Radeon R9 290: (P)Review-Thread

[Leonidas]

http://www.3dcenter.org/dateien/abbildungen/AMD-Radeon-R9-290-290X-Spezifikationen.preview.jpg


Testberichte (deutsch):
http://ht4u.net/reviews/2013/amd_radeon_r9_290_-_hawaii_pro_im_test/
http://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-780-Grafikkarte-257241/Tests/Radeon-R9-290-im-Test-1095627/
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r9-290-im-test/
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/28401-amd-radeon-r9-290-im-test.html
http://www.tomshardware.de/amd-radeon-r9-290-hawaii-review-benchmark,testberichte-241423.html

Testberichte (englisch):
http://anandtech.com/show/7481/the-amd-radeon-r9-290-review
http://www.eteknix.com/amd-r9-290-4gb-graphics-card-review/
http://www.guru3d.com/articles_pages/radeon_r9_290_review_benchmarks,1.html
http://www.hardocp.com/article/2013/11/04/amd_radeon_r9_290_video_card_review
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/63863-amd-radeon-r9-290-4gb-review.html
http://www.hardwareheaven.com/reviews/1873/pg1/amd-radeon-r9-290-graphics-card-review-introduction.html
http://www.legitreviews.com/amd-radeon-r9-290-4gb-video-card-review_127216
http://www.pcper.com/reviews/Graphics-Cards/AMD-Radeon-R9-290-4GB-Review-Trip-Hawaii-399
http://www.techpowerup.com/reviews/AMD/R9_290/
http://www.techspot.com/review/736-amd-radeon-r9-290/

[OgrEGT]

Aufgrund der Reife des 28nm Prozesses habe ich insgesamt mehr von den R290 (x) erwartet. Das Standardkühlsystem ist absolut an der Grenze bzgl Temp und Lautstärke. Eigentlich nicht mehr zeitgemäß bis unbrauchbar. Custom Kühler werden wohl noch etwas an der Lautstärke ausrichten aber insgesamt den NVs unterlegen. Leistung und P/L gehen in Ordnung mMn. Altagstauglichkeit bsp Multimonitorbetrieb und BluRaywiedergabe sind aufgrund der Leistungsaufnahme auch nicht mehr zeitgemäß.

[matty2580]

Mit Arctic Accelero Xtreme III macht diese Karte richtig Spaß, wie der zusätzliche Test bei CB zeigt:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r9-290-im-test/10/
Das sollte in Zukunft Standard werden, dass man mit diesem Kühler testet, damit dass wirkliche Potential der getesteten Karte sichtbar wird.
Besonders bei AMDs Ref Design, dass ist nun wirklich nicht besonders gut gelungen.
CB macht es richtig so. Die Diskussion wird so auf das eigentliche Potential der Karte gelenkt.

[Loeschzwerg]

AMD ist bei der 290 anscheinend gezwungen dem Hawaii deutlich mehr Spannung zu verpassen, da scheint es Probleme bei der Qualität zu geben.
Die Spannung ist dann der totale Overkill für das Kühlsystem und daher fährt man auch mit 47% Drehzahl um den Takt halten zu können.

Schon krass wie die Karte bei 40% deutlich unter die HD7970 GHZ und GTX 770 fällt.

@matty: Da gebe ich dir recht, AMD muss hier seine Strategie überdenken. Entweder man investiert endlich in ein besseres DHE System oder geht auf ein Axiales Design. Die Boardpartner werden es wie imme retten, aber ein durchweg guter Start sieht anders aus.

[soLofox]

der preis ist klasse, aber das referenz kühlsystem geht überhaupt nicht und auch die leistungsaufnahme ist natürlich nicht der hit.

dann kann ich ja froh sein bei der 7970GE zugeschlagen zu haben für 236EUR.

mit custom kühler vielleicht eine schöne karte, so erstmal nicht.

[gnahr]

Das sollte in Zukunft Standard werden, dass man mit diesem Kühler testet, damit dass wirkliche Potential der getesteten Karte sichtbar wird.
das kann doch keine lösung sein. auch bei jeder kleinen karte und neuserien bei denen noch kein kühler passt?
der hersteller muss einfach auf den sack bekommen, bis er es versteht. sobald ein fön von FX5000-maßstab raus kommt, gibts auf den sack, zurecht.
der aftermarket-kühler-markt ist winzig und kann damit keine referenz für ne analyse bieten. oems verkaufen wahrscheinlich kein einziges system in der zusammenstellung.

die karte könnte gefallen, wirkt in der ausführung aber mehr wie resteverwertung. im ref-design gar nicht zu gebrauchen.

[AnarchX]

Eine etwas unübliche Pro-SKU, mit der erhöhten Spannung erinnert es eher an ein LE. Letztere steht wohl noch aus und bewegt sich dann wohl auch im >250W Bereich...:freak:

Das Fehlen von Custom-Designs ist in der Tat ein großer Makel. Ebenso hätte man heute auch das Never Settle Bundle für die 200 Serie vorstellen können. Da wird man sicherlich einige potentielle Kunden an NV verlieren, die jetzt ein neue Karte kaufen wollen und nicht erst zum Jahreswechsel.

Mit dem Preis setzt man natürlich ein positiven Trend, der wohl auch die GTX 780 unter 400€ ziehen könnte.

[Iceman346]

Das Referenzkühlssytem ist mal echt ein Witz. Das Seltsame an der ganzen Sache ist auch, dass spätere Varianten von Fremdherstellern, dank besserer Kühlsysteme, automatisch schneller sein werden als die Referenzkarten. Damit hat sich AMD auch keinen Gefallen getan denn bei der Suche nach Reviews findet man normalerweise genau die aktuell veröffentlichten Tests.

Insgesamt ein recht enttäuschender Launch für beide Karten, meine 7970@GHz Taktraten wird wohl noch einige Zeit im PC stecken bleiben.

[Loeschzwerg]

Mit dem Preis setzt man natürlich ein positiven Trend, der wohl auch die GTX 780 unter 400€ ziehen könnte.

Darauf hoffe ich, gerade auch im Hinblick auf GTX 780 Ti 3GB/6GB Launch.

Dafür müssten aber recht zügig Partnerkarten der 290 auf den Markt.

@Ice: Stimmt und lustigerweise wird PowerTune 2.0 hier richtig zum Knieschuss :D

[V2.0]

Sehr gute Karte. Man sollte halt nur die relvanten Tests lesen > Hawaii + Accelero X III

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r9-290-im-test/10/

Damit imho der P/L hammer im High-End. Titan-Leistung für 400 Euro ist bahnbrechend. Dazu zukunftssicher Dank DX 11.2, Mantle und 4GB. Imho absolute Kaufempfehlung.

[Loeschzwerg]

Ein Umbau des Kühlers ist zwar immer toll für Enthusiasten oder Käufer die nicht warten wollen, aber sonst würde ich das nicht unbedingt als Maßstab ansetzen. Besser auf die Partnerkarten warten ;)

[Ätznatron]

Das Referenzkühlssytem ist mal echt ein Witz. Das Seltsame an der ganzen Sache ist auch, dass spätere Varianten von Fremdherstellern, dank besserer Kühlsysteme, automatisch schneller sein werden als die Referenzkarten. Damit hat sich AMD auch keinen Gefallen getan denn bei der Suche nach Reviews findet man normalerweise genau die aktuell veröffentlichten Tests.

Insgesamt ein recht enttäuschender Launch für beide Karten, meine 7970@GHz Taktraten wird wohl noch einige Zeit im PC stecken bleiben.

Wenn Anfang Dezember die Custom-Karten auf den Markt kommen, werden die ja ebenfalls getestet.

Und werden wohl wegen der nun endlich besseren Kühlung gelobt werden.

Zusammen mit mutmaßlich längeren Benchmarkbalken plus relativ günstigem Preis bleibt genau das beim potentiellen Käufer hängen, wenn er für den weihnachtlichen Gabentisch eine neue Grafikkarte sucht.

[MartinRiggs]

Tja, wäre vielleicht mit Alternativkühler ein Hammer wenn Sie denn irgendwo für 400 oder weniger € kaufbar wäre, was sie nicht ist.

Sollte AMD nicht liefern können dann werden viele Kunden eben zu Alternativen greifen DX11.25 und Mantel und sonstwas hin oder her.
Was bringt mir ne Karte die ich nicht kaufen kann, die 290X ist schon kaum lieferbar.

[Fetza]

Der Preispunkt der Karte ist mal genial, nur der schlechte Kühler stört; was mir persönlich aber egal ist, habe hier ja noch einen Thermal Right Shaman im Haus. Der wird sich sehr gut auf dieser Karte machen. :)

[matty2580]

@Loeschzwerg:
Der Umbau lohnt sich allein schon deshalb, weil der Accelero (http://geizhals.de/arctic-cooling-accelero-xtreme-iii-a769176.html) zu den besten Kühlern gehört.
MSI und Asus tolerieren den Umbau, ohne Verlust der Garantie, soweit ich weiß.
Der Umbau ist auch relativ leicht durchzuführen, wie man an diesem Video mit einer 7970 sehen kann.
Installation- Arctic Cooling Accelero Xtreme 7970 (http://youtu.be/dQPBoU2dXjI)
Natürlich wäre ein gutes Custom Design für Kunden die sich den Umbau nicht zutrauen besser.

Das ist wie mit Komplett PCs. Da empfehlen die meisten hier auch lieber einzelne Komponenten, obwohl man dann selbst bauen muss.

[Ailuros]

Custom Kuehlloesungen moegen zwar eine Alternative fuer einige sein, aber dann koennte AMD auch ihre GPUs zu IKEA verkaufen und der Verbraucher legt seine GPU selber zusammen.

Die Dinger werden einfach zu heiss unter Last und dazu gibt es keine besondere "aber"; das einzige was jetzt fehlt ist dass NV auf gleicher Ebene paroli bietet und die Messungen nicht mehr die schnellste sondern die lauteste GPU insgesamt betreffen :rolleyes:

Wir sind in 2013 und ja der Endverbraucher rechnet Faktoren wie Abwaerme und Lautstaerke durchaus mit.

Klar dass die AMD fans das Ding trocken weiterempfehlen was anderes waere auch nicht zu erwarten. Ich bin ab sofort taub um meinen Lieblings-IHV zu unterstuetzen :rolleyes:

[V2.0]

Die eigentliche Frage ist doch was das AMD Management geraucht hat um heute so eine Refrenzkarte zu launchen. (oder eben auch 2 wenn man 290X mit rechnet)

In einem Zeitalter von Effizienz und Silent kommt man mit "Föhn-Reloaded". Mir ist wirklich unklar was sie davon agehalten hat bei Artic 10.000 Acceleros zu kaufen und die Refrenzkarten damit zu beglücken.

Mir persönlich kommt so ein Brüllwürfel nicht in den privaten Rechner, aber alles was über 2,5 Sone laut wird, kommt da sowieso nicht rein. (Lieber weniger als 2 Sone)

Ich hoffe, dass 780 v2 und 780ti den Trend nicht mit machen.

[Mark3Dfx]

100% ACK @ Ailuros und bitte den Stromverbrauch nicht vergessen.

28 nm und trotzdem eine Leistungsaufnahme die wieder Richtung 400 W geht?
Thema verfehlt AMD.

[Eggcake]

Also da Frage ich mich schon, ob AMD ihre Grafikkarten überhaupt selber testet?! Ich meine, dass sowas erst auffällt während die Tester ihre Grafikkarte bereits haben und sie darauf aufmerksam machen müssen (dass die Karte auf 66xMHz runtertaktet und langsamer als ihr Vorgänger ist)...?!?!

Die Performance an sich ist für den Preis natürlich top, allerdings eh nicht lieferbar. Ich persönlich tendiere jetzt noch mehr zur 780, DX 11.0 hin oder her.

[Ailuros]

100% ACK @ Ailuros und bitte den Stromverbrauch nicht vergessen.

Der Stromverbrauch macht mir im Vergleich zu den konkurrierenden GeForces keine besondere Sorge; bei der Hitze die ich hier im Sommer habe kommt mir solch eine GPU selbst mit custom-Kuehlung nicht in Frage. Die einzige Alternative waere Tueren und Fenster zu und Klima-anlage auf Hochtouren 24/7 und das wird dann auf die Stromrechnung gehen.

[Schaffe89]

Altagstauglichkeit bsp Multimonitorbetrieb und BluRaywiedergabe sind aufgrund der Leistungsaufnahme auch nicht mehr zeitgemäß.

Da muss ich teils schnell mal reingrätschen.

Wenn du zwei idente Monitore besitzt, dann sinkt der Idle Verbrauch.

http://ht4u.net/reviews/2013/amd_radeon_r9_290_-_hawaii_pro_im_test/index17.php

Ansonsten bleibts beim recht hohen Verbrauch in Blu Ray, nehm ich zwar nie her, ist aber ein Wermutstropfen, genauso wie du Lautstärke.

K.A. was sich AMD da denkt. Ist not a Bug ist a Feature, lauter aber gleichschnell wie ne Titan bei HT4u für 350 Euro, recht okay.

Sehr gute Karte. Man sollte halt nur die relvanten Tests lesen > Hawaii + Accelero X III

Relevant ist erstmal nur das Referenzdesign, Garantieverlust bei Kühlerabnahme. Sollte AMD eigentlich mehr Garantie geben. Kann mir auch bei meiner 290x nicht vorstellen dass 94 Grad auf Dauer so gut sind.

Ich hab das Temptarget auf 85 Grad festgesetzt.

Klar dass die AMD fans das Ding trocken weiterempfehlen was anderes waere auch nicht zu erwarten. Ich bin ab sofort taub um meinen Lieblings-IHV zu unterstuetzen

Ich bin AMD zugeneigt, aber da empfehl ich lieber ne GTX 780 im Customdesign mit OC, mindestens so schnell wie ne 290x.
Die schlechte Presse die sich AMD da wieder einhandelt. Völlig unverständlich. Die sollten eindlich mal den Idioten Feuern der die Kühler bei denen baut. Dann kaufen sie halt nen Acellero dazu und packen den auf die Karte, kostet mehr, bringt aber gute Presse und gute Lautstärke, bessere Verbrauchswerte bei gleichen Taktraten.

Naja AMD bleibt wirklich ihrem billig Image treu, wie es manche so differenziert über den Kamm scheren.

lso da Frage ich mich schon, ob AMD ihre Grafikkarten überhaupt selber testet?! Ich meine, dass sowas erst auffällt während die Tester ihre Grafikkarte bereits haben und sie darauf aufmerksam machen müssen (dass die Karte auf 66xMHz runtertaktet und langsamer als ihr Vorgänger ist)...?!?!

Ein Saftladen. :D

[Rancor]

Sehr gute Karte. Man sollte halt nur die relvanten Tests lesen > Hawaii + Accelero X III

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r9-290-im-test/10/

Damit imho der P/L hammer im High-End. Titan-Leistung für 400 Euro ist bahnbrechend. Dazu zukunftssicher Dank DX 11.2, Mantle und 4GB. Imho absolute Kaufempfehlung.

Das sind aber merkwürdige Tests. Bei Crysis 3 ist die GTX 780 vor der R290x, bei Metro LL ist die GTX 780 hinter der 7970Ghz...
Da misst PCGH aber was ganz anderes...

[boxleitnerb]

Das sind aber merkwürdige Tests. Bei Crysis 3 ist die GTX 780 vor der R290x, bei Metro LL ist die GTX 780 hinter der 7970Ghz...
Da misst PCGH aber was ganz anderes...

Es testet nunmal nicht jede Redaktion dieselbe Szene :wink:

[Rancor]

Es testet nunmal nicht jede Redaktion dieselbe Szene :wink:

Das sind aber eklatante Unterschiede..

[matty2580]

Na ja, an einen großen Erfolg der R9 290 mit und ohne X glaube ich sowieso nicht mehr.
Es wird eigentlich nur noch über den "schlechten" Kühler geschrieben.
Und die Verfügbarkeit der Karten ist aktuell auch nicht besonders groß.
Viele User freuen sich über die Preissenkungen von Nvidia, und kaufen auch lieber Kepler Karten.
Ich würde einmal behaupten, Launch der beiden Karten gescheitert, den Rest macht AMD bestimmt wieder einmal über den Preis.

[boxleitnerb]

Das sind aber eklatante Unterschiede..

Nicht wirklich. Zumal du den Turbo beider Karten nicht vergessen darfst, das ist nochmal zusätzlich ein Unsicherheitsfaktor, der von Review zu Review variieren kann.

[(del676)]

Auf Anandtech sehen die Ergebnisse besser fuer die 290 aus.
Vor allem bei den min Fps positioniert sie sich meistens vor der Titan.

[Loeschzwerg]

Ich würde einmal behaupten, Launch der beiden Karten gescheitert, den Rest macht AMD bestimmt wieder einmal über den Preis.

Sehe ich leider auch so :( Jetzt hat man wie bei der HD7970 wieder negative Presse durch das schlechte Ref Design und die Presse erreicht leider die Massen.

NV hat sich solche Fehler auch schon geleistet, wiederholt diese aber nicht unbedingt. Bei AMD kommt es mir wie ein "Alle Jahre wieder" vor, gerade beim Kühler.

AMD muss sich entscheiden, entweder die Partner mit einem besseren Ref Kühler prellen oder gesamt negativer auftreten.

[Marty98]

Wegen eines neuen Treibers verschoben. In allen Foren wurden von AMD Fans dieser als Wundertreiber angepriesen der auch der 290X helfen wird. Wie ich jedoch vermutet (und hier im Forum geschrieben) habe erhöhen sie nur die Lüfterdrehzahl. Grossartig!

[Angiesan]

Wie man den unterschiedlichen Test entnehmen kann und HT4U beschreibt es auch aufgrund des Nachtest ist auch hier die Serienstreuung extrem groß. NV hat unter diesen Aspekten sicherlich mit den gleichen Problemen zu kämpfen und jetzt wird vielleicht auch klar warum dort die Taktraten und das TT so niedrig angesetzt wurden.

Bei der R9 290 scheint AMD aufgrund der Chipausbeute wohl eine echte Resteverwertung zu betreiben wie man das zum Teil schon bei der HD 7950 sehen konnte, ich denke das dies mit einer besser werdenden Produktion sich einpendeln wird und man in absehbarer Zeit auch X Chipqualität auf non X Karten finden wird.
Es bleibt jedoch diese fade Nachgeschmack den ich schon bei NV habe es ist mehr ein Lotteriespiel was bekomme ich, eine gute oder eine schlechte Karte.

Die Krankheit ist die gleich sowohl bei NV wie bei AMD nur die Symptome machen sich unterschiedlich bemerkbar bei NV schlechter Boost und oc verhalten bei schlechter Qualität (LE, Normal, Ultra alles in einer Packung) und bei AMD vor allem in dem vollkommen daneben liegenden Energiehunger und damit der nicht akzeptablen Lautstärke mit dem aktuell verbauten Kühler, schade denn auch hier noch mehr wie bei der X Version ist der Preis doch sehr heiß, leider die Karte selbst auch.

Zum Kühlerwechsel, ja natürlich kann man das tun, aber will man das? Und meines Wissens nach ist ASUS der einzige Hersteller bei AMD Karten der das sehr kulant abwickelt, es aber nicht explizit erlaubt. Alle anderen Hersteller dulden das nicht und versehen zum Teil die Lüfterschrauben mit Sigel die nach meiner Erfahrung (XFX) nicht ohne Beschädigung zu entfernen sind und damit die Garantie erlischt, das kann keine Lösung sein!

[(del676)]

Hmm. Die scheinen leider alle richtig miesen Chips auf den 290 zu verwenden. Verbraucht mehr als die 290x, bei Teildeaktivierung und weniger Takt. Das is ein NOGO fuer mich.

[V2.0]

Wie man den unterschiedlichen Test entnehmen kann und HT4U beschreibt es auch aufgrund des Nachtest ist auch hier die Serienstreuung extrem groß. NV hat unter diesen Aspekten sicherlich mit den gleichen Problemen zu kämpfen und jetzt wird vielleicht auch klar warum dort die Taktraten und das TT so niedrig angesetzt wurden.

Bei der R9 290 scheint AMD aufgrund der Chipausbeute wohl eine echte Resteverwertung zu betreiben wie man das zum Teil schon bei der HD 7950 sehen konnte, ich denke das dies mit einer besser werdenden Produktion sich einpendeln wird und man in absehbarer Zeit auch X Chipqualität auf non X Karten finden wird.
Es bleibt jedoch diese fade Nachgeschmack den ich schon bei NV habe es ist mehr ein Lotteriespiel was bekomme ich, eine gute oder eine schlechte Karte.

NV hatte Probleme als der Prozess jung war, jetzt sollte 28nm selbst als HPM ziemlich reif sein.

[[dzp]Viper]

Also nach diversen Reviews steht ja nun eigentlich fest:

1. Die Karte bzw. die Performance ist für den Preis von unter 350€ wahnsinnig gut (wenn 900+ MHz gehalten werden)
2. Die Standardkühllösung ist ein absoluter Griff ins Klo!
3. Mit einem anderen Kühler funktioniert die Karte wunderbar (Leise, verbraucht weniger und läuft 15-20°C Kühler trotz höherer Taktraten)

Nach Weihnachten wird die Karte wohl auch im Custom-Design für unter 300€ zu haben sein. Und dann könnte man sich wirklich überlegen zuzuschlagen.

Das Referenzdesign ist und bleibt aber schrecklich. Da frage ich mich wirklich was AMD da geritten hat. Die Person die für die Kühllösung verantwortlich ist und die Person die die Kühllösung abgesegnet hat sollten man von solchen Projekten abziehen... Solche Fehlentscheidungen können ein ganzes Produkt zerstören!

Die 290iger ist eine wirklich tolle Karte - wohl sogar die Beste Preis/Leistungskarte der letzten Jahre - aber durch die total verkorkste Kühllösung wird der sehr gute Eindruckt massiv nach unten gezogen ;(

[[dzp]Viper]

Hmm. Die scheinen leider alle richtig miesen Chips auf den 290 zu verwenden. Verbraucht mehr als die 290x, bei Teildeaktivierung und weniger Takt. Das is ein NOGO fuer mich.
Das ist doch völlig Gang und Gebe. Nicht nur bei AMD sondern auch bei NV.
Die Chips die "defekt" sind werden dann mit abgeschalteten Einheiten in kleineren Karten verwendet.

Das ist nicht erst seit der 290iger so...
Natürlich werden die Schwankungen bei den 290igern ziemlich stark sein - was auch schon die Reviews zeigen.

[V2.0]

Wobei die Leistungsaufnahme mit dem Accelero immer noch höher ist als bei einer entfesselten Titan. :(

[Angiesan]

@ V2:
Problem ist vielleicht das falsche Wort, aber die Serienstreuung hat mit den variablen Boostraten erst richtig begonnen und auch NV hat dies nicht gemacht weil sie das so toll finden sondern weil man damit die Serienstreuung unter Angabe der Baseclock sehr gut "händeln" kann. Ein Mitarbeiter eines Herstellers bestätigte mir in einer Mail eine Range von 15% +- was in einer gesamt Range von 30% mündet. GK 110 A1 wurde z.B. mal auf 925 MHz validiert ;-) habe ich mir aus anderer Quelle sagen lassen.

[V2.0]

Naj, ich finde den Boost bei NV bisher vergleichsweise harmlos. Dann eigentlich habe ich noch keine Karte gesehen, die ihren Basecklock nicht halten konnte. Das einige Chips dann deutlich stärker boosten als andere ist klar, aber so extrem wie bei AMD ist es imho nicht.

Beunruhigend finde ich allerdings auch, dass AMD die Lüfterkurve per Treiber beeinflusst. Das kann imho noch ziemlich eigenartig werden, wenn man z.B. ein Custom-Design hat und das mit einem neuen Treiber plötzlich 50% dreht.

[TheCounter]

Die Performance scheint echt gut für den Preis zu sein. Auf GTX780 Niveau und dafür noch billiger.

Allerdings bis zu 128W mehr als ne 780? WTF.

[DarknessFalls]

Wäre es möglich, dass AMD mit seinen Exclusiv-Boardpartnern eine Art "Deal" hat bezüglich des Kühlers? Ich mein, so haben sie natürlich deutlich mehr die Möglichkeit, sich mit den eigenen Designs von den Ref-Kühlern abzuheben. Anders kann ich mir diesen "Kühler" kaum erklären.

[Marty98]

Auf Anandtech sehen die Ergebnisse besser fuer die 290 aus.
Vor allem bei den min Fps positioniert sie sich meistens vor der Titan.

Anandtech heizt nicht vor, deshalb sind die Ergebnisse für den Popo.

Insgesamt muss ich sagen dass die 290 + Accelero eine gute Karte ist. Die 290x wird dadurch aber vollkommen sinnlos. Wer zahlt den mehr Kohle für 1-3% mehr Performance (beide OCd)? Hätte ich mir eine 290x gekauft, hätte ich die sofort zurückgeschickt und mir eine 290 geholt.

[[dzp]Viper]

Allerdings bis zu 128W mehr als ne 780? WTF.
Wo siehst du 128W? Das war wohl eher ein Messfehler ;)

Es bewegt sich durch die Reviews hinweg bei 20-40Watt Mehrverbrauch gegenüber der 780iger...

[[dzp]Viper]

Wer zahlt den mehr Kohle für 1-3% mehr Performance (beide OCd)?
Es gibt auch Leute die 1000€ für eine Titan ausgegeben haben. Verrückte gibt es immer :biggrin:

[4Fighting]

Die eigentliche Frage ist doch was das AMD Management geraucht hat um heute so eine Refrenzkarte zu launchen. (oder eben auch 2 wenn man 290X mit rechnet)

In einem Zeitalter von Effizienz und Silent kommt man mit "Föhn-Reloaded". Mir ist wirklich unklar was sie davon agehalten hat bei Artic 10.000 Acceleros zu kaufen und die Refrenzkarten damit zu beglücken.

Mir persönlich kommt so ein Brüllwürfel nicht in den privaten Rechner, aber alles was über 2,5 Sone laut wird, kommt da sowieso nicht rein. (Lieber weniger als 2 Sone)

Ich hoffe, dass 780 v2 und 780ti den Trend nicht mit machen.

Das Frage ich mich auch...Fällt das keinem auf oder beobachtet man nicht die Konkurrenz mit deren Referenzkühlern?

Das Schlimme ist ja, dass AMD durch die Nutzung dieses Kühlers dem Käufer selbigen als das non plus ultra verkauft (ansonsten wäre er ja nicht verbaut worden). Und das finde ich gelinde gesagt frech und zeugt von einem epic construction fail:freak:

[Botcruscher]

Viper;9988556']Wo siehst du 128W? Das war wohl eher ein Messfehler ;)

Es bewegt sich durch die Reviews hinweg bei 20-40Watt Mehrverbrauch gegenüber der 780iger...

Und das ist eben genau was der Fail-Kühler ausmachen sollte. Beide Hersteller bewegen sich unter 28nm in den gleichen Regionen.

[Lowkey]

Der User sieht "Karte in den Benchmarks vor der Titan". Die Karte ist schnell. Genau das will der Käufer im Laden kaufen. Zweitens sehe ich den Grund für die Lautstärke und den Stromverbrauch in der erhöhten Spannung aufgrund von "schlechten" Chips. Mit dem Kampfpreis wird der Umsatz steigen und spätestens in 3 Monaten mit den ersten Custom Designs wird man "gute" Chips kaufen und die Karte entwickelt sich zum Renner. Daher würde ich mit dem Kauf noch eine Weile warten.

[TheCounter]

Viper;9988556']Wo siehst du 128W? Das war wohl eher ein Messfehler ;)

Im Normalen Modus (47% Lüfter) sind es schon 76W und mit einem Accelero Xtreme III @7V dann sogar 128W:

http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r9-290-im-test/10/

Fraglich was NVIDIA jetzt macht wenn Mantle nochmal so 5-10% mehr Performance bringen sollte.

[Sven77]

Sorry, die Karte ist doch für den Arsch... warum sollte ich für das Teil 400Eur zahlen, die ist nur ein wenig schneller als die R280X, ansonsten in jedem Bereich ein Fail.. ansonsten würde ich immer noch zu einer 780 greifen..

[TheCounter]

die ist nur ein wenig schneller als die R280X

Hä? Das war mit dem alten Bios. Das neue Bios hat das Taktratenproblem gefixt und nun ist sie direkte Konkurrenz zur 780.

[Raff]

Treiber, nicht BIOS. :)

MfG,
Raff

[Sven77]

http://geizhals.at/de/gigabyte-radeon-r9-280x-windforce-3x-oc-gv-r928xoc-3gd-a1013478.html

Die hier boostet verlässlich bis 1100Mhz, bleibt kühl und kostet 250Eur.. sorry, ich seh momentan keinen Platz für die R290.. wenn man sich die Leistungsaufnahme anschaut wird da in Zukunft auch nicht viel mehr bei den Taktraten gehen. Ich bleibe dabei, wer eine R290 kauft ist gaga...

[TheCounter]

Oh okay, dachte die haben die Lüfterdrehzahl per BIOS gefixt.

Danke für die Richtigstellung :up:

http://geizhals.at/de/gigabyte-radeon-r9-280x-windforce-3x-oc-gv-r928xoc-3gd-a1013478.html

Die hier boostet verlässlich bis 1100Mhz, bleibt kühl und kostet 250Eur..

Und ist deutlicher langsamer als ne 290...

[Raff]

http://geizhals.at/de/gigabyte-radeon-r9-280x-windforce-3x-oc-gv-r928xoc-3gd-a1013478.html

Die hier boostet verlässlich bis 1100Mhz, bleibt kühl und kostet 250Eur.. sorry, ich seh momentan keinen Platz für die R290.. wenn man sich die Leistungsaufnahme anschaut wird da in Zukunft auch nicht viel mehr bei den Taktraten gehen. Ich bleibe dabei, wer eine R290 kauft ist gaga...

Ein Tahiti XT braucht aber 1.200 bis 1.250 MHz, um Hawaii-Pro-Niveau zu erreichen. Siehe die Sapphire-Toxic-Werte bei PCGH: http://www.pcgameshardware.de/Geforce-GTX-780-Grafikkarte-257241/Tests/Radeon-R9-290-im-Test-1095627/3/

MfG,
Raff

[Sven77]

Es rechtfertigt trotzdem nicht den krassen Preisunterschied imho. Da leg ich doch lieber 100Eur für die 290X drauf.. aber das "manchmal, in seltenen Fällen, ein klein wenig schneller als Titan" lässt ja bei manchen das Hirn aussetzen ;D

[Knuddelbearli]

Wie man den unterschiedlichen Test entnehmen kann und HT4U beschreibt es auch aufgrund des Nachtest ist auch hier die Serienstreuung extrem groß. NV hat unter diesen Aspekten sicherlich mit den gleichen Problemen zu kämpfen und jetzt wird vielleicht auch klar warum dort die Taktraten und das TT so niedrig angesetzt wurden.



Wo hat ht4u 2 mal beide karten identisch vermessen?
Serienstreung dürfte bei AMD quasi nicht existent sein da GPUs mit niedrigen Leckströmen eine höhere Spannung bekommen.

AMD sind Kommunisten. die machen alle GPUs immer gleich.

[Botcruscher]

Sorry, die Karte ist doch für den Arsch... warum sollte ich für das Teil 400Eur zahlen, die ist nur ein wenig schneller als die R280X, ansonsten in jedem Bereich ein Fail.. ansonsten würde ich immer noch zu einer 780 greifen..

Mit Steuer sind es nur 350. Dafür gibt es 1GB mehr RAM und deutlich mehr Leistung. Erst mal die Preise einpendeln lassen, auf Custom-Karten warten und die ersten Abfallchips abverkaufen lassen.

[decimad]

Ist denn die Kühllösung wirklich derart schlecht, wie sie hier dargestellt wird?
Der Wärmefluss vom Die ist doch mehr oder weniger proportional zu der Die-Fläche und zum Temperaturgradienten oder nicht?
Titan und R290X Karten brauchen auf ihren durch Rangbedingungen vorgegebenen Arbeitspunkten 225W vs. 300W. In den 300W stecken erstmal etwas mehrleistung und dann noch der erhöhte Verbrauch durch ein höheres Temperaturziel, um auf weniger Fläche die Wärmeleistung abzuführen.
Wenn das Titan-Die so groß wäre wie das der 290X, dann müsste doch das Temperaturziel irgendwo bei 551mm²/424mm² * 80°C = 104°C liegen? Und dann steigt damit auch die benötigte Leistung und das Temperaturziel mit.
Ist das Problem von 290x nicht vielleicht einfach das kleine Die, weil man deshalb für einen höheren Temperaturgradienten sorgen muss, also der Kühlkörper muss einfach viel stärker gekühlt (beblasen) werden?
Hat sich mal jemand mit den thermischen Modellen von solchen Karten beschäftigt?

[Eggcake]

Richtig, man sollte schon nicht Referenz mit Custom vergleichen, IMHO. Wenn man allerdings jetzt bzw. in den nächsten 2-3 Monaten eine Karte kaufen will, kommen die 290X und 290 im Referenzdesign nicht in Frage, da es in der Tat bedeutend besseres für weniger Geld auf dem Markt gibt. Es sei denn, die riesige Lautstärke stört wirklich nicht - und damit meine ich Lüftergeschwindigkeiten von >=50%, damit die Karte zur meisten Zeit am Maximum läuft.

@decimad
Das wäre einfach zu testen: Accelero auf beide Karten draufschnallen und vergleichen. IMHO finde ich den Ansatz von CB schon sehr gut. Man müsste es einfach von jetzt an mit jeder Karte machen wenn möglich (oder dann nachreichen sobald die Dinger kompatibel sind). Dasselbe macht man ja mit CPUs im Prinzip auch. Da nimmt man auch nicht den Kühler, welcher AMD/Intel mitliefert (bzw. schon auch, aber nicht ausschliesslich). Die Situation ist natürlich etwas anders, da man den Kühler sehr einfach und ohne Garantieverlust wechseln kann. Es wäre trotzdem ein guter Vergleich, um direkt zu zeigen, was zukünftige Custom Karten leisten könnten. Ich bin überzeugt davon, dass sowohl 290X wie auch 290 als Customkarten sehr gut sein werden - was Leistung, Lautstärke und auch Temps angeht. Nur eben, derzeit, IMHO, völlig unbrauchbar.

[decimad]

Ich muss meine Rechnung wahrscheinlich ein bisschen anpassen, wenn wir mal von 30°C Umgebungstemperatur ausgehen, währe wohl die Rechnung 30°C + 551mm²/424mm² * (80-30°C) = 95°C treffender. Ich gehe fest davon aus, dass man das nicht ganz so rechnen darf (der Energiefluss hängt aber auf jeden Fall damit zusammen, wie warm die Umgebung ist, also denke ich dass es so genauer ist), aber man landet ja ziemlich genau beim Temperaturziel von der R290x. Und die Kühllösung muss dann grob gerundet 50% mehr Leistung abführen, bei gleichem Dualslot-Volumen. Kommt das von den Lautstärken her hin?

[Schnitzl]

Nun, ich sehe nicht den Ref-Kühler als Problem an, soweit beschrieben ist der sogar besser als bei nVidia, aber:
- kleines DIE
- hohe Spannung
Da ist eher das Problem, wenn schon die Ausgangssituation so schlecht ist kann man auch mit guten Kühlern nur "Symptome bekämpfen"
imho
Ein 950Mhz X mit niedrigerer Spannung und ein 800Mhz non-X ebenfalls mit niedrigerer Spannung wärs gewesen, OC dann mit Accelero 1-2 Monate später z.B.

Verzweifelt/verkrampft die 900€ Titan schlagen zu wollen war wohl das Problem?

[decimad]

Verzweifelt würde ich jetzt nicht behaupten... verzweifelt die Fertigungskosten geringen halten und dabei den 28nm-Prozess überreizen trifft's meiner Meinung nach eher

[Robbson]

Ich glaube man kann an diese ganze Volcanic Islands Generation einen Haken dran machen und gespannt auf die nächste warten. Ich sehe aktuell nur einen einzigen sinnvollen Einsatz der AMD-Karten: Preise drücken.

Was nützt mir ein besseres Kühlsystem bei diesen Verbrauchswerten? Unter idle war man mal führend in der Vergangenheit, abgesehen von Multimonitor und BluRay, aber nun? Und unter Last braucht eine 290 gleich 80 Watt mehr als eine GTX 780 !?!?

Und zu allem Überfluss verbietet man den Herstellern bis irgendwann Ende des Jahres auch noch die halbwegs brauchbaren Custom Designs? Spinnen die? Wer soll denen die Karten denn noch abkaufen? Enthusiasten und Wakü-Umbauer only?

Ich glaube AMD hat mit den Konsolen Deals erstmals seit Ewigkeiten mal wieder etwas Gewinn gemacht und der Erfolg ist denen gleich zu Kopf gestiegen.

Der einzige Lichtblick ist für mich aktuell die 270 auf Basis der Vorgängergeneration, vielleicht ein Kandidat für Crossfire.

[V2.0]

Momentna würde ich keine 290 kaufem

The card that AMD sent to me is a stallion. Even if you get it nice and hot before running a test, bringing it down off of that 1000 MHz “wishful thinking” spec, it’s still faster than GeForce GTX 780, and oftentimes GeForce GTX Titan. But the Radeon R9 290X I bought from Newegg is a dud. It’ll drop to 727 MHz and stay there…and the reference cooler still can’t cool it fast enough. The result is that it violates its 40% fan speed ceiling as well. The craziness, then, is that my R9 290 press board is typically faster than my R9 290X retail card. In the benchmarks, you’re going to see numbers for all three.

http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-r9-290-review-benchmark,3659-2.html

Und im Fazit noch einmal

However, the two retail Radeon R9 290X boards in our lab are both slower than the 290 tested today. They average lower clock rates over time, pushing frame rates down. Clearly there’s something wrong when the derivative card straight from AMD ends up on top of the just-purchased flagships. So who’s to say that retail 290s won’t follow suit, and when we start buying those cards, they prove to underperform GeForce GTX 780? We can only speculate at this point, though anecdotal evidence gleaned from our experience with R9 290X is suggestive.

Und wer den Acce einbauen will sollte das lesen

The Arctic Accelero Xtreme III can be controlled via PWM or run with a constant voltage and RPM. The OverDrive applet's new fan control changes the game, though. Maximum fan speed is now bound to the target temperature. It doesn’t make sense to set this target to the 50 or 60 °C that are possible with this cooler just to have it spin slightly faster. That kind of setup is essentially self-limiting due to its (too) good cooling performance. Even under a full load, it’s almost impossible to get the Arctic Accelero Xtreme III to spin at more than 20 to 25 percent by changing the driver settings. This isn’t enough to provide cooling to the voltage converters.

[Botcruscher]

Klingt nicht gut. Bei der Streuung muss es noch massive Schwankungen der Qualität geben.

THG hat imo sehr gute Verbrauchsmessungen mit Loop.
http://www.tomshardware.de/amd-radeon-r9-290-hawaii-review-benchmark,testberichte-241423-15.html


http://media.bestofmicro.com/U/S/408052/original/01-Power-Consumption-R9-290-Default-New-Driver.png
http://media.bestofmicro.com/0/M/406966/original/03-Power-Consumption-R9-280X-Default.png


Zumindest beim Verbrauch ist die 280X nicht die bessere Wahl.
PS: Der THG Test ist eh einfach nur geil.
The Arctic Accelero Xtreme III, now in its third iteration, can keep pretty much anything cool. This is the type of heat sink and fan combination that kept the overclocked Fermi-based Sparkle GeForce GTX 480 from melting not just itself, but half the computer.
---
If anything deserves an award, it’s the Arctic Accelero Xtreme III third-party cooler that lets AMD's Hawaii-based boards realize their potential. This is how the card could, and should, perform. Why AMD persists with its sub-par cooling solution is really anyone’s guess, especially since these problems have been going on for years. Dumping the issue on its partners can’t really be the solution either, since a graphics card’s reputation is made, or lost, on launch day.

Fazit: Ein ordentliches Herstellerdesign für 350€ und die Karte wird die P/L Bombe dieses Jahr.Spannung sollte auf jeden Fall auch 1.1V reduziert werden.

[decimad]

Wenn ihr Kopfhörer habt, würde ich folgendes empfehlen:
https://www.youtube.com/watch?v=qorkD6nPYQM
Damit bekommt man die Graka bestimmt übertönt und das klingt doch wesentlich angenehmer!

[Ätznatron]

@V2.0

Möglichkeit 1: den AC mit fester Spannung betreiben (7 oder 12V mittels mitgeliefertem Adapter)

Möglichkeit 2: den AC mit einer Lüftersteuerung verbinden

Im PWM-Betrieb war der AC wegen geringer Drehzahl nie in der Lage, die Spannungswandler meiner damaligen HD 7970 angemessen zu kühlen. Immerhin war es da möglich, ihn mit konstanten und unhörbaren 60% Lüftergeschwindigkeit über den Treiber anzusteuern. Und das hat gereicht, die Karte auch bei realtiv hohem OC inkl. der Wandler dann wirklich sehr kühl zu halten.

Fazit: Einen AC lässt man gewöhnlicherweise nicht PWM-gesteuert.

[decimad]

Mir fällt noch folgendes ein: Könnte man die Karten nicht automatisch runtertakten, wenn gerade wenig Sound anliegt? Meist wird ja bei Explosionen mit vielen Partikeln etc. viel Leistung benötigt, aber genau zu diesem Zeitpunkt röhrt es auch aus den Boxen, da könnte man also auch den Lüfter aufdrehen. Vielleicht ist das auch der Hintergrundgedanke für die Soundlösung auf der GPU?

[Marty98]

Ich glaube AMD hat mit den Konsolen Deals erstmals seit Ewigkeiten mal wieder etwas Gewinn gemacht und der Erfolg ist denen gleich zu Kopf gestiegen.

Bei der Verkündung des Gewinns brach die AMD Aktie sofort um 20% ein, weil die Finanzwelt erschrocken war wie wenig AMD für die Konsolenlizenzen bekommt. Tafelsilber wurde im letzten Finanzquartal ja auch verkauft.

[redfirediablo]

@Marty

Man merkt das du dich mit der AMD Aktie nicht auskennst. Diese wird fast immer direkt nach den Zahlen stark abverkauft.

Wie sollte die Finanzwelt erschrocken sein wenn die Zahlen ÜBER den Analystenschätzungen lagen? Umsatz und Gewinn lagen höher als vor den Zahlen erwartet wurde.

[fondness]

Bei der Verkündung des Gewinns brach die AMD Aktie sofort um 20% ein, weil die Finanzwelt erschrocken war wie wenig AMD für die Konsolenlizenzen bekommt.

Das ist schlicht falsch. Es waren die Verkündungen neuerlicher Strafzahlungen an GF. Der Gewinn durch die Konsolen war alles andere als gering im übrigen und lag über den Erwartungen.

[Marty98]

Das ist schlicht falsch. Es waren die Verkündungen neuerlicher Strafzahlungen an GF. Der Gewinn durch die Konsolen war alles andere als gering im übrigen und lag über den Erwartungen.

Die aktuelle c't behauptet was anderes. Die schreiben dass der Aktieneinbruch davon kam dass die Konsolen Lizenzen so gering ausfallen (sie sind Teil der Grafiksparte). Es ist ja auch nicht verwunderlich, MS und Sony wollten die Chips ja fast kostenlos bekommen (AMD stellt die Chips ja nicht her). NVidia/Intel spielte hier nicht mit weil sie ja in Gegensatz zu AMD stätige Gewinne erwarten.

[Ätznatron]

Die aktuelle c't behauptet was anderes. Die schreiben dass der Aktieneinbruch davon kam dass die Konsolen Lizenzen so gering ausfallen (sie sind Teil der Grafiksparte). Es ist ja auch nicht verwunderlich, MS und Sony wollten die Chips ja fast kostenlos bekommen (stellen sie ja selbst her). NVidia/Intel spielte hier nicht mit weil sie ja in Gegensatz zu AMD stätige Gewinne erwarten.

c't? Hilf mir doch mal bitte: Ist das nicht dieses Fachblatt für Börsenkurse und -analyse, insbesondere der AMD-Aktie?

Tja, und was Intel und nVidia betrifft: die bekommen jetzt halt gar nichts vom Kuchen ab, nicht mal einen geringen Gewinn.

[Rancor]

Also ich bin total verwirrt, schaut euch mal die Test genauer an.
Jeder misst dort etwas anderes. Mal ist die R290 fast an der R290X mal deutlich hinter der GTX 780, mal deutlich drüber und das bei gleichen Games und selbsen Setting.

Ist die Varianz der R290 denn so groß ? Festen Takt gibts ja nicht mehr.

[fondness]

Die aktuelle c't behauptet was anderes. Die schreiben dass der Aktieneinbruch davon kam dass die Konsolen Lizenzen so gering ausfallen (sie sind Teil der Grafiksparte). Es ist ja auch nicht verwunderlich, MS und Sony wollten die Chips ja fast kostenlos bekommen (stellen sie ja selbst her). NVidia/Intel spielte hier nicht mit weil sie ja in Gegensatz zu AMD stätige Gewinne erwarten.

Schön dann hat die c't eben Blödsinn erzählt. Ich trade die AMD-Aktie regelmäßig zur Quartalszahlenverkündung und es war sehr eindeutig das die Aktie einbrach als Read von den $200mio Strafzahlung sprach.

Und NVidia/Intel spielen erst man nicht mit weil sie keinen konkurrenzfähigen SoC liefern konnte. Alles andere ist das typische Fanboygewäsch. Durch das Konsolengeschäft gab es $85mio Reingewinn, und die Konsolen sind noch nicht man am Markt, dieser Wert soll nächstes Quartal noch steigen auf ~100mio. Was daran mikrig sein soll bleibt wohl dein Geheimnis, diesen Gewinn kann man auf Jahre fix einplanen und das ist ein vielfaches dessen was man aus Lizenzen bekommen würde. So hat NV bei der PS3 durch die Lizenzen zB deutlich weniger Gewinn gemacht - da hatte NV offenbar kein Problem mit den angeblich niedrigen Gewinnspannen. ;)

[Iceman346]

@Rancor: Tjo, dass ist halt das Ergebnis wenn die Taktraten dynamisch sind und manche Tester die Karte nicht aufwärmen, manche mit guter Belüftung, manche mit schlechter testen etc.

Dazu kommt in diesem Fall die Verwirrung mit dem Treiber welcher die maximale Lüfterdrehzahl erhöht. Alles nicht wirklich toll...

[Rancor]

@Rancor: Tjo, dass ist halt das Ergebnis wenn die Taktraten dynamisch sind und manche Tester die Karte nicht aufwärmen, manche mit guter Belüftung, manche mit schlechter testen etc.

Dazu kommt in diesem Fall die Verwirrung mit dem Treiber welcher die maximale Lüfterdrehzahl erhöht. Alles nicht wirklich toll...

Das ist doch schrott... Wenn ich die Karte @ Referenz kaufe, kann ich mir ja nichtmal sicher sein was ich bekomme.

[Loeschzwerg]

+ anscheinend noch stärkere Streuung bei der Qualität (siehe CB und THG)

@Rancor: Leider... daher halte ich von PT 2.0 auch nichts.

[Ätznatron]

+ anscheinend noch stärkere Streuung bei der Qualität (siehe CB und THG)

@Rancor: Leider... daher halte ich von PT 2.0 auch nichts.

Die Testverfahren kommen der Entwicklung irgendwie nicht hinterher.

Es gibt halt keinen gemeinsamen Nenner mehr, was die Methodik betrifft.

Mittlerweile erinnert mich das an die vielen Köche und den verdorbenen Brei.

[Kosh]

Nach dem Computerbild Test muss man sagen, das AMD die wohl dümmsten Ingenieure der Branche hat,inklusive Chefs.

Statt eine perfekte Karte abzuliefern mit einem Lüfter wie zB der Accelero Extreme III verbaut man auf der Karte irgendwelchen Billigscheissdreck und sorgt dafür, das man in jedem Test viel Kritik und Negativpresse abbekommt wegen der Lautstärke und Lüfter.

Zumal man ja auch teilweise viel Leistungseinbussen hat,weil die Karte mit dem Schrottlüfter teilweise gar nicht ihren Maximal Takt benutzen kann.

Wie dämlich muss man sein um so einen Lüfterdreck zu verbauen und sich fast die neue Karte zu versauen?

Unfassbar.
Auf 7 Volt deklassiert der Accellero Extreme den Basislüfter regelrecht.
Warum war man denn so bescheuert nicht einfach den drauf zu packen?

Weil der 10 Euro mehr gekostet hätte??

Normalerweise müssten bei AMD Köpfe rollen bei den Verantwortlichen,die den Lüfter genehmigt haben.

[Birdman]

Ist die Varianz der R290 denn so groß ? Festen Takt gibts ja nicht mehr.


Ja, die mögliche Varianz ist bei der R290 sehr gross, nahezu 30%
operate at the top of their range (947 MHz) or the bottom (662 MHz).

- schlechtes Sample, StockCooler, Vorheizen --> schlechte Benchmarkwerte bei 662Mhz
- gutes Sample, Accelero, kein Vorheizen --> gute Benchmarkwerte bei 947Mhz

[Ätznatron]

Nach dem Computerbild Test muss man sagen, das AMD die wohl dümmsten Ingenieure der Branche hat,inklusive Chefs.

Statt eine perfekte Karte abzuliefern mit einem Lüfter wie zB der Accelero Extreme III verbaut man auf der Karte irgendwelchen Billigscheissdreck und sorgt dafür, das man in jedem Test viel Kritik und Negativpresse abbekommt wegen der Lautstärke und Lüfter.

Zumal man ja auch teilweise viel Leistungseinbussen hat,weil die Karte mit dem Schrottlüfter teilweise gar nicht ihren Maximal Takt benutzen kann.

Wie dämlich muss man sein um so einen Lüfterdreck zu verbauen und sich fast die neue Karte zu versauen?

Unfassbar.
Auf 7 Volt deklassiert der Accellero Extreme den Basislüfter regelrecht.
Warum war man denn so bescheuert nicht einfach den drauf zu packen?

Weil der 10 Euro mehr gekostet hätte??

Normalerweise müssten bei AMD Köpfe rollen bei den Verantwortlichen,die den Lüfter genehmigt haben.

Eben weil der Accelero Xtreme so gut ist und damit die Custom-Designs der Partnerhersteller obsolet gemacht hätte.

Warum noch etwas anderes kaufen, wenn die Referenzkarte nicht zu toppen ist?

[decimad]

@Kosh: Der Accelero verbläst die Wärme aber im Gehäuse, genau wie alle anderen Custom-Lüfter.
Offenbar haben die GPU-Hersteller aber Angst, einem Kunden die Gehäusetemperatur über Maßen zu erhöhen, daher blasen sie die Kühlluft lieber nach draußen. Bei einem 2-Slot-Design steigt dann mit der abzuführenden Leistung eben auch der nötige Druck und damit die Drehzahl/Lautstärke. Zudem steigt die Strömungsgeschwindigkeit in den Kanälen -> mehr Wirbel -> mehr Lautstärke. Das einzige, was den Herstellern übrig bliebe, wäre mal bei Rolls Royce nachzufragen, ob man Zapfluft verwenden kann um die Wirbel einzupacken.
Wenn der Nutzer natürlich gewillt ist, mit 3 Riesenlüftern die Luft um Gehäuse zu homogenisieren und dann noch ein paar riesige Gehäuselüfter hat, um den nötigen Austausch innen<->außen zu bewerkstelligen, dann wird die ganze Sache natürlich leiser.

[V2.0]

Nach dem Computerbild Test muss man sagen, das AMD die wohl dümmsten Ingenieure der Branche hat,inklusive Chefs.

Statt eine perfekte Karte abzuliefern mit einem Lüfter wie zB der Accelero Extreme III verbaut man auf der Karte irgendwelchen Billigscheissdreck und sorgt dafür, das man in jedem Test viel Kritik und Negativpresse abbekommt wegen der Lautstärke und Lüfter.

Zumal man ja auch teilweise viel Leistungseinbussen hat,weil die Karte mit dem Schrottlüfter teilweise gar nicht ihren Maximal Takt benutzen kann.

Wie dämlich muss man sein um so einen Lüfterdreck zu verbauen und sich fast die neue Karte zu versauen?

Unfassbar.
Auf 7 Volt deklassiert der Accellero Extreme den Basislüfter regelrecht.
Warum war man denn so bescheuert nicht einfach den drauf zu packen?

Weil der 10 Euro mehr gekostet hätte??

Normalerweise müssten bei AMD Köpfe rollen bei den Verantwortlichen,die den Lüfter genehmigt haben.

Es gibt aber auch Option B. Der Kühler ist ok, man braucht nur unerwartet viel Saft um die angestrebte Leistung zu erreichen. Es erinnert mich fatal an der 7970GE, bei der ein gutes Produkt 7970 verschlimmbessert wurde um eine bestimmte Leistung zu erreichen. 290X sieht auch wieder nach Titan+ @ every cost aus.

[Rancor]

Meint Ihr es lohnt sich eine GTX780 ( boostet auf 1123@Stock ) gegen eine R9 290 zu tauschen ?

[Ätznatron]

Meint Ihr es lohnt sich die eine GTX780 ( bosstet auf 1123@Stock ) gegen eine R9 290 zu tauschen ?

Nur, falls du 1 GB mehr Speicher dringend brauchst.

Ansonsten sinnfrei.

[Rancor]

Nur, falls du 1 GB mehr Speicher dringend brauchst.

Ansonsten sinnfrei.

Also ich müsste die R290 nicht neu kaufen, sondern könnte die 780 einfach zurückgeben und dann die R 290 mitnehmen

[Ätznatron]

Also ich könnte die Karte einfach umtasuchen :)

Würdest du denn einen anderen Kühler draufbauen?

[CompuJoe]

Welcher Accelero ist es denn der aus die Karte passt?

Der:
http://geizhals.de/arctic-cooling-accelero-xtreme-iii-a769176.html
?

[Kosh]

Eben weil der Accelero Xtreme so gut ist und damit die Custom-Designs der Partnerhersteller obsolet gemacht hätte.

Warum noch etwas anderes kaufen, wenn die Referenzkarte nicht zu toppen ist?

Dann hätte eben die Costums Designs den Acclerero Lüfter auch nehmen können,wenn ihre eigenen schlechter sind.

Oder AMD hätte einen Lüfter von einem Costums partner nehmen können, die wohl alle um Meilen besser sein düften als der Referenzkühler.

So wird bei der 290 zu 50% über Negative Dinge bei der 290 geredet,einzig und alleine wegen dem beschissenen Kühler.

Wäre das Referenzdesign mit dem Accelero gekommen, würden maximal zu 5% über Negative Dinge bei der 290 geredet werden und jeder würde die Karte in höchsten Tönen loben und den erhöhten Verbrauch halt zur Kenntnis nehmen,weil die positiven Sachen so sehr überwiegen.

Referenzdesign mit Acclereo oder gleichwertigen Costum Kühler würden die Verkäufe um geschätzte 50% nach oben treiben,weil einfach die Positive Propaganda so zukräftig wäre.

Aktuell kann man jeden verstehen,der doch zur GTX 780 greift.
Wäre die 290 direkt mit dem Accelero gekommen, hätte man ja jeden,der jetzt noch ne GTX780 als reinen NVIDIA Fanboy abstempeln müssen :D

(Natürlich bissel übertrieben)

[Ätznatron]

Welcher Accelero ist es denn der aus die Karte passt?

Der:
http://geizhals.de/arctic-cooling-accelero-xtreme-iii-a769176.html
?

Mit minor modifications (http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-r9-290-review-benchmark,3659-19.html) soll er passen.

Keine Ahnung, welche das sein sollen, eventuell ist die Anzahl der Kühlkörper bzw. deren Anbau gemeint.

[dildo4u]

Der Accelero ist keine Option da High-End OEM z.b dise Karten in kleinen Gehäusen verbauen wollen.Das ganze geht nur mit einem Kühler der die Luft nach außen bläst und nur 2 Slots belegt.

http://hothardware.com/Reviews/Falcon-Northwest-Tiki-Haswell-and-Titan-Team-Up/?page=2

[Iruwen]

So hat NV bei der PS3 durch die Lizenzen zB deutlich weniger Gewinn gemacht - da hatte NV offenbar kein Problem mit den angeblich niedrigen Gewinnspannen. ;)
Ich wage nicht zu sagen, dass sie sich deshalb aus dieser Konsolengeneration rausgehalten haben weil die Antwort sich sowieso auf "Fanboygewäsch" und "konnten ja eh nichts liefern" beschränken wird. Normale Diskussionen sind hier ja praktisch nicht mehr möglich.

Mir fällt noch folgendes ein: Könnte man die Karten nicht automatisch runtertakten, wenn gerade wenig Sound anliegt? Meist wird ja bei Explosionen mit vielen Partikeln etc. viel Leistung benötigt, aber genau zu diesem Zeitpunkt röhrt es auch aus den Boxen, da könnte man also auch den Lüfter aufdrehen. Vielleicht ist das auch der Hintergrundgedanke für die Soundlösung auf der GPU?
Die Idee ist zu geil :biggrin:

[TheCounter]

Also ich müsste die R290 nicht neu kaufen, sondern könnte die 780 einfach zurückgeben und dann die R 290 mitnehmen

Trotzdem absolut sinnfrei ;)

[Iruwen]

Eben weil der Accelero Xtreme so gut ist und damit die Custom-Designs der Partnerhersteller obsolet gemacht hätte.

Warum noch etwas anderes kaufen, wenn die Referenzkarte nicht zu toppen ist?

Richtig, denn es gibt nur schwarz und weiß. Es wäre nicht möglich gewesen, einen Küher zu entwickeln der die Karte ihre Leistung ausspielen lässt und trotzdem genug Spielraum für die Partner lässt. Die sich im übrigen auch noch mit OC-Karten, Beilagen o.ä. profilieren können. Muss man wissen.

[Ätznatron]

Dann hätte eben die Costums Designs den Acclerero Lüfter auch nehmen können,wenn ihre eigenen schlechter sind.

Oder AMD hätte einen Lüfter von einem Costums partner nehmen können, die wohl alle um Meilen besser sein düften als der Referenzkühler.

So wird bei der 290 zu 50% über Negative Dinge bei der 290 geredet,einzig und alleine wegen dem beschissenen Kühler.

Wäre das Referenzdesign mit dem Accelero gekommen, würden maximal zu 5% über Negative Dinge bei der 290 geredet werden und jeder würde die Karte in höchsten Tönen loben und den erhöhten Verbrauch halt zur Kenntnis nehmen,weil die positiven Sachen so sehr überwiegen.

Referenzdesign mit Acclereo oder gleichwertigen Costum Kühler würden die Verkäufe um geschätzte 50% nach oben treiben,weil einfach die Positive Propaganda so zukräftig wäre.

Aktuell kann man jeden verstehen,der doch zur GTX 780 greift.
Wäre die 290 direkt mit dem Accelero gekommen, hätte man ja jeden,der jetzt noch ne GTX780 als reinen NVIDIA Fanboy abstempeln müssen :D

(Natürlich bissel übertrieben)

Die sind doch daran interessiert, ihre eigenen Kühllösungen an den Mann\die Frau zu bringen.

So sparen sie die Lizenzgebühren und übernehmen die Garantie für ihr eigenes Produkt.

AMD kann jetzt nicht einfach hingehen, ein Custom Design irgendeines Boardpartners als Referenz zu verwenden (und sei es noch so gut), ohne gleichzeitig die anderen massiv zu verärgern.

[Iruwen]

Nur weil man es wiederholt wird es nicht wahrer. Nebenbei ist Arctic wohl kein Boardpartner von AMD, oder bauen die Grafikkarten. Es gibt auch "normal gute" Kühler.

[decimad]

Okay, halten wir doch einmal fest: Weil das Die kleiner ist, müssen sie auf 95°C Zieltemperatur gehen, um einen zur Titan vergleichbaren Wärmefluss zu erzielen. Bei dieser Situation steht dann der Verbrauch 220W (290 (x oder nicht)) zu 200W (titan). Also 10% mehr Wärmeleistung abführen. Aber dafür ist die Leistung auch größer als die der Titan (zumindest entnehme ich das den Tests, wir können meinetwegen auch von Gleichstand reden). Um 10% mehr Wärmeleistung abzuführen, muss man wahrscheinlich mehr als 10% Lautstärke in Kauf nehmen, weil man bei den Strömungsgeschwindigkeiten wahrscheinlich schon im höchstgradig nichtlinearen Bereich der Druck/Geschwingkeitslinie liegt. Von daher kann ich von meiner Seite aus einfach nur sagen: 220W ist zuviel für eine 2-Slot-DHE-Lösung.

[Ätznatron]

Richtig, denn es gibt nur schwarz und weiß. Es wäre nicht möglich gewesen, einen Küher zu entwickeln der die Karte ihre Leistung ausspielen lässt und trotzdem genug Spielraum für die Partner lässt. Die sich im übrigen auch noch mit OC-Karten, Beilagen o.ä. profilieren können. Muss man wissen.

Das ist ja eines der großen Mysterien, aus welchen Gründen AMD es vorzieht, kein besseres Kühlkonzept für die Referenzkarten zu verwenden.

Und Abhilfe schaffen im Moment nur 3rd Party Kühler anderer Hersteller. Deswegen wird das hier diskutiert.

[Ätznatron]

Nur weil man es wiederholt wird es nicht wahrer. Nebenbei ist Arctic wohl kein Boardpartner von AMD, oder bauen die Grafikkarten. Es gibt auch "normal gute" Kühler.

Wer hat denn behauptet, AC wäre Boardpartner von AMD?

[Botcruscher]

Der Accelero ist keine Option da High-End OEM z.b dise Karten in kleinen Gehäusen verbauen wollen.Das ganze geht nur mit einem Kühler der die Luft nach außen bläst und nur 2 Slots belegt.
Das ist kein Grund. Einen DHE Kühler kann man immer noch anbieten.
Wer hat denn behauptet, AC wäre Boardpartner von AMD?
Es geht um die Behauptung "Wenn Kühler zu gut, bleibt nichts für die anderen". Das ist Schwachsinn.

[Ätznatron]

Das ist kein Grund. Einen DHE Kühler kann man immer noch anbieten.

Es geht um die Behauptung "Wenn Kühler zu gut, bleibt nichts für die anderen". Das ist Schwachsinn.

Der Kuchen dürfte aber merklich kleiner werden.

[decimad]

Hrmm, hat irgendein Tester mal gemessen, wie heiß die Kühlkörper bei R290 bzw. Titan werden? Ich frage mich gerade, ob der bei der R290 wesentlich heißer wird als "Tamb + 1.1 * (Tkk-Tamb)". Ich finde da gerade nix online.

[Iruwen]

Wer hat denn behauptet, AC wäre Boardpartner von AMD?

AMD kann jetzt nicht einfach hingehen, ein Custom Design irgendeines Boardpartners als Referenz zu verwenden (und sei es noch so gut), ohne gleichzeitig die anderen massiv zu verärgern.

Ich ging davon aus, dass sich das auf den Accelero bezieht. Ansonsten hält AMD keiner davon ab einen eigenen besseren Kühler zu entwickeln. Der darf ja sogar was kosten wenn das Referenzdesign eh kaum verkauft wird, dann können die Partner auch noch mit leisen günstigen Designs punkten. Zwischen "kühl und leise" und dem furchtbaren Referenzdesign gibt es mehr als genug Spielraum.

[Ronny145]

Die höhere Spannung erklärt die derben Probleme bei den ursprünglich vorgesehenen 40 Prozent. Vielleicht hätte Nvidia erst jetzt die Preise senken sollen, dann sähe es für sie noch besser aus. Sieht nach einer Abfallkarte aus. Temperatur und Lautstärke sind nicht mehr zeitgemäß. Knapp 7 Sone kann man nicht mehr uneingeschränkt empfehlen. Die Leistungsaufnahme hätte man mit geringeren Temperaturen positiver gestalten können, aber nicht mit dem grottigen Kühlsystem. Was AMD sich hierbei gedacht hat, ist mir ein Rätsel. Gibt es irgendwo AF Tests? Scheinbar nicht. Es wird verschwiegen, AMD könnte ungestört weiter absenken.

[Schnitzl]

Okay, halten wir doch einmal fest: Weil das Die kleiner ist, müssen sie auf 95°C Zieltemperatur gehen, um einen zur Titan vergleichbaren Wärmefluss zu erzielen. Bei dieser Situation steht dann der Verbrauch 220W (290 (x oder nicht)) zu 200W (titan). Also 10% mehr Wärmeleistung abführen. Aber dafür ist die Leistung auch größer als die der Titan (zumindest entnehme ich das den Tests, wir können meinetwegen auch von Gleichstand reden). Um 10% mehr Wärmeleistung abzuführen, muss man wahrscheinlich mehr als 10% Lautstärke in Kauf nehmen, weil man bei den Strömungsgeschwindigkeiten wahrscheinlich schon im höchstgradig nichtlinearen Bereich der Druck/Geschwingkeitslinie liegt. Von daher kann ich von meiner Seite aus einfach nur sagen: 220W ist zuviel für eine 2-Slot-DHE-Lösung.
ja so seh ich das auch.
Zu der höheren Wärmeleistung kommt dann noch die geringere Fläche dazu.
Sowie die hohe anliegende Spannung ist ebenfalls nicht wirklich hilfreich.(²)

Man könnte schon fast sagen, Respekt dass AMD es überhaupt schafft das Ding mit dem Kühlkonzept noch vernünftig zu kühlen.... (X-Version)

[Ätznatron]

Ich ging davon aus, dass sich das auf den Accelero bezieht. Ansonsten hält AMD keiner davon ab einen eigenen besseren Kühler zu entwickeln. Der darf ja sogar was kosten wenn das Referenzdesign eh kaum verkauft wird, dann können die Partner auch noch mit leisen günstigen Designs punkten. Zwischen "kühl und leise" und dem furchtbaren Referenzdesign gibt es mehr als genug Spielraum.

Dann war es ein Missverständnis.

Das bezog sich nur auf Boardpartner, nicht auf den Kühlerhersteller Arctic.

[decimad]

Die Radeon verbraucht 220W gegenüber 200W der Titan bei mehr Rechenleistung, so schlecht kann der Chip doch eigentlich gar nicht sein, Vcore hin oder her. Und das sogar bei den höheren Temperaturen, die benötigt werden für den Wärmefluss und ebenfalls etwas Leistung fordern. Der Chip ist auf einer Augenhöhe. Aber so viel Leistung kann man nicht mehr in einen 2-Slot-DHE packen und daran scheitern sie gerade. Es sei denn, sie (AMD) hatten erwartet, viel Effizienter als nVidia arbeiten zu können (Watt/Perf). Aber wie soll das bei gleichem Prozess gehen?

[Iruwen]

Gibt es irgendwo AF Tests? Scheinbar nicht. Es wird verschwiegen, AMD könnte ungestört weiter absenken.
Nur weil es bisher keiner getestet hat wird nicht gleich etwas verschwiegen. Die Leute gehen halt davon aus, dass das Thema durch ist. Und bisher war nicht wirklich viel Zeit für solche Betrachtungen. Vielleicht lässt sich ja noch eine Seite oder ein Magazin (*wink*) dazu herab.

[CompuJoe]

Ich kann nachher meine 290 abholen, möchte mir aber gleich den AC Ex. III mitnehmen, stellt sich immer noch die frage welcher das nun genau ist der verbaut wird, der Extreme III oder der für die 7970?

[Ronny145]

Nur weil es bisher keiner getestet hat wird nicht gleich etwas verschwiegen. Die Leute gehen halt davon aus, dass das Thema durch ist. Und bisher war nicht wirklich viel Zeit für solche Betrachtungen. Vielleicht lässt sich ja noch eine Seite oder ein Magazin (*wink*) dazu herab.


Es war genügend Zeit da und die deutschen Magazine wissen Bescheid oder sollten Bescheid wissen.

[Schnitzl]

Hrmm, hat irgendein Tester mal gemessen, wie heiß die Kühlkörper bei R290 bzw. Titan werden? Ich frage mich gerade, ob der bei der R290 wesentlich heißer wird als "Tamb + 1.1 * (Tkk-Tamb)". Ich finde da gerade nix online.
das wäre sehr interessant :)
wie wäre es mit einer 290 "green edition" - undervolted mit sagen wir mal 800-850Mhz sollte das Ding noch schnell genug sein?

[Ätznatron]

Es war genügend Zeit da und die deutschen Magazine wissen Bescheid oder sollten Bescheid wissen.

Dann ist es offensichtlich kein Problem und damit auch kein Thema.

[V2.0]

Die Radeon verbraucht 220W gegenüber 200W der Titan bei mehr Rechenleistung, so schlecht kann der Chip doch eigentlich gar nicht sein, Vcore hin oder her. Und das sogar bei den höheren Temperaturen, die benötigt werden für den Wärmefluss und ebenfalls etwas Leistung fordern. Der Chip ist auf einer Augenhöhe. Aber so viel Leistung kann man nicht mehr in einen 2-Slot-DHE packen und daran scheitern sie gerade. Es sei denn, sie (AMD) hatten erwartet, viel Effizienter als nVidia arbeiten zu können (Watt/Perf). Aber wie soll das bei gleichem Prozess gehen?

Da aber beide unterschiedlich heftig in das jeweilige Templimit laufen ist der Verbrauch nicht so klar. Wenn man beide voll aufheulen lässt, nimmt sich die 290(X) schon deutlich mehr als nur 20W mehr.

[Ronny145]

Dann ist es offensichtlich kein Problem und damit auch kein Thema.


Die AF Probleme der HD7000 werden auch verschwiegen, das ist unsinnige Logik.

[Ätznatron]

Ich kann nachher meine 290 abholen, möchte mir aber gleich den AC Ex. III mitnehmen, stellt sich immer noch die frage welcher das nun genau ist der verbaut wird, der Extreme III oder der für die 7970?

Laut Arctic Homepage passt der AC Xtreme III.

@Ronny145

Schlimm, schlimm, diese Verschwörung.

[decimad]

Das ist doch eigentlich Rille - für jede Karte wird ein Arbeitspunkt festgelegt, bei dem sie die geforderte Performance liefert (oder besser liefern soll). Der Arbeitspunkt der Radeon liegt genau so, dass Perf/Watt stimmt und auf einer Augenhöhe liegt. Ob die Kurve an der Stelle dann in irgendeinem nichtlinearen Bereich liegt, sodass das Abrufen von mehr Leistung durch OC dann schneller in ungünstigere Gefilde abdriftet, ist ja eigentlich nur für eine "Randgruppe" wirklich ausschlaggebend. Wobei ich es natürlich in der Tat interessant finde, warum sich die Radeon hier so stark von nVidia absetzt, irgendein Prozess muss da ja im Gange. Größere Leckströme bei erhöhtem Takt wegen höherer Packungsdichte?

[Iruwen]

OC? Das hat mit OC doch noch nichtmal was zu tun. Die Karte funktioniert Stock schon nicht richtig.

Die AF Probleme der HD7000 werden auch verschwiegen, das ist unsinnige Logik.
Ein Problem das man in HL2 sieht und in... wo noch? :biggrin: Das interessiert einfach keinen.

[Eggcake]

Es war genügend Zeit da und die deutschen Magazine wissen Bescheid oder sollten Bescheid wissen.
Raff hatte AFAIK explizit gesagt, dass sie eben nicht genügend Zeit hatten und ein in-depth Review noch folgen wird, inkl. AF-Vergleichen. Ich hoffe ich erzähle keinen Müll :)

Ein Problem das man in HL2 sieht und in... wo noch? :biggrin: Das interessiert einfach keinen.
Euro Truck Simulator 2. Srsly, dort nervt mich meine 5850 extrem :freak::freak:
Von Verschweigen kann aber nun wirklich keine Rede sein. Das kommt noch, da bin ich überzeugt.


Zum Kühler nochmals:
Niemand hindert AMD daran, einen besseren Kühler (sprich: einen für die Temperatur- und Verlustleistung entsprechend starken) zu verbauen. Auch die Boardpartner nicht. Bei 770, 780 und Titan hat NV auch einen IMHO sehr guten Referenzkühler verbaut und trotzdem gibt es etliche Custom Designs welche um einiges besser sind. Sei es vom OC, der Temperatur oder der Lautstärke her. Muss ja nicht direkt ein Kühler mit Accelero-Niveau sein.

[Iruwen]

Ob es dich nicht interessiert, interessiert auch keinen. Genau wegen dieser Schutzhaltung rührt sich nichts. Mit dieser Einstellung hätte sich AMD damals nie ums AF gekümmert. Das kapieren die Leute nicht. Jetzt sind wir wieder am Anfang, AMD kann rumfpuschen ohne Ende.
Das war eine andere Situation, zumindest nach dem was ich bisher gesehen hab spielt das Problem heute kaum eine Rolle. Es hat sich soweit ich weiß auch immer noch keiner die Mühe gemacht mal zwischen einem Treiber vor und nach dem Problem zu vergleichen ob das irgendwas an Performance bringt oder einfach ein doofer Bug ist. Interessiert also nichtmal die Leute die es interessiert genug um sich weiter drum zu scheren. Der AF-Thread ist auch schon wieder in der Versenkung verschwunden.

Euro Truck Simulator 2. Srsly, dort nervt mich meine 5850 extrem
Wurde der Hardwarefehler nicht erst mit der 7000er Serie gefixt?

[Raff]

AMD kann rumfpuschen ohne Ende.

Nein, können sie nicht. Es schreibt niemand etwas zum AF, weil sich hier optisch nichts getan hat.

MfG,
Raff

[Ronny145]

Raff hatte AFAIK explizit gesagt, dass sie eben nicht genügend Zeit hatten und ein in-depth Review noch folgen wird, inkl. AF-Vergleichen.



AF Videos mache ich dir in wenigen Minuten, da kann mir keiner erzählen, dass die Profitester der PCGH es nicht in mehreren Wochen hinbekommen. Von der PCGH kommt Aufdeckungsarbeit sowieso nicht mehr an vorderster Front, die ziehen nur nach, ich hatte eher auf Ht4u und CB gehofft.

Nein, können sie nicht. Es schreibt niemand etwas zum AF, weil sich hier optisch nichts getan hat.

MfG,
Raff


Selbst dann bräuchte es AF Updates aufgrund der verschlechterten AF Qualität von AMD.

[Ätznatron]

Nein, können sie nicht. Es schreibt niemand etwas zum AF, weil sich hier optisch nichts getan hat.

MfG,
Raff

Also ihr könnt keine Verschlechterung der Bildqualität erkennen?

[Iruwen]

Das ist doch albern, geht das schon wieder los... das wäre nun auch noch das geringste Problem der 290.

[decimad]

Noch ein interessanter Versuch wäre es, mal ein Kennlinienfeld aufzustellen... Temperatur der GPU von außen regeln... und dann mal den Takt runter und raufzufahren und sich die aufgenommene Leistung anzuschauen. Muss man natürlich immer auf den Ausgleich warten. Aber so wie es im Moment für mich ausschaut, könnte die Radeon ja ein Performance/Watt-Monster sein, wenn man sie nur etwas untertaktet... :)

[Gipsel]

@Ronny145:
Es gibt einen AF-Thread. Tobe Dich bitte da aus.
Danke.

[fondness]

Bereits ab 359EUR lieferbar:
http://geizhals.at/eu/?cat=gra16_512&sort=p&bpmax=&asuch=&v=k&plz=&dist=&xf=1440_R9+290

[(del676)]

Eindeutig zu teuer. 359 sind ok fuer eine mit Customkuehler, aber nicht fuer eine (unbenutzbare) Stock Karte.

[derguru]

wenn das manko mit dem kühler nicht wäre gäbe es nicht viel auszusetzen,paar tage und schnell ist man bei ~Eindeutig zu teuer. 359 sind ok fuer eine mit Customkuehler, aber nicht fuer eine (unbenutzbare) Stock Karte.

Wieso,wird die karte wenn sie günstiger ist leiser?^^

[captain_drink]

Die Situation mit den Benchmarks wird immer unüberschaubarer. Schwankungen nach Samplequalität, Testbedingungen, Kühllösung, Außentemperatur, Lastszenario, Gehäusekühlung, BIOS, Treiber (usw. usf.) lassen die Forderung nach objektiver Vergleichbarkeit als frommen Wunsch erscheinen. Nvidia mag den Boost aus der Büchse der Pandora gelassen haben, hat aber immerhin noch einen vertraulichen Wert wie den Baseclock genannt. AMDs Powertune 2.0 macht aus dem Benchen hingegen ein Roulettespiel. Wer wissen will, wie gut eine Karte wirklich ist, wird das Fernabsatzrecht in seine Kaufentscheidung mit einbeziehen müssen.

[mironicus]

AMD ist zumindest so schlau, dass sie ihre Karten mit temperatur-abhängigen Boost im Spätherbst veröffentlichen... :D
Das gibt dann (meistens) immer gute Benchmarks... :D

[StefanV]

Warum war man denn so bescheuert nicht einfach den drauf zu packen?
Weils ein DHE Lüfter ist und der wohl von einigen (OEMs??) verlangt wird...

Das hatten wir aber schon duzende male, dass DHE Kühler einfach müll sind und, wie du hier siehst, 'traditionelle' Kühler, die halbwegs gescheit designt sind die regelrecht vernichten. Ist ja auch logisch, bei gleicher Oberfläche (Geschätzt) und einem Luftstrom, der um WELTEN (mindestens das 3fache) über dem des Referenzkühlers liegt.

Und nein, der TItan Kühler ist auch nicht soo viel toller...

[Kosh]

Weils ein DHE Lüfter ist und der wohl von einigen (OEMs??) verlangt wird...

Das hatten wir aber schon duzende male, dass DHE Kühler einfach müll sind und, wie du hier siehst, 'traditionelle' Kühler, die halbwegs gescheit designt sind die regelrecht vernichten. Ist ja auch logisch, bei gleicher Oberfläche (Geschätzt) und einem Luftstrom, der um WELTEN (mindestens das 3fache) über dem des Referenzkühlers liegt.

Und nein, der TItan Kühler ist auch nicht soo viel toller...


Aber man macht bei der Vorstellung doch seine eigenes Produkt nicht lächerlich mit so einem Mistteil?

Zumal die Karte durch den Lüfter sogar so warm wird, das die Mhz gedrosselt werden müssen = Leistungseinbussen.

Wo ist denn der Sinn sein neustens Produkt besonders beschissen zu veröffentlichen, damit die Coustom Partner nachher glänzen können?

Da werden viele Käufer doch direkt abgeschreckt und schauen sich erst gar nicht mehr die Coustom Karten an.

Wer sich in 2 Monaten nach Tests zur 290 umschaut, wird wahrscheinlich die aktuellen tests finden und sehen, das die Karte schnell,aber saulaut ist und damit die Karte vielleicht schon direkt abschreiben, auch wenn es danach vielleicht Karten gibt mit viel besserern Lüfter.

Sollen sich die Partner doch beim Lüfter mal anstrengen um ihn besser als die Referenz zu machen, oder noch besser, Referenzlüfter gibt es kaum zu kaufen und somit ist es eh egal,wenn der Top wäre,gleichgute Lüfter der Partner würden dann eh gekauft werden,weil es die direkt MD Modelle nicht mehr gibt.

Aber vielleicht ist AMD ja geil drauf,schön negativ abzuschneiden in Tests^^.

[Duplex]

Vielleicht kann man auf der Karte ein 290x Bios drauf flashen, 2x Karten für 700 Euro plus Alternativ Kühlung ist sicher nicht schlecht.
Könnte sein das die Preise in 1-2 Monaten noch auf 300 € runter gehen.
Dank AMD sind die Preise im Grafikkarten Markt nun auf gutem Niveau.

[mironicus]

Vielleicht kann man auf der Karte ein 290x Bios drauf flashen, 2x Karten für 700 Euro plus Alternativ Kühlung ist sicher nicht schlecht.

Natürlich, die lässt sich bestimmt freischalten! Genau so wie die 6950 (meine lief mit allen Shadern aktiviert und verringerter Spannung sogar auf 6970-Takt stabil)! :D

*Alle kaufen wie blöd die 290, wenn das zutrifft* :freak:

[Duplex]

Wenn die Karten auf 300 Euro fallen, dann bekommt man Quad CF für 1200 € :D:D

[ShadowXX]

Die Situation mit den Benchmarks wird immer unüberschaubarer. Schwankungen nach Samplequalität, Testbedingungen, Kühllösung, Außentemperatur, Lastszenario, Gehäusekühlung, BIOS, Treiber (usw. usf.) lassen die Forderung nach objektiver Vergleichbarkeit als frommen Wunsch erscheinen. Nvidia mag den Boost aus der Büchse der Pandora gelassen haben, hat aber immerhin noch einen vertraulichen Wert wie den Baseclock genannt. AMDs Powertune 2.0 macht aus dem Benchen hingegen ein Roulettespiel. Wer wissen will, wie gut eine Karte wirklich ist, wird das Fernabsatzrecht in seine Kaufentscheidung mit einbeziehen müssen.
Speziell wenn man sich dann noch das bei Tom's Hardware durchliesst mit dem Unterschied zwischen AMD-Sample und normaler Retail-Karte.

Ein Kumpel von mir hatte genau das gleiche Problem wie die dort. Hat sich wie ein Schneekönig gefreut das er eine 290X ergattern konnte (für nur noch 649Euro:freak:) und als er dann Benchen ging (er hat natürlich gleich das BIOS auf "Uber" gestellt), wartete die Karte nach 10-12 Minuten nur noch mit Clocks um die 850-860 MHz auf....mehr ging nicht, höher gings nicht mehr. Und das war ein offenes Gehäuse.
Soviel zu dem Spruch von Raff das man die Karte im Uber-Modus nie drosselt, egal in welchen Rechner man das Ding steckt.

[Raff]

Soviel zu dem Spruch von Raff das man die Karte im Uber-Modus nie drosselt, egal in welchen Rechner man das Ding steckt.

Sowas schreibt Raff ja nicht aus Spaß. Sample-Streuung FTW. Man muss aber laut aktuellem Stand echt eine ziemlich grützige Karte mit einem grützigen Gehäusebelüftungskonzept paaren, um unter 900 MHz zu fallen. So oder so bleibt das unausweichliche Fazit: Wer jetzt kauft, kauft falsch. Bessere Kühler stehen in den Startlöchern. Diese spielen die Abwärme dann jedoch CPU & Co. zu.

MfG,
Raff

[ShadowXX]

Sowas schreibt Raff ja nicht aus Spaß. Sample-Streuung FTW. Man muss aber laut aktuellem Stand echt eine ziemlich grützige Karte mit einem grützigen Gehäusebelüftungskonzept paaren, um unter 900 MHz zu fallen. So oder so bleibt das unausweichliche Fazit: Wer jetzt kauft, kauft falsch. Bessere Kühler stehen in den Startlöchern. Diese spielen die Abwärme dann jedoch CPU & Co. zu.

MfG,
Raff
Naja....2 Retail Karten bei Tom's Hardware + die Karte von meinem Kumpel nenne ich jetzt aber nicht mehr "Zufall".
Und Tom's Hardware hat sogar auf Ihrem normalen offenen Testumgebung getestet.

Für mich sieht das mehr danach aus, als wenn AMD den Testern spezielle "Golden Samples" geschickt hat.

[captain_drink]

Sowas schreibt Raff ja nicht aus Spaß. Sample-Streuung FTW. Man muss aber laut aktuellem Stand echt eine ziemlich grützige Karte mit einem grützigen Gehäusebelüftungskonzept paaren, um unter 900 MHz zu fallen. So oder so bleibt das unausweichliche Fazit: Wer jetzt kauft, kauft falsch. Bessere Kühler stehen in den Startlöchern. Diese spielen die Abwärme dann jedoch CPU & Co. zu.

MfG,
Raff

Wie "grützig" waren dann die zwei Samples der 290X, die mal eben auf 727 Mhz fielen? Dass das eine Sample einen 200 Mhz höheren konstanten Takt hat als das andere, wird auch durch einen anderen Kühler nicht verschwinden. Die Samples variieren offenbar schon bei der 290X stark, beim "Abfall" 290 wird das Ganze dann wohl beängstigende Ausmaße annehmen.

[Raff]

Für mich sieht das mehr danach aus, als wenn AMD den Testern spezielle "Golden Samples" geschickt hat.

Dem sollte man in der Tat auf den Grund gehen.

MfG,
Raff

[CompuJoe]

So die Powercolor OC Version eben abgeholt, 349€ bezahlt ^^

Meine 7970 habch für 200€ verkauft

[mczak]

Die höhere Spannung erklärt die derben Probleme bei den ursprünglich vorgesehenen 40 Prozent.
Das Riesenproblem ist vor allem dass diese leicht höhere maximale Spannung beim Runtertakten so gut wie gar nicht gesenkt wird. Was bringt denn das schöne neue Boost-Verhalten (geht ja jetzt viel feiner) wenn man die Spannung absenken könnte das aber effektiv nicht tut? Rein gar nichts. Bei der 290X wurde die Spannung von max Boost bis Base noch um etwa 150mW gesenkt, bei der 290 liegt das eher im Bereich der Messungenauigkeit. Ehrlich gesagt verstehe ich das überhaupt nicht, das Produkt hätte einiges besser sein können als es ist.

[RoughNeck]

So die Powercolor OC Version eben abgeholt, 349€ bezahlt ^^

Meine 7970 habch für 200€ verkauft

Mein Beileid.
Eine gute 7970 gegen den R9 Müll zu tauschen ist schon gewagt.

[CompuJoe]

Mein Beileid.
Eine gute 7970 gegen den R9 Müll zu tauschen ist schon gewagt.

Meine 7970 war auch eine Referenzkarte und ist laut wie sau ^^

Auf die 290 kommt die Tage der AC Extreme drauf, hatten leider keinen mehr im laden aber für mich bestellt.

[StefanV]

Aber man macht bei der Vorstellung doch seine eigenes Produkt nicht lächerlich mit so einem Mistteil?
Naja, die Lautstärke ist ja auch eher in Europa wichtig, in anderen Ländern ist das relativ egal (US OF A)...

[decimad]

Sind die alle schwerhörig oder warum stört die ein Permafön nicht?

[Iruwen]

Wenn die Karten auf 300 Euro fallen, dann bekommt man Quad CF für 1200 € :D:D
Dafür kann ich mir zehn Dominas leisten wenn ich leiden will :cool:

Bei der 290X wurde die Spannung von max Boost bis Base noch um etwa 150mW gesenkt, bei der 290 liegt das eher im Bereich der Messungenauigkeit. Ehrlich gesagt verstehe ich das überhaupt nicht, das Produkt hätte einiges besser sein können als es ist.
Wer hat das gemessen? Oder das BIOS ausgelesen?

[mczak]

Wer hat das gemessen? Oder das BIOS ausgelesen?
Ich habe die Werte von hier:
http://ht4u.net/reviews/2013/amd_radeon_r9_290_-_hawaii_pro_im_test/index10.php
(Habe allerdings sehr ungenau zitiert, bei der r290x waren's 200mV von Base zu Boost, bei der r290 sind's noch ~75mV, ist aber trotzdem der Hauptgrund (und nicht die leicht höhere max Spannung) dass im nicht-geboosteten Zustand die Spannung massiv höher ist.)

[ilibilly]

Gibts eigentlich irgendwo CF tests?
würd mich mal intressiern ob die neuen hawai chips weniger MR erzeugen so ganz ohne CF bridge ,soll ja alles über den pci bus laufen.

[mczak]

Gibts eigentlich irgendwo CF tests?
würd mich mal intressiern ob die neuen hawai chips weniger MR erzeugen so ganz ohne CF bridge ,soll ja alles über den pci bus laufen.
Gibt's z.B. hier:
http://www.guru3d.com/articles_pages/radeon_r9_290_crossfire_review_benchmarks,1.html
Ich sehe da keine Probleme sowas ist aber nichts für mich :-).

[CompuJoe]

Also so vom ersten eindruck her ist sie nicht lauter unter last als meine alte classic 7970, jedenfalls in GW2 und BF4

[fondness]

Also so vom ersten eindruck her ist sie nicht lauter unter last als meine alte classic 7970, jedenfalls in GW2 und BF4

Die Karten sind auch nicht lauter als alte Referenzdesigns, ganz im Gegenteil, nur die Ansprüche haben sich geändert.
Dazu kommt der relativ brauchbare Kühler und die geringe Leistungsaufnahme der Titan/780.

Man denke nur mal an die GTX480 oder dgl, dagegen ist der Quiet-Mode der 290 doch fast schon lautlos.

[uweskw]

Aber man macht bei der Vorstellung doch seine eigenes Produkt nicht lächerlich mit so einem Mistteil?

Zumal die Karte durch den Lüfter sogar so warm wird, das die Mhz gedrosselt werden müssen = Leistungseinbussen.

Wo ist denn der Sinn sein neustens Produkt besonders beschissen zu veröffentlichen, damit die Coustom Partner nachher glänzen können?

.......

Aber vielleicht ist AMD ja geil drauf,schön negativ abzuschneiden in Tests^^.

Entweder sind bei AMD die Entscheidungsträger absolut unfähig oder sie stehen bei der Konkurenz auf der Gehaltsliste. Eine andere Erklärung fällt mir nicht ein!

Greetz
U.S.

[dildo4u]

Also so vom ersten eindruck her ist sie nicht lauter unter last als meine alte classic 7970, jedenfalls in GW2 und BF4
Takt,Bios,Lüfterspeed wäre interessant unter BF4 sollte sich der Takt weit absenken.

[CompuJoe]

Werde später mal drauf schauen wie sich das mit dem Takt verhält, aber die fps sind von 60-85 auf 95-120 gestiegen, nun muss nen Limit auf 120 her ^^

In meinem Wohnzimmer sind gemütliche 18°c ^^

[mczak]

Werde später mal drauf schauen wie sich das mit dem Takt verhält, aber die fps sind von 60-85 auf 95-120 gestiegen, nun muss nen Limit auf 120 her ^^

In meinem Wohnzimmer sind gemütliche 18°c ^^
So könnte man das vielleicht als Oeko-Grafikkarte verkaufen, um die maximale Leistung bei akzeptablem Lärm zu erhalten stellt der Hardcore-Gamer die Heizung runter auf 10 Grad was einiges mehr Energie spart als das bisschen Mehrverbrauch der Grafikkarte :-).

[FlashBFE]

So die Powercolor OC Version eben abgeholt, 349€ bezahlt ^^
Habe die gleiche Karte auch gerade bestellt, allerdings 369€ bezahlt. Da hast du einen guten Laden erwischt. :)

[horn 12]

Kannst dann bitte eine Kurzbericht deiner POWERCOLOR R9 290 verfassen, ob sich der Umstieg laut Dir von HD 7970 ---> 925 Mhz Version oder GHZ Edition?
auf die R9 290 lohnt und vor Allem wie hoch jene Taktet.
Lass die Neue Version von GPU-Z mitlaufen oder Afterburner...

Dank Dir!

[CompuJoe]

Hatte die 925Mhz Version
Also nen bericht gibt es dann erst Morgen, muss dann in die Nachtschicht.

Meine hier im Laden gekauft.

Hier gibt es die für 359
http://www.1deins.de/?artikelId=VGAP40-PO9298

[uweskw]

Wo hatte ich denn nur die OC Ergebnisse mit dem Accelero gesehen?

Greetz
U.S.

[horn 12]

Könnte vielleicht gar sein dass nach der GTX 780TI Vorstellung , donnerstags AMD die Custom Modelle freigibt und sich somit an der GTX TI orientiert.
Wird wohl stetig ein Katz und Maus Spiel bleiben bei dieser High-End Generation ...

Hier mal ein Bild bei FB
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151816480373381&set=pb.80149048380.-2207520000.1383677360.&type=3&theater

[horn 12]

@CompuJoe
Wie hoch taktet die Karte in etwa, und wie laut ist der Lüfter mit 47% nun wirklich im Vergleich zur vorherigen HD7970, bzw. im Generellen laut Dir ... ?
Mit Headset hörbar, und auch störend ?

[CD-LABS]

Wie schon andere hier geschrieben haben:
Mit gutem Kühler (egal, ob Nachrüst oder CustomDesign) ne ordentliche Sache zu einem fairen Preispunkt, auch im Verhältnis zur 290X:
Ja, ich finde die 150$ Unterschied wirklich fair, denn hier verkloppt AMD ganz deutlich den Ausschuss aus der Produktion, das sieht man in EXTREMER Weise an den Spannungen.
Taktet (im Schnitt) deutlich niedriger bei fast gleichen Spannungen...

[CompuJoe]

Mit Headset nicht hörbar (SH PC360) in etwa bei 50% von der 7970

Bei BF4 zwischen 881 und 975Mhz nicht tiefer bisher

[horn 12]

Echt soo wenig hörbar...
Na dann, sooo laut schint die Karte gar net zu sein.
PS: Wieviel Gehäuselüfter montiert ?


Zudem scheint dies nun die erste Große Marge zu sein, ist jene erstmal weg und ausverkauft könnten auch die Referenz Modelle (sofern dann überhaupt noch kaufbar) aber vor Allem die Custom Versionen deutlich besser gehen bei den R9 290-er Karten.

[CompuJoe]

http://geizhals.de/fractal-design-define-r4-black-pearl-fd-ca-def-r4-bl-a812617.html

4 x 12cm auf 7v + Die Corsair H70 mit Shadow Wings

Wie gesagt habe z.zt. 19,2°c im Wohnzimmer

[horn 12]

Durch die Schalldämmung wird ´s wohl auch Bedeutend Leiser bleiben, sprich die Lautheit weniger nach "Außen" dringen.
Habe eine Meshfront, Gehäuse ThermalTake Matrix VX mit 1x 120 Front, 1x120 Heckseite auf 5 Volt

http://geizhals.at/eu/thermaltake-matrix-vx-schwarz-vd3000bna-a196989.html

und das Micro ATX Mainboard Gigabyte Sniper M5 inkl. Haswell 4670K.

[Peter Gräber]

wo kommt eigentlich dieser immer wieder kehrende Hinweis auf die "viel zu hohen Spannungen" her. Ich kann das aktuell nicht zuordnen. Ich hab 7970 GHz-Karten gehabt, die mit 1.2 V takteten, ich habe welche mit 1.18V gehabt und ich hab eine 290X bei 1.18 und 2 x 290 mit 1.2V (also nicht Tool, sondern gemessen).

[HarryHirsch]

Bei GPUZ ist VDDC die GPU-Spannung?

[horn 12]

Die Italiener mal wieder :-)
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3822/amd-radeon-r9-290-la-seconda-scheda-che-viene-dalle-hawaii_index.html

Genialer Testbericht der R9 290 mit Original Zustand 40% und dem Letzten Auslieferungszustand zu 47%
Zudem Temperatur, Laustärke und massig Diagramme...
So gelobe ich mir die Testberichte!

[Peter Gräber]

@horn: was hast du von den Gegenüberstellungen mit 40 Prozent Lüfterdrehzahl? Ich habe sie absichtlich weggelassen, weil sie nichts mehr mit Realität zu tun haben! So kommt keine Karte mit dieser Bezeichnung mehr in den Markt. Die Ergebnisse haben wir aber weiterhin.

[uweskw]

@horn: was hast du von den Gegenüberstellungen mit 40 Prozent Lüfterdrehzahl? Ich habe sie absichtlich weggelassen, weil sie nichts mehr mit Realität zu tun haben! So kommt keine Karte mit dieser Bezeichnung mehr in den Markt. Die Ergebnisse haben wir aber weiterhin.

Ist schon bekannt wie das gehändelt wird?
Wenn der AMD Treiber die Lüftersteuerung übernimmt, müssen dann ASUS und Co ihre eigenen Treiber bringen? Da hat doch jedes Custom-Modell andere Bedürfnisse. Früher gabs mal den "Referenztreiber" und dann, irgendwann mit massig Verspätung den von Herkules.....


Greetz
U.S.

[decimad]

Wie bencht man solche Teile denn jetzt eigentlich vernünftig? Kann man irgendwie den Turbo ausschalten um bei bestimmten Frequenzen die Performance zu messen? Je nach Gehäuseaufbau ergeben sich dann zusätzlich bei den Spielen gewisse Grenzfrequenzen. Irgendeine Kennzahl für die Temperatureigenschaften des Gehäuses müsste man ja ableiten können (meinetwegen wie sich eine CPU mit Stockkühler darin verhält), sodass man daraus dann die Grenzfrequenz in den Spielen bestimmen kann und daraus dann die zu erwartende Performance... Nur welcher Kunde würde sich sowas antun?

Wenn jetzt die Stückstreuung nicht so groß wäre, muss man ja eigentlich sagen, das mit dem Turbo ist objektiv eigentlich die ehrlichste Form um das maximal mögliche rauszuholen. Nur beschweren sich die Kunden dann, dass es bei ihnen überhaupt nicht so läuft wie im Prüfstand.
Das einzige was man da machen kann ist es doch, dass die GPUs niemals ihre Grenztemperatur erreichen dürfen, damit sie immer am Powertarget werkeln. Einerseits spielt dann natürlich immer noch ein bisschen die Temperatur rein, aber nicht mehr gar so extrem, andererseits würden sich dann die Kunden beschweren, dass das mit der Lautstärke auf dem Prüfstand ja so gar nicht stimmt, bei ihnen ist das Teil wesentlich lauter. Also dürfte man dann die GPU nur in einer solchen Form ausliefern, dass die Kühllösung so überdimensioniert ist, dass man den Lüfter ohne weitere Eingangsgrößen einfach nur über die aufgenommene Leistung _steuert_ und nicht irgendwie andersartig regelt.

Was würdet ihr denn bevorzugen?

[Peter Gräber]

Ist schon bekannt wie das gehändelt wird?
Wenn der AMD Treiber die Lüftersteuerung übernimmt, müssen dann ASUS und Co ihre eigenen Treiber bringen? Da hat doch jedes Custom-Modell andere Bedürfnisse. Früher gabs mal den "Referenztreiber" und dann, irgendwann mit massig Verspätung den von Herkules.....


Greetz
U.S.

Wie das gehandhabt wird ist eigentlich klar. Es gibt neue BIOS-Versionen, welche das lösen, was AMD kurzfristig in Software machte (machen musste). Die Hersteller von R9 280X-Karten haben mir teils schon das dritte BIOS um die Ohren gehauen, bevor ich zum testen kam. Dieses Setting der 290 wird in Hardware/BIOS eingepflegt werden.

[uweskw]

@Peter
Das heisst, wer heute eine Karte kauft und später kein Bios-Update macht, dessen Karte läuft später mit 40% Lüftergeschwindigkeit.

[fondness]

@Peter
Das heisst, wer heute eine Karte kauft und später kein Bios-Update macht, dessen Karte läuft später mit 40% Lüftergeschwindigkeit.

Man kann die Drehzahl im CCC völlig stufenlos einstellen. Das Bios stellt nur den default-Wert ein.

[uweskw]

Man kann die Drehzahl im CCC völlig stufenlos einstellen.
Ich rede von der 90% defaut Einstellung.

[Peter Gräber]

@Peter
Das heisst, wer heute eine Karte kauft und später kein Bios-Update macht, dessen Karte läuft später mit 40% Lüftergeschwindigkeit.

Kappes! Die Karten die ausgeliefert werden (290) werden mit einem 47 % BIOS kommen. Nur weil die Presse nun mal was preis gab darüber was sich so tummelt, heißt dass doch nicht, dass die Hersteller nicht der Vorgabe folgen. Stand gestern ist die R9 290 genau so, wie AMD sie jetzt haben will. Damit werden die BIOSe angepasst und die vielleicht schon zu früh entlassenen Produkte werden über den unterstützten Treiber geregelt (oder nicht erkannt).

Selbst wenn, was und wem nützt es? Das exakt ist die R9 290 Vorstellung von AMD.

[Peter Gräber]

Ich rede von der 90% defaut Einstellung.
Huuu? Ich hab wohl was verpasst?! 90%? In welchem Film ist das entstanden? Ist spät für den alten Mann. Ich geh besser mal ins Bett.

[dildo4u]

45% mehr Stromverbauch als eine 780/Titan.Wenn man überlegt wie Effizient 5850 und 7950 sind,die abgespeckten AMD's waren eigentlich immer die besten "High-End" Karten was Effizienz anging.

http://ht4u.net/reviews/2013/amd_radeon_r9_290_-_hawaii_pro_im_test/index16.php

[CD-LABS]

wo kommt eigentlich dieser immer wieder kehrende Hinweis auf die "viel zu hohen Spannungen" her. Ich kann das aktuell nicht zuordnen. Ich hab 7970 GHz-Karten gehabt, die mit 1.2 V takteten, ich habe welche mit 1.18V gehabt und ich hab eine 290X bei 1.18 und 2 x 290 mit 1.2V (also nicht Tool, sondern gemessen).
Wenn du damit auf meinen Kommentar anspielst:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r9-290-im-test/7/
http://anandtech.com/show/7481/the-amd-radeon-r9-290-review/15
Nur, weil mittlerweile mehrere Karten diese Spannungen anliegen haben, heißt es ja noch lange nicht, dass sie gut sind, erst recht nicht bei einem so großen Chip.
Und die Unterschiede zwischen 290X und 290 ohne X sind da schon sehr ernüchternd...

45% mehr Stromverbauch als eine 780/Titan.Wenn man überlegt wie Effizient 5850 und 7950 sind,die abgespeckten AMD's waren eigentlich immer die besten "High-End" Karten was Effizienz anging.

http://ht4u.net/reviews/2013/amd_radeon_r9_290_-_hawaii_pro_im_test/index16.php
Diesmal ist es halt anders, weil AMD nicht nur beschneidet, sondern auch nach Güte sortiert: Anders gesagt: Zum ersten Mal seit langen lohnt es sich bei AMD wieder das Topmodell zu kaufen---wenn man denn einen ACX/ eine Wasserkühlung/ Whatever montieren möchte!

[uweskw]

Du meinst also fast alles was heute in den Läden liegt hat schon das neue Bios? Dann waren die wirklich fix.
Mag ich aber nicht so recht dran glauben. Da waren doch schon tausende Karten verpackt und in Versandlagern. Die sollen sie also wieder ausgepackt, Bios geflasht und wieder eingepackt haben?

Ist eigentlich ein Bios-Flash per Treiber denkbar?

[HarryHirsch]

Du meinst also fast alles was heute in den Läden liegt hat schon das neue Bios? Dann waren die wirklich fix.
Mag ich aber nicht so recht dran glauben. Da waren doch schon tausende Karten verpackt und in Versandlagern. Die sollen sie also wieder ausgepackt, Bios geflasht und wieder eingepackt haben?

Ist eigentlich ein Bios-Flash per Treiber denkbar?

Sicher, geht heute zu tage alles.

[Mancko]

Tja, und was Intel und nVidia betrifft: die bekommen jetzt halt gar nichts vom Kuchen ab, nicht mal einen geringen Gewinn.

Gewinn ist auch relativ. Interessant ist der Gewinn zum dafür benötigten Kapital - sprich die Verzinsung am Ende. Wenn das dann 1% ist, dann verzichtet man auch gern mal darauf. Als Unternehmen solltest Du eigentlich immer schauen, wo die besten Opportunities für Dich liegen. Alles kannst Du in der Regel eh nicht machen - nicht mal Intel, weil Du dich dann verzettelst.

[StefanV]

wo kommt eigentlich dieser immer wieder kehrende Hinweis auf die "viel zu hohen Spannungen" her. Ich kann das aktuell nicht zuordnen. Ich hab 7970 GHz-Karten gehabt, die mit 1.2 V takteten, ich habe welche mit 1.18V gehabt und ich hab eine 290X bei 1.18 und 2 x 290 mit 1.2V (also nicht Tool, sondern gemessen).
Es gibt einige 7970 GHz, die 1.25V haben.

Zum Beispiel die Gigabyte 7970 GHz Boost Dingsda. Wenn man die Spannung senken könnte, wärs schön. Kann man nur leider nicht.

[andre1202]

Ich durfte bei einem Kumpel mal auf der GraKa ein paar Runden zocken und muss sagen, dass es eine schöne Erfahrung war und werde sie mir eventuell auch zulegen.

[mboeller]

Wo hatte ich denn nur die OC Ergebnisse mit dem Accelero gesehen?

Greetz
U.S.


Tomshardware. 1.1GHz mit 7V Accelero III ?

[Geldmann3]

Ob die Karte im laufe des Monats noch unter die 350€ fällt? :smile:

[horn 12]

HEUTE sollten ja schon weitere Ihre R9 290 erhalten, bin mal echt gespannt...
Schauen welche V-Core anliegt und ob es sich bewahrheitet zwecks der enormen Streuung?!

PS: Karte wird bis Freitag bereits um die 335 bis 340 Euro kosten...

[V2.0]

Mit Referenzkühlung - ja.

[USS-VOYAGER]

Ich will noch warten bis es noch ein Spielebundle dazu gibt. Wann das seien wird kann wohl niemand sagen oder?

[V2.0]

Die Italiener mal wieder :-)
http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3822/amd-radeon-r9-290-la-seconda-scheda-che-viene-dalle-hawaii_index.html

Genialer Testbericht der R9 290 mit Original Zustand 40% und dem Letzten Auslieferungszustand zu 47%
Zudem Temperatur, Laustärke und massig Diagramme...
So gelobe ich mir die Testberichte!

Ja, dass muss man sehen:

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/3822/amd-radeon-r9-290-la-seconda-scheda-che-viene-dalle-hawaii_3.html

AMD hält die Boostclocks rockstable, NV taktet immer weiter runter. Kommt in dne deutschen Tests aber irgendwie anders rüber.

[Loeschzwerg]

AMD hält die Boostclocks rockstable, NV taktet immer weiter runter. Kommt in dne deutschen Tests aber irgendwie anders rüber.

Die Loops reichen auch nicht aus um wirklich in das Temperaturlimit bei der 290/290X zu kommen... Die Realität sieht leider anders aus und genau das sieht man bei den deutschen Tests ;)

[mboeller]

Die Loops reichen auch nicht aus um wirklich in das Temperaturlimit bei der 290/290X zu kommen... Die Realität sieht leider anders aus und genau das sieht man bei den deutschen Tests ;)

[ ] du hast dir die Diagramme gründlich angesehen. :P

[Loeschzwerg]

[ ] du hast dir die Diagramme gründlich angesehen. :P

Ja, ich sehe wie die 290 nach dem 5ten Loop wahrscheinlich auch den Takt drosseln würde. Nach 9min Laufzeit... Warum lassen PCGH, CB usw. wohl die Karten länger und durchgehend aufheizen? :D

[uweskw]

Ja, ich sehe wie die 290 nach dem 5ten Loop wahrscheinlich auch den Takt drosseln würde. Nach 9min Laufzeit... Warum lassen PCGH, CB usw. wohl die Karten länger und durchgehend aufheizen? :D

Wie kommst du den da drauf???? Die 290 ist doch bis zum Schluss stabil.
Also ich sehe, dass unter deren Bedingungen die 780GTX schon im ersten Loop deutlich runter taktet und sich dann gar nicht mehr erholt.
Wurden denn bei PCGH und ComputerBase die 780 unter vergleichbaren Gehäuse-Bedingungen getestet?

Greetz
U.S.

[Loeschzwerg]

Wie kommst du den da drauf???? Die 290 ist doch bis zum Schluss stabil.
Also ich sehe, dass unter deren Bedingungen die 780GTX schon im ersten Loop deutlich runter taktet und sich dann gar nicht mehr erholt.
Wurden denn bei PCGH und ComputerBase die 780 unter vergleichbaren Gehäuse-Bedingungen getestet?

Greetz
U.S.

Schau dir den Temperaturverlauf der 290 an :) Lass den Loop mal 15min laufen und du wirst eine Drosselung sehen.

[Dural]

AMD hält die Boostclocks rockstable, NV taktet immer weiter runter. Kommt in dne deutschen Tests aber irgendwie anders rüber.

Tomaten auf den Augen? Selbst im Uber Modus läuft sie nicht zu 100% auf 1000MHz, kleine Schwankungen gibt es immer.

Zudem 540 Sekunden sicher nicht ausreichen um dies zu testen.


Im Test sieht die 290X in Sachen Boost alles andere als gut aus, den im Quiet Modus hat sie 5.7% Verlust, also sogar rund 2% mehr als bei einer Titan. :rolleyes:

[uweskw]

Tomaten auf den Augen? Selbst im Uber Modus läuft sie nicht zu 100% auf 1000MHz, kleine Schwankungen gibt es immer.

Zudem 540 Sekunden sicher nicht ausreichen um dies zu testen.
Schon mal angeschaut was die 780GTX unter diesen Testbedingungen macht??:freak:

Greetz
U.S.

[Sven77]

Man klammert sich auch an jeden Strohhalm, diesmal in Form eines italienischen Reviews mit fragwürdigen Bedingungen... sagt ja wohl alles ;)

[Dural]

NV hat keinen "Uber" Modus :rolleyes:

Stell bei einer Titan den Lüfter mal auf die gleiche Leistung wie bei einer 290X Uber, dann können wir weiter reden.

[Kosh]

Mit einer Wakü kann man vor der 290 nur niederknien und könnte gerade mal den etwas erhöhten Stromverbrauch kritisieren.

Glaube mit einem gescheiten Kühler würden sich die Testartikel vor Begeisterung überschlagen.

[M4xw0lf]

Jetzt schon lieferbar ab 350€... mir wird so schwach in der Geldbörsengegend :freak:
Aber ich will keinen Abfall-Hawaii. Hmpf.

[Loeschzwerg]

Dann warte bis die GTX 780 Ti auf dem Markt ist, die 290X fällt dann sicher noch den ein oder anderen Euro :)

[V2.0]

Tomaten auf den Augen? Selbst im Uber Modus läuft sie nicht zu 100% auf 1000MHz, kleine Schwankungen gibt es immer.

Zudem 540 Sekunden sicher nicht ausreichen um dies zu testen.


Im Test sieht die 290X in Sachen Boost alles andere als gut aus, den im Quiet Modus hat sie 5.7% Verlust, also sogar rund 2% mehr als bei einer Titan. :rolleyes:

Quiet ist doch kein Gaming-Modus. Das ist für Anwendungen oder einfache Spiele. Zocken tut man doch im Uber.

[geezer]

Kann es sein, dass hier mal wieder schön Rosinenpickerei betrieben wird?

Den Stromverbrauch nickt man mit Blick auf das Referenzdesign wohlwollend ab.

Bei der Performance redet man allzu oft davon, dass mit dem heiligen Accelero oder guten Customs schon der Maximaltakt gehalten werden wird.

Dass dann aber auch der Stromverbrauch ganz andere Sphären erreichen wird, wenn der Chip erstmal freien Lauf bis zum beworbenem Limit hat (wie von CB auch dargelegt), interessiert wohl eher weniger. Dann reden wir nämlich längst nicht mehr von ca. 60W mehr im Vergleich zur GTX 780 ...

[Tommy_86]

Ehm was den Verbrauch angeht, denkt ihr ein STRAIGHT POWER E9 480w würde für die Karte reichen ? dazu einen 4670k z.Z noch auf Standardtakt.

Ich überlege nämlich meine hd 7850 evtl. in 1-2 Monaten zu ersetzen.Wäre ja quasi eine Leistungsverdopplung mit der Karte.

Grüße

[M4xw0lf]

Ehm was den Verbrauch angeht, denkt ihr ein STRAIGHT POWER E9 480w würde für die Karte reichen ? dazu einen 4670k z.Z noch auf Standardtakt.

Ich überlege nämlich meine hd 7850 evtl. in 1-2 Monaten zu ersetzen.Wäre ja quasi eine Leistungsverdopplung mit der Karte.

Grüße
Das reicht noch, aber von OC (besonders der GPU) ist da dann doch abzuraten ;)

[Tommy_86]

Das reicht noch, aber von OC (besonders der GPU) ist da dann doch abzuraten ;)

okay, danke ;)

[Loeschzwerg]

Graka OC ohne zusätzlich Spannung ist da schon noch drin, die ~20Watt machen das Kraut ned fett.

[Iruwen]

Kann es sein, dass hier mal wieder schön Rosinenpickerei betrieben wird?

Den Stromverbrauch nickt man mit Blick auf das Referenzdesign wohlwollend ab.

Bei der Performance redet man allzu oft davon, dass mit dem heiligen Accelero oder guten Customs schon der Maximaltakt gehalten werden wird.

Dass dann aber auch der Stromverbrauch ganz andere Sphären erreichen wird, wenn der Chip erstmal freien Lauf bis zum beworbenem Limit hat (wie von CB auch dargelegt), interessiert wohl eher weniger. Dann reden wir nämlich längst nicht mehr von ca. 60W mehr im Vergleich zur GTX 780 ...

Jo. Es wird auch munter Quiet und Uber Mode durcheinandergeworfen, je nachdem was einem gerade in den Kram passt.

[mironicus]

Jetzt schon lieferbar ab 350€... mir wird so schwach in der Geldbörsengegend :freak:
Aber ich will keinen Abfall-Hawaii. Hmpf.

Versandkostenfrei ab 348 Euro, die OC-Version von Powercolor. :biggrin:

[Ätznatron]

Kann es sein, dass hier mal wieder schön Rosinenpickerei betrieben wird?

Den Stromverbrauch nickt man mit Blick auf das Referenzdesign wohlwollend ab.

Bei der Performance redet man allzu oft davon, dass mit dem heiligen Accelero oder guten Customs schon der Maximaltakt gehalten werden wird.

Dass dann aber auch der Stromverbrauch ganz andere Sphären erreichen wird, wenn der Chip erstmal freien Lauf bis zum beworbenem Limit hat (wie von CB auch dargelegt), interessiert wohl eher weniger. Dann reden wir nämlich längst nicht mehr von ca. 60W mehr im Vergleich zur GTX 780 ...

Wenn ich meine Karte übertakte (Palit GTX 780 SJ, OC auf 1202 MHz GPU, Speicher auf 3300 MHz, PT 106, keine Spannungserhöhung), und das muss ich, um überhaupt in etwa an das Leistungsniveau einer 290X im Uber-Mode heranzukommen, ist deren Leistungsaufnahme mindestens genau so hoch wie die einer 290X.

Das Gesamtsystem verbraucht dann bis zu ~ 470 Watt bei extremerer Last.

[V2.0]

So sieht es aus. Wenn man eine Refrenz 780 auf 106% Power und 93! Temp stellt ist sie langsamer als die 290X aber ebenso laut und verbraucht mehr.

[derguru]

Wenn ich meine Karte übertakte (Palit GTX 780 SJ, OC auf 1202 MHz GPU, Speicher auf 3300 MHz, PT 106, keine Spannungserhöhung), und das muss ich, um überhaupt in etwa an das Leistungsniveau einer 290X im Uber-Mode heranzukommen, ist deren Leistungsaufnahme mindestens genau so hoch wie die einer 290X.

Das Gesamtsystem verbraucht dann bis zu ~ 470 Watt bei extremerer Last.

mit 1200mhz ist die 780gtx teilweise ein gutes stück schneller als die r290x.

in den spielen wo sie deutlich langsamer war ist sie dann in etwa gleich schnell aber es gibt auch einige spiele wie far cry 3, crysis 3 usw. wo sie schon mit defaulttakt auf r290x niveau ist.

[geezer]

Wenn ich meine Karte übertakte (Palit GTX 780 SJ, OC auf 1202 MHz GPU, Speicher auf 3300 MHz, PT 106, keine Spannungserhöhung), und das muss ich, um überhaupt in etwa an das Leistungsniveau einer 290X im Uber-Mode heranzukommen, ist deren Leistungsaufnahme mindestens genau so hoch wie die einer 290X.

Das Gesamtsystem verbraucht dann bis zu ~ 470 Watt bei extremerer Last.
So sieht es aus. Wenn man eine Refrenz 780 auf 106% Power und 93! Temp stellt ist sie langsamer als die 290X aber ebenso laut und verbraucht mehr.

Ich sehe, ihr habt meine Argumentation nicht verstanden.

Fangen wir jetzt an, die teildeaktivierte 780 mit der Vollausbau-290X zu vergleichen, die überhaupt nicht die direkte Konkurrenz darstellt? (Wir sind hier im 290 Review-Thread, bitte nicht vergessen.)

Womit wir wieder genau bei der Rosinenpickerei bzw. unpassenden Vergleichen angelangt wären, herzlichen Glückwunsch!

[Eggcake]

780 ist die direkte Konkurrenz zur 290X. Und ob das Ding teildeaktiviert ist oder nicht ist doch auch pfurzegal?

[Ätznatron]

mit 1200mhz ist die 780gtx teilweise ein gutes stück schneller als die r290x.

in den spielen wo sie deutlich langsamer war ist sie dann in etwa gleich schnell aber es gibt auch einige spiele wie far cry 3, crysis 3 usw. wo sie schon mit defaulttakt auf r290x niveau ist.

Defaultmäßig, also mit ihrem Werks-OC, ist die Palit 780 auch der Titan gelegentlich über- oder unterlegen.

Aber um weitgehend und nicht nur in wenigen ausgesuchten Anwendungen sowohl auf Augenhöhe mit der Titan als auch der 290X zu liegen, braucht auch die Super JetStram über ihr Werks-OC hinausgehende Maßnahmen.

Und dann ist es immer noch ein Vergleich manuelles OC gegen Default (nicht OC) Uber-Mode.

[Palpatin]

780 ist die direkte Konkurrenz zur 290X. Und ob das Ding teildeaktiviert ist oder nicht ist doch auch pfurzegal?
Sehe ich auch so, da sie sich vom Preis 500$ vs 550$ am nächsten sind.

[V2.0]

Ich sehe, ihr habt meine Argumentation nicht verstanden.

Fangen wir jetzt an, die teildeaktivierte 780 mit der Vollausbau-290X zu vergleichen, die überhaupt nicht die direkte Konkurrenz darstellt? (Wir sind hier im 290 Review-Thread, bitte nicht vergessen.)

Womit wir wieder genau bei der Rosinenpickerei bzw. unpassenden Vergleichen angelangt wären, herzlichen Glückwunsch!

Stimmt preislich liegt die 290 eher an der 770 :smile: Die 290X steht gegen die 780.

[Ätznatron]

@geezer

(Wir sind hier im 290 Review-Thread, bitte nicht vergessen.)

Stimmt, hatte ich übersehen. Sorry.

Ändert aber nichts an den Beobachtungen

[Hugo78]

Das Gesamtsystem verbraucht dann bis zu ~ 470 Watt bei extremerer Last.

220W gehen dann aber schon für deinen AMD FX 9590 drauf oder was?
Ansonst schaut das eher so aus.

http://www7.pic-upload.de/06.11.13/7zvwpzzo19.jpg (http://www.pic-upload.de/view-21250574/001.jpg.html)

- http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r9-290-im-test/10/#crysis-3-1920-1080-sondertest

[Ätznatron]

220W gehen dann aber schon für deinen AMD FX 9590 drauf oder was?
Ansonst schaut das eher so aus.

http://www7.pic-upload.de/06.11.13/7zvwpzzo19.jpg (http://www.pic-upload.de/view-21250574/001.jpg.html)

- http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r9-290-im-test/10/#crysis-3-1920-1080-sondertest

Dir ist schon klar, dass es sich beim CB-Test um eine Referenz GTX 780 handelt, die auch nicht übertaktet wurde?

Und nein, ich habe keinen AMD FX 9590 auf mein Z77-Board getackert.

Die Leistungsaufnahme habe ich zusammen mit Monitor und einigen angeschlossenen USB-Geräten gemessen, ziehe meinetwegen 50 Watt ab dafür.

[StefanV]

280X bei 345W
Titan bei 306W

Really?!
Da kann man wohl von 'ner gedrosselten Titan ausgehen. Zumal es die 'ungedrosselt' wohl auch noch mit 375W gibt...
Also gerade mal 25W mehr als 'ne (ungedrosselte) Titan.

Entsprechend muss man auch davon ausgehen, dass die GTX780 eher Richtung min Takt ging.

[Iruwen]

Die Titan steht doch zweimal drin, einmal Stock und einmal "unleashed". Und die Performance lässt du dabei vorsichtshalber ganz außen vor, siehe Link.

[[dzp]Viper]

Die Titan steht doch zweimal drin, einmal Stock und einmal "unleashed". Und die Performance lässt du dabei vorsichtshalber ganz außen vor, siehe Link.
Richtig und die GTX 780 soll weniger verbrauchen als eine GTX 770? :ulol:

Die Computerbase-Werte sind für den Popo. Da wurde definitiv irgendwas falsch gemessen.

Bei anderen Reviews sind es unter Last weitaus weniger Unterschied. Keine Ahnung wieso es bei Computerbase so viel ist.
Normal ist der Unterschied bei den anderen Reviews bei maximal(!) 80Watt. Bei manchen Reviews sind es sogar 50 Watt und es gibt Reviews wo der Unterschied sogar nur 30Watt beträgt (wobei ich auch hier von einem Messfehler ausgehe..).

Und ehrlich.. wer sich eine Grafikkarte für 500€ oder mehr kauft der sorgt sich noch um 10€ mehr Stromkosten im Jahr? Ne oder? :ugly:

[dildo4u]

HT4u misst nur die Karte und der Verbauch ist Absurd hoch 45% über 780/Titan.

290 Watt unter normaler Spielelast.(Passt zu Namen lol)
http://ht4u.net/reviews/2013/amd_radeon_r9_290_-_hawaii_pro_im_test/index16.php

[TobiWahnKenobi]

Viper;9990823']Richtig und die GTX 780 soll weniger verbrauchen als eine GTX 770? :ulol:

Die Computerbase-Werte sind für den Popo. Da wurde definitiv irgendwas falsch gemessen.

Bei anderen Reviews sind es unter Last weitaus weniger Unterschied. Keine Ahnung wieso es bei Computerbase so viel ist.
Normal ist der Unterschied bei den anderen Reviews bei maximal(!) 80Watt. Bei manchen Reviews sind es sogar 50 Watt und es gibt Reviews wo der Unterschied sogar nur 30Watt beträgt (wobei ich auch hier von einem Messfehler ausgehe..).

Und ehrlich.. wer sich eine Grafikkarte für 500€ oder mehr kauft der sorgt sich noch um 10€ mehr Stromkosten im Jahr? Ne oder? :ugly:

wer gern porsche fährt tankt also gern? komische logik. die billige hardware und die hohen folgekosten waren sonst eher das mekka von leuten, die billigdrucker gekauft haben.



(..)

mfg
tobi

[[dzp]Viper]

HT4u misst nur die Karte und der Verbauch ist Absurd hoch 45% über 780/Titan.

290 Watt unter normaler Spielelast.(Passt zu Namen lol)
http://ht4u.net/reviews/2013/amd_radeon_r9_290_-_hawaii_pro_im_test/index16.php
Sind 70 Watt mehr gegenüber der "vollen" Titan. Macht nach Adam Riese.. *rechne*

23%...

[[dzp]Viper]

wer gern porsche fährt tankt also gern? komische logik.
(..)

mfg
tobi
Falsch rum
Wer sich einen Porsche, Ferrari oder sonst ein Auto kauft welches 15-20 Liter Durchschnittsverbrauch hat und > 100 000€ kostet, dem ist es in den meisten Fällen auch egal ob die Tankfüllung 90€ oder 100€ kostet oder das Auto 15 oder 16 Liter verbraucht...
Für jemanden der so viel Geld hat spielt der Sprit nur eine untergeordnete Rolle. Glaubst du wirklich, da achtet jemand, der 100 000€ und mehr für ein Auto ausgibt, noch darauf, ob das Auto 0,5 Liter weniger verbraucht als ein vergleichbares Fahrzeug? Da gehts um ganz andere Prioritäten..
Klar ist weniger Verbrauch immer gut - aber 30-60Watt mehr.. ehrlich. Das ist doch nicht wirklich viel Geld was das zusätzlich im Jahr kostet...

Meiner Meinung nach wird da aus einer Mücke einen Elefanten gemacht.

Wie gesagt, der Kühler der 290iger Reihe ist schrott. Punkt aus. Das steht fest. Wieso AMD nicht zu einem anderen Kühlhersteller greift bleibt rätselhaft. Die Karte ist verdammt gut für den Preis. Der Stromverbrauch ist (leider) ein wenig höher. Aber (imho) mit einer anderer Kühlung absolut im Rahmen.

[TobiWahnKenobi]

Viper;9990836']Falsch rum
Wer sich einen Porsche, Ferrari oder sonst ein Auto kauft welches 15-20 Liter Durchschnittsverbrauch hat und > 100 000€ kostet, dem ist es in den meisten Fällen auch egal ob die Tankfüllung 90€ oder 100€ kostet oder das Auto 15 oder 16 Liter verbraucht...
Für jemanden der so viel Geld hat spielt der Sprit nur eine untergeordnete Rolle. Glaubst du wirklich, da achtet jemand, der 100 000€ und mehr für ein Auto ausgibt, noch darauf, ob das Auto 0,5 Liter weniger verbraucht als ein vergleichbares Fahrzeug? Da gehts um ganz andere Prioritäten..

hinkt jedenfalls tierisch die annahme. ich bin - völlig unabhängig meiner jeweiligen rechner - immer für einsparungen was nebenkosten angeht.

ich unterscheide auch zwischen angemessen und überzogen. mag sein, dass leute mit wohnklos, kinderzimmern oder die, die in studentenbuden leben drauf pfeiffen ob sie 40 oder 60€ für strom berappen müssen. ich bin in ganz anderen regionen unterwegs und werde es tunlichst vermeiden, meine 180€ auf 200€ monatlich zu pushen.

aber ich bin auch schon groß :-)


(..)

mfg
tobi

[[dzp]Viper]

hinkt jedenfalls tierisch die annahme. ich bin - völlig unabhängig meiner jeweiligen rechner - immer für einsparungen was nebenkosten angeht.
Wie gesagt, Einsparungen bzgl. der Nebenkosten sind immer gut. Keine Frage.
Aber eine Karte im Rahmen einer 290iger oder GTX 780/Titan sind keine "Spritsparmodelle" und das werden sie auch nie sein.

Die zusätzlichen Kosten durch die 30-60Watt mehr sind aber aufs Jahr gesehen nicht wirklich hoch... da wird aus einer Mücke ein Elefant gemacht ;)

Die Lautstärke und die Kühlleistung des Kühlers dagegen.. das ist nicht akzeptabel.

[Pirx]

hinkt jedenfalls tierisch die annahme. ich bin - völlig unabhängig meiner jeweiligen rechner - immer für einsparungen was nebenkosten angeht....

(..)

mfg
tobi
...sagte der Titan-mit-1,2GHZ-Takt-Besitzer... ... der damit das, was er bei den "Nebenkosten" nicht spart, bei den "Haupt"kosten trotzdem noch >dreimal draufgezahlt hat...

[fondness]

...sagte der Titan-mit-1,2GHZ-Takt-Besitzer... ... der damit das, was er bei den "Nebenkosten" nicht spart, bei den "Haupt"kosten trotzdem noch >dreimal draufgezahlt hat...

Vor allem ist das Ding mit 1,2Ghz sicher nicht mehr effizient oder leise.

[TobiWahnKenobi]

die hätten die karten (mit und ohne X) ja auch einfach grundsätzlich niedriger takten können, sodass verbrauch und energieumwandlung geringer ausfallen.

aber ging ja nicht - man wollte scheinbar mit dem holzhammer gegen nVidias portfolio anstinken und jetzt gibt es dafür die quittung.

ne leise karte, die sparsam und angemessen stark ist und die sich auf wunsch durch OC noch mächtig anheben lässt, wäre besser im markt angekommen.

jetzt warten die AMD-freunde auf customs mit tripleslotlösungen, nur damit die anvisierte leistung auch auf die straße kommt *schulterzuck* ich frage mich echt, welche zielgruppe man damit anpeilt.

bald gibt es 12GHz CPUs, die ihre leistung aber nur in kühlräumen erreichen - sonst takten sie mit 800MHz. ist doch affig absolut nicht zeitgemäß.

btw,
die titan im hauptrechner wird hin und wieder getaktet - stimmt. sie hat auch ein aufgerissenes PT von 124%. aber mir steht dagegen, dass ich sie einerseits nie wirklich nutze (spiele kaum) und wenn ich es mal tue, drehe ich nie an der spannung. das war eher so ein "weil ich es kann" -experiment. aus leistungsgründen würde ich statt übertaktung mit auferissenen lüftern eher auf die nächste generation warten. SLi ist dank der unterstützung für 4 endgeräte ja gottlob vom tisch - davon war ich nie fan.. im ersten SLi-jahr 2006 hatte ich rekord-stomverbräuche von 8000kw/h *krank*


(..)

mfg
tobi

[dildo4u]

AMDs Radeon R9 290 auf Arctics Accelero Xtreme III umgerüstet

http://www.tomshardware.de/r9-290-accelero-xtreme-iii,testberichte-241421-4.html

Leider sind zu wenig Vram Kühler dabei zur Zeit.

[Peter Gräber]

Wenn du damit auf meinen Kommentar anspielst:
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2013/amd-radeon-r9-290-im-test/7/
http://anandtech.com/show/7481/the-amd-radeon-r9-290-review/15
Nur, weil mittlerweile mehrere Karten diese Spannungen anliegen haben, heißt es ja noch lange nicht, dass sie gut sind, erst recht nicht bei einem so großen Chip.
Und die Unterschiede zwischen 290X und 290 ohne X sind da schon sehr ernüchternd...


Also man sollte in diesem Fall den Tool-Werten nicht vertrauen. Ich meine PCGH hat es ebenfalls geschrieben, dass die PowerTune-Feinstufen so schnell umgesetzt werden, dass die Tools das nicht richtig mitbekommen.

Real nachgemessen lagen die von mir geschilderten Werte bei Volllast an und die sind sehr nach zusammen.

[LSSJBroly]

Warum das Retail-Sample von Tom's Hardware Performancetechnisch deutlich vom Presse-Sample abwich:
http://www.tomshardware.de/radeon-r9-290-golden-sample,testberichte-241424.html

[Blediator16]

Huch als Hardware.fr streuungen bei den Nvidia Boostkarten festgestellt hat wurde kein Fass aufgemacht?

[dildo4u]

Huch als Hardware.fr streuungen bei den Nvidia Boostkarten festgestellt hat wurde kein Fass aufgemacht?
Die Karten wurde nich wie die 290 so langsam wie 100€ billigere Modelle,das es bei NV ein relativ hohen Garantiertem Takt gibt.

[Blediator16]

Jetzt sind wird mittlerweile dabei angekommen diesen ganzen Müll bei den Testereien zu akzeptieren nur dass man jetzt sagen " a macht es aber weniger auffällig als b".

[LSSJBroly]

Huch als Hardware.fr streuungen bei den Nvidia Boostkarten festgestellt hat wurde kein Fass aufgemacht?

Der Basistakt wird dir in Games trotzdem garantiert (offiziell).
Außerdem betraf das bei Nvidia nur den Max. Bost. Ob in der Praxis nun 1.006MHz max. Takt anliegen, oder 980 - fast schon vollkommen irrelevant.

[Blediator16]

Der Basistakt wird dir in Games trotzdem garantiert (offiziell).
Außerdem betraf das bei Nvidia nur den Max. Bost. Ob in der Praxis nun 1.006MHz max. Takt anliegen, oder 980 - fast schon vollkommen irrelevant.

Jetzt sind wird mittlerweile dabei angekommen diesen ganzen Müll bei den Testereien zu akzeptieren nur dass man jetzt sagen " a macht es aber weniger auffällig als b".

Merkwürdig das ganze.

[Loeschzwerg]

Keine der großen deutschen Seiten akzeptiert den NV Boost ohne weiters, da wird brav vorgeheizt wie bei den Radeons auch.

Die Frage ist aber eher mit was für einer Leistung kann ich als Kunde rechnen? Da ist die R9 Serie mit der Ref. Kühlung eine sehr wackelige Angelegenheit im Vergleich zu einer GTX 780/Titan, bei welchen ich immerhin mit einem eng gesteckten Leistungsrahmen rechnen kann.

[Botcruscher]

Das Thema Leistungsaufnahme wird zumindest bei den Karten mit neuer Kühllösung noch mal richtig spannend. Eigentlich sollte die Karte im Ruhemodus nicht mehr als 200W schlucken.
Könnte HT4U nicht mal einen schönen Test mit weniger Spannung machen?

[TobiWahnKenobi]

Merkwürdig das ganze.

warum merkwürdig ?? auf der einen seite bekommst du hier und da mehr als du erwartest und auf der anderen seite bekommt man weniger als erhofft.

merkwürdig ist allenfalls die strategie, die bei der neueren karte dahintersteht.

eine r290, die desaströs auf niveau einer 7970 runterbricht und durch radau auf sich aufmerksam macht, ist schlechtere werbung, als eine r290, die sich durch OC auf das level einer 900€ karte des mitbewerbs anheben lässt. ungeachtet des dann resultierenden geräuschniveaus.

warum gibt es eigentlich die r9 280 ?? ist die nicht total überflüssig?


(..)

mfg
tobi

[Schaffe89]

http://ht4u.net/reviews/2013/r9_290_im_griff_prolimatech_mk-26_black_im_test/index7.php

30 bis 40 Watt Ersparnis durch den neuen Kühler. Rechnet man das auf alle Reviews wäre AMD ne Spur effizienter gewesen, zumindest bei der 290x.

Bei AMD müssen wirklich nur Trottel arbeiten, um das so zu versauen. Ein Third Party-Kühler als Referenz wäre doch mal wirklich einfach nötig.

Wenn Sie das gemacht hätten, wären die Reviews durchweg positiv ausgefallen, jetzt kauft keiner eine 290. Mit diesem Kühler @ stock Settings eine Katastrophe, man muss selbst den Lüfter aufdrehen, damit die Karte nicht drosselt, bei Nvidia ist das auch so, aber abgeschwächt.

[boxleitnerb]

Viper;9990823']Richtig und die GTX 780 soll weniger verbrauchen als eine GTX 770? :ulol:

Die Computerbase-Werte sind für den Popo. Da wurde definitiv irgendwas falsch gemessen.

Finde ich nicht. Die GTX 770 hat bei ca. 1050 MHz, so wie sie bei CB auch taktet, eine Spannung von ca. 1.1V und eine maximale Boostspannung von ca. 1.2V. Die GTX 780 hingegen taktet fast mit Basistakt in den zur Messung verwendeten Spielen (Crysis 3, Assassins Creed 3), wo eine Spannung von ca. 1V üblich ist. Aber das wurde doch schon oft durchgekaut: Ein breiter Chip ist effizienter als ein schmaler, der höher taktet und dafür mehr Spannung braucht.

http://ht4u.net/reviews/2013/r9_290_im_griff_prolimatech_mk-26_black_im_test/index7.php

30 bis 40 Watt Ersparnis durch den neuen Kühler. Rechnet man das auf alle Reviews wäre AMD ne Spur effizienter gewesen, zumindest bei der 290x.

30 Watt Ersparnis wird die 65W Differenz, die HT4U zwischen der 290 und Titan@max gemessen hat, nicht kompensieren. Auch bei der 290X wird es nicht reichen, da sind es gar über 80 Watt Unterschied. Zudem sich die Werte wieder etwas verschieben, wenn du auch die Nvidia-GPUs so kühl werden lässt.

[Schaffe89]

30 Watt Ersparnis wird die 65W Differenz, die HT4U zwischen der 290 und Titan@max gemessen hat, nicht kompensieren. Auch bei der 290X wird es nicht reichen, da sind es gar über 80 Watt Unterschied.

Du bist echt biased und suchst nur die schlechtesten Werte heraus. Und jetzt gilt bei der 290x nur der Übermode... ahja.

http://www.3dcenter.org/artikel/launch-analyse-amd-radeon-r9-290/launch-analyse-amd-radeon-r9-290-seite-2

Der Verbrauch zwischen Titan und 290x, beide Standard, sind je nach Review 20 bis 40 Watt du kannst ja selbst recherchieren.
Teils misst man sogar weniger bei der 290x, siehe Gamestar, siehe Tomshardware, bei PCGH zieht die 47% Standard 290 genausoviel wie die 290x.

Zudem sich die Werte wieder etwas verschieben, wenn du auch die Nvidia-GPUs so kühl werden lässt.

Meine 290x braucht satte 30 bis 40 Watt weniger bei 75 vs 94 Grad C bei einem Takt von 1000 mhz, selbst bei 80 grad sind es 25 Watt Ersparnis, siehe selbst bei HT4U.

Im Mittel der Tests reicht das zumindest für die 290x gleicheffizient wie Titan/GTX 780 zu sein, warum AMD den beschissenen Kühle verbaut hat ist mir nicht verständlich.

[FlashBFE]

Dummerweise gehen bei den Nachrüstkühlern 3 Steckplätze drauf. Nicht jeder hat so viel Platz im Gehäuse. Die große Frage ist, ob die herstellereigenen Kühllösungen, die nur zwei Steckplätze hoch sind, überhaupt eine bessere Kühlleistung liefern können als der Referenzkühler.

[horn 12]

@CompuJoe

Neue Erkenntnisse zu Deiner R9 290

Wie hoch ist die Spapnung unter IDLE / LAST
Neues GPU-Z sollte dies nun richtig auslesen können...
Dank!