Geforce GTX 780 Ti: (P)Review-Thread

[whtjimbo]

Wenn man kein Mod-BIOS installieren will, aber Undervolting oder Abschlaten des Boosts ausprobieren möchte, funktioniert noch das nvidia inspector Verfahren:
http://www.overclock.net/t/1267918/guide-nvidia-inspector-gtx670-680-disable-boost-fixed-clock-speed-undervolting/0_100

Bei mir (780Ti SC) kann ich dadurch bspw. 1111 auf 1.05V (default sind bei meiner Karte bspw. 1.125V bei 1111) laufen lassen. Mein System verbraucht in Valley dann ca. 25-30W weniger, der Lüfter bleibt bei mir bei 52% (statt 60%). Der Nachteil ist, dass man es per Hand aktiviert/deaktiviert, sonst hat man keinen Boost aber auch keinen Idle State mehr.

Bisher lag bei mir der Takt im Standardmodus (wie ausgeliefert) im Median bei 1097 (bspw. im BF4/Valley), bei manchen Benchmarks/Spielen (bspw. Firestrike oder Tombraider) geht er aber bis auf 1032 runter beruhigt sich dann aber geht so dann nur noch eher auf 1071 im Median, insbesondere dann wenn die Karte noch nicht Ihre "Betriebstemperatur" erreicht hat und der Lüfter noch zu langsam dreht. Ist das eigentlich normal?

[Angiesan]

Ja ist normal, mit den neuen Treibern scheinen die Karten die Lüfterdrehzahl etwas träger anzupassen, dass resultiert dann in dem von dir beschriebenem Verhalten. Karte geht hoch von der Taktung, TT greift, Karte geht runter, Lüfter läuft träger hoch so nach ca 5 Minuten hat sie dann den optimalen Wert Takt, Spannung, Drehzahl gefunden.

Was ganz interessant ist, da der "Endtakt" dann i.d.R. etwas über dem schon gezeigten Minimaltakt liegt da zu dem Zeitpunkt der Lüfter noch nicht auf Touren war ;-)

[aufkrawall]

@ Krawall

ich wollte dir eine PN zukommen lassen, was allerdings fehlschlug.

Was mir auffällt ist, dass die Lüfter sich zischen einer 780-Gaming und einer 290-Gaming unterscheiden müssen, da auf der AMD die Lüfter ab 1700RPM unerträglich und vom BBA-Design nicht mehr zu unterscheiden sind.
Dann ist das entweder so, oder bei deinem Modell ist was kaputt.
Die 780 Ti Gaming ist mit 1700rpm nicht unangenehm laut, das Geräusch geht bei ein bisschen Hintergrundmusik eigentlich schon völlig unter.

Bin btw. immer noch ziemlich zufrieden. Musste mit dem Takt noch leicht runter gehen, mit 1240Mhz@Standard-Vcore (1,175V) gab es aber nun über eine Woche keinen Crash.
Das komische Runtertakt-Verhalten bei Skyrim würde ich mittlerweile instabilem Speicher-OC zuschreiben, mit 3,6Ghz konnte ich über mehrere Tage stundenlang ohne Probleme zocken.

Fazit: Jedes Spiel läuft problemlos und schnell und die Karte nervt mich nicht. Fühle mich trotz des hohen Kaufpreises nach der Radeon-Odyssee nicht über den Tisch gezogen.

[aufkrawall]

Wie ist bei euch die Taktskalierung?
Bei mir sind es mit 23% mehr Takt 17% mehr fps:
http://abload.de/thumb/bf4_2014_04_16_21_11_2pk8e.png (http://abload.de/image.php?img=bf4_2014_04_16_21_11_2pk8e.png) http://abload.de/thumb/bf4_2014_04_16_21_12_dcjz7.png (http://abload.de/image.php?img=bf4_2014_04_16_21_12_dcjz7.png)
Bandbreiten- oder CPU-Limit liegt in dem Fall nicht vor (ohne MSAA, Ultra@1440p).

[boxleitnerb]

Ob diese Limits nicht vorliegen, sollte man nicht nur annehmen, sondern vielleicht auch prüfen ;)

[aufkrawall]

Wo hab ich was von Annahme geschrieben?
Wenn ich so frage, kannst du schon davon ausgehen, dass ich es überprüft hab.

Edit: Bandbreitenlimietierung liegt höchstens minimal vor, das skaliert mit steigendem VRAM-Takt nur in Ansätzen.

[boxleitnerb]

Ich hab seinerzeit mit der Titan schon bei 1006 MHz ein leichtes Bandbreitenlimit gehabt in vielen Spielen. Mit der 780 Ti bei 1200+ MHz wird das noch deutlicher sein. Du kannst ja mal Ergebnisse mit mehr Speichertakt posten.

[aufkrawall]

Siehe Edit. ;)
3,5Ghz vs. 3,9Ghz VRAM-Takt bringen vielleicht 1-2%, 3,75 vs. 3,9 kannst du dir denken.
Ich weiß, dass es bandbreitenlimitierte Szenarien gibt, bei Skyrim mit purem MSAA konnte ich das in bestimmten Szenen sehr deutlich messen.
Bei BF4 ohne MSAA in 1440p aber nicht. Hatte da auch schon den SP für einen Vergleich herangezogen -> kein Unterschied.

[whtjimbo]

bei mir messe ich:
9% mehr GPU Takt -> 5% mehr FPS (Sprung von 1.1Ghz auf 1.2Ghz), also so dolle ist es zumindest ab einem gewissen Bereich nicht mehr

[Raff]

In UHD mit FXAA skaliert eine GTX 780 Ti beispielsweise ~1:1 mit ihrer Rechenleistung gegenüber einer GTX 780. Dass bei steigender Last auf der Speicherbahn, wo zwischen 780 und Ti deutlich geringere Unterschiede als bei der Rohleistung bestehen, die Differenzen abnehmen, ist logisch.

MfG,
Raff

[4Fighting]

Nachdem ich nun auf Wakü umgestiegen bin, macht sich das Spulenfiepen schon deutlich bemerkbar...Vorher mit LuKü hat man es (wahrscheinlich) nicht rausgehört.

Jetzt mit der Wakü ist es schon sehr ärgerlich...Vielleicht tausche ich mal das Netzteil, da ich eh ein stärkeres haben wollte.

[whtjimbo]

mnachmal soll nur ein anderes Layout des Netzteils helfen (d.h. statt Seasonic Layouts dann eins von HEC oder FSP)

[aufkrawall]

Hui, bei Anno 1404 1440p 4xSGSSAA ist eine 780 Ti@1,24Ghz 82% schneller als eine 670@1,21Ghz.

[Radeonfreak]

Liegt am Speicher schätz ich.

[aufkrawall]

Ne, der war nicht voll. GK104 ist bei Anno einfach schleichlangsam.
Hawaii geht dabei afair ähnlich ab wie GK110.

[AnarchX]

Bei Anno schlägt doch die Rechenleistung voll durch, wegen dem rechenintensiven Postfilter.
Da erreicht schon selbst Titan Classic einen Faktor 2,2x gegenüber der GTX 580: http://www.computerbase.de/2014-04/aktuelle-treiber-amd-catalyst-nvidia-geforce-leistungszuwachs/2/#diagramm-anno-2070-nvidia-geforce (Diagrammauswahl ganz unten).

[aufkrawall]

Das ist ja Anno 2070, das hat kein AA mehr und viel mehr Postfilter.
Ich habe gerade nochmal Anno 1404 4xSGSSAA mit Postfiltern komplett deaktiviert getestet und auch da sind es wieder ~80%.

[Knuddelbearli]

http://www.amazon.de/gp/offer-listing/B00GIVXAR0/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used&m=A8KICS1PHF7ZO&qid=1398961724&sr=1-4

Gainward GTX780 Ti NVIDIA bei Amazon für 504€

[Raff]

"Zustand: Gebraucht - Sehr gut" – und schon ist's kein Schnäppchen mehr. ;)

MfG,
Raff

[Knuddelbearli]

gibt bei Amazon volle Garantie usw sehe da also keinen Nachteil. Falls die Karte in 1 Jahr und 354 tagen kaputt geht gibt es vollen Kaufpreis von Amazon zurück. Hatte ich selbst schonmal. Das Produkt dann fast 2 Jahre gratis genutzt ^^

[Raff]

Echt? Idioten – ääh, ich meine: klasse Service. :D Beweislastumkehr und so.

MfG,
Raff

[Knuddelbearli]

Gibt es bei Amazon ( scheinbar ) nicht ^^

Hardware kaufe ich fast nur mehr dort ^^
auch wenn sie meist bisschen teurer ist ( bei kleineren Sachen dank Versandkostenfrei nach .at nichtmal das ). Leider weigert sich die OCZ SSD beharrlich zu sterben XD Gäbe jetzt zum selben Preis fast 3 fachen Speicherplatz ^^

[occ-kh@Mirko]

Was mir auffällt ist, dass die Lüfter sich zischen einer 780-Gaming und einer 290-Gaming unterscheiden müssen, da auf der AMD die Lüfter ab 1700RPM unerträglich und vom BBA-Design nicht mehr zu unterscheiden sind.
Du irrst dich leider nicht, die Lüfter der 290 Gaming werden deutlich lauter (bis zu 59 db unter Vollast) . Die Karte braucht deutlich mehr als eine 780. Obwohl MSI den Kühlkörper bereits vergrößert hat, musste wohl die Lüftergeschwindigkeit nochmals angepasst werden. Die 780 liegt dann wohl bei 46-48 db.

[Blediator16]

Du irrst dich leider nicht, die Lüfter der 290 Gaming werden deutlich lauter (bis zu 59 db unter Vollast) . Die Karte braucht deutlich mehr als eine 780. Obwohl MSI den Kühlkörper bereits vergrößert hat, musste wohl die Lüftergeschwindigkeit nochmals angepasst werden. Die 780 liegt dann wohl bei 46-48 db.

Sämtliche Tests sagen etwas anderes.

http://www.hardocp.com/article/2014/03/31/msi_radeon_r9_290x_gaming_4g_video_card_review/9

http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/30435-msi-radeon-r9-290x-gaming-im-test.html?start=4

http://www.tomshardware.de/amd-radeon-r9-290-290x-test,testberichte-241458-7.html

Sind zwar auch 290x Tests dabei, was aber nicht egal sein sollte, da die 290 sicher nicht mehr Verbrauchen wird als die 290x.

[gedi]

Was allerdings nicht die Wahrheit widerspiegelt. Ich hatte 2 290x-Gaming, die Erste war defekt (Artefakte aufgrund defekten Rams) und die Zweite war zwar technisch soweit okay, allerdings unerträglich laut. Zudem konnte der Lüfter die Wärme nur sehr unzureichend abführen. Kann sein, dass es an der MGPU-Konfig. lag, allerdings sollte dies beim Design berücksichtigt werden. Das es anders geht sieht man an der PCS+. Allerdings trifft dies wohl nur auf die 290er zu und ist diesem Thread obsolet.

[occ-kh@Mirko]

O.k. muss meine Aussage revidieren, habe jetzt nach mehreren Anläufen den Fehler gefunden, ein Lüfter ist defekt. Sieht so aus wie hier http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=msi%20gaming%20290%20l%C3%BCfter%20100%25&source=video&cd=7&ved=0CF4QtwIwBg&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DjKG4QA0L5ts&ei=6dJiU7aIDIeM7AaIg4HwAQ&usg=AFQjCNETxns3cA7tIzBWHimGOeY6TH5rWQ&bvm=bv.65788261,d.bGE, mal läuft er, mal nicht und wenn er läuft starke Lager- oder Jaulgeräusche und der andere Lüfter dreht irgendwann voll auf. Die Karte geht zurück.

[Raff]

Laut PCGH werden sowohl die MSI R9 290 als auch die 290X Gaming relativ laut, die 290X natürlich etwas schlimmer als die 290. Viele Tests lasten die Karten anscheinend nicht richtig aus, die Lautstärke kommt dann über die Zeit.

MfG,
Raff

[occ-kh@Mirko]

Kann ich bestätigen, im geschlossenen Gehäuse kanns definitv lauter werden. Aber 59 db sind zuviel, dass hat definitv mit dem defekten Lüfter zu tun. Biosupdate und Lüfterkurve anpassen sind fehlgeschlagen. Der Lüfter fällt sporadisch aus. Denke mal mal es liegt an einen defekten Lager oder einem zu hohen mechanischem Widerstand. Unschön. Die GPU wird dann zu warm und trottelt, wobei der verbleibende Lüfter tempbedingt hochdreht.

Kann passieren, hab mich schon gewundert was hier los ist. Ein Treiberproblem schließe ich aus, da der andere Lüfter läuft und auch startet. Könnten hin auch selber tauschen, aber warum, einmal neu. :)

[=Floi=]

Laut PCGH werden sowohl die MSI R9 290 als auch die 290X Gaming relativ laut, die 290X natürlich etwas schlimmer als die 290. Viele Tests lasten die Karten anscheinend nicht richtig aus, die Lautstärke kommt dann über die Zeit.

MfG,
Raff

die aussage ist doch auch quark.
wenn die karte nicht voll ausgelastet wird, dann müsste sie ja eben nicht lauter werden. was passiert wenn sie voll ausgelastet wird und mal 30 min am stück läuft? :rolleyes:

[gedi]

Was anderes wollte er doch auch gar nicht ausdrücken :confused:

BTW. meine ich mich zu erinnern, dass der Kühler von der Asus 780TI DCII nicht gleich dem der 290(x) war/ist.

Es würde mich interessieren, ob dies bei der Gaming auch so ist.

[aufkrawall]

Ja, der ist anders. Bei der Geforce ist etwa oben eine Heatpipe zu erkennen.
Das Ding wiegt aber nicht viel, meine 670s Windforce waren schwerer. An den Materialkosten kann es also nicht liegen.
Die Geforce ist ständig durchs PT gebremst, was die Spannung reduziert. Schätze, die Radeon läuft eher ungedrosselt und somit mit mehr Spannung. Vielleicht ein Punkt.

[fondness]

Es würde mich interessieren, ob dies bei der Gaming auch so ist.

Der Kühler ist völlig anders aufgebaut, bei der Geforce verlaufen die Heatpipes vertikal, bei der Radeon horizontal.

[gedi]

Was zur Folge hat?

Entschuldige bitte die wahrscheinlich sehr dumme Frage, allerdings habe ich berufsbedingt eine sehr gute Kenntnis bez. der Materialien und deren Leitfähigkeit, allerdings verstehe ich vom Konstrukt herzlich wenig :(.

[grizu]

Mal ein Frage zur Gigabyte GeForce GTX 780 Ti GHz Edition (ich hätte gerade die Chance >eine< Karte für etwas weniger Geld zu bekommen)
Hat jemand hier im Board Erfahrung mit der GHZ TI Karte und kann diese empfehlen ?
Tests im Netz hab ich soweit gecheckt ,mich würden aber lieber Usererfahrungen interressieren.

[Nightspider]

Sag auf jeden Fall bescheid wenn du sie nicht nimmst. ;)

[Raff]

Sehr, sehr schnell, aber relativ laut.

MfG,
Raff

[grizu]

Sag auf jeden Fall bescheid wenn du sie nicht nimmst. ;)
Wieso ? wieviel würdest du denn zahlen ? ;)

Sehr, sehr schnell, aber relativ laut.
MfG,
Raff
Danke und im vergleich zu einer MSI GeForce GTX 780Ti GAMING 3G unter volllast ?

[Raff]

Etwa doppelt so laut, aber fast zehn Prozent schneller.

MfG,
Raff

[grizu]

Uff , das hätte ich jetzt nicht gedacht ... ist also der Windforce 3 Lüfter nicht mehr Zeitgemäß gegenüber dem MSI oder iChill HerculeZ X3 Ultra :(
Besten Dank Raff.

[occ-kh@Mirko]

Doch, aber die Gigabyte ist im Partnerdesign etwas schneller. ;) http://www.hardwarezone.com.sg/review-msi-geforce-gtx-780ti-gaming-3g-shoring-gaming-series

Daher muss der Kühler auch mit mehr zurechtkommen.

[Nightspider]

Wieso ? wieviel würdest du denn zahlen ? ;)


Kommt drauf an wie alt die Karte ist, ob Rechnung, OVP usw. vorhanden.

Kumpel hat schon eine dieser Karten und will jetzt SLI aufbauen.

[grizu]

Kommt drauf an wie alt die Karte ist, ob Rechnung, OVP usw. vorhanden.

Kumpel hat schon eine dieser Karten und will jetzt SLI aufbauen.

Behalte sie aufgrund von Meeeeeegabegeistert :D
Die Karte rockt und so laut ist sie jetzt auch nicht, dachte wäre schlimmer.

[Raff]

In Relation zu ihrer Geschwindigkeit ist sie okay, aber vielen Leuten ist dieser Bereich knapp unter 4 Sone schon viel zu laut. Gib ihr mal länger richtig etwas zu tun, dann hörst du das volle Ausmaß. ;)

MfG,
Raff

[occ-kh@Mirko]

...dann hörst du das volle...
Fön-Ausmass...Krawallbruder. :whistle: Nicht umsonst gibt es da ein 600w Kühlerupdate ala Vaporchamber.

http://www.computerbase.de/videos/2014-02/gigabyte-geforce-gtx-780-ti-im-gehaeusetest/

Die Leistungs stimmt aber.

[grizu]

In Relation zu ihrer Geschwindigkeit ist sie okay, aber vielen Leuten ist dieser Bereich knapp unter 4 Sone schon viel zu laut. Gib ihr mal länger richtig etwas zu tun, dann hörst du das volle Ausmaß. ;)

MfG,
Raff

Hatte ich gerade nach ein paar Benchmarksessions ;) ..sie ist aber noch gerade erträglich wie ich persönlich finde. Und ehrlich gesagt habe ich weitaus schlimmeres erwartet :)

[DaiShuryou]

Schon erledigt, bitte löschen ^^

[tam tam]

Was Lautstärke und Temps angeht, kann ich i.M. die ASUS ROG Matrix GeForce GTX 780 Ti Platinum (http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/30499-asus-rog-matrix-radeon-r9-290x-und-geforce-gtx-780-ti-im-test.html) empfehlen, die gestern bei mir eintrudelte.

Dank mitgelieferten hauseigenen GPU-Tweak-Tool(*) wandern die Temperaturen beim Test von "Heaven Benchmark 4.0"(max. Qualität + "Extreme"-Einstellungen) nicht über 70Grad und die Grafikkarte ist trotzdem leise(max. 50% Fan1Speed). Im Idle-Bereich bei offenem Gehäuse kaum hörbar, bei geschlossenem dann gar nicht mehr. Der momentane Preis von 648€ (http://geizhals.de/asus-rog-matrix-gtx780ti-p-3gd5-platinum-90yv05g0-m0na00-a1087735.html) geht m.E. i.O., wenn man noch dabei bedenkt, daß die sich ja primär an die OC-Gemeinde richtet(werde ich erst nach Ablauf der 14 Tage-Widerrufsfrist testen). Als einziger Nachteil bis jetzt, daß bei GPU-Spannung/Pex_VDD/MemoryVoltage/3.3Voltage der Mindestwert nicht unterschritten werden kann. Das Gleiche auch bei Fan1Speed, wo da die Mindestdrehzahl bei 32% liegt. Getestet habe ich mit akt. Beta-Treiber 337.81. Bisher keine Darstellungsfehler, Freezes oder Sonstiges. Wer also noch eine schnelle Grafikkarte sucht, ohne dabei sich gleich die Ohren zuhalten oder Kopfhörer aufsetzen zu müssen, kann bei dieser Karte von Asus getrost zugreifen.

*(die Farben der Schrift dieses Tools schauen bei mir etwas verpixelt aus)

Edit: Mit der Lüfterkontrolle von MSI GPU-Tool kommt man sogar unter die Mindest-Lüfterdrehzahl von 32% und somit ist diese Karte sogar im offenen Gehäuse im Idle-Bereich unhörbar(eben getestet. mit max. Temp 48Grad). :)

[Hübie]

Ein Kumpel hat sich die MSI TF Gaming gekauft. Er betreibt zwei Monitore daran und läuft auch alles prima.
Schalten die Monitore jedoch in den Standby taktet die GPU auf 800 MHz hoch. Das darf ja eigentlich nicht sein. Beide sind per DVI angeschlossen. Treiber ist der 335.23.
Weiß einer wie man das behebt? Am Sonntag fahr ich mal hin und schau mir das vor Ort an. Vielleicht kann aber einer von euch im Vorfeld schon was dazu sagen. Blaire? :)

[Raff]

Cool. Das Gegenteil von Zero Core Power. :ugly: Ich kenne das Problem nicht, kann aber einen Workaround anbieten: den Multi Display Power Saver, eine Funktion des Nvidia Inspectors. Das hat schon beim Stromsäufer Fermi bestens geklappt und lässt sich auch beim GK110 einstellen.

Hauptfenster des nSpectors, Rechtsklick auf "Show Overclocking" (bzw. "Hide Overclocking"), dann auf besagtes Feature klicken. Nun läuft die Karte stets im Sparmodus, auch in Spielen. Ist das nicht gewünscht, kann man festlegen, ab welcher Auslastung die GPU Feuer geben soll.

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=48710&stc=1&d=1400374493

MfG,
Raff

[Hübie]

Ja kenne den noch aus Thermi-Zeiten ;) Danke. Ich fahr heute nachmittag mal zu ihm und schau mir das an. Vielleicht auch Auslesefehler oder Fehlbedienung ;D Er hatte immer nur AMD.

[gedi]

Hi, ich möchte eine Gayward 780ti Phantom meines Sohns übertakten, komme allerdings so überhaupt nicht zurecht.

Das Problem ist das PT-Limit, denn 106% sind zu wenig. Zudem bekommt er, bei allem was er über 50mhz übertaktet, Treiber-Resets. Die Vcore, welche im AB eingestellt wird, scheint nicht übernommen zu werden :(.


Im Vgl. zur Gigabyte Windforce (welche wegen einem Defekt zurückging) macht die Karte allerdings keine schlechte Figur. Max. 68°C sind imo relativ gut für eine Phantom, so dass im Default-Setting praktisch beinahe immer 1111Mhz anliegen. Zudem ist sie eigentlich echt mal richtig leise.

[aufkrawall]

Tja, wenns bei 50Mhz mehr schon crasht, hat dein Sohn wohl keinen guten Chip erwischt. Wieso ist denn dann das PT das Problem, wenn sie konstant mit Max-Boost läuft?

[Raff]

Mit 106 Prozent Powertarget dürfte die Kiste schon im Bereich von 1.150 MHz sein. Das plus Offset kann schon mal Abstürze verursachen ... ;)

MfG,
Raff

[gedi]

Tja, wenns bei 50Mhz mehr schon crasht, hat dein Sohn wohl keinen guten Chip erwischt. Wieso ist denn dann das PT das Problem, wenn sie konstant mit Max-Boost läuft?

... weil 1200mhz nicht soo schlecht wären. Noch ein Problem: Seit kurzem taktet die Karte im Desktop-Betrieb nicht mehr in den Idle-Modus, sondern verharrt im 3D-Modus.

[aufkrawall]

Global auf max perfomance gestellt?

Für höheres PT und mehr Spannung musst du flashen. Mit Kepler Bios Tweaker Bios wie etwa im luxx beschrieben editieren. nvflash sollte problemlos unter Windows laufen.

[gedi]

Hast du für den Bios-Editor einen Link? NVFlash funktioniert mittlerweile unter Windows? Auch hierfür wäre ich dir für einen Link dankbar. Mehr Vcore braucht die Karte nicht, da bis zu +0.075V einstellbar sind.

Ich habe einfach den Treiber nochmals neu installiert, jetzt funktioniert P0 wieder.

[aufkrawall]

P0 ist der Boost-State, P8 Idle.
http://www.guru3d.com/files_get/nvflash_download,2.html

[gedi]

Ich Schaf - kein Wunder, dass se nicht mehr runtergetaktet hat :redface:. Thx für die Info und den Link ;)

[gedi]

Vielen Dank, hat funktioniert :) Habe das Limit auf 135% angehoben, so dass jetzt für den Moment 1160Mhz dauerhaft anliegen. Gut dass auf der Phantom 2x8Pin Stromanschlüsse verlötet sind. Die finalen Taktraten werde ich die Tage ausloten ....

[aufkrawall]

2x8 bringt meiner Erfahrung nach nichts.
Meine 1x6 1x8 MSI Gaming kann sich ohne Probleme 300W und mehr genehmigen.
Kann übrigens +130Mhz ohne Vcore-Erhöhung geben. :biggrin:

Im Grunde tuts für Software-OC mit gemoddetem Bios auch der NV Inspector. Würde den mit GK110 allgemein nur mit -skipMaxBoostTest Parameter starten, damit er nicht jedes Mal langsam den Takt auslotet.

[gedi]

Tja, da hat er wohl die totale Krücke bekommen. ASIC=63% :mad:

Maximal übertakten geht ohne Spannungserhöhung nur bis +60mhz. Alles darüber resultiert in einem Treibercrash. Kann es sein, dass es vielleicht an dem letzten Beta-Treiber, oder am DS liegt?

Da die Karte allerdings selbst bei FPS >1000 nicht zum Fiepen neigt und auch sonst sehr laufruhig ist, bleibt sie erstmal drin.


Eine Frage noch zu den Spannungen: Was für eine Spannung sind die 1.175V, welche im OSD des AB bez. der Vcore angezeigt werden und um was für eine Spannung handelt es sich im Umkehrschluss bei den 1.05V, welche laut BIOS-Editor im P0-State anliegen?

... und kann ich die Spannung für die States ebenfalls im OSD anzeigen lassen?

Sorry, es sind wahrscheinlich für euch absolute DAU-Fragen, allerdings funktioniert es bei AMD leider etwas anders. Tut mir leid für den Fall, dass ich nerven sollte.

[aufkrawall]

AB zeigt die tatsächlich anliegende an. Die Spannung für den Boost kann niedriger sein, wenn 81°C überschritten oder das PT/TT erreicht werden.
Mein Chip hat auch nur 69% ASIC-Quality, lässt sich aber trotzdem gut takten.
Der Treiber hat normalerweise keinen Einfluss auf die OC-Stabilität, er war bei mir über die letzten Monate egal. DS ist halt nur "Zufall". Wer weiß, was da schiefgehen kann. Würde OC ohne testen.
Für OC-Tests sind gut BF4 (einige Stunden spielen), Far Cry 3, Anno 2070/1404 mit SGSSAA und, wenns die Kühlung hergibt, auch Kombustor DX11 (ohne MSAA).
VRAM-OC kann man mit Skyrim MSAA oder f@h core 17 testen (jeweils wieder Stunden).

[occ-kh@Mirko]

Tja, da hat er wohl die totale Krücke bekommen. ASIC=63% :mad:

Der Wert sagt nichts über die "Güte" eines Chips aus und wie hoch ein OC-Erfolg sein kann oder nicht. Ist auch nicht abhängig von diesem Wert. Der ASIC-Wert ist ein Indiz, wie hoch die Leckströme unter bestimmten Randbedingungen sein können: http://www.elektronik-kompendium.de/sites/grd/1011011.htm was sich in einem negativen Tempwert niederschlagen kann, oder diesen in der Höhe beeinflusst. Das wäre dann bei einem entsprechenden OC-Erfolg (abgestrebtem Ergebnis) zu berücksichtigen.

Einen Boostclock von über 1150Mhz empfehle ich dir im Gainward Customkühlerdesign auf Dauer für die Phantom nicht. Sie läuft bis 1075-1110 immer noch stabil. Müsste ja zu hören sein...;).

[gedi]

Also 1171mhz sind rockstable. Getestet hat er verschiedene Spiele maxed out (bis aufs AA) im DS-Modus res. 2880x1620. Und ich bin wirklich kein NV- oder Gayward-Fan, allerdings unterscheidet sich der Lüfter von der Lautstärke her nur sehr wenig dem meiner 290x mit AC3. Er hatte auch kurz eine (defekte) Windforce3x verbaut und die war bei Weitem nicht so leise! Die DS-Option und die Möglichkeit das VBios seinen Bedürfnissen anzupassen fehlt bei AMD definitiv. Negativ aufgefallen ist mir die Trägheit des CP, denn eigentlich ist dieses arschlangsame Teil eine Zumutung. Und dann wäre noch das Boost-Thema: Finde ich bei AMD und NV einfach nur schrecklich ...

Summa summarum: Eine tolle Grafikkarte.

[TobiWahnKenobi]

an der asic kann man idR den zu erwartenden boost ablesen. so zumindest bei titan..

http://abload.de/img/asic_boostnlux1.jpg (http://www.hardwareluxx.de/community/f14/gtx-titan-oc-tests-benches-verbrauch-bios-boost-wakue-umbau-user-review-951717.html)

und dem CP kann man etwas beine machen, wenn man den haken bei den 3D-einstellungen entfernt, dass nur programme angezeigt werden sollen, die auf dem system gefunden werden.
mit dem NVI (http://www.pcgameshardware.de/Nvidia-Geforce-Grafikkarte-255598/Downloads/Nvidia-Inspector-Download-796769/) geht es freilich trotzdem schneller; auch wenn sich da mehr potenzielle fehlerquellen für falscheinstellungen auftun. das CP benötigt man vergleichsweise selten - ausser zum anlegen von DS-auflösungen und dem aktivieren von 3DVision ist es im grunde verzichtbar.

have phun!


(..)

mfg
tobi

[4Fighting]

Also für meine OC Test hat sich der Tomb Raider Bench im Loop als ziemlich gut herausgestellt

[Raff]

an der asic kann man idR den zu erwartenden boost ablesen. so zumindest bei titan..

http://abload.de/img/asic_boostnlux1.jpg (http://www.hardwareluxx.de/community/f14/gtx-titan-oc-tests-benches-verbrauch-bios-boost-wakue-umbau-user-review-951717.html)


Woher kommt diese Liste? User-Zusammenstellung? Auf jeden Fall ist's der Best-Case-Boost.

MfG,
Raff

[TobiWahnKenobi]

Woher kommt diese Liste?
luxx und das bild ist der link.

User-Zusammenstellung?
jupp, haben wir irgendwann damals mal aufgestellt.. letztes jahr..


Auf jeden Fall ist's der Best-Case-Boost.



der boost, der anliegt, wenn man nicht grad synthies startet oder probleme mit der kühlung hat.. ja, der optimale.. den ich bei meinen karten auch erwarte.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Die Liste ist absoluter Blödsinn, wie wollte ein Programm wie GPU-Z eine Quality lesen wozu ein Hersteller einen riesen Aufwand betreib.

Das OC-Potenial ist abhängig von den Kühlmaßnahmen und wieviel der modbaren Eigenschaften der Hersteller für die Chips bzw. bis zu welcher Grenze zulässt, mit einen einfachen MOD ist die Liste einfach nur Nonsens, da werden dann völlig andere Werte angezeigt.

Ich habe hier Karten die haben eine Asic-Quality von 63,5%, laufen aber mit @OCModTakt von 1,4GHz, soviel zu dem Blödsinn von GPU-Z.

[Raff]

Ich habe hier Karten die haben eine Asic-Quality von 63,5%, laufen aber mit @OCModTakt von 1,4GHz, soviel zu dem Blödsinn von GPU-Z.

Mit welcher Kühlung und welcher Spannung? :eek: Ich hatte noch nicht eine Karte mit GK110-B1 in den Fingern, die 1.300 MHz mit dem BIOS-Standardlimit von 1,21 Volt rockstable schafft. Und mein steinalter GK110-A1 von Ende 2012 braucht für felsenfeste 1.202 MHz schon ~1,22 Volt via Afterburner-Hack plus aufgerotzte Accelero-Kühlung.

MfG,
Raff

[TobiWahnKenobi]

Die Liste ist absoluter Blödsinn, wie wollte ein Programm wie GPU-Z eine Quality lesen wozu ein Hersteller einen riesen Aufwand betreib.

Das OC-Potenial ist abhängig von den Kühlmaßnahmen und wieviel der modbaren Eigenschaften der Hersteller für die Chips bzw. bis zu welcher Grenze zulässt, mit einen einfachen MOD ist die Liste einfach nur Nonsens, da werden dann völlig andere Werte angezeigt.

Ich habe hier Karten die haben eine Asic-Quality von 63,5%, laufen aber mit @OCModTakt von 1,4GHz, soviel zu dem Blödsinn von GPU-Z.

die liste basiert auf beobachtungen mit standardkarten.
Mit welcher Kühlung und welcher Spannung? :eek: Ich hatte noch nicht eine Karte mit GK110-B1 in den Fingern, die 1.300 MHz mit dem BIOS-Standardlimit von 1,21 Volt rockstable schafft. Und mein steinalter GK110-A1 von Ende 2012 braucht für felsenfeste 1.202 MHz schon ~1,22 Volt via Afterburner-Hack plus aufgerotzte Accelero-Kühlung.

MfG,
Raff

ja, meiner auch - ich halte das posting für übertreibung.

btw,
der aufwand ist - wenn man eine default-karte mit angepasster lüfterkurve dagegenhält - unverhältnismäßig. aufgerissener lüfter resultiert auch in irgendwas zwischen 1097 und 1150MHz. die letzten 52MHz sind unverhältnismäßig teuer.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

http://extreme.pcgameshardware.de/benchmarks/261181-ranking-unigine-valley.html

http://extreme.pcgameshardware.de/attachments/721290d1393654088-ranking-unigine-valley-valley3561.jpg
http://extreme.pcgameshardware.de/attachments/744639d1401734293-ranking-unigine-valley-valley_benchmark_02.06.2014.png
http://abload.de/img/10-22-2013_15-07-0349ulb.png

Alles Spinner...und die Mods haben einen an der Waffel?

Erklär mir schnell wie GPU-Z die Wertigkeit eines Schlatkreises prüfen will, weil es kurz mal gestartet wird. An Daten die im Bios der Karte hinterlegt sind, welche sollten das sein? Die Spannung mit der ein Chip betrieben wird?

Im Übrigen hatte ich nicht behauptet das es Titans sind.

@Raff
Eine Titan schaffte bisher 1372Mhz, was im Vollausbau ein ordentlicher Wert ist. Gehörte einem Mod...Der Rest auf eigene Gefahr. Kannst dich gerne durchklickern...http://forums.anandtech.com/showthread.php?t=2341641 oder dort fragen, die Asic war glaub ich, nicht angegeben.

Aber mit einem fünffach Heatpipekühler-Lüfter-Konstrukt wie bei der Phantom wird das nix.

Welche Karten hast du gemeint?

[TobiWahnKenobi]

http://extreme.pcgameshardware.de/benchmarks/261181-ranking-unigine-valley.html

http://extreme.pcgameshardware.de/attachments/721290d1393654088-ranking-unigine-valley-valley3561.jpg
http://extreme.pcgameshardware.de/attachments/744639d1401734293-ranking-unigine-valley-valley_benchmark_02.06.2014.png
http://abload.de/img/10-22-2013_15-07-0349ulb.png

Alles Spinner...und die Mods haben einen an der Waffel?

so krass würde ich das nicht ausdrücken, aber ich würde auch nicht über die brücke gehen, wenn die testmethoden anderer begehbare brücken wären.

eine übertaktung muss nicht nur stabil sein, wenn man synthies laufen lässt. zumindest in mein test-repertoire gehören auch noch 3DVision, mehrschirmsetups, down und supersampling. gern auch in kombination.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Dann musst du es auch so sagen, für deine Anwendungszewcke dann nicht unbedingt brauchbar. Die Aussage ist dann aber eine völlig andere. Eine MSI GTX780 Gaming läuft im Ausliefungszustand (MSI) mit 1241 Boost stabil...mehr gibt es dazu nicht zu sagen, und die EVGA oder XFX Karten sind auch super...aber eben laut/lauter als viele wollen. Es kommt darauf an wieviel zustäzlichen auch finanziellen Aufwand man betreibt und ob man bereit ist die Hardware dann trotzdem zu riskieren.

Das willst du glaub ich eher nicht.

Daher gebe ich auch nie Daten weiter, woher soll ich wissen was dein System schafft? Und was du letztendlich willst. Wenn ich z.B. eine MSI habe heisst das noch lange nicht das die Asus, XFX oder was weiss ich, dass genauso schafft.

Da muss man sich dann allein herantasten. Mir bereiten aber solche Sätze eher Bauchschmerzen (ist nicht böse gemeint!!!):
... komme allerdings so überhaupt nicht zurecht.

Muss aber jeder selbst wissen, sind ja hoffentlich alt genug.

GPU-Z stellt mit dem Feature: Asic-Quality eigentlich nur einen prozentulen Überblick bereit, was benötigt wird um welches Ergebnis womöglich zu erreichen. Ist ja auch beschrieben was das in Stock, OC-Luftkühlung, OC-WaKü und beim Verbrauch bewirken kann. Es ist sozusagen sowas wie ein Anhaltswert.

[Raff]

so krass würde ich das nicht ausdrücken, aber ich würde auch nicht über die brücke gehen, wenn die testmethoden anderer begehbare brücken wären.

eine übertaktung muss nicht nur stabil sein, wenn man synthies laufen lässt. zumindest in mein test-repertoire gehören auch noch 3DVision, mehrschirmsetups, down und supersampling. gern auch in kombination.


(..)

mfg
tobi

Sehe ich genauso. Ich muss immer den Kopf schütteln, wenn regelmäßig in Tests OC-Ergebnisse abgelichtet werden, mit denen die Testkarten zwar einen 3DMark-Durchlauf überleben, beim und Start von Crysis aber sofort abschmieren. Dazu gibt's dann Lob für "großes OC-Potenzial". Derartige Werte haben für den Leser keinen Nutzen - im Gegenteil, sie fördern Enttäuschung nach dem Kauf, weil das eigene Produkt viel schlechter "geht" als die Probanden in Test 08/15. Bis mir also jemand eine Geforce zeigt, die Crysis, Bioshock und Tomb Raider in Ultra HD und/oder mit SSAA @ 1.300 MHz länger als ein paar Minuten schafft, habe ich keine gesehen. :D 1.250 MHz sind indes nichts Besonderes, die 50 MHz machen den Unterschied (auf dem Papier ;)).

MfG,
Raff

[occ-kh@Mirko]

Seit ihr jetzt beleidigt oder wie? Das lief die ganze Zeit stabil! Bin ich Redakteur? Hier werden ganz andere Werte gepostet!

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt16l7krs0zd9.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Welche Werte soll ich euch liefern? Wir haben nicht die gleichen Karten, dass war eine mit einer Asic von 63,5%...soviel dazu. Hab ich nebenbei gemacht. Was soll das @Raff?

[Raff]

Um beleidigt zu sein, müsste eine Beleidung vorliegen. ;) Da fehlen mir einfach die Infos zu Spannung, Mod & Kühlung. Extrem-WaKü, 500-Watt-TDP und 1,3 Volt?

MfG,
Raff

[occ-kh@Mirko]

O.K. dann hatte ich was falsch verstanden, ja du bist dicht dran, es ist aber kein unbezahlbares Enthusiast, also man kann sowas kaufen und zusammenbauen. Ich habe an dem Grundkonzept aber viele Jahre gebastelt. Da mal wieder was gestauscht, hier was verbessert.

Ich wollte einfach nur beweisen das der Asic-Wert eigentlich nichts mit dem OC-Ergebnis im engeren zu tun hat, oder dieses eingrenzt, sondern eher mit dem Aufand, und die Güte eines Schaltkreises oder Transistors wird anders bestimmt.

Das war hier einfach MSI AB, EVGA als Überwachung und Valley Benchmark, Crysis läuft auch stabil. Der Takt war der Boosttakt, bei 42°C kein Problem...hatte mich für 720p Standard entschieden um die Überwachung im Auge zu haben, war auf einem Monitor, der zweite wird woanders gebraucht. Die 780iger haben trotzdem ordentlich OC-Potential was die Taktraten angeht. Asic sagt nicht so viel aus.

Und VCore Werte etc. habe ich nicht veröffentlicht. Das mache ich auch nicht. Weils nach hinten losgehen kann. Wer firm ist braucht sowas auch nicht, weisst du doch selbst...:)

[TobiWahnKenobi]

O.K. dann hatte ich was falsch verstanden, ja du bist dicht dran, es ist aber kein unbezahlbares Enthusiast, also man kann sowas kaufen und zusammenbauen. Ich habe an dem Grundkonzept aber viele Jahre gebastelt. Da mal wieder was gestauscht, hier was verbessert.

Ich wollte einfach nur beweisen das der Asic-Wert eigentlich nichts mit dem OC-Ergebnis im engeren zu tun hat, oder dieses eingrenzt, sondern eher mit dem Aufand, und die Güte eines Schaltkreises oder Transistors wird anders bestimmt.

Das war hier einfach MSI AB, EVGA als Überwachung und Valley Benchmark, Crysis läuft auch stabil. Der Takt war der Boosttakt, bei 42°C kein Problem...hatte mich für 720p Standard entschieden um die Überwachung im Auge zu haben, war auf einem Monitor, der zweite wird woanders gebraucht. Die 780iger haben trotzdem ordentlich OC-Potential was die Taktraten angeht. Asic sagt nicht so viel aus.

Und VCore Werte etc. habe ich nicht veröffentlicht. Das mache ich auch nicht. Weils nach hinten losgehen kann. Wer firm ist braucht sowas auch nicht, weisst du doch selbst...:)

ich habe auch nicht geschrieben, dass der ASIC-wert etwas mit händischem oder zurechfrickelbarem OC zu tun hat. er beschreibt den default-boost. was der holzhammer noch rausholt steht da nichtmal im kontext.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Die Titans bzw. Titan Blacks haben alle den gleichen voreingestellten Boost Clock! Weil Serie. Wäre schlimm wenn nicht. Wer denn eine Titan in Serie übertakten will, solls tun. Ist dann aber trotzdem ein Offsettakt und hängt auch von der jeweilgen Taktstufe ab.

Die Liste stammt aus dem Hardwareluxx-Forum: http://www.hardwareluxx.de/community/f14/gtx-titan-oc-tests-benches-verbrauch-bios-boost-wakue-umbau-user-review-951717.html Im Übrigen ein ordentlicher Test bei dem dann auch ein Umbau erfolgt, damit die eigens gewählten Taktraten stabil laufen.

Aber du kannst mir ruhig noch einen mitgeben, Gefrickel und so...was solls, mir egal. Weiss nicht was Holzhammer bei dir bedeutet, aber OC und Standard passt nicht, auch nicht mit einer Asic von 80%. Undervolting bei gleichem Takt eher.

[TobiWahnKenobi]

Die Titans bzw. Titan Blacks haben alle den gleichen voreingestellten Boost Clock! Weil Serie. Wäre schlimm wenn nicht. Wer denn eine Titan in Serie übertakten will, solls tun. Ist dann aber trotzdem ein Offsettakt und hängt auch von der jeweilgen Taktstufe ab.

Die Liste stammt aus dem Hardwareluxx-Forum: http://www.hardwareluxx.de/community/f14/gtx-titan-oc-tests-benches-verbrauch-bios-boost-wakue-umbau-user-review-951717.html Im Übrigen ein ordentlicher Test bei dem dann auch ein Umbau erfolgt, damit die eigens gewählten Taktraten stabil laufen.

Aber du kannst mir ruhig noch einen mitgeben, Gefrickel und so...was solls, mir egal. Weiss nicht was Holzhammer bei dir bedeutet, aber OC und Standard passt nicht, auch nicht mit einer Asic von 80%. Undervolting bei gleichem Takt eher.

http://abload.de/img/unbenanntrcjys.png

welcher wert an der gemarkerten stelle steht, bestimmt die ASIC. dieser punkt (mal die augen rechts auf meine taktregler) hat noch rein gar nichts mit OC zu tun. nicht mit kühlerumbau, voltmods, erhöhen oder verringern irgendwelcher frequenzen.

http://abload.de/img/asic_boostnlux1.jpg

bedeutet weiter -> in diesem fall (ASIC 74,8%) reicht ein offset von +144MHz, um 1150MHz maximaltakt zu erreichen. eine karte mit ASIC 56% landet bei einem offset von +144MHz bei knapp unter 1.1GHz.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

@tobi
Den hat Nvidia gesetzt! Weil du mehr Titans kaufen sollst...trag doch da mal was anderes ein. Dann hast du eine bessere Schaltkreisgüte? Ich muss gerade lachen...du redest gerade von ca. 65mhz, ist dir das überhaupt bewusst? Bei einer Qualispanne von 17%...gibt dir das nicht selbst zu denken?

[TobiWahnKenobi]

@tobi
Den hat Nvidia gesetzt! Weil du mehr Titans kaufen sollst...trag doch da mal was anderes ein. Dann hast du eine bessere Schaltkreisgüte? Ich muss gerade lachen...du redest gerade von ca. 65mhz, ist dir das überhaupt bewusst? Bei einer Qualispanne von 17%...gibt dir das nicht selbst zu denken?

zu denken gibt mir der grafikkarten-mumpitz schon seit jahren nichts mehr - ich weiss auch nicht, was an meiner aussage so schwer verständlich ist. begriffe wie schaltkreisgüte usw. benutzt hier ausschliesslich du.

ich habe nur ein bild verlinkt, auf dem man sieht, dass titanen mit unterschiedlicher ASIC unterschiedliche maximaltakte ausfahren. ohne, dass man sie übertaktet oder in irgendeiner form modifiziert. und da ist die aussage meinerseits auch schon zuende.

btw,
in einem vergleich von standardkarten, wird eine ASIC 56% karte auf dem hintersten und eine mit 81% auf dem ersten platz landen.

(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Ich kann dir nicht mehr folgen, der Mhz Wert ist der aus dem P-Level 3 des @Bios. Trag da doch was anderes ein!

Weil den hat entweder der Partner oder Nvidia gesetzt. Bei den Titans eher Nvidia. Dieser richtet sich aber nach der Tempentwicklung unter den Radbedingungen die der Partner oder Hersteller für die GPU vorsieht. (Kühler, Lüftergröße, Luftdurchsatz....bla bla bla). Das kann viele Gründe haben, sogar die Konkurrenzprodukte könnten diesen gesetzten Wert beeinflussen z.B. die R9 290 und ihre damalig gezeigte Leistung, über der Titan!. Genau deshalb kann er keine Güte bestimmen oder etwas über das OC-Potential oder ähnliches aussagen.

ASIC-Quality=überleg mal was ein ASIC ist. Das ist Blödsinn...Ich könnte dort ja jetzt 1406 eintragen und dann hab ich 120% Asic-Quality? Das weisst du doch selbst. Die Liste ist schön und aufwendig, aber nicht aussagekräftig. Eine kleine Anpassung der Kühlkonstruktion erlaubt dann eine Erhöhung des Taktes was dann einen besseren Wert ergäbe.

Ich bin jetzt weg hier...:weg:

Das hab ich auch so geschreiben, lies nochmal von Anfang an. Es sind die Randbedingungen die diesen Wert prägen...

[TobiWahnKenobi]

Ich kann dir nicht mehr folgen, der Mhz Wert ist der aus dem P-Level 3 des @Bios. Trag da doch was anderes ein!

Weil den hat entweder der Partner oder Nvidia gesetzt. Bei den Titans eher Nvidia. Dieser richtet sich aber nach der Tempentwicklung unter den Radbedingungen die der Partner oder Hersteller für die GPU vorsieht. (Kühler, Lüftergröße, Luftdurchsatz....bla bla bla). Das kann viele Gründe haben, sogar die Konkurrenzprodukte könnten diesen gesetzten Wert beeinflussen z.B. die R9 290 und ihre damalig gezeigte Leistung, über der Titan!.

in allen punkten -> BAHNHOF! und über titan lag im vergleich mit R9 290 in meinem system nur der steckplatz / die karte mit dem accelero 3.

http://abload.de/thumb/engsbk2e.jpg (http://abload.de/image.php?img=engsbk2e.jpg)


ASIC-Quality=überleg mal was ein ASIC ist. Das ist Blödsinn...Ich könnte dort ja jetzt 1406 eintragen und dann hab ich 120% Asic-Quality? Das weisst du doch selbst. Die Liste ist schön und aufwendig, aber nicht aussagekräftig. Eine kleine Anpassung der Kühlkonstruktion erlaubt dann eine Erhöhung des Taktes was dann einen besseren Wert ergäbe.

na dann mach mal - vllt. bist du dann überrascht. mir ist neu, dass sich das, was GPU-Z als ASIC ausliesst durch einen biosflash ändert. zumindest ist es mir nie aufgefallen als ich noch mit BIOS-fummelei zeit verkaspert habe.


Ich bin jetzt weg hier...:weg:
war ich heute schon 3x - hab schon 15km sport gemacht.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/unbenannt16w3dvnauy8.png (http://www.fotos-hochladen.net)

Sieh dich mal da um falls du wissen willst was deine Titan (oder was immer dir auf dem Schuh drückt) kann, meine 63,5% ist im Übrigen der Wert unter Nr. 34, wie mir der NI bestätigt, sieh mal wie viele da noch folgen. Das ist ein Orginal@Bios von MSI...hab ich nix dran geändert.

Zudem solltest du vllt. die Voltage Table einsehen.

[TobiWahnKenobi]

das sagt mir jetzt was?

http://abload.de/img/1asjpl.png
unverändert

http://abload.de/img/23vj9t.png
verändert


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Du möchtest mich gern ärgern?

Deine Titan hat ein Boostlimit von 1202Mhz...und wenn du sie abbrennen willst kannst du sie auch gerne mit dem Takt betreiben, den du dann eingestellt hast.

Kannst ja gerne gucken wo dein Asic-Bezug seht.

Schönen Tag noch!

[TobiWahnKenobi]

Du möchtest mich gern ärgern?

Deine Titan hat ein Boostlimit von 1202Mhz...und wenn du sie abbrennen willst kannst du sie auch gerne mit dem Takt betreiben, den du dann eingestellt hast.

Kannst ja gerne gucken wo dein Asic-Bezug seht.

Schönen Tag noch!

wäre es so, wie du vermutest, müssten alle titanen, die den gleichen takt im bios stehen haben respektive das gleiche bios verwenden, auch die selbe ASIC auswerfen. dem ist nicht so.

im gegenteil - es gibt mehr unterschiedliche ASICs als takte bei den durchweg identischen titan/titan black karten. vllt. solltest du den von dir verlinkten luxx-thread selbst lesen. du kommst immer mit OC.. wie so'n GTI oder kadettfahrer, der mir einen von seinem tuning erzählt, wo sein brett vorm kopf ihm die sicht darauf nimmt, dass mich das gar nicht juckt.

die hier überhaupt nicht thematisierte grenzwertauslotung "meiner" titan war vor einem jahr bereits abgeschlossen.. durchgeführt.. vom tisch. ich gehöre weder zur benchmarkfraktion noch zur zielgruppe für wasser oder kompressorkühlung @graka. das habe ich hinter mir gelassen - ich stelle heute ein PT hoch und drehe am offset in bereichen, die meine karte ohne spannungsgefummel schafft, wenn mir beim spielen irgendwas nicht reicht. den längeren brauche ich nicht - den habe ich selbst dann noch, wenn ich den rechner morgen aus dem fenster werfe. ;)


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Voltage Identification Definition (VID) und Einhaltung der TDP Vorgaben, wer drüber gehen will bitte, muss dies mit Nvidia abstimmen. Mit Boost 2.0 wurden auch Spannungswerte über 1,2V zugelassen (damit auch höhere TDP-Werte), auch diese müssen mit Nvidia abgestimmt werden. Und dann kommen wir dem Thema der Quality schon sehr nahe und dem des elektrischen Widerstandes bzw. auch der Leckströme bei einem bestimmten Takt und einer Spannung die dann z.B. 250w TDP einhält, so gleich man kann Chips eben nicht produzieren. Mit dem wirklichen OC Potential hat dies aber nichts gemein. Das weißt du, glaub ich auch selbst.

Wenn du eher das Orginal erhalten willst ist die Tabelle vllt. wichtig, aber auch nicht wirklich, denn auch das Standarddesign lässt Takterhöhungen zu. Warum sollte man solches Potential verschenken. Wenn du nicht der Ansprechpartner für solche Vorgehensweisen bist o.k., aber eine 780 6gb kann dann schneller sein wie eine Titan sein, für weniger als die Hälfte? Mag dich ja nicht stören. Falls du die Hardware schonen möchstest ist Undervoltung und eine hohe Asic wichtiger, denn mit niedriger Spannung erreiche ich den gleichen Standard-Takt bei weniger Temperatur, was hardwareschonend zu bezeichnen wäre.

So jetzt reicht es mit aber selbst, wiederhole mich ja nicht tausendmal...bis dann.

[TobiWahnKenobi]

du hast unter post #815 angefangen, der tabelle zu widersprechen - hast eine threadseitelang rumgesabbelt, wir haben fotos geuppt und wo sind wir jetzt?

ich sage noch immer, dass man an der tabelle ablesen kann, wo der standardmäßige maxtakt liegt.

btw,
kriegt die 780 mit 6GiB einen B1 mit 2688/224 oder mehr shadern/ROPs? dachte, das wäre noch A1 mit 2304/192; hab es aber nicht sonderlich verfolgt.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

ich sage noch immer, dass man an der tabelle ablesen kann, wo der standardmäßige maxtakt liegt.
Der liegt bei deiner Titan, lass mich raten...auf Boostlimit 1202Mhz?

Denke mal die werden alle im B1 Stepping kommen (GK-110-300-B1). Genau weiss ich es aber nicht. Die haben aber keine 2688 sondern 2304 Stremprozessoren. Egal welches Stepping. Was die 780ti so hat wenn sie mit 6GB kommt ist noch nicht bekannt. Denke mal wird der GK110-425-B1 wie bei der derzeitigen 780ti sein.

Hier noch was zu BC2:

http://www.guru3d.com/index.php?ct=articles&action=file&id=2359

[TobiWahnKenobi]

Der liegt bei deiner Titan, lass mich raten...auf Boostlimit 1202Mhz?



musst du nicht raten - steht in der tabelle bei asic 74.8%.

kannst du den unterschied zwischen standard-max-takt (1006MHz) und standard-max-takt + offset OC (zusätzliches OC) verstehen?
ernst gemeinte frage.

btw,
die bringen doch nicht echt noch ne titan black als 780ti mit 6GiB?! erscheint mir unwahrscheinlich.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Beschäftige dich mal mehr damit http://www.computerbase.de/2013-02/test-nvidia-geforce-gtx-titan/3/... du klammerst da an irgendwas, was unwichtig ist.

Die Booststates liegen im Custombios deiner Asus wie erwartet bei 1202Mhz und ist abhängig von der Temp. Die Voltage Table reicht dabei bis 1,225mV.

Der TDP Basetakt liegt bei 836,5Mhz, der Basetakt bei 836,5mhz und der durchschnittliche Boostclock bei 875,5mhz. Du scheinst mir irgendwelche Verständnisprobleme zu haben wie und mit welchen Funktionen eine Titan ausgeliefert wurde. Einige dieser Werte sind im Bios nich ohne weiteres editierbar.

TDP Entry#2=835.5
3D Base Entry#3=835,5
Boost Entry#0=875,5
Boost Limit=1202,0
Fan Voltage: 30 vs 85
Clk01: 875,0mV-887,5mV
bis
Clk52: 1225,0mV-1225,0mV
Power Table 3D möglich:
60% = 150w
100% = 250w
106% = 265w

Wenn du daran nicht gespielt hast, was sollte dann wie nicht funtzen? Dein Standard max. Takt 1006mhz? Den gibt es so nicht, dieser wird dann wohl von den Verhältnissen um deiner Karte beeinflusst.

[TobiWahnKenobi]

ja, genau.. ein abgestaubter stock-cooler und in der küche ist im kühlschrank licht an. ideale randbedingungen..

so wie grad genau jetzt in dieser minute - null OC - alles default - bildschirm 1 grid autosport, bildschirm 2 WMC und kabel deutschland -> 1006MHz

http://abload.de/thumb/unbenannt27fsyr.png (http://abload.de/image.php?img=unbenannt27fsyr.png)http://abload.de/thumb/unbenannt3ldsez.png (http://abload.de/image.php?img=unbenannt3ldsez.png)

DVB-C im windows media center? ja geht, sogar in HD. 1006MHz ohne OC ? ja, auch das geht - guckst du weniger internet und mehr tobis bildchen.

btw,
die doku läuft noch.. einschalten - ist lehrreich.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Die einzige Karte die einen garantierten Basistakt von 1006 besitzt, ist die GTX Titan Black GHzE, mit einem Boostclock von 1110.

Davon hast du aber nicht geredet. Vielmehr hast du ein Bios gelauncht das zu dieser Karte gehört:
Manufacturer: Asus
Model: GTX TITAN
Device Id: 10DE 1005
Subsystem Id: 1043 8451
Interface: PCI-E
Memory Size: 6144 MB
GPU Clock: 837 MHz
Memory Clock: 1502 MHz
Memory Type: GDDR5
GPU Device Id: 0x10DE 0x1005
Version: 80.10.39.00.0A
GTX Titan VB Ver: 80.10.39.00.AS01

Die Asus Titan Black im Nvidiadesign läuft Standard mit 980mhz.

Daher...egal...glaub weiter an Asic-Werte die einen Standardtakt suggerieren. Mir egal.

[TobiWahnKenobi]

Die einzige Karte die einen garantierten Basistakt von 1006 besitzt, ist die GTX Titan Black GHzE, mit einem Boostclock von 1110.

Davon hast du aber nicht geredet. Vielmehr hast du ein Bios gelauncht das zu dieser Karte gehört:
Manufacturer: Asus
Model: GTX TITAN
Device Id: 10DE 1005
Subsystem Id: 1043 8451
Interface: PCI-E
Memory Size: 6144 MB
GPU Clock: 837 MHz
Memory Clock: 1502 MHz
Memory Type: GDDR5
GPU Device Id: 0x10DE 0x1005
Version: 80.10.39.00.0A
GTX Titan VB Ver: 80.10.39.00.AS01

Die Asus Titan Black im Nvidiadesign läuft Standard mit 980mhz.

Daher...egal...glaub weiter an Asic-Werte die einen Standardtakt suggerieren. Mir egal.

scheinbar ist es dir nicht egal und das bios das ich gepostet habe, habe ich extra für dich ausgelesen - habe heute einen ganz sozialen tag und poste so gern bildchen.. aber ist ja auch sonntag und ich bin relaxt.

meine karte ist eine asus titan vom 2.3.2013 mit dem offiziellen biosupdate, das es irgendwann mal gab und mit dem auch werkseitig 72Hz auf meinem 278hr funktionieren @4K.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Nur blöde das "estimated maximum" ein geschätzer Wert ist und mit der Vrel zusammenhängt. Also dann über den garantierten Standardwerten liegt. Aber..., naja, ich bin auch relaxt...

[TobiWahnKenobi]

Nur blöde das "estimated maximum" ein geschätzer Wert ist und mit der Vrel zusammenhängt. Also dann über den garantierten Standardwerten liegt. Aber..., naja, ich bin auch relaxt...

dann ist der schätzwert wirklich gut geschätzt. und wer an schätze nicht glaubt, kennt entweder gollum nicht oder hat die luxx-tabelle mit den asicwerten noch nicht gefunden.

wie die wohl entstanden ist ?? schätzungsweise durch vergleichen, auslesen, testen, beobachten und dann wieder von vorn.


schätze, die schätzen besser als mister spock und bei dessen schätzungen fühlt sich captain kirk sicherer als bei den berechnungen eines jeden anderen*

*st4tvh


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

Besser da posten...http://www.scifi-forum.de/

http://i72.photobucket.com/albums/i174/timmahtiburon/NEWMAIN/asic.jpg

Wohl kein Unterschied beim OC zu merken. Auch nicht bei den Stadardsettings. 73,4 vs 88,5

[TobiWahnKenobi]

Es wird spät.. du postest bilder von gtx670.


(..)

mfg
tobi

[aufkrawall]

GPU-Z liest eh nicht den realen Maximalwert aus.

[occ-kh@Mirko]

Ist ja sowieso geschätzt, alles was drüber ist eben dazu. Wie wollte das GPU-Z auch machen. In welcher Phantasie, wobei wir Techniken wie Boost + Powertune und all solch Zeugs am laufen haben. An einem Wert den Nvidia den Partner zusichert?

Naja Hardwareluxx wird schon wissen was sie da veröffentlichen.

[aufkrawall]

est. max boost
Für dich extra nochmal markiert.

[occ-kh@Mirko]

Und jetzt? Hat nix mit dem realen OC-Ergebnis zu tun. Die Titan hat keinen Standard Standard Takt. Der ist von anderen Werten abhängig.


Low Asic = Weniger Hitze, niedrigere Leistungsaufnahme, weniger Leckströme, mehr Spannung für den Takt weil der Vdrop stark ausgeprägt ist. Hervorragend geeignet für Wakü weil mehr aus der Karte innerhalb des Powerlimits rauszuholen ist.

High Asic = Mehr Hitze , höhere Leistungsaufnahme, mehr Leckströme (Powerlimit muss beim OC schon früher angehoben werden), weniger Spannung für den Takt. Gut geeignet für Lukü mit humanen OC bis zu 1200mhz.

http://extreme.pcgameshardware.de/overclocking-grafikkarten/264145-fragen-zum-asic-5.html#post5065704

[Raff]

EVGA Geforce GTX 780 Ti/6G gestrichen: GTX-800-Reihe im Anmarsch? (http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/News/Geforce-GTX-780-Ti-6G-gestrichen-1128711/)

Wer 6 GiB zu einem vertretbaren Preis im Rechner haben will, sollte daher zu einem Custom-Design der GTX 780/6G greifen.

MfG,
Raff

[occ-kh@Mirko]

Schade...naja, GM204 solls wohl richten. Und die 780 6GB so wie die MSI haben alle einen erhöhten Boostclock (est.max) die MSI taktet so mit 1071Mhz BoostClock von Werk aus (also ohne OC). Dürften der ti damit nur um wenige fps hinterherhinken. Macht dann wohl keinen Sinn, werden wohl kastrierte (aber gut taktungsfähige) Chips sein.

[Maorga]

Also dieser ASIC Voodoo ist doch für den Popo. Dazu müsste doch GPU-Z so richtig die Karte mal zappeln lassen. Messen wie viel Strom sie aufnimmt bei bestimmten Frequenzen und dann mit einer anderen 'gleichen' Karte vergleichen.
Und aus der Aussage Low Asic Weniger Hitze, niedrigere Leistungsaufnahme, weniger Leckströme, mehr Spannung für den Takt weil der Vdrop stark ausgeprägt ist. Hervorragend geeignet für Wakü weil mehr aus der Karte innerhalb des Powerlimits rauszuholen ist - IDEAL für Luftkühlung wenig Wärme was will man mehr?

Nun schauen wir uns doch mal unsere Grafikkarten unter Last an. Ja die heizen doch alle mal gerne auf so 70-80°C. Sprich unter Last ist mir eine Karte mit NIEDRIGER Spannung lieber als eine mit hoher Spannung (Leistung ist Spannung^2 durch den elektrischen Widerstand). Was sorgt denn für gutes OC na geringe Leckströme - der Chip heizt ja sowieso schon wie Hölle, da braucht man nicht noch mehr unnötige Leckströme.

Die Aussage Low Asic = gut für Wasserkühlung
und High Asic = gut für Luftkühlung

Ich würde ja eher eine Wasserkühlung für die High Asic einsetzen da die ja von Haus aus schon ordentlich heizt. Warum High Asic gut für Luftkühlung sein soll?

Warum sollte bei niedriger Corespannung die Leistungsaufnahme höher sein als ein Chip der eine hohe Corespannung benötigt?

Sicher die meiste Leistung geht nun mal nur für die Leckströme drauf, die Leiterbahnen sind so nah beieinander, dass diese wie Kondensatoren sich verhalten und bei höheren Frequenzen einen niedrigen elektrischen Widerstand darstellen.

Aber zurück zur Spannung. Die Spannung verhält sich proportional zur Frequenz - je höher die Frequenz sein soll um so höher muss die Spannung sein. Wenn ich nun 2 Karten habe und diese teste und folgendes fest stelle:

Karte A benötigt eine minimale Spannung von 1 V für 1 GHz
Karte B benötigt eine minimale Spannung von 1,1 V für 1 GHz

So ist mir die Karte A lieber da sie für angenommene 1,6 GHz eben weniger (z.B. 1,6V) Spannung benötigen wird als Karte B die bei 1,6 GHz mehr (z.B. 1,76V) Spannung benötigen wird.

Gute Karten sind jene die mit weniger Spannung die selbe Frequenz erreichen können. Denn das Powerlimit berechnet sich ja aus dem Strom und der Spannung P=U*I. Da U und I voneinander abhängig sind - mehr Spannung -> höherer Strom. Diese Spannung ist eben auch für die Leckströme zuständig. Je hochwertiger der CHIP ist, also nahe am Zentrum des Wafer ist, um so weniger muss ich ihn mit Spannung füttern. Ich erreiche also mit einem guten Chip mit niedrigerer Spannung höhere Taktraten.

ASIC LOW/HIGH verwirren doch nur die Leute, die testen wahrscheinlich ihre Karten und schicken diese zurück, falls sie den 'falschen' ASICs Wert haben. Ich habe mal versucht die Informationen hinter diesem Wert zu bekommen oder wie dieser sich berechnen soll.

Um Karten miteinander vergleichen zu können müsst ihr diese von Hand austesten, geringste Spannung bei gleicher Taktung miteinander vergleichen. Dann Takt höher setzen und die geringste Spannung finden. Ihr werdet sehen, dass die Karte die am Anfang die geringere Spannung hatte auch später diesen Vorteil immer noch haben dürfte (ausnahmen bestätigen die Regel). Ebenso ist die Leistungsaufnahme geringer von der Karte mit der geringeren Spannung.

Ich versuche ja nicht groß zu Übertakten, meistens beschäftige ich mich mit möglichst geringe Spannungen zu haben, da einfach die entwickelte Wärme geringer ist. Mein i5 läuft mit 4,0 GHz und einer Spannung von 1,05 V, er ist übertaktet und mit geringen V-Core versorgt, dieser Prozessor nimmt sich unter dem Intel stresstest gerade mal 54W mit voller Auslastung (77W dürfte dieser).

Man muss also die Leistungsaufnahme vergleichen und nicht aus Werten welche in einer Tabelle hinterlegt sind (Hersteller legen da gerne 1/2 Schippen drauf, damit genügend CHIPS eben keine Fehler machen) Schlüsse ziehen. Für mich sind gute CHIPs diejenigen mit geringer Spannung bei gleichen Takt.

[Angiesan]

EVGA Geforce GTX 780 Ti/6G gestrichen: GTX-800-Reihe im Anmarsch? (http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/News/Geforce-GTX-780-Ti-6G-gestrichen-1128711/)

Wer 6 GiB zu einem vertretbaren Preis im Rechner haben will, sollte daher zu einem Custom-Design der GTX 780/6G greifen.

MfG,
Raff
War die Ti jemals geplant?

[TobiWahnKenobi]

davon haben doch bestenfalls boardpartner geträumt. NV ist sicher nicht blöd genug, ne titan black als 780Ti zu verkaufen. identische karten, nur einmal mit DP-knebel? erscheint mir abwegig ohne ende.


(..)

mfg
tobi

[occ-kh@Mirko]

ASIC LOW/HIGH verwirren doch nur die Leute, die testen wahrscheinlich ihre Karten und schicken diese zurück, falls sie den 'falschen' ASICs Wert haben.
Stimmt irgendwie hab ich auch schon fesgestellt. Eigentlich ist dies fürs reine Anwenden unrelevant, man kennt ja die Taktraten die die Hersteller angeben.

Das Ausloten der Spannungen ist aber für den Laien garnicht so einfach, dass würde derzeit ja nur mit einem Modbios aktiv gesetzt und das auszuloten schaffen die normalen Anwender nicht, oder ist Ihnen einfach zuviel Arbeit.

Für die MSI's gibt es ja die Gamingapp mit der man das Verhalten anpassen kann bzw. was man sich gerade wünscht. (OC-, Gaming- und Silent-Mode). Das funzt für die Anwendung sogesehen sehr gut.

[Raff]

War die Ti jemals geplant?

davon haben doch bestenfalls boardpartner geträumt. NV ist sicher nicht blöd genug, ne titan black als 780Ti zu verkaufen. identische karten, nur einmal mit DP-knebel? erscheint mir abwegig ohne ende.


(..)

mfg
tobi

Evga scheint das wohl tatsächlich mal irgendwo angekündigt zu haben, aber frag mich nicht wo. Andere Hersteller verloren darüber AFAIK kein Wort, brachten aber im selben Atemzug die GTX 780/6G. Wie tobi schon sagte, wäre eine GTX 780 Ti der Todesstoß für die Titan Black gewesen – es sei denn, sie hätte 800 Euro gekostet und wäre auf den Referenzkühler beschränkt. ;) So hätte man das eigentlich machen können. Nun, egal. Am Ende ist klar: GK110 ist durch. Es war schön, aber so langsam sollten wir nach vorne blicken.

MfG,
Raff

[Palpatin]

Evga scheint das wohl tatsächlich mal irgendwo angekündigt zu haben, aber frag mich nicht wo.
Laut PC Games Hardware im März sollte sie im Mai Juni kommen: http://www.pcgameshardware.de/Grafikkarten-Grafikkarte-97980/News/EVGA-Geforce-GTX-780-GTX-780-Ti-6-GByte-Videospeicher-1114595/
Wer eine 3gb 780 Ti von EVGA erworben hat in der Hoffnung über das Step-Up Programm an eine 6g 780 Ti zu kommen könnte jetzt leicht entäucht worden sein. Kenen jedenfalls einen der diese Überlegeung im April hatte, sich dann aber für die 290x VaporX entschied.

[aufkrawall]

Ist ja ein Ding: Mit dem UEFI GOP-Bios aus dem MSI-Forum ist mit meiner Gaming die Fade-Animation vom Windows 8-Sperrbildschirm (Wineky + l) nicht mehr ruckelig. :freak:
Sachen gibts...
Auch kurios, dass die max boost detection vom Inspector mit der Karte ewig lange dauert, mit der Asus DCII aber nicht.
Asus macht in seinem Bios auch irgendwas anders, was den Boost angeht. Erst läuft die Karte angeblich mit 1,2V, 1-2 Booststufen niedriger dann nur noch mit 1,15.