nVidia - Maxwell - GM1xx (H1/2014) / GM2xx (H2/2014) [Archiv] - Seite 32

fondness

2015-05-22, 17:38:21

22SMM:
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2432281

Hm $779 für 22SM und 6Gb VRAM, da kann man sich dann wirklich auch überlegen eine TITAN zu kaufen. Zumindest ist die Diskrepanz bei weitem nicht mehr so große wie früher, wo die TITAN ja faktisch nur den doppelten VRAM hatte und dafür das doppelte kostete.

Da bleibt ja noch Platz für eine 18-20 SMM GTX 980 5GiB für Weihnachten.

GTX980 gibt es schon. :ugly:

Godmode

2015-05-22, 17:39:51

Aber in Fire Strike im Extreme und Ultra Mode schneller als die Titan X.
Ich kenne jetzt nicht die Settings von Ultra und Extreme verglichen mit "normal" aber vlt wird ja auf der 980Ti 8Ghz schneller Speicher verbaut und der schlägt hier durch.
Wäre dann schon leicht beschissen für die Titan Käufer:biggrin:

Das Ding wird wohl einfach höher boosten, weil mehr Watt zu verfügung stehen. Die 6 zusätzlichen GB der TX müssen schließlich vom Powerbudget abgezogen werden.

Godmode

2015-05-22, 17:41:59

Sogar nur 22SMM :rolleyes:

Da muss man sich wohl ernsthaft überlegen doch noch eine Titan zukaufen.

Wenn du auf die 12 GB Speicher nicht angewiesen bist, machen die zwei SMM aber nicht wirklich einen Unterschied.

Rente

2015-05-22, 17:53:33

22SMM:
http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2432281
Fiji wird so doch wieder interessanter...
Den Schritt von Nvidia verstehe ich nicht so richtig, vermutlich wollen sie dann irgendwann aber noch eine 24SMM-Variante mit 6GB bringen um die Zeit zu Pascal zu überbrücken. :rolleyes:

Ein Salvage-Chip mit 20-22 SMMs und ein Vollausbau mit halbem Speicher wäre super gewesen...

sulak

2015-05-22, 18:26:43

Sehe ich auch so, riecht doch alles wie der Release bei 780/Titan/780Ti.
Zuerst gabs die Titan, woho, dann die verkrüppelte 780 und dann kam die 780Ti und hat mit allem den Boden aufgewischt. +/- 1Monat sind sogar die Release Dates gleich, wenn man dem Wiki glauben darf...

Geforce GTX Titan Feb. 2013
Geforce GTX Titan X März 2015

GTX 780 Mai 2013
GTX 980Ti Juni/July 2015

Geforce GTX 780 Ti Nov. 2013
Fehlt nur die GTX 980 Ultra, Titan Chip @ 1,1-1,2GHz und 6GB VRAM im November 2015

Rente

2015-05-22, 18:32:46

Damals gab es aber wenigstens eine halbwegs sinnvolle Begründung mit den Problemen des 28nm-Prozesses, jetzt ist es wirklich nur noch Gewinn-Maximierung. ;(

Dunkeltier

2015-05-22, 18:59:23

Damals gab es aber wenigstens eine halbwegs sinnvolle Begründung mit den Problemen des 28nm-Prozesses, jetzt ist es wirklich nur noch Gewinn-Maximierung. ;(

Irgendwo muss man ja auch die leicht defekten Salvage-Chips loswerden. Gleichzeitig will das Marketing den Käufern der Premium-Reihe (Titan) nicht vor's Schienenbein treten und einen voll freigeschalteten Chip in zeitlich zu kurzen Abstand releasen. Von wegen, bissel Exklusivität und so.

mironicus

2015-05-22, 19:01:08

Dunkeltier

2015-05-22, 19:05:47

Titan X-Besitzer können froh sein, die hätten einen Herzinfarkt bekommen wenn es den vollen Chip für die Ti gegeben hätte. :D

Jetzt werfe ich mal die Frage in den Raum, ob man NVidia zutrauen könnte, das die 6 GB RAM nicht komplett in gleicher Geschwindigkeit angesprochen werden... :D

Ich denke mal, das kommt auf die Art der Beschneidung an. Wenn nVidia will, könnte man wohl das Speicher-Interface in Ruhe lassen. Wobei hier die reine GPU-Beschneidung dann nur für einen geringen Performance-Abstand sorgt. Oder sich wieder sowas wie bei der Geforce GTX 970 leisten...

dildo4u

2015-05-22, 19:57:06

Imo sollte man bedenken das die 980TI mit Custom Kühler kommt alleine dadurch spart man sich das gemodde was TDP und den Kühler angeht,vermutlich laufen viel Karten von Haus aus mit 1.3Ghz.Ist viel weniger ne Lotterie als wenn man bei na Titan X drauf hoft an ein gutes Modell zu kommen.

maguumo

2015-05-22, 19:58:44

Wieso? Die Chancen auf einen guten Chip dürften in etwa gleich sein, das einzige was man sich wirklich spart ist BIOS Modding und Kühlerwechsel...

Leonidas

2015-05-22, 20:01:07

Leistung knapp unterhalb der TITAN X, Takt identisch, ist wohl irgendwas deaktiviert:
http://videocardz.com/55566/nvidia-geforce-gtx-980-ti-performance-benchmarks

Die Quelle der 980Ti-Werte kenne ich nicht, soll ja NV sein. Aber die Quelle der bei VC genannten Titan-X-Werte ist mit ziemlicher Sicherheits nicht NV .... sondern Guru3D. Alle drei Werte sind deckungsgleich gegenüber den angeblichen NV-Werten:
http://www.3dcenter.org/news/die-geforce-gtx-980-ti-kommt-mit-2816-shader-einheiten-ersten-benchmarks

Hübie

2015-05-22, 20:12:08

Wäre ungewöhnlich wenn nV soetwas durchsickern ließe. Oft sind Gigabyte, Zotac, PNY und Co leaker. Es sei denn... :sneak:

Godmode

2015-05-22, 20:40:07

Titan X-Besitzer können froh sein, die hätten einen Herzinfarkt bekommen wenn es den vollen Chip für die Ti gegeben hätte. :D

Jetzt werfe ich mal die Frage in den Raum, ob man NVidia zutrauen könnte, das die 6 GB RAM nicht komplett in gleicher Geschwindigkeit angesprochen werden... :D

Das würde maximal Leute stören die immer den längsten haben wollen. Mir wäre es egal, weil meine TX wird dadurch nicht langsamer.

Hübie

2015-05-22, 20:45:38

Jetzt werfe ich mal die Frage in den Raum, ob man NVidia zutrauen könnte, das die 6 GB RAM nicht komplett in gleicher Geschwindigkeit angesprochen werden... :D

Da nVidia nichts mehr von der Architektur Preis gibt kann man nur spekulieren. Ich sage: Vermutlich ists genau wie bei der GTX 970, es sei denn man deaktiviert per Lasercut an anderer Stelle oder einfach nur per Widerstand / BIOS.

aufkrawall

2015-05-22, 20:52:55

Einfach Compute L2 auslesen/ermitteln.

Leonidas

2015-05-22, 20:55:55

Wäre ungewöhnlich wenn nV soetwas durchsickern ließe. Oft sind Gigabyte, Zotac, PNY und Co leaker. Es sei denn... :sneak:

Das meinte ich nicht. Ich meinte, das 980Ti Leak ist und TitanX aus einem früheren Review stammt. Ergo nicht gleiche Quelle, damit sind leichte Abweichungen absolut möglich.

|MatMan|

2015-05-22, 21:05:16

Da nVidia nichts mehr von der Architektur Preis gibt kann man nur spekulieren. Ich sage: Vermutlich ists genau wie bei der GTX 970, es sei denn man deaktiviert per Lasercut an anderer Stelle oder einfach nur per Widerstand / BIOS.
Bitte was? Die SM-Deaktivierung ist natürlich unabhängig von der Speicherinterfacebeschneidung - siehe Mobile-Varianten.

Hübie

2015-05-22, 21:07:59

Dann erkläre mir was bei der 970 anders gemacht wurde. :P Allein das per Widerstand was de- oder aktiviert ist kann ne Menge ausmachen. Siehe Quadro.

@aufkrawall: Wenn die raus ist kann man das machen, aber jetzt auf spekulativer Basis meinte ich. Gäbe es präzise pdf könnte man da schon mehr zu sagen.

|MatMan|

2015-05-22, 21:40:05

Dann erkläre mir was bei der 970 anders gemacht wurde. :P Allein das per Widerstand was de- oder aktiviert ist kann ne Menge ausmachen. Siehe Quadro.
Das Speicherinterface der 970 ist IMO hauptsächlich Marktpolitik: Abgrenzung der Leistung zur 980 bei gleichzeitig verkaufsfördernden 4GB.
Ehrlich gesagt,finde ich die 32bit Abstufung des SI bei Maxwell auch gut, da so die Beschneidung nicht so groß ist. Man hätte sich nur die letzten 0,5 GB sparen sollen.

Hübie

2015-05-22, 21:48:00

Erklärt das nur nicht technisch...

horn 12

2015-05-22, 23:50:16

Rente

2015-05-22, 23:52:53

Hör doch bitte auf zu phantasieren....

aufkrawall

2015-05-22, 23:53:59

@aufkrawall: Wenn die raus ist kann man das machen, aber jetzt auf spekulativer Basis meinte ich.
Bei der 970 war das schon vor Release erkennbar durch SiSoft-Benchmarks, die auch Hardwareinformationen beinhalteten.

dildo4u

2015-05-22, 23:57:25

ABER warum um Gottes Willen bringt Nvidia die GTX 980 TI noch vor der AMD Riege Fiji raus?
Habe wohl nicht die Chance ERSTER zu bleiben und wollen schnell noch die Karten diese ca. 20 Tage loswerden, sobald Fiji da ist werden auch die Custom Karten keine 700 Euro mehr kosten dürfen und Titan X wohl unter 900 Euro!
Durch die neue Bauweise der HBM Karten wird's vermutlich erstmal nur Karten mit AMD Kühler/PCB geben,die werden vielleicht grad so gegen die OC 980TI ankommen aber das spielt keine Rolle,da bei gleichem Speed die Karte mit mehr V-Ram gekauft wird.

Timbaloo

2015-05-23, 00:06:25

Durch die neue Bauweise der HBM Karten wird's vermutlich erstmal nur Karten mit AMD Kühler/PCB geben
Ermmm, warum? Es wird vielleicht nicht die Vielfalt geben, aber ich glaube nicht eine Sekunde daran, dass es von Asus, Gigabyte, MSI (um mal die drei "Großen" zu nennen) nicht schnell auch andere Kühllösungen geben wird. Custom PCBs mag vielleicht sein, PCB sollte mit HBM ja eh ein weniger interessant werden.

(ich finde custom PCBs eh eine Krankheit, gehören verboten, zumindest wenn sie nichts innovatives bringen, z.B. extrem kompakt)

StefanV

2015-05-23, 00:10:42

Durch die neue Bauweise der HBM Karten wird's vermutlich erstmal nur Karten mit AMD Kühler/PCB geben
WARUM?
Also gerade beim PCB machts mal NULL Sinn, was du da behauptest.
Überlege bitte mal 10 Sekunden, was ein Fiji denn alles noch braucht...

Mal zur Auflösung:
Du benötigst PCIe Strom und Daten Stecker, Anschlüsse für den Bildschirm. Und Spannungsregler.
Mehr brauchst du nicht...
Das ist also deutlich einfacher als alles, was man bisher hatte...

Theoretisch kannst das ganze Zeugs auf 'ne low Profile PCIe Karte packen, wenn du willst...
die werden vielleicht grad so gegen die OC 980TI ankommen aber das spielt keine Rolle,da bei gleichem Speed die Karte mit mehr V-Ram gekauft wird.
Wie kommst du darauf?
Warum denkst du das?

|MatMan|

2015-05-23, 01:08:58

Erklärt das nur nicht technisch...
Was denn für eine technische Erklärung? Die GTX 980M beweist doch, dass nVidia auch SMs allein ausschalten kann.

Hübie

2015-05-23, 01:23:58

Vergiss es einfach :rolleyes:

robbitop

2015-05-23, 07:31:10

Hat NV doch zum 970 Debakel selbst erklärt. Du kannst unabhängig ausknipsen: SMs, L2/ROPs und Speicherkanäle.

Tamagothi

2015-05-23, 10:34:15

Bilder der 980 ti

http://www.guru3d.com/news-story/first-geforce-gtx-980-ti-pictures-hit-the-web.html

fondness

2015-05-23, 10:36:14

Sieht gleich aus wie jede NV-GPU seit Jahren.

Hübie

2015-05-23, 11:45:55

Gar nicht wahr! Die Schrift und der Kühlkörper wurden eingefärbt :biggrin:

Dawn on Titan

2015-05-23, 11:55:23

Keine Wakü, kein HBM - LANGWEILIG!!

The_Invisible

2015-05-23, 11:59:18

Keine Wakü, kein HBM - LANGWEILIG!!

naja, ich würde eher solide sagen, keine experimente jedenfalls.

das noch für ca 500eur und ich könnte schwach werden, aber davon kann man wahrscheinlich nur träumen...

Mancko

2015-05-23, 12:01:19

Keine Wakü, kein HBM - LANGWEILIG!!

Die Wakü können sie sich ja noch aufheben. So eine TitanX mit Wakü wäre wahrscheinlich für AMD nicht zu schlagen. Allerdings lohnt sich so eine Nummer m.E. nicht mehr. Das Geld für so einen Launch sparen die sich lieber für GP204. So weit weg ist der ja nicht mehr und der wird wieder hübsch human in den Herstellungskosten bei wahrscheinlich besserer Leistung als die heutigen High End GPUs sein.

fondness

2015-05-23, 12:12:38

Keine Wakü, kein HBM - LANGWEILIG!!

Trololo :D

http://s29.postimg.org/9qgrj0urb/original_jpg_w_800_h.jpg (http://postimage.org/)

Aus: http://wccftech.com/amd-fiji-die-reconstructed-hbms-huge-gpu-uncovered/

Dawn on Titan

2015-05-23, 12:53:53

Die Wakü können sie sich ja noch aufheben. So eine TitanX mit Wakü wäre wahrscheinlich für AMD nicht zu schlagen. Allerdings lohnt sich so eine Nummer m.E. nicht mehr. Das Geld für so einen Launch sparen die sich lieber für GP204. So weit weg ist der ja nicht mehr und der wird wieder hübsch human in den Herstellungskosten bei wahrscheinlich besserer Leistung als die heutigen High End GPUs sein.
Min. 1 Jahr bis Pascal. Bis dahin Leistungsdominanz von AMD. Es wird übel für NV. Und ne High-End-GPU ohne Wakü, wie rückständig ist das denn...

Botcruscher

2015-05-23, 13:13:00

Ich bezweifle mal das Jahr und die Leistungsdominanz.

dildo4u

2015-05-23, 13:22:11

Min. 1 Jahr bis Pascal. Bis dahin Leistungsdominanz von AMD. Es wird übel für NV. Und ne High-End-GPU ohne Wakü, wie rückständig ist das denn...
Maxwell braucht keine Wakü um an gigantische Taktraten zu kommen ich schätze wir sehen 980TI mit 1.4 vs 1Ghz beim neuen AMD Heizer.

Gibt schon ein paar 980 die vom Werk mit 1.4Ghz laufen.

https://geizhals.de/asus-gold20th-gtx980-p-4gd5-20th-anniversary-gold-edition-90yv07j2-m0na00-a1251156.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/kfa-geforce-gtx-980-hof-8pack-edition-98nqh6dnd2eh-a1266000.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/evga-geforce-gtx-980-classified-acx-2-0-v2-04g-p4-3988-a1212619.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/zotac-geforce-gtx-980-amp-extreme-edition-zt-90203-10p-a1167985.html?hloc=at&hloc=de

M4xw0lf

2015-05-23, 13:32:22

Ich glaube kaum, dass viele Boardpartner 400W-Designs bauen werden. Drunter wirds eine 980Ti mit 1,4 GHz nicht machen.

Knuddelbearli

2015-05-23, 13:35:26

Maxwell braucht keine Wakü um an gigantische Taktraten zu kommen ich schätze wir sehen 980TI mit 1.4 vs 1Ghz beim neuen AMD Heizer.

Gibt schon ein paar 980 die vom Werk mit 1.4Ghz laufen.

https://geizhals.de/asus-gold20th-gtx980-p-4gd5-20th-anniversary-gold-edition-90yv07j2-m0na00-a1251156.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/kfa-geforce-gtx-980-hof-8pack-edition-98nqh6dnd2eh-a1266000.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/evga-geforce-gtx-980-classified-acx-2-0-v2-04g-p4-3988-a1212619.html?hloc=at&hloc=de

https://geizhals.de/zotac-geforce-gtx-980-amp-extreme-edition-zt-90203-10p-a1167985.html?hloc=at&hloc=de

unfassbar was du hier wieder für ein fanboy Gelabere ablässt ...

AMD Heizer aber eine 980TI die dann 350W+ braucht ist auf einmal super ...

Skysnake

2015-05-23, 13:37:35

Und dann auch noch Karten, die sich nicht mehr an PCI-E Maße halten, weil Sie deutlich zu hoch sind :ugly:

dildo4u

2015-05-23, 13:41:26

Was ist falsch mit Optionen?Ich kauf nie wieder eine Karte mit Standard Lüfter/Board warum auch wenn man Custom Karten bei Nvidia zum Launch bekommt.

Skysnake

2015-05-23, 13:46:19

Naja, der Vergleich ist doch etwas "unfair" oder nicht? Ist ja nicht so, als ob die Karten direkt vergleichbar wären. Was hat man sich nicht daran aufgegeilt, wie sparsam die Maxwell sind, und wie man ITX kompatible Karten damit realisieren kann.

Klar kann man das kühlen, aber so nen riesen Karte mit so einem fetten Verbrauch ist jetzt auch nicht ohne NAchteile, oder ist Verbrauch jetzt auf einmal wieder irrelevant?

aufkrawall

2015-05-23, 14:32:48

Wie hoch soll der verbrauch denn sein? Mit 220w kann eine 980 ziemlich gut 1400mhz halten. 330-350w wären auch nicht so viel mehr als bei gk110...
Edit: Zumal die Ti als Salvage noch etwas weniger verbrauchen sollte als die X.

Dawn on Titan

2015-05-23, 15:36:34

Verbrauch ist bei NV ja mehr eine Leistungsentscheidung. Ich denke man wird bei der TDP auf Titan X Niveau sein und die eingesparten W der 6 GB GDDR der GPU geben.

mironicus

2015-05-23, 15:47:06

NVidia wird sich schon etwas ausgedacht haben, um die Leistung der Karte künstlich zu beschränken.

Sunrise

2015-05-23, 16:38:13

...GP204. So weit weg ist der ja nicht mehr und der wird wieder hübsch human in den Herstellungskosten...
Das solltest du nochmal überdenken.

fondness

2015-05-23, 16:50:37

Ich denke man wird bei der TDP auf Titan X Niveau sein und die eingesparten W der 6 GB GDDR der GPU geben.

Erscheint mir auch plausibel. Zwei SMM weniger, dafür für den eingesparten Speicher etwas mehr Takt, ergibt wieder ca. dieselbe Leistung bei halben Speicher. Natürlich hat man dann durch den höheren default-Takt weniger Übertaktungsspielraum und ganz billig dürfte die 980Ti auch nicht werden. Diesmal macht die TITAN zumindest deutlich mehr Sinn als die letzten male, wo ja praktisch nur der doppelte Speicher zu buche Stand und man dafür das doppelte hinlegen musste.

Hübie

2015-05-23, 20:19:04

Das letzte Mal konnte Titan aber deutlich mehr DP durchsetzen und hatte zwei DMA Kanäle. Was meinst du warum die Titan sich so gut verkaufte? ;)

basix

2015-05-23, 21:10:11

Erscheint mir auch plausibel. Zwei SMM weniger, dafür für den eingesparten Speicher etwas mehr Takt, ergibt wieder ca. dieselbe Leistung bei halben Speicher. Natürlich hat man dann durch den höheren default-Takt weniger Übertaktungsspielraum und ganz billig dürfte die 980Ti auch nicht werden. Diesmal macht die TITAN zumindest deutlich mehr Sinn als die letzten male, wo ja praktisch nur der doppelte Speicher zu buche Stand und man dafür das doppelte hinlegen musste.

Ein bis zwei Seiten vorher hat jemand gezeigt, dass sich das momentan wie bei der Ur-Titan und GTX 780 abspielt (rein vom Release Zeitraum). Also ich würde behaupten GTX 980 Ti = GTX 780. Evtl. ist die 980 Ti ein bisschen näher an der Titan (92% vs 86% der Shader der entsprechenden Titan).

Das einzige was die Ur-Titan im Gamingbereich bei erscheinen der GTX780 Ti "gekillt" hat ist, dass sie nicht im Vollausbau erschienen ist.

MorPheuZ

2015-05-24, 00:29:35

Diesmal macht die TITAN zumindest deutlich mehr Sinn...

Und weil die Titan diesmal auch wirklich die Leistungsspitze im Linup darstellen wird.

Martin K.

2015-05-24, 10:14:56

Mein ihr die 980 Ti wird ein ähnliches, bzw. gleiches Board-Layout haben wie die Titan X?

Hübie

2015-05-24, 10:18:54

Zu 99% wirds das gleiche Layout. Wegen Wakü oder wie?

Martin K.

2015-05-24, 10:19:50

Zu 99% wirds das gleiche Layout. Wegen Wakü oder wie?

Jep! :)

Hübie

2015-05-24, 10:46:40

Das wird schon passsen. Macht keinen Sinn für den gleichen Chip, gleiches Package, gleiche VID-Range etc ein neues Design zu entwerfen. Bei Kepler waren afaik Titan, Titan Black, 780 und 780 Ti auf dem gleichen PCB. Dann auch noch einige Quadros. Tesla weiß ich jetzt gar nicht. Also sei mal Gewiss dass es klappt :smile:

Martin K.

2015-05-24, 10:59:13

Das wäre super! :)

Mancko

2015-05-24, 11:52:32

Das solltest du nochmal überdenken.

Überhaupt nicht. Wir werden da wieder einen netten Performance Segment Chip mit überschaubaren Kosten sehen.

M4xw0lf

2015-05-24, 11:57:36

Überhaupt nicht. Wir werden da wieder einen netten Performance Segment Chip mit überschaubaren Kosten sehen.
Es ging wohl um die Kosten der 14/16nmFF-Fertigung, denn die werden beträchtlich höher liegen für eine gegebene Chipgröße.

Sunrise

2015-05-24, 12:13:35

Überhaupt nicht. Wir werden da wieder einen netten Performance Segment Chip mit überschaubaren Kosten sehen.
Fragt sich eben wie du dir den vorstellst mit min. GM200 als Performance-Target.

Selbst ein reiner Maxwell-Shrink wäre bei ca. 300mm^2 (wohl das absolute, schöngerechnete Minimum) wohl teurer. Die deutlich teureren Tools, Masken und Wafer (<$4000 vs. >$7000) und die schlechtere Ausbeute (die zwar vom kleineren Die teilweise abgefangen wird, dennoch stehen wir bei 16nm FF+ GPUs noch am Anfang) sind jedenfalls bei der nächsten Gen. nicht billiger als auf 28nm zu produzieren. Sprich, deine Marge wird dadurch nicht besser. Und ob ein 256bit SI dafür noch ausreicht ist fraglich. Da du bei 8Gbps GDDR5 wahrscheinlich gerade so an dein gewünschtes min. an Bandbreite kommst. Also entweder direkt HBM oder wieder ein 384 SI, dadurch wird dann auch das PCB nicht sehr viel günstiger (voltageseitig ja, weil weniger TDP).

NV will damit ja min. GM200 Performance für mehr Käufer erreichen.

M4xw0lf hats verstanden. :)

Martin K.

2015-05-24, 15:04:16

Ist die nächsten 2 Wochen mit einem Release der Ti zu rechnen?

Troyan

2015-05-24, 15:55:23

Laut Videocardz soll der Release diese Woche sein...

Mancko

2015-05-24, 16:05:49

Fragt sich eben wie du dir den vorstellst mit min. GM200 als Performance-Target.

Na genauso wie bei GK104 und GM204 auch schon.

Selbst ein reiner Maxwell-Shrink wäre bei ca. 300mm^2 (wohl das absolute, schöngerechnete Minimum) wohl teurer. Die deutlich teureren Tools, Masken und Wafer (<$4000 vs. >$7000) und die schlechtere Ausbeute (die zwar vom kleineren Die teilweise abgefangen wird, dennoch stehen wir bei 16nm FF+ GPUs noch am Anfang) sind jedenfalls bei der nächsten Gen. nicht billiger als auf 28nm zu produzieren.

Die Tools, Masken usw. brauchst Du sowieso. Das armortisiert sich über die gesamte Palette. Die Performance wird klar über den aktuellen High End Lösungen liegen aber mit Sicherheit simpler im Aufbau sein.

Sprich, deine Marge wird dadurch nicht besser.

Die von Nvidia wird sicherlich nicht besser. Die ist ohnehin schon sehr hoch. Aber definitiv wird die der Konkurrenz noch schlechter. Fiji mit großem DIE und aufwändiger Kühlung bekommst Du damit mehr als ordentlich unter Margendruck wenn er das nicht von Anfang an ohnehin schon ist und AMD hat einfach auf Grund von reduziertem R&D das Problem nicht mehr schnell genug die gesamte Palette refreshen zu können. Die Trümpfe liegen da klar bei Nvidia über die nächsten Monate das Unternehmen endgültig an den Rand zu drängen. Das können sie bereits heute schon. Einfach überall 100 Euro runter gehen. Bei sinkendem Cash Bestand hält das AMD maximal 12 Monate durch.

Und ob ein 256bit SI dafür noch ausreicht ist fraglich. Da du bei 8Gbps GDDR5 wahrscheinlich gerade so an dein gewünschtes min. an Bandbreite kommst. Also entweder direkt HBM oder wieder ein 384 SI, dadurch wird dann auch das PCB nicht sehr viel günstiger (voltageseitig ja, weil weniger TDP).

HBM2 natürlich.

NV will damit ja min. GM200 Performance für mehr Käufer erreichen.

Die erreichst Du heute schon fast mit GM204 wenn Du ihn ordentlich von der Kette lässt. GM200 Performance zu erreichen dürfte wohl das kleinste Problem sein.

Martin K.

2015-05-24, 16:13:35

Laut Videocardz soll der Release diese Woche sein...

Na hoffentlich kein Soft Launch. :)

Sunrise

2015-05-24, 18:45:11

Na genauso wie bei GK104 und GM204 auch schon.
Ganz schlechter Vergleich, die sind beide auf 28nm und identischem TSMC Prozess. Beide relativ billig zu produzieren mit GDDR5. GK104 war aufgrund der Die-Größe und dem SI sogar lächerlich billig. GM204 minimal teurer.

Die nächste Gen. wird aber _deutlich_ teurer. Bei allem. GP204 wird nicht viel günstiger wie GM200 werden. Die Kosten amortisieren sich erst später, die Einstiegspreise werden sehr hoch, wie schon seit Jahren nichtmehr, von "human" kann da keine Rede sein. NV wird die Karten nicht verschenken und die Margen werden sie sich auch nicht kaputtmachen wollen.

Und keine Ahnung warum du AMD schon wieder erwähnst, du scheinst mir persönlich irgendwie vorbelastet. Hier gings rein um NV.

AMD ist ein ganz anderes Thema, weil weiterhin auf 28nm, bekommst du im Vergleich hinterhergeworfen, da für GPUs EOL. Fiji wird das letzte Produkt damit.

Danach müssen beide wieder ordentlich in die Taschen greifen. Da hat überhaupt keiner Vorteile, beide müssen stärker investieren. AMD hat hier allerdings eine Menge Praxis und in Kürze ein lieferbares Produkt, wenn Fiji rauskommt, das muss NV erstmal in die Tat umsetzen. Dafür wird NV mit GP204 wieder einen Vorsprung haben, also auch deutlich früher vorstellen, wenn AMD nicht plötzlich aggressiver wird. Das ist relativ neu, da die letzten Jahre AMD eigentlich immer zuerst auf einem neuen Prozess war, vor NV.

Vorher hat NV aber spitzenmäßige Margen mit 28nm Produkten, das wird sich mit 16nm FF+ nicht so leicht fortsetzen lassen. Vor allem GP100 wird (wenn er wirklich noch 2016 kommt) brutal teuer und schwierig zu produzieren. Da sind die aktuellen GPUs nicht mehr ansatzweise mehr vergleichbar.

Hübie

2015-05-24, 19:39:53

Ich weiß auch nicht warum alle so sicher sind dass GP204 den Anfang machen wird...

Godmode

2015-05-24, 19:51:24

Vorher hat NV aber spitzenmäßige Margen mit 28nm Produkten, das wird sich mit 16nm FF+ nicht so leicht fortsetzen lassen. Vor allem GP100 wird (wenn er wirklich noch 2016 kommt) brutal teuer und schwierig zu produzieren. Da sind die aktuellen GPUs nicht mehr ansatzweise mehr vergleichbar.

Mit GP100 rechne ich nicht vor 2017. Das wären dann wieder zwei Jahre zwischen den Topdogs. Zwischen GF110, GK100 und GM200 waren IIRC auch immer zwei Jahre dazwischen.

M4xw0lf

2015-05-24, 19:54:10

Ich weiß auch nicht warum alle so sicher sind dass GP204 den Anfang machen wird...
Was sonst? Etwas kleineres?

Sunrise

2015-05-24, 20:02:28

Ich weiß auch nicht warum alle so sicher sind dass GP204 den Anfang machen wird...
Eigentlich garnicht, weil wir nichtmal sicher wissen, ob alles <=GP204 Maxwell-Shrinks werden oder nicht. Ich bin mir nur über eins recht sicher (was nichts heißen muss), dass NV sehr kleine GPUs bauen wird, damit sie die Kosten abfangen können. Ob GP106 bzw. GP107 vorher kommen ist natürlich möglich, so richtig Pascal-Arch erwarte ich jedoch erst ab GP204.

fondness

2015-05-24, 20:23:44

Die Frage ist eher was man unter Pascal-Arch versteht außer HBM und 14nm.

Coda

2015-05-24, 20:31:11

NVIDIA wird sicher nicht nur in HBM und 14nm investiert haben für eine neue Generation.

Sunrise

2015-05-24, 20:38:37

Die Frage ist eher was man unter Pascal-Arch versteht außer HBM und 14nm.
Zum Beispiel mixed precision. Glaube kaum, dass das bei den kleinen Ablegern sinnvoll ist. Verschwendet aber wohl unnötig Platz, weshalb ein Maxwell-Shrink dort evtl. sinnvoller ist.

dildo4u

2015-05-24, 20:42:21

Mixed Precision war ein weiterer Punkt:

Mixed-precision computing enables Pascal architecture-based GPUs to compute at 16-bit floating point accuracy at twice the rate of 32-bit floating point accuracy.

Nutzen Gameing Computeshader nicht 16 Bit?

basix

2015-05-24, 21:57:16

NVIDIA wird sicher nicht nur in HBM und 14nm investiert haben für eine neue Generation.

Ich denke GP204 und GP200 werden HBM tragen, alles darunter bei GDDR5 bleiben. Denn darunter reicht ein 256 Bit SI aus, die GTX960 hat ja auch nur 128 Bit. Rechnet man den Performancesprung von Faktor 2 durch die neue Fertigung ein sollte das passen.

Godmode

2015-05-24, 22:01:02

Die Frage ist eher was man unter Pascal-Arch versteht außer HBM und 14nm.

Vor allem erwarte ich mir weitere Verbesserungen der Energieeffizienz. Featureseitig könnte NVLINK interessant werden, aber wohl nur für Dual GPU Karten. Also zwei GPUs auf einer Platine mit sehr hoher Bandbreite miteinander verbunden. NVLINK als Schnittstelle kann ich mir im Endkundenmarkt eher weniger vorstellen.

basix

2015-05-24, 23:43:23

Vor allem erwarte ich mir weitere Verbesserungen der Energieeffizienz. Featureseitig könnte NVLINK interessant werden, aber wohl nur für Dual GPU Karten. Also zwei GPUs auf einer Platine mit sehr hoher Bandbreite miteinander verbunden. NVLINK als Schnittstelle kann ich mir im Endkundenmarkt eher weniger vorstellen.

Wäre NVLINK oder ein anderes (unter Umständen sehr breites) Bussystem per Interposer nicht die ideale Möglichkeit, zwei GPUs miteinander kommunizieren zu lassen? Der Interposer-Ansatz ermöglich hier meiner Meinung nach sehr viele Möglichkeiten hinsichtlich Dual GPU.

Screemer

2015-05-24, 23:56:49

Da ist nur die Frage wie groß man den interposer fertigen kann. Zwei high Ende dies brauchen auch ihren Platz, plus Speicher etc.. Je näher die dies beisammen liegen um so schwieriger wird die Kühlung. Möglich wären natürlich auch mehrere kleine chips mit nem geteilten speicherpool.

Timbaloo

2015-05-25, 00:10:02

Vielleicht gibt es ja gar kein high-end-die mehr? :)

Die Diskussion würde aber mehr in der Pascal-Thread passen :)

Skysnake

2015-05-25, 07:17:17

Ich denke GP204 und GP200 werden HBM tragen, alles darunter bei GDDR5 bleiben. Denn darunter reicht ein 256 Bit SI aus, die GTX960 hat ja auch nur 128 Bit. Rechnet man den Performancesprung von Faktor 2 durch die neue Fertigung ein sollte das passen.
Du musst da aber auch bedenken, dass die GDDR5 Fertigung auslaufen sollte so langsam. Bis auf die PS4, die sicherlich genug auf Lager haben um alle ihre Konsolen noch zu bauen, und eben die Low-End GPUs würde es keine Abnehmer mehr geben.

Da kann es durchaus billiger sein auf die Gesamtheit geblickt, wenn man alles auf HBM setzt.

Das PCB wird für alle einfacher, der Stromverbrauch sinkt für alle, man muss keinen GDDR-COntroller auf 14nm portieren, man setzt größere Mengen HBM ab, was die Preise drückt usw usf.

Gerade im Mobilemarkt, wo sich ja viele solcher Karten finden, wäre der niedrigere Stromverbrauch und das kleinere PCB sehr interessant.

Also ich finde das alles andere als klar, das man noch GDDR5 für was Neues in 14nm verwendet.

Dawn on Titan

2015-05-25, 09:07:07

HBM2 dürfte für einen GP107 definitiv zu teuer sein. Gerade auch weil in dem Segment ja überproportional viel VRAM verbaut wird.

AnarchX

2015-05-25, 09:51:55

HBM2 dürfte für einen GP107 definitiv zu teuer sein. Gerade auch weil in dem Segment ja überproportional viel VRAM verbaut wird.
Ein 1024-Bit HBM2 Controller zusätzlich zu einem Fallback 128-Bit GDDR5/3 Interface wäre wohl für Mobile nicht so verkehrt.

ndrs

2015-05-25, 11:45:36

Dann schon eher nur 128bit DDR4 mMn.

Sunrise

2015-05-25, 12:26:56

Dann schon eher nur 128bit DDR4 mMn.
Was willst du denn mit DDR4 auf einer Grafikkarte?

AnarchX

2015-05-25, 12:30:45

Was willst du denn mit DDR4 auf einer Grafikkarte?
Mittelfristig sollte gDDR4 / DDR4 den gDDR3 ersetzen. Fraglich ob das schon 2016 ist.

Thunder99

2015-05-25, 14:35:42

interessant wird es wohl ob der Cache wieder beschnitten ist :wink: ROP sind auf jeden Fall nicht alle ansprechbar, da diese mit den Shader gekoppelt sind. ROP Leistung sollte aber dennoch mehr als Genug vorhanden sein

ndrs

2015-05-25, 14:47:11

Was willst du denn mit DDR4 auf einer Grafikkarte?
Das gleiche, was man aktuell mit DDR3 auf GraKas macht. Nur etwas schneller und zukünftig genauso billig.

mironicus

2015-05-25, 15:18:43

Ist euch schon aufgefallen, dass bei diesem LOL-Bild

http://s29.postimg.org/9qgrj0urb/original_jpg_w_800_h.jpg

der Drehzahlbereich der WCE-Kühlung bei 0-1500 angegeben worden ist? Könnte man jetzt spekulieren, dass diese Karte einen 0 db-Modus besitzt und sich beim idlen im Desktop die Lüfter/Pumpe ausstellen? Ein wichtiges Feature! :)

Rente

2015-05-25, 15:22:48

Die Daten sind überhaupt noch nicht bekannt und dieses Bild ziemlicher Unsinn.
Der Lüfter der Titan X dreht z.B. auch nicht nur im angegebenen Bereich...

mironicus

2015-05-25, 15:24:42

Ups! Habe es im falschen Thread gepostet. :D

Die Custom 980Ti werden es schon richten, was die Kühlung und Lautstärke angeht.

Hübie

2015-05-25, 15:28:22

Hat NV doch zum 970 Debakel selbst erklärt. Du kannst unabhängig ausknipsen: SMs, L2/ROPs und Speicherkanäle.

Magst du mir da mal eine zuverlässige Quelle verlinken? Nachdem das Thema für 95% zum Glaubenskrieg verkommen ist habe ich Abo vom Thread gelöscht und mich nicht fortwährend informiert.
Andere User sagen ja was anderes.

Sunrise

2015-05-25, 15:50:16

Das gleiche, was man aktuell mit DDR3 auf GraKas macht. Nur etwas schneller und zukünftig genauso billig.
Es ging doch oben um GP106 bzw. GP107 und die Frage, was genau dort zum Einsatz kommen könnte. Die Grafikkarten mit GM107 als auch GM206 kommen doch bereits exklusiv nur mit GDDR5 und >51.2GB/sec Bandbreite. Die Frage war jetzt, was genau willst du da jetzt mit DDR4 bei der nächsten Generation auf einer solchen Grafikkarte? Willst du einen Schritt zurückgehen oder welches Problem erhoffst du dir damit zu lösen?

Wir reden hier ja nicht von dem super Low-Cost Billig-Schrott noch weiter unten, sondern immerhin von NVs Einstiegskarten für Spiele, HTPC usw.

Wieso sollte da jetzt DDR4 genau Sinn machen? Beziehst du dich da lediglich auf mobile-Varianten? Wenn ja, warum schreibst du dann aber "nur" mit rein? Ich verstehe deinen Beitrag vorne und hinten nicht.

basix

2015-05-25, 16:56:43

Es ging doch oben um GP106 bzw. GP107 und die Frage, was genau dort zum Einsatz kommen könnte. Die Grafikkarten mit GM107 als auch GM206 kommen doch bereits exklusiv nur mit GDDR5 und >51.2GB/sec Bandbreite. Die Frage war jetzt, was genau willst du da jetzt mit DDR4 bei der nächsten Generation auf einer solchen Grafikkarte? Willst du einen Schritt zurückgehen oder welches Problem erhoffst du dir damit zu lösen?

Wir reden hier ja nicht von dem super Low-Cost Billig-Schrott noch weiter unten, sondern immerhin von NVs Einstiegskarten für Spiele, HTPC usw.

Wieso sollte da jetzt DDR4 genau Sinn machen? Beziehst du dich da lediglich auf mobile-Varianten? Wenn ja, warum schreibst du dann aber "nur" mit rein? Ich verstehe deinen Beitrag vorne und hinten nicht.

DDR4 sehe ich jetzt auch nicht geeignet für GP106/7. Für alles darunter evtl. schon.

Es könnte aber sein, dass bei den kleinen Chips der Interposer kleiner und das Assembly einfacher ausfällt. Dann ist es evtl. günstiger einen einzelnen HBM Stack zu verbauen (geht ja bis 8 GB) als mehrere Speicherchips auf dem PCB zu verlöten. Wahrscheinlich wird das aber erst nach der ersten Pascal-Generation kommen.

AnarchX

2015-05-25, 17:40:34

Die Grafikkarten mit GM107 als auch GM206 kommen doch bereits exklusiv nur mit GDDR5 und >51.2GB/sec Bandbreite.
Mobile gibt es GM107 durchaus noch mit DDR3, weswegen man ihm auch 2MiB L2 verpasst hatte.
Aber vielleicht hat sich das Thema GDDR/gDDR 2016 vielleicht wirklich erledigt, zumal AMD und NV hier den "Vorteil" hätten, dass die AIBs keine Spielräume mehr beim Speicher haben.
Laut SiSoft hatte AMD ja auch schon einen Test mit 6CUs@1024-Bit HBM1 gefahren.

basix

2015-05-25, 18:04:32

Laut SiSoft hatte AMD ja auch schon einen Test mit 6CUs@1024-Bit HBM1 gefahren.

1024-Bit HBM (128GByte/s, 256GByte/s mit HBM2) ist ein bisschen übertrieben für 384 GCN-Cores. Kann man einen HBM-Stack auch weniger breit z.B. mit 512 Bit anbinden?

AnarchX

2015-05-25, 18:10:52

1024-Bit HBM (128GByte/s, 256GByte/s mit HBM2) ist ein bisschen übertrieben für 384 GCN-Cores. Kann man einen HBM-Stack auch weniger breit z.B. mit 512 Bit anbinden?
Wenn es eben nur 1024-Bit HBM gibt und das Pad auf einen ~80mm² Chip passt, nutzt man halt 1024-Bit. Eventuell kann man die Frequenzen für den Stromverbrauch noch reduzeren. Mit 5x7mm passt so ein HBM neben jede kleinst GPU

ndrs

2015-05-25, 20:59:55

Ich verstehe deinen Beitrag vorne und hinten nicht.
Ich bezog mich ursprünglich nur auf den Post von AnarchX, in dem er GDDR5/DDR3 als Fallback für GP107 oder kleiner vorschlägt. Von GP106 wollte ich nie reden.
Ich halte für diesen Einsatzzweck DDR4 für sinnvoller, da a) schneller und ähnlich günstig wie DDR3 und b) GDDR5 mittelfristig teuerer werden könnte, wenn die meisten GPUs auf HBM setzen. GM107 kommt mit DDR3 auch halbwegs klar und hat noch nichtmmal die neuesten Kompressionsmethoden an Board (wenn ich mich jetzt nicht irre). Ergo sollte ein GP107 mit weniger als der doppelten Bandbreite auch klar kommen.

Mehr wollte ich nicht aussagen. Sorry, wenn das anders rüberkam.

hasebaer

2015-05-25, 22:16:38

Wann ist der GTX 980Ti Release?

Duplex

2015-05-25, 22:31:27

Wann ist der GTX 980Ti Release?
Vielleicht schon am 29.05

mczak

2015-05-25, 22:50:28

Es ging doch oben um GP106 bzw. GP107 und die Frage, was genau dort zum Einsatz kommen könnte. Die Grafikkarten mit GM107 als auch GM206 kommen doch bereits exklusiv nur mit GDDR5 und >51.2GB/sec Bandbreite.
Bei GM206 hast du recht aber GM107 wird ziemlich oft mit ddr3 verbaut (so schlecht ist der nicht mal obwohl natürlich die Geschwindigkeit doch erheblich darunter leidet).
Aber so ein "HBM2"-Stack selbst bei "HBM1" Frequenz käme ja "nur" auf 128GB/s, so verkehrt wäre das IMHO nicht (wenn man davon ausgeht dass GP107 auch noch ordentlich mehr Shader draufpackt als GM107, wären ja ~45% mehr Bandbreite als GM107 mit gddr5). Nur ein 4Hi Stack würde schon 4GB liefern, und da es auch 2Hi und 8Hi geben soll sollte das von der Seite her rein gar kein Problem sein. Von GP106 ganz zu schweigen (auch da würde ein Stack reichen, einfach Frequenzen etwas erhöhen).
Wie teuer das effektiv würde habe ich natürlich keine Ahnung, aber so wahnsinnig teuer sollte es eigentlich nicht werden (der Interposer wäre ja massiv kleiner wenn man da bloss einen ~100mm^2 Chip hat plus einen Speicherstapel daneben).

Sunrise

2015-05-26, 09:03:21

...GM107 wird ziemlich oft mit ddr3 verbaut (so schlecht ist der nicht mal obwohl natürlich die Geschwindigkeit doch erheblich darunter leidet).
Ja, aber wie gesagt eben hauptsächlich bei OEM-Karten kleiner der GTX 750/750 Ti (z.B. GTX 745 für Notebooks oder OEM und der 8XXM-Dinger), zumindest listet mir das Geizhals so, wo mit Sicherheit zumindest die diskreten Desktop-Karten alle gelistet sein sollten.

Da sollte die kompakte Bauform, die HBM ermöglicht, zusammen mit der ausreichenden Bandbreite und der Flexibilität der Konfiguration eigentlich wie geschaffen sein. Da braucht man dann keine Speicher außenrum mehr und hätte alles auf einem kleinen Interposer. Ob das jetzt schon bei Pascal passiert wissen wir nicht, HBM ist ja auch noch recht limitiert verfügbar, aber DDR3/DDR4 sollte eigentlich immer mehr verschwinden, denn HBM ist ja auch verdammt stromsparend, hat also noch mehr Vorteile als DDR4 (ist eigentlich nur noch eine Kostenfrage). Zusätzlich könnte der Chip evtl. kleiner werden, wobei ich mir hier nicht sicher bin, inwiefern bei HBM ein gewisses Mindestmaß an Pads erfüllt sein müssen, denn bei GDDR und DDR war man ja teilweise Pad-limitiert, weshalb es ja Limits gab, wie klein so ein ASIC werden kann. Eventuell hilft da HBM auch nochmal, dann könnte man die Dinger wirklich super billig produzieren und es wäre nur ein Minimum an Platz nötig.

fondness

2015-05-26, 12:05:11

genaue Specs zur 980Ti
http://videocardz.com/55654/nvidia-geforce-gtx-980-ti-gpu-z-specifications

Screemer

2015-05-26, 13:02:06

Also soviel zu den wunschträumen mancher von mehr Leistung als der TX. Bin mal gespammt wie sich das Kärtchen bei OC verhält. Die TX macht da ja ne recht gute Figur.

Troyan

2015-05-26, 13:29:27

Die Karte sollte sich leicht besser übertakten lassen. Am Ende wird man wohl bei ca. 5% zur Titan X landen.

Godmode

2015-05-26, 13:39:05

Also soviel zu den wunschträumen mancher von mehr Leistung als der TX. Bin mal gespammt wie sich das Kärtchen bei OC verhält. Die TX macht da ja ne recht gute Figur.

Mit Customkühler kann das Ding dann schon schneller werden als eine Stock TX, aber das ist auch keine Kunst.

Es wird jedenfalls eine top Karte, für alle die nicht 1000+ Euro für eine TX ausgeben wollen. Gäbe es das Ding mit 12 GB hätte ich wohl auch diese Karte genommen, trotz Beschneidung.

Dawn on Titan

2015-05-26, 13:49:29

Mal sehen was da alles noch beschnitten wurde. Nicht das es 5+1GB oder so sind. Bei NV ist mit allem zu rechnen.

aufkrawall

2015-05-26, 14:10:10

Wohl kaum, wenn die angegebene Bandbreite stimmt.

Dawn on Titan

2015-05-26, 14:17:35

Wohl kaum, wenn die angegebene Bandbreite stimmt.

Wenn!! So wie bei der 970 :biggrin:

aufkrawall

2015-05-26, 14:22:59

Ach ja. :redface:
Stimmt, die hatten ja einfach gelogen. :biggrin:

dildo4u

2015-05-26, 14:43:06

genaue Specs zur 980Ti
http://videocardz.com/55654/nvidia-geforce-gtx-980-ti-gpu-z-specifications

Zum Vergleich Titan X.

http://www.pcper.com/image/view/54138?return=node%2F62574

Der angebene Boost hat nix mit der Realität zu tun sonst wäre sie mit dem beschnittenen Chip nicht so dicht an der Titan X.

crux2005

2015-05-26, 22:52:19

Wann ist der GTX 980Ti Release?

Nächste Woche. IMHO 699$ MSRP.

Troyan

2015-05-28, 10:46:44

3MB L2 Cache für die GTX980TI:http://www.sisoftware.eu/rank2011d/show_run.php?q=c2ffccfddbbadbe6dee6d6e3d0f684b989afcaaf92a284f7caf2&l=en

Damit keine Beschneidung... außer sie faken das jetzt schon.^^

Botcruscher

2015-05-28, 10:52:51

Von der970 gibt es auch Werte mit vollem L2.

Martin K.

2015-05-28, 10:58:00

Die sollen die Karte jetzt endlich releasen! :)

robbitop

2015-05-28, 10:59:07

Nach dem 970 Shitstorm würde NV gut daran tun mit offenen Karten zu spielen. Denn diesmal würde es sofort rauskommen. Wenn NV 6 GiB und 384 Bit nennt, wird es wohl höchstwahrscheinlich auch so sein.

Troyan

2015-05-28, 11:03:44

Ob nVidia mit offenen Karten spielt oder nicht: Jetzt weiß man, wo man suchen muss, jetzt weiß man, welche Fragen man zu stellen hat.

Die GTX970 tauchte doch mit 1,7MB L2 Cache in der Software auf...

robbitop

2015-05-28, 11:18:08

Eben. Genau deswegen wird NV das nicht mehr tun. Dann wären sie mehr als dumm.

mironicus

2015-05-28, 11:26:55

Eben. Genau deswegen wird NV das nicht mehr tun. Dann wären sie mehr als dumm.

Dann denken sie sich halt etwas neues Perfides aus, denn es liegt ihnen im Blut. Neue Entscheidung, neuer Betrugsversuch. Der Drang, Leute zu verarschen, ohne das es jemand bemerkt. Adrenalin pur! ;D
Mit Dummheit hat das nichts zu tun! :D

robbitop

2015-05-28, 11:31:15

ääääh....ja :freak:

Ailuros

2015-05-28, 12:03:08

Dann denken sie sich halt etwas neues Perfides aus, denn es liegt ihnen im Blut. Neue Entscheidung, neuer Betrugsversuch. Der Drang, Leute zu verarschen, ohne das es jemand bemerkt. Adrenalin pur! ;D
Mit Dummheit hat das nichts zu tun! :D

Genau.

Martin K.

2015-05-28, 12:48:31

Hmm. :wink:

http://cdn.wccftech.com/wp-content/uploads/2015/05/NVIDIA-GeForce-GTX-980-Ti-graphics-card-635x634.png

Unicous

2015-05-28, 13:21:56

Wurde nicht behauptet, das Teil würde heute vorgestellt?:confused:

Troyan

2015-05-28, 13:22:46

Heute kommt nVidias Shield TV Konsole - pünktlich zu Googles I/O
Nächste Woche Dienstag dann die GTX980TI - pünktlich zur Computex.

y33H@

2015-05-28, 14:44:26

Wurde Shield Console nicht schon angekündigt oder verwechsle ich grade was?

http://www.golem.de/news/nvidia-shield-gaming-set-top-konsole-mit-spielestreaming-1503-112742.html

AffenJack

2015-05-28, 14:46:20

Seit wann ist ne Ankündigung das gleiche wie nen Release?:wink:

Bin bei der 980Ti vor allem gespannt ob mit den Custom Versionen gleich auch OC Versionen kommen oder ob Nv nur andere Kühler erlaubt um titan x zu schützen.

dildo4u

2015-05-28, 15:11:43

Seit wann ist ne Ankündigung das gleiche wie nen Release?:wink:

Titan X konnte man am selben Tag direkt bei Nvidia kaufen vermutlich ist es hier das selbe,die OEM kommen dann 2-3 Wochen später.

AffenJack

2015-05-28, 17:09:25

Ging da um dem Post von y33H@ in Bezug auf die Konsole. Bei der 980Ti erwarte ich auch den Verkauf von Anfang und OEMs auch wie du schreibst dann etwas danach. Nur ob mit oder ohne OC ist halt die Frage. Der 28nm Prozess muss auch mittlerweile ziemlich gut laufen, wenn es nur einen nur wenig deaktivierten Salvage in Form der 980TI gibt. Hätte doch eher was mit 25SMM oder so erwartet, aber nun ist in der Benennung ja kein Platz mehr.

Troyan

2015-05-28, 17:11:21

Ach, da gibs noch SE oder GTX985. :D

Martin K.

2015-05-28, 20:23:07

GTX-980-Ti-Pressefotos-Asus-Gigabyte-MSI

http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/News/GTX-980-Ti-Pressefotos-Asus-Gigabyte-MSI-1160247/

Hübie

2015-05-28, 20:29:06

OMG!!!! DA STEHT 980Ti drauf. Wahnsinn. DAS MUSS GEFEIERT WERDEN ....

...not :facepalm:

Edit: Heftig. Das steht sogar in schwarz drauf. Ich kann meine Augen nicht von den Bildern lassen. Ist wie bei Audi. Da sehen alle Modelle gleich aus, nur Schriftzug verrät das Modell X-D

Martin K.

2015-05-28, 20:49:00

Ja wirklich unfassbar, das musste einfach gepostet werden. :wink:

hasebaer

2015-05-28, 22:11:07

Ich bin ganz froh das nicht mit jeder Gen. ein neuer Stock-Kühler kommt.
Ich würde mir allerdings wünschen, dass es den immer mit Vapor Chamber und in ein paar mehr Varianten gibt.
Neben Schwarz und Silber/Schwarz auch mal Arctic-Weiss/Schwarz, Nvidia-Grün/Schwarz oder Racing Yellow/Schwarz.
Oder ganz in Chrome oder vergoldet oder für die ganz mutigen auch mal in Hello Kitty Weiss/Pink. :ulol:

=Floi=

2015-05-28, 22:17:58

wobei ich jetzt so einen custom kühler mit 3 lüftern habe ist das teil ist einfach ein monster. super leise und super listungsfähig.

edit
wenn es nur noch einen kühler geben würde, dann hätten auch die schwächeren modelle endlich mal bessere kühler. unter der haube unterscheiden sich die kühler aber immer ein wenig.
ich finde eher die namensgebung blöd. das wird echt immer schlimmer.

Christopher_Blair

2015-05-30, 11:19:15

Besteht eine realistische Chance dass bei der 980ti Vorstellung (am Dienstag?) es auch gleich Custom Designs zu kaufen gibt?

Troyan

2015-05-30, 11:21:23

Sie werden wohl mit vorgestellt: http://videocardz.com/55670/nvidia-geforce-gtx-980-ti-roundup

Also die Wahrscheinlichkeit ist da.

Thunder99

2015-05-30, 12:35:39

Es kommen sogar mehr "Custom" TX raus, ergo hat nvidia Angst das Fiji deren Karte alt aussehen lässt

http://videocardz.com/55798/colorful-shows-off-igame-geforce-gtx-titan-x

Martin K.

2015-05-30, 13:54:38

Ich hoffe jetzt einfach mal das PCB-Layout ist identisch zur Titan X und bestelle mir nen Wasserkühler. :)

Dawn on Titan

2015-05-30, 14:12:59

http://www.evga.com/articles/00935/EVGA-GeForce-GTX-TITAN-X-HYBRID/

Mehr Verzweiflung in NV-Land. Fiji ist unschlagbar.

aufkrawall

2015-05-30, 14:14:41

Mein Gott, bist du behämmert.
Wenn NV nun nicht mehr so agieren, dass sie außer Konkurrenz laufen würden, droht auf einmal gleich die Götterdämmerung?
Was immer du nimmst, lass es...

Martin K.

2015-05-30, 14:40:11

http://www.evga.com/articles/00935/EVGA-GeForce-GTX-TITAN-X-HYBRID/

Mehr Verzweiflung in NV-Land. Fiji ist unschlagbar.

Das Gehype geht meist immer nach hinten los, mark my words...

Grestorn

2015-05-30, 15:47:52

-/\-CruNcher-/\-

2015-05-30, 15:52:49

Lasst Euch von Dawn nicht so veräppeln. Der macht das doch mit voller Absicht :)

Und außerdem wäre es doch gut, wenn Fiji wirklich die Titan X abhängen würde. Der Markt und nVidia kann etwas Feuer unterm Arsch gut brauchen.

Genau so sieht es aus :)

Und wenn AMD jetzt einen Cycle lang Nvidia Kunden abschwatzen kann ist das noch nicht der Untergang aber AMD kann sich erstmal erholen :)

Das haben sie erstaunlicherweise ja schon mit Hawaii geschaft aber einfach zu wenig ;)

dildo4u

2015-05-30, 16:13:11

ROG 980TI Direct CU3.

http://i.imgur.com/5VzA2V8.jpg

http://videocardz.com/55860/asus-teases-new-triple-fan-rog-gtx-980-ti-graphics-card

EVGA 980 TI roundup

http://i.picpar.com/Caxb.jpg

http://i.picpar.com/Daxb.jpg

http://i.picpar.com/Faxb.jpg

Inno3D GeForce GTX 980 Ti OC

http://cdn.videocardz.com/1/2015/05/Inno3d-iChill-GTX980TI.jpg

Inno3D iGame GTX 980 Ti Ultra

http://cdn.videocardz.com/1/2015/05/Inno3d-iChill-GTX980TI-Ultra.jpg

Inno3D iGame GTX 980 Ti Black

http://cdn.videocardz.com/1/2015/05/Inno3d-iChill-GTX980TI-HybridS.jpg

Schnellste bisher:

http://i.picpar.com/ibxb.jpg

Base Clock: 1253 MHz
Boost Clock: 1355 MHz
Memory clock: 7210 MHz
Custom PCB, 2x-8pin PEG

http://videocardz.com/55670/nvidia-geforce-gtx-980-ti-roundup

horn 12

2015-05-30, 16:21:42

Also da kommt Gewaltiges auf uns Käufer Zu!
Die Konkurrenz belebt das Geschäft ünd nun endlich die Alternativen zum Referenz Design!

Troyan

2015-05-30, 19:08:50

Zotac bringt ein Design mit einem Baseclock von 1250MHz:
http://videocardz.com/55867/zotac-unveils-geforce-gtx-980-ti-lineup

Das sind dann schon rund 1400MHz im Maximalboost. :freak:

Rampage 2

2015-05-30, 19:23:52

Der 28nm Prozess muss auch mittlerweile ziemlich gut laufen, wenn es nur einen nur wenig deaktivierten Salvage in Form der 980TI gibt. Hätte doch eher was mit 25SMM oder so erwartet, aber nun ist in der Benennung ja kein Platz mehr.

Ist die Möglichkeit einer "Black Edition" der 980Ti (also Vollausbau mit 3072SPs & 192TMUs) immer noch realistisch? Bei Fermi war es ja auch so gewesen:

GTX 460 Ti (75% Salvage) -> GTX 560 Ti (75% Vollausbau)
GTX 480 (Salvage) -> GTX 580 (Vollausbau)

Und der 28nm-Prozess dürfte wirklich vollständig ausgereift sein - meine Überlegung ist, dass Nvidia jetzt die Abfallchips (980Ti) loswerden will und während dieser Zeitspanne vollwertige Chips ("980Ti Black") anreichert, um sie dann später mit optimierter Leistung (höherer Chip und/oder Speichertakt) zu veröffentlichen...

R2

gnomi

2015-05-30, 19:25:10

Troyan

2015-05-30, 19:25:26

Bestimmt nicht. Wieso sollte sie jetzt noch eine Version mit allen SMM und 6GB bringen, wenn es Titan X gibt?

Der Unterschied zwischen der GTX980Ti und Titan X wird im schlimmsten Fall bei 9% liegen. Da passt produkttechnisch nichts mehr dazwischen.

Hübie

2015-05-30, 19:42:43

Wenn dann 320 Bit, 5GB und 20 SMM oder so. Maxwell hat für compute wenig zu bieten, also muss man die Produktdifferenzierung dieses Mal über Preis und der dazu passenden Performance machen. Kepler war das reinste Durcheinander.

MasterElwood

2015-05-31, 01:11:32

Lasst Euch von Dawn nicht so veräppeln. Der macht das doch mit voller Absicht :)

Und außerdem wäre es doch gut, wenn Fiji wirklich die Titan X abhängen würde. Der Markt und nVidia kann etwas Feuer unterm Arsch gut brauchen.

EXAKT! Die Stulpe scheint nicht zu kapieren das wir NV User uns extrem geile AMD GraKas WÜNSCHEN! :eek:

Die Welt BRAUCHT zwei ungefähr gleichstarke Lager, die sich gegenseitig Konkurrenz machen!

Das schlimmste was uns ALLEN passieren kann ist ein NVIDIA Monopol a la Intel, die Mittlerweile SOOO faul geworden sind, das pro Jahr nicht mal mehr 15 Prozent Steigerung drinnen ist. :mad:

MasterElwood

2015-05-31, 01:16:39

Das ganze lässt schon darauf schließen, dass AMD mit der neuen Generation ähnlich schnell wird.
Ich finde das schon sehr klasse, da nvidia dann mit dem nächsten Chip eventuell etwas früher kommt und nicht mehr ganz so abkassiert.
Alles in allem hat sich High End aber denke ich allgemein verteuert, denn ob AMD 980TI Leistung für 500 Euro bieten wird bezweifle ich mal.

Spannend wird dieses Jahr das (nach)Weihnachtsgeschäft, da viele kurz vor der CV1 noch mal upgraden werden.

Ich hab zwar schon eine GTX970 - aber wenn mir einer - egal wer von beiden - eine 980TI Performance für 500 Hoschis anbietet, könnte ich schon schwach werden :wink:

SamLombardo

2015-05-31, 08:51:59

Was bedeutet CV1?

fondness

2015-05-31, 10:03:07

Das schlimmste was uns ALLEN passieren kann ist ein NVIDIA Monopol a la Intel, die Mittlerweile SOOO faul geworden sind, das pro Jahr nicht mal mehr 15 Prozent Steigerung drinnen ist. :mad:

Seriellen Code kann man nicht beliebig parallelisieren und beschleunigen, das was Intel leistet ist weltweit einzigartig und hat sicher nichts mit Faulheit zu tun.

Botcruscher

2015-05-31, 10:08:21

ShinyMcShine

2015-05-31, 10:13:00

Was bedeutet CV1?

Consumer Version 1 (bezogen auf die Oculus Rift).

SamLombardo

2015-05-31, 11:37:18

Aaach so:)

Danke.

MasterElwood

2015-05-31, 12:53:18

Seriellen Code kann man nicht beliebig parallelisieren und beschleunigen, das was Intel leistet ist weltweit einzigartig und hat sicher nichts mit Faulheit zu tun.

"Faulheit" gemeint im Sinne von "Wir haben keine echte Konkurrenz mehr und deshalb müssen wir uns nicht anstrengen".

Im Gegenteil - ist sogar noch schlimmer: Intel DARF gar nicht bessere Chips produzieren - so blöd das auch klingen mag. :eek:

AMD schwächelt momentan vom Umsatz/Gewinn her SO stark - Intel muss sich einbremsen damit sie AMD nicht komplett umbringen! Jetzt haben sie nur ein "quasi" Monopol. Ohne AMD hätten sie ein offizielles, und die Kartellwächter aller Märkte sofort an der Gurgel.

MasterElwood

2015-05-31, 13:17:48

Was soll am (nach) Weihnachtsgeschäft spannend werden? Der ein oder andere mit Langzeitambitionen wird noch eine 28nm Karte abstauben. Ansonsten steht der ganz große Sprung vor der Tür. Selbst auf einen Abverkauf würde ich nicht spekulieren. Dazu ist der Übergang einfach zu planbar.

Es geht um den Zeitpunkt. Normalerweise kaufen Normis zu Weihnachten und Geeks wenn neue GraKas rauskommen.

Im Q1 2015 (Rift Launch) werden jedoch viele VR Geeks ihre eh schon gute Hardware nochmal upgraden wollen. Also könnte es sein, das viele Geeks beim AMD Release jetzt eben noch nicht kaufen - sondern bis kurz vor Rift Release warten.

Wenn A & N jetzt knapp vor Weihnachten diesen Schwung mitnehmen wollen und gute Schnäppchen anbieten (z.B. eben 980TI performance für 500 Euro) - werden die Geeks zuschlagen - und dafür mit ihren (eh schon guten) GraKas den Gebrauchtmarkt überschwemmen. Kurioser Weise dann eben auch mit Hardware, die sogar schon "Rift geeignet" ist.

Könnte also gut sein, das Ende 2015 ein Haufen gebrauchter 970er herumschwirren werden - was natürlich cool ist für VR Fans mir wenig Kohle :biggrin:

Noch ein Grund warum es interessant wird: Wir haben noch KEINE Ahnung wie GraKas in VR performen! Rot UND Grün arbeiten beide ans speziellen VR-Treibern. Noch gibts die aber nicht. Kann dann Anfang 2015 auf einmal der Fall eintreten, dass 2 GraKas am Papier ähnlich sind, eine jedoch in VR deutlich besser abschneidet. Was dann natürlich einen Haufen Leute aus dem einen Lager dazu motivieren könnte, seit langem mal wieder "die Farbe zu wechseln".

Es WIRD spannend... :cool:

Troyan

2015-05-31, 15:57:07

Erstes Review ist online: http://vga.zol.com.cn/523/5235663.html

Chip ist aus der 37 Kalenderwoche 2014:
http://article.fd.zol-img.com.cn/t_s640x2000/g2/M00/0C/07/Cg-4WlVoLHeIS9roAAbqZQc3kE8AAEVggO8nRUABup9628.jpg

Ohne Konkurrenz = Stagnation.

Rente

2015-05-31, 16:02:00

Der Test ist so 08/15, ich hoffe es dauert nicht mehr so lang bis es ordentliche Reviews gibt.
Kein OC-Test, kein Test von OC-Karten, keine Überprüfung des Caches/der Bandbreite usw...

Martin K.

2015-05-31, 16:11:10

Aber das PCB ist identisch zur Titan X! :up: :up: :up:

Muss ich meinen bestellen Titan X WaKühler doch nicht zurückschicken. :D

dildo4u

2015-05-31, 18:29:33

MartinRiggs

2015-05-31, 18:42:47

EXAKT! Die Stulpe scheint nicht zu kapieren das wir NV User uns extrem geile AMD GraKas WÜNSCHEN! :eek:

Die Welt BRAUCHT zwei ungefähr gleichstarke Lager, die sich gegenseitig Konkurrenz machen!

Das schlimmste was uns ALLEN passieren kann ist ein NVIDIA Monopol a la Intel, die Mittlerweile SOOO faul geworden sind, das pro Jahr nicht mal mehr 15 Prozent Steigerung drinnen ist. :mad:

Bringt aber nichts wenn AMD starke Karten abliefert und trotzdem alle wie die Lemminge Nvidia kaufen.

Godmode

2015-05-31, 19:00:56

Die Karte kostet angeblich 650$

http://i.imgur.com/ZgcbDn5.png

http://i.imgur.com/T17Qhqp.png

http://i.imgur.com/b2toeBC.png

http://i.imgur.com/iB7OUva.png

http://i.imgur.com/CJPdLAd.png

http://abload.de/img/cg-4wvvotluiira1aabwyrax9q.png

Für alle die nicht unbedingt 12 GB VRAM brauchen eine verdammt geile Karte. Hätte ich kein SLI, hätte ich auch zur 980 Ti gegriffen.

aufkrawall

2015-05-31, 19:04:54

Wie kann eine GPU mit ~40% mehr Einheiten als die 980 ca. 56% schneller bei TombRaider sein?

Godmode

2015-05-31, 19:07:26

Wie kann eine GPU mit ~40% mehr Einheiten als die 980 ca. 56% schneller bei TombRaider sein?

VRAM Limit eventuell?

aufkrawall

2015-05-31, 19:08:21

Ausgeschlossen, AA ist aus und das Spiel braucht nicht viel.

Rente

2015-05-31, 19:11:03

Wie kann eine GPU mit ~40% mehr Einheiten als die 980 ca. 56% schneller bei TombRaider sein?
Bandbreiten-Limit bei der 980? Test einfach Mist?

M4xw0lf

2015-05-31, 19:12:07

Hö? Bei unbekannten Taktraten kann da doch alles rauskommen.

dildo4u

2015-05-31, 19:13:09

Boostet vermutlich höher daher liegt sie auch so dicht an der Titan X.Die Standard 980 hat ein 165 TDP das dürfte massiv begrenzen.

http://www.geforce.com/hardware/desktop-gpus/geforce-gtx-980/specifications

aufkrawall

2015-05-31, 19:15:09

Die Titan X dürfte dann auch im Takt begrenzt und nicht ebenfalls 56% schneller sein.

Taktraten bei TR:
Titan X: ~1050Mhz
GTX 980: ~1150Mhz
http://www.computerbase.de/2014-09/geforce-gtx-980-970-test-sli-nvidia/5/#abschnitt_die_turbotaktraten
http://www.computerbase.de/2015-03/nvidia-geforce-gtx-titan-x-im-test/2/#abschnitt_die_turbotaktraten

Der China-Test ist für die Tonne.

dildo4u

2015-05-31, 19:21:09

Der hat einfach ne Gurke von einer 980 liegt zu dicht an der 970.Daher ist nich gleich der ganze Test Mist.

http://abload.de/img/cg-4wvvoohaiwoqoaacy468un7.png

aufkrawall

2015-05-31, 19:25:47

Wenn ich diese Angaben schon sehe: 4xMSAA bei Metro: LL und Crysis 2, die Spiele bieten überhaupt kein MSAA an.
Bei so etwas kann man direkt alle anderen Qualitätskriterien mit in Frage stellen. Das wird irgendwie hastig zusammengebencht sein, ohne Prüfung, ob die Werte reliabel sind etc.

dildo4u

2015-05-31, 19:27:52

Als Einschätzung reicht sogar 3D mark wie sich Maxwell Verhält wissen wir schon.

fondness

2015-05-31, 21:31:21

Interessant, GTX980 wird im Preis gesenkt und 980Ti relativ billig, das macht NV wohl nicht ohne Grund...
http://videocardz.com/55786/nvidia-launches-geforce-gtx-980-ti-for-649-usd

dildo4u

2015-05-31, 21:35:57

Naja im Gegensatz zur 780Ti ist das diesmal kein voller Chip,die Gewinnspanne wird immer noch relativ hoch sein.

horn 12

2015-05-31, 21:38:08

Dies erhöht die Chance das Fiji schneller ist und gar 8GB HBM somit irgendwie ermöglicht worden sind!
Ansonsten würde man nicht unter 749 Dollar ansetzen!

Rente

2015-05-31, 21:39:09

Interessant, GTX980 wird im Preis gesenkt und 980Ti relativ billig, das macht NV wohl nicht ohne Grund...
http://videocardz.com/55786/nvidia-launches-geforce-gtx-980-ti-for-649-usd Da kann man jetzt aber problemlos beides rein interpretieren: entweder wird Fiji sehr gut, oder Fiji schafft gerade so Ti-Werte, wird aber teurer.
In beiden Fällen könnte Nvidia mit einem "Kampfpreis" reagieren.

Und horn 12::facepalm:

Screemer

2015-05-31, 21:40:01

wenn die schon seit anfang september letzten jahres die defekten 200 sammeln, dann muss da ja kaum ausschuss übrig sein.

Troyan

2015-05-31, 21:41:03

Warum? Wäre die GTX980Ti teurer, wäre sie sinnlos.
Mit $649 entspricht man auch exakt dem Preis der GTX780 und ist nur leicht unter der GTX780Ti.

Sieht normal aus.

fondness

2015-05-31, 21:42:54

Da kann man jetzt aber problemlos beides rein interpretieren: entweder wird Fiji sehr gut, oder Fiji schafft gerade so Ti-Werte, wird aber teurer.
In beiden Fällen könnte Nvidia mit einem "Kampfpreis" reagieren.

Und horn 12::facepalm:

Naja ich denke einfach mal ohne Not senkt NV nicht den Preis der GTX980 um $100 und platziert die 980Ti nur $50 über den alten GTX980-Preis. Nvidia ist nicht gerade bekannt dafür einen auf "Kampfpreise" zu machen, aber let's see.

dildo4u

2015-05-31, 21:44:18

Warum? Wäre die GTX980Ti teurer, wäre sie sinnlos.
Mit $649 entspricht man auch exakt dem Preis der GTX780 und ist nur leicht unter der GTX780Ti.

Sieht normal aus.

Ne die 980Ti ist besser als die 780,die 780 hatte über 500 SP weniger als der vollen Chip.

http://www.anandtech.com/show/7492/the-geforce-gtx-780-ti-review

Timbaloo

2015-05-31, 21:45:53

Kampfpreise :hammer:

Spasstiger

2015-05-31, 21:48:29

aufkrawall

2015-05-31, 21:49:59

Es gab eine Gigabyte 780 Ti, die mit über 1,2Ghz@stock lief. Genau so gibt es etwas von EVGA bei der 980 mit mehr als 1,4Ghz.

Troyan

2015-05-31, 21:50:00

Inwieweit überraschend? Maxwell v2 Karten lassen sich auf 1400MHz+ takten. Mit einem Base-Clock von 1000MHz hat man da noch 20-30% Luft nach oben.

Naja ich denke einfach mal ohne Not senkt NV nicht den Preis der GTX980 um $100 und platziert die 980Ti nur $50 über den alten GTX980-Preis. Nvidia ist nicht gerade bekannt dafür einen auf "Kampfpreise" zu machen, aber let's see.

$199 für die GTX960, $329 für die GTX970 und $549 für die GTX980 waren keine "Kampfpreise"?!

dildo4u

2015-05-31, 21:52:03

Mich erstaunt das satte Werks-OC bei der ZOTAC GeForce GTX 980 Ti AMP! Extreme, 26% mehr Boost-Takt als bei der Referenz.
Sowas hab ich zum letzten mal bei der GTX 460 gesehen, nicht aber bei einer High-End-GPU.
Das Custom Board hat 2X8Pin massig Luft was TDP angeht,Titan X gehen Richtung 1.4Ghz mit 6+8Pin mit mher V-ram.

$199 für die GTX960, $329 für die GTX970 und $549 für die GTX980 waren keine "Kampfpreise"?!
Die 980 war komplett überteuert daher wird sie jetzt auch gesenkt wirkt gegen die 980Ti kaum noch attraktiv.

Troyan

2015-05-31, 21:57:15

$549 war der noch geltene Preis der 290X und $150 unter der GTX780Ti.

Natürlich senkt nVidia den Preis jetzt. Aber auch schon zur Einführung war es ein vernünftiger Preis in Relation zu dem, was sonst so auf dem Markt war.

Da finde ich die Verwunderung über $649 schon lustig.

Spasstiger

2015-05-31, 22:05:09

Ohne die Freigabe von Custom-Versionen der TitanX wäre jene völlig kanibalisiert von Custom-Versionen der 980 Ti . Aber gut, die Situation hatten wir schon mit der Ur-Titan und der 780 Ti. Für die Titan X spricht imo noch weniger als für die Titan damals. Die alte Titan hatte zumindest noch eine kompromisslose Compute-Leistung (Double Precision) und einen echten Mehrwert bei der VRAM-Kapazität. Die 12 GiB der Titan X erscheinen mir dagegen nicht als nötig während der Einsatzzeit dieser Karte. Und was die Beschneidung der 980 Ti um 256 Recheneinheiten angeht: Das ist doch mehr eine Ego-Sache als ein echtes Argument dafür, den Aufpreis zur Titan X zu zahlen.

Und was die Preisgestaltung angeht: Wir müssen uns damit anfreunden, dass der Markt keine High-End-GPUs für 300€ mehr hergibt, auch nicht einen Salvage-Part. 700€ ist der Mindest-Preispunkt für 500-mm²-GPUs. Bei günstigerem Dollar-Euro-Kurs könnte es auch noch in Richtung 600€ gehen.

fondness

2015-05-31, 22:08:40

Die TITAN X ist Prestige, es ist NV wohl völlig egal wie viel man davon verkauft. Manche Leute finden es warum auch immer cool wenn etwas viel Geld kostet und "selten" ist.

Aber die 780Ti hatte sogar alle Einheiten und die DP-Leistung war wohl für die wenigstens Käufer relevant.

Troyan

2015-05-31, 22:11:09

Der Typ von Forbes bricht dann auch einfach mal das NDA:
http://www.forbes.com/sites/jasonevangelho/2015/05/31/nvidias-new-gtx-980-ti-delivers-titan-x-level-performance-for-350-less/?utm_campaign=yahootix&partner=yahootix

$649 sollte damit offiziell sein.

dildo4u

2015-05-31, 22:17:14

Schätze mal Batman und Witcher gibt's dazu die wird gut weggehen,vermutlich werden die Custom MSI und Asus wieder so selten wie bei der 970 zum Anfang.

Rente

2015-05-31, 22:20:48

Ich nehme an es wird nur Batman dazu geben, so steht es auch bei Forbes.

Troyan

2015-05-31, 22:21:51

Die Witcher 3 Promo ging auch nur bis zum 31.05.2015.
Die Karte kommt dafür ein Tag zu spät. :D

horn 12

2015-05-31, 22:22:56

Nun, gut möglich dass heute ab Mitternacht das NDA abläuft
Dann sollten auch erste offizielle Infos der Konkurrenz auftauchen.

Effe

2015-05-31, 22:28:53

Nun, gut möglich dass heute ab Mitternacht das NDA abläuft
Könnte sein: https://www.facebook.com/tinytomlogan/posts/966982743342639
Tinytomlogan

I've got a video going live at 11pm tonight (bst) , when the NDA lifts..... Anyone care to have a guess of what it might be???

BST = 12bzw 0 Uhr CET

Troyan

2015-05-31, 22:32:13

Komische Zeit. Wie weit liegt Taiwan voraus? 6h?

-/\-CruNcher-/\-

2015-05-31, 22:34:00

Der hat einfach ne Gurke von einer 980 liegt zu dicht an der 970.Daher ist nich gleich der ganze Test Mist.

http://abload.de/img/cg-4wvvoohaiwoqoaacy468un7.png

Ohne Stromverbrauchsangaben der Karten und Designs selbst alles Nutzlos lieber auf THG werte warten von den ganzen AIBs :)

Auch fiepen nicht vergessen ;)

arcanum

2015-05-31, 23:05:31

Naja ich denke einfach mal ohne Not senkt NV nicht den Preis der GTX980 um $100 und platziert die 980Ti nur $50 über den alten GTX980-Preis. Nvidia ist nicht gerade bekannt dafür einen auf "Kampfpreise" zu machen, aber let's see.

als maxwell rauskam haben alle wegen den hohen preisen bei geringer mehrleistung gejammert. nvidia hat den markt jetzt 9 monate praktisch ohne konkurrenz und im euro-raum sogar mit preisanstieg dank wechselkurs im high-end segment bedient und nun hat nvidia not weil man eine karte um 15% im preis senkt?
ich denke so teuer wie aktuell war grafikleistung schon lange nicht mehr, was nicht zuletzt an der mangelnden konkurrenz liegt.

Troyan

2015-05-31, 23:14:52

Die Preissenkung ist nur $50 oder 9,2%.

Muss alles seine Richtigkeit haben. :D

F4USt

2015-05-31, 23:58:54

Nvidia GeForce GTX 980 Ti Review
http://www.guru3d.com/articles-pages/nvidia-geforce-gtx-980-ti-review,1.html
http://www.overclock3d.net/reviews/gpu_displays/nvidia_gtx980ti_review/1
http://www.techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_980_Ti/
http://www.gamestar.de/hardware/grafikkarten/nvidia-geforce-gtx-980-ti/test/nvidia_geforce_gtx_980_ti,922,3086256.html
http://www.tomshardware.de/nvidia-geforce-gtx-980-ti-grafikkarte-gpu,testberichte-241827.html

Sehr nett. HT4U ist gleich mit am Start.
http://ht4u.net/reviews/2015/nvidia_geforce_gtx_980_ti_mit_sechs_gigabyte_hauptspeicher_im_test/

Effe

2015-06-01, 00:01:27

Es geht los:

http://www.computerbase.de/2015-06/geforce-gtx-980-ti-test-nvidia-titan/
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/35470-nvidia-legt-nach-geforce-gtx-980-ti-im-test.html
Bewegtbild:
https://www.youtube.com/watch?v=ap9U4SGJayk
https://www.youtube.com/watch?v=uexd5poRUa8

MasterElwood

2015-06-01, 00:45:34

649 USD sind mittlerweile 740 Euro ???? :eek:

FUCK THAT! :mad:

Rente

2015-06-01, 00:49:40

649$ sind aktuell 591€, da kommt aber noch 19% Steuer drauf womit man dann schon mal bei knapp 700€ ist.

TurricanM3

2015-06-01, 00:49:53

crux2005

2015-06-01, 00:51:12

649 USD sind mittlerweile 740 Euro ???? :eek:

FUCK THAT! :mad:

Du hast die Steuern vergessen.

r3ptil3

2015-06-01, 01:00:11

Hübie

2015-06-01, 01:01:37

Danke für die Links! Tolle Karte imho. Ich brauche sowieso keine 12GB.

Gamestar:
"Nvidia gibt 740 Euro für die 980 Ti an, die Titan X kostet momentan dagegen 1.050 Euro und damit etwa 400 Euro mehr"

6! Setzen! :biggrin:

Jetzt sag nicht du wusstest nicht dass 1050-740=400 ist? :eek: X-D

Das komplette nVidia-Portfolio ist derbe langweilig und zum Schnarchen. Aber das Killer-Feature kommt ja mit neuem Treiber: G-Sync im Fenstermodus. :facepalm:

Weckt mich wenns was neues gibt...

derguru

2015-06-01, 01:04:06

ich weckt dich wenn der fury da ist.^^

aufkrawall

2015-06-01, 01:08:39

Aber das Killer-Feature kommt ja mit neuem Treiber: G-Sync im Fenstermodus. :facepalm:

Dir ist aber schon klar, dass man bisher nicht G-Sync nutzen konnte, wenn das Spiel keinen Vollbild-Modus anbietet?

Duplex

2015-06-01, 01:08:58

Dürfte hoffentlich nicht lange auf dem Preisniveau bleiben, zumindest bis AMD hoffentlich nachzieht.

Wer sich jetzt gleich eine 980 TI holt, bin ich mir sicher, dass es derjenige in zwei Wochen bereut.
Selbst wenn AMD 10% schneller wäre, was bringt das?
Trotzdem wird Nvidia mehr Karten verkaufen, viele werden sogar 2 Stück bestellen, auch für 1500 Euro.

derguru

2015-06-01, 01:14:55

einfach mal die 2 wochen noch abwarten, die 980ti leistung war ja jetzt keine überraschung, selbst der preis nicht.

Ex3cut3r

2015-06-01, 02:28:17

Nette Karte, könnte interessant für eine Neuanschaffung sein, aber nicht zu dem Preis :freak:

MasterElwood

2015-06-01, 02:50:46

Dir ist aber schon klar, dass man bisher nicht G-Sync nutzen konnte, wenn das Spiel keinen Vollbild-Modus anbietet?

BURN! :biggrin:

MasterElwood

2015-06-01, 03:36:15

649$ sind aktuell 591€, da kommt aber noch 19% Steuer drauf womit man dann schon mal bei knapp 700€ ist.

Preise US ohne Steuer vs Preis inkl. Steuer hier

MSI GTX 970 Gaming 4G
329,95 Euro in USA - 379,70 Euro in D = +15%

GTX 980 TI
593.21 Euro (649usd) in USA - 740 Euro in D = +24%

r3ptil3

2015-06-01, 03:58:35

Selbst wenn AMD 10% schneller wäre, was bringt das?
Trotzdem wird Nvidia mehr Karten verkaufen, viele werden sogar 2 Stück bestellen, auch für 1500 Euro.

Es geht um den Preis in zwei Wochen.

R.I.P.

2015-06-01, 07:11:18

Und wieder darf sich Nvidia alles erlauben o.O praktisch ne Titan mit "nur" 6Gb. Wie verarscht muss sich ein Titan Käufer vorkommen bitte?

Technisch ne einwandfreie und hübsche Karte :)

Loeschzwerg

2015-06-01, 07:26:44

Und wieder darf sich Nvidia alles erlauben o.O praktisch ne Titan mit "nur" 6Gb. Wie verarscht muss sich ein Titan Käufer vorkommen bitte?

Ich zitiere aus dem ht4u Fazit:
Ein Schlag ins Gesicht von Titan-X-Käufern? Sehen wir nicht so. Diese Zielgruppe der Enthusiasten wird immer das letzte Quäntchen Leistung haben wollen und ist bereit, dafür utopische Preise zu zahlen.

Mehr muss man dazu nicht sagen ;)

Hübie

2015-06-01, 09:05:47

Dir ist aber schon klar, dass man bisher nicht G-Sync nutzen konnte, wenn das Spiel keinen Vollbild-Modus anbietet?

Dir ist schon klar dass es ein Furz in einer Windhose ist?:freak:

Edit: Titan-X-Besitzer wollen einfach kompromisslos Leistung. Es gibt Menschen die schert das Geld nicht so sehr. Also völlig legitim. Ich bin mir nicht mal sicher ob man dass Snob-Effekt nennen kann.

Godmode

2015-06-01, 09:36:19

Und wieder darf sich Nvidia alles erlauben o.O praktisch ne Titan mit "nur" 6Gb. Wie verarscht muss sich ein Titan Käufer vorkommen bitte?

Technisch ne einwandfreie und hübsche Karte :)

Mir waren die 12 GB VRAM für SLI wichtig, daher habe ich zur TX gegriffen. Hätte ich nur Single-GPU, wäre die 980 Ti eine gute Option gewesen.

Dural

2015-06-01, 09:47:24

ich würde lieber eine Titan kaufen als eine 980Ti, 700.- für einen beschnittenen Chip kommt für mich nie und nimmer in Frage.

Godmode

2015-06-01, 09:55:11

ich würde lieber eine Titan kaufen als eine 980Ti, 700.- für einen beschnittenen Chip kommt für mich nie und nimmer in Frage.

Ist doch völlig egal ob beschnitten oder nicht. Was zählt ist die messbare Leistung und 5% weniger Leistung, aber dafür hunderte Euro billiger, ist ein guter Deal.

Sven77

2015-06-01, 09:55:29

Dir ist schon klar dass es ein Furz in einer Windhose ist?:freak:
Sind mehr Spiele als du glaubst..

ich würde lieber eine Titan kaufen als eine 980Ti, 700.- für einen beschnittenen Chip kommt für mich nie und nimmer in Frage.
Wo ist der beschnitten?

M4xw0lf

2015-06-01, 10:00:56

Wo ist der beschnitten?
Nur 2816 SPs und weniger (nutzbare) ROPs? Nicht dass das wirklich was reißen würde.

dildo4u

2015-06-01, 10:37:14

ich würde lieber eine Titan kaufen als eine 980Ti, 700.- für einen beschnittenen Chip kommt für mich nie und nimmer in Frage.
:lol: Dir ist schon klar das du 500€ + für den Mainstream Chip ausgegeben hast,die 970 und 980Ti sind die einzigen sinnvollen Maxwell Konfigurationen was Preis/Leistung angeht.Die Custom 980TI werden alle deutlich schneller als die Titan X sein,da die Partner dort nach Lust und laune 2X8 Pin und Custom Kühler verbauen dürfen.

2X8Pin 1.355 Boost.

http://i.picpar.com/ibxb.jpg

mironicus

2015-06-01, 10:46:24

Bei den Custom Designs kannst du aber mit 800+ Euro rechnen, gerade in Deutschland wird man momentan abgezockt.

YfOrU

2015-06-01, 11:46:53

Bei neuen Produkten wird als Grundlage nicht nur der aktuelle Wechselkurs genommen sondern auch die zu erwartende Entwicklung über die nächsten Monate. Das werden häufig um die 5% Aufschlag zur Risikominimierung sein. Für uns in Deutschland ist das in der Form praktisch eine neue aber sehr unangenehme Erfahrung denn wir hatten lange eine stabile Währung.

Shaft

2015-06-01, 14:26:35

Sagt mal, wieso finde ich keine Tests zu der Asus GeForce GTX 970 Black (http://www.mindfactory.de/product_info.php/4096MB-Asus-GeForce-GTX-970-Black-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_999207.html).

aufkrawall

2015-06-01, 14:31:44

:lol: Dir ist schon klar das du 500€ + für den Mainstream Chip ausgegeben hast,die 970 und 980Ti sind die einzigen sinnvollen Maxwell Konfigurationen was Preis/Leistung angeht.Die Custom 980TI werden alle deutlich schneller als die Titan X sein,da die Partner dort nach Lust und laune 2X8 Pin und Custom Kühler verbauen dürfen.

Es werden trotzdem nie mehr als +30% zur 980 sein.
Das ist so etwas von langweilig im Vergleich GK104 vs. GK110...

Und mit der 970 kannst du mal gepflegt das Klo reinigen. ;)

Jupiter

2015-06-01, 14:39:12

Ich bin mit meiner GTX 970 zufrieden. Die hat gerade einmal 315€ gekostet und ist in der Performance vergleichbar mit einer GTX Titan oder GTX 780Ti.

aufkrawall

2015-06-01, 14:45:00

Die kann 20% langsamer als eine 780 Ti sein (beide OC) und trotz mehr VRAM übler wegen diesem stocken.
Auf der 980 gibts wenigstens kaum etwas, das langsamer als auf der 780 Ti läuft. Andere Sachen laufen ein gutes Stück schneller (BF4 15%, Trine 2 20%, Witcher 3 wahrscheinlich nun 25-30%).
Außerdem ist sie in WQHD die einzige der drei Karten, die nicht durch den VRAM irgendwie eingeschränkt ist.

Heute würde ich natürlich auch die 980 Ti kaufen. Aber es sind halt trotzdem nur 30%, 4k kann man damit auch häufig knicken.

Troyan

2015-06-01, 14:46:24

Quatsch. Die Karte zeigt nicht mehr Ruckler als eine GTX780TI. Wie auch? Die hat 3,5GB gegenüber 3GB der GTX780TI...

aufkrawall

2015-06-01, 14:49:35

Quatsch? Hattest du alle drei Karten da, oder ich?
Du weißt vermutlich überhaupt nicht, wovon du sprichst.

Jupiter

2015-06-01, 14:52:04

Bei Star Citizen gab es wegen Compute Shader eine deutlich bessere Performance. Das wird in Zukunft noch zunehmen. Ich würde nicht von meiner GTX 970 auf die GTX 780Ti wechseln wollen.

Troyan

2015-06-01, 14:52:13

Drei Karten?!
Die GTX780TI hat nur 3GB. Die ruckelt genauso stark wie die GTX970, wenn mehr als 3,5GB benötigt werden.

Dawn on Titan

2015-06-01, 14:54:37

Rente

2015-06-01, 15:01:27

Drei Karten?!
Die GTX780TI hat nur 3GB. Die ruckelt genauso stark wie die GTX970, wenn mehr als 3,5GB benötigt werden.
Nope, das Ruckeln ist bei der 970 extremer.

aufkrawall

2015-06-01, 15:02:37

Drei Karten?!
Die GTX780TI hat nur 3GB. Die ruckelt genauso stark wie die GTX970, wenn mehr als 3,5GB benötigt werden.
Hast du das ausprobiert, oder behauptest du es einfach nur?
Kannst du mir mal verraten, wo ein Spiel so dermaßen zu stocken anfängt, wenn nur ein paar MB VRAM "zu viel" genutzt werden?
http://www.computerbase.de/videos/2015-01/gtx-970-vs-gtx-980-the-talos-principle/
Bei Talos Principle bleibt mit der 970 das Bild für zig Sekunden komplett stehen.
Hab ich mit der 780 Ti nie erlebt. Bei Skyrim ist es exakt der gleiche Sachverhalt.

Drei Karten. Ich hatte die 780 Ti, die 970 und nun die 980.

captain_drink

2015-06-01, 15:07:47

Drei Karten?!
Die GTX780TI hat nur 3GB. Die ruckelt genauso stark wie die GTX970, wenn mehr als 3,5GB benötigt werden.

Bei der 970 kann es ruckeln, wenn mehr belegt wird, als unbedingt benötigt wird.
Bei der 780 Ti ruckelt es nur, wenn mehr VRAM benötigt wird, als vorhanden ist.

Folglich kann die 970 in derselben Situation ruckeln, in der eine 780 Ti nicht ruckelt, trotz nominell größeren VRAMs. Beide ruckeln natürlich gleichermaßen, sofern mehr als 3,5 GB benötigt werden.

Troyan

2015-06-01, 15:28:31

Also bei Computerbase gibt es keine GTX780TI im Test...

Ansonsten ruckelt eine GTX780TI genauso, wenn mehr als 3GB wirklich benötigt werden. Oder denkt hier wer, dass die Karte die anderen MB an Speicher sich per Luft dazu zaubert?!

Der Treiber cappt die GTX970 bei 3,5GB. Das sind 500MB als bei der GTX780TI.

aufkrawall

2015-06-01, 15:29:42

Falsch. Lies dir den 970 VRAM-Thread nochmal komplett durch.

Chris Lux

2015-06-01, 15:36:46

Die Preise der 980Ti sind aber mal sowas von überzogen. Da kann man nur auf "etwas" von AMD hoffen.

dildo4u

2015-06-01, 15:38:27

Das liegt am schwachen € da kannn auch AMD nicht dran schrauben.

In England gibt's die Karte für 550 Pfund.
http://www.scan.co.uk/products/6gb-zotac-gtx-980-ti-28nm-pcie-30-7000mhz-gddr5-gpu-1000mhz-boost-1076mhz-cores-2816-dp-dvi-hdmi

Coda

2015-06-01, 15:55:32

Das liegt nicht nur am Euro-Kurs sondern auch an der Marktposition von NVIDIA. Ich bezweifle, dass die zu Fermi-Zeiten solche Margen hatten.

Unicous

2015-06-01, 16:01:20

Nvidias gross margin ist 2012 geradezu sprunghaft angestiegen. Von 45% (2011) auf 56%.:wink:

Jetzt liegt sie bei ca. 60%.

Kartenlehrling

2015-06-01, 16:04:08

Die Preise der 980Ti sind aber mal sowas von überzogen. Da kann man nur auf "etwas" von AMD hoffen.

Für Euch sind die Preise noch nicht hoch genug,
warum soll AMD den Preis drücken wenn ihr sowieso "Blind" kauft? :frown:

Wenn die 980Ti so kommt wird sie blind bestellt ; )

Chris Lux

2015-06-02, 08:54:34

Für Euch sind die Preise noch nicht hoch genug,
warum soll AMD den Preis drücken wenn ihr sowieso "Blind" kauft? :frown:
Jup, da hast du mich erwischt. Aber, so blind bin ich dann doch nicht ;).

Thunder99

2015-06-02, 10:19:50

Nvidia steht nicht ohne Grund so gut da. Viele kennen nun das was sie können und bleiben auch primär bei der Firma. Nur wer sich wirklich kritisch auseinandersetzt kauft auch mal bei der Konkurrenz da die auch ihre Vorteile haben.
Alle anderen muss man die Augen öffnen damit sie sich damit befassen und es ernsthaft in Erwägung ziehen. (Oder kauft ihr euch wenn ihr mit Audi zufrieden seit nächste mal ein BMW wo ihr nicht so gut kennt? ;))

AMD muss nachhaltig bessere Produkte auf den Markt werfen und ihr Image aufbessern damit mal die Preise von nvidia sich wieder nach unten bewegen