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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Performance & Enthusiast: aktuelle Grafikkartenpreise


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Bucklew
2010-05-23, 10:23:07
Das nehme ich dir nicht ab. Bei mir werkelt ein 6 Kanal mit einem 180l Horn als Sub. Zur Stimmung braucht es nun mal leise oder absolut stille Passagen. Wenn da der Helikopter startet kommt das nicht gut.
Ich spiel aktuell nur Bad Company 2 - wo sind da die stillen Passagen? ;D

Gast
2010-05-23, 10:30:59
Ganz einfach die Nachfrage nach AMD Produkten ist immer noch so hoch, das noch keine Preisanpassung folgen muss.

Die traurige Wahrheit ist das sie selbst zu diesen Preisen die Nachfrage nicht befriedigen können. Sie haben zu wenig Kapazitäten. NV bekommt offenbar deutlich mehr Wafer und kann so die Preise runter drücken für mehr Marktanteile. Bei AMD bringt das nichts weil sie nicht genügend Chips haben.

Gast
2010-05-23, 10:42:34
Ganz einfach die Nachfrage nach AMD Produkten ist immer noch so hoch, das noch keine Preisanpassung folgen muss.

So ist es. Unter den europaweiten Geizhals Top Ten Grafikkarten ist noch genau eine NV-Karte auf Platz 9, das wars. Warum sollte AMD da die Preise senken?

Gast
2010-05-23, 10:48:11
Ganz einfach die Nachfrage nach AMD Produkten ist immer noch so hoch, das noch keine Preisanpassung folgen muss.
Seit Launch hat AMD zu geringe Preise gehabt und somit den Händlern den Gewinn überlassen.
Mit Preissenkungen zum jetztigen Zeitraum würde man den Händlern noch mehr Gewinn überlassen. Damit die Preise sinken muss die Kapazität steigen und wenn demnächst kein Wunder geschieht wird AMD erst mit GF entsprechend hohe Kapazitäten bekommen.
Für den Kunden eine perverse Situtation, in der eine HD5 seit Monaten preisstabil ist und zum Start bereits massiv überteuert war, verglichen mit den in die Tiefe gefallenen HD3 und später HD4 Preisen.

Gast
2010-05-23, 10:51:49
So ist es. Unter den europaweiten Geizhals Top Ten Grafikkarten ist noch genau eine NV-Karte auf Platz 9, das wars. Warum sollte AMD da die Preise senken?
Als ob das irgendeine Bewandniss hätte.

1) geizhals ist ein Bruchteil des Marktes
2) wenn Produkte schlecht verfügbar sind sucht man öfter bis man sie findet

Zu 1): Du willst mir nicht erzählen, das der Markt auf teure Produkte wie 5850 oder 5870 oder GTX 470 so scharf ist. Das ist ein Nischenfeld.

Schlammsau
2010-05-23, 14:53:47
Colorful GTX480 für 446€ lieferbar!
http://shop.vv-computer.de/shop/article/503694?referer=geizhals.at

Hab noch die 5970/4GB (2 vollwertige 5870 auf einem PCB) hinzugefügt, momentan noch nicht lieferbar aber für über 1000€ gelistet! :freak:

Megamember
2010-05-23, 18:34:25
Zotac GTX 470 für 309:

http://www.zack-zack.eu/html/detail/zackzack.html?itemId=4286

Mancko
2010-05-23, 19:31:13
Bald wird die 300 Euro Marke geknackt und dann schlage ich zu.
Ich schätze mal übernächste Woche liegt die 470er unter 300 Euro.

LovesuckZ
2010-05-23, 19:33:14
Glaube ich nicht. Zack-Angebote sollen auch Aufmerksamkeit generieren. Sollte nVidia in absehbarer Zeit nicht den Preis senken, werden sich die Karten auf dem jetzigen Stand stabilieren.
Und muss man wegen 10€ warten? :)

Mancko
2010-05-23, 20:19:36
Glaube ich nicht. Zack-Angebote sollen auch Aufmerksamkeit generieren. Sollte nVidia in absehbarer Zeit nicht den Preis senken, werden sich die Karten auf dem jetzigen Stand stabilieren.
Und muss man wegen 10€ warten? :)

Also bei Geizhals sind die Preise stetig am Fallen, seitdem die Verfügbarkeit besser ist. Dort sind wir auch schon bei 316. In 2 Wochen haben wir die ersten Anbieter, die unter 300 liegen.

ZipKaffee
2010-05-26, 12:11:47
Preissturz!!!

Radeon 5870 für 299 Euro bei Alternate und bei anderen auch!!!

http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?artno=JCXOV1&checksum=6ApkKsJbr5DHdBfiGjqhfUWCPGvtwP4%2BPqW8%2BP1j3%2F4%3D&

http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?artNo=JCXOV1&

Hab mir gleich eine bestellt :-D

Gast
2010-05-27, 03:30:18
Mein Bestellung wurde storniert. War also mal wieder der übliche Preisfehler.

ZipKaffee
2010-05-27, 07:02:58
Mein Bestellung wurde storniert. War also mal wieder der übliche Preisfehler.

Nö war kein Preisfehler! :biggrin:

Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,

gerne bestätigen wir Ihren Auftrag () mit der Rechnungsnummer () vom 26.05.2010, der heute an die Spedition übergeben wurde. Der Gesamtwert beträgt 305,95 Euro.

Mit dieser Email ist der Kaufvertrag abgeschlossen worden.
Bitte beachten Sie dazu auch die untenstehende Widerrufsbelehrung und die AGB.

Ihre Lieferung enthält folgende Positionen:

1 x JCXOV1 Pow 1GB D5 X HD5870 R

Gast
2010-05-27, 09:04:32
Nö war kein Preisfehler! :biggrin:

Scheinbar hat der Gast Recht und du Glück. Wenn man es denn so nennen kann, eine Karte zu erwerben die im Hochpreisigeren Segment nach über einem halben Jahr kaum im Preis gesunken ist.

Jedenfalls: "Leider ist dieser Artikel zur Zeit nicht verfügbar oder auf Dauer nicht mehr zu bekommen." & "Dieser Artikel ist zur Zeit leider nicht verfügbar oder dauerhaft nicht mehr erhältlich."

ZipKaffee
2010-05-27, 09:32:54
Ist klar, das sich bei so einem Preis alle drauf stürzen und nix mehr übrigbleibt.

Schade für die anderen. 2 Kollegen haben die Karte auch noch bekommen.

Schlammsau
2010-05-27, 19:41:06
Sapphire Radeon HD 5870/1024MB Vapor-X ab 340€ lieferbar!
http://www.pixmania.com/de/de/5020086/art/pixmania/radeon-hd-5870-vapor-x-1.html?srcid=47&Partenaire=geizhals&CodePromo=oui

Sapphire Radeon HD 5870/2048MB Vapor-X ab 429€ lieferbar!
http://www.pixmania.com/de/de/5477204/art/sapphire-technology/radeon-hd-5870-vapor-x-2.html?srcid=47&Partenaire=geizhals&CodePromo=oui

PNY GeForce GTX 480 ab 450€ lieferbar!
http://www.rexstone.de/PNY-GeForce-GTX-480-Grafikkarte-GF-GTX-480_detail_278183.html

Palit/XpertVision GeForce GTX 470 ab 315€ lieferbar!
http://www.pc-pirat.de/eshop.php?action=article_detail&s_supplier_aid=1586754&rid=geizhals

Schlammsau
2010-05-28, 14:09:37
GTX 470 ab 301€ lieferbar! :eek:
http://geizhals.at/deutschland/a519538.html?v=k

http://geizhals.at/?phistgfx=519538&loc=de&age=90&width=640&l=de&dc=EUR

Und die 5870 fallen immer noch nicht im Preis. Das gibts doch nicht!

y33H@
2010-05-28, 14:19:00
AMD will halt auch mal kassieren ;D

Schlammsau
2010-05-28, 14:24:06
AMD will halt auch mal kassieren ;D

Bei dem Preis, wirds wirklich schwer eine 5870 noch zu empfehlen.
Wenn das so weitergeht, macht die 470 preislich bald der 5850 Konkurrenz. :freak:

Naja und bei den Preisen wird sich die Karte wohl auch besser verkaufen als von mir ursprünglich erwartet.

derguru
2010-05-28, 14:26:05
genau und nv bleibt nichts anders übrig als zu verschenken.;)
wüsste auch gar nicht wieso amd die 5870 günstiger anbieten sollte,das passt schon und solang die nachfrage da ist sowieso.

James Ryan
2010-05-28, 14:31:07
Bei dem Preis, wirds wirklich schwer eine 5870 zu empfehlen.
Wenn das so weitergeht, macht die 470 preislich bald der 5850 Konkurrenz. :freak:

Naja und bei den Preisen wird sich die Karte wohl auch besser verkaufen als von mir ursprünglich erwartet.

Wird auch Zeit dass die GTX 470 günstiger wird.
Meist kauft man zu der Karte eh noch einen neuen Kühler dazu und muss noch Strom nachzahlen ;D

MfG :cool:

Gast
2010-05-28, 14:37:00
Wenn die 470 jeztz schon auf unter 300 € zusteuert, dann bleibt aber nichtmehr viel Spiel für die 460 u./o. 465. :eek:

Es scheint als stünde uns ein heißer Herbst bevor.

Mancko
2010-05-28, 14:43:33
Bei dem Preis, wirds wirklich schwer eine 5870 zu empfehlen.
Wenn das so weitergeht, macht die 470 preislich bald der 5850 Konkurrenz. :freak:

Naja und bei den Preisen wird sich die Karte wohl auch besser verkaufen als von mir ursprünglich erwartet.

Ich hab neulich doch gesagt, dass übernächste Woche die 300 Marke geknackt wird. Kommende Woche dürfte es also soweit sein und dann schlage ich zu.
Passt genau in mein Preisfenster rein. Bei der derzeitigen Preis und Liefersituation ist die GTX470 die Karte der Wahl. Das muss man schon sagen.

Raff
2010-05-28, 14:44:01
Wird auch Zeit dass die GTX 470 günstiger wird.
Meist kauft man zu der Karte eh noch einen neuen Kühler dazu und muss noch Strom nachzahlen ;D

MfG :cool:

Klingt vielleicht übertrieben, stimmt aber. X-D Eine GTX 470 wird knapp unter 300 €uro attraktiv, wenn man 50€ für einen fetten Kühler zwecks flüsterleiser Geräuschkulisse und gesteigertem OC-Potenzial dazurechnet. Weil arschlaut bleibt arschlaut (Referenzdesign), da bringen mir auch die 300 €uro nichts.

MfG,
Raff

Schlammsau
2010-05-28, 14:44:09
Ich hab neulich doch gesagt, dass übernächste Woche die 300 Marke geknackt wird. Kommende Woche dürfte es also soweit sein und dann schlage ich zu.
Passt genau in mein Preisfenster rein. Bei der derzeitigen Preis und Liefersituation ist die GTX470 die Karte der Wahl. Das muss man schon sagen.
Jupp für das Geld auf jeden Fall! Hätte aber niemals gedacht, dass die Teile so schnell im Preis fallen!

Es scheint als würden sie alles unter der 480 im wahrsten Sinne des Wortes verschenken, um Marktanteile zurückzugewinnen.
Die können beim besten Willen keinen wirklichen Gewinn bei den Preisen machen.

In der Fertigung müsste die 470 eigentlich, in allem bis evtl auf den VRAM, teurer als die 5870 sein.
Der grösserer Die, die stärkereren VRMs, die aufwendigere Kühlung, das aufwendigere PCB .....

Mancko
2010-05-28, 14:49:43
Jupp für das Geld auf jeden Fall! Hätte aber niemals gedacht, dass die Teile so schnell im Preis fallen!

Es scheint als würden sie alles unter der 480 im wahrsten Sinne des Wortes verschenken, um Marktanteile zurückzugewinnen.
Die können beim besten Willen kein Gewinn bei den Preisen machen.

Aufgrund der Profisegments und der hohen Preise dort dürften die sich das auch leisten können. Da wird dann einfach quersubventioniert wobei die bei den Preisen immer noch Geld verdienen - da bin ich mir sicher.

In Summe haben sie ja auch ein wenig Rückstand aufzuholen aber so wie es aussieht wird die DX11 Verbreitung recht schnell einsetzen, weil auch die GTX 465 preislich natürlich dadurch gedrückt wird und die Karten somit sehr attraktiv sind.

Iruwen
2010-05-28, 14:53:51
In der Fertigung müsste die 470 eigentlich, in allem bis evtl auf den VRAM, teurer als die 5870 sein.

Oder siehs andersrum, AMD verdient sich gerade eine goldene Nase ;)

Gast
2010-05-28, 14:57:22
genau und nv bleibt nichts anders übrig als zu verschenken.;)
wüsste auch gar nicht wieso amd die 5870 günstiger anbieten sollte,das passt schon und solang die nachfrage da ist sowieso.

AMD kann es sich gar nicht leisten die Preise zu senken. Es gibt nach wie vor keine verbindlichen Liefertermine für 5850/5870-Karten. Wenn ich GTX480/470 bestelle sind die am nächsten Tag da. Bei 5850/5870-Karten ist das Glückssache. Nachfrage nach wie vor > Angebot. Die Karten verkaufen sich allerdings auch exzellent. Speziell die Sapphire gehen weg wie warme Semmel.

Ich habe vor zwei Monaten 150Stk. Vapor-X bestellt, Liefertermin: unbekannt. Ebenso die "normale" 5870 (11161-01-50R). Bekommen habe ich von bestellten 300 Stk. nach fast drei Monaten 30Stk., auf die anderen warte ich heute noch. Liefertermin: unbekannt.

Schlammsau
2010-05-28, 15:05:26
AMD kann es sich gar nicht leisten die Preise zu senken. Es gibt nach wie vor keine verbindlichen Liefertermine für 5850/5870-Karten. Wenn ich GTX480/470 bestelle sind die am nächsten Tag da. Bei 5850/5870-Karten ist das Glückssache. Nachfrage nach wie vor > Angebot. Die Karten verkaufen sich allerdings auch exzellent. Speziell die Sapphire gehen weg wie warme Semmel.

Ich habe vor zwei Monaten 150Stk. Vapor-X bestellt, Liefertermin: unbekannt. Ebenso die "normale" 5870 (11161-01-50R). Bekommen habe ich von bestellten 300 Stk. nach fast drei Monaten 30Stk., auf die anderen warte ich heute noch. Liefertermin: unbekannt.

Du bist also Händler bzw. arbeitest dort....und wie ist deine Einschätzung bezüglich der Nachfrage?
Was verkauft sich at the moment besser, ATi oder nVidia?

Gast
2010-05-28, 15:09:16
In der Fertigung müsste die 470 eigentlich, in allem bis evtl auf den VRAM, teurer als die 5870 sein.
Der grösserer Die, die stärkereren VRMs, die aufwendigere Kühlung, das aufwendigere PCB .....
Wie kommst du darauf?

Die ist sehr schlecht vergleichbar, auch wenn du es so einfach tust. Es kommen die günstigen GF100 drauf, nicht die teuren. Bei der 5870 ist es genau umgekehrt, es kommen die teuren Cypress drauf.
VRAM ist auf billiger, obwohl der Kunde mehr bekommt.
Die Kühlung, nunja, worauf bezieht sich deine Behauptung? Bezeichnest du AMDs großes Kühlsystem tatsächlich als billig? Ich meine nein, höchstens die Platikummantellung sieht zumindest hässlich/billig aus. Bei nVidia, nicht billig, jedoch der Lüfter ist wie du selbst behauptest hast klein und billig, schon vergessen?
PCB, jetzt wirds spannend. Bist du in dem Gewerbe tätig und kennst die Preise der vebauten Bauteile? Dann mal her. Ich seh nur die paar mehr Signalleitungen, die kosten wohl eine unbekannte Summe.

Gast
2010-05-28, 15:27:35
Für 280 € kaufe ich eine GTX 470. :ugly:

Gast
2010-05-28, 15:30:34
Wobei man sagen muss, dass der Preis insgesamt trotzdem nicht sooo attraktiv ist. Immerhin zahlt man sicher 10 - 20 € weniger Stromkosten im Jahr mit einer HD 5870. Und einen neuen Kühler braucht man im Standarddesign unbedingt für eine GTX 470.

Gast
2010-05-28, 15:32:40
AMD müsste jetzt auch mal mitgehen, um nVidia keine Marktanteile zu überlassen. Einfach mal wieder auf Launch-Niveau setzen die Preise (300 €) und die GTX 470 erscheint wieder komplett unattraktiv. AMD hat doch mächtig Luft mit den Cypressen nach unten. Mit ordentlicher Konkurrenz lägen die Preise jetzt locker bei 230 € für eine HD 5870.

LovesuckZ
2010-05-28, 15:37:12
Wobei man sagen muss, dass der Preis insgesamt trotzdem nicht sooo attraktiv ist. Immerhin zahlt man sicher 10 - 20 € weniger Stromkosten im Jahr mit einer HD 5870. Und einen neuen Kühler braucht man im Standarddesign unbedingt für eine GTX 470.

Der Unterschied anscheinend bei 50€, mit mehr als 1GB bei über 120€. Da musst du sehr lange spielen, um das auszugleichen. Bei 50€ wären das knapp 9h am Tag - nunja...

Schlammsau
2010-05-28, 15:45:20
So wie es aussieht schlagen allmählich die ersten 5970/4GB bei uns für günstige 945€ auf. :ulol:
http://inkpool.de/artikel/ati_576/sapphire-radeon-hd5970-4096mb-gddr5-11165-02-50r_45140364/partnerID=1003

Gast
2010-05-28, 15:46:05
Die 50 € bin ich doch schon los, wenn ich einen anständigen Kühler haben möchte. 300 € für die AMP-Edition aber natürlich der Hammer. :)

Gast
2010-05-28, 15:46:32
Die 50 € bin ich doch schon los, wenn ich einen anständigen Kühler haben möchte. 300 € für die AMP-Edition aber natürlich der Hammer. :)

*wäre

Iruwen
2010-05-28, 16:02:15
Der Unterschied anscheinend bei 50€, mit mehr als 1GB bei über 120€. Da musst du sehr lange spielen, um das auszugleichen. Bei 50€ wären das knapp 9h am Tag - nunja...
Das mit dem Lüfterzwang ist auch Käse. Gibt genug Leute die was die Lautstärke angeht gar keine Probleme haben.

Gast
2010-05-28, 16:49:23
Und andere die auf auf die paar % Lautstärke pfeifen, es ist eh zu laut und es muss ein anderer Kühler her.
Es ist einige Zeit her und eher ein glücklicher Umstand, das ich eine Karte erwischt hatte, an der ich nichts rumbasteln musste. Das war noch zu der Zeit, als man 100W unter Volllast nichtmal im Traum gesehen hat.

derguru
2010-06-01, 11:11:48
und schon wieder eine 470gtx,die muss ja wie warme semmel verkauft werden wenn sie dauernd im zack,zack auftaucht.;)

Leadtek GeForce GTX 470 (http://www.zack-zack.eu/html/detail/zackzack.html?itemId=4359)

LovesuckZ
2010-06-01, 11:13:10
Da steht maximale Stückzahl pro Käufer: 1.
Scheint wohl doch nicht so im Regal liegen zu bleiben. :lol:

derguru
2010-06-01, 11:18:20
das steht bei grafikkarten immer maximale stückzahl pro käufer 1,keine überraschung.:wink:

LovesuckZ
2010-06-01, 11:23:05
Wieso? Ist Alternate nun die Fürsorge, die sicherstellen will, dass soviele wie möglich an eine Karte kommen?
Viel lustiger finde ich, dass Alternate auch Grills verkauft.

derguru
2010-06-01, 11:26:12
300 euro für ein grill ist schon bissel happig.:tongue:

Raff
2010-06-01, 11:29:19
Manchmal fühle ich mich hier wie im Kindergarten. Kauft euch lieber mal eine HD 5870 Eye 6 für 339 €uro (http://www.edvspezial24.de/epages/62614183.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/62614183/Products/391) und seid ruhig. ;)

Quelle: Schnäppchenführer (http://www.pcgameshardware.de/aid,683186/Schnaeppchenfuehrer-Radeon-HD-5870-Eyefinity-6-fuer-339-Avatar-Blu-ray-fuer-14-98-Verblendung-DVD-fuer-5-54-C-und-C4-fuer-24-90-Samsung-40-Zoll-LCD-fuer-693-90-Anzeige/E-Commerce/News/)

MfG,
Raff

derguru
2010-06-01, 11:33:52
schade das es nicht der realität entspricht,das wäre mal ein preis.

Gast
2010-06-01, 14:49:17
300 euro für ein grill ist schon bissel happig.:tongue:
Bei deiner Seeschwäche ist es klar warum du mit AMDs AF und ohne SSAA an einem TN mit groben Pixeln auskommst, der Grill kostete 59,90€.

Gast
2010-06-01, 14:52:48
und schon wieder eine 470gtx,die muss ja wie warme semmel verkauft werden wenn sie dauernd im zack,zack auftaucht.;)

Leadtek GeForce GTX 470 (http://www.zack-zack.eu/html/detail/zackzack.html?itemId=4359)

Es sind noch immer wie schon den ganzen Tag 80% verfügbar, sieht nicht so aus als ob die Karte irgend jemand kauft. ;)

Gast
2010-06-01, 15:11:04
Diese Preisänderungen machen wirklich freude.

Ich bin mal gespannt, was es zwischen Dezember und März (2010)
so für ~ 120 Öcken von NV zu kaufen gibt.
Dann werd' ich wohl wieder zuschlagen und meine GTS 250 ersetzen.
Es scheint so, als ginge meine Strategie tatsächlich auf.

Gast
2010-06-01, 15:12:07
Es sind noch immer wie schon den ganzen Tag 80% verfügbar, sieht nicht so aus als ob die Karte irgend jemand kauft. ;)
70%, les mal richtig.
Oder sinds nach nichtmal 20 Minuten gleich 10% weniger? Oha.

Schlammsau
2010-06-01, 19:07:15
Die GTX470 ist unter 300€ gefallen! :freak:
http://geizhals.at/deutschland/a519538.html?v=k

http://geizhals.at/?phistgfx=519538&loc=de&age=91&width=640&l=de&dc=EUR

Zugriff!

Jake Dunn
2010-06-01, 19:09:18
Die GTX470 ist unter 300€ gefallen! :freak:
http://geizhals.at/deutschland/a519538.html?v=k

So langsam wird sie P/L maeßig attraktiv :)

Schlammsau
2010-06-01, 19:10:27
Auch die 480 fällt massiv!
http://geizhals.at/deutschland/a532114.html?v=k
Ab 434€ lieferbar!

http://geizhals.at/?phistgfx=532114&loc=de&age=91&width=640&l=de&dc=EUR

Leck mich doch am Allerwertesten....die müssen sich echt madig verkaufen!

Greift zu!

LovesuckZ
2010-06-01, 19:12:48
Stimmt. Fällt massiv, wenn man bei einem Laden kaufen will, der bei 36 Bewertungen eine Durchschnittsbenotung von 2,6 hat.
Wie wäre es, weniger zu viralen und einfach den Link zu Geizhals zu setzen?

Schlammsau
2010-06-01, 19:15:33
Das ist doch sch**** egal!
Hab schon oft bei Händlern bestellt, die keine wirklich gute Bewertung hatten.
Ich wurde noch nie enttäuscht!

B2T
Leider bleiben die Preise der HD5800 Serie wie in Stein gemeisselt auf einem zu hohen Niveau.
In diesem Fall, würde ich ich klar zur GTX470 raten.
Mit unter 300€ ist sie durchaus attraktiv!

LovesuckZ
2010-06-01, 19:16:53
Na, zum Glück bist du der Nabel der Welt. :rolleyes:
Hat Raff eigentlich seine 5870 Karte von dem Laden erhalten?

/edit: Und da editiert er sein Posting, um nochmal einen mitzugeben. Schönes virales Marketing. :)

Schlammsau
2010-06-01, 19:21:43
Na, zum Glück bist du der Nabel der Welt. :rolleyes:
Hat Raff eigentlich seine 5870 Karte von dem Laden erhalten?

/edit: Und da editiert er sein Posting, um nochmal einen mitzugeben. Schönes virales Marketing. :)
Führst du Selbstgespräche? ;D

Lies meinen obigen Post erstmal durch bevor du noch weiter hier rumspamst! ;)

Jake Dunn
2010-06-01, 19:34:46
Na, zum Glück bist du der Nabel der Welt. :rolleyes:
Hat Raff eigentlich seine 5870 Karte von dem Laden erhalten?

/edit: Und da editiert er sein Posting, um nochmal einen mitzugeben. Schönes virales Marketing. :)

Bevor du postest erst überlegen und evt. die Hände in der Tasche lassen (falls dein Kleid welche hat ;) ).

Beim viralem Marketing holt euch Dir u. Bucklew sowieso keiner mehr ein in diesem Jahrhundert.


On Topic: Die 470er steht allmaehlich gut da, o.k. die 5870er gibt es für 340€ Lagernd.

Finde aber das ATI langsam mal reagieren kann/sollte bei den 5800er (evt. werden sie es wenn die 465er sich im Markt Preismaeßig etabliert hat.

Schlammsau
2010-06-01, 19:39:54
[BOn Topic: Die 470er steht allmaehlich gut da, o.k. die 5870er gibt es für 340€ Lagernd.

Finde aber das ATI langsam mal reagieren kann/sollte bei den 5800er (evt. werden sie es wenn die 465er sich im Markt Preismaeßig etabliert hat.

Ganz klar, bei diesem Preisgefüge momentan, ist die 470 das attraktivere Angebot, wenn man über die Lautstärke und die Verlustleistung hinwegsehen kann.

Mich wundert echt, warum ATi nicht mal so langsam reagiert.

Jake Dunn
2010-06-01, 19:44:29
Mich wundert echt, warum ATi nicht mal so langsam reagiert.

Ich denke es liegt an der Verfügbarkeit bzw daran das ATI nicht so viel Chips von TSMC bekommen (weil evt. NV sich groeßere Megen gesichert hat)*

*Spekulatius :)

Schlammsau
2010-06-01, 19:46:28
Ich denke es liegt an der Verfügbarkeit bzw daran das ATI nicht so viel Chips von TSMC bekommen (weil evt. NV sich groeßere Megen gesichert hat)*

*Spekulatius :)

Die 5800 Serie ist mehr als nur gut verfügbar.
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=5850&asd=on&v=l&plz=&dist=&pixonoff=on&filter=+Liste+aktualisieren+&xf=132_1024
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=5870&asd=on&v=l&plz=&dist=&pixonoff=on&filter=+Liste+aktualisieren+&xf=132_1024
Das war mal ganz anders!

Bei den GTXen siehts natürlich anders aus. Die haben eine noch höhere Verfügbarkeit.
Aber im Grunde ist es doch egal, ob 50 oder 100 Händler Karten im Angebot haben. Verfügbar ist verfügbar!

ZipKaffee
2010-06-01, 19:49:32
Ganz klar, bei diesem Preisgefüge momentan, ist die 470 das attraktivere Angebot, wenn man über die Lautstärke und die Verlustleistung hinwegsehen kann.

Mich wundert echt, warum ATi nicht mal so langsam reagiert.

Vielleicht ist die Nachfrage immer noch so hoch?! Die Dollar Preise der HD 5870 bleiben auch noch konstant...

Schlammsau
2010-06-01, 19:51:02
Vielleicht ist die Nachfrage immer noch so hoch?! Die Dollar Preise der HD 5870 bleiben auch noch konstant...
Das ist mMn die einzig logische Schlussfolgerung und deckt sich mit der STEAM Hardware Survey (http://store.steampowered.com/hwsurvey/videocard/).

LovesuckZ
2010-06-01, 19:54:15
Und damit ist auch klar, dass Juniper ein Flop ist.

Schlammsau
2010-06-01, 19:57:15
Und damit ist auch klar, dass Juniper ein Flop ist.

Warum? Die 5700er Serie hat die gleichen Anteile wie die Cypressen.
Für mich ein respektables Ergebniss.

LovesuckZ
2010-06-01, 19:58:54
Es gibt mehr Juniperkarten bei Geizhals, sie verliert wesentlich mehr bei Steam. Und dabei kostet sie nur ein 1/3 von Cypress.
Ja, das ist ein voller Erfolg.

Schlammsau
2010-06-01, 20:00:35
Es gibt mehr Juniperkarten bei Geizhals, sie verliert wesentlich mehr bei Steam. Und dabei kostet sie nur ein 1/3 von Cypress.
Ja, das ist ein voller Erfolg.

Nur weil sie nicht ganz so erfolgreich wie die 5800er Serie ist, ist sie doch noch lange kein Flop!
Es gibt/gab ja auch noch die HD4800 Serie, die nicht nur in der gleichen Performanceklasse sind, sondern auch günstiger sind/waren. ;)
Aber das Problem sollte sich jetzt von selber lösen, da die HD4000 nicht mehr hergestellt werden.

Wie kommst du nur immer und immer wieder auf solche Hirngespinnste?

Nakai
2010-06-01, 20:03:36
Wie kommst du nur immer und immer wieder auf solche Hirngespinnste?

Weil die Steamstatistik so unverständlich ist...

LovesuckZ
2010-06-01, 20:03:36
Ach komm schon du viraler Marketingmann: Juniper und GF100 decken sich so dermaßen in ihrem Marktverhalten. Da ist es sehr erstaunlich, dass du bei Gleichheit sogar solche deutlichen Unterschiede sehen kannst. :lol:

Jake Dunn
2010-06-01, 20:04:27
Bei den GTXen siehts natürlich anders aus. Die haben eine noch höhere Verfügbarkeit.


Ja, und schau mal wie lange die auf dem Markt sind ^^

ATI hat die 5800er bald 8Monate aufm Markt...naja für weit über 300€ bei der 70iger und knapp 280€ für die 50iger können sie die Dinger behalten jetzt vorm Sommer :D


Und damit ist auch klar, dass Juniper ein Flop ist.

Klar ;D

Botcruscher
2010-06-01, 20:04:39
Es gibt mehr Juniperkarten bei Geizhals, sie verliert wesentlich mehr bei Steam. Und dabei kostet sie nur ein 1/3 von Cypress.
Ja, das ist ein voller Erfolg.

Alleine für die Prozentangaben bei Steam gehörst du mächtig geschlagen.

Nakai
2010-06-01, 20:08:37
Alleine für die Prozentangaben bei Steam gehörst du mächtig geschlagen.

Naja, eher trollt er rum, da er die Statistiken immer noch nicht zu verstehen scheint.

Mancko
2010-06-01, 21:13:26
Also ich finde das Klasse, dass sowohl 480er wie 470er im Preis fallen. Dadurch fällt auch die 465 sobald sie breitflächig verfügbar ist.
Mir ermöglicht das einen günstigeren Einkauf einer 470. Wobei die 480 nun auch interessant wird. Aber meine persönliche Grenze sind eigentlich 300 Euro von daher wirds wohl eine 470 werden. Das ZackZack Angebot habe ich mir auch mal angeschaut. Was ist daran so besonders? Die 470 für 309 Euro bekommt man schon seit 1,5 Wochen.

Nvidia will wegen der Verspätung halt aufholen und dank ihre dicken Margen aus dem Profisegment können die sich Preiskämpfe ja auch erlauben, mal abgesehen davon, dass sie jahrelang prächtig verdient haben und nicht verschuldet sind.
Das ist bei AMD nicht der Fall. Die sind gerade mal 2 Quartale so über 0 gewesen. Von der Verschuldung reden wir mal gar nicht erst, die sich da so über die Jahre angehäuft hat.

BTW habe ich auch das Gefühl, dass Nvidia bei TSMC irgendwie AMD bei der Kapazität ausgesperrt hat. Wahrscheinlich vorher die wenige Kapazität mit alten Chips aus der Vorserie zugespammt und jetzt halt mit den großen DIEs. Mei gehört alles zum Geschäft. Nur Hardware bauen ist zu einfach und zu langweilig.

LovesuckZ
2010-06-01, 21:16:50
Selbst mit den jetzigen Preisen ist man wesentlich teurer als zur GT200 Zeiten.
Eine GTX260 wurde für 125€ verkauft, eine GTX465 fällt vielleicht mal auf 240€. Eine GTX295 musste man für ca. 450€ in den Markt bringen. Soviel kostet eine GTX480.
Da ist noch viel Luft nach unten.

Gast
2010-06-02, 17:53:36
Das Ende der Fahnenstange ist noch nicht erreicht: GTX 470: 290 €: http://geizhals.at/deutschland/a519538.html ;D ;D ;D Dazu ein Shop mit 1,38 Bewertung unter 178 Bewertern.

Wann erreichen wir 250 €? ;D

AnarchX
2010-06-02, 18:02:18
Jetzt muss sich nur noch AMD beteiligen. Und dann sind wir hoffentlich bald wieder auf einem vernünftigen Preisniveau, auch aus der Langzeitperspektive.

dargo@work
2010-06-02, 18:08:11
Das Ende der Fahnenstange ist noch nicht erreicht: GTX 470: 290 €: http://geizhals.at/deutschland/a519538.html ;D ;D ;D Dazu ein Shop mit 1,38 Bewertung unter 178 Bewertern.

Wenn jetzt nur noch vernünftige Kühler verbaut wären. :-(

Raff
2010-06-02, 18:10:51
Das Ende der Fahnenstange ist noch nicht erreicht: GTX 470: 290 €: http://geizhals.at/deutschland/a519538.html ;D ;D ;D Dazu ein Shop mit 1,38 Bewertung unter 178 Bewertern.

Wann erreichen wir 250 €? ;D

Beim Shop und rechts in Geizhals steht, dass das keine GTX 470, sondern eine 465 ist. In diesem Fall: eine sehr teure. :ulol:

MfG,
Raff

Gast
2010-06-02, 18:33:24
Beim Shop und rechts in Geizhals steht, dass das keine GTX 470, sondern eine 465 ist. In diesem Fall: eine sehr teure. :ulol:

MfG,
Raff

Bei der Herstellernummer steht noch: NE5TX470F10DA, was definitiv eine GTX 470 ist. Wird aber wohl wirklich ein Angabenfehler sein.

derguru
2010-06-02, 21:37:53
HD 5870 Vapor-X - 1 GB GDDR5 (http://www.pixmania.com/de/de/5020086/art/pixmania/radeon-hd-5870-vapor-x-1.html?srcid=47&Partenaire=geizhals&CodePromo=oui) 333 euro
Palit/XpertVision GeForce GTX 470 (http://www.planet4one.de/planet/wbc.php?sid=43110927405e2&pid=608765&tpl=pdetail.html) 299,57 euro

Schlammsau
2010-06-03, 12:55:02
Wer zuviel Geld hat.....5970/4GB ab 894€ lieferbar! :freak:
http://geizhals.at/redir.cgi?h=rexstone-de&loc=http:%2F%2Fwww.rexstone.de%2FSapphire%2DRadeon%2DHD5970%2DGDDR5%2DRTL%2DPCI% 2DE%2DDual%2DDL%2DDVI%2DI%2DMini%2DDisplayPort_detail_294849.html&key=07cc2add13128dc23b4ef4dede9ea442

Club 3D Radeon HD 5870/2GB Eyefinity 6 Edition ab 403€ lieferbar!
http://geizhals.at/deutschland/a522060.html?v=k
Und nicht vergessen, die Dinger sind im Ref-Design und somit Overvolting fähig.

Point of View GeForce GTX 465 ab 261€ lieferbar!
http://www.notebooksbilliger.de/point+of+view+geforce+1024mb+gtx465?refcampaign_id=45c48cce2e2d7fbdea1afc51c7c6a d26

derguru
2010-06-05, 00:01:31
Asus Ares HD 5970 (http://geizhals.at/deutschland/a537337.html) 1199 euro (schnäppchen) :ucrazy4:

Schlammsau
2010-06-06, 21:55:53
Langsam nimmt die momentane Preispolitik von ATi unschöne Züge an. Das was ATi ja die letzten Jahre für mich so attraktiv gemacht hat, war immer das P/L Verhältniss. Die Radeons waren immer günstiger, bei gleicher Leistung, wie die Geforces.

Momentan scheinen die Roten aber Blut geleckt zu haben und versuchen den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Find ich nicht gut, und wenn das so weiter geht, kann es wirklich sein, dass meine nächste Karte wieder von nVidia ist. Die 470 wäre äusserst interessant für ihren Preis!

Bucklew
2010-06-06, 23:26:33
Langsam nimmt die momentane Preispolitik von ATi unschöne Züge an. Das was ATi ja die letzten Jahre für mich so attraktiv gemacht hat, war immer das P/L Verhältniss. Die Radeons waren immer günstiger, bei gleicher Leistung, wie die Geforces.

Momentan scheinen die Roten aber Blut geleckt zu haben und versuchen den Leuten das Geld aus der Tasche zu ziehen. Find ich nicht gut, und wenn das so weiter geht, kann es wirklich sein, dass meine nächste Karte wieder von nVidia ist. Die 470 wäre äusserst interessant für ihren Preis!
Oh Wunder, es sind beide kapitalistisch orientierte Firmen, die gerne das Maximum an Preis und an sonstigen Faktoren (Marktanteil) aus ihren Produkten holen wollen. Wer hätte das nur gedacht???? :eek::eek::eek::eek::eek:

Gast
2010-06-06, 23:33:15
Erstaunlich ist nur, warum AMD soviel herausholen kann.
Sie verkaufen seit Herbst Produkte ohne Preissenkungen, streichen dafür die günstigere Produktion ein.
Es gibt Konkurrenz zum geringeren Preis, AMDs Verkaufszahlen störts nicht.

Wie ist das nur möglich, das ist Phänomenal.

BlackBirdSR
2010-06-07, 08:31:15
Erstaunlich ist nur, warum AMD soviel herausholen kann.
Sie verkaufen seit Herbst Produkte ohne Preissenkungen, streichen dafür die günstigere Produktion ein.
Es gibt Konkurrenz zum geringeren Preis, AMDs Verkaufszahlen störts nicht.

Wie ist das nur möglich, das ist Phänomenal.

Die Karten gehen sogar mit steigenden Preisen über den Tisch!
Allerdings muss man wirklich fragen, ob hier AMD mehr für die Chips verlangt, oder die Grafikkartenhersteller sich einfach am Markt bedienen, was ihnen durch NV durch die Lappen gegangen ist?
Große Nachfrage erhöht ja in der Regel den Preis.

Also wie gesagt: Langt AMD zu, oder die Hersteller?

So gesehen kann ich Schlammsaus Meinung nicht teilen

Botcruscher
2010-06-07, 08:37:50
Was hat den Ati mit dem Preis einer Asuskarte gemein? Das normale Angebot reicht doch nur bis zur Standard X2. Was Asus da treibt ist alleine deren Sache.

BlackBirdSR
2010-06-07, 09:06:19
Was hat den Ati mit dem Preis einer Asuskarte gemein? Das normale Angebot reicht doch nur bis zur Standard X2. Was Asus da treibt ist alleine deren Sache.

Gibt ja 4 Möglichkeiten, wie der Preis der Karte steigt:
AMD will mehr für den Chip,
RAM kostet mehr
Komponenten/PCB werden teurer
Hersteller will mehr Geld vom Kunden ohne Mehrkosten.

Henroldus
2010-06-07, 09:09:14
Die Karten gehen sogar mit steigenden Preisen über den Tisch!
Allerdings muss man wirklich fragen, ob hier AMD mehr für die Chips verlangt, oder die Grafikkartenhersteller sich einfach am Markt bedienen, was ihnen durch NV durch die Lappen gegangen ist?
Große Nachfrage erhöht ja in der Regel den Preis.

Also wie gesagt: Langt AMD zu, oder die Hersteller?

So gesehen kann ich Schlammsaus Meinung nicht teilen
nun mal langsam, es sind ja nicht nur die Grafikkartenpreise, die seit Monaten "stabil" sind!
werden SSDs oder CPUs billiger? Nein!
Ursache ist hier momentan eher das ungünstige €/$ Wechselkursverhältnis.
Die Verfügbarkeit bei den GPUs verbessert sich ja zusehenst!
ich denke erst mit einer neuen Generation werden wir Preissenkungen sehen.
Man hat sich dummerweise seit Jahren an stetig fallende HW-Preise gewöhnt.
Autos zum Beispiel werden immer teurer und das trotz ebenfalls Fortschritten in der Produktivität.

Ps: mein empfohlener 500Eur PC in der Sig wird stetig schlechter von der Ausstatung her :-(

Schlammsau
2010-06-07, 09:35:57
Egal wo die hohen Preise herkommen, die Karten sind momentan zu teuer!

Sowas gabs ja noch nie, dass 8 Monate nach Release und mittlerweile auch mit Konkurrenz, die Karten um 20-30% teurer sind.

Ich könnte momentan meine 5850 die ich vor über 7 Monaten erstanden habe, für mehr Geld verkaufen als ich bezahlt hab. :freak:

Tarkin
2010-06-07, 10:03:01
nun mal langsam, es sind ja nicht nur die Grafikkartenpreise, die seit Monaten "stabil" sind!
werden SSDs oder CPUs billiger? Nein!
Ursache ist hier momentan eher das ungünstige €/$ Wechselkursverhältnis.
Die Verfügbarkeit bei den GPUs verbessert sich ja zusehenst!
ich denke erst mit einer neuen Generation werden wir Preissenkungen sehen.
Man hat sich dummerweise seit Jahren an stetig fallende HW-Preise gewöhnt.
Autos zum Beispiel werden immer teurer und das trotz ebenfalls Fortschritten in der Produktivität.

Ps: mein empfohlener 500Eur PC in der Sig wird stetig schlechter von der Ausstatung her :-(

Exakt! Der Euro hat nämlich gut 20% an Wert verloren hat seit Anfang Dez. 2009 ... Gegenüber Sommer 2008 beträgt der Unterschied sogar 25%

das schlägt sich nun mal auf die Preise durch.

Sich darüber zu beschweren wie teuer nicht die Karten sind und dass 2009 bzw. 2008 doch alles VIEL billiger war, finde ich gelinde gesagt etwas naiv!

BlackBirdSR
2010-06-07, 10:04:45
nun mal langsam, es sind ja nicht nur die Grafikkartenpreise, die seit Monaten "stabil" sind!
werden SSDs oder CPUs billiger? Nein!
Ursache ist hier momentan eher das ungünstige €/$ Wechselkursverhältnis.


Stimmt, den Punkt habe ich total ausser Acht gelassen :uponder:


@Schlammsau:
So ist der Markt nun leider und das hat sich wohl auch durch die Verzögerungen von Nvidia und die nun steigenden Absatzzahlen so entwickelt.
In diesem Fall ist unzureichende Marktkonkurrenz sicher nicht so gut für den Kunden.

Allerdings sehe ich sowas auch immer positiv: Je weniger Hersteller zu neuen Produkten gezwungen werden, desto länger hält sich das so eben erstandene Produkt auch bei zukünftigen Spielen/Anwendungen noch in der oberen Liga.

Raff
2010-06-07, 10:15:18
Allerdings sehe ich sowas auch immer positiv: Je weniger Hersteller zu neuen Produkten gezwungen werden, desto länger hält sich das so eben erstandene Produkt auch bei zukünftigen Spielen/Anwendungen noch in der oberen Liga.

So findet aber kein Fortschritt statt. Gut, den brauchen wir gerade eh nicht zu suchen, da die meisten Spiele auf 5 Jahre alte Konsolenhardware optimiert werden ... Stillstand saugt.

MfG,
Raff

BlackBirdSR
2010-06-07, 10:45:27
So findet aber kein Fortschritt statt. Gut, den brauchen wir gerade eh nicht zu suchen, da die meisten Spiele auf 5 Jahre alte Konsolenhardware optimiert werden ... Stillstand saugt.

MfG,
Raff

Fortschritt des Fortschritts willen ist nie gut, wenn keiner was davon hat.
Die Evolution der Stringtheorien muss nicht mit dem praktischen Einsatz ihrer Vorhersagen mithalten, das wäre wirklich eine hinderliche Stagnation.

Wenn aber HW, die von Leuten intensiv genutzt werden soll, sehr schnell veraltet, dann ist der Kaufwert doch schon sehr verringert worden. Das beste Beispiel ist doch die CPU-Situation. Seit Jahren nun stagniert die Performance mit Hinblick auf die Software. Das bedeutet allerdings auch, dass ein Dual-Core K8 mit 2.4GHz noch nicht hoffnungslos veraltet ist, wenn aber auch schon ordentlich lange auf dem Markt.

Der G80 ist auch so ein Beispiel. Mit einer 8800 GTX 640 lässt sich eigentlich immernoch sehr gut spielen, wenn man es nicht übertreibt. Das hätte auch ganz anders laufen können, wenn die G9x Nachfolger um einiges schneller gewesen wären.

Also: Wenn die Karten dafür länger aktuell bleiben, darf der Preis schonmal etwas über "bodenlos tief" liegen.

Schlammsau
2010-06-07, 18:56:55
Jetzt mal ehrlich....wann habt ihr mal so einen Preisverlauf über diesen riesigen Zeitraum gesehen?

http://geizhals.at/?phistgfx=465489&loc=de&age=365&width=640&l=de&dc=EUR

Find ich nicht gut, was da abgeht!

Zatoichi
2010-06-07, 19:13:09
In den USA kosten die 5870 ca 400-450$. MSRP war doch 379$ für die 5870er oder? Also ist das ein weltweites Phänomen.

Schlammsau
2010-06-07, 19:19:00
Wie gesagt, momentan ist der Vorteil ATis, praktisch immer günstiger zu sein als die Konkurrenz dahin.
Das war für mich persönlich, der Vorteil schlechthin!

Wenn das weiter so bleibt, wird meine nächste Karte keine Radeon sein.

Tarkin
2010-06-07, 19:19:43
Ob das gut ist oder nicht... ich würde sagen das kommt darauf an. Leute die sich vor Monaten eine DX11 Karte gekauft haben freuen sich jetzt!

Wie auch immer... das ist eine ganz besondere Situation in der sich der Markt befindet.

1. Schwächelt die Konkurrenz und

2. ist der EURO wie nie zuvor abgekackt.

Vor 2009 hatten wir einen Euro der praktisch konstant gestiegen ist. Nun hat sich die Situation aber grundlegend geändert.

Ich kann dein (Schlammsaus) Gejammer echt nicht nachvollziehen. Was willst du? Fermi Karten um 200 Euro? 5850er um 150 Euro? Ich finde solche Preise wären alles andere als "gut" - auf die Dauer Gift für die Hersteller.

derguru
2010-06-07, 19:22:51
mir gefallen die preise sehr.;)

Tarkin,schlammsau kauft doch keine grafikkarte weil er sie gut findet sondern weils damals aldi preise waren.

sieht man doch,er bevorzugt eine 470gtx nur weil sie billiger ist,noch fragen.:rolleyes:

Schlammsau
2010-06-07, 19:23:55
Ob das gut ist oder nicht... ich würde sagen das kommt darauf an. Leute die sich vor Monaten eine DX11 Karte gekauft haben freuen sich jetzt!

Wie auch immer... das ist eine ganz besondere Situation in der sich der Markt befindet.

1. Schwächelt die Konkurrenz und

2. ist der EURO wie nie zuvor abgekackt.

Vor 2009 hatten wir einen Euro der praktisch konstant gestiegen ist. Nun hat sich die Situation aber grundlegend geändert.

Ich kann dein (Schlammsaus) Gejammer echt nicht nachvollziehen. Was willst du? Fermi Karten um 200 Euro? 5850er um 150 Euro? Ich finde solche Preise wären alles andere als "gut" - auf die Dauer Gift für die Hersteller.

Was ich will? Das ATi (oder Händler) endlich die Preise der Konkurrenz anpasst! Es kann nicht sein, dass eine 470 für unter 300€ angeboten wird, und eine 5870 noch bei über 350€ rumhängt. Das Angebot von Pixmania ja mal aussen vor gelassen.
So weit sind die Karten nicht auseinander! 320€ für eine 5870 wären hier angebracht! In diesem Preisgefüge könnte ich eine 5870 bzw. 5850 nicht guten Gewissens empfehlen.
Ich persönlich würde mich für eine 470 entscheiden!

y33H@
2010-06-07, 19:26:52
Warum anpassen? AMD hat letztes Jahr imo zu viele HD4k zu üblen Dumping-Preisen verramscht und die Fanboys hat's gefreut. Nun macht AMD "vernünftige" Preise und alle Welt heult - fuck off! AMD muss nicht anpassen, darum machen sie es auch nicht und das ist imo gut so. Gescheite Hardware darf ruhig Geld kosten - siehe 88er GTX oder eben aktuell HD5870.

Schei0 "Geiz ist Geil"-Mentalität :P

Undertaker
2010-06-07, 19:28:01
Ich kann dein (Schlammsaus) Gejammer echt nicht nachvollziehen. Was willst du? Fermi Karten um 200 Euro? 5850er um 150 Euro? Ich finde solche Preise wären alles andere als "gut" - auf die Dauer Gift für die Hersteller.

Von den aktuellen Ursachen für hohe Preise, TSMC-Engpässe (mittlerweile allerdings in stark abnehmendem Maß) und schwachem Eurokurs hat der Hersteller aber nichts - mit einem problemlosen 40nm Prozess und einem €/$ bei 1,40-1,50 wären die Karten deutlich billiger, ohne das ATI und Nvidia dadurch weniger einnehmen würden. ;)

AnarchX
2010-06-07, 19:28:04
Wenn TSMC vernünftige Stückzahlen liefern könnte, wären 150€ für eine Karte mit teilaktivem 330mm2 Die und 256-Bit SI alles andere als Gift. Und NV hat mit GTX 200 auch gezeigt, dass man selbst mit einem ~500mm2 Die bei entsprechenden Stückzahlen kein schlechtes Geschäft macht.

Wer seit 10 Jahren dabei ist, wurde dieses Jahr massiv enttäuscht im Bezug auf Mehrleistung pro Euro bei einem Upgrade:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7935873#post7935873

Momentan liegt die Hoffnung darauf, dass TSMC seine Versprechen für die Produktion im 2. Halbjahr halten kann und NV mit GF104 im Juli einen Preiskampf eröffnet der bis Jahresende ein vernünftiges Preisniveau herstellt.

Tarkin
2010-06-07, 19:28:29
Was ich will? Das ATi (oder Händler) endlich die Preise der Konkurrenz anpasst! Es kann nicht sein, dass eine 470 für unter 300€ angeboten wird, und eine 5870 noch bei über 350€ rumhängt. Das Angebot von Pixmania ja mal aussen vor gelassen.
So weit sind die Karten nicht auseinander! 320€ für eine 5870 wären hier angebracht! In diesem Preisgefüge könnte ich eine 5870 bzw. 5850 nicht guten Gewissens empfehlen.

ähm... meinst du nicht die Vorteile wie höhere Performance, geringerer Verbraucht ect. rechtfertigen die 30 bis 50 Euro Aufpreis?

Warum sollte AMD ein besseres Produkt jetzt günstiger bzw. zum gleichen Preis anbieten als die Konkurrenz? Das wäre - mit Verlaub - schön blöd!

Fakt ist man braucht sich auf keinen Preiskampf einzulassen... das wäre komplett CRAZY und unangebracht in dieser Situation.

@ y33H: 100% Zustimmung!!

Schlammsau
2010-06-07, 19:29:55
Warum anpassen? AMD hat letztes Jahr imo zu viele HD4k zu üblen Dumping-Preisen verramscht und die Fanboys hat's gefreut. Nun macht AMD "vernünftige" Preise und alle Welt heult - fuck off! AMD muss nicht anpassen, darum machen sie es auch nicht und das ist imo gut so. Gescheite Hardware darf ruhig Geld kosten - siehe 88er GTX oder eben aktuell HD5870.

Schei0 "Geiz ist Geil"-Mentalität :P

ähm... meinst du nicht die Vorteile wie höhere Performance, geringerer Verbraucht ect. rechtfertigen die 30 bis 50 Euro Aufpreis?

Warum sollte AMD ein besseres Produkt jetzt günstiger bzw. zum gleichen Preis anbieten als die Konkurrenz? Das wäre - mit Verlaub - schön blöd!

Fakt ist man braucht sich auf keinen Preiskampf einzulassen... das wäre komplett CRAZY und unangebracht in dieser Situation.


Ich habe anpassen gesagt, und nicht unterbieten! ;)

@y33h

Ahh jetzt auf einmal ist die 5870 ne gescheite Karte? Trotz dem Flimmer AF, dem fehlenden PhysX Support, den grottigen Treibern...das was du ständig bemängelst!

Sag mal, machst du das mit Absicht? Jedesmal nur gegen mich zu schwimmen?

nagus
2010-06-07, 19:32:15
Was ich will? Das ATi (oder Händler) endlich die Preise der Konkurrenz anpasst! Es kann nicht sein, dass eine 470 für unter 300€ angeboten wird, und eine 5870 noch bei über 350€ rumhängt. Das Angebot von Pixmania ja mal aussen vor gelassen.
So weit sind die Karten nicht auseinander! 320€ für eine 5870 wären hier angebracht! In diesem Preisgefüge könnte ich eine 5870 bzw. 5850 nicht guten Gewissens empfehlen.

vielleicht hast du noch nicht ganz verstanden, dass AUCH der markt verantwortlich für die preise ist? (nicht das ich was falsch daran finde).

welche unverbindliche preisempfehlung haben beide hersteller? hast du dir das schon mal angeschaut?

y33H@
2010-06-07, 19:34:34
Die HD5870 war schon immer eine gescheite, nein sogar sehr geile Karte - aus Hardware Sicht [bis auf die VRM-Sache] :biggrin: Ich habe auch nie etwas anderes behauptet :rolleyes:

Software-seitig gibt's halt diverses zu kritisieren ... genauer das AF und die Treiber. GPU-PhysX ist mir egal - das ist höchstens "nice to have".
Sag mal, machst du das mit Absicht? Jedesmal nur gegen mich zu schwimmen? Ich hab ein Faible, gegen Fanboys/Flamer/Spammer/whatever zu schwimmen ;D Aber sicher nicht gegen dich persönlich.

Tarkin
2010-06-07, 19:35:12
Ich habe anpassen gesagt, und nicht unterbieten! ;)

ja eh... aber wegen läppischer 30 Euro so einen Tam-Tam veranstallten... :rolleyes:

Es ist ja wie gesagt auch die bessere Karte.

derguru
2010-06-07, 19:35:52
Ich habe anpassen gesagt, und nicht unterbieten! ;)

wozu anpassen wenn die karte die bessere ist und noch wichtiger sie immer noch gefragt ist,lass das mal schön amd´s problem sein,die werden schon wissen was zu machen ist.:biggrin:

Schlammsau
2010-06-07, 19:36:55
vielleicht hast du noch nicht ganz verstanden, dass AUCH der markt verantwortlich für die preise ist? (nicht das ich was falsch daran finde).

welche unverbindliche preisempfehlung haben beide hersteller? hast du dir das schon mal angeschaut?

Natürlich habe ich das verstanden. Deswegen schrieb ich ja entweder ATi oder die Händler!!
Es freut mich natürlich, dass trotz des relativ hohen Preises, die Karten dennoch verkauft werden. Aber ich würde es nicht tun! So fixiert bin ich nicht, dass ich jeden Preis für eine Radeon zahle!

y33H@
2010-06-07, 19:39:55
Verwöhnter HD48x0-Dumping-Price-Bengel ;D *jokingly*

derguru
2010-06-07, 19:40:53
Verwöhnter HD48x0-Dumping-Price-Bengel ;D *jokingly*
wie wahr. :lol:

Schlammsau
2010-06-07, 19:43:02
Verwöhnter HD48x0-Dumping-Price-Bengel ;D *jokingly*

Eher 5850er Dumping Price verwöhnter. :)
Die 233€ inkl Versand im Oktober letzten Jahres, haben meinen Verstand wohl etwas getrübt. :freak:

y33H@
2010-06-07, 19:43:19
Was sind unter 400€ für eine HD5870? Lächerlich wenig. Ich habe anno dazumal über 700€ für eine 8800 Ultra geblecht und sie war/ist es wert. Und da wird bei der Hälfte des Preises für eine absolut wie in Relation klar bessere Karte rumgeheult? Hab ich kein Verständnis für, sorry.
Die 233€ inkl Versand im Oktober letzten Jahres, haben meinen Verstand wohl etwas getrübt.Hoffen wir, die "Trübnis" lichtet sich bald mein lieber Schlammsau ;)

Schlammsau
2010-06-07, 19:45:43
Was sind unter 400€ für eine HD5870? Lächerlich wenig. Ich habe anno dazumal über 700€ für eine 8800 Ultra geblecht und sie war/ist es wert. Und da wird bei der Hälfte des Preises für eine absolut wie in Relation klar bessere Karte rumgeheult? Hab ich kein Verständnis für, sorry.
Hoffen wir, die "Trübnis" lichtet sich bald mein lieber Schlammsau ;)

700€.....*schüttel*......für das Geld kauf ich meiner Süssen lieber nen schönen Klunker. :)

Mal abwarten!

y33H@
2010-06-07, 19:47:19
Ich hab meiner Kleinen für 120€ in Taipeh Dessous gekauft :ulol: Manche Dinge sind halt teuer, aber es macht sich bezahlt bzw. Eigennutz *hrhrhr*

derguru
2010-06-07, 19:48:48
die leute habe sich an die ramschpreise die mit der 3870 und 8800gt losgingen gewöhnt und nun wird rumgeheult weil es sich nicht wiederholt hat,so ein pech aber.;D

Schlammsau
2010-06-07, 19:49:29
Das stimmt! ;D

y33H@
2010-06-07, 19:50:10
@ Schlammi

Bezog sich #1368 auf meinen Dessous-Post? :ugly:

@ derguru

88GT war anfangs teuer *g*

Schlammsau
2010-06-07, 19:50:56
@ Schlammi

Bezog sich #1368 auf meinen Dessous-Post? :ugly:

@ derguru

88GT war anfangs teuer *g*


Ja
Ja

derguru
2010-06-07, 19:51:55
@y33H@
ja weil es kaum karten gab,so ca. 4 wochen.:biggrin:
250 euro hatte ich bezahlt,das war doch billig und das gleich zu anfang und nach paar tagen in der bucht für 350 verkauft,die grütze.;D

Gast
2010-06-07, 19:57:13
Ach damals als die High-End Karten noch 300DM gekostet haben, das waren schöne Zeiten :D

derguru
2010-06-07, 20:05:59
300 zu markzeiten für highend,lol welche soll das gewesen sein?

Gast
2010-06-07, 20:18:27
300 zu markzeiten für highend,lol welche soll das gewesen sein?

Riva TNT und Voodoo2 X-D

Botcruscher
2010-06-07, 20:21:54
Warum anpassen? AMD hat letztes Jahr imo zu viele HD4k zu üblen Dumping-Preisen verramscht und die Fanboys hat's gefreut.
Ich hab ein Faible, gegen Fanboys/Flamer/Spammer/whatever zu schwimmen

Ok... wenn das Unterhaltungslevel schon so tief ist dann fehlt noch: ATI macht den Markt kaputt. :freak:
Man kann es nun mal nicht allen recht machen. Einer heult immer.

PS: Euro übrigens bei 1.1941

Schlammsau
2010-06-07, 20:30:41
Um auf dem gleichen Niveau zu bleiben......momentan eher nVidia, mit ihren Dumpingpreisen der 470! :devil:

Megamember
2010-06-07, 20:34:46
Wenn du leise ATis gewohnt bist würde ich mir nicht die 470 zulegen, eher die 480. Die ist mit Zusatzlüfter flüsterleise, bei der 470 geht das nicht.
Die ganzen Non Referenz Teile werden leider garnicht mehr so billig wies aussieht. :/

Gast
2010-06-07, 20:36:35
Was soll nVidia machen wenn sie sonst nicht gegen die gehypte HD5 ankommen?
Jedenfalls ist das trotz allem eine gute Situation für nVidia, verglichen mit damaligen GTX 200 Preisen. Heute beschnittene Hardware für 300€, das tut ganz und gar nicht weh.

Schlammsau
2010-06-07, 20:38:50
Wenn du leise ATis gewohnt bist würde ich mir nicht die 470 zulegen, eher die 480. Die ist mit Zusatzlüfter flüsterleise, bei der 470 geht das nicht.

Ich würde mir jetzt eh keine Karten kaufen....mir gings nur darum, weil ich des öfteren nach Karten gefragt werde, die ich empfehlen würde. Und wenn ich im Moment vor der Wahl stehen würde, würde ich höchstwahrscheinlich zur 470 greifen. Die 480 fällt aus vielerlei Hinsicht komplett aus. Zu teuer, zuviel Verlustleistung und zuviel Abwärme die ich aus meinem HTPC bringen müsste.

Gast
2010-06-07, 20:50:04
HD 5850

http://geizhals.at/?phistgfx=465611&loc=de&age=365&width=640&l=de&dc=EUR

Dickes FUUUUUUUUUU!!!111

Gast
2010-06-07, 20:59:19
Was heißt hier Ramschpreise? Die 5850 ist mit 270€ definitiv zu teuer. Da leg ich doch lieber 10 Euro drauf und kauf mir eine PS3, da habe ich dann neben den ganzen Exclusivtiteln auch noch eine Multimediastation im Schrank stehen. Die wenigen D3D11 Titel, die momentan verfügbar sind, verleiten mich jedenfalls nicht dazu meine 4850@4870 Takt auszutauschen. Zumal man die neuen D3D11-Effekte eh auf Standbildern mit der Lupe suchen muß.

y33H@
2010-06-07, 21:00:58
Warum sind 270€ für eine Performance-Segment-Karte zu teuer?

derguru
2010-06-07, 21:01:57
Riva TNT und Voodoo2 X-D
ok,hast gewonnen.ja mei bist zurück gegangen.:smile:
Was heißt hier Ramschpreise? Die 5850 ist mit 270€ definitiv zu teuer. Da leg ich doch lieber 10 Euro drauf und kauf mir eine PS3, da habe ich dann neben den ganzen Exclusivtiteln auch noch eine Multimediastation im Schrank stehen. Die wenigen D3D11 Titel, die momentan verfügbar sind, verleiten mich jedenfalls nicht dazu meine 4850@4870 Takt auszutauschen. Zumal man die neuen D3D11-Effekte eh auf Standbildern mit der Lupe suchen muß.
hmm eine ps3 kauft man sich zusätzlich aber nicht als ersatz.;)

Gast
2010-06-07, 21:03:55
Warum sind 270€ für eine Performance-Segment-Karte zu teuer?

Weil sie vor 9 Monaten schon 210 - 220 € kostete und normalerweise fallen GPU-Preise schneller als ein Stein aus dem 2. Stock.

Gast
2010-06-07, 21:06:54
Weil sie vor 9 Monaten schon 210 - 220 € kostete und normalerweise fallen GPU-Preise schneller als ein Stein aus dem 2. Stock.

Hier der Vergleich mit einer HD 4870:

http://geizhals.at/?phistgfx=393752&loc=de&age=2000&width=640&l=de&dc=EUR

Im gleichen Zeitraum wie die HD 5800-Serie (ca. 10 Monate) hat sich der Preis der HD 4870 mehr als halbiert.

y33H@
2010-06-07, 21:06:59
Tja, ein Hoch auf TSMC ;D

Gast
2010-06-07, 21:09:13
Tja, ein Hoch auf TSMC ;D

Ja, 2010 ist ein beschissenes GPU-Jahr. Ausgerechnet, wenn ich aufrüsten wollte ... Nach der Nichtlieferbarkeit der HD 5850 habe ich auf Fermi gewartet. Jetzt warte ich weiter auf Southern Islands. ;D ;D ;D

derguru
2010-06-07, 21:10:56
Ja, 2010 ist ein beschissenes GPU-Jahr. Ausgerechnet, wenn ich aufrüsten wollte ... Nach der Nichtlieferbarkeit der HD 5850 habe ich auf Fermi gewartet. Jetzt warte ich weiter auf Southern Islands. ;D ;D ;D
hoffentlich kommt der pünktlich im herbst,bis dahin gibts eh keine blockbusterspiele und bei dem wetter hat man eh kein bock.(freu auf crysis2,gothic4,mafia2,two worlds2)

Gast
2010-06-07, 21:16:29
hoffentlich kommt der pünktlich im herbst,bis dahin gibts eh keine blockbusterspiele und bei dem wetter hat man eh kein bock.(freu auf crysis2,gothic4,mafia2,two worlds2)

Ja, Herbst wäre perfekt. Sommer + Fußball-WM + Klausurzeit + Urlaubszeit = nix Computerspiele spielen. Aber wehe um September herum kommt SI nicht. ;D

y33H@
2010-06-07, 21:17:37
Doofes Sommerloch, im Herbst neue GPUs und Games und es muss wieder am Fließband malocht werden :usad:

Banshee18
2010-06-08, 05:03:42
Ich habe anno dazumal über 700€ für eine 8800 Ultra geblecht und sie war/ist es wert.
Findest du? War eine 8800GTX nicht ca. 200€ billiger?
Und dann vergleiche mal, wie schnell eine 8800GTX im Vergleich zur schnellsten Karte der Vorgängergeneration war und wie schnell die 5870 im Vergleich zur schnellsten Karte der Vorgängergeneration ist.
ähm... meinst du nicht die Vorteile wie höhere Performance, geringerer Verbraucht ect. rechtfertigen die 30 bis 50 Euro Aufpreis?

Warum sollte AMD ein besseres Produkt..
Ich könnte viel dazu schreiben, aber es wäre wohl verschwendete Zeit, weshalb ich es bei "Ansichtssache" belasse.

ZipKaffee
2010-06-08, 07:09:01
Dann können wir auch gleich über die "RAM" Preise heulen, die waren damals auch extrem niedrig! Ich guck gerade mal auf meine Rechnung vom 01.04.2009

4GB Corsair XMS2 PC8500 für 38,88 ;D

So ist nun mal der Markt und wenn sich Angebot und Nachfrage die Wage halten bleiben die Preise stabil + Euro "Krise" natürlich...

airbag
2010-06-08, 07:15:37
Findest du? War eine 8800GTX nicht ca. 200€ billiger?

Nöö ist ja auch die Ultra die er meint. ;)
Die 8800ultra ist 178% schneller und die HD5870 66% gegenüber den Vorgängern.
http://img411.imageshack.us/i/unbenannt1we.jpg/
http://img690.imageshack.us/i/unbenanntaic.jpg/
Da hat die Ultra ein garnicht so schlechtes p/l^^

Gast
2010-06-08, 07:28:18
Und gerade die Ultra bot relativ wenig. ;)
Die 8800 GTX war nicht nur ein halbes Jahr früher und 200/300€ billiger. Sie war auch absolut konkurrenzlos, Performance und BQ mäßig.
Die Ultra war lediglich ein sehr teures Performance Update, neueste Revision raufgeklatscht, auf das selbe PCB, anderen Kühler rausgekrammt, Spannung erhöht und abfahrt.

airbag
2010-06-08, 07:30:23
Es kommt halt drauf an, was man als Vorgänger ansieht. Etwa die 7900GTX oder die 8800GTX.
Zur 8800 war das p/L natürlich mehr als mies.

Banshee18
2010-06-08, 07:47:34
Nöö ist ja auch die Ultra die er meint. ;)
Genau das meine ich ja. Eine Ultra war imho niemals 700€ wert, da es eine GTX für 200€ weniger gab.

Raff
2010-06-08, 09:19:48
Die Ultra bot eigentlich "nur" absolute High-End-Brachialleistung für mehr als 1 Jahr – und ist nach 3 Jahren noch immer spieletauglich. Bis zur HD 4870 kam nichts von AMD/Ati auch nur annähernd an die 8800 GTX/Ultra heran (nein, der 3870-X2-Krüppel zählt nicht). Die 8800 Ultra hätte ich auch niemals um 700€ gekauft, da es die minimal langsamere (und besser übertaktbare) GTX für deutlich weniger Geld gab.

MfG,
Raff

Gast
2010-06-08, 21:03:38
Die 8800 GTX war einfach die Überkarte. Sie ist nach wie vor sehr gut zu gebrauchen und so schnell wie eine HD 4850, also fast so schnell wie eine HD 5770. Wer heute etwas deutlich Flotteres möchte, muss immer noch auf eine 300 €-Karte zugreifen (HD 5850 / GTX 465).

y33H@
2010-06-08, 21:08:36
HD5750 ;)

Gast
2010-06-08, 21:19:31
HD5750 ;)

Korinthenkackerei. Ich habe ja nur abgeschätzt. :D Die Hauptaussage ist, dass man 4 (!) Jahre später gerade mal mit einer GTX 470 etwa die doppelte Leistung erreicht. 4 Jahre ist ein Riesenzeitraum.

y33H@
2010-06-08, 21:20:51
Japp, G80 war einfach ub0r.

Das Teil bietet bis heute akzeptable Fps [in der GTX/Ultra-Version], HQ-AF, PhysX, SGSSAA, OGSSAA und xS :D

Raff
2010-06-08, 21:22:40
G80 bis GT200 beherrschen leider nur unter DX<10 SGSSAA.

MfG,
Raff

Gast
2010-06-08, 21:23:56
Das SGSSAA kann man ohnehin vergessen, da es auf nicht Dx11 Hardware extrem langsam ist.

Raff
2010-06-08, 21:25:21
Es ist auch auf High-endiger DX11-Hardware sehr langsam. :biggrin:

MfG,
Raff

Gast
2010-06-08, 21:28:37
Es ist auch auf High-endiger DX11-Hardware sehr langsam. :biggrin:

MfG,
Raff

Nein, nicht langsamer als es sein sollte. Auf den Dx10-Karten ist die Leistung vollkommen unterirdisch.

Raff
2010-06-08, 21:30:02
Ich weiß (http://www.pcgameshardware.de/aid,748805/Geforce-Treiber-25715-im-Test-Mehr-Fps-mehr-Bildqualitaet-plus-Nvidia-Interview/Grafikkarten-Treiber/Test/) (unten). Allerdings ändert das nichts daran, dass selbst eine GTX 480 extrem hechelt, wenn man mindestens 4x SGSSAA aktiviert.

MfG,
Raff

Gast
2010-06-09, 07:34:35
Ich weiß (http://www.pcgameshardware.de/aid,748805/Geforce-Treiber-25715-im-Test-Mehr-Fps-mehr-Bildqualitaet-plus-Nvidia-Interview/Grafikkarten-Treiber/Test/) (unten). Allerdings ändert das nichts daran, dass selbst eine GTX 480 extrem hechelt, wenn man mindestens 4x SGSSAA aktiviert.

MfG,
Raff

Ja, da ist man mit einer Radeon besser dran. Aber das liegt nicht an der GTX480 sondern an der mangelnden Auslastung ohne SSAA bei ATi.

Gast
2010-06-09, 07:55:08
Auf den Dx10-Karten ist die Leistung vollkommen unterirdisch.
Nicht wirklich, eine Viertelung bei 4xSSAA ist anzunehmen und keine Abnormalität.
Der 4 fache Rechenaufwand kostet halt, wenns mal weniger kostet liegts nur an der mangelnden Auslastung oder einem CPU Limit.

Gast
2010-06-09, 08:45:13
Mit >D3D10.1 kann man das ganze effizienter laufen lassen: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8069529&postcount=505

Schlammsau
2010-06-09, 21:44:19
HD5830 ab 195€ ab Lager!
http://www.rexstone.de/HIS-Radeon-HD-5830-iCooler-V-Grafikkarte-Radeon-HD-5830_detail_233764.html
http://www.mindfactory.de/product_info.php?products_id=640589&pid=geizhals

5870 VaporX ab 333€ ab Lager!
http://www.pixmania.com/de/de/5020086/art/pixmania/radeon-hd-5870-vapor-x-1.html?srcid=47&Partenaire=geizhals&CodePromo=oui

GTX470 ab 298€ lieferbar! X-D
http://many-electronics.shops4ecommerce.de/shop/index.php?artnr=21452&quelle=gh

GTX480 ab 439€ ab Lager!
http://www.rexstone.de/Colorful-technology-and-development-Colorful-GF-GTX480-1536M-DDR5-M40-CH-Grafikkarte-PCX-1536MB-Ge_detail_285443.html

Coda
2010-06-09, 21:52:51
Der 4 fache Rechenaufwand kostet halt, wenns mal weniger kostet liegts nur an der mangelnden Auslastung oder einem CPU Limit.
Nicht unbedingt. Die nötige Rechenleistung für Postprocessing und z.B. Lichtberechnung bei deferred Renderern ist von SSAA gar nicht betroffen.

Gast
2010-06-09, 21:56:47
GTX470 ab 298€ lieferbar!
http://many-electronics.shops4ecommerce.de/shop/index.php?artnr=21452&quelle=gh

Erstaunlich, dass die HD 5870 da noch immer bei Preisen um die 350 € liegt. Hat AMD im Graka-Geschäft wirklich einen so viel besseren Ruf als im CPU-Sektor, dass sie die Karten für die Preise wegbekommen?

Sorkalm
2010-06-09, 21:58:53
Generell vermutlich nicht, aber anscheinend momentan im Performance- bis High-End-Bereich. ;)

Schlammsau
2010-06-09, 21:59:30
Erstaunlich, dass die HD 5870 da noch immer bei Preisen um die 350 € liegt. Hat AMD im Graka-Geschäft wirklich einen so viel besseren Ruf als im CPU-Sektor, dass sie die Karten für die Preise wegbekommen?

Anscheinend schon! Sie scheinen keine Angst vor nVidia zu haben!

Preisentwicklung der Palit GTX470:
http://geizhals.at/?phistgfx=519538&loc=de&age=90&width=640&l=de&dc=EUR

Preisentwicklung der Colorful GTX480:
http://geizhals.at/?phistgfx=523690&loc=de&age=91&width=640&l=de&dc=EUR

mapel110
2010-06-09, 22:03:42
Oder die allgemeine Ausbeute/Kapazität ist immer noch nicht so, dass man mit aggressiveren Preisen antreten könnte. Mehr 40nm-Kapazität solls ja erst im 3/4.Quartal geben.
Oder Nummer 2., es gibt immer noch Preisabsprachen. Halte ich für am wahrscheinlichsten.

Schlammsau
2010-06-09, 22:07:52
Oder die allgemeine Ausbeute/Kapazität ist immer noch nicht so, dass man mit aggressiveren Preisen antreten könnte. Mehr 40nm-Kapazität solls ja erst im 3/4.Quartal geben.
Oder Nummer 2., es gibt immer noch Preisabsprachen. Halte ich für am wahrscheinlichsten.

Meinst du das die rund 50€ (mit Ausnahme von der Pixmania 5870) Preisunterschied zwischen der 470 und 5870 an einer evtl schlechten Yield liegt?
Das wäre wohl die teuerste GPU aller Zeiten! ;D

Die HD5870 ist hammermässig verfügbar ab 364€!
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&asuch=5870&asd=on&v=k&sort=p&xf=132_1024

INDEX75
2010-06-09, 22:08:35
Mir kribbelt’s ganz gewaltig in den Fingern nach einer GTX 480, obwohl ich sie zunächst schon fast verfluchte. Wär‘ da nicht das Gerücht einer neuen Graka von ATI noch in diesem Jahr. Holy… :redface:

Gast
2010-06-09, 22:12:05
Meinst du das die rund 50€ (mit Ausnahme von der Pixmania 5870) Preisunterschied zwischen der 470 und 5870 an einer evtl schlechten Yield liegt?
Das wäre wohl die teuerste GPU aller Zeiten! ;D
Man kommt einfach der Nachfrage nicht nach, die beste Lösung sind höhere Preise.
Warum man der Nachfrage nicht nachkommt, intererpretierst du nun rein. Entweder schlechte Yield oder geringe gekaufte Kapazität oder eine Berechnung, das man nicht mehr braucht, der maximale Gewinn beim jetztigen Verkaufsniveau erreicht ist. Also 3 mögliche Punkte.

y33H@
2010-06-09, 22:19:58
Gerüchten zufolge hat NV ja bei TSMC weitaus größere Kapazitäten sowie Massen an Risk-Wafern geordert.

Vento
2010-06-09, 22:21:38
Mir kribbelt’s ganz gewaltig in den Fingern nach einer GTX 480, obwohl ich sie zunächst schon fast verfluchte. Wär‘ da nicht das Gerücht einer neuen Graka von ATI noch in diesem Jahr. Holy… :redface:


So ging es mir vor kurzem auch, mit dem Unterschied das ich seit gestern der Versuchung erlegen bin.;D
Die PS3 die ich mir kürzlich gekauft hatte war wohl letztendlich der finale Auslöser.
In der Hoffnung einen komplettes Systemupgrade aufschieben zu können, b.z.w. sich langfristig einfach mit einer Konsole zu arrangieren ist mir deutlich geworden das Konsole absolut nichts für mich ist.
PS3 wird jetzt wieder vertickt und GTX480, i7-930, neues Board und NT sind im Anmarsch.:D

Armaq
2010-06-09, 22:23:08
Gerüchten zufolge hat NV ja bei TSMC weitaus größere Kapazitäten sowie Massen an Risk-Wafern geordert.
Einzig logische Erklärung für die derzeitigen Verhältnisse.

Schlammsau
2010-06-09, 22:23:39
Gerüchten zufolge hat NV ja bei TSMC weitaus größere Kapazitäten sowie Massen an Risk-Wafern geordert.

Auch wenn es so wäre, was ja eigentlich nicht sein kann weil die 5800 Serie ja sehr gut verfügbar ist ab 264€, kann das keine 50€ mehr Kosten verursachen. Oder? Es geht ja "nur" um eine GPU!
Einzig logische Schlussfolgerung für mich, ist eine nach wie vor sehr hohe Nachfrage an HD5800er Karten.
Die 5830 bleiben ja auch auf einem relativ hohem Preisniveau hängen. Und die sind genauso gut verfügbar wie die GTX400er Karten!
http://geizhals.at/deutschland/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=5830&asd=on&v=k&plz=&dist=&pixonoff=on&filter=+Liste+aktualisieren+&xf=

Bucklew
2010-06-09, 22:31:16
Auch wenn es so wäre, was ja eigentlich nicht sein kann weil die 5800 Serie ja sehr gut verfügbar ist ab 264€, kann das keine 50€ mehr Kosten verursachen. Oder? Es geht ja "nur" um eine GPU!
Solange ATI eine Karte weniger hat, als sie verkaufen können, sinken die Preise nicht. Sobald sie mehr Karten haben, als sie verkaufen können, werden die Preise logischerweise sofort purzeln.

Gast
2010-06-09, 22:32:06
Auch wenn es so wäre, was ja eigentlich nicht sein kann weil die 5800 Serie ja sehr gut verfügbar ist ab 264€, kann das keine 50€ mehr Kosten verursachen. Oder? Es geht ja "nur" um eine GPU!
Einzig logische Schlussfolgerung für mich, ist eine nach wie vor sehr hohe Nachfrage an HD5800er Karten.
Niemand schrieb etwas von Kosten. Augen auf!

Wenn die Kapazität nicht reicht, um die Nachfrage zu befriedigen erhöht man die Preise. Soweit, das man alles los wird aber nicht soi weit, das man in Lieferschwierigkeiten kommt.

Das die Kapazität nicht ausreicht, hat also nichts mit den Kosten oder der Liefersituation, die du so siehst zu tun.
Das AMD viele GPUs verkauft bezweifelt doch auch keiner. Es ist wohl nur so, das sie mehr, vor allem der teuren verkaufen könnten.
Die Kapazität erscheint plausibel, aber wie gesagt, kann auch aus Gewinnmaximierung erfolgen. Und auch hier steht nichts von über teurer GPU. Mehr verkaufte GPUs, beim geringeren Preis sind nicht unbedingt besser.

exzentrik
2010-06-10, 10:26:44
GeForce GTX 480 für 394 Euro ab Lager (http://www.mv-shop24.de/hardware/grafikkarten/pci-e-karten-ati/geforce-gtx-4806.html)

Weiß einer, ob der Shop seriös ist?

EDIT: Hat bei eBay zumindest ein recht ansehnliches Wertungsprofil (http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=mv-shop24*de&ftab=AllFeedback).

Bandit3644
2010-06-10, 10:42:26
GeForce GTX 480 für 394 Euro ab Lager (http://www.mv-shop24.de/hardware/grafikkarten/pci-e-karten-ati/geforce-gtx-4806.html)

Weiß einer, ob der Shop seriös ist?

wenn man sich das/die Impressum|AGB|Widerrufsrecht|Versandkosten|Zahlarten anschaut sieht das schon seriös aus, aber man weiß ja nie. bestell doch auf nachname und schau in die kiste ob alles i.o. ist

Raff
2010-06-10, 10:52:44
Nice. Dazu ein Zalman-Kühler (http://www.pcgameshardware.de/preisvergleich/a533717.html) (noch nicht lieferbar X-D) und der Lack passt.

MfG,
Raff

V2.0
2010-06-10, 11:06:56
Oder einfach ne ab Werk leise Version der 5870 kaufen.

airbag
2010-06-10, 11:38:18
Nice. Dazu ein Zalman-Kühler (http://www.pcgameshardware.de/preisvergleich/a533717.html) (noch nicht lieferbar X-D) und der Lack passt.

MfG,
Raff
Ist der Kühler nicht total unbrauchbar, wenn man nen leisen Rechner haben will ?

Raff
2010-06-10, 11:40:29
Die GTX 480 ist generell unbrauchbar für leise Rechner, es sei denn, man nutzt eine Wasserkühlung. ;) Problematischer ist eher, dass der Kühler die VRMs nicht mitkühlt, da braucht's weitere Teile.

MfG,
Raff

airbag
2010-06-10, 11:41:26
Ist denn schon bekannt, wann der VRM-Kühler von Thermalright rauskommen wird?

edit:
Es gab glaube ich auch mal ein Video von Thermalright und so unbrauchbar schien es in Kombination mit dem Spitfire +Vrm-Kühler nicht zu sein.

Iruwen
2010-06-10, 12:15:54
Oder einfach ne ab Werk leise Version der 5870 kaufen.
Oder einfach 'ne ab Werk leise Version der 480 kaufen.

Megamember
2010-06-10, 12:18:30
Oder einfach mit nem Lüfter den Kühler anblasen = leise = Geld für Kühler gespart

Raff
2010-06-10, 12:23:24
Oder einfach mit nem Lüfter den Kühler anblasen = leise = Geld für Kühler gespart

Ein "unhörbarer" Zusatzlüfter kostet dich auch 'nen Zehner, senkt die Lautheit aber nur um 0,3 bis 0,5 Sone. Ein lauterer Lüfter kostet womöglich genauso viel, senkt die Temperatur, aber durch das Eigengeräusch nicht unbedingt die Lautstärke. :ulol: Ein gescheiter Kühler kostet natürlich mehr, kann aber beide Probleme in den Griff kriegen.

Oder einfach 'ne ab Werk leise Version der 480 kaufen.

Gibt's nicht. Nicht lieferbar, nur Wasser.

MfG,
Raff

Iruwen
2010-06-10, 12:48:52
Noch nicht. Und wenn dann wahrscheinlich eh zu teuer. Aber V2.0s Post war einfach zu dämlich um nicht drauf einzugehen.

Schlammsau
2010-06-10, 18:50:05
5970/4GB ab 880€ lieferbar.
http://www.rexstone.de/Sapphire-RADEON-HD-5970-Grafikkarte-Radeon-HD-5970_detail_294849.html
Sind ja 2 "echte" 5870 auf einem PCB, ergo 440€ pro Karte.
In diesem Sinne auch ein faires Angebot. X-D

Gast
2010-06-10, 19:24:53
fürn 3dmark sicher nett, zum zocken eher ned.

Gast
2010-06-10, 22:29:48
Für 3DMark nur zu zweit sinnvoll. Alleine sind zwei 5870er besser. Zum Zocken eine.

Banshee18
2010-06-11, 03:38:56
GeForce GTX 480 für 394 Euro ab Lager (http://www.mv-shop24.de/hardware/grafikkarten/pci-e-karten-ati/geforce-gtx-4806.html)

Weiß einer, ob der Shop seriös ist?

EDIT: Hat bei eBay zumindest ein recht ansehnliches Wertungsprofil (http://feedback.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewFeedback2&userid=mv-shop24*de&ftab=AllFeedback).
471,13€ kostet sie jetzt. Schade, habe mich gerade gefreut und hätte fast einen Spontankauf getätigt. ;D

g80
2010-06-11, 15:44:20
Weils auf den vorrigen Seiten war, lieber hier ein kurzes OT als wieder Stoff für Gast-Gebashe zu liefern.

Bestünde eigentlich Interesse an einem G80-Legacy Thread über die Karten und wie sie sich auch heute noch halten ?

Habe noch 2 und sollange sie mit OC sich mit den (niedrigeren) Ablegern der Gtx bzw. x8xx Serien anlegen (ich sagte anlegen nciht gewinnen :D) sehe ich dazu auch noch keinen Grund. :D

Carsten99atGast
2010-06-13, 19:43:50
Kann man schon absehen in welchem Quartal oder Halbjahr, Versionen mit mehr als 2gb Speicher erscheinen oder ist noch nicht wirklich spekulierbar? (ja, mir fällts auch grad auf -> SpekuThread:))

Interessant wäre hierbei eine GTX470 mit 2560 (bzw. 2048) mb.


MFG
Carsten

Schlammsau
2010-06-16, 18:58:39
Nun ist die 470 auf 5850 Preisniveau angegekommen, sie ist ab 279€ (http://edel-grafikkarten.de/NVIDIA/GTX-470/GTX-470-Original-Edition) lieferbar!

Die günstigste 5850 gibt es ab 275€ (http://geizhals.at/deutschland/a511705.html?v=k) lieferbar bei sehr hoher Verfügbarkeit.

Palpatin
2010-06-17, 09:40:45
Nun ist die 470 auf 5850 Preisniveau angegekommen, sie ist ab 279€ (http://edel-grafikkarten.de/NVIDIA/GTX-470/GTX-470-Original-Edition) lieferbar!

Die günstigste 5850 gibt es ab 275€ (http://geizhals.at/deutschland/a511705.html?v=k) lieferbar bei sehr hoher Verfügbarkeit.
Von 55 Anbietern haben grad mal 8 die Karte sofort Lieferbar...... nennst du sehr hohe Verfügbarkeit?

Schlammsau
2010-06-17, 12:11:04
Von 55 Anbietern haben grad mal 8 die Karte sofort Lieferbar...... nennst du sehr hohe Verfügbarkeit?

Ja so nenne ich sie!

Falls dirs noch nicht aufgefallen ist, viele Händler geben trotz sofortiger Verfügbarkeit, eine 2-3 tägige Lieferzeit an. Damit ist der Bestelltag bis eintreffen beim Kunden gemeint. Hab ich auch schon des öfteren erlebt!

Die 5800 Serie ist durchgehend sehr gut verfügbar!

y33H@
2010-06-17, 12:41:49
Nein.

Iruwen
2010-06-17, 12:48:18
Frag mal die Händler die größere Volumina bestellen wie toll die 5800er verfügbar sind...

y33H@
2010-06-17, 12:54:50
Da wirst du ein Augenrollen als Antwort erhalten.

Gast
2010-06-17, 13:02:37
Frag mal die Händler die größere Volumina bestellen wie toll die 5800er verfügbar sind...

Das ist richtig, die Nachfrage ist allerdings auch entsprechend hoch. Wenn ich zu unseren normalen Margen verkaufen würde wären ich in einer Wochen problemlos 500Stk. los. Dann bekommt man allerdings so schnell keine mehr. Als Händler muss man also fast den Preis anheben um die Nachfrage etwas zu reduzieren. Man kann sich denke ich vorstellen das es zwischen den Händler ein ziemliches Gezanke um die 5800 Serie gibt. :D

Bei den Geforce-Karten ist es genau umgekehrt. Man bekommt von jeden Hersteller innerhalb von max. zwei Tagen jede Karte, trotz ans Minimum gesenkten Preisen und kaum mehr Margen gehen die Karten allerdings nicht wirklich gut weg.

Schlammsau
2010-06-17, 13:47:54
Das ist richtig, die Nachfrage ist allerdings auch entsprechend hoch. Wenn ich zu unseren normalen Margen verkaufen würde wären ich in einer Wochen problemlos 500Stk. los. Dann bekommt man allerdings so schnell keine mehr. Als Händler muss man also fast den Preis anheben um die Nachfrage etwas zu reduzieren. Man kann sich denke ich vorstellen das es zwischen den Händler ein ziemliches Gezanke um die 5800 Serie gibt. :D

Bei den Geforce-Karten ist es genau umgekehrt. Man bekommt von jeden Hersteller innerhalb von max. zwei Tagen jede Karte, trotz ans Minimum gesenkten Preisen und kaum mehr Margen gehen die Karten allerdings nicht wirklich gut weg.

Kann nicht sein, die neuen GeForces verkaufen sich blendend.

derguru
2010-06-17, 16:00:45
woher weißt du das?sind das wieder irgendwelche binsenweisheiten?
wenn du es vermutest dann schreib das auch so und nicht gleich als wäre es fakt.

für mich sieht es eher nach genau dem gegenteil aus,die kriegen nichts vertickt und deshalb fällt der preis und selbst dann wird es anscheinend nicht besser.

boxleitnerb
2010-06-17, 16:04:06
Frag ich mich auch. Erst meint er, die Karten bleiben im Regal liegen, die will keiner und jetzt verkaufen sie sich blendend?
Mir gehts hier gar nicht um die Info an sich, aber dieses inkonsequente Hin und Her ohne Belege.

N0Thing
2010-06-17, 16:16:26
Vielleicht ein Versuch von Ironie...

derguru
2010-06-17, 16:23:51
als alibifunktion hilfts natürlich.;)

DrFreaK666
2010-06-17, 16:32:46
In der Geizhals Top 10 sind gerade mal 2 nv-Karten...
http://geizhals.at/deutschland/?o=8

Dr. Cox
2010-06-17, 17:35:27
In der Geizhals Top 10 sind gerade mal 2 nv-Karten...
http://geizhals.at/deutschland/?o=8


Kein Wunder, die HD 58X0-Karten wurden ja seitens der Presse und der Community ohne Ende gehypt und das trotz mangelhafter Treiber und mangelhafter Bildqualität. Man schaue sich nur das hier einmal an:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=485488

Jake Dunn
2010-06-17, 17:41:48
woher weißt du das?sind das wieder irgendwelche binsenweisheiten?
wenn du es vermutest dann schreib das auch so und nicht gleich als wäre es fakt.

für mich sieht es eher nach genau dem gegenteil aus,die kriegen nichts vertickt und deshalb fällt der preis und selbst dann wird es anscheinend nicht besser.

Hmm ich denke es wurden sehr viele GF100 produziert und die Lager sind recht gut bestückt besonders mit der 470er und dann das Sommerloch + WM...hehe


Kein Wunder, die HD 58X0-Karten wurden ja seitens der Presse und der Community ohne Ende gehypt und das trotz mangelhafter Treiber und mangelhafter Bildqualität. Man schaue sich nur das hier einmal an:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=485488

Aha ein Review 9 Monate nach dem Launch...interessant

Botcruscher
2010-06-17, 17:42:36
Die Presse und ein Teil der Konsumenten hat sich gegen NV verschworen.:rolleyes: Immer wenn man denkt es kann nicht dümmer kommen...

Womöglich liegt es auch an dem neuen NT was man sich gleich mit bestellen darf. Im Schnitt sieht man bei den Normalos 350 bis 400W. Da wird es unter Vollast schon sehr eng. Oder es ist doch die Laustärke und Temperaturentwicklung...
Mit GF104 kanns eigentlich nur besser werden.

PS: Und was uns GH über Verkäufe aussagen soll? Steam soll hingegen nicht repräsentativ sein... Sollte ich aufhören mir die Preisentwicklung an zusehen? Man weiß es nicht.

Schlammsau
2010-06-17, 17:44:15
woher weißt du das?sind das wieder irgendwelche binsenweisheiten?
wenn du es vermutest dann schreib das auch so und nicht gleich als wäre es fakt.

für mich sieht es eher nach genau dem gegenteil aus,die kriegen nichts vertickt und deshalb fällt der preis und selbst dann wird es anscheinend nicht besser.

Hast du die Ironie nicht aus meinem Post herausgelesen? Natürlich kriegen die nichts vertickt......:rolleyes:

In der Geizhals Top 10 sind gerade mal 2 nv-Karten...
http://geizhals.at/deutschland/?o=8
Wenn du Europaweit guckst, ist sogar nur eine GTX400 in den Top 10. :freak:
http://geizhals.at/eu/?o=8

Palit GTX470 ab 275€ lieferbar!
http://geizhals.at/deutschland/a519538.html

N0Thing
2010-06-17, 18:00:38
In der Geizhals Top 10 sind gerade mal 2 nv-Karten...
http://geizhals.at/deutschland/?o=8

Vor ein paar Wochen afaik gar keine. Wäre also ein Hinweis auf eine größere Nachfrage als zuvor, wenn man die Geizhals-Suche wirklich für aussagekräftig hält.

derguru
2010-06-17, 18:01:08
ne bin aber überrascht vom ironischen schlammi;)

ich frag mich nur wie es so ein minishop wie edel-grafiken den preis auf 279 oder jetzt 289 drücken können im gegensatz zu den großen shops.

Schlammsau
2010-06-17, 18:09:09
Vor ein paar Wochen afaik gar keine. Wäre also ein Hinweis auf eine größere Nachfrage als zuvor, wenn man die Geizhals-Suche wirklich für aussagekräftig hält.
Wohl eher, das der heftige Preissturz langsam Wirkung zeigt!

ne bin aber überrascht vom ironischen schlammi;)
Du kennst meine persönliche Meinung im Bezug auf die Nachfrage der GTX400 Serie.

Dr. Cox
2010-06-17, 18:10:05
Immer wenn man denkt es kann nicht dümmer kommen...

Dann kommt Botcruscher und setzt noch einen drauf... :freak: ;D


Womöglich liegt es auch an dem neuen NT was man sich gleich mit bestellen darf. Im Schnitt sieht man bei den Normalos 350 bis 400W. Da wird es unter Vollast schon sehr eng. Oder es ist doch die Laustärke und Temperaturentwicklung...
Mit GF104 kanns eigentlich nur besser werden.

PS: Und was uns GH über Verkäufe aussagen soll? Steam soll hingegen nicht repräsentativ sein... Sollte ich aufhören mir die Preisentwicklung an zusehen? Man weiß es nicht.


Die Kritik an Fermi ist ja durchaus berechtigt, Nvidia ist auch selbst schuld an dem Debakel. Wie ATI jedoch immer noch die Kunden abzockt ist auch unter aller Sau ;)

Im Übrigen gibt es eine undervoltete und leisere GTX 470 bereit ab 299€:

http://edel-grafikkarten.de/NVIDIA/GTX-470/GTX-470-Green-Edition-Undervolted

Schlammsau
2010-06-18, 15:58:42
GTX480 ab 425€ lieferbar!
http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?artNo=JCXKF1&

http://geizhals.at/?phistgfx=519528&loc=de&age=90&width=640&l=de&dc=EUR

Dr. Cox
2010-06-18, 22:23:42
GTX480 ab 425€ lieferbar!
http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?artNo=JCXKF1&

http://geizhals.at/?phistgfx=519528&loc=de&age=90&width=640&l=de&dc=EUR

Echt heftig, dieser Preisverfall... :eek:

Gast
2010-06-18, 22:32:44
Die GF100 hat eben einen echt miesen Ruf.

mapel110
2010-06-18, 22:37:32
und ist immer noch zu teuer. ^^

Aber ich denke, weiter wird nvidia nicht mit dem Preis runter gehen.

Dr. Cox
2010-06-18, 22:44:56
Die GF100 hat eben einen echt miesen Ruf.

Ob der miese Ruf der Fermis gerechtfertigt ist werde ich vielleicht am Wochenende oder Anfang nächster Woche sehen, wenn meine für 289€ bestellte GTX 470 kommt ;)

Schlammsau
2010-06-18, 22:59:02
Es kommt immer drauf an, wie man seine Prioritäten setzt. ;)

Für die Mehrzahl der Kaufinteressenten scheint Fermi wirklich ein Thermi bzw Föni zu sein.

Gast
2010-06-18, 23:08:34
So ist es, wenn man sich auf die Medien verlässt. Siehe vorsätzlich lügende Gamestar.

Schlammsau
2010-06-18, 23:09:30
So ist es, wenn man sich auf die Medien verlässt. Siehe vorsätzlich lügende Gamestar.

Die ganze Welt liest auch die Gamestar. :rolleyes:

Gast
2010-06-18, 23:22:12
Besser irgendwelche Foren wo Jungs wie du Stimmung machen.

Dr. Cox
2010-06-18, 23:22:25
Es kommt immer drauf an, wie man seine Prioritäten setzt. ;)

Für die Mehrzahl der Kaufinteressenten scheint Fermi wirklich ein Thermi bzw Föni zu sein.


Ich habe ja die undervoltete GTX 470 bestellt, welche laut edelgrafikkarten.de ca 70 Watt weniger verbrauchen und somit auch deutlich leiser als eine normale GTX 470 sein soll. Aber ich werde die Karte einfach unvoreingenommen testen und dann Vergleiche bezüglich der Lautstärke ziehen ;)

Schlammsau
2010-06-18, 23:27:40
Ich habe ja die undervoltete GTX 470 bestellt, welche laut edelgrafikkarten.de ca 70 Watt weniger verbrauchen und somit auch deutlich leiser als eine normale GTX 470 sein soll. Aber ich werde die Karte einfach unvoreingenommen testen und dann Vergleiche bezüglich der Lautstärke ziehen ;)

Mit welcher Karte willst du die 470 den Vergleichen?

Dir ist schon bewusst, dass sich die undervoltete 470 mit Sicherheit kein Stück übertakten lässt. Vor allem glaube ich die 70 Watt eh nicht, dann würde sie ja weniger als eine 5850 verbrauchen. :freak:
Du wirst also ein Performanceniveau zwischen der 5850 und 5870 haben. Lautstärketechnisch wird sie dann wohl auf dem Niveau einer 5870 rangieren. Wenn du übertakten willst, müsstest die Voltage dann wohl oder übel wieder anheben.

Fazit von mir....für mich wäre eine undervoltete Version absolut nichts, zumal sie auch noch teurer als eine nicht undervoltete ist. :ulol:

Gast
2010-06-19, 00:28:29
Mit welcher Karte willst du die 470 den Vergleichen?

Mit einer aus dem selben Preissegment wäre fair.


Dir ist schon bewusst, dass sich die undervoltete 470 mit Sicherheit kein Stück übertakten lässt.Quatsch. Die Reserven, temeperaturmäßig und taktmäßig sind geringer als üblich, nichts weiter.

Der Käufer erhält hier Garantie, das das Undervolting um den Wert fehlerfrei funktioniert. Mit jeder normalen Karte könnte man es auf gut Glück auch versuchen und würde wahrscheinlich das selbe erreichen. Allerdings wissen manche Garantien und Sicherheit zu schätzen, zudem bei dem Preis nicht übel.

Vor allem glaube ich die 70 Watt eh nicht, dann würde sie ja weniger als eine 5850 verbrauchen.Kommt auf die Basis an.
Ob man Furmark zählt oder irgendein Hinterhofprogrämmchen. Bei erstem glaube ich es sofort.
Du glaubst doch nicht an den Osterhasen? Also, der Händler wird kaum den Idleverbrauch angegeben haben, also spar dir deine Witze.

Du wirst also ein Performanceniveau zwischen der 5850 und 5870 haben.Wie schlimm bei dem Preis. :rolleyes:

Lautstärketechnisch wird sie dann wohl auf dem Niveau einer 5870 rangieren.Dafür das sie dann bessere Qualität und Features zum kleineren Preis mitbringt nicht übel.



Fazit von mir....für mich wäre eine undervoltete Version absolut nichts, zumal sie auch noch teurer als eine nicht undervoltete ist. Garantie, siehe oben.
Manch einer steht drauf, deshalb bestellt auch nicht jeder bei pixmania.
Ach ja, wenn du noch so freundlich wärst zu zeigen wo es eine GTX 470 für unter 290€ gibt, danke.

Schlammsau
2010-06-19, 09:27:42
Mit einer aus dem selben Preissegment wäre fair.
Und er hat bereits eine Karte aus dem selben Preissegment?

Quatsch. Die Reserven, temeperaturmäßig und taktmäßig sind geringer als üblich, nichts weiter.
Lol....ich versprech dir, wenn sie denn wirklich 70 Watt weniger unter Last ziehen sollte, kannst die Karte um keine 30Mhz übertakten. Die würde dann praktisch am untersten Limit laufen. ;)

Der Käufer erhält hier Garantie, das das Undervolting um den Wert fehlerfrei funktioniert. Mit jeder normalen Karte könnte man es auf gut Glück auch versuchen und würde wahrscheinlich das selbe erreichen. Allerdings wissen manche Garantien und Sicherheit zu schätzen, zudem bei dem Preis nicht übel.
Ob das einem 10€ Aufpreis Wert ist. :confused:

Kommt auf die Basis an.
Ob man Furmark zählt oder irgendein Hinterhofprogrämmchen. Bei erstem glaube ich es sofort.
Du glaubst doch nicht an den Osterhasen? Also, der Händler wird kaum den Idleverbrauch angegeben haben, also spar dir deine Witze.

Da hab ich was für dich.
http://www.abload.de/img/capture06-08-20102d85.png
http://www.3dcenter.org/artikel/zum-launch-von-geforce-gtx-470-480
Also wir haben 2 Möglichkeiten.
-Wenn sich die 70 Watt auf das Gamen beziehen, würde sie im durchschnittlichen Verbrauch ungefähr auf 5850 Nuveau rangieren.
-Wenn sich die 70 Watt auf den FURMark beziehen, würde sich die 470 genau zwischen der 5850 und 5870 einordnen.

Wie schlimm bei dem Preis. :rolleyes:
Der Preis im im Vergleich zur Konkurrenz schon ok!

Dafür das sie dann bessere Qualität und Features zum kleineren Preis mitbringt nicht übel.
Bessere Qualität.....erklär das mal?

Garantie, siehe oben.
Manch einer steht drauf, deshalb bestellt auch nicht jeder bei pixmania.
Ach ja, wenn du noch so freundlich wärst zu zeigen wo es eine GTX 470 für unter 290€ gibt, danke.
http://edel-grafikkarten.de/NVIDIA/GTX-470/GTX-470-Original-Edition
Mir fällt gerade auf, dass die undervoltete Version von Edelgrafikkarten 299€, nicht 289€ kostet. Die normale Version kostet 289€!

Schlammsau
2010-06-19, 09:41:24
GTX 470 Prolimatech MK-13 Edition (http://edel-grafikkarten.de/NVIDIA/GTX-470/GTX-470-Prolimatech-MK-13-Edition1) X-D

http://edel-grafikkarten.de/media/images/info/470mk13n.jpg

boxleitnerb
2010-06-19, 09:42:46
Lol....ich versprech dir, wenn sie denn wirklich 70 Watt weniger unter Last ziehen sollte, kannst die Karte um keine 30Mhz übertakten. Die würde dann praktisch am untersten Limit laufen. ;)


Ei was haben wir denn da?

http://www.abload.de/image.php?img=7000900vvmcl.jpg

Nur ein Beispiel von mehreren aus dem entsprechenden 470er Thread hier im Forum. Erst mal schlau machen, bevor man unhaltbare Kommentare abgibt. Vielleicht spart man nicht genau die 70W, aber deine Aussage, dass sich die Karten nicht gleichzeitig undervolten und übertakten lassen, kann man so pauschal einfach nicht stehen lassen.

Schlammsau
2010-06-19, 09:46:03
Ei was haben wir denn da?

http://www.abload.de/image.php?img=7000900vvmcl.jpg

Nur ein Beispiel von mehreren aus dem entsprechenden 470er Thread hier im Forum. Erst mal schlau machen, bevor man unhaltbare Kommentare abgibt.

Sind das 70Watt weniger unter Spiele Last? Das wäre nämlich 5850 Niveau!
Ist das auch 100%ig stabil, bei jedem Game!?

Es kommt darauf an um wieviel die Karte undervoltet wird.
Meine Aussage bezog sich auf die 70 Watt weniger Verbrauch, wo man stark davon ausgehen kann, dass sie am untersten Limit laufen würde. Und da ists essig mit übertakten!

airbag
2010-06-19, 09:46:44
Die 70W beziehen sich sicherlich auf Furmark , wo die Differenz am größten zur HD5850. Dementsprechend sollte die GTX470 immer noch gut 20-30W mehr verbrauchen.

edit:
Wenn ich mich richtig errinnere haben die Jungs von PCGH ihre GTX auf 0,875V runtergeprügelt, die unter normaler Spielelast dann 150W verbraucht hat. Von daher wird die GTX470 sicherlich die HD5850 nicht schlagen.

Gast
2010-06-19, 09:51:52
Und er hat bereits eine Karte aus dem selben Preissegment?
Kann ich dir nicht sagen, was er hat.

Lol....ich versprech dir, wenn sie denn wirklich 70 Watt weniger unter Last ziehen sollte, kannst die Karte um keine 30Mhz übertakten. Die würde dann praktisch am untersten Limit laufen.
Keine Ahnung wo er die 70W her hat, jedenfalls lässt sich sehr viel sparen wenn man sich auf Furmark bezieht.

Ob das einem 10€ Aufpreis Wert ist.
Manch einem schon.
Ich würde für Garantie sogar mehr zahlen, allerdings wär mir das Undervolting egal.
Er möchte beides, ich meine bei 300€ sind 10€ ein Witz.
Allerdings hast du dir die 10€ leider aus dem Ärmel geschüttet. Sie existieren in deiner Fantasie.

Da hab ich was für dich.
Spoiler

http://www.3dcenter.org/artikel/zum-...ce-gtx-470-480
Also wir haben 2 Möglichkeiten.
-Wenn sich die 70 Watt auf das Gamen beziehen, würde sie im durchschnittlichen Verbrauch ungefähr auf 5850 Nuveau rangieren.
-Wenn sich die 70 Watt auf den FURMark beziehen, würde sich die 470 genau zwischen der 5850 und 5870 einordnen.
Nochmal die Frage, wo kommen die 70W her?
Wie ernst kann man sie nehmen?
Egal, ich habe dir gesagt, das sie sich auf Furmark beziehen. Das ist gar keine Frage, als bleib mit Gamen weg. Undervolting bringt nunmal einiges, das darfst du nicht vergessen.

Der Preis im im Vergleich zur Konkurrenz schon ok!
Billigste 470 + deutlich billiger als die 5870 + kaum teurer als 5850.
Ich würd da nicht groß überlegen wenn ich jetzt eine neue Karte bräuchte.

Bessere Qualität.....erklär das mal?
Liegt ja am Bildschirm, ich weiss und zusätzliche Effekte braucht man nicht.


http://edel-grafikkarten.de/NVIDIA/G...iginal-Edition
Mir fällt gerade auf, dass die undervoltete Version von Edelgrafikkarten 299€, nicht 289€ kostet. Die normale Version kostet 289€!
Preise ändern sich.
Wie dem auch sei, die billigste 470 ist immer noch nicht billiger. Sie ist im schlimmsten Fall gleich teuer. Also nehm den Preisquatsch, von wegen Garantie ist zu teuer für 10€ zurück.

Gast
2010-06-19, 09:53:20
GTX 470 Prolimatech MK-13 Edition (http://edel-grafikkarten.de/NVIDIA/GTX-470/GTX-470-Prolimatech-MK-13-Edition1) X-D

http://edel-grafikkarten.de/media/images/info/470mk13n.jpg

Blasen die Lüfter auf den Kühlkörper drauf? Was ist denn das für eine Konstruktion? Die Wärme wird an den Kühlkörper abgegeben und die Lüfter blasen direkt gegen die Wärmequelle an? Wo soll die warme Luft so denn abgeführt werden?

airbag
2010-06-19, 09:54:26
Die Lüfter blasen drauf um die Spawas zu kühlen. Trotz Grundplatte würden biem Absaugen die Vrms verglühen.

boxleitnerb
2010-06-19, 10:18:48
Dir ist schon bewusst, dass sich die undervoltete 470 mit Sicherheit kein Stück übertakten lässt.

Darauf bezog ich mich - diese Aussage stimmt einfach keinen Meter.

Gast
2010-06-19, 10:31:42
Es macht keinen Sinn die Spannung so weit zu senken, das man starke Selektion betreiben muss.
Ich erwarte eine minimalste Selektion, wenn überhaupt. Die Karten werden getestet obs auch wirklich geht, mehr nicht.
Für den Händler wär alles andere katastrophal.
Ergo wird es mehr oder weniger Reserven geben, je nach Glück.

Botcruscher
2010-06-19, 10:32:14
Immer eine Frage wie viel und ob der Chip gerade will.

Schlammsau
2010-06-19, 10:35:17
Darauf bezog ich mich - diese Aussage stimmt einfach keinen Meter.

Das war missverständlich ausgedrückt....sorry! Es ging nur um die Aussage der 70 Watt.

Schrotti
2010-06-19, 10:47:43
Man, hier geht es um Preise.

Lass es endlich mal Schlammsau.

Gast
2010-06-19, 13:57:21
GTX480 ab 425€ lieferbar!
http://www.mix-computer.de/html/product/detail.html?artNo=JCXKF1&

http://geizhals.at/?phistgfx=519528&loc=de&age=90&width=640&l=de&dc=EUR

Damit ist die GTX480 schon billiger als die 5870/2GB. Unglaublich was NV für ein Preisdumping betreibt, die Karten gehen wohl nur miserabel weg.

Raff
2010-06-19, 14:04:51
GTX 470 Prolimatech MK-13 Edition (http://edel-grafikkarten.de/NVIDIA/GTX-470/GTX-470-Prolimatech-MK-13-Edition1) X-D

http://edel-grafikkarten.de/media/images/info/470mk13n.jpg

Quad-Slot, aber leiser und besser übertaktbar geht's nicht. Nicht spotten, das ist die GTX 470 bislang.

MfG,
Raff

Schlammsau
2010-06-19, 19:13:40
Quad-Slot, aber leiser und besser übertaktbar geht's nicht. Nicht spotten, das ist die GTX 470 bislang.

MfG,
Raff

Das sieht mir schon fast nach 5-Slots aus. X-D

Gast
2010-06-19, 19:16:53
Das sieht mir schon fast nach 5-Slots aus. X-D

Ist es auch. Und wenn man will das die Lüfter noch Luft bekommt kann man Minimum sechs Slots unter der Karte frei lassen.

Schlammsau
2010-06-19, 19:18:07
Ist es auch. Und wenn man will das die Lüfter noch Luft bekommt kann man Minimum sechs Slots unter der Karte frei lassen.

Einfach nur :uhammer:

Gast
2010-06-19, 19:24:57
Einfach nur :uhammer:
Das nennt man die Welt der Lüftkühler. Auf CPUs kennen wir es seit Jahren, das für 100W gewaltige Türme installiert werden, die zudem im perfekten Luftstrom stehen.
Bei GPUs sind solche Konstrukte noch weitaus zu klein, selbst wenns ebenfalls nur 100W und keine über 200W wären.

Deshalb kann man es nur wiederholen, wer es leise und kühl haben will und dennoch einige Slots nutzen will, der kommt um Wakü nicht herum, sofern er sich nicht auf 50W Low-End beschränkt.

y33H@
2010-06-19, 19:25:11
Deine laute HD5850 ist :uhammer2: [und nein, der AC TTP ist nicht silent]

Schlammsau
2010-06-19, 19:27:26
Deine laute HD5850 ist :uhammer2: [und nein, der AC TTP ist nicht silent]

Meine Laute 5850????
Mit 21% Lüfterdrehzahl ist er absolut silent! Erst ab ~50% hört man ein leises Rauschen, wenn man ca. 30cm vom Rechner weg ist.
Nur doof, dass er beim zocken nie über 21% kommt. Selbst mit massivster Spannungserhöhung. ;)

Raff
2010-06-19, 19:29:00
Deine laute HD5850 ist :uhammer2: [und nein, der AC TTP ist nicht silent]

Ich weiß, dass du 1,0 Sone noch als "viel zu laut" betitelst, von daher kann das Ding sehr wohl "silent" (ungleich "unhörbar") sein. :tongue:

MfG,
Raff

Gast
2010-06-19, 19:38:27
Einfach nur :uhammer:
http://pic.sysprofile.de/images/KUj30833.jpg
3 Slots verbraten.
Dann noch dieses komische Ding Richtung monströsem CPU Kühler.
1 Slot ist theoretisch nutzbar.

Keine Ahnung was du willst. Du fährst selbst gewaltige geschütze auf, um zu kühlen, Slots brauchst du jeden Falls nicht.
Ich, der diese Slots braucht könnte darüber staunen, aber doch nicht du, der selbst derartige Konstrukte nutzt. Ok, nicht ganz, deine kleinen 80er sind bestimmt lauter.

Zatoichi
2010-06-19, 20:50:15
Damit ist die GTX480 schon billiger als die 5870/2GB. Unglaublich was NV für ein Preisdumping betreibt, die Karten gehen wohl nur miserabel weg.

Die NV Karten sind ohne Probleme verfügbar und der Markt in diesem Preissegment relativ gesättigt. ATi hat gut gewildert:wink:

Dr. Cox
2010-06-19, 21:29:53
Mit welcher Karte willst du die 470 den Vergleichen?

Mit einer HD 4870, GTX 260, GTX 280 und einer HD 5850.


Dir ist schon bewusst, dass sich die undervoltete 470 mit Sicherheit kein Stück übertakten lässt.

Mir ist einzig bewusst, dass du absolut keinen Plan zu haben scheinst...:rolleyes:


Vor allem glaube ich die 70 Watt eh nicht, dann würde sie ja weniger als eine 5850 verbrauchen. :freak:

Und wenn, bricht dann eine Welt für dich zusammen? :uroll:


Wenn du übertakten willst, müsstest die Voltage dann wohl oder übel wieder anheben.

Nein, muss ich nicht. Wer sagt denn überhaupt, dass ich übertakten möchte?



Fazit von mir....für mich wäre eine undervoltete Version absolut nichts, zumal sie auch noch teurer als eine nicht undervoltete ist. :ulol:

Dass eine GTX 470 nichts für dich ist, dass ist hier im Forum kein Geheimnis, immerhin steht auf der GTX 470 ja Nvidia drauf...:ucoffee:

Logisch, dass eine undervoltete Grafikkarte die selektiert wurde etwas teurer ist ;)

Schrotti
2010-06-19, 21:43:37
Wenn du übertakten willst, müsstest die Voltage dann wohl oder übel wieder anheben.

Nö muss ich nicht.

Die steht @default bei 1,088V und damit komme ich auf komfortable 860MHz GPU Takt (mit Lukü habe ich nicht mehr getestet).