzone 2 framerate can drop as low as 20fps
http://vgchartz.com/forum/thread.php?id=61155&page=1

Aber wenn du Spaß mit dem Spiel hast ist doch wunderbar, dann ignoriere halt das was ich schreibe. Aber den einen oder anderen interessiert das sicher auch. Mich frusstet halt sowas. Ich verzichte lieber auf das eine oder andere Detail, hauptsache flüssiges Gameplay. Klar gibt es auch andere Spiele mit Slowdowns (z.B Gow2), aber bei Killzone fällt das halt deutlicher auf, gerade weil die Steuerung schon so schwammig ist.

clockwork
2009-02-24, 21:58:05
Ich hab ja schon geschrieben das ich mit der Steuerung im MP nicht klarkommen würde, dass man die jetz geändert hat war nur richtig, hoffentlich ist das jetz nicht ein noch größerer Schmarrn als vorher.

John Williams
2009-02-24, 21:59:41
Killzone 2 ein Schuss in den Ofen? :D

DeMarco
2009-02-24, 22:07:35
Bin gerade beim letzten "Boss Fight" & der ist SEHR frustierend auf der Schwierigkeit "Veteran". Und das kommt von jemanden, der Call of Duty WaW auf Veteran durchgespielt hat & somit frustresistent sein sollte. ;)

Insgesamt gab es einige wenige bockschwere Momente, aber der Endkampf ist echt ein Greul, spieltechnisch sowie vom schon absurden Schwierigkeitsgrad her. Vielleicht habe ich auch die falsche Taktik, aber die Gegner stecken einfach viel zu viel ein (auf Veteran wohlgemerkt), auch nach direkten Kopfschüssen bzw. einem Magazin voller Blei in den Körper stehen sie wieder auf & wollen Nachschlag.
Auf Elite tue ich mir das nicht mehr an, bye bye Platinum Trophy. Aber die kommt dank der "weekly valor ranks" MP Trophies eh nur für die Top Player in Frage.

Habe bis jetzt insgesamt netto ca. 8 1/2 Std. auf Veteran gebraucht. Also Durchschnittskost von der Länge her gesehen.

Apropos Durchschnitt: Grafik & Sound finde ich sehr gelungen, teilweise Referenzklasse. Auch sind einige Level/Gefechte echte spielerische Glanzleistungen. Aber durchgehend überzeugt bin ich von der SP Kampagne nicht. Vor allem hatte ich noch nie in meinem Leben vorher bei einem FPS das Gefühl, dass ich ständig mit der falschen Waffe unterwegs bin. Die Beschränkung auf nur eine Hauptwaffe fiel mir in noch keinem anderen Spiel so negativ auf. Dafür ist der Look & das Feintuning der Sniper optimal mit der Motion Sensor Technik gelöst. Auch die Boltgun weiß zu gefallen. Doch der Rest der Waffen, vor allem die Hellghast Wummen gefallen mir persönlich überhaupt nicht.

Trotz alledem ein überdurchschnittlicher Shooter, hoffe noch auf einen fesselnden MP Part, der Resistance 2 & CoD in nichts nachsteht.
Den Singleplayer Teil bewerte ich mit ca. 85%, in etwa auf einem Level mit Resistance 2 & CoD WaW, muss sich aber meiner Meinung nach CoD 4 geschlagen geben.

Geht es anderen genauso beim Endkampf auf Veteran? Ich zweifle schon an meinen Fähigkeiten. :D

BTW: Framerate ist absolut ok für Konsole & an die SP Steuerung kann man sich gewöhnen. ;) Finde sie passt zum Setting & nach einer Weile klappen headshots auch sehr gut. Wenn die Jungs danach nur liegenbleiben würden...;D

dildo4u
2009-02-24, 22:13:52
Killzone 2 framerate can drop as low as 20fps
http://vgchartz.com/forum/thread.php?id=61155&page=1

Was soll das Video eigentlich zeigen?Ich seh da nur 1sec Drops beim laden bzw speichern.Ich finds eher auffällig das solche Videos nicht von einem Halo oder Gears erstellt wurden.Kommt der große PS3 Exklusiv wird der Framerateanalyzer ausgepackt langsam wirds lächerlich.Konsolewars FTL.

Deathcrush
2009-02-24, 22:25:46
Der gute Mann hat auch Videos zu XBox spielen, man muss sich nur mal die mühe machen und suchen, anstatt zu flamen ;) Aber für mich hat sich das Thema Killzone 2 eh erledigt, gute nacht.

Ringwald
2009-02-24, 22:26:20
Wer sich von sowas gestört fühlt ist eh kein echter Konsolero^^
(*an PSX/N64 Ära denk*)

Dark198th
2009-02-24, 22:28:20
ich habe es mir heute mittag in der videothek geliehen und meine bestellung bei amazon.co.uk storniert.

hatte heute frei und deswegen schon am frühren nachmittag mit dem game angefangen. bin jetzt bei level 8 von 10. muss aber auch sagen, dass ich bisher aus rekrut gezockt habe. damit ist man in 6-8 stunden mit dem spiel durch. ich persönlich finde das lächerlich und werde mir das game daher nicht kaufen.

positiv:

imho konsolenübergreifend der grafisch stärkste titel. selbst wenn man wie ich viel am pc zockt und daher auch verwöhnt ist, ist es schon beeindruckend wie gut das game aussieht und wie flüssig es läuft. gefällt mir optisch definitv besser also gow2. wobei ich aber auch sagen muss, dass ich mich an der unreal engine wirklich langsam satt gesehen habe.

die ki der gegner ist ebenfalls ziemlich gut, so dass die kämpe mal etwas anders ablaufen als in jedem anderen standardshooter. die steuerung ist etwas schwer und träge, aber wenn ich genauer darüber nachdenke, ist es genau das, was den titel ausmacht. ich bin eh extrem shooter müde.

alles in allem ein gelungener shooter, der sein geld für spieler, die nur die sp campaign zocken wollen, aber nicht wert ist, da diese nun wirklich extrem kurz ausgefallen ist.


abschließend bleibt noch zu sagen, dass es sehr schade ist, dass nicht alle programierer so gut mit der ps-3 umgehen können.

dildo4u
2009-02-24, 22:32:01
Der gute Mann hat auch Videos zu XBox spielen, man muss sich nur mal die mühe machen und suchen, anstatt zu flamen ;) Aber für mich hat sich das Thema Killzone 2 eh erledigt, gute nacht.
Schön zu wissen.Dann geht's eher darum warum sowas dann hier und in sonstigen Foren komischerweise nie in den Threads auftaucht.Deine Posts kann ich ja verstehen,weil du anfällig dafür bist.Aber manche User nutzen das einfach nur als Munition im Konsolewar.Sie selber würde das aber bei selber Zocken nie stören.

Deathcrush
2009-02-24, 22:41:04
Ich musste mein frusst auch nur ein bisl Luft machen. Denn eigentlich ist es absolut schade, das man (aus meiner Sicht) so viel potential verschenkt hat. Die Grafik ist genial (manches hat man ja so noch nie gesehen), der Sound brachial und der Look gefällt mir auch sehr gut. Da ist es einfach schade, das es durch die Steuerung und den Slowdowns so in mitleidenschaft gezogen wird :( Da hätte ich lieber auf das AA verzichtet und dafür mehr frames.

Wixi
2009-02-24, 23:08:35
jetzt rate mal was der rsx ist ;)

eine custom-made gpu für sony und keine standard desktop graka wie die 7800gs ;) egal,hier gehts um Killzone 2. werds bei nem Freund zocken und dann mein Urteil fällen.

Chris Lux
2009-02-24, 23:24:43
eine custom-made gpu für sony und keine standard desktop graka wie die 7800gs ;)
falsch. im grunde ist es eine 7800gs.

dargo
2009-02-24, 23:48:24
@Deathcrush
Danke für deine Objektivität zu diesem Game. :)

SimonX
2009-02-25, 00:07:54
muss aber auch sagen, dass ich bisher aus rekrut gezockt habe. damit ist man in 6-8 stunden mit dem spiel durch.

...
imho konsolenübergreifend der grafisch stärkste titel. selbst wenn man wie ich viel am pc zockt und daher auch verwöhnt ist, ist es schon beeindruckend wie gut das game aussieht und wie flüssig es läuft.

Scheint ja heute normal zu sein, Spiele mit 9 Stunden Spielzeit verkaufen zu wollen. (Resident-Evil 5: weniger als 8 Stunden)

Bei der kürze könnte man fast von einer Tech-Demo sprechen, damit die KZ2 Engine für andere Spiele weiter verkauft werden kann. Schade eigentlich. Ich hätte mir KZ2 gekauft, wenn es so an 20 Stunden Spielzeit hätte.

Nun warte ich auf Riddick. Da erwarte ich so 25 bis 40 Stunden Spielzeit. (Mal sehen ob ich da auch enttäuscht werde)

Sonyfreak
2009-02-25, 00:10:49
falsch. im grunde ist es eine 7800gs.Nein, da eine 7800GS nur 16 Pixel Pipelines hat, der RSX (http://en.wikipedia.org/wiki/RSX_'Reality_Synthesizer') aber wie die 7800GTX 24 Stück.

Die Unterschiede zur GTX liegen im Detail:

schnellerer Chiptakt (RSX 550Mhz vs. 430Mhz 7800GTX)
schnellerer Speichertakt (RSX 700Mhz vs. 600Mhz 7800GTX)
schmälere Speicheranbindung (RSX 128bit vs. 256bit 7800GTX)
dadurch eine deutlich niedrigere Speicherbandbreite(RSX 22,4GB/s vs. 38,4GB/s 7800GTX)
neuerer Fertigungsmodus (RSX 90nm bzw. 65nm vs. 110nm 7800GTX)


mfg.

Sonyfreak

dildo4u
2009-02-25, 00:13:12
Nun warte ich auf Riddick. Da erwarte ich so 25 bis 40 Stunden Spielzeit. (Mal sehen ob ich da auch enttäuscht werde)
Der erste Teil war nur knapp 10 Stunden lang wie willste du da auf 20 Stunden beim Zweiten kommen,wenn gleichzeitig die Optik Aufwändiger ist?Wie bei allen neuen Shootern ist der Aufwand halt enorm,jedes Level mit so vielen Details zu füllen.Braucht ja keiner ständig gleich aussehende Level und noch mal 1000 gleich aussehende Soldaten zu killen nur damit das Game statt 10 20 Stunden lang ist.

mbee
2009-02-25, 00:25:08
Nun warte ich auf Riddick. Da erwarte ich so 25 bis 40 Stunden Spielzeit. (Mal sehen ob ich da auch enttäuscht werde)
Du spielst in Slow-Motion? ;)
Wieviel Spielzeit der erste Teil hatte, wurde ja schon gepostet.

deekey777
2009-02-25, 02:07:53
falsch. im grunde ist es eine 7800gs.
Eine 7800GS hatte nur 16 TMUs und somit nur 32 Pixelshader-Einheiten. Der RSX entspricht eher einer 7800GT, besser gesagt einer 7900GT, aber mit weniger Vertex-Shadern (und 128bit-SI). Aber das Teil soll Readback aus dem Z-Buffer beherrschen.

Zum Thema:
Killzone Week - Day One: Triple Campaign Dissection (http://www.digitalfoundry.org/blog/?p=481)

PS: Ich hoffe, dass hier keine Postings mehr auftauchen, wo den Leuten der Mund verboten wird, weil sie anderer Meinung sind.

Chris Lux
2009-02-25, 07:30:47
Eine 7800GS hatte nur 16 TMUs und somit nur 32 Pixelshader-Einheiten. Der RSX entspricht eher einer 7800GT, besser gesagt einer 7900GT, aber mit weniger Vertex-Shadern (und 128bit-SI). Aber das Teil soll Readback aus dem Z-Buffer beherrschen.
ja, mir ging es darum, dass es keine custum gpu ist, es ist halt nur eine GT/GS mit anpassungen am bus.

zerwi
2009-02-25, 08:33:09
hat kz2 noch wer bei amzon.co.uk bestellt und schon eine versandbestätigung, release sollte doch eigentlich heute sein ..

gnomi
2009-02-25, 08:51:56
In UK wird es am 27. veröffentlicht.
Die Versandbestätigung sollte also morgen rausgehen. (mit Glück klappt es mit der Lieferung dann trotzdem noch zum Wochende)

zerwi
2009-02-25, 09:02:05
ok danke

dildo4u
2009-02-25, 10:22:33
Die Multiplayerserver sind Online!

Zatoichi
2009-02-25, 10:30:47
Das Spiel ist fantastisch. Das Setting spricht mich voll an und ich hab, nachdem ich die Demo nicht gespielt habe, schon bedenken gehabt, das die Steuerung nicht zu gebrauchen wäre, nachdem was man so gelesen hat. Das ist aber bei mir überhaupt nicht der Fall. Einzig, wenn das Spiel nachlädt und es kurz stockt, das nervt mich dann schon. Das ist dann bis jetzt aber auch der einzige Kritikpunkt. Killzone ist wirklich großes Kino.

xL|Sonic
2009-02-25, 12:10:57
Du übertreibst maßlos. ich hab komsicherweise nie das gefühl mit 20-25 fps zu spielen. den schwachsinn, den du hier von dir gibts muss man sich echt mal auf der zunge zergehen lassen. bitte tu uns allen einen gefallen und verkauf killzone2+PS3 und hör auf hier rumzuheulen.

So wie du dich hier gibst, ist es kein Wunder, dass dir sowas nicht auffällt, scheinst ja recht blind gegenüber PS3 Kritik zu sein.

Was soll das Video eigentlich zeigen?Ich seh da nur 1sec Drops beim laden bzw speichern.Ich finds eher auffällig das solche Videos nicht von einem Halo oder Gears erstellt wurden.Kommt der große PS3 Exklusiv wird der Framerateanalyzer ausgepackt langsam wirds lächerlich.Konsolewars FTL.

Ich sehe auch Framerateeinbrüche und ich habe es bereits während des spielens der Demo gesehen und auch davon berichtet, ohne irgendwelche Framerateanalyzer. Davon abgesehen spiegelt so ein Video ja nie das eigene Spielgeschehen in vollem Maße wieder, da je nach Spiel ganz andere Dinge geschehen oder mal mehr Explosionen bei mehr Gegner etc. auftreten können.

Aber dann wird ja gleich wieder aus dem Rohr geschossen "Du hast es ja nicht mal gespielt um das beurteilen zu können etcpp.".
Komischerweise konnte ich viele Sachen bereits im Vorfeld bemerken, ohne das ich es gespielt habe. Diese Punkte haben sich lediglich später dann noch einmal bestätigt.

Schön zu wissen.Dann geht's eher darum warum sowas dann hier und in sonstigen Foren komischerweise nie in den Threads auftaucht.Deine Posts kann ich ja verstehen,weil du anfällig dafür bist.Aber manche User nutzen das einfach nur als Munition im Konsolewar.Sie selber würde das aber bei selber Zocken nie stören.

Wer nutzt das hier zum Konsolenwar? Einzig die üblichen Verdächtigen, die jedwede Kritik runterreden wollen springen darauf massiv an und verbieten den Leuten, die berechtigterweise Kritik üben den Mund. Und das regt mich hier einfach auf. Killzone 2 sieht stellenweise fantastisch aus, hat aber genauso seine Schattenseiten. Und warum dürfen diese nicht erwähnt werden, schließlich gibt es User die sich dafür interessieren und die es stört.

Dazu kommt, dass die Entwickler behaupten, die SPEs würden dazu verwendet um die Framerate stabil bei 30fps zu halten und das man zusätzlich diese im MP einsetzt um die Framerate stabil zu halten. Guerilla Games lügen einfach in der Hinsicht und soviel mehr Luft kann die Hardware im SP somit gar nicht haben, weshalb wiederum der MP grafisch abgespeckt ist, da sonst nie im Leben 32 Spieler gleichzeitig darzustellen wären.

Ich verstehe echt nicht, wo da das Problem bei euch ist, z.B. dildo4u oder Lost Boy das einfach einzusehen und zu sagen "Ja ok, die Kritik ist berechtigt, die Entwickler haben den Mund zu voll genommen". Fertig.

dildo4u
2009-02-25, 12:17:02
So hab ein paar Runden MP gezockt und ein 3DC Clan erstellt.In die Clansuche 3dcenter eingeben.

Deathcrush
2009-02-25, 12:22:16
Was mich einfach tierisch stört, ist die nichtvorhandene Objektivität der Tester.

z.B Zitat "Was mich jedoch am Meisten überrascht hat, war die absolut flüssige Optik, die selbst bei immens hohem Gegneraufkommen solide 30 fps bot" Quelle ONPSX

Das ist totaler Quatsch, jeder der mal das Brückenabschnitt gespielt hat, wird festgestellt haben, das die Frames fast ausschliesslich bei unter 30FPS liegen, manchmal sogar bei 20! Ich habe mich wie ein Schneekönig, sprich 4 Jahre, auf das Spiel gefreut. KZ2 ist eigentlich der einzige Grund, wieso ich die PS3 überhaupt besitze, desdo grösser kann man sich ja meine Entäuschung vorstellen. Ich vermute einfach, das man mit Killzone 2 einfach die Grafikkrone erzielen wollte, leider auf kosten der Spielbarkeit.

P.S Video zum Brückenabschnitt + FPS http://www.youtube.com/watch?v=RN2iCjpBuG0&fmt=22

ShadowXX
2009-02-25, 12:27:58
Ich sehe auch Framerateeinbrüche und ich habe es bereits während des spielens der Demo gesehen

Ich nicht...und nun?

Wer von uns hat nun recht?

Sonyfreak
2009-02-25, 12:37:19
Ich kenne das Spiel jetzt nur von den Trailern und von dem verlinkten Brücken Video auf Youtube, aber da wirkt die Präsentation doch sehr nett für einen Konsolentitel. Vielleicht können die schlimmsten Ruckler per Patch ausgemerzt werden.

Bei dem Video sieht man aber gleich, dass da jemand mit nem Gamepad spielt. Ist ja richtig gruselig was da abgeht. :redface:

mfg.

Sonyfreak

Silentbob
2009-02-25, 12:40:01
Was mich einfach tierisch stört, ist die nichtvorhandene Objektivität der Tester.

z.B Zitat "Was mich jedoch am Meisten überrascht hat, war die absolut flüssige Optik, die selbst bei immens hohem Gegneraufkommen solide 30 fps bot" Quelle ONPSX

Das ist totaler Quatsch, jeder der mal das Brückenabschnitt gespielt hat, wird festgestellt haben, das die Frames fast ausschliesslich bei unter 30FPS liegen, manchmal sogar bei 20! Ich habe mich wie ein Schneekönig, sprich 4 Jahre, auf das Spiel gefreut. KZ2 ist eigentlich der einzige Grund, wieso ich die PS3 überhaupt besitze, desdo grösser kann man sich ja meine Entäuschung vorstellen. Ich vermute einfach, das man mit Killzone 2 einfach die Grafikkrone erzielen wollte, leider auf kosten der Spielbarkeit.

P.S Video zum Brückenabschnitt + FPS http://www.youtube.com/watch?v=RN2iCjpBuG0&fmt=22

Hast du eigentlich sonst nichts zu tun ausser überall rumzutrollen das es nicht konstant 30 fps sind ?

Deathcrush
2009-02-25, 12:49:03
Wenn die Entwickler behaupten, das das Spiel immer konstante 30FPS bietet, aber ich feststellen muss das dem nicht so ist, wer ist da wohl der grössere Troll? Der, der behauptet, das das Spiel immer konstante 30FPS bietet oder aber derjenige, der sich darüber aufregt, das dem nicht so ist? Aber nun gut, eigentlich wollte ich zu dem Spiel nichts mehr sagen. Werde noch kurz den MP antesten und dann das Spiel zur Post bringen.

dildo4u
2009-02-25, 12:51:29
Vorallem könnte man solche Links mal in ein Spoiler setzen oder kennzeichnen das es um ein der späteren Level geht.Bei allem Übereifer sollte man nicht für Leute die das Spiel noch genießen wollen hier die späteren Level versauen.

xL|Sonic
2009-02-25, 12:52:00
Ich nicht...und nun?

Wer von uns hat nun recht?

Freu dich das du keine siehst und gut ist. Das es sie aber gibt zeigt u.a. das Video was mit einem Framerateanalyzer erstellt wurde.

Ich habe heute auf der Straße auch keine Obdachlosen gesehen, deswegen gibt es wohl in Deutschland keine Obdachlosen. Tolle Diskussionsgrundlage, auf der du argumentieren willst.

Hast du eigentlich sonst nichts zu tun ausser überall rumzutrollen das es nicht konstant 30 fps sind ?

Was hat das mit trollen zu tun? Das Problem liegt nicht an den Leuten, die berechtigt Kritik üben sondern an denen, die es runterreden wollen oder so, dass sie gar nicht existieren. Der Holocaust hat ja auch nie existiert :rolleyes:

Erst dadurch wird das ganze Thema doch immer wieder aufgebauscht.

Smarthen
2009-02-25, 12:53:06
Jau das hat mich jetzt letztendlich auch überzeugt. 26-28 anstatt 30 Fps. Habs direkt wieder abbestellt :-) Owei

xL|Sonic
2009-02-25, 12:56:42
Jau das hat mich jetzt letztendlich auch überzeugt. 26-28 anstatt 30 Fps. Habs direkt wieder abbestellt :-) Owei

Statt zu spammen, könntest du auch was sinnvolles beitragen. Wenn es dich nicht stört, dann brauchst du ja nichts zum Thema zu schreiben. Es geht ja auch nicht darum, dass man deswegen das Spiel gleich abbestellt, sondern einfach anzuerkennen, dass die Framerate eben nicht 100%ig bei 30fps stabil läuft (so wie es der Entwickler behauptet). Nicht mehr und nicht weniger.

Anderes Beispiel: Im SF4 Thread wurde 1 Bild gepostet, wo es 2xAA bei der 360 gibt und keins bei der PS3. Da kamen 3-4 comments dazu, dann war das Thema gegessen. Aber hier wird ständig stunk gegen die gemacht, die auch nur mal daran denken nicht alles hochzujubeln.

Silentbob
2009-02-25, 13:04:31
Statt zu spammen, könntest du auch was sinnvolles beitragen. Wenn es dich nicht stört, dann brauchst du ja nichts zum Thema zu schreiben. Es geht ja auch nicht darum, dass man deswegen das Spiel gleich abbestellt, sondern einfach anzuerkennen, dass die Framerate eben nicht 100%ig bei 30fps stabil läuft (so wie es der Entwickler behauptet). Nicht mehr und nicht weniger.


Der spammt nicht mehr oder weniger wie ihr beiden :P

In allen Reviews wird von flüssigen 30 fps gesprochen, und selbst wenn es teilweise doch zu Einbrüchen kommt was solls ?

Muss man deswegen das ganze Spiel schlecht machen ? Falls ihr unbedingt High-Fps haben wollt müsst ihr halt Q3 aufm PC spielen.

Und wenn ich dann lese das man das Spiel deswegen wieder verkauft, tjo selbst schuld wenn man sich ein Spielerlebniss von solchen Kleinigkeiten kaputt machen lässt.

In so ziemlich allen Tests ist von Grafikreferenz die Rede, da is es mir und den meisten wahrscheinlich auch ziemlich Rille wenn die FPS mal kurz einbrechen.

Edit: Und deinen tollen Vergleich mit dem Holocaust kannste Dir da hinschieben wo die Sonne nicht scheint. ICh glaub Du solltest deinen Rechner und deine Konsole mal wieder ausschalten und ein bisschen frische Luft atmen.

HolyMoses
2009-02-25, 13:07:41
aber es fällt halt auf wie verzweifelt Deathcrush versucht seine meinung unter das volk zu bringen. im hardwareluxx forum war ja das gleiche spielchen.
die anzahl die das spiel gut finden überwiegt halt leider, und das sollte man halt einfach akzeptieren.
alles andere wirkt leider wie gebashe gegen kz2.

Abdul Alhazred
2009-02-25, 13:15:21
Egal ob 25 oder 30 FPS - das wurde schon mehrmals erwähnt, verlinkt usw. Könnte man bitte wieder das Spiel und nicht die Bildwiederholfrequenz besprechen? Danke.

Zatoichi
2009-02-25, 13:18:30
Wenn ich in einem PS3 Thread Deathcrush oder Sonic lese, scroll ich idR weiter, weil ich genau weiß was drin steht. Sorry, aber das was ihr beide macht, ist immer die gleiche Show. Und das dann IMMER als Kritik zu verkaufen, das kauft euch inzwischen niemand mehr ab. Das ist gebashe, nicht mehr nicht weniger. Sonic, btw dein Holocaust Vergleich ist unterstes Niveau!

dildo4u
2009-02-25, 13:40:29
Wenn ihr im Serverbrowser Probleme habt mit dem runterscrollen einfach die Suchkriterien beschränken.Hoffentlich wird das bald gefixt nervt.

THEaaron
2009-02-25, 13:51:14
Ich persönlich finde die Diskussion um die Frames aber schon berechtigt. Killzone2 ist ein Titel der Plattformübergreifend phänomenale Grafik und Action auf den Schirm zaubert, sowie auch mit dieser wirbt und teilweise davon lebt.

Ich habe auch gemerkt das es nicht IMMER 30FPS sind, aber da kenn ich Shooter die um einiges schlimmer sind, und diese hab ich auch durchgezockt. :)

Es stört mich zwar weil ich mich in ein CoD4 60FPS Gameplay verliebt habe, aber die Gefechte sind einfach nur grandios in Szene gesetzt in dem Game und die ganze Machart spricht mich vollends an. Allein beim Intro hat mich das Spiel richtig gepackt und verführt mich es durchzuspielen, woraufhin ich die Onlineladder stürmen werde. ;)

Robspassion
2009-02-25, 18:41:48
Also ich bin jetzt im 2. Level und es macht mir einfach Spass. Absolut bombastische spektakuläre Grafik, die und das finde ich ausreichend fast immer sehr flüssig rüberkommt (ein paar Framerateeinbrüche spielen zum Glück für mich keine Rolle ;) ), dazu ein absolut genialer Soundtrack bis jetzt und auf dem zweithöchsten Schwierigkeitsgrad absolut knackige, packende Action. Ich denke auf dem Schwierigkeitsgrad werde ich sicherlich länger als 9 Stunden mit dem Game beschäftigt sein und danach wird der Multiplayer angegangen. Abschließend möchte ich noch hinzufügen, dass ich es schade finde, wenn ein so gutes Spiel durch einige Kleinigkeiten doch ziemlich heruntergemacht wird, auf der anderen Seite kann ich aber sicherlich auch nachvollziehen, dass nicht jeder so wie ich glücklich mit dem Game ist ;).

John Williams
2009-02-25, 18:58:49
Muss zur Sonics verteidigung aber sagen das er das Spiel nicht runtermachen will.
Er ist halt so, will von allem nur das beste und ärgert sich über Leute die offensichtliche Mängel nicht sehen oder sehen wollen, obwohl diese sogar anhand von Bildern und Videos belegt werden.
Spass muss sein.

Sorry for Offtopic.;)

dildo4u
2009-02-25, 19:04:22
Zockt jemand an der PS3 mit einem 5.1 Headset wie diesem taugt das was?

http://geizhals.at/deutschland/a396675.html

Ärgert mich gerade das ich den geilen 5.1/7.1 Sound verpasse.

Killzone 2 Badge Abilities: Medic HD

http://www.gametrailers.com/player/45985.html

Lost Boy
2009-02-25, 19:51:58
Zockt jemand an der PS3 mit einem 5.1 Headset wie diesem taugt das was?

http://geizhals.at/deutschland/a396675.html

Ärgert mich gerade das ich den geilen 5.1/7.1 Sound verpasse.

Killzone 2 Badge Abilities: Medic HD

http://www.gametrailers.com/player/45985.html

kauf dir doch ne 5.1 anlage. hab mir vor kurzem eine von teufel geholt für kanpp 300€ mit decoder. http://www.amazon.de/Teufel-Concept-Magnum-Digital-schwarz/dp/B000Y3NXJ8

haben sich dannach auch noch 2 kollegen von mir geholt. ist echt ein super teil.

Giraffengustav75
2009-02-25, 20:30:14
Ich habe im Internet gelesen, dass es eine Demo zu Killzone 2 im PSN Store gäbe bzw. hätte erscheinen sollen (?).

Warum finde ich die nirgends? Im deutschen EU- und im US-Store finde ich gar nichts. :confused:

dildo4u
2009-02-25, 20:31:35
Ich habe im Internet gelesen, dass es eine Demo zu Killzone 2 im PSN Store gäbe bzw. hätte erscheinen sollen (?).

Warum finde ich die nirgends? Im deutschen EU- und im US-Store finde ich gar nichts. :confused:
UK Store oder bis Freitag warten da kommt die US Demo.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7085947&postcount=545

Giraffengustav75
2009-02-25, 20:39:04
UK Store oder bis Freitag warten da kommt die US Demo.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7085947&postcount=545
Cool danke!