Nokia Lumia

[Gaestle]

Man darf künstliche Verknappung als Instrument um Begehrlichkeiten zu wecken / Marketing auch nicht unterschätzen. Apple tut anfangs auch immer so als könne man sich glücklich schätzen ein neues IPhone zu ergattern.

Nur mit dem Unterschied, dass das 920 nun seit 3 Monaten im Markt existiert und das iPhone gleich in den ersten Tagen so häufig über den Tresen geht wie das alle Lumias in Q4/2012 zusammen.

@eligos
Der Asien-Launch für das 620 war AFAIR schon im Januar. Dementsprechend hat man es wohl kaum noch mit einer anlaufenden Produktion zu tun. Und dass das 620 in allen Märkten sicherlich höhere Stückzahlen als das 920 erreichen sollte, ist sicher anhand des Preises schon vorab klar.

[Rogue]

Tja jeder entsprechend seinen Möglichkeiten ;)

[Rogue]

Nokia Lumia tablet appears at a Nokia event in Pakistan (http://www.trustedreviews.com/news/nokia-lumia-tablet-appears-at-a-nokia-event-in-pakistan)

[MSABK]

Ein 8" Tablet wäre cool.

[Rogue]

10er wär mir lieber.

[MartinB]

8" und 10" Tablets haben unterschiedliche Anwendungsgebiete. Ich habe selber ein 10" Android Tablet, und für Daheim auf der Couch ist es echt prima, aber mitnehmen wollen würde ich es nicht. Für unterwegs in der Straßenbahn, usw ist ein kleineres Tablet besser.

[Reneeeeeee]

http://www.pocketpc.ch/c/3567-windows-phone-124-prozent-weltweiter-zuwachs-2012.html

Langsam geht es bergauf ^^

[Gaestle]

Nokia Lumia tablet appears at a Nokia event in Pakistan (http://www.trustedreviews.com/news/nokia-lumia-tablet-appears-at-a-nokia-event-in-pakistan)

Es wurde dementiert, dass es ein Nokia-Tablet zeigt. Ist wohl nur ein generelles Win8-Tablet-UI-Beispiel.

http://mynokiablog.com/2013/02/13/nokia-says-windows-tablet-in-pakistan-was-simply-an-example-of-wp-ui/

[Rogue]

Naja, hat ja schon zig Andeutungen auf ein Tablet gegeben.
Die wollen sich wohl schlicht und einfach nicht ihren großen Auftritt in Barcelona versauen.
Wenns da nicht vorgestellt wird, dann glaub ich das da kein Tablet kommt.

[Flexarius]

Hi,

ich habe mal das Telefonieren über Headset beim 920er getestet. Die Tastentöne bei der Nummerneingabe sind unangenehm laut, dafür ist dann die Mailbox oder Gesprächspartner leise (4/10) eingestellt. Bei Euch auch so?

Gruss

[Reneeeeeee]

Tastentöne habe ich aus gemacht. Die Lautstärke ist ganz normal bei mir finde ich.

4/10 ? Meinst du 4/30 ?

Ich habe meins immer auf 15-20 stehen weil ich ja auch auf dem Headset Nokia Musik nutze.

[Flexarius]

Meinte 4 von 10 wenn man gerade telefoniert. Hatte halt Kopfhörer drin und Mailbox bedient . Die Tastentöne waren an, also war's für dich normal. Ok dann bin ich beruhigt, da mir die Töne etwas unangenehm waren.

Was war 15 von 20, nur Musik oder Systemklänge? Hab mein Nokia zur Zeit nicht.

Gruss

[Reneeeeeee]

Bei mir geht die Lautstärke bis 30

Soweit ich weiß ist das die Lautstärke für alles, was aber mit zukünftigen Patches mal anders sein soll.

[Rente]

Die Lautstärke für Telefonate ist getrennt vom Rest, die geht wirklich nur von 0 bis 10. Das war auch schon bei WP7 so. Der Rest, da hast du Recht, von 0 bis 30.

[Reneeeeeee]

Dann habe ich da wohl noch nicht so drauf geachtet ^^ ist also dann noch auf der Standard Einstellung ^^

[Flexarius]

Ok,

danke für die Antworten. Also wenn alles auf "normale" Lautstärke gestellt ist findet Ihr das telefonieren über Headset nicht als zu laut bei den Tastentönen bzw. Systemklängen. Bin bei meinen Ohren etwas vorsichtiger und nutze wenig Kopfhörer.

[Reneeeeeee]

Nö. man hört es deutlich aber ist nicht zu laut. Und wie ich oben schon sagte habe ich die Tastentöne aus.

[Flexarius]

OK, dann weisst ja nicht wie die Tastentöne klingen über Headset :) Mailbox und Musik sind bei mir deutlich aber nicht zu laut.

[Reneeeeeee]

doch, weil die mir zu laut und nervig waren habe ich die aus gemacht ^^ Leise waren die nicht gerade :)

[Flexarius]

Ok thx.

Hoffe mal man bekommt bei den Grundeinstellungen da nicht Schaden im Ohr :) Hab die aber dann auch aus gemacht.

[FlashBFE]

Mal eine kurze Frage zu Skype: Auf meinem 820 habe ich keine Möglichkeit, bei einem Videogespräch von der Frontkamera auf die hintere Kamera umzuschalten. Liegt das an Skype oder am Telefon?

[sei laut]

http://www.computerworld.com/s/article/9228600/Nokia_releases_Windows_Phone_update_for_Lumia_800_and_710
Kann mir einer der Lumia 710 oder 800 Besitzer sagen, ob die erwähnten Updates jemals kamen?
Nokia has started rolling out a Windows Phone software update for the Lumia 800 and the Lumia 710, which includes Wi-Fi tethering and a feature that silences incoming calls and messages when the phone is turned face down, the company said in a blog post on Wednesday. (http://conversations.nokia.com/2012/06/27/new-features-and-apps-with-a-software-update-for-the-nokia-lumia-800-and-nokia-lumia-710/)
[..]
There is also a new panorama mode and a mode for taking better pictures of movement and action, Nokia said.
The Windows Phone update will become available during June and July, and the camera features will be rolled out worldwide by the end of July, according to Nokia.

[Ronin2k]

Bei mir gibt es nach wie vor kein Update, Lumia 800.

[eligos]

@Ronin2k meinst du das 7.8 Update oder das wonach "sei laut" gefragt hat?

Er meint WiFi Tethering und Flip2silence, was alle gekriegt haben müssten.

[sei laut]

Richtig, die Funktionen (vorallem Tethering) vermisse ich, hab das Handy aber erst seit ein paar Tagen. Das 7.8 Update ist ne andere Baustelle und kann man ja erzwingen.

[Ronin2k]

Ich meine beides :)

[eligos]

@sei laut: Wenn du das update auf 7.8 erzwingst dann werden alle anderen Updates auch mit installiert (nach einander, dh du musst die Updates nach und nach installieren wobei die alten eigentlich schon drauf sein müssten wenn du dein Lumia erst jetzt gekauft hast). Ich würde dein Lumia nochmal an den PC anschließen und Zune nach Updates suchen lassen.

[Gaestle]

Naja, hat ja schon zig Andeutungen auf ein Tablet gegeben.
Die wollen sich wohl schlicht und einfach nicht ihren großen Auftritt in Barcelona versauen.
Wenns da nicht vorgestellt wird, dann glaub ich das da kein Tablet kommt.


Wenn Sie in Barcelonea ein Tablet vorstellen, ist es IMHO ein Fehler. Sie müssen erstmal den zukünftigen Kernmarkt (Smartphone) vernünftig in den Griff kriegen, statt sich auch noch mit "Winzlingen" wie ACER & Co. anzulegen.

[Rogue]

Weiss nicht, sind doch 2 verschiedene Märkte mit wenig Überschneidung oder?
Bei "fertigem OS" dürfte es doch ein leichtes sein mit dem vorhandenen KnowHow ein Tablet zu basteln. Kann mir irgendwie nicht vorstellen das dadurch massiv Entwicklungs-Manpower gebunden würde. Zumindest nicht in dem Maße das es sich negativ auf die Smartphone-Sparte auswirkt.
Davon launchen sie angeblich mindestens vier neue auf dem MWC. Ist ja auch schonmal nicht soo schlecht.

[Gaestle]

Nokia muss sparen. Sie haben derzeit kein Geld, um in einen hart umkämpften Markt einzusteigen, der dazu noch von BigDaddys besetzt ist. Sie müssen sich konzentrieren. Nach Marktanteilen bei verkauften Geräten sind sie derzeit fast schon ein Nischenanbieter (übertrieben ausgedrückt). Und sie bekommen ja nichtmal die aktuelle WP8-Generation gescheit in die Geschäfte.

[MSABK]

http://www.theverge.com/2013/2/22/4018890/nokia-lumia-720-520revealed-in-new-leak-alongside-lumia-520

Also wenn das stimmt, verstehe ich das mit den 4,3" beim 720 ned.

[eligos]

Ich verstehe es auch nicht so ganz, wenn es stimmt dann ist die Palette für mich überhaupt nicht rund. Die kleinen Lumias (520,620,720) würden in die gleiche Kerbe schlagen, aber vielleicht ist genau das auch gewollt...

Wäre schade wenn man die Bezeichnungen verwässert.

Edit: Also waren die Gerüchte doch wahr. Jetzt hat Nokia 3 WPhones mit fast identischer Hardware (512 Ram, 1Ghz DC, 8 Gb was nicht schlecht ist, SD Slot). Ka wie sich die Displays schlagen (720 vs 820 oder 520 vs 620) und die Performance aussieht (wahrscheinlich langsamerer flash Speicher bei den billigeren Lumias) aber so wie es jetzt ist passt das Lumia 620 nicht so richtig rein (hat als einziges z.B. kein super sensitive touch, das kleinste Display dafür aber fast so teuer wie Lumia 720) und bei Lumia 820 passt der Preispunkt überhaupt nicht (LTE wird für viele irrelevant sein) dazu hat das Lumia 720 die gleiche Batterie wie das Lumia 920...

[Rogue]

Das Pressevent war ja ne Enttäuschung.
Soviel geredete um ein flaches "metall"-920 und ums "EOS" und dann nix vorgestellt.
Hoffentlich wird das abseits der Messe bald noch nachgeholt.

[JaDz]

Dafür nun auch in grau und Cyan schlecht lieferbar ;)

http://www.mobiflip.de/nokia-lumia-920-grau-cyan/

[Gaestle]

Das 720 scheint trotz 1GHz und 512MB recht attraktiv zu sein.
Und das 520 drückt den WP8-Preis deutlich unter 200€.

Jetzt müssen sie "blos noch" liefern.
Die Verfügbarkeit bei 620 scheint sich ja auch zu bessern.

[Rogue]

Für den Preis ist das 720 toll, allerdings erstmal für den asiatischen Markt bestimmt. Obwohl ich schon irgendwo gelesen hab das es auch in England und somit verzögert wohl in ganz Europa kommt. Die wollen halt erstmal viele 620er verkaufen bevor sie den Preis dafür senken müssen.

[Gaestle]

AFAIK sind beide in Europa für Q2 geplant. Was auch immer das heißt. Jeweils ein einziges Gerät am 31. Mai ist auch "Q2".

[Rogue]

Ich warte auf EOS. Sofern das keinen völlig abartigen Preis hat und noch bis Ende Sommer verfügbar ist, kauf ichs sofort.
Anfang Herbst kommt der nächste "große Urlaub" und mit der Cam machts sicher nochmal mehr spaß die Leute daheim per hochgeladenen FB-Pics neidisch zu machen :D

[Flyinglosi]

Eventuell wurde es schon erwähnt:

Nokia bietet die Lumia 820 Case CAD-Files (http://www.developer.nokia.com/Community/Wiki/3D_print_a_shell_for_your_Nokia_Phone) zum freien Download an.

Damit wäre es (laut einigen Blogs) möglich sich ein (modifiziertes) Case bei Herstellern ala Shapeways (http://www.shapeways.com/) drucken zu lassen. In Nylon würde dies ca. 15$ kosten.

mfg Stephan

[Reneeeeeee]

Für Lumia 820/620 gibt es auch eine kostenlose Burton Tasche wenn man es ab dem 28.01. gekauft hat.

http://wparea.de/2013/02/kostenloses-burton-case-beim-kauf-des-lumia-820620/

[Gaestle]

Eventuell wurde es schon erwähnt:

Nokia bietet die Lumia 820 Case CAD-Files (http://www.developer.nokia.com/Community/Wiki/3D_print_a_shell_for_your_Nokia_Phone) zum freien Download an.

Damit wäre es (laut einigen Blogs) möglich sich ein (modifiziertes) Case bei Herstellern ala Shapeways (http://www.shapeways.com/) drucken zu lassen. In Nylon würde dies ca. 15$ kosten.

mfg Stephan

Offenbar wird das noch weiter ausgebaut:
http://www.computerbase.de/news/2013-02/nokia-zeigt-smartphone-schalen-aus-dem-3d-drucker/

[Avalox]

Nokia ist jetzt übrigens aus dem EuroSTOXX 50 Aktien Leitindex geflogen. Damit gehört NOKIA nicht mehr zu den 50 wichtigsten Unternehmen in Europa.

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/Neue-Indexzusammensetzung-EADS-steigt-in-den-EuroStoxx-50-auf-Nokia-fliegt-raus-2297775

[G A S T]

Für Lumia 820/620 gibt es auch eine kostenlose Burton Tasche wenn man es ab dem 28.01. gekauft hat.

http://wparea.de/2013/02/kostenloses-burton-case-beim-kauf-des-lumia-820620/

Ich finde diese Aktionen echt nett. Habe vor kurzem mein Nokia Essence-Headset von der Dezember-Aktion erhalten.
Mein 900er Lumia hab ich für nur 255 € erworben. Ziehe ich den BH-610-Wert von 80 € ab, dann hat mich der Nachfolger
von meinem Optimus 7 effektiv gerade mal 175 € gekostet.
Und davon könnt' ich jetzt nochmal 50 € für die Abgabe des Optimus 7 abziehen...
http://img16.imageshack.us/img16/3167/1244674104241.png

@ Gaestle:
Diese Soft- und Hardcases finde ich nicht gut. Hatte mir für mein Lumia die entsprechende Mumbi-Hülle geholt.
Hab nach ein paar Wochen feststellen müssen, dass das Polycarbonatgehäuse dann völlig zugestaubt und
verdreckt war. Besonders schlimm sah es dann an der Zeiss-Linse auf der Rückseite aus.
Hab das Case schnell wieder entfernt und mir für 7,99 € wieder eine Handytasche von Collos (http://www.amazon.de/HANDYTASCHE-G%C3%9CRTELSCHLAUFE-R%C3%9CCKZIEHFUNKTION-PULLSTRIP-COLLECTION/dp/B008QZZ5W4/ref=sr_1_sc_1?ie=UTF8&qid=1362266078&sr=8-1-spell) gekauft.
Hatte ich schon für mein Optimus 7. Da verdreckt nichts mehr.

[G A S T]

Mal eine kurze Frage zu Skype: Auf meinem 820 habe ich keine Möglichkeit, bei einem Videogespräch von der Frontkamera auf die hintere Kamera umzuschalten. Liegt das an Skype oder am Telefon?

Kann eigentlich nicht sein. Sollte problemlos klappen.
Einfach während des Videotelefonats nochmal kurz unten links auf den Kamerabutton tippen und es sollte umswitchen.
Bei meinem Lumia 900 funzt das jedenfalls so.

Für WP 8 gibt's aber ja auch zur Zeit nur eine Vorabversion. Vielleicht fehlt's da einfach.
Allerdings sieht es so aus als ob die Vorabversion identisch zur WP 7.8-App ist...

[FlashBFE]

Kann eigentlich nicht sein. Sollte problemlos klappen.
Einfach während des Videotelefonats nochmal kurz unten links auf den Kamerabutton tippen und es sollte umswitchen.
Bei meinem Lumia 900 funzt das jedenfalls so.

Für WP 8 gibt's aber ja auch zur Zeit nur eine Vorabversion. Vielleicht fehlt's da einfach.
Allerdings sieht es so aus als ob die Vorabversion identisch zur WP 7.8-App ist...

Ich habe es gerade noch mal getestet: Da geht die Kamera nur an oder aus, aber eben nur die Frontkamera. Ja es ist vielleicht noch eine Vorabversion, allerdings kamen da schon seit 'ner Weile keine Updates mehr. Und seit es beim Android meiner Freundin ein Skype-Update gab, funktioniert nicht mal mehr der Chat zwischen beiden richtig.

[Rogue]

Weiss jemand einen Weg um "Orte" die ich in Bing Maps angelegt hab als Favoriten in die Maps oder Navi App auf meinem Lumia zu kriegen?

[Gaestle]

Bei "HERE" wurden "Favoriten" in "Sammlung" umbenannt.

Gibt's die Option "Sammlung" da irgendwo?

Bei Bind Maps kann man seine Liste auch exportieren. Kann man die bei HERE importieren?

[Rogue]

Naja "HERE" ist ja die App- Zusammenfassung für WP8, bei WP7 finde ich in Maps/Navigation keine Importmöglichkeite /blind?).

[Avalox]

Nokia hat der Börsenaufsicht gemeldet, dass sie die Einstellung von Windows Phone befürchten.

Im Rahmen der jährlichen Risikomeldung als Aktienunternehmen an die Börsenaufsicht hat Nokia erstmalig die Befürchtung ausgesprochen, dass Microsoft Windows Phone einstellen könnte.

http://www.telekom-presse.at/Nokia_befuerchtet_Einstellung_von_Windows_Phone_oder_eigenes_Microsoft_Surface_H andy_.id.24808.htm

[N0Thing]

Wenn man den originalen Wortlaut betrachtet, steht da nichts von befürchten, sondern von möglichen Risiken, für den Fall daß. Um genau zu sein, kann man auch sagen: stating the obvious.
Man könnte MS genauso gut durch google und Windows Phone mit Android ersetzen. Interessiert in beiden Fällen niemand ernsthaft, weil es in beiden Fällen rein hypothetische Annahmen sind.

Ist aber nicht überraschend, daß du, wie bisher auch schon im Thread zu sehen, News verlinkst, die Statements negativ für MS/WPM auslegen.
Letztes Beispiel deine verlinkte News zu den EuroSTOXX 50, die rein gar nichts mit dem Thema Nokia Lumia zu tun haben.
Vielleicht solltest du im Spekulationen, allgemeine IT-News, oder Politik und Wirtschaft Bereich ein neues Thema aufmachen, immerhin scheint sich niemand hier in diesem Thread für deine Offtopic-Einwürfe ernsthaft zu interessieren.

[Shink]

Wenn man den originalen Wortlaut betrachtet, steht da nichts von befürchten, sondern von möglichen Risiken, für den Fall daß. Um genau zu sein, kann man auch sagen: stating the obvious.
Man könnte MS genauso gut durch google und Windows Phone mit Android ersetzen.
Du hast schon verstanden, was Open Source heißt und für Vorteile hat, oder?

Nokia natürlich schon - die haben ja genug Erfahrung darin.

[Mayhem]

Das is ganz normaler Risikoanalyse shit, den jede Firma machen muss und wie NOThing schon sagte, man könnte MS auch mit Google und Apple ersetzen. Ebenso steht bei Google vermutlich auch drin, dass Samsung bald nur noch auf Tizen setzten könnte und dann Google und Linux tot wären.

Einer (http://www.telekom-presse.at) musste ja jetzt auf die glorreiche Idee kommen daraus ne Story zu verwursten und ein WP-/Nokia-Hater musste drauf reinfallen...

[Avalox]

Das is ganz normaler Risikoanalyse shit, den jede Firma machen muss und wie NOThing schon sagte, man könnte MS auch mit Google und Apple ersetzen. Ebenso steht bei Google vermutlich auch drin, dass Samsung bald nur noch auf Tizen setzten könnte und dann Google und Linux tot wären.

Einer (http://www.telekom-presse.at) musste ja jetzt auf die glorreiche Idee kommen daraus ne Story zu verwursten und ein WP-/Nokia-Hater musste drauf reinfallen...


Das ist ja nur Schmarrn aber vom ersten Wort bis zu den letzten Punkten.

Es ist nicht eine normale Risikoanlyse, sondern das wichtige Ergebniss dessen und dort nach 20-F SEC Risiken mit einer erheblichen Eintrittswahrscheinlichkeit. Nokia muss dieses konkreten Risiken benennen, um Anleger zu schützen. Unternehmen haben immer schon gerne das blaue vom Himmel gelabert um Kunden einzulullen. Da aber Aktionäre eben keine Kunden sind, bekommen sie ein der Wirklichkeit eher entsprechendes Bild präsentiert.

Das beste Beispiel ist doch die Angst die Nokia vor einem MS Windows Phone Gerät hat. Herr Elop hat den Kunden genau das Gegenteil noch vor kurzem erzählt... Aber das ist bei Nokia ja keine Seltenheit.

Die Befürchtung dass Microsoft die Lust an Windows Phone verliert ist auch zum ersten Mal der SEC gemeldet worden, obwohl Nokia ja schon länger mit Windows Phone rummacht. Bisher hat Nokia Risiken in 20-F gemeldet, dass Verluste an Marktanteile aufgrund der Umstellung zu befürchten sind. Die ja auch prompt eingetreten sind.
Also just im letzten Quartal muss sich das Risiko, dass Microsoft Windows Phone aufgibt konkretisiert haben und zwar in solch eine Form, dass die SEC von Nokia informiert werden musste.

Man darf bei der ganzen Geschichte nicht vergessen, dass Herr Elop eigentlich den Konzern bis 2012 umbauen und zu neuen Ufern führen wollte und dieses nicht gehalten hat.

Na wie auch immer,
zu den letzten von dir genannten Punkten

Tizen ist Linux und Samsung ist Android und natürlich steht im Google Bericht nicht drin, dass Samsung Android aufgeben könnte... Die Berichte sind öffentlich..


Hier noch zwei Quellen der Meldung
http://www.winbeta.org/news/nokia-isnt-too-happy-about-possibility-microsoft-surface-smartphone
http://www.zdnet.com/nokia-acknowledges-new-risk-what-if-microsoft-builds-its-own-windows-phones-7000012322/?s_cid=e019


Ich sage dir was passiert ist. Die Luft wird dünner. Die Erwartungen sind bisher nicht eingetroffen weder bei Nokia und bei MS und vor den Konsequenzen warnt Nokia ordnungsgemäß seine Anleger.

[xxxgamerxxx]

Es gibt ja nun einen fundamentalen Unterschied, ob WP eingestellt wird oder ob Microsoft eigene Smartphones entwickelt. Dazu arbeitet man ja unter Hochdruck daran, die Runtime von WP8 und Win 8/RT Apps zu vereinheitlichen. Ich denke auch das man hinter verschlossenen Türen auch an anderen Plänen arbeitet. Aber nicht weil WP so schlecht ist, sondern weil Nokia WP dominiert. Die Marktanteile konnten ja in einigen europäischen Ländern gut ausgebaut werden. Es ist aber natürlich noch weiter steiniger Weg, um Apple/Samsung gefährlich zu werden.

Avalox: Du hast ja gar nicht gepostet, dass Motorola (Google) trotz Android das letzte Quartal auch wieder mit einem Nettoverlust von ein paar hundert Millionen beendet hat und vor ein paar Tagen bekannt gab, sogar 1200 Leute entlassen zu müssen. Und das alles trotz Android. :eek: Aber du hast dich ja eher auf Nokia Bashing spezialisiert?

[Mayhem]

Avalox, du brauchst mich ned aufzuklären. Das bissjen BWLer Verständnis hab ich auch noch. Ich habe das mit


Das is ganz normaler Risikoanalyse shit


ziemlich präzise beschrieben. Es ist wie Du selbst ausführst ordnungsgemäss seine Anleger über Risiken zu informieren. Zum Schutze dieser und sich selbst.
Das is aber kein Grund für unnötige Panikmache, wie von Dir praktiziert.

Das mit Tizen = Google und Android Tod, war übrigens ein Scherz um UNSER ALLER Frustration (falls Du das noch nicht mitbekommen hast... ach nee ... Du hast ja Moderator-Freibrief) über Deine Hater-Postings Luft zu verschaffen.

[mckenzie]

Ich sage dir was passiert ist. Die Luft wird dünner. Die Erwartungen sind bisher nicht eingetroffen weder bei Nokia und bei MS und vor den Konsequenzen warnt Nokia ordnungsgemäß seine Anleger.

Danke, Avalox, gib uns unsere täglichen Anti-Nokia-MS News so dass auch wir endlich einsehen dass wir uns für unsere Entscheidung für ein Nokia/WP Gerät schämen sollten und alsbald Androiden werden. Solange du uns sagen kannst was wirklich passiert ist werden auch wir es irgendwann verstehen.

[Gaestle]

Weiss jemand einen Weg um "Orte" die ich in Bing Maps angelegt hab als Favoriten in die Maps oder Navi App auf meinem Lumia zu kriegen?

Hilft das hier?
http://mynokiablog.com/2013/03/14/here-drive-updated-brings-favorites-sync-across-all-map-apps-and-more/

[Rogue]

Habs jetzt nochmal "zu Füß" übertragen, danke.

[Gaestle]

Das Update gibt's wohl erst seit heute oder so.

Mich würde halt interessieren, ob es das vor Dir beschriebene Problem löst, weil das schon als relevantes Problem ansehe.

[mckenzie]

MS hat heute offenbar den Live-Tile Fix für 7.8 released. Bin grad dabei das Update zu installieren (build 8860).

[eligos]

Scheint was anderes zu sein auf jeden Fall nicht der fix für die Live Tiles.

http://wmpoweruser.com/bad-news-7-10-8860-does-not-fix-live-tile-bugs/

Edit: Laut Changelog ist es doch gefixt, oben in dem Link wurde bei einem Test der Server trotzdem mit Anfragen bombardiert...

Changelog (http://www.windowsphone.com/en-us/how-to/wp7/basics/update-history?signin=true)

Edit 2: Es ergibt beides einen Sinn -> Es ist noch ein Update erschienen (8862), bei den beiden Links oben war also von Unterschiedlichen Updates die rede

[Reneeeeeee]

Gibt übrigens eine neue Firmware fürs 920 ;)

1232.5957.1308.xx


Habs gestern geflashed und bin wirklich zufrieden. Ich finde es läuft jetzt sogar noch fluffiger als es vorher schon war und es hat jetzt einen Speichermanager drin wo man alles schön aufgelistet bekommt was wie viel platz braucht und man auch temporäre Dateien löschen kann.

[FlashBFE]

Ich will noch mal was zu meinem 820 erzählen: Ich hatte immer Probleme, Musik auf das Telefon zu bekommen. Ständig gab es beim Übertragen, egal ob aus der Windows8-App oder aus der Desktopsoftware, Fehlermeldungen. Wiedergabelisten haben im Telefon dadurch nicht funktioniert, die Titel waren mehrfach aufgelistet, obwohl es nur eine Datei im Speicher gab.

Im Endeffekt habe ich herausgefunden, woran es lag: Die Nokia-Musik-App auf dem Handy war die Problemquelle. Seit sie deinstalliert ist, läuft alles bestens. In den Microsoft-Foren habe ich gesehen, dass ich auch lange nicht der Einzige mit dem Fehler bin. Aber warum ist das hier bei noch niemand passiert?

[Reneeeeeee]

Bei mir geht das ohne Probleme und ich sehe nichts doppelt. Habe aber auch das 920.

[Anfi]

Ich hatte auf meinem 820 auch mal Probleme mit doppelt vorhandenen Musikstücken (die dann auch doppelt Speicherplatz verbraucht haben, obwohl sie nur einfach drauf waren), aber das habe ich eher meiner Rumspielerei zugerechnet.
Nachdem ich das mit dem Windowstool nach einem Reset mal ordentlich synchronisiert hatte, hatte ich keine Probleme mehr damit

[DaReal]

Aber warum ist das hier bei noch niemand passiert?
Das Problem mit den doppelten Lieder habe ich auch gelegentlich, da ich aber immer unter 10 titeln auf dem handy habe, lassen sich die mit überschaubarem aufwand von hand auf dem handy löschen. das problem ist, dass er die titel immer einmal auf der sd card speichert und einmal normal...

Ich hoffe, dass es beim nächsten update für das 820 endlich eine Funktion gibt, mit der man das vibrieren der zurück taste abschalten kann. hätte ich im laden gemerkt, dass das so ist hätte ichs mir niemals gekauft. ansonsten bin ich trotz aller wp8 flames sehr zufrieden u ja ich komme von android 4.04 auf nem galaxy s1 und hab trotzdem spaß mit wp8 :-)

[Avalox]

Am 18. April veröffentlicht Nokia die aktuellen Quartalszahlen, Zeit mal wieder etwas näher hinzusehen.

Telekom-Presse hat einen interessanten Artikel oben,

Das große Aktienhaus MKM hat eine Studie zur Produktakzeptanz von Nokia Smartphones im Auftrag gegeben ..

"Obwohl 1,6% der US Konsumenten ein Nokia Smartphone besitzen, wollen nur mehr 0,7% wieder eines kaufen. Die Ablehnung von Windows Phone scheint in den USA ziemlich weit verbreitet zu sein."

http://www.telekom-presse.at/Kaufabsichten_fuer_Windows_Phone_und_Nokia_Lumia_in_den_USA_laut_Umfrage_im_Kell er.id.25307.htm

[beats]

"Obwohl 1,6% der US Konsumenten ein Nokia Smartphone besitzen, wollen nur mehr 0,7% wieder eines kaufen. Wir schließen daraus das die Ablehnung von Windows Phone so hoch ist da die Geräteanzahl mit Android und die Nachfrage nach iOS sowie das neuentdeckte Interesse an BlackBerry hier gar keine Rolle spielt."

[Rogue]

*Gähn*
Ob das wirklich die Situation abbildet?
Dann müsste sich die amerikanische Käuferschaft doch sehr sehr deutlich vom rest der Welt unterscheiden.

[Gaestle]

Die USA sind wahrscheinlich wirklich speziell, da sie ein "2-Jahre-Vertrag"-Land sind. Was nicht von einem Provider angeboten wird, wird nicht verkauft.

Comscore rechnet z.B. aktuell in den USA mit 3% WP-Usern, nicht mit 6,x%.

Der Originalartikel im Baron's Blog ist ebenfalls aufschlussreich. Die relativen Quoten von "besitze Gerät von Marke X" zu "würde Marke X wieder kaufen" sind bei den anderen (Samsung, Apple) nämlich genauso schlecht wie bei Nokia. Außerdem sind bei den Nokias noch 0,5% Symbian-Geräte, das weist zumindest Garner aus.

Dennoch sind das jetzt keine herausragend guten Ergebnisse für Nokia.

[Rogue]

Mich würde mal interessieren wie die Befragung da genau gemacht wurde.
Klar, man muss min 1000 Leute befragen was zweifellos auch passiert ist, aber wo und in welchem Radius?
Wie genau war die Fragestellung?

[Gaestle]

Mich würde mal interessieren wie die Befragung da genau gemacht wurde.
Klar, man muss min 1000 Leute befragen was zweifellos auch passiert ist, aber wo und in welchem Radius?
Wie genau war die Fragestellung?


Das kann man diskutieren, aber das ist eigentlich ein Totschlag-Argument, weil es mangels weiterführender informationen nicht aufgelöst werden kann. Fakt ist, die Aussage "Solche Umfragen gelten ab 1.000 Respondenten als statistisch abgesichert und zuverlässig." ist so formuliert inhaltlich falsch. Selbst Befragungen, bei denen Millionen antworten, können relevant daneben liegen.
Das heißt aber nicht, dass die Umfrage tatsächlich nicht repräsentativ war.

Aber auch abseits der Repräsentativitätsfrage legen sich sich bei allen Herstellern nur etwas mehr als die Hälfte der bestehenden Markeninhaber auf einen Neukauf der Marke fest. Das ist IMHO eine wichtige Information. Bei dem geringen Marktanteil von Nokia kommt dazu noch das Problem, dass sich Rundungsfehler auf die "besitze ich"/"kaufe ich wieder"-Relation besonders stark auswirken.

Relevant wäre außerdem: Wer legt sich fest und wer nicht (in Relation zum Zeitraum des zurückliegenden Kaufs)? Und auf welchen Zeitraum in die Zukunft beziehen sich die Antworten? Und was ist der Unterschied zwischen "Kaufabsicht" und "realem Kaufverhalten"?
Wenn die USA ein Vertragsland ist und Geräte an den Provider gebunden sind: Welchen Einfluss haben dann Vertragskonditionen und der jeweilige Service der Provider auf die Kaufabsicht?

Simple Prozente können Wahrheiten darstellen, sie können aber auch Wahrheiten verdecken.

[Rogue]

Ich hab halt viele solcher Befragungen mal recherchiert und festgestellt das da sehr suggestiv "gefragt" wurde. Alternativ dazu halt sehr gezielt in einer Gruppe wo man sich denken kann in welcher Richtung das Pendel ausschägt.
Manchmal auch unbeabsichtigt.

Das wäre so als würde ein treudoofer Mitarbeiter ausschliesslich Lifestyle-Hipster im Bankenviertel fragen ob die evtl. ein IPhone bevorzugen würden.
Auf dem Schulhof würde das Pendel dann extrem in Richtung Android gehen weil "bastel und filesharing-freudig"

Ich behaupte jetzt nicht das das in diesem Falle so war, aber mir reicht dieses Ergebnis nicht ohne weitere Infos zur Befragung einfach nicht.
Je nachdem wer diese Befragung in Auftrag gibt, besteht ja schon ein deutliches Interesse an einem bestimmten Ergebnis.

[Mayhem]

Man müsste mal ne Umfrage machen wieviele Leute sich von Avaloxs Posts genervt fühlen. Da kämen sicher repräsentativere Zahlen bei rum... :rolleyes: Aber er will ja nur sachlich diskutieren und einen Gegenpol bilden, damit der Thread hier nicht nur vor Lobeshymnen auf Nokia und WP überbordet...

[maximus_hertus]

Bin auch gespannt auf die Quartalszahlen. Wobei ich da weder Wunder noch Katastrophen erwarte.

Im Nachhinein wäre es für Nokia wohl besser gewesen, auch WP 7.5 zu verzichten und erst mit WP8 "einzusteigen".

WP7 war zwar ein ganz nettes (vor allem schnelles) OS, aber man wusste, dass der CE Kernel zu Grabe getragen wird, also hätte man von vornherein auf WP8 setzen sollen und mit viel Werbung durchstarten.

Ich bin mal gespannt, ob das Lumia 520 bei den Marktanteilen etwas herausholen kann. Ich gehe sogar soweit, dass das L520 das wichtigste(!) WP8 Nokia Phone ist. Bleibts bei 3-5% (je nach Statistik), ist Nokia mit WP gescheitert. Schaffen sie jedoch die wichtige Schwelle von 10+%, könnte der Plan aufgehen.

[prinz_valium]

die ersten 2 iphone fanden die (mehrheit) der leute auch (noch) kacke
bei android ganz am anfang war es auch nicht anders.

wo ist ms und nokia gerade mit ihren wp? genau. bei der 2. generation.
wartet mal auf die nächste und die kommenden.

diese diskussion ist einfach müßig. es wird immer liebhaber und hater des einen oder anderen systems geben. aber diese grundsätzliche ablehung und schlechtheit eines bestimmten systems, nämlich wp, wird es in zukunft so nicht mehr geben. und darauf gebe ich euch meine hand :)


edit: und nein es wäre nicht besser gewesen erst mit wp8 einzusteigen. das wäre betiebswirtschaftlicher schwachsinn.
dann würden sie nämlich jetzt ganz anders mit wp8 dastehen. schlechter nämlich. dann wäre sie jetzt erst in ihrer ersten generation.
dann wäre diese 1. generaion für sich allein genommen zwar besser gelaufen. aber sie wären jetzt komplett gesehen einfach viel schlechter aufgestellt.

[MSABK]

die ersten 2 iphone fanden die (mehrheit) der leute auch (noch) kacke
bei android ganz am anfang war es auch nicht anders.

wo ist ms und nokia gerade mit ihren wp? genau. bei der 2. generation.
wartet mal auf die nächste und die kommenden.

diese diskussion ist einfach müßig. es wird immer liebhaber und hater des einen oder anderen systems geben. aber diese grundsätzliche ablehung und schlechtheit eines bestimmten systems, nämlich wp, wird es in zukunft so nicht mehr geben. und darauf gebe ich euch meine hand :)


edit: und nein es wäre nicht besser gewesen erst mit wp8 einzusteigen. das wäre betiebswirtschaftlicher schwachsinn.
dann würden sie nämlich jetzt ganz anders mit wp8 dastehen. schlechter nämlich. dann wäre sie jetzt erst in ihrer ersten generation.
dann wäre diese 1. generaion für sich allein genommen zwar besser gelaufen. aber sie wären jetzt komplett gesehen einfach viel schlechter aufgestellt.

Irgendwie habe ich das Gefühl es ist schon gescheitert. Um die Zahlen zu steigern braucht man mMn ein gutes App Angebot. Um aber ein gutes App Angebot zu kriegen braucht man Verbreitung. Irgendwie nen Teufelskreis, wo sich mMn irgendwie nix bewegt.

Dann Fragmentierung, innerhalb von WP gibt es einmal 1024MB Ram Phones und welche mit 512MB Ram. Da laufen auch nicht alle apps. Das nervt irgendwie.

[mckenzie]

Bin auch gespannt auf die Quartalszahlen. Wobei ich da weder Wunder noch Katastrophen erwarte.

Im Nachhinein wäre es für Nokia wohl besser gewesen, auch WP 7.5 zu verzichten und erst mit WP8 "einzusteigen".

WP7 war zwar ein ganz nettes (vor allem schnelles) OS, aber man wusste, dass der CE Kernel zu Grabe getragen wird, also hätte man von vornherein auf WP8 setzen sollen und mit viel Werbung durchstarten.

Ich bin mal gespannt, ob das Lumia 520 bei den Marktanteilen etwas herausholen kann. Ich gehe sogar soweit, dass das L520 das wichtigste(!) WP8 Nokia Phone ist. Bleibts bei 3-5% (je nach Statistik), ist Nokia mit WP gescheitert. Schaffen sie jedoch die wichtige Schwelle von 10+%, könnte der Plan aufgehen.

Ich bin auch der Meinung dass es besser gewesen wäre gleich mit WP8 einzusteigen, aber aus der Sicht von Nokia war es mMn eine Alles oder Nichts - Entscheidung und da mussten sie von Anfang an dabei sein oder gar nicht. Man darf aber dabei nicht vergessen welche Funktion WP 7.x derzeit auch noch hat, nämlich das absolute Low-End Segment zu bedienen. Märkte wie China, Indien etc. lassen sich nur mit billigster Hardware erschließen und da ist WP7 ein sehr gut aufgestelltes System, weil es kaum ein so gutes System für billige SingleCore SoCs gibt. Hier geht es um einen enormen Zukunftsmarkt und WP7 wurde sicher auch mit dem Gedanken daran entwickelt. Damit konnte man im "Westen" erstmal eine Userbasis erschließen und nun im Rest der Welt die aufstrebenden Märkte bedienen. Nokia ist ja gerade in diesen Märkten mit den Asha Geräten nicht gerade unbekannt, und früher oder später werden die auch ein richtiges Smartphone haben wollen.

[maximus_hertus]

Sehe ich nicht so, schliesslich ist die App-Entwicklung für WP7 Tod. Wenn, dann Billig-WP8 Geräte, alles andere hätte auf (lange) Sicht wohl keine große Chance.

[mckenzie]

Sehe ich nicht so, schliesslich ist die App-Entwicklung für WP7 Tod. Wenn, dann Billig-WP8 Geräte, alles andere hätte auf (lange) Sicht wohl keine große Chance.

Auf westlichen Märkten trifft das zu, ja, wenn dir bei uns ein Verkäufer sagt "da kommen langfristig nicht mehr viele neue Apps", dann wird das selbst Schnäppchenjäger abschrecken.
In Indien oder China gehts aber um Massenmärkte wo du als Hersteller jeden Cent einsparen musst um auf eine entsprechende Gewinnmarge zu kommen, und da macht es schon einen Unterschied was für Hardware du verbaust. Die Möglichkeiten eines WP7 sind IMO für die Kunden in diesen Ländern ausreichend, die zukünftigen Apps in dieser Preislage nicht entscheidend. Du wirst auch kein Android 4.x in diesem Segment finden, und für 2.x ist die App-Entwicklung wohl auch nicht gerade zukunftsträchtig.
Das gilt jedenfalls solange SingleCore SoCs im Einkauf billiger sind als DCs. Nicht zuletzt hat auch ein chinesischer Hersteller angekündigt WP 7.8 Billig-Phones produzieren zu wollen. (http://winfuture.de/news,75491.html)

[Gaestle]

Bin auch gespannt auf die Quartalszahlen. Wobei ich da weder Wunder noch Katastrophen erwarte.

Im Nachhinein wäre es für Nokia wohl besser gewesen, auch WP 7.5 zu verzichten und erst mit WP8 "einzusteigen".

WP7 war zwar ein ganz nettes (vor allem schnelles) OS, aber man wusste, dass der CE Kernel zu Grabe getragen wird, also hätte man von vornherein auf WP8 setzen sollen und mit viel Werbung durchstarten.

Ich bin mal gespannt, ob das Lumia 520 bei den Marktanteilen etwas herausholen kann. Ich gehe sogar soweit, dass das L520 das wichtigste(!) WP8 Nokia Phone ist. Bleibts bei 3-5% (je nach Statistik), ist Nokia mit WP gescheitert. Schaffen sie jedoch die wichtige Schwelle von 10+%, könnte der Plan aufgehen.

Ich finde die Zahlen von Kantar (Verkaufszahlen, keine Bestandsuser) zeigen Einiges:
a) den negativen Effekt der Ankündigung vom Frühjahr 2012 (kein WP8 für existierende Geräte) in allen dargestellten Märkten (außer Italien)
b) bereits im April 2012 war ein Trend absehbar, in einigen Märkten (darunter auch D) die 10% zu knacken, der dann aber durch a) torpediert wurde
c) in Italien hat man die 10% bereits geknackt
http://allaboutwindowsphone.com/news/item/17187_Kantar_smartphones_sales_data_.php

Seitdem hat sich die Providerunterstützung verbessert. Und ich denke, dass das Kachelsystem einige Vorteile für ältere Benutzer bietet: Benutzung teilweise ohne Lesebrille möglich. Auch sonst kann die klare Struktur sicherlich bei Einigen punkten. Ich bin also optimistisch, dass die 10% zumindest bei den Verkaufszahlen noch dieses Jahr in einigen Ländern erreicht werden, auch wenn es sicher immer Leute geben wird, denen dieses oder jenes am System nicht passt (ich persönlich würde es z.B. derzeit auch nicht haben wollen).

Irgendwie habe ich das Gefühl es ist schon gescheitert. Um die Zahlen zu steigern braucht man mMn ein gutes App Angebot. Um aber ein gutes App Angebot zu kriegen braucht man Verbreitung. Irgendwie nen Teufelskreis, wo sich mMn irgendwie nix bewegt.

Dann Fragmentierung, innerhalb von WP gibt es einmal 1024MB Ram Phones und welche mit 512MB Ram. Da laufen auch nicht alle apps. Das nervt irgendwie.


Ich kennen diese "Nicht alles läuft mit 512MB"-Behauptung. Ich habe woanders schonmal nachgefragt, welche Apps NICHT mit 512MB laufen. Man konnte mir damals nur Asphalt 7 nennen. Aber das hat mittlerweile einen 512MB-"Patch" bekommen. Welche Apps brauchen noch mindestens 512MB?

Ansonsten denke ich, dass der Hauptmarkt von 08/15-Standardusern gar nicht so viele Apps braucht. Es gibt ein paar Apps, die sollten noch für WP kommen (z.B. ADAC), das ist dann schon relevant. Aber ich sehe es nicht so dramatisch, dass es der totale "Showstopper" wäre.

Und, um endlich mal auf das Threadthema (der lautet hier "Nokia Lumia" und nicht "Windows Phone 8 (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=529211)") zu kommen:
Es gibt demnächst mindestens für die WP8-Nokias endlich wieder die gute alte "immer an"-Uhr. Und den Sprung in den Sperrbildschirm mit "Doppeltap" auf den leeren Bildschirm. Sehr gut !!!
http://www.wpcentral.com/exclusive-look-nokia-double-tap-awake-clock-lumia-920

[Avalox]

Bei der Windows Phone 7 Ablehnung gebe ich zu bedenken,

dass es genau diese Windows Phone 7 Geräte waren, welche Nokia XMas 2012 überwiegend verkauft hat, keine Windows Phone 8 Geräte. Die Menge der an den Mann gebrachten Geräte sind die billig verramschten Windows Phone 7 Geräte gewesen.


Was ja Nokia bestärkt das billig Segment mit Windows Phone 8 Geräten in den Fokus zu nehmen.


Nebenbei hat Focus das Ativ S aktuell im Test
http://www.focus.de/digital/handy/handyvergleich/tid-30469/handy-test-samsung-ativ-s-samsungs-silberpfeil-fazit-mehr-schein-als-sein_aid_955135.html

[beats]

Huch, hier sind noch ein Paar tests mit dem Windows Phone 8 Gerät.

http://www.connect.de/testbericht/samsung-ativ-s-test-1440924.html

http://www.gamestar.de/hardware/smartphones/samsung-ativ-s/test/samsung_ativ_s,601,3010099.html

http://www.chip.de/artikel/Samsung-Ativ_S-Handy-Test_60440658.html

http://www.tecchannel.de/kommunikation/handy_pda/2040279/windows_phone_8_smartphone_test_samsung_ativ_s/

Warum auch immer ausgerechnet nur der eine Test verlinkt wurde. Focus ist eine Instanz im Mobilfunksegment? Ihr CSS scheinen die auf jeden fall im Minutentakt zu verändern, sodass der Zugriff im Moment nur sehr sporadisch möglich ist.

[Avalox]

Warum auch immer ausgerechnet nur der eine Test verlinkt wurde. Focus ist eine Instanz

Wortspiel: Fokus - Focus.

Ausserdem ist der Test vor heute. Weil Windows Phone Tests merke ich mir eher nicht.

[prinz_valium]

Bei der Windows Phone 7 Ablehnung gebe ich zu bedenken,

dass es genau diese Windows Phone 7 Geräte waren, welche Nokia XMas 2012 überwiegend verkauft hat, keine Windows Phone 8 Geräte. Die Menge der an den Mann gebrachten Geräte sind die billig verramschten Windows Phone 7 Geräte gewesen.


Was ja Nokia bestärkt das billig Segment mit Windows Phone 8 Geräten in den Fokus zu nehmen.


Nebenbei hat Focus das Ativ S aktuell im Test
http://www.focus.de/digital/handy/handyvergleich/tid-30469/handy-test-samsung-ativ-s-samsungs-silberpfeil-fazit-mehr-schein-als-sein_aid_955135.html


woher weißt du das?
jeder anleger hätte liebend gerne eine aufschlüsselung der geräte nach generationen oder am besten nach device gehabt. es gab aber nur eine gesamtzahl und durschnittsverkaufspreis

woher hast du diese zahlen?
und ansonsten gibt es noch die adduplex zahlen, die etwas ganz anderes sagen. nicht mehr lange (mai) dann hat wp8 mehr marktanteil als wp7 - gesamt weltmarkt natürlich. und das 920 ist jetzt schon das meistverkaufte und hat das 800 überholt

[Gaestle]

woher weißt du das?
jeder anleger hätte liebend gerne eine aufschlüsselung der geräte nach generationen oder am besten nach device gehabt. es gab aber nur eine gesamtzahl und durschnittsverkaufspreis

woher hast du diese zahlen?
und ansonsten gibt es noch die adduplex zahlen, die etwas ganz anderes sagen. nicht mehr lange (mai) dann hat wp8 mehr marktanteil als wp7 - gesamt weltmarkt natürlich. und das 920 ist jetzt schon das meistverkaufte und hat das 800 überholt

Die Zahlen sind eigentlich naheliegend. Erstens gab es das 920 und das 820 nur das halbe Quartal, zweitens werden generell mehr Geräte unterhalb von HighEnd verkauft, drittens soll das 920 "nur" ca. 30-40% des gesamten Verkaufsvolumens in Q4 erreicht haben und das 820 wird als "vom 920 überschattet" beschrieben. Bei insgesamt 4.4 Mio. Lumia in Q4/2012 könnte es durchaus sein, dass mindestens 51% (also die Mehrheit) auf das Konto von 900, 800, 710 und 610 gehen.

http://www.theverge.com/2013/1/24/3910638/nokia-lumia-sales-q4-2012

In der Quelle wird außerdem beschrieben, dass ingesamt 14 Mio Lumias bis einschließlich Q4/2012 verkauft wurden. Geht man davon aus,. dass da 2 Mio WP8 Lumias aus Q4/2012 dabei sind, bleiben 12 Mio WP7.5 Lumias.

Vermutet man, dass davon etwas mehr als die Hälfte noch aktiv ist, bedeutet das Ende Q4/2012 ca. 6-8 Mio aktive WP7.5-Lumias.

Adduplex sagt, dass 43% der aktuell aktiven Lumias WP8 sind. Das würde IMHO ca. 4-5 Mio. verkaufte WP8-Lumias im Q1/2013 bedeuten zzgl. einer unbekannten Anzahl WP7.5-Lumias.

Somit dürften sie in Q1/2013 den Lumia-Absatz im Vgl. zu Q4/2012 verbessert haben. Allerdings hätte ich mehr erwartet, angesichts vom Lumia 620. Andererseits wird den Adduplex-Zahlen unterstellt, dass HighEnd-Geräte überrepräsentiert sind, d.h. in der Adduplex-Statistik könnten anteilig zu wenig 620 enthalten sein. Außerdem gab es ja angeblich diese ominöse 2M-Party in China.

[prinz_valium]

:/ ja von den vermuteten zahlen knapp über 50% weiß ich auch

das ist aber was ganz anderes als "überwiegend und keine wp 8 geräte"


hier geht man übrigens von 8 mio lumias für q1 aus
http://nokiapoweruser.com/2013/04/09/nokia-q1-2013-predictions-based-on-adduplex-data-for-april-2013-lumia-920-top-sold-wp-device/

[Gaestle]

Ich denke, die 8 Mio. sind etwas zu optimistisch. Die Seite geht von 21 Mio. verkauften Lumias bis Ende Q4/2012 aus, the Verge beziffert das auf 14 Mio. Das sind aber die in den letzten 18 Monaten (seit dem Start der Lumia-Serie im Herbst 2011) verkauften Geräte. Durch Verlust oder Gerätewechsel sind die aber nicht mehr alle aktiv. Adduplex bezieht sich aber auf die aktiven Geräte. Ich unterstelle (ohne Quelle), dass nur noch 50-75% der bis einschließlich Q4/2012 verkauften WP7.5-Lumias aktiv sind. Deswegen komme ich auch auf andere Zahlen als die Seite in Deinem Link.

Die starten a) mit einer höheren Verkaufszahl und gehen b) von aktuell 100% aktiven Geräten aus. Wäre natürlich trotzdem gut für Nokia, wenn die von Dir verlinkte Seite recht hätte und ich falsch liegen würde.

[Avalox]

woher hast du diese zahlen?

Ich fasse es nicht, ich denke das hatten wir hier schon mal. Ich suche es genau raus.
Nokia erzählt schon sehr viel, z.B. den durchschnittlichen Verkaufspreis eines solchen Smartphones.



Außerdem gab es ja angeblich diese ominöse 2M-Party in China.



Du meinst die, die sich dann im Nachhinein als 30K Party erwiesen hat?

http://www.zdnet.com/shortages-leave-nokias-lumia-920t-missing-chinas-new-year-shopping-boom-7000011049/

[Gaestle]

Nein, meine ich nicht. Die 30K-Meldung bezieht sich nur auf den Januar.

Ich meine das hier:
http://www.windows-smartphones.de/22759/hat-nokia-schon-2-millionen-lumia-920t-in-china-verkauft/

Und bevor Du antwortest, lies bitte den Artikel (nicht blos den Linktext) und beachte bitte die von mir gewählten Worte "angeblich" und "ominös".

[Avalox]

Und bevor Du antwortest, lies bitte den Artikel (nicht blos den Linktext) und beachte bitte die von mir gewählten Worte "angeblich" und "ominös".

Ja. Aber schon vor der Bekanntgabe der 30000 verkauften, bzw. gar nur gelieferten Lumia 920T, war schon in den Gerüchten von Millionen Geräten die Rede.

So wurden doch die 2 Millionen Geräte sogar offiziell dementiert. Das war ein Witz, wenn ich mich richtig dran erinnere. Ähnlich wie diese Microsoft Witze zum Windows Phone 7 Nokia Start damals.

Ich müsste mal suchen, ich kann mich aber dran erinnern, dass selbst irgend eine öffentliche Stelle (Nokia China?) es dementiert hat. War ein Witzfoto in einer internen Firmenfeier.

[prinz_valium]

Ich fasse es nicht, ich denke das hatten wir hier schon mal. Ich suche es genau raus.
Nokia erzählt schon sehr viel, z.B. den durchschnittlichen Verkaufspreis eines solchen Smartphones.


es gab aber nur eine gesamtzahl und durschnittsverkaufspreis



dieses

und falls du wirklich mehr weist mit orginalquelle nokia interna zahlen, dann bitte her damit :)

[Gaestle]

Ich müsste mal suchen, ich kann mich aber dran erinnern, dass selbst irgend eine öffentliche Stelle (Nokia China?) es dementiert hat.

Brauchst Du nicht suchen, genau das steht im verlinkten Artikel. Und dass kein Grund für diese 2M genannt werden "darf". Allerdings ist "Witzfoto" mal wieder ein Beispiel Deiner besonders wohlwollenden Interpretation. Ich vermute es ist nur in Filmen so, dass Menschen, denen das Wasser bis zum Hals steht, Witze über's Ertrinken machen.

Nun ist die Frage, was 2M sonst bedeuten könnte (Konjunktiv !). Und wenn es tatsächlich 2 Mio. bedeuten würde (Hypothese !) und Nokia rein aus Prinzip dementiert hat, weil Verkaufzahlen nur bei Quartalszahlen veröffentlicht werden sollen (Hypothese !), könnte es sein (Konjunktiv !), dass es eben doch 2 Mio. Lumias waren.
Die eigentlich relvante Frage wäre (Konjunktiv !) dann: Welche Modelle wurden dann alles mit reingezählt und für welchem Zeitraum.

Hinweis: Das Lumia 800 wird seit März/ April 2012 in China verkauft. Wie unwahrscheinlich sind denn 12 Monate später 2 Mio. aller Lumias im größten Mobilmarkt der Welt?

[Avalox]

Brauchst Du nicht suchen, genau das steht im verlinkten Artikel. Und dass kein Grund für diese 2M genannt werden "darf". Allerdings ist "Witzfoto" mal wieder ein Beispiel Deiner besonders wohlwollenden Interpretation. Ich vermute es ist nur in Filmen so, dass Menschen, denen das Wasser bis zum Hals steht, Witze über's Ertrinken machen.

Nun ist die Frage, was 2M sonst bedeuten könnte (Konjunktiv !). Und wenn es tatsächlich 2 Mio. bedeuten würde (Hypothese !) und Nokia rein aus Prinzip dementiert hat, weil Verkaufzahlen nur bei Quartalszahlen veröffentlicht werden sollen (Hypothese !), könnte es sein (Konjunktiv !), dass es eben doch 2 Mio. Lumias waren.
Die eigentlich relvante Frage wäre (Konjunktiv !) dann: Welche Modelle wurden dann alles mit reingezählt und für welchem Zeitraum.

Hinweis: Das Lumia 800 wird seit März/ April 2012 in China verkauft. Wie unwahrscheinlich sind denn 12 Monate später 2 Mio. aller Lumias im größten Mobilmarkt der Welt?

2 Millionen Lumia 800 in China erscheint mir unrealistisch zu viel.

Witzfoto ist schon eine in der Tat sehr wohlwollende Umschreibung meinerseits, für freche Marketinglügen.
So, wie die Fotos der ausverkaufen Windows Phone 7 Geräte, oder der "originalen" wackelfreien Promobilder der stabilisierten Lumia 920 Kamera, oder der Plakaten mit den garantiert einzigartigen
Innovationen, oder oder oder - Alles blank gelogen. Damit könnte man ein ganzes Buch füllen. Dabei ist das Wasser das wohl inzwischen den Hals deutlich überschritten haben dürfte ganz sicher eine Ursache.

Und bevor ein weitere Shitstorm losrennt, wurde es diesmal lieber gleich dementiert, als Nokia oben gemerkt hat, was Nokia unten wieder für einen Mist gebaut hat. So sehe ich das.


Fakt ist, dass das von Nokia Mitarbeiter per Bild verursachte 2 Millionen Lumia 920 Gerücht mal wieder falsch war und das ist hochoffiziell.

[Gaestle]

Avalox, lies einfach mal bevor Du schreibst. NIEMAND hat 2 Mio. Lumia 920 behauptet. Es gab in der Originalquelle lediglich ein Foto von einer 2M-Torte und einen zurückgenommenen Kommentar auf einen Blogeintrag, nachdem es sich um 2M Lumias (alle Baureihen) handeln solle. NICHTS steht in der Originalquelle von 920t. Und ich habe NICHTS von 2 Mio. Lumia 800 geschrieben.

[Avalox]

Avalox, lies einfach mal bevor Du schreibst. NIEMAND hat 2 Mio. Lumia 920 behauptet. Es gab in der Originalquelle lediglich ein Foto von einer 2M-Torte und einen zurückgenommenen Kommentar auf einen Blogeintrag, nachdem es sich um 2M Lumias (alle Baureihen) handeln solle. NICHTS steht in der Originalquelle von 920t. Und ich habe NICHTS von 2 Mio. Lumia 800 geschrieben.


Es hat niemand behauptet?

"Nokia China has sold two million Lumia 920s this quarter"

http://www.neowin.net/news/rumor-nokia-china-has-sold-2-million-lumia-920s-this-quarter

So hieß das 2M Gerücht, welches du wieder oben auf die Pfanne gehoben hast.

Und Nokia hat nicht nur dem 2 Millionen Lumia 920 Gerücht widersprochen, sondern jeglichen 2 Millionen Lumia.

Wohlbemerkt gab es schon vorher im Q1/13 ein China Millionen Lumia 920 Gerücht, welches dann wundersam, aber diesmal belegbar auf 30.000 Geräte schrumpfte.

[Gaestle]

Ah. Jetzt ist Nokia schuld, dass es Neowin falsch interpretiert? :freak:

Bitteschön:
http://www.wpcentral.com/nokia-has-not-sold-2-million-lumias-china-denies-details
http://mynokiablog.com/2013/03/06/2-million-nokia-lumias-sold-in-china-in-3-months-or-not-either-way-lumia-cakes-in-celebration/
Ich habe keinen Bock alle Google-Funde hier zu verlinken, aber eine Quelle habe ich noch(mal),
denn auch in der zuerst von mir verlinkten Quelle steht es korrekt:
http://www.windows-smartphones.de/22759/hat-nokia-schon-2-millionen-lumia-920t-in-china-verkauft/
Wie oft habe ich Dich gebeten, korrekt zu lesen?

Und Nokia hat ALLEN Zahlen widersprochen, egal ob 3 Äpfel, 5 Birnen oder eben 2 Mio. Lumia oder 2 Mio. whatever.

Ich habe keinen Bock mehr hier mit Dir. EOD für mich.

[Avalox]

Und Nokia hat ALLEN Zahlen widersprochen, egal ob 3 Äpfel, 5 Birnen oder eben 2 Mio. Lumia oder 2 Mio. whatever.



Verrate mir doch mal, weshalb du das 2M Gerücht überhaupt wieder erwärmt hast?
Wo offiziell doch Nokia bekannt gegeben hat, dass die 2M keinesfalls für eine Anzahl von Lumia Geräten steht? Es hat in einem Zusammenhang mit Verkaufszahlen überhaupt nichts zu tun.


Übrigens steht im ersten Update deines Artikels

"Es hat sich seitens wmpoweruser wohl um einen Übersetzungsfehler gehalten. Die 2 Millionen Verkäufe beziehen sich nicht nur auf Lumia 920T, sondern auch um alle anderen Modelle, die bereits verkauft werden (Danke Elox) [Der Artikel ist angepasst]"

Was aber genauso unhaltbar war.


Und natürlich ist Nokia Schuld, die Bilder und Einträge stammen ja schlicht von Nokia. Weshalb ja auch Nokia offiziell dementieren musste.

[oliht]

Mal was für Avalox: http://www.forbes.com/sites/greatspeculations/2013/04/12/nokias-bet-on-windows-phone-looks-like-a-good-one-so-far/

[fdk]

Der Artikel begeisters sich daran, dass Nokia den Windows Phone Markt dominiert.

Das ist unter den Voraussetzungen keine Leistung.

[prinz_valium]

wenn man dann aber daran denkt, dass ms mit aller macht in dem mobilmarkt fuß fassen will und muss, ist das doch super

[Mayhem]

Ich denke mal da wir hier im Nokia Lumia Thread sind und viele sagten Nokia wäre mit Android besser gefahren, ist das ein super Artikel der aufzeigt, dass es eine richtige Entscheidung Nokias war.

Zu der anderen Thematik: Es ist einfach unglaublich, dass Nokia bereits mehr 920er als 800er verkauft haben soll. Was die da für'ne Marge drauf haben... Wahnsinn!

[JaDz]

Nokia Q1 2013: 5,6 Millionen verkaufte Lumia-Smartphones (http://www.mobiflip.de/nokia-q1-2013/)

[eligos]

Smart Devices 6,1 Millionen -> Symbian wohl nur noch ca bei einer halben Million. Letztes Quartal warens ja so um die 2 Millionen. Da wird die Produktion wohl bald eingestellt werden...

Was noch interessant ist dass die WP8 Lumias 2/3 der verkauften Geräte ausmachen und das obwohl da quasi nur die 920er, die 820 Abkömlinge und L620 verkauft wurden. Wird wohl an dem deutlich besseren Support von den Prividern liegen, das war ja bei WP7 ja noch ganz anders.

[YfOrU]

Der Artikel begeisters sich daran, dass Nokia den Windows Phone Markt dominiert.
Das ist unter den Voraussetzungen keine Leistung.

Dafür das nur Nokia ein komplettes Portfolio an WP8 Geräten entwickelt hat ist Microsoft nicht verantwortlich zu machen. Das könnte auch jeder andere größere Hersteller.
Ob dabei dann aber Geräte auf dem Niveau eines Lumia 620 herauskommen ist mit Blick auf aktuelle Android Geräte in diesem Preissegment (~200€) durchaus fragwürdig. Richtig gut verarbeitet und ein Display welches praktisch immer ablesbar ist. Genau so stell ich mir ein alltagstaugliches Smartphone für die große Masse vor*. Das auf den Punkt zu bringen war übriges immer Nokias Stärke und hat den Markennamen entsprechend geprägt.

Aktuell habe ich zwei 620 für einen produktiven WP8 Testlauf im Einsatz. Die Kollegen hatten natürlich "iPhone" oder "Galaxy" aber "nicht zu groß" auf der Wunschliste und waren erstmal ziemlich skeptisch. Die sind damit inzwischen richtig glücklich und wollen die Geräte auch nicht mehr hergeben ;)


*bezogen auf die Masse an Anwendern, alle Alters und Zielgruppen sehe ich auch das OS selbst (WP8) aufgrund der sehr übersichtlichen und intuitiven Oberfläche als das momentan sinnvollste Konzept an. iOS ist nicht schlecht aber wirkt inzwischen teilweise etwas altbacken. Android führt teilweise zur Überforderung und dementsprechend wird dann der Umfang der Geräte nur ansatzweise genutzt. Ist vor allen bei älteren Mitarbeitern immer wieder ein echtes Problem und war neben den hohen Preisen der iPhones einer der Hauptgründe WP8 im produktiven Umfeld eine Chance zu geben. BB wäre auch noch eine Option aber ich möchte den Verwaltungsaufwand mittelfristig reduzieren und da ist WP die angenehmere Variante.

[Taigatrommel]

Smart Devices 6,1 Millionen -> Symbian wohl nur noch ca bei einer halben Million. Letztes Quartal warens ja so um die 2 Millionen. Da wird die Produktion wohl bald eingestellt werden...

Was noch interessant ist dass die WP8 Lumias 2/3 der verkauften Geräte ausmachen und das obwohl da quasi nur die 920er, die 820 Abkömlinge und L620 verkauft wurden. Wird wohl an dem deutlich besseren Support von den Prividern liegen, das war ja bei WP7 ja noch ganz anders.
Eigentlich ist es schon überraschend, dass Symbian sich noch so lange auf diesem Niveau halten konnte. Das letzte aktuelle Symbian Gerät ist das 808 und jetzt auch schon ein Jahr alt, darüber hinaus wurde es beinahe nirgends massiv vermarktet und war im Vorfeld ein absolutes Nischengerät. Die nächstältere Generation hat dann auch schon gute anderthalb Jahre auf dem Buckel, während der Großteil nun schlichtweg älter als zwei Jahre ist.

Ich hoffe, Nokia kann die Absatzzahlen weiter erhöhen. Gerade das bereits erwähnte 620 sieht IMO richtig gut aus. Für diesen Preisbereich einfach ein super Gesamtpaket. Gerade an der Lesbarkeit des Displays können sich quasi alle Hersteller einfach mal eine dicke Scheibe abschneiden, auch in den höheren Preisregionen.

[eligos]

Ja Symbian hat sich sehr gut geschlagen, dafür dass es überhaupt kein Support mehr gibt (oder kommt da noch was auf der Softwareseite?).

[Avalox]

Smart Devices 6,1 Millionen -> Symbian wohl nur noch ca bei einer halben Million. Letztes Quartal warens ja so um die 2 Millionen. Da wird die Produktion wohl bald eingestellt werden...

Was noch interessant ist dass die WP8 Lumias 2/3 der verkauften Geräte ausmachen und das obwohl da quasi nur die 920er, die 820 Abkömlinge und L620 verkauft wurden. Wird wohl an dem deutlich besseren Support von den Prividern liegen, das war ja bei WP7 ja noch ganz anders.


24 Millionen Smartphones waren es im Quartal als Nokia Windows Phone eingeführt hat. Mit steigender Tendenz übrigens.

Nokia hat nun erfolgreich sein Smartphone Geschäft von 24 Millionen auf 6 Millionen Geräte reduziert. So wenig Smartphones wie noch nie in Herrn Elops Zeiten. Der Durchschnittspreis eines von Nokia verkauften Smartphones liegt bei 47Dollar.

"Nokia-Aktie im freien Fall, enttäuschende Quartalszahlen "
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6158563-nokia-aktie-freien-fall-enttaeuschende-quartalszahlen


Das Brisante an dem Thema ist, dass Herr Elop zum Antritt versprochen hatte, dass die Durststrecke im Jahr 2012 beendet sein sollte.

[YfOrU]

Nokia hat nun erfolgreich sein Smartphone Geschäft von 24 Millionen auf 6 Millionen Geräte reduziert.

Gegenüber Q1/2012 ist der durchschnittliche VK (Smartphones) von 143 Euro auf 191 Euro angestiegen. Nokia hat damals zwar recht hohe Stückzahlen abgesetzt aber pro Gerät praktisch nichts mehr verdient.
Es waren übrigens 11,9 und nicht 24. Q1/2011 war lange vor den ersten Nokia WP Geräten (146 Euro, 24).


Der Durchschnittspreis eines von Nokia verkauften Smartphones liegt bei 47Dollar.


Totaler Unsinn. Es ist der durchschnittliche VK aller Mobiltelefone inkl. Smartphones in Euro. Da ist also jedes 0815 13€ Gerät in Afrika etc. mit eingerechnet.

Eigentlich müsste ich jetzt schreiben das es mir nicht verständlich ist warum du permanent mit aller Gewalt versuchst Nokia/WP in ein schlechtes Licht zu stellen aber ich kenn den Grund ja.
Es ist halt nicht Samsung + Google + Android auf der Open Source Wolke welche sich bei differenzierter Betrachtung eher als grauer Dunst darstellt der kein Stück besser ist als eine ganz klassische und offiziell rein kommerzielle Implementierung.

[Rogue]

Hast du was anderes von ihm erwartet als eine schwarzmalerisch/unrealistische Hiobsbotschaft?

[fdk]

Wenn das konkurrierende Ökosystem in 90 Stunden so stark wächst wie das eigene in 90 Tagen dann kann man schon einmal schwarz malen.

[maximus_hertus]

Warum? Wichtig ist ja, dass man selber wächst. Natürlich wäre es aus Sicht Nokias "schöner", wenn Android nicht so schnell wachsen würde, aber schlimmer wäre ja, wenn man selber schrumpfen würden (mit WP).

[Avalox]

Totaler Unsinn. Es ist der durchschnittliche VK aller Mobiltelefone inkl. Smartphones in Euro. Da ist also jedes 0815 13€ Gerät in Afrika etc. mit eingerechnet.


Aus der dpa Meldung geht hervor.

Smartphone 47€
Mobiltelefon 28€ im Durchschnitt, dort sind deine 13€ Geräte verortet.



Vielleicht fehlt ja eine 1 vor der 47?


http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ROUNDUP-2-Nokia-kommt-aus-der-Krise-nicht-heraus-Aktie-faellt-weiter-2378058



Es waren übrigens 11,9 und nicht 24. Q1/2011 war lange vor den ersten Nokia WP Geräten.


Die im Quartal verkaufen 24 Mio Smartphones waren deckungsgleich mit der Ankündigung des Windows Phone Wechsels.


http://communities-dominate.blogs.com/.a/6a00e0097e337c8833017ee6e1f77c970d-pi

[Rogue]

Falls man dem Ökosystem geradezu religiös verbunden ist, ja.

[YfOrU]

Aus der dpa Meldung geht hervor.

Smartphone 47€
Mobiltelefon 28€ im Durchschnitt, dort sind deine 13€ Geräte verortet.

Vielleicht fehlt ja eine 1 vor der 47?


http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/ROUNDUP-2-Nokia-kommt-aus-der-Krise-nicht-heraus-Aktie-faellt-weiter-2378058

Die Telefone steht im Kontext nicht für die Smartphones/Lumia sondern für alle Geräte.

Die 28 steht für die klassischen Telefone alleine. Smartphones alleine sind in diesem Artikel nicht aufgeführt. Siehe CB zum Vergleich:
http://www.computerbase.de/news/2013-04/nokia-erzielt-lumia-absatzrekord-und-bleibt-im-minus/

Smartphones: 193€
Phones: 28€
kombiniert: 47€

Hier hilft alleine schon die Logik denn welches (Lumia) Smartphone wäre denn in der Lage den durchschnittlichen VK in dieser Kategorie überhaupt unter die 100€ Marke zu drücken ;)

[maximus_hertus]

Ich frage mich immer mehr, was MS mit seiner WP8 Politik erreichen möchte?

Sie haben ja gemerkt, dass es im Gegensatz zu den PCs / Notebooks noch mehr auf das Ökosystem / Apps ankommt und sie verdienen ja durch den Appstore bzw. Windows Store ja (kräftig) mit. Warum beschneiden sie sich mit der WP8 Infrastruktur?

Einfach Nokia kaufen und in EU / USA exklusive WP raushauen. Alle andere Regionen (China und Co) können auch von Drittanbietern (mit)beliefert werden.

Derzeit krebsen zwei ehemalige Riesen herum und keiner kommt so richtig zu Potte...

Man hätte dann auch Win RT quasi in Win Phone "migirieren" können und kann so eine Win Plattform für mobile / Touchgeräte (unabhängig von Größe) und den "Classic"-Desktop für Notebooks und Desktops. Die Classic Desktops sind zudem in der lage, WP Apps auszuführen und fertig.

[YfOrU]

Das sieht nicht so düster aus. Es war von Anfang an klar das es überhaupt erst mit WP8 ein komplettes Portfolio an Geräten bei Nokia geben würde.

WP7 war sowohl als OS als auch auf Nokia bezogen ein Lückenfüller. Ein komplettes OS und die dazu passenden Produkte fallen nicht über Nacht vom Himmel. Das braucht Zeit und auch Durchhaltevermögen.
WebOS hätte auch eine Chance gehabt wenn man sich bei HP etwas zugetraut hätte. Nur wäre da eben ebenfalls einiges an Arbeit und mindestens eine weitere Gerätegeneration nötig gewesen.

[MSABK]

Irgednwie krebst aber WP8 noch ganz unten rum. Ich frage mich ob sich das je ändern wird. Klar, die ganzen Lumias sind sehr schöne und hochwertige Handys, aber WP wird vom Markt einfach nicht angenommen. Man hatte gesagt mit WP8 wird sich das ändern, ich sehe da aber leider keine Änderung und mit WP9 wird sich da dann auch nicht wenig tun. Meiner Meinung hat MS grad keinen roten Faden in den Produkten WP und WidowsRT damit sie was reißen können im Mobilsektor.

Es gibt einige Leute die kaufen sich ein Lumia und dann sehen siemwas an Apps bei anderen Leuten alles da ist und denken sich das war mein letztes Nokia. Das ist auch ned ne gute Entwicklung was Image betrifft, da muss MS massiv aufholen was App Qualität betrifft.

[G A S T]

Es gibt einige Leute die kaufen sich ein Lumia und dann sehen siemwas an Apps bei anderen Leuten alles da ist und denken sich das war mein letztes Nokia. Das ist auch ned ne gute Entwicklung was Image betrifft, da muss MS massiv aufholen was App Qualität betrifft.

Sorry, aber was für ein saudummes Geschwätz. Erst sülzt du was von der Quantität der Apps und dann schreibst du,
dass die Qualität verbessert werden muss? ;D Ja was denn nun? Ist ja auch egal. WP ist sowieso dodal der Dreck... gelle?

Eines kann man aus meiner Sicht definitiv nicht behaupten. Und das ist, dass die App-Qualität zu wünschen übrig lässt. Das was da ist, funktioniert i. d. R. hervorragend. Wenn ich mir anschaue, wieviele minderwertige, tw. gefährliche Rotz-Apps es bei Android gibt,
dann bin ich froh, ein Lumia zu besitzen... Die App-Qualität ist tatsächlich im Schnitt weit besser als bei der Konkurrenz.

Der reine App-Count ist doch ab hunderrtausenden Apps kein Kriterium mehr. Ob ich jetzt zu einem Thema 15 oder 50 Apps finde ist doch völlig
humpe. I. d. R. wird nur sowieso nur eine - die am besten bewertete oder diejenige die einem als erstes am ehesten zusagt - verwendet.
Aber egal. Ohne benchmarktauglich Zahlen lässt sich ja die eigene Potenz nicht unterstreichen... zumal im 3DCenter...

[Avalox]

Irgednwie krebst aber WP8 noch ganz unten rum. Ich frage mich ob sich das je ändern wird. Klar, die ganzen Lumias sind sehr schöne und hochwertige Handys, aber WP wird vom Markt einfach nicht angenommen. Man hatte gesagt mit WP8 wird sich das ändern, ich sehe da aber leider keine Änderung und mit WP9 wird sich da dann auch nicht wenig tun. Meiner Meinung hat MS grad keinen roten Faden in den Produkten WP und WidowsRT damit sie was reißen können im Mobilsektor.



Ja. Das ist schwer nachvollziehbar.

Jetzt muss man noch bedenken, dass MS Nokia mit Milliardenbeträgen stützt und Nokia große Lizenzkostenberge vor sich herschiebt.
Das System Nokia funktioniert ja noch gar nicht. Ferner wird vermutlich der NSN Bereich irgendwann heraus fallen, jedenfalls hat Siemens ja keine Lust mehr. Der vor einiger Zeit bei Nokia zugekaufte Kartenbereich funktioniert wirtschaftlich nicht.
Die Lumia Verkäufe sind absolut versagend.

Man kann doch die nächsten Schritte durchaus vorhersagen.

Windows Phone wurde ja angekündigt mit einer FullHD Unterstützung und eben 6Zoll Displays.

Windows RT wurde dagegen auf 7 Zoll Displays reduziert.
Microsoft baut dort eine künstliche Trennung zwischen 6 - 7 Zoll ein.

Die Konsequenz muss man sich nur mal vorstellen.

Der Effekt ist, dass jemand eine App dann mehrmals kaufen darf. Einmal im Windows Phone Store für sein 6 Zoll Smartphone und einmal im Windows Shop für sein 7 Zoll Pad. Natürlich braucht er dafür auch noch Glück, denn die App muss ja erstmal für beide Systeme existieren.


Das ist totaler Käse. Alte Technik, schwaches System, dünnes Angebot und dann noch ein schlechter Plan.

Ich bin mal gespannt, wann der nächste Knüller kommt. Lass mal nur ein anziehbares Gerät eine große Nachfrage generieren und Microsoft kommt dann erst auf die Idee ein passendes Windows dafür zu bauen um, dass Nokia wenn das Windows fertig ist, ein entsprechenden Nachbau auf den Markt bringen kann. Wie soll das überhaupt funktionieren?

[THUNDERDOMER]

Nokia hätte Erfolg gehabt, wenn MeeGo nicht aufgegeben hätte. Das OS ist sehr simpel aufgebaut, erkennt als Massenspeicher und beherrscht echte Multitasking.

Nur wegen Windows Phone musste Nokia den MeeGo aufgeben, weil Ballmer vor 2 Jahre versprach, es wird ein Erfolg. Und jetzt? Nichts!!!

Echt schade!! Nokia wird nie wieder besser :(

[Reneeeeeee]

Das dumme gequatsche mit den Appz nervt wirklich langsam! Ich bin mit dem App-Angebot im Store sehr zufrieden und die Qualität der Appz ist auch bestens!

Und ich bin mir auch sicher das Nokia wieder gut hochkommt und WP sowieso da die Qualität von Nokia seines gleichen sucht.

Das nicht gleich jeder sein teuer erkauftes Android weg haut um gleich ein WP zu kaufen sollte wohl jedem klar sein.

[xxxgamerxxx]

Irgednwie krebst aber WP8 noch ganz unten rum. Ich frage mich ob sich das je ändern wird. Klar, die ganzen Lumias sind sehr schöne und hochwertige Handys, aber WP wird vom Markt einfach nicht angenommen. Man hatte gesagt mit WP8 wird sich das ändern, ich sehe da aber leider keine Änderung und mit WP9 wird sich da dann auch nicht wenig tun. Meiner Meinung hat MS grad keinen roten Faden in den Produkten WP und WidowsRT damit sie was reißen können im Mobilsektor.


Windows Phone hat aber nachweislich zulegen können. In 7 Ländern verkauft es sich sogar besser als das iPhone, z.B. Polen und Russland. In einigen Ländern hat Windows Phone auch zweistellige Marktanteile wie z.B. Italien oder Polen. In Deutschland und GB sind es immerhin 6-7%. In 26 Ländern verkauft es sich sogar besser als Blackberrys.

Der absolute Marktanteil ist noch so extrem niedrig, weil Nordamerika als größter Markt aktuell sehr schwierig ist. Aber in vielen anderen Ländern lässt sich Windows Phone durchaus positiv verkaufen. Man prognostiziert für Ende des Jahres einen zweistelligen Marktanteil in Europa.

Ein konsequenter Ausbau der Marktanteile dauert seine Zeit und passiert nicht über Nacht. Wichtig ist eine gute funktionierende Vertriebskette und Marketing. Und da scheint Microsoft aktuell auf gutem Wege zu sein.

[Eisenoxid]

Windows Phone wurde ja angekündigt mit einer FullHD Unterstützung und eben 6Zoll Displays.

Windows RT wurde dagegen auf 7 Zoll Displays reduziert.
Microsoft baut dort eine künstliche Trennung zwischen 6 - 7 Zoll ein.

Stimmt, das ist schwer nachvollziehbar. Schwemme von verschiedenen Betriebssystemen. RT hätte man gleich lassen sollen und WP8 mit für Tablets konzipieren.

[maximus_hertus]

Sag ich ja, WP für Smartphones & Tablets (halt Touchgeräte) und "richtiges" Win für Desktop & Notebooks (ohne Touch).

Leider hätte diese Idee einen Haken, man würde damit richtig viel Kohle machen und das ist bei Firmen in dieser Größenordnung nicht unbedingt das oberste Ziel ^^

[Reneeeeeee]

Richtiges Windows für Desktop? Win8 ist ein richtiges Windows und ich brauch da keinen Touchscreen.

[Rogue]

Avalox Grafik berücksichtigt natürlich nicht die anderen Umstände die zeitgleich einhergingen (wie z.B. den Android-Boom + immernoch vollem IPhone Hype während Nokia wegen S^3 Geräten schon lange Zeit von ALLEN Seiten im Internet schlechtgeredet und als uncool galt) und vernachlässigen total das eine Entscheidung / Launch einer neuen Produktreihe frühestens ein Jahr später wirklich in solchen Zahlen ablesbar ist.

Dann geht er noch davon aus das seine Analyse bez. "alter/mieser/schwacher-Technik" vom 08/15-Kunden genauso gesehen wird und DAS der Grund wäre das die Zahlen nicht so gut sind wie erhofft.

Die Testergebisse und die steigenden Marktanteile werden natürlich ignoriert.
Ich frage mich wie man einen Kunden der die schnellste Oberfläche am Markt mit einem der stabilsten Systeme und hervorragender App-Qualität geniesst von diesem pseudo-religiösem Schlechtgerede überzeugen soll?

Wie verklickert man jemandem sein Handy sei zu langsam wenn das Ding sehr zügig reagiert?
Das es Geräte gibt deren höhere CPU-Power mit irgendwelchen Benchmarks die weit an der real-life Performance des Gerätes vorbeigehen? Huiii na das treibt einem zufriedenen User sicher die Tränen ins Auge.

Wer hier nur abstinkt und gleichzeitig alles in den Himmel lobt was Samsung an mies designten/schlecht verarbeiteten und lange verbuggtem Zeug rauskackt, sollte sich mal mal fragen ob er die Dinge überhaupt noch halbwegs neutral wahrnimmt.

[Grivel]

Wer hier nur abstinkt und gleichzeitig alles in den Himmel lobt was Samsung an mies designten/schlecht verarbeiteten und lange verbuggtem Zeug rauskackt, sollte sich mal mal fragen ob er die Dinge überhaupt noch halbwegs neutral wahrnimmt.

Der Zug ist schon lange abgefahren.

leider.

[Shink]

Die Testergebisse und die steigenden Marktanteile werden natürlich ignoriert.
Ich frage mich wie man einen Kunden der die schnellste Oberfläche am Markt mit einem der stabilsten Systeme und hervorragender App-Qualität geniesst von diesem pseudo-religiösem Schlechtgerede überzeugen soll?
Ich versteh nicht, worauf du hinaus willst.
Willst du damit sagen, dass deshalb nicht mehr Lumias verkauft werden, weil Avalox sagt, dass Samsung so doll ist - obwohl sie so unglaublich mies bei allen Tests abschneiden?

Wenn du gewisse Samsung, Android- oder Apple-Anhänger als Trolle ansiehst, wieso behandelst du sie nicht mit der angemessenen Ignoranz?

[Matrix316]

Es kommt heute nicht mehr unbedingt auf die Handy Hardware an. Apps sind wichtiger. Und da hinkt Windows Phone einfach hinterher.

Natürlich hört sich Quadcore und FullHD besser an als Dual Core und 720p, aber mit dem kleinsten Android Handy kann man einfach viel mehr machen als mit dem besten Windows Phone 8 Gerät! Weil es einfach mehr Apps gibt.

[mckenzie]

einfach nur +1 Rogue

[G A S T]

einfach nur +1 Rogue
(y)
+2 Rogue (ganz meine Rede und ich sage das schon lange)

Und natürlich
+1 @ Reneeeeeee für Beitrag #872

[Rogue]

Warum hinkt Windows hinterher?
Du musst schon lange suchen bis du irgendeine Funktionalität nicht abgedeckt bekommst.
Es kann dir höchstens passieren das auf eine App festgelget bist und eine alternative die die gleiche Funktionalität beherrscht nicht annehmen willst.
Instagram ist da so ein Beispiel.
Direkt von MS und Nokia gibts bessere Apps was Bildbearbeitung + Effektaufhübschung angeht, aber man kommt damit halt nicht an diese angeschlossene Instagram-Community.

Diese Zeiten neigen sich aber langsam dem Ende zu.
Kaum einer der großen Appanbieter kann es sich noch leisten dauerhaft auf eine WP-Version zu verzichten.

[Avalox]

Windows Phone hat aber nachweislich zulegen können. In 7 Ländern verkauft es sich sogar besser als das iPhone, z.B. Polen und Russland. .

So richtig nachweislich ist das nicht. Da die genannten Länder über einen ausgeprägten Graumarkt verfügen, der nicht in die Zählung eingegangen ist. Vermutlich werden auch in Russland und Polen mehr iPhones als Lumias unterwegs sein.

Hier mal ein paar Hintergründe zur Meldung.

http://diepresse.com/home/techscience/mobil/1381618/Wo-Windows-Phone-beliebter-ist-als-das-iPhone?from=suche.intern.portal


Man muss sich ja nur mal die Verkaufszahlen der Lumias ansehen. Nokia hat im Q1/13 nicht mal 4 Millionen Windows Phone 8 Geräte verkaufen können. Bei rund 900 Millionen (http://www.mobiflip.de/ueber-1-milliarde-verkaufte-smartphones-in-2014/) Smartphones die 2013 weltweit verkauft werden sollen.

Wo soll denn dort der echte Marktanteil herkommen?



Wer hier MS als neuen Mitspieler auf dem Feld sieht. Dem ist nicht so.

MS war mal historisch Marktführer im Bereich Smartphone Betriebssysteme. Selbst 2008 wuchs der Marktanteil von Windows Mobil noch.

http://images.appleinsider.com/canalysq309.002.png

[Rolsch]

6 Mio Lumias sind beachtlich, Apple verkauft 40 Mio, Samsung 60 Mio Smartphones. Der Trend ist durchaus positiv, gut Ding will eben Weile haben.

[Rogue]

Und bei den Lowend/Midrange Geräten fangen sie ja gerade erst so richtig an.
Warte mal bis 520/620/720 für 6-9 Monate am Markt waren.
Grade beim 620 kann man schon sehr positive Tendenzen erwarten.

[Avalox]

6 Mio Lumias sind beachtlich, Apple verkauft 40 Mio, Samsung 60 Mio Smartphones. Der Trend ist durchaus positiv, gut Ding will eben Weile haben.

nein. Es ist schlecht und es ist vor allen noch unter den schlechten Prognosen.

Samsung soll rund 25 Millionen Geräte im Monat gemittelt verkaufen. 70 Millionen (http://english.yonhapnews.co.kr/techscience/2013/03/27/42/0601000000AEN20130327003400320F.HTML)im ersten Quartal.

Aber bei 900 Millionen Geräten Weltweit 2013 über alles, auch der Riese Samsung bedient letztendlich nur ein Bruchteil des gesamten Marktes. Nachdem die meisten Windows Phone Partner bei Microsoft inzwischen abgesprungen sind, bedient Nokia den Windows Phone Markt fast ganz allein. Es geht um Plattformen, nicht um Hersteller. So mancher kleine China Schrauber dessen Namen man hier nie im Zusammenhang hören würde verkauft allein in China mehr Smartphones als Nokia Windows Phone weltweit.

Selbst wenn Nokia am Ende des Jahres so viele MS Smartphones verkauft, wie in PreElop Zeiten mit Symbian, was soll das denn ausmachen? Selbst bei utopischen 30 Millionen Geräten im Jahr. Bei 900 Millionen Smartphones gesamt, ist dass nichts.

Bis jetzt hat Nokia dieses Jahr aber nicht mal 4 Millionen Windows Phone 8 Geräte verkauft.

Wie soll das funktionieren? Was soll die Zeit da ändern?

[Rolsch]

Es geht nicht um Plattformen, es geht um Dienste. WP hat für Microsoft den einzigen Zweck, Kunden für Office365/Bing und all die anderen schönen Microsoft Dienste an Land zu ziehen. Deswegen läuft doch da auch gerade eine Klage,weil die schönen Microsoft Apps auf den Androiden nicht vorne im Schaufenster stehen.
Absolute Plattform Zahlen, die nicht zur Weltherrschaft reichen sind kein Problem, jeder Nokia Kunde ist ein neuer Microsoft Kunde. WP allein muss nicht tragend sein.

[Sven77]

Absolute Plattform Zahlen, die nicht zur Weltherrschaft reichen sind kein Problem, jeder Nokia Kunde ist ein neuer Microsoft Kunde.

Eher Gefangener.. und wenn ich das Gefängnis wählen kann geh ich doch lieber in den Luxusknast (Apple) als ins Gulag(WP) ;)

[Rolsch]

Eher Gefangener.. und wenn ich das Gefängnis wählen kann geh ich doch lieber in den Luxusknast (Apple) als ins Gulag(WP) ;)
Im Gulag kannste mit deinen Mitgefangenen aber Xbox spielen und viele andere tolle Dienste nutzen.

[Botcruscher]

Da wird sich aber MS für Nokia freuen und die Aktionäre erst. Bei den Quartalsergebnissen ist das voll die Strategie. Google und Apple können ihre Buden direkt zu machen.
Bei Diensten geht es um Reichweite und Marktanteil. 5,8mio Einheiten sind ein Witz. Die Euphorie für Günstiggeräte wird im Wettbewerb aufgerieben werden. Bei den Verkäufen wäre mindestens Faktor 5 nötig. Der Umsatz des letzten Q. ist der schlechteste seit 13 Jahren. Heise (http://www.heise.de/newsticker/meldung/Nokia-Mehr-Lumias-weniger-Verlust-1844844.html)

[Sven77]

Im Gulag kannste mit deinen Mitgefangenen aber Xbox spielen und viele andere tolle Dienste nutzen.

Es ist nicht so das Apple keinerlei Mehrwert bietet.. und Xbox spielen konnte ich bisher ganz gut ohne Windows Phone

[James Ryan]

Ich glaube / fürchte Microsoft hat selber eingesehen, dass die "Modern UI" nicht beim Kunden angekommen ist und wohl nicht ankommen wird.
Windows 8 und Windows Phone 8 kann man so langsam offiziell als gefloppt ansehen, egal wie man es drehen oder sich schön reden möchte.

Sollte Windows 8 "Blue" wirklich wieder mehr Fokus auf den Desktop legen (Stichwort: Startmenü zurück, direkter Desktop-Boot möglich) bin ich gespannt auf die Zukunft von Windows Phone 8.
So kann es jedenfalls nicht weitergehen. Nächsten Monat wird Android 5.0 vorgestellt, Apple stellt iOS 7 ebenfalls in naher Zukunft vor.
Microsoft krebst mit WP8 und massiv fehlenden Features weiter rum und tut gefühlt nichts dagegen.
Mal sehen wie lange MS Windows Phone 8 noch supportet, ein Einstampfen und fallen lassen würde mich nicht wundern (siehe Windows Mobile 6.x und WP7.x ;D ).

MfG :cool:

[Botcruscher]

Bei W8 kommt überhaupt nichts wieder. Da werden die Fesseln gelockert und du kannst womöglich optional etwas konfigurieren. Die Strategie um Metro hat sich nicht verändert. PS: Laut Gerüchten ist es eh nur für die "Pro" Firmenkunden. Der Normalnutzer wird weiter zwangsverkachelt.

[Gaestle]

*kicher* Ahhh, schon wieder alle Putzmunter hier. :crazy:

So richtig nachweislich ist das nicht. Da die genannten Länder über einen ausgeprägten Graumarkt verfügen, der nicht in die Zählung eingegangen ist. Vermutlich werden auch in Russland und Polen mehr iPhones als Lumias unterwegs sein.

Nun die Stelle aus Deinem eigenen Link:

Schuld sei vielmehr der hohe Preis der Apple-Geräte und die niedrige Bereitschaft lokaler Mobilfunker, das Gerät zu stützen. Zudem seine die Zahlen nicht immer aussagekräftig, da in einigen der zitierten Ländern ein großer Graumarkt existiere.


IMHO wieder mal Auslegungssache, wie schwarz man es denn nun interpretiert. Richtig ist, dass die Zahlen nicht 100%ig verlässlich sind. Aber sie sind auch nicht kompletter Müll.

Anyway. Die Smartphone-Zahlen könnten besser sein und liegen auch unter meinen Erwartungen (die waren 5-6 Mio WP8, zzgl. x WP7.5).

Mal sehen, wie es sich entwickelt. Im Q1 ist Nokia wenigstens stärker gewachsen, als der Markt. Wenn die +27% für Q2 wirklich wie angekündigt eintreffen, wäre das wieder ein größeres Wachstum als der Markt. Auf niedrigem Niveau zwar, aber in einem Markt, der eine gewisse Trägheit (durch Providerverträge etc.) hat, kann man keinen fundamentalen Wechsel innerhalb von 6 Monaten erwarten.

Ziel sollte erstmal sein, wieder in die TOP5 der Smartphonehersteller zu kommen, vielleicht mehr zu verkaufen als HTC oder ZTE. Dass man Android in nächster Zeit schlagen kann, ist doch totale Illusion. Da tummeln sich schließlich auch solche "Kleinserienhersteller" wie Samsung oder HUAWEI.

Krass finde ich, wie die ASHAS runtergegangen sind. Die Frage ist IMHO, ob das saisonal bedingt ist, oder Dauerzustand. Der Einbruch bei den Handies (wegen dem Wechsel von Handies zu Smartphones) ist ebenfalls heftig, aber weniger eine Überraschung. Dass HERE Verluste schreibt, ist auch nicht so doll. Eigentlich ist in allen Sparten ein Minus in den Bilanzen. Das ist IMHO wirklich schlecht.

[Avalox]

Mal sehen, wie es sich entwickelt. Im Q1 ist Nokia wenigstens stärker gewachsen, als der Markt. Wenn die +27% für Q2 wirklich wie angekündigt eintreffen, wäre das wieder ein größeres Wachstum als der Markt.

Da bist du aber ganz schöner Optimist.

Nokia ist im Smartphone Bereich nicht gewachsen, sie sind geschrumpft. So wenig Smartphones hat Nokia in historischen Zeiten noch nie verkauft. Die Zahl der Windows Phone Geräte ist zwar gestiegen,
aber es sind mehr Symbian Geräte weggefallen, als Lumias dazu gekommen wären.


Nebenbei, Nokia hat in den USA gerade mal 400.000 (http://www.macnotes.de/2013/04/18/nokia-lumia-5-6-millionen-verkaufte-devices-in-q1-2013/) Lumia Geräte im gesamten Q1/13 verkaufen können. Das ist fast nur noch die Hälfte vom letzten Quartal.

im gesamten US Markt werden damit nicht mal 1 Million Windows Phone 8 Geräte existieren.


Der Standard hat einen Artikel oben der den Ton trifft.

http://derstandard.at/1363708380759/Nokia-haengt-in-Verlustzone-fest---Umsatz-bricht-ein

[Morpog]

Hätten sie mal auf Meego und Meltemi gesetzt....... aber nein.......

[MSABK]

Hätten sie mal auf Meego und Meltemi gesetzt....... aber nein.......

Oder wie HTC parallel mehrere Systeme.

[Rolsch]

oder wie Motorola sich von Google kaufen lassen und voll auf Android setzen - aber halt, die haben ja auch 270 Mio Miese.

[xxxgamerxxx]

Oder wie HTC parallel mehrere Systeme.

HTC hat schon länger mit deutlichen Absatzproblemen zu kämpfen. Und das obwohl HTC als erster auf Android gesetzt hat. Auch wenn es die Fanboys nicht gerne hören oder verstehen, aber in einem hart umkämpften Markt mit sehr vielen Konkurrenten, kann nicht jeder utopische Zahlen haben und einige werden früher oder später auf der Strecke bleiben.

[Avalox]

HTC hat massive Absatzprobleme, dass aber mit 37 Millionen Smartphones 12.

Ja Motorola schreibt ähnlichen Verlust, das aber ohne kompensierenden Patentverkauf, MS Milliardenzahlung.

Nokia ist schon eine Klasse für sich.

[xxxgamerxxx]

Ja Motorola schreibt ähnlichen Verlust, das aber ohne kompensierenden Patentverkauf, MS Milliardenzahlung.


Das macht es ja nicht besser, im Gegenteil. Bei Nokia sieht man aber große Anstrengungen und einen großen Umbau der Firma. Motorola wäre ohne Übernahme schon pleite. Außerdem wurde Motorola ebenfalls kräftig filetiert.

Marktanteile kann man auch schnell verlieren, siehe WP6x. Genauso gut könnte man HTCs Situation mit der von Nokia vor der WP Strategie vergleichen.

Interessant wird es werden, wenn sich Google/Motorola und Samsung kannibalisieren sollten.

[Nightspider]

HTC hat massive Absatzprobleme...

Wobei das HTC One im letzten Quartalsbericht noch nicht enthalten war und das wird die Bilanz wohl auf den Kopf stellen.

So beliebt, wie das HTC One ist, wird der Gewinn ziemlich explodieren in den kommenden 2 Quartalen.
Wenn HTC Klug ist lassen sie das HTC One nicht ein Jahr lang als Spitzenmodell in ihrem Sortiment sondern tauschen es ein halbes Jahr später durch eine bessere Version, zB. mit Snapdragon S800.

Sonst schwenken die Enthusiasten gleich wieder zum technisch nächstbesten Nexsus, Galaxy oder Xperia um.

Man sieht ja am One X wie man mit Highend Hardware im Design-Gehäuse absahnen kann und die Gewinnmarge wird auch ordentlich profit bedeuten.

[Avalox]

Marktanteile kann man auch schnell verlieren, siehe WP6x. Genauso gut könnte man HTCs Situation mit der von Nokia vor der WP Strategie vergleichen.



Na ja.

Eine Strategie hinter Nokia und WP kann ich nicht erkennen, bzw. ist diese nicht wie angekündigt aufgegangen.
Bis Ende 2012 hatte Hr. Elop verkündet, hätte die Strategie aufgehen müssen. Das nicht geschehen.
Vielmehr hat diese Strategie nun dazu geführt, das selbst HTC inzwischen mehr Smartphones verkauft als Nokia (Symbian, alte und neue Windows Phones bei Nokia zusammen gerechnet). Das ist das erste mal in der Geschichte, das HTC die Nokia Zahlen überbietet.
"Basically, he has only the second quarter" schreibt der einflussreiche Fondsmanager Mikko Ervasti über Herrn Elop.

[Botcruscher]

Die Probleme von HTC sind wie bei Nokia hausgemacht. SD, Akku, Updatepolitik, uninteressante Geräte(das letzte brauchbare war das Diamond). Im Gegensatz zum Lumina hat man aber die Freiheit beim OS und die Ausstattung passt zum Preis. Das One wird die Lumina mit Leichtigkeit überflügeln.

[eligos]

@Avalox Die Strategie ist ein großes Stück von einem kleinen Kuchen zu haben anstatt ein kleines von einem riesigen. Natürlich hat Nokia mit mehr Absatz gerechnet aber das ist nun mal nicht so einfach als dritter/vierter anzukommen. Android musste auch lange kämpfen und dabei war es damals die einzige alternative zu Apple, wobei eine eher billige!
Und wenn du schon USA ansprichst: Der Markt tickt ganz anders, wenn man bedenkt dass Apple da sogar wieder Marktanteile zulegen konnte und die 100 Android Geräte da nicht gegen ankommen können!

Wie sieht denn deiner Meinung nach die Strategie bei Samsung aus? Den Galaxy Namen weiter ausschlachten indem man es bei jedem Android vorne wegschreibt? Oder doch lieber HTC (oder der der gerade ganz nah dran ist) runter machen durch Studenten? Das nennt sich Fairplay by Samsung.

Solche Zitate ließt man jedes Quartal von dir, vielleicht tritt das auch irgendwann ein und Nokia baut Androiden, dann wird man sehen wie viele Leute bereit sind wirklich für Nokia mehr zu zahlen und nicht nur im Forum zu posten...

[Reneeeeeee]

Nokia mit Android würde ich mir nicht kaufen. Wüsste nicht auf was ich dann umsteigen würde. Denke mal HTC mit WP oder das Microsoft SP wenn es mal kommt ^^

[FlashBFE]

Leute, könnt ihr nicht mal einen eigenen Thread aufmachen, wenn ihr über Strategien von Mobilfunkherstellern fabulieren wollt? Noch weiter kann man sich ja nicht vom Thema entfernen.

Mal eine Frage zum Thema Lumia 820:
Ich will mir eine Speicherkarte dafür kaufen, die möglichst schnell ist. Aber was ist sinnvoll? Nicht, dass der SD-Controller im Telefon nur mit z.B. 30MB/s liest und schreibt und ich eine teure Speicherkarte mit mehr als dem Doppelten reinstecke. Ich habe jetzt auch schon so einiges gelesen, dass zu schnelle Karten (Class10) teilweise gar nicht funktionieren sollen. Von Nokia gibts aber keine Liste, was nun genau unterstützt wird.

[Rogue]

Schliesse mich Flash an. Eure StrategieOnanie könnt ihr bitte woanders abhalten.

[prinz_valium]

also ich persönlich kann ja die stategien von allen erkennen

htc, samsung, apple, google, sony

ist halt die frage, welche für die zukuft die besten sein werden.
wer aufsteigt, wer absteigt. wer fällt oder gar untergeht.


schlecht steht es da um nokia und ms nicht.
wie sollte das auch sein. potential ist da und man ist JETZT am boden.
da kann man quasi nur gewinnen. aber ich wiederhole mich nur.



hat schon wer nen 720? dazu hätte ich gerne persönliche erfahrungsberichte

[Steffko]

also ich persönlich kann ja die stategien von allen erkennen

htc, samsung, apple, google, sony

ist halt die frage, welche für die zukuft die besten sein werden.
wer aufsteigt, wer absteigt. wer fällt oder gar untergeht.


schlecht steht es da um nokia und ms nicht.
wie sollte das auch sein. potential ist da und man ist JETZT am boden.
da kann man quasi nur gewinnen. aber ich wiederhole mich nur.



hat schon wer nen 720? dazu hätte ich gerne persönliche erfahrungsberichte

Schlecht steht es schon (sehr schlecht), nur ist von da ab natürlich auch Potential vorhanden ;)

Ich finde aber auch dieses schlecht reden etwas übertrieben. Nokia hat jetzt immerhin 5,6 Mio. Lumias verkauft und befindet sich Stand jetzt auf einem einigermaßen stabilen Pfad nach oben. Dazu haben sie ein ordentliches OS, das sie fast alleine bedienen (das hat Nachteile natürlich gerade in Sachen Apps, aber auch Vorteile in Sachen Alleinstellungsmerkmal) und die Verkäufe wachsen und wachsen. Das ist doch schon mal was :freak:

[prinz_valium]

okay ich korrigiere. schlecht steht es wenn man die gegenwart betrachtet.
aber für bwler und aktionäre ist ja eigentlich (sollte vorallem) die zukunft das wichtigeste sein.

zumindest wenn man in der gegenwart seine hausaufgaben macht, auch wenn es schlecht läuft und man kosten reduziert, sowie die umsturukturierungen gescheit durchführt. also quasi das bett für die zukunft bereitet

[Boris]

Wirkt sich der kleine Arbeitsspeicher vom Lumia 800 und 900 eigentlich irgendwie negativ aus oder kommt WP7.8 gut damit zurecht? Ich überlege gerade mit einem der älteren Lumias in die Welt von WP einzusteigen und die Lumias gefallen mir richtig gut zumal ich auch immer nur gute Erfahrungen mit Nokia gemacht habe.

[Rogue]

Noch nie irgendein Problem damit gehabt.
Wüsste auch garnicht wieso sich ein User damit befassen sollte.
Was du um Appstore kriegst funktioniert und fertig.

[sei laut]

Wirkt sich der kleine Arbeitsspeicher vom Lumia 800 und 900 eigentlich irgendwie negativ aus oder kommt WP7.8 gut damit zurecht?
Passt schon so. Anwendungen, die viele Ressourcen benötigen (z.B. Spiele), laufen eh nicht im Hintergrund. Damit kommt man überhaupt nicht in die Verlegenheit, dass der Speicher nicht mehr langt.
Anfangs hatte mich der Speicherverbrauch auch mal interessiert, aber bisher lief alles flüssig @ Lumia 800, da wars mit dann doch egal. :D

[MSABK]

Ich schlag mal beim Lumia 520 zu, mal schauen was sich so getan hat seit ich mein Lumia 800 neme habe seit über einem Jahr.:)

[eligos]

@Boris Kommen die WP8 Lumias nicht in Betracht? Würde zuerst da gucken ob eins vom Preis und Design passt und erst wenns nicht der Fall ist zu den älteren greifen (so richtig billig kriegt man die ja auch nicht)

[xxxgamerxxx]

Ich schlag mal beim Lumia 520 zu, mal schauen was sich so getan hat seit ich mein Lumia 800 neme habe seit über einem Jahr.:)

Bin auch gerade am überlegen auf WP8 zu wechseln. Ich brauche auch kein Highend Gerät. Hauptsächlich weil Samsung blockiert und nicht für mein Omnia 7 WLAN Tethering ausrollt, obwohl jedes andere WP7 Gerät das mit Mango hat. Genau aus diesem Grund werde ich mir auch nicht das ATIV S zulegen. Es ist zwar vom P/L echt super, aber ich rechne nicht damit, dass Samsung überhaupt noch groß WP supported.

Das Lumia 520 hat zwar das deutlich hübschere Design, aber ich würde dann doch zum 620 raten, das unwesentlich teurer ist (10-20EUR). Dafür hast du aber dann eine Frontkamera (für Skype sinnvoll), NFC und HERE Drive+. Drive+ funktioniert auch im Ausland und das normale HERE Drive ist an deine SIM gebunden und funktioniert nur in diesem Land.

[eligos]

Mach dir doch ein Custom Rom drauf, Dynamics 2 zB.

[Rente]

Seit heut morgen wird scheinbar eine neue Firmware für das Lumia 920 (Vodafone "gebranded") verteilt, meins installiert gerade.

Versionsnummer ist jetzt 1232.5957.1308.0007 bei mir.

Die neue Speicherüberprüfung war auch dabei.
Bilder im Anhang.

Changes:The new version (reported as 1232.5957.1308.00xx) includes further performance and stability improvements for supported hardware, as well as enhancements to the display during a call and with automatic brightness adjustment.

[MSABK]

Bin auch gerade am überlegen auf WP8 zu wechseln. Ich brauche auch kein Highend Gerät. Hauptsächlich weil Samsung blockiert und nicht für mein Omnia 7 WLAN Tethering ausrollt, obwohl jedes andere WP7 Gerät das mit Mango hat. Genau aus diesem Grund werde ich mir auch nicht das ATIV S zulegen. Es ist zwar vom P/L echt super, aber ich rechne nicht damit, dass Samsung überhaupt noch groß WP supported.

Das Lumia 520 hat zwar das deutlich hübschere Design, aber ich würde dann doch zum 620 raten, das unwesentlich teurer ist (10-20EUR). Dafür hast du aber dann eine Frontkamera (für Skype sinnvoll), NFC und HERE Drive+. Drive+ funktioniert auch im Ausland und das normale HERE Drive ist an deine SIM gebunden und funktioniert nur in diesem Land.

Stimmt das 620 ist auch ned schlecht. Was ist eigentlich dieser Polarisierungsfilter? Kann man damit in der Sonne das Display besser ablesen?

[eligos]

Für ungebrandete rollt das Update auch aus. Es gibt auch schon eine neuere Beta Version von der App wo man die Offline Karten auf eine SD schieben kann (macht natürlich nur bei den kleineren mit SD Sinn).

[xxxgamerxxx]

Das Samsung ATIV S bekommt man ja mittlerweile schon für 290EUR :eek:
Da muss man wirklich sehr stark mit der Vernunft kämpfen. Dafür bekommt man dann 1280*720, 1.5GHz DC, 8MP und 16GB internen Speicher + SD Slot.

Man kann ja die Apps vom Web Store auch speichern und dann von SD Card installieren. Inwiefern sind da wohl die Nokia Apps ans Devise gelockt? :biggrin:

[Shink]

Das Samsung ATIV S bekommt man ja mittlerweile schon für 290EUR :eek:
Der Preis ist selbst für Samsung-Maßstäbe seltsam: Das baugleiche S3 kostet noch mindestens 350€. D.h. das ATIV wird verramscht - entweder, weil es sich nicht verkauft, oder weil es eingestellt wird.
Jedenfalls bekommt man da viel Hardware fürs Geld und der Preis "beste Handykamera unter 300€" geht an Samsung.

[Gaestle]

Jedenfalls bekommt man da viel Hardware fürs Geld und der Preis "beste Handykamera unter 300€" geht an Samsung.

Wenn die Cam baugleich mit dem S3 ist und auch ähnliche Softwareergebnisse liefert, würde ich das nicht so pauschal behaupten. Das 620 und das 720 machen auch ziemlich gute Bilder, die vom HTC könnten auch besser sein. Man müsste mal einen direkten Vergleich haben.

Aber das ATIV wird sich nicht verkaufen. Samsung tut ja nix. Nokia powert, selbst HTC bemüht sich, aber Samsung interessiert es nicht. Wahrscheinlich ist das sowieso nur ein obligatorischer Platzhalter im WP-markt. Samsung beherrscht Android und bastelt an TIZEN. Wozu sollen die sich in einem 3. OS engagieren, solange dessen Verkaufszahlen überschaubar sind?

[Shink]

Wenn die Cam baugleich mit dem S3 ist und auch ähnliche Softwareergebnisse liefert, würde ich das nicht so pauschal behaupten. Das 620 und das 720 machen auch ziemlich gute Bilder, die vom HTC könnten auch besser sein. Man müsste mal einen direkten Vergleich haben.
Auf DXOMARK schneidet das S3 besser ab als Lumia 920 und HTC 8X. Ist das 620 da wirklich so gut? 5MP-Kamera hört sich ja jetzt nicht so unglaublich toll an. Das 720 ist ja noch ein Stück teurer als das ATIV.

http://www.dxomark.com/index.php/Mobiles/Samsung-Galaxy-S-III
http://www.dxomark.com/index.php/Mobiles/HTC-8X
http://www.dxomark.com/index.php/Mobiles/Nokia-Lumia-920

[Shink]

Aber das ATIV wird sich nicht verkaufen. Samsung tut ja nix. Nokia powert, selbst HTC bemüht sich, aber Samsung interessiert es nicht. Wahrscheinlich ist das sowieso nur ein obligatorischer Platzhalter im WP-markt. Samsung beherrscht Android und bastelt an TIZEN. Wozu sollen die sich in einem 3. OS engagieren, solange dessen Verkaufszahlen überschaubar sind?
Ich kann mir vorstellen, dass sie von MS dazu quasi genötigt werden. Da gibt es ja diverse lustige Verträge, dass Samsung X€ pro verkauftem Android-Handy an MS zahlen muss u.ä. Vermutlich wird das "X" auch davon beeinflusst, ob Samsung auch fleissig Windows-Handys baut.
Naja, dem Kunden soll's recht sein. Nokia dürfte auch nichts dagegen haben, wenn ohnehin niemand das ATIV kauft.:freak:

[Rogue]

Es gibt da kein "schneidet besser ab", zumindest nicht total. Auf irgendwelche prozentualen Gesamtwertungen sollte man nichts geben solange man nicht begriffen hat was die Tester im Detail so zu den jeweiligen Eigenschafteen schreiben.
Wie sie im aktuellen Smartphone Vergleichstest schreiben:
None of the devices in this shootout are good at everything. So, if you're planning to take a lot of pictures with your smartphone, you should be clear about where your priorities are.
Das S4 punktet mit 13MP natürlich wenn ausreichend Licht vorhanden ist.
Das tut allerdings jede Kamera. Das unter optimalen Lichtverhältnissen eine 13MP Kamera mehr Details liefert als eine 4MP Kamera, ist nun wirklich keine Leistung sondern eine konstruktionsbedingte Selbstverständlichkeit.

Man muss halt wissen wo sein Schwerpunkt ist.
Fahre ich in Urlaub und will zu 90% sonnige Strände fotografieren ist das S4 ne sehr gute Wahl.
Will ich abends in der Kneipe meine Freunde ohne Blitz fotografieren, brauche ich was anderes.

Wer einen guten Allrounder haben will bekommt ein gutes Gerät das aber in keiner dieser Extremsituationen den Pokal mit nach Hause nimmt.
Auch hier kein Drama, diese Unterschiede sind oft genug marginal. Die Verhältnisse vor Ort/der Fotograf selbst spielen da eine unendlich viel wichtigere Rolle.

Unterm Strich bleibt aber alles beim alten: Wer richtig fotografieren will braucht eine Kamera und kein Smartphone.

Ich finde den aktuellen DxO Test aber schon merkwürdig.
Keine der 920 Testshots scheint die Qualität der Shots des gleichen Gerätes in anderen Tests zu treffen.
Die Auswahl der jeweiligen Testsituationen scheint mir auch sehr einseitig gesetzt, so dass einige Gerätestärken überhaupt nicht zum tragen kommen können, während andere überrepräsentiert scheinen.
Der erste Kommentar unter dem Test bringts schon deutlich:
Good first pass at a review. Things that are clear missing:
* Proper specification table. At the very least, this should include sensor size, min/max ISO, modes available (PASM), and RAW support.
* Action shot. The core reason to use a telephone and not a camera is because it is with you. Do I get blur?
* Comparison at identical and reasonable sizes (e.g. 4 real megapixels -- the resolution of a 27-30" monitor so the most you'll practically use, or even lower). Sinc scale all images to 2-4MP, and allow us to view with that as an option.
* Low-light shot where you're limited by handshake.
* Low-light shot where the 250x188 crop is effected by low-light (as you'd post on the web).
* Some semblance of a test of the optical image stabilization. Without IS included in the test, the Samsung clearly wins. With IS, HTC might win.

Eine verünftige Stabilisierung in Verbindung mit ner lichtstarken Optik sind DER Schlüssel zu nem gutem Foto mit einem kleinen, leichten und frei-hand gehaltenem Gerät wie einem Smartphone. Wenn der Aufwand der betrieben wird um das zu optimieren in den Tests nicht zum tragen kommt, dann läuft hier was schief. Die Laborergebnisse weichen dann extrem von der real-world performance ab. Ich bezweifle sehr das einer von euch sein Smartphone zum fototgrafieren auf ein Stativ setzt und per countdown auslöst. Vielleicht hat ja jemand nen dicken Scheck in Richtung DxO rüberwachsen lassen ;)





Zu der "warum baut Samsung das Ativ S wenn sie doch offensichtlich kein Interesse haben / Engagement zeigen" ?
-Wenn sie ohne Verlust aus der Sache rauskommen - why not?
-Know your enemy!
-Als WindowsPhone Gerätehersteller hat man Anspruch auf MS-Entwicklersupport.
Böse Zungen behaupten Samsung versucht einfach nur maximal Manpower seitens MS zu binden.
Sozusagen eine Schwächung der Konkurenz. Man muss nur ein Gerät bauen und ein sich blöd stellendes Entwicklerteam haben das MS ständig auf der Tasche liegt. Klingt kindisch, ich weiss, aber wenn man Samsungs Firmenpolitik betrachtet, wie jüngst diese von Samsung engagierten Studenten die Techforen gestürmt und die Konkurenz gebasht haben, dann würde das gut ins Bild passen.

[Shink]

Naja, hier geht es auch nicht um S4 gegen Lumia 920, sondern darum, dass man um 290€ das ATIV S (sollte die Kamera des S3 haben) bekommt. Das dürfte schon eine andere Klasse wie das 620 sein - nicht, weil das schlecht ist oder nur 5MP hat, sondern weil der Sensor kleiner ist.

Ach ja: Zum Thema "richtig fotografieren": Kennst du den Chuck Norris der Fotografie?
http://kenrockwell.com/apple/iphone-5/sample-images.htm
der sagt Dinge wie
If I want a small take-everywhere camera, I prefer my iPhone 5, which has colors and tonal range superior to any DSLR or compact digital camera I've ever used at their default settings.

[Rogue]

Die ewig gleiche Kernaussage: Auf den Fotografen kommt es an. Ich könnte mit nem IPhone auch bessere Fotos machen als 08/15 Knipser mit ner DSLR auf full auto.

Habe ich aber in meinem Beitrag auch geschrieben das Situation/Umstände vor Ort + Fotograf die essentiellen Faktoren sind und nicht ob deine Smartphone-Cam ein mü mieser performt als eine andere (wohl gemerkt unter Laborbedingungen!).

[Gaestle]

Ich kann mir vorstellen, dass sie von MS dazu quasi genötigt werden. Da gibt es ja diverse lustige Verträge, dass Samsung X€ pro verkauftem Android-Handy an MS zahlen muss u.ä.

AFAIK (!) Nicht nur Samsung, MS verdient AFAIK an jedem Android mit. Grundlage sind wohl Patente von MS. Nur leider halten sich nicht alle dran. Deswegen gab es ja jetzt die Abkommen von MS direkt mit Foxconn und ZTE.

Auf DXOMARK schneidet das S3 besser ab als Lumia 920 und HTC 8X. Ist das 620 da wirklich so gut? 5MP-Kamera hört sich ja jetzt nicht so unglaublich toll an. Das 720 ist ja noch ein Stück teurer als das ATIV.


Ich habe bislang weder sinnvolle Vergleiche mit dem 620 noch mit dem 720 gesehen.
Das 720 ist vielversprechend wegen dem kleinen f-Wert. Anderseits sind dort die Pixel eventuell extraklein (nur ein 1/3,6"-Sensor) und die Qualität der Optik und der Software ist auch unklar. Der Stempel "Carl Zeiss" bedeutet ja nicht automatisch top-Qualität, weil die trotz aller Technik auch im Preis-Leistungs-Rahmen bleiben müssen.
Von 620 gibt's ziemlich gute Promoshots, aber die kann man ja auch nicht ernst nehmen. Bei diesen Minisensoren sind weniger MPix ein Vorteil, vorausgesetzt (!), die Sensorfläche an sich bleibt gleich, so dass mehr Platz pro Pixel da ist. Ich habe aber nirgends Größenangaben zum 620-Sensor gefunden.
Beim Preisvergleich zwischen 720 und ATIV sollte man beachten, dass das 720 gerade frisch raus ist und es dennoch bereits für 320,-€ angeboten wurde.


Ich bezweifle sehr das einer von euch sein Smartphone zum fototgrafieren auf ein Stativ setzt und per countdown auslöst.
Es gibt bestimmte (!) Situationen, da kommt bei meinem 808 immer (!) genau diese Kombination zum Einsatz. Nachtfotos mit 2,7Sekunden-Belichtungszeit und ISO50 oder ISO100. Das Stativ passt in die Hosentasche. Zugegebenermaßen muss ich sowas zumindest teilweise planen, damit ich das Stativ auch wirklich in der Hosentasche dabei habe.


Unterm Strich bleibt aber alles beim alten: Wer richtig fotografieren will braucht eine Kamera und kein Smartphone.


Hier ist die Frage, was "richtig" meint. Für den ambitionierten Fotografiefreund hast Du zweifelsfrei Recht. Aber für gute (!) Urlaubsschnappschüsse, über die man sich auch in 10 Jahren nicht wegen der minderwertigen Qualität ärgert, reicht das 808. U(nd ein bißchen Spielerei mit Tiefenunschärfe etc. ist auch möglich.

[FlashBFE]

Ach ja: Zum Thema "richtig fotografieren": Kennst du den Chuck Norris der Fotografie?
http://kenrockwell.com/apple/iphone-5/sample-images.htm
der sagt Dinge wie
Es gibt auch viele, die sich über den Kerl lustig machen. Was Farbe und Dynamik angeht, spielen DSLRs und Co. Klassen über den kleinen Smartphonechips, sind aber in den Standardeinstellungen neutral abgestimmt, was Viele als schlechter empfinden. Bestes Beispiel waren Sonnenuntergangsfotos meiner Nex-5 gegen ein IPad3 meines Bruders. Letztere gefielen meiner Freundin besser. Sie hatten klar mehr Kontrast und viel kräftigere Farben, während meine Fotos dagegen relativ flau und unspektakulär aussahen. Der Grund ist ganz einfach: Der Dynamikbereich der NEX-5 ist viel größer, sodass das Meer nicht im Schwarz versinkt und die Spiegelungen hell glitzern. Die Farben sind so normal, wie sie eben tatsächlich waren und nicht total überdreht. Mit der RAW-Datei könnte ich aber nur mit Kontrast und Farbsättigung das gleiche Ergebnis wie vom Ipad erzielen. Es ist am Ende nur die Frage, ob man solche künstlerisch überdrehten Fotos haben will oder doch lieber dokumentarisch korrekte. Bei großen Kameras hat man immerhin die Wahl.

[Rogue]

@Gaestle
Das 808 und das kommende EOS spielen in einer anderen Liga.
Sofern ichs rechtzeitig bekomme werd ich meinen Neuengland Trip mit X-E1 und dem EOS dokumentieren. Kriegst gern den Flickr-Link :D

[FlashBFE]

Hier ist die Frage, was "richtig" meint. Für den ambitionierten Fotografiefreund hast Du zweifelsfrei Recht. Aber für gute (!) Urlaubsschnappschüsse, über die man sich auch in 10 Jahren nicht wegen der minderwertigen Qualität ärgert, reicht das 808. U(nd ein bißchen Spielerei mit Tiefenunschärfe etc. ist auch möglich.
Das 808 hat aber auch keine typische Smartphonekamera, sondern schlägt qualitativ ja auch die meisten Kompaktkameras. Damit wäre auch ich nach zehn Jahren zufrieden. ;)

[Gaestle]

@Gaestle
Das 808 und das kommende EOS spielen in einer anderen Liga.
Sofern ichs rechtzeitig bekomme werd ich meinen Neuengland Trip mit X-E1 und dem EOS dokumentieren. Kriegst gern den Flickr-Link :D

Das wäre wirklich super.
Aber dann müsstest Du das EOS bis wann in den Händen halten?


Die Farben sind so normal, wie sie eben tatsächlich waren und nicht total überdreht. Mit der RAW-Datei könnte ich aber nur mit Kontrast und Farbsättigung das gleiche Ergebnis wie vom Ipad erzielen. Es ist am Ende nur die Frage, ob man solche künstlerisch überdrehten Fotos haben will oder doch lieber dokumentarisch korrekte. Bei großen Kameras hat man immerhin die Wahl.

Ich vermute, dass die Fotos bei vielen Smartphones erst durch die automatische Nachbearbeitung so knallig werden. Vermutlich kann man mit überdrehtem Kontrast das Farbrauschen gut kaschiert werden. Nach- (und Über-)schärft wird (gerade bei HTC) auch oft, Und andere (Samsung) hatten (haben?) die Handschrifft, alles etwas zu verschmieren und so Details wegzunehmen. Nokia hat ja z.B. bei den N8-Fotos nicht so viel gemacht, aber leider ist die Nachbearbeitung bei den Lumias auch ziemlich heftig. Beim 808 kann man einstellen, ob man neutrale oder knallige Farben möchte.

Die Knalligkeit der Farben war ja lange Zeit DAS Foto-Qualitätsmerkmal bei Smartphonediskussionen. :crazy:

[Gaestle]

And now for something completely different:

Am 14. Mai werden neue Lumias vorgestellt...
http://www.engadget.com/2013/04/25/nokia-lumia-event-may-14/

"see what's next."
"the nokia lumia story continues"

[MSABK]

Hmm, könnte das Lumia 928 für die Usa sein. Oder doch nen anderes? Wird spannend.

[Rogue]

Glaub das 928 ist doch schon vorgestellt.
Die Gerüchteküche sagt das an dem Tag das Catwalk und das EOS vorgestellt werden.
Also 920 in schlankem Alu Kleid oder alternativ mit vorrauss. stabilisierter 808-Knipse.

[MSABK]

An EOS glaub ich noch ned, da müsste doch dann auch ein Update für WP kommen oder kann WP schon mit 40MP umgehen?

Dienzeigen bestimmt wieder nen Produkt und kaufen kann man es nach 3 monaten.:(

[Rogue]

Was soll das heissen "mit 40MP umgehen"?
Wenn ein 808 das schafft, dann eine 920 Plattform doch wohl locker.
Ausserdem ist der Output ja keine 40MP, da kommen nativ dann 3,5,8MP raus.

Bin ziemlich sicher das das EOS kommt, ist zuviel geleaked in letzter Zeit.

[Die_Allianz]

Hmm, könnte das Lumia 928 für die Usa sein. Oder doch nen anderes? Wird spannend.
das sicher nicht. findet in London statt

[MSABK]

Was soll das heissen "mit 40MP umgehen"?
Wenn ein 808 das schafft, dann eine 920 Plattform doch wohl locker.
Ausserdem ist der Output ja keine 40MP, da kommen nativ dann 3,5,8MP raus.

Bin ziemlich sicher das das EOS kommt, ist zuviel geleaked in letzter Zeit.

Mit umgehen meinte ich von der Software her, hatte mal gelesen, dass WP bis max 20MP unterstützt.

Hoffentlich kommt wirklich ein 808 Nachfolger, ist nen geiles Teil. Symbian hatte mir aber ned so fefallen deswegen bin ich ned warm geworden damit, hat im Urlaub aber geniale Bilder gemacht.:)

Könnte aber auch ein Lumia Tablet mit Win8 sein.

[Avalox]

Mit umgehen meinte ich von der Software her, hatte mal gelesen, dass WP bis max 20MP unterstützt.


Ja.
Das liegt aber an den von Windows Phone unterstützten SoCs.

Die S4 können je nach Modell bis maximal 20MP Kameras anbinden. Aber ein absoluter Hinderungsgrund ist das nicht.

Nokia könnte natürlich irgend eine Elektronik vor den SoC setzen welche noch die Daten auf unter 20MP reduziert bevor das Bild überhaupt vom SoC gelesen wird, oder das Bild könnte in mehreren Happen übertragen werden oder, oder

[Gaestle]

GDR2 wird sicherlich auch vorgestellt.
Das HTC Tiara wurde mal mit Datenblatt geleakt, es hatte dort GDR2 und sollte Mitte Mai verfügbar sein.

Die Veranstaltung soll 6 Stunden gehen. Da dürfte mehr kommen, als ein oder zwei Geräte.

EOS sehe ich erst im Herbst. Dazu gab es nämlich IMHO gar keine handfesten Leaks sondern nur Analystengeblubber. Und die haben i.d.R. keine Ahnung von Technik.

[Shink]

Nokia könnte natürlich irgend eine Elektronik vor den SoC setzen welche noch die Daten auf unter 20MP reduziert bevor das Bild überhaupt vom SoC gelesen wird, oder das Bild könnte in mehreren Happen übertragen werden oder, oder
Ich tippe ja auf: Nokia wird den Sensor halb so groß machen. Dann wären (fast) alle glücklich: Man hätte immer noch einen konkurrenzlos großen Sensor, Windows müsste sich nicht ins Hemd machen ob der 35MP und Nokia könnte das Handy viel dünner machen als das 808. Wäre sogar gut für die Besitzer eines 808 - das dann immer noch konkurrenzlos wär.:freak: Verkaufspotential: Viel höher als bei einem "808 mit Windows 8". Dass man sich noch so Orchideen wie N9 und 808 leisten möchte, wage ich zu bezweifeln. Naja, vielleicht / hoffentlich täusch ich mich ja.

[xxxgamerxxx]

So, mein Gehirn hatte jetzt Feierabend und ich habe mich mal vom ATIV S Preis blenden lassen. Hoffentlich bringen die auch ordnungsgemäße das Blue Update.

[Shink]

Und das traust du dich in diesem Thread zugeben?

[xxxgamerxxx]

Stimmt, sind ja im Lumia Thread :biggrin:

[Gaestle]

Jedes verkaufte WP8 ist de facto gut für Nokia, auch wenn es von einer anderen Firma kommt. Von daher ist es kein OT, das hier zu verkünden.


Und es wurde ja gut begründet mit:
So, mein Gehirn hatte jetzt Feierabend ....

*kicher* ;D
:ubeer:

[Rogue]

Neue Werbung (https://www.youtube.com/watch?v=Z19vR1GldRI&feature=player_embedded) die den Lagerkampf zwischen den Systemen thematisiert. Funny! :D

[Gaestle]

Ja lustig.
Aber wieder nix Handfestes. Keine Features, die erläutert werden.

[Rogue]

Glaub nur ein winziger Bruchteil des Massenmarketings richtet sich an Leute die wirklich was von der Technik verstehen. Ist überall so, traurig aber wahr. Immernoch besser als ein Marketing das sich wieder einen Idiotenfaktor (Anzahl Kerne, Megapixel, Displaygröße etc. etc.) herauspickt, von den Technikern verlangt diesen zu maxen und dann ein "we´re the best" in dem Punkt zu reklamieren.
In etwa wie "41 MPX!!!!" beim 808. Große Nummer, verfälscht den Eindruck.

[lumines]

Glaub nur ein winziger Bruchteil des Massenmarketings richtet sich an Leute die wirklich was von der Technik verstehen.

Features != Technik

Man sollte schon sehen, was man damit machen kann.

[Gaestle]

Features != Technik

Man sollte schon sehen, was man damit machen kann.


Genau das meine ich.

[Rogue]

Na da gibts ja genug Clips wo Features gezeigt werden.
Aber auch da ist man auf wirklich sinnvolle Sachen beschränkt die sich irgendwie zeigen lassen.
Mit der Kopfsteuerung im neuen S4 würde ich mich nicht trauen in die Werbung zu gehen.
Die zu erwartende Reaktion der "normalen Leute" dürfte oft genug sein "näää was es alles gibt, aber brauchen tut das kein Mensch".

[lumines]

Samsung ist auch ein äußerst schlechtes Beispiel für sinnvolle Features. Das sind ja eher Gimmicks. Die Clips von Google und Apple sind da um Welten besser.

[Rogue]

Obs uns nun gefällt oder nicht. Die Feature- und Technik-freie "reine Lifestylewerbung" wird es immer geben.
Für wieviele IPhone-User ist das gerät ein reines Statussymbol, Lifestylegadget?
Diesen Nutzerkreis NICHT anzusprechen kann sich doch heute keiner mehr leisten.

[lumines]

Für wieviele IPhone-User ist das gerät ein reines Statussymbol, Lifestylegadget?

Wann hatte Apple denn für ihre Computer oder Computer-ähnlichen Geräte (iPad, iPhone) eine reine Lifestyle-Werbung? Ich kann mich nur an die iPod-Kampagnen erinnern. Dabei kann man auch davon ausgehen, dass die Zielgruppe über die Funktionen Bescheid weiß, denn viel mehr als Musikhören geht dabei ja nicht. Bei einem so komplexen Gerät wie einem Smartphone ist das aber nicht der Fall, schon gar nicht wenn es sich dabei um eine komplett neue Plattform handelt.

Die PR-Abteilung von MS war aber schon immer ein wenig weltfremd, seltsam und nichtssagend. Wer das rund um MS auch nur ein paar Jährchen verfolgt, dem dürfte sowieso klar sein, dass so eine Werbung dort auch nur eine Art peinliche Tradition fortführt. Wäre ich Nokia, ich würde mich wohl fremdschämen.

Diesen Nutzerkreis NICHT anzusprechen kann sich doch heute keiner mehr leisten.

Ganz offensichtlich können das Apple, Google und Amazon problemlos.

[Rogue]

Die willst du doch jetzt nicht wirklich als Positivbeispiele in dieser Hinsicht hinstellen?
Ja, anyway, wenn du das glaubst, gut für dich. Next.

[Gaestle]

Vielleicht ist das der Grund für eine LAZER-Ankündigung in London:


Speaking to analysts after the results, Elop said it was looking to partner with an US operator for exclusivity on a forthcoming hero device. He did not mention other markets, but Mobile understands Nokia is looking for a preferential UK operator to also launch the device. EE originally had exclusivity on the Lumia 920 when it launched last year and it also signed a deal with O2 for the Lumia 720 in red.

Quelle: http://www.mobiletoday.co.uk/News/25143/Retailers_tussle_for_new_Nokia_hero_device.aspx

[Rogue]

Neues Teaser-Pic zum 928:
https://i.nokia.com/r/image/view/-/2440850/highRes/1/-/NUSA-CP-Lumia-928-Hero-v2-jpg.jpg

In einer Zeitschriften-Werbung wurde bestätigt das PureView, Optical Image Stabilization and Carl Zeiss Optics enthalten sind.
PureView=kann alles mögliche sein, nicht eindeutig
Optical Image Stabilization= nice to have
Carl Zeiss Optics= heisst garnichts, spätestens seit der miesen Lumia 800 Kamera wo auch Zeiss draufsteht.

Gemutmasst wird weiterhin:
Selbses "Innenleben" wie beim 920 +
AMOLED Display, dünner, Xenon Blitz, größerer Lautsprecher, läuft evtl. mit der neuen GDR2 version von Windows Phone

Am 14. Mai werden wir mehr wissen.

[prinz_valium]

selbes innenleben, wie beim 920 = gleiche kamera
nur halt mit xenon blitz, was noch mal bessere low light fähigkeiten ergibt

ist halt nur ein 92X und kein 93X :)
aber es soll ja noch andere neue geräte geben :)
ich will eine mischung aus den eos und smarlet gerüchten haben. das wäre mein traumhandy

spnapdragon 800
2gb ram
41mb pureview mit xenon und led, imagestabilisation
1080p 5 zoll display gerne amoled, aber ips wäre genauso toll
60 fps super sensitive touch und pure black sind natülrich pflicht :)

aber ich glaube nicht, dass das so kommt. nokia will ja lieber 2 telephone verkaufen, als eins :/

[Gaestle]

Am 14. Mai werden wir mehr wissen.

VERIZON hat schon HEUTE ein Event (7. Mai).

Ansonsten werden (nicht nur von VERIZON) wohl häufiger Geräte auf der CTIA vorgestellt und die ist dieses Jahr am 21.-23. Mai.

[ibo85]

Das Bild oben muss ja was mit HDR zu tun haben, oder. Vielleicht neue HDR-Funktionen? Wären ja noch ein paar Pluspunkte in Kategorie Kamera.

[Rogue]

Ist aber nicht gesagt das sie de Verizon-Variante 1:1 auch im europäischen Markt bringen.

@ibo85
Kann auch nur ein Aufhellblitz von vorne sein.

[Gaestle]

Oder einfach längere Belichtung. vergleicht mal den "realen" Himmel (hinter dem Handy) mit dem Himmel im "Bild".

[MSABK]

selbes innenleben, wie beim 920 = gleiche kamera
nur halt mit xenon blitz, was noch mal bessere low light fähigkeiten ergibt

ist halt nur ein 92X und kein 93X :)
aber es soll ja noch andere neue geräte geben :)
ich will eine mischung aus den eos und smarlet gerüchten haben. das wäre mein traumhandy

spnapdragon 800
2gb ram
41mb pureview mit xenon und led, imagestabilisation
1080p 5 zoll display gerne amoled, aber ips wäre genauso toll
60 fps super sensitive touch und pure black sind natülrich pflicht :)

aber ich glaube nicht, dass das so kommt. nokia will ja lieber 2 telephone verkaufen, als eins :/

Das hört sich bei Nokia nach einem 350 gramm Gerät an.:D

[Ephiriel]

Auf der Nokia-Homepage ist ein Foto vom Lumia 928 incl. Videovergleich mit anderen Smartphones.

http://www.nokia.com/us-en/lumia928

Sieht da noch wer ein Iphone bisschen Xperia? ;D

[Rogue]

Hm , nicht mehr als sich alle Smartphones irgendwie ähneln.
Ist ne Abweichung vom bisherigen Nokia Design zu einer etwas langweiligeren konventionellen Form, aber einen IPhone Klon sehe ich da nicht.

[prinz_valium]

wow interessant
oben der usb port

ist der punkt ein 2. mic, oder dir öffnung um den simtray rauszuholen
was ist dann das links daneben? micro sd slot?

ich denke da werden einige negativpunkte ausgemerzt
größe, gewicht und dicke. sowie erweiterbarer speicher. dazu noch xenon flash.
ziemlich genial eigentich. leider nicht mehr mit kabellosem aufladen (das nexux 4 schafft es doch auch, ohne 40 gramm mehr zu wiegen)

gemecker kann dann eigentlich nurnoch über die auflösung und die 2 kerne werden, da man nicht beim specrennen mithalten kann. aber wir sind ja nicht bei android. trotzdem auch in meinen augen etwas schade. aber ich hoffe eh auf das eos :)


edit: nvm es ist natürlich nicht usb oben, sondern höchstwahrscheinlich micro hdmi
usb wird wohl weiter untern sein.

[[dzp]Viper]

http://www.nokia.com/us-en/lumia928
Sieht da noch wer ein Iphone? ;D
Das Vergleichsvideo ist ja mal total daneben... so verwackelte und absolut nicht vergleichbare Aufnahmen (Kamera wird durch das Gewackel ganz anders gehalten, Focus sitzt dadurch ganz anders, und damit belichtet die Kamera auch gleich anders..) gehen ja mal gar nicht.
Wieso hat man keine Haltung an die Achterbahn geschraubt? So hätte man ordentliche Videos...

Nokia - egal wie gut die Kamera ist oder wird - das Vergleichsvideo ist dämlich :redface:

[ibo85]

http://www.nokia.com/us-en/lumia928
Sieht da noch wer ein Iphone? ;D
eher Xperia in die Richtung.
also ich finds schön =)

[Rogue]

Den Focus sucht sich die Kamera wähend der fahrt doch sowieso ständig neu.
Alle sind nach vorn gerichtet. Alle gleich befestigt/gehalten. Wo ist das Problem?
Glaubst du die haben denen mit Konkurenzprodukten gesagt das sie das Gerät selbstständig kräftig durchshaken sollen? :D

[prinz_valium]

eher Xperia in die Richtung.
also ich finds schön =)


achso das meinte ehr mit "sieht da wer nen iphone"
kein wunder, dass ich es nicht verstanden habe. hat ja mal GARNICHTS mit nem iphone optisch zu tun

aber ja. ein eperia kann ich da erkennen.
trotzdem typische lumia vormsprache, aber ganz anders als alle bisherigen.

ein xperia lumia. darauf lasse ich mich ein.
verdammt ich will es haben ;D

[[dzp]Viper]

Den Focus sucht sich die Kamera wähend der fahrt doch sowieso ständig neu.
Alle sind nach vorn gerichtet. Wo ist das Problem?
Die Kamera focusiert und stellt seine Blichtungszeiten, Blende (auch bei der Videoaufnahme) aber nicht verteilt über den ganzen Bildschirm auf sondern erfasst dafür bestimmte Punkte und errechnet darauf dann die wahrscheinlich günstige Belichtungsdauer.

Hälst du die Kamera nun z.B. in deutlich heller Objekte, belichtet die Kamera automatisch kürzer und somit wird z.b. das Bild dunkler...

Vergleiche sollten, wie gesagt, unter gleichwertigen Bedingungen gemacht werden. Das heißt auch, dass die Kameras eben genau gleich ausgerichtet sind. Alles andere ist Humbug wenn man einen Vergleich anstrebt.

[Rogue]

Soweit ich das sehe sind die gleich ausgerichtet, wüsste nicht das da in einem Beispiel gezielt in irgendwelche Lichter reingehalten wurde.
Das ist ein "echter" Praxistest wies scheint.
Eine ungünstige Ausrichtung oder Benachteiligung käme bei einem solchen Video ja auch bestenfalls in einigen wenigen Momenten zum tragen, aber nicht durchs komplette Video.

Anyway, es ist und bleibt eine WERBUNG. Da sollte man nicht zuviel dranhängen.

[Ephiriel]

achso das meinte ehr mit "sieht da wer nen iphone"
kein wunder, dass ich es nicht verstanden habe. hat ja mal GARNICHTS mit nem iphone optisch zu tun
Ups, stimmt ist wohl eher in Richtung Xperia, hatte das Iphone total falsch in Erinnerung (schon länger keins mehr (bewusst) angesehen, da blieben bei mir nur die Alu-Seitenwände hängen :tongue:)
Aber das Lumia 928 sieht wirklich sehr elegant aus, wieder mit der leicht gewölbten Oberfläche des Glases und sehr schlank (zumindest auf dem Bild). :up:
edit: Hoffentlich liegt es besser in der Hand als das Xperia Z, das fand ich zumindest ziemlich "unhandlich".

[prinz_valium]

Ups, stimmt ist wohl eher in Richtung Xperia, hatte das Iphone total falsch in Erinnerung (schon länger keins mehr (bewusst) angesehen, da blieben bei mir nur die Alu-Seitenwände hängen :tongue:)
Aber das Lumia 928 sieht wirklich sehr elegant aus, wieder mit der leicht gewölbten Oberfläche des Glases und sehr schlank (zumindest auf dem Bild). :up:
edit: Hoffentlich liegt es besser in der Hand als das Xperia Z, das fand ich zumindest ziemlich "unhandlich".


das xperia Z fand ich auch riesig
und ich habe absolut nichts gegen sehr große smartphones

wie gesagt. das one ist schlank aber groß
das lumia 920 ist bullig und auch groß
das sgs 4 ist groß aber dünn
aber das xperia z ist echt riesig und wird nur von den notes übertroffen :D
ich denke das 928 wird wieder in die kategorie schlank ähnlich dem one fallen

[Avalox]

Das neue Lumia 928 offiziell


4,5″ 1280×768 Pixel ClearBlack-Display Corning Gorilla Glass 2
1,5Ghz Dual-Core Snapdragon S4 Plus
PureView 8,7-Megapixel Kamera, f/2.0 30fps 1080p
Xenon Flash
1,2-Megapixel Frontkamera
1GB RAM
32GB interner Speicher
2.000mAh Akku

http://derstandard.at/1363710646762/Nokia-stellt-Lumia-928-vor-45-OLED-und-PureView-Kamera

[MSABK]

Also wie erwartet ein abgewandeltes 920 für usa, zusätzlich oled und xenon und 0.5mm dicker laut gsmarena.com

[James Ryan]

Noch dicker als das 920er? :freak: :facepalm:
Na hoffen wir mal dass Nokia am 15. Mai etwas "ordentliches" präsentiert, und nicht ein für Europa abgewandeltes 928 mit 11 mm Dicke.

MfG :cool:

[Avalox]

Also wie erwartet ein abgewandeltes 920 für usa, zusätzlich oled und xenon und 0.5mm dicker laut gsmarena.com


Wieso dicker?

Ich denke das Lumia 920 ist 11,8mm dick in der Mitte der Wölbung. Das Gerät hat doch ein Profil wie ein großes D.
Die 10,5mm dick es es nur am schmalen Rand außen.

https://www.focus.de/digital/handy/handyvergleich/tid-28283/handy-test-nokia-lumia-920-hoffnungstraeger-mit-stabilisator-handhabung-riesiges-rundum-rundstueck_aid_868206.html

[MSABK]

Habs von hier: http://m.gsmarena.com/nokia_lumia_928_for_verizon_goes_official_xenon_flash_in_tow-news-6015.php

[ibo85]

Gut finde ich auch, dass Nokia wieder AMOLED einsetzt..

[eligos]

Liegt wohl eher am Können als am Wollen.

[prinz_valium]

hier mal die maße

http://mishmash.es/tech/nokia-lumia-920-vs-nokia-lumia-928/


10,7mm lumia 920 dünnste stelle (bist zur dicksten ist dort aber auch nicht so viel unterschied wie bei dem verizon modell)
10,2mm lumia 928 dickste stelle

also müsste es thinner anstatt thicker heißen
oder man vertauscht eben die beiden geärte. das würde auch passen


edit:
außerdem ist es gringfügig länger und nicht ganz so breit
ergo macht es nicht so einen bulligen eindruck wie das l920, sondern eine viel schlankere figur

[Rente]

Neues Gehäuse, neuer Blitz, besseres Display (wieder@60Hz), bessere Mikrofone (laut Beschreibung) und ein größerer Lautsprecher auf der Rückseite. Der Akku hält wohl vermutlich etwas länger.

Außerdem gibt es das 928 nur in 2 Farben.

In Endeffekt nur marginale Verbesserungen, wenn auch sinnvoll, haut mich persönlich (ich hab ein 920) aber jetzt nicht so vom Hocker.
Darüber hinaus gefällt mir das Design auf den Bildern nicht so sehr, ich hoffe die Geräte für Europa orientieren sich nicht in der Zukunft zu sehr daran.

Ach ja, USB-Port auf der Oberseite, auf so etwas kommen die hoffentlich nur bei den Amis... :ucrazy:

[Ephiriel]

Ach ja, USB-Port auf der Oberseite, auf so etwas kommen die hoffentlich nur bei den Amis... :ucrazy:
Ist beim Lumia 800 auch so, weiß aber nicht was daran schlecht ist:confused:
Mich jedenfalls stört das nicht.

[Rente]

Ist beim Lumia 800 auch so, weiß aber nicht was daran schlecht ist:confused:
Mich jedenfalls stört das nicht.
Das ist wohl eher eine persönliche Sache, an sich ist es auch egal wo die Buchse ist, da hast du recht.

[prinz_valium]

das sagt ja eignelich schon die NUMMER

imho hätte so gleich das 920 rauskommen müssen. das wäre einfach imba gewesen.
ob die microphone besser sind, wage ich zu bezweifeln. allerdings ist es eins mehr, was alleine die aufnahmefähigkeiten verbessert


die akkulaufzeit wird im standbay wohl besser dank oled
talk time, soll minimal geringer sein. verizon hat halt noch kein highend lumia. nur ein 822. also passt es für die schon


für 920 user lohnt sich wohl erst ein upgrade auf ein 930 oder 1xxxx

[MSABK]

Ich bin echt gespannt wie das neue Lumia wird. Ideal wäre bisi kompakter mit weniger Rand oben unten und an den Seiten. Gewicht um die 130-140gramm wäre auch cool. Von den Daten sollte sich da nichts ändern. Das Lumia 820 ist in meinen Augen total fehl am Platz irgendwie, da können die mehr aus dem Nachfolger machen.

[JaDz]

ev9rdaDK-YQ

[MSABK]

Dann scheinen die Catwalk Bilder zu stimmem.

[Mayhem]

In 5 min geht's los

http://conversations.nokia.com/2013/05/14/live-webcast-nokia-press-conference-in-london/

[Rogue]

Ich finde grade keine Angabe ob das 925 einen Speicherkartenslot hat. Weiss jemand was?

Bisher scheinen sich das 928 und das 925 hauptsächlich durch das Gorilla Glass 2, OLED Display abzuheben.
Wobei das 928 den Xenon- und das 925 nen Dual-LED -Blitz hat. Das 925 natürlich noch das Alugehäuse.
Beide leichter als das 920.

Es scheint so als wärs das gewesen. Kein EOS angekündigt. Lediglich den Hinweis auf etwas neues "later this summer".
Enttäuschend.

[Avalox]

Die induktive Ladefunktion ist rausgeflogen und kann wie beim 820 per Cover zugekauft werden?

[Rogue]

War abzusehen, immerhin dürfte das am ehesten dem Gewicht zuträglich sein wobei die tatsächliche Nutzung vielleicht nicht ganz so verbreitet ist.

[fondness]

Die induktive Ladefunktion ist rausgeflogen und kann wie beim 820 per Cover zugekauft werden?

Sieht so aus. Dafür ist das 925 auch nur mehr 8,5mm dick ohne den Kamera-Kegel.

[Avalox]

Sieht so aus. Dafür ist das 925 auch nur mehr 8,5mm dick ohne den Kamera-Kegel.

Wie? Meinst du, dass die QI Ladefunktion wegen der Baugröße rausgefallen ist? Andere bauen flachere Geräte mit QI Ladefunktion.
Wird doch wohl eher bei Nokia eine Sache des Preises sein. Das Gerät wird ja nicht im Spitzenbereich angesiedelt sein.
Irgendwo muss ja dann gespart werden.

[MSABK]

Nen 820 Nachfolger hätte ich mindestens erwartet.

Das 925 sieht vom Design super aus und Gewicht stimmt auch diesmal. Aber Speicher wurde halbiert und es gibt nicht mal ne Erweiterung dafür. Glaube die entwickeln mit Absicht am Markt vorbei.:D