Clair Obscur: Expedition 33

[Chris Lux]

Ich verstehe das rundenbasierte System immer noch nicht. Ich habe Angriffe, die erst später was bringen, dann stehen aber Luftpumpen neben mir, die es nicht nutzen können. Ich finde da einfach nichts. Irgendwie komme ich in das System nicht rein.

[MadManniMan]

Hm. Ich hocke im Februar ne Weile auf der Couch, weil ich ne OP habe ... und ich habe Bock auf nen größeren Titel.

Ich habe sowohl in W3 als auch CP77 zuviel Zeit gesteckt (jeweils locker 50 % mehr als der Schnitt auf Howlongtobeat), bin aber kein Completionist. Ich hatte dann eher das Problem, dass ich ungeduldig wurde und mich ein wenig langweilte, weil ich komplett overpowered war.

Mich reizt herausfordernde Spielmechanik im Kern, bisschen Grind ist auch okay, wenn's nicht nur Sachen totklicken ist.


Lieber Clair Obscure oder BG3? Oder doch Avatar FoP? :D

[Chris Lux]

Mich reizt herausfordernde Spielmechanik im Kern, bisschen Grind ist auch okay, wenn's nicht nur Sachen totklicken ist.


Lieber Clair Obscure oder BG3? Oder doch Avatar FoP? :D
Herausfordernd ist es leider gar nicht. Rundenbasierter Kampf mit Echtzeit-Parrierfenster. Nur wie man die Kämpfe mit seiner Party angeht ist mir aktuell immer noch ein Rätsel. Schwer sind sie nicht, nur wenn man mal einen overpowered Boss trifft klatscht der einen einfach weg und vorher hat man alles gerockt.

Auch bei BG3 hatte ich das Problem mit den rundenbasieren Kämpfen und wie ich das mit meiner Party hinbekomme. Ist wohl nicht mein Genre oder man muss doch wieder Excel Tabellen und Tutorial Videos studieren, um den Spass zu finden.

[aceCrasher]

Ich fand es , abgesehen von der Einleitung in die recht geile Story total öde und hab es nach ca 8h abgebrochen. Verstehe den Hype nicht. Das ging ziemlich fix von wow ist das geil zu ..... Echt schon wieder in alle Ewigkeit mit XYZ Spam n monster killen. Schnarch .
Sehe ich ähnlich. Ich habs mir damals zu Release gekauft und nach ~12h abgebrochen. Ich glaube JRPGs sind einfach nicht mein Ding.

Das Parrieren empfinde ich einfach nur als anstrengend/nervig und mit dem Rest des Kampfsystems werde ich auch nicht warm. Ich habe das Gefühl dass ich eigentlich fast immer nur die gleichen Combos spamme. Eigentlich liebe ich rundenbasierte Spiele wie BG3 oder Darkest Dungeon, aber hier denke ich mir bei jedem Kampf "bitte nicht noch ein Kampf, ich kann es nicht mehr sehen".

Das Erkunden der Umgebungen macht mir auch kaum Spaß, ich habe das Gefühl dass ich nur von trash-Fight zu trash-Fight renne. Fast schon so ein bisschen wie wenn ich in Pokemon ohne Schutz durch einen Berg muss.

Pluspunkte gibt es für die tolle Optik, das Artdesign, die Story im Allgemeinen (auch wenn ich sie nicht ganz so toll finde wie Einige hier) und den Soundtrack. Aber das bringt halt nichts wenn sich das Gameplay für mich wie Arbeit anfühlt.

Ich habe mir trotzdem vorgenommen es irgendwann noch auf Krampf zu Ende zu spielen, selbst wenn ich es dafür auf easy stellen muss.

[MadManniMan]

Hm. Rundenbasierte Kämpfe KÖNNEN mit die besten sein, die es zu spielen gibt.

Hach, Into the Breach ... :ulove:

https://www.nintendo.com/eu/media/images/10_share_images/games_15/nintendo_switch_download_software_1/H2x1_NSwitchDS_IntoTheBreach_image1600w.jpg


Aber wenn die Kämpfe einfach nur "Content" sind, durch den man durch muss ...

[Iceman346]

Clair Obscur hat tolles Artdesign, Optik und Story. Dafür ist es definitiv einen Blick wert.

Gameplay ist imo leider mies. Mit ordentlicher Rundentaktik hat das nichts zu tun, die meisten Gegner sind Fallobst während optionale Bosse größtenteils Tests sind ob du Knöpfe zum richtigen Zeitpunkt drücken kannst.
Rollenspiel ist das ganze auch eher so am Rande. Es ist ein sehr lineares Spiel wo sich die Entscheidungen darauf beschränken wie man einen Charakter levelt bzw. welche Charaktere man in seiner aktiven Party dabei hat.

Baldur's Gate 3 ist meiner Ansicht nach auf einem ganz anderen Niveau. Hier hat man solide Rundentaktik mit vielen Möglichkeiten und teilweise durchaus herausfordernden Bossen. Auch hier ist vieles optional und der Schwierigkeitsgrad schwankt, aber das ist durch die Größe des Spiels kaum zu vermeiden. Dazu ist es ein richtiges Rollenspiel mit vielen Entscheidungen und deutlichen Möglichkeiten den Verlauf der Story zu beeinflussen.

Wenn du es noch nicht gespielt hast dann würde ich klar zu BG3 raten. Das ist ein Meilenstein des Genres wie es ihn nur ganz ganz selten mal gibt.

[M4xw0lf]

Herausfordernd ist es leider gar nicht. Rundenbasierter Kampf mit Echtzeit-Parrierfenster. Nur wie man die Kämpfe mit seiner Party angeht ist mir aktuell immer noch ein Rätsel. Schwer sind sie nicht, nur wenn man mal einen overpowered Boss trifft klatscht der einen einfach weg und vorher hat man alles gerockt.

Auch bei BG3 hatte ich das Problem mit den rundenbasieren Kämpfen und wie ich das mit meiner Party hinbekomme. Ist wohl nicht mein Genre oder man muss doch wieder Excel Tabellen und Tutorial Videos studieren, um den Spass zu finden.
Du kannst vermutlich auf niedrigster Stufe jeden Gegner im Spiel schlagen, es würde nur lächerlich lange dauern. Das Pariersystem ist quasi Sekiro - egal was da kommt, du kannst dich dagegen wehren, wenn dein Timing stimmt. Jede Attacke hat visuelle und akustische Signale die dir sagen wann genau du Knöpfchen drücken musst. Muss man halt - klassisch soulslike - erst rauskriegen für jeden Gegnertyp.

[SamLombardo]

Lieber Clair Obscure oder BG3? Oder doch Avatar FoP? :D
BG3, aber ohne zu zögern. Gibt nichts besseres für ne Weile auf der Couch;)! Clair war nett, aber mal ehrlich....kein Vergleich.

[Lightning]

Herausfordernd ist es leider gar nicht. Rundenbasierter Kampf mit Echtzeit-Parrierfenster. Nur wie man die Kämpfe mit seiner Party angeht ist mir aktuell immer noch ein Rätsel. Schwer sind sie nicht, nur wenn man mal einen overpowered Boss trifft klatscht der einen einfach weg und vorher hat man alles gerockt.

Das ist dann der Hinweis, dass man später wiederkommen muss und der Boss noch nicht dafür gedacht ist, auf dem aktuellen Partylevel besiegt zu werden (sofern wir von optionalen Bossen reden). Dieser Punkt hätte finde ich besser gelöst sein können, sodass man eher erkennt, womit man sich besser noch nicht oder nur mit sehr hohem Aufwand und Risiko anlegen kann.

[M4xw0lf]

Das ist dann der Hinweis, dass man später wiederkommen muss und der Boss noch nicht dafür gedacht ist, auf dem aktuellen Partylevel besiegt zu werden (sofern wir von optionalen Bossen reden). Dieser Punkt hätte finde ich besser gelöst sein können, sodass man eher erkennt, womit man sich besser noch nicht oder nur mit sehr hohem Aufwand und Risiko anlegen kann.
Ich finde man merkt das sehr schnell, wenn man gerade ~200 Leben hat und ein Angriff des Fettsacks ~3000 Schaden verursacht ;D

[Raff]

Graaah. Das Spiel hat auf jeden Fall noch eine Auszeichnung verdient: the most misspelled title. :ugly:

Clair
Obscur

Männliche Endung. Bitte. Ja, das triggert mich. ;)

MfG
Raff

[M4xw0lf]

Clara Obscura gefällt das

[Raff]

Clara Obscura gefällt das

Wir brauchen hier so was von dringend die Option, Postings mittels Smileys obergeil zu finden.

MfG
Raff

[Marscel]

Herausfordernd ist es leider gar nicht. Rundenbasierter Kampf mit Echtzeit-Parrierfenster. Nur wie man die Kämpfe mit seiner Party angeht ist mir aktuell immer noch ein Rätsel. Schwer sind sie nicht, nur wenn man mal einen overpowered Boss trifft klatscht der einen einfach weg und vorher hat man alles gerockt.

Auch bei BG3 hatte ich das Problem mit den rundenbasieren Kämpfen und wie ich das mit meiner Party hinbekomme. Ist wohl nicht mein Genre oder man muss doch wieder Excel Tabellen und Tutorial Videos studieren, um den Spass zu finden.

Hatte nun bei beiden Spielen keine Scham, einfach mal nachzugucken, was da die Taktik sein kann, wenn ich auch nach ein paar Versuchen auf dem Schlauch stand. Gerade wo jeder Versuch gerne mal viele Minuten Lebenserhaltung ist.

[M4xw0lf]

Wir brauchen hier so was von dringend die Option, Postings mittels Smileys obergeil zu finden.

MfG
Raff
Wir können doch Smileys spammen :biggrin:

[Daredevil]

... und das absolut verdient. Wo kann ich abstimmen? :biggrin:

Best Indie Game - Check!
Best Performance (Maelle) - Check!
Best Art Direction - Check!
Best Debut Indie Game - Check!
Best Score & Music - Check!
Best RPG - Check!
Best Narrative - Check!
Best Game Direction - Check!
Game of the Year - Fucking Check! :love:

Open Ceremony - Check!
https://s1.directupload.eu/images/251212/mogouq5a.png

gn8 :>

[dildo4u]

FSR4 Support im neuen Patch


https://store.steampowered.com/news/app/1903340/view/491585297311596633

[Blase]

Best Indie Game - Check!
Best Performance (Maelle) - Check!
Best Art Direction - Check!
Best Debut Indie Game - Check!
Best Score & Music - Check!
Best RPG - Check!
Best Narrative - Check!
Best Game Direction - Check!
Game of the Year - Fucking Check! :love:


Nichts anderes habe ich erwartet und vorhergesagt :tongue: Sowas von verdient. Ein Erlebnis, welches man nur ganz selten in einem Computerspiel hat und haben wird :up:

MfG Blase

[Marscel]

Ja, sehr gut.

Und selbst wenn man kein Fan davon wurde, ähnlich wie BG3 ein schöner gedanklicher Mittelfinger in Richtung der großen Weichspülabocker von Ubisoft & Co. :up:

[Marscel]

FSR4 Support im neuen Patch


https://store.steampowered.com/news/app/1903340/view/491585297311596633

FSR4 Support ... Herrje, können wir mal über den neuen Content reden, für sowas klick ich sonst nicht drauf:


You can expect to find:

A new, playable environment, taking the characters to new adventures...

Brand new music tracks by award-winning composer, Lorien Testard.

Challenging boss battles for late-game players to overcome within the Endless Tower.

...


Alleine für die neue Musik muss man das irgendwann nochmal neu starten, schätze ich. :)

[M4xw0lf]

Von diesem Sprong-Vieh hab ich langsam die Schnauze gestrichen voll. Jaja ich weiß, optional, später wiederkommen, blabla - ich hab den Penner aber jetzt gefunden und er muss jetzt geknackt werden!!1elf

[Marscel]

Der war mir auch zu hart. ;(

[M4xw0lf]

Ich hatte ihn schon mal auf 15% runter, aber dann habe ich doch wieder ein parry auf einen seiner party-wipe Angriffe verpasst :rolleyes:

[M4xw0lf]

Heute hatte ich ihn bei 10% bevor es schief ging... Dauert einfach auch jedes Mal 20+ Minuten soweit zu kommen :usad:

[Blase]

Heute hatte ich ihn bei 10% bevor es schief ging... Dauert einfach auch jedes Mal 20+ Minuten soweit zu kommen :usad:

Erinnert mich an mein unmögliches Unterfangen :freak:

Dachte mir so als Level 12 Truppe, ich gehe auch mal in eine Gefahr Gegend. Die Abbest-Höhle ist ja gleich am Anfang. Da steht dann genau ein Gegner drin. Der Kampf hat dann auch nur knapp über 32 Minuten gedauert Habe noch nie, never ever einen Gegner in irgend einem Computer Spiel so lange bekämpft Laut Statistik habe ich 180x pariert. War auch nötig. Ein Treffer war, trotz Hello Kitty Schwierigkeitsgrad, stets der sichere Tot. Zum Glück hatte ich ein paar Wiederbelebungstränke und auch Fertigkeiten am Start. Sonst wäre schnell Ende gewesen. Bin dann mit allen direkt 5 Level nach dem Kampf aufgestiegen

Hier, der Zeitstempel von 2:55 bis ca. 3:12 ist für uns gemacht :tongue:

Aber nicht weiter schauen, sonst spoilerst du dich früher oder später...

2azfUcHYhOY

MfG Blase

[Marscel]

Die Abbest-Höhle kriegt man aber mit etwas mehr Schlagkraft noch in einem Level hin, das man ohne allzu viele Umwege später erreicht. Diese springende Steinvisage ist mWn aber etwas, das auf jedem Level nur mit unzähligen Parry oder Ausweichen geht.

[M4xw0lf]

https://i.imgur.com/H9iwkE7.jpeg

Endlich, was für ein Bastard
7-8 Stufen Aufstieg sind auf dem Screenshot schon passiert, war Stufe 30/31.

[Marscel]

Alle Achtung. Jetzt muss ich das auch irgendwann nochmal versuchen. :)

[M4xw0lf]

Alle Achtung. Jetzt muss ich das auch irgendwann nochmal versuchen. :)
Tschakka, you can do it :biggrin:

[Fusion_Power]

Hab ein wenig die Game Awards verfolgt, wow, wer ein Trinkspiel draus gemacht hat jedes mal wenn Clair Obscur nen Preis abräumt lag am Ende mit Sicherheit unterm Tisch.
Und ich dachte bisher, dass "Clair Obscur" der Name des Hauptcharakters ist oder so, dabei ist das gar kein Charaktername! :freak: ...jaja ich geh ja schon... :usad:

[F5.Nuh]

Ich habe es angefangen, lvl Design und Story wirken bisher sehr gut. Ich liebe Kämpfe die rundenbasiert sind.

Ich blicke aber bei den ganzen Lumina usw. Nicht durch. Irgendwie ist mir das alles zu viel... Bin anscheinend zu alt geworden :freak:

Ich kann bestimmte bonis wählen und danach noch Punkte vergeben.... Wofür und warum nur gewisse Punkte...

[Marscel]

Ich habe es angefangen, lvl Design und Story wirken bisher sehr gut. Ich liebe Kämpfe die rundenbasiert sind.

Ich blicke aber bei den ganzen Lumina usw. Nicht durch. Irgendwie ist mir das alles zu viel... Bin anscheinend zu alt geworden :freak:

Pictos sammelt man und muss dann jemand lernen, d. h. ein paar Mal ausgerüstet im Kampf haben. Dann werden das Luminas, die jeder verwenden kann. Die Kosten aber individuelle Slots, und die Slots kannst du im Laufe des Spiels anheben, für jeden der Charaktere.

Empfiehlt sich da ab und zu mal durchzugehen und auszutauschen.

[Sumpfmolch]

0:00-0:42 :biggrin:
R4AuE0fJdQs

[Relex]

Oh gott, so sehr ich es dem Game gönne, aber ich weiß jetzt schon, dass die Show ein einziges Kreiswichsen bzgl. dieses Spiels sein wird, es wird in vielen Kategorien abräumen und wahrscheinlich gibts dann noch nen besonders langen Auftritt mit dem Orchester wo der Soundtrack gesungen wird.

Also rein gedanklich kann sich wahrscheinlich jeder hier 1:1 den kompletten Ablauf der Show vorstellen. Es wird exakt das passieren, was passieren muss und was jeder erwartet.


Tja, ist genau so eingetreten. TGA hat abgeliefert, wie erwartet. Keine Überraschungen.

Einzig schade fand ich, dass das Spiel in Kategorien abgeräumt hat, wo es nichts zu suchen hat, wie z.B. best RPG...

Finds etwas lächerlich. Es ist ganz sicher nicht das beste RPG. Aber man konnte es halt irgendwie mit viel Augen zu drücken in die Kategorie reininterpretieren. In solchen Fällen sollte man den Preis dann aber fairerweise an die anderen Entwickler geben. Aber ja... wie gesagt. War halt ein stundenlanges Kreiswichsen für ein Spiel... wow. Großes Kino..

[maestro768]

Im Bereich RPGs gibt es heutzutage so viele Grau- und Unterstufen, ich finde da passt das Spiel durchaus rein. CRPG, JRPG, Aktion-RPG... und hier man dann ein Soulslike-RPG. Selbst in den einzelnen Sub-Kategorien gibt es Vertreter, die sich extrem voneinander unterscheiden. Ein Persona ist z.B. etwas ganz anderes als ein Final Fantasy.

Man hat Skill-Trees, Fertigkeiten und die Kombi aus verschiedenen Charakteren mit verschiedenen Playstyles. Die zig Kombinationen aus Luminas und Pictos erlauben unterschiedliche Spielstile. Inklusive einiger OP Kombinationen. Dazu eine offene Welt, die sich langsam öffnet und die klassischen Hubs und Dungeons hat, inklusive fetter optionaler Bosse.

Ich mag den Fokus auf Blocken und Parieren selbst nicht besonders, und hätte mir hier ein klassischeres System gewünscht. Aber zu sagen das wäre kein RPG kann ich nicht nachvollziehen.

[Ganon]

Genauso schwammig, wie heutzutage "Soulslike" eingeordnet wird... :D

Also mal von der Konter / Ausweichmechanik abgesehen, ist das Spiel für mich zum allergrößten Teil ein Spiel im Stil von JRPGs aus den 90ern.

[Relex]

Im Bereich RPGs gibt es heutzutage so viele Grau- und Unterstufen, ich finde da passt das Spiel durchaus rein. CRPG, JRPG, Aktion-RPG... und hier man dann ein Soulslike-RPG. Selbst in den einzelnen Sub-Kategorien gibt es Vertreter, die sich extrem voneinander unterscheiden. Ein Persona ist z.B. etwas ganz anderes als ein Final Fantasy.

Man hat Skill-Trees, Fertigkeiten und die Kombi aus verschiedenen Charakteren mit verschiedenen Playstyles. Die zig Kombinationen aus Luminas und Pictos erlauben unterschiedliche Spielstile. Inklusive einiger OP Kombinationen. Dazu eine offene Welt, die sich langsam öffnet und die klassischen Hubs und Dungeons hat, inklusive fetter optionaler Bosse.

Ich mag den Fokus auf Blocken und Parieren selbst nicht besonders, und hätte mir hier ein klassischeres System gewünscht. Aber zu sagen das wäre kein RPG kann ich nicht nachvollziehen.


Öhm, warte. Ich sagte nicht, dass man es nicht dem RPG Genre zuordnen kann.

Ich sage nur, dass es in der Nominierung für "best RPG" mMn. nichts zu suchen hat.

Es mag dem RPG Genre zuzuordnen sein (und sicher vielen anderen Genres) und es mag ein äußerst gutes Spiel sein. Aber mein Punkt wäre an der Stelle einfach, dass es im RPG Aspekt jetzt nicht herausragend ist und daher auch den Preis für das beste RPG nicht verdient hat. Der RPG Aspekt ist mMn. einfach nicht die Stärke dieses spiels.

Oder gewinnen jetzt Spiele mittlerweile diese Kategorien, alleine deshalb, weil es allgemein tolle Spiele sind?

Angenommen GTA 6 bietet die Möglichkeit in Seen zu fischen und vielleicht ist es etwas was man häufiger in dem Spiel macht oder machen muss. Das Spiel sahnt überall 10/10 bewertungen ab. Hat es damit den Sieg in der Kategorie "best Fishing game" verdient, obwohl ein reines Fishing Game, das eine 9/10 ist ebenfalls nominiert ist?

An der Stelle wirds halt absurd. Wenn ein Spiel eine kategorie gewinnt, sollte es in eben jenem Aspekt auch deutlich besser als die Konkurrenz sein. Und das seh ich hier nicht wirklich. Man hat das Spiel einfach für jede kategorie als bestes Spiel nominiert, wo man sich das irgendwie hätte vorstellen können und dann einfach gewinnen lassen, weils halt einfach ein herausragendes Spiel war, aber nicht, weil es den Sieg in genau jener Kategorie irgendwie verdient hätte.

Ich finde das auch irgendwie respektlos und herablassend für die anderen Entwickler, die in "ihrem" Genre sich so nem Spiel dann geschlagen geben müssen, einfach nur weil es dermaßen Gehyped wird. Der Hype ist ja auch legitim, aber die Auswirkung in der Form einfach too much. Wäre es nicht positiver für die Branche und alle beteiligten, wenn nicht so viele Spiele komplett leer ausgegangen wären? Alleine um sowas wie KCD zu würdigen hätte es in mindestens einer Kategorie den Sieg verdient gehabt. Und ja, natürlich biegt man sich die Ergebnisse nicht nach Wunsch zurecht, aber ich habe das Gefühl, dass da schon beim Voting den beteiligten nicht klar war, wofür die Kategorien gedacht sind.

Praktisch hätte man sich jegliches Voting einfach sparen können und in jeder Kateorgie den Gewinner nach dem Score von metacritic ermitteln können. Denn genau darauf lief es hinaus (natürlich ohne jetzt alle Ergebnisse geprüft zu haben, aber ihr wisst worauf ich hinaus will). Das ist halt völlig sinnfrei.

[Sumpfmolch]

Und ja, natürlich biegt man sich die Ergebnisse nicht nach Wunsch zurecht, aber ich habe das Gefühl, dass da schon beim Voting den beteiligten nicht klar war, wofür die Kategorien gedacht sind.

Also die Spiele Genres der Game Awards waren:
Best Mobile Game
Best VR/AR
Best Action Game
Best Action/Adventure
Best RGP
Best Fighting
Best Family
Best Sim/Strategy
Best Multiplayer
Best Esports Game


Hier müssen sich ja zwangsläufig der Spieltyp "Final Fantasy", klassische RPGs und alles ähnliche zusammendrängen.

[maestro768]

Es mag dem RPG Genre zuzuordnen sein (und sicher vielen anderen Genres) und es mag ein äußerst gutes Spiel sein. Aber mein Punkt wäre an der Stelle einfach, dass es im RPG Aspekt jetzt nicht herausragend ist und daher auch den Preis für das beste RPG nicht verdient hat. Der RPG Aspekt ist mMn. einfach nicht die Stärke dieses spiels.

Oder gewinnen jetzt Spiele mittlerweile diese Kategorien, alleine deshalb, weil es allgemein tolle Spiele sind?


Ich verstehe deinen Punkt, und denke auch das ein BG3 dem Begriff natürlich näher kommt als Clair Obscur. Aber ich finde, wenn ein Spiel in der Kategorie steckt, "darf" es sie auch gewinnen. Und das ist nicht neu: Witcher 3 hat damals auch überall Awards als bestes RPG bekommen. Und da konnte man sich auch darüber streiten, wieviel RPG wirklich drin steckt. Das gabs also auch schon vor 10 Jahren.

[Relex]

Ich finde einfach, dass das Spiel in dem bewerteten Aspekt der jeweiligen Kategorie das beste sein muss.

Es gab ja auch z.B. den Award für besten Soundtrack/Score.
Natürlich gewinnt da nicht das beste Spiel sondern eben jenes bei dem der Soundtrack am besten war. Da hat es dann auch verdient gewonnen.

Aber bei RPG dann zu sagen „es ist ein RPG und es ist das beste Spiel“ und deswegen den Award in der Kategorie zu vergeben ist halt Unsinn.
Es gibt eben mMn Spiele die als RPG deutlich besser sind.

Natürlich kann ma sich darüber jetzt vortrefflich streiten und trotzdem sagen dass Clair Obscur in den RPG Aspekten herausragend war. Ist ja alles subjektiv. Ich finde trotzdem dass sie den Bogen damit überspannt haben und/oder sich die Jury nicht klar war dass es um das Spiel geht das besonders tolle RPG Features bietet, nicht um das generell beste Spiel das für die Kategorie nominiert war. Denn sonst hätten viele andere Kategorien wo es nicht um Genres ging andere Gewinner hervorgebracht.

Die Bewertung ist einfach inkonsequent. Bei den einen Kategorien Gewinnen nicht die besten Spiele sondern die Spiele die in der einen Kategorie, dem einen Aspekt herausragend Sind und bei den Genres scheint generell einfach nur das höchstbewertete Spiel zu gewinnen und nicht das Spiel das das Genre besonders gut umsetzt.


Ich wiederhole mich, aber das war jetzt nur, um nochmal zu verdeutlichen, was ich meinte.

Aber belassen wir’s dabei. Ist ja am Ende nur irgend ne Kommerz Veranstaltung die viel zu viel Aufmerksamkeit bekommt. Ich rege mich hier auf, obwohl es mich deutlich weniger Interessiert als es den Anschein macht ;)

[Holundermann]

Natürlich kann ma sich darüber jetzt vortrefflich streiten und trotzdem sagen dass Clair Obscur in den RPG Aspekten herausragend war. Ist ja alles subjektiv. Ich finde trotzdem dass sie den Bogen damit überspannt haben und/oder sich die Jury nicht klar war dass es um das Spiel geht das besonders tolle RPG Features bietet, nicht um das generell beste Spiel das für die Kategorie nominiert war. Denn sonst hätten viele andere Kategorien wo es nicht um Genres ging andere Gewinner hervorgebracht.

Man muss aber schon sagen das Claire Obscur auch die RPG Elemente neu interpretiert hat. Klar inspiriert von Genre Klassikern wie Final Fantasy hat es doch eine, für mich interessante, Mischung mit Souls spielen was die Parry/Dodge Mechanik betrifft. BG setzt da ja zB. 'nur' das D&D Regelwerk um. Clair Obscur geht seinen eigenen Weg - das verdient schon Anerkennung. Ob es jetzt spiele gab im RPG Bereich dieses Jahr die diesen Award eher verdient haben will ich nicht beurteilen - finde aber auch in diesem Aspekt Clair Obscur gelungen.

[Relex]

Gut, kann man als Argument steht lassen. Na ja, es ist wie es ist und am Ende hat das Spiel die Lobeshymnen ja auch verdient. Ich finds nur etwas schade, dass so viele Spiele die in anderen Jahren das Zeug zu GOTY gehabt hätten dadurch teilweise komplett leer ausgegangen sind.

Das steht irgendwie dem Gedanken entgegen, herausragende Spiele zu feiern. Sollte sich halt nicht nur auf eines beziehen, wenns mehrere gibt.


Apropos feiern. Ich glaube der Trailer zu den Gameawards wurde hier noch nicht gepostet?
Wurde natürlich schon vor den Awards veröffentlicht, aber holy shit, der Trailer ist mal RICHTIG geil geworden. Der Soundtrack, die Schnitte, der Takt. Da passt einfach alles. Hut ab!

7RpWks5qh_4

[Daredevil]

Es ist halt einfach ein Bad Timing gewesen für die anderen sehr guten (!) Spiele, dass sie in einem Jahr released worden sind, wo Clair Obscur:Expedition 33 nicht nur den RPG Markt neu aufgemischt hat neben Final Fantasy und co., sondern dass dies zusätzlich auch noch ein Indie Titel gewesen ist von ehemaligen Ubisoft Mitarbeitern. Ein riesiger Mittelfinger an die "Wall Street" Gaming Branche.

Wenn man also jede Kategorie separat bewertet, wäre ein "Ah, die haben schon 4 Stück, lass uns jetzt mal Hollow Knight nehmen als Abwechslung" sicher nett, aber eben auch nicht ehrlich sich selbst gegenüber, deswegen hat die natürlich subjektive Jury entschieden. Ich sehe btw. auch als riesiger Final Fantasy Fan überhaupt nicht, wieso Final Fantasy Tactics Remaster irgendwas bekommen hat, weil es überhaupt nicht mein Genre ist, aber thats life. Man muss unterschiede halt auch mal wertschätzen.

Wichtig ist: Ein Award macht ein Spiel nicht besser und kein Award macht ein Spiel nicht schlechter.

Ich fand diese musikalische Zusammenfassung sehr sehr schick:
VpMqNkRu1CA

Hinzu kommt: Auch wenn es sicherlich keine politsiche Motivation gehabt hat und dies ebenso eine sehr schlechter Grund gewesen wäre für einen Award, wenn danach bewertet wird, Expedition 33 ist eine neue Story und jedes andere Spiel im GOTY Kontext war ein zweiter oder ein weiterer Teil. Das ist eine starke Nachricht für die gesamte Gaming Branche: Jeder kann es schaffen, auch wenn man nur ein Indie ist. Alle anderen GOTY Spielen wissen schon, das sie enorm gut sind, weil Teil 1 schon reingeknallt hat.

[Blase]

*Hah* Jetzt weiß ich, was mit Flöten-Mann gemeint ist :D

Bezüglich der Awards kann man als Spieler ja wirklich nur wünschen, dass Studios das Signal deutlich erkennen. Der Realist in mir geht allerdings nicht davon aus:tongue: Je größer das Studio, deso eher entscheiden Krawattenträger die Richtung und es wird Trends hinterher gelaufen, die am meisten Geld versprechen. Keine gute Ausgangsbasis für wirklich herausragende Spiele.

Aber gut, es muss die FCs, ACs und wie sie alle heißen ja auch weiterhin geben. Der Markt dafür ist ja klar vorhanden...

MfG Blase

[M4xw0lf]

Musik, Handlung, blabla - das großartigste an dem Spiel sind eindeutig die ganzen kleinen und großen weirdos :D
Die lebenden Pinsel! Esquie! Francois! Manche von den Interaktionen sind urkomisch, und manche tatsächlich berührend.

[Blase]

Genau das: Wenn man sich kaum entscheiden kann, was denn nun von den ganzen großartigen Dingen das beste an dem Titel sein soll, dann ist ein GOTY in diversen Kategorien ja nur folgerichtig :up:

Und ja, Esquie ist mir auch richtig ans Herz gewachsen :redface:

MfG Blase

[Marscel]

Das Spiel hat wirklich was geschafft, was sehr lange nichts für mich geschafft hat, wahrscheinlich zuletzt Witcher 3: Zwischen Abendessen und dem nächsten Blick auf die Uhr vergehen Stunden wie im Flug, und plötzlich ist es halb 4 morgens. :ugly:

[M4xw0lf]

Hab heute einen potentiell noch krasseren Gegner als Sprong gefunden (und beseitigt). Aber unter den selben Umständen wie bei Sprong wäre es absolut lächerlich gewesen. Ohne das Schadenslimit von 9999 schaut es ganz anders aus, und wenn Maelle den Weltuntergangszauber auspackt und 1-2 Millionen Schaden verteilt, dann kann ein harter Bosskampf unerwartet früh zu Ende sein :D

[Marscel]

Ja, Sprong war jetzt tatsächlich kein Hexenwerk, wenn man den mit Level 75 angeht (hab den einfach so lange liegen gelassen).

Wenn du noch eine Challenge suchst, dann versuch die Duolisten da im Turm. Sind nur 25 Parry, die man pro Angriff perfekt beherrschen muss. :(

[M4xw0lf]

Habe jetzt 32 von 33 Stufen im Endless Tower geschafft. Die letzten drei haben ein paar Anläufe gebraucht, aber alles nicht ansatzweise so hässlich wie Sprong auf Stufe Anfang 30.

[Marscel]

Das Problem am Tower ist, dass da mittig ein Braseleur hängt, und die haben seit v1.5 den Bug, dass sie ab einer Runde soft-freezen, d. h. der Kampf praktisch ewig hängenbleibt, weil sie keinen Angriff durchführen. Man könnte sich jetzt vielleicht die Mühe geben, die schneller kleinzukriegen als dass sie buggen, aber ich warte da mal auf ein Update. :(

[M4xw0lf]

Das Problem am Tower ist, dass da mittig ein Braseleur hängt, und die haben seit v1.5 den Bug, dass sie ab einer Runde soft-freezen, d. h. der Kampf praktisch ewig hängenbleibt, weil sie keinen Angriff durchführen. Man könnte sich jetzt vielleicht die Mühe geben, die schneller kleinzukriegen als dass sie buggen, aber ich warte da mal auf ein Update. :(
Ja, das ist mega nervig. Den habe ich allerdings beseitigt bekommen bevor er seine Kugeln herzaubern konnte.

Uund Stufe 33 abgehakt :up:

[M4xw0lf]

Heute endlich Simon erlegt. Hat stark spezialisierte builds/loadouts gebraucht inklusive cheese light (genug Schadensmultiplikatoren stacken um seine asi letzte Phase komplett zu überspringen).
Mal schauen ob ich die anderen Megabosse im endless tower mit ähnlichen Methoden auch noch platt kriege.

[Marscel]

Mit "letzter Phase" meinst du das mit dem Geisterschwert, oder gibts da noch mehr Phasen? ;D

[M4xw0lf]

Mit "letzter Phase" meinst du das mit dem Geisterschwert, oder gibts da noch mehr Phasen? ;D

In der letzten Phase haut das Geisterschwert ein weiteres Mal zu (also hat jeder Combo-Angriff drei Hits wo es in Phase eins einer und in Phase zwei zwei waren), aber viel übler ist, dass er sobald er kann deine komplette Frontline auslöscht. Ohne Gegenmittel und Ausweichmöglichkeit.

[Thoro]

In der letzten Phase haut das Geisterschwert ein weiteres Mal zu (also hat jeder Combo-Angriff drei Hits wo es in Phase eins einer und in Phase zwei zwei waren), aber viel übler ist, dass er sobald er kann deine komplette Frontline auslöscht. Ohne Gegenmittel und Ausweichmöglichkeit.

Ich hab mich noch nicht zum Cheese-light durchgerungen, weiß aber, dass ich ihn anders nicht schaffe. Das pariere ich einfach nicht weg - man muss seine Grenzen kennen :D

[M4xw0lf]

Wenn man denn den Partywipe parieren könnte. Aber da war für mich der Punkt erreicht wo ich sage: leckt mich Leute, hier kommt die 25mio Schaden Gommage

[Thoro]

Verstehe ich. Ich hab ihn damals auch ganz unbedarft probiert und bin auch bis in diese Phase gekommen - aber nachdem ich dann ein bisschen gelesen habe, habe ich ihn für mich als überaus optional eingestuft.

[maestro768]

Wie fandet ihr eigentlich das Ende, und wie sich die Story generell zum Ende hin entwickelt hat? Tatsächlich hat die Storyentwicklung das Spiel für mich ein gutes Stück schlechter gemacht.

Wie die Geschichte erzählt wurde empfand ich von Anfang an etwas holprig. Beispielsweise hat man im ersten Akt für meinen Geschmack zu wenig von seinen Mitstreitern erfahren und mit Ihnen erlebt. Es wurde meistens aufgewärmt, was die Charaktere früher gemeinsam erlebt haben. Aber das hat zumidnest bei mir wenig Bondingt erzeugt. Das hat sich erst spät im zweiten Akt geändert, da wurde das Storytelling besser. Das erinnerte mich ein wenig an die Witcher-Spiele: das Storytelling von Witcher 1 war schon gut, aber rückblickend kein Vergleich mit Teil 3. Ich hoffe die Entwickler lernen hier auch und entwickeln sich.

Aber jetzt zur Story an sich. Ich packe alles mal in einen Spoiler, den man erst lesen sollte wenn man das ganze Spiel durch hat.


Zunächst mal die Auflösung, dass es sich bei der Welt "nur" um ein Bild handelt. Das kam unerwartet, was erstmal cool war. Irgendwie hat es das ganze aber auch ein bisschen weniger dramatisch gemacht, es Stand weniger auf dem Spiel und plötzlich ging es nicht mehr darum, die "echte" Welt zu retten. Natürlich wurden damit auch einige sehr spannende Handlungsstränge neu eröffnet: wieso können die Painter solche Welten überhaupt erschaffen, was ist genau der Konflikt zwischen den Malern und den Schreibern, usw. Aber das wurde ja alles nur angeschnitten und nicht weiterverfolgt.

Auch die Implikationen dessen und Gedankenspiele dazu waren spannend, aber mich hat das ganze trotzdem nicht so abgeholt. Ich empfand es dann doch einen etwas billigen Weg, alles zu erklären.

Tja, und dann die beiden Enden. Prinzipiell finde ich es gut, wenn ein Spiel nicht immer alles perfekt löst und das Ende eher bittersüß ist. Aber beide Ausgänge empfand ich so unbefriedigend, das es das ganze Erlebnis des Spiels stark angekratzt hat.
Auch hat es sowohl Verso als auch Maelle/Alicia in ein ziemlich schlechtes Licht gerückt. Verso war sowieso die ganze Zeit schon ein Arsch, aber das Ende von Maelle hat auch sie letztendlich als selbstsüchtige Puppenspielerin enttarnt - zumindest sobald Maelle wieder mit Alicia verschmolzen ist. Ich finde es Schade, dass man als Spieler nur die Optionen hat zwei Charakteren dabei zu helfen, ihre selbstsüchtigen und rücksichtslosen Motive durchzusetzen. Andere Spiele lösen das durch ein "true ending", das man freispielen kann. Das wäre auch hier eine gute Lösug gewesen, Schade das es sowas hier nicht gibt.


Ging es da nur mir so?

[Marscel]

Kann ich eher schwer teilen, auch im Vergleich zu anderen Spielen, die sich da mitunter weniger Mühe geben:


Prolog/Akt 1: Gustaves Vorgeschichte und Schicksal kommt ja gleich am Start deutlich zur Geltung. Dann geht da eine größere Menge auf Expedition, viele sterben, und die paar zufällig? Überlebenden haben doch angesichts dessen erstmal andere Sorgen. Find ich nur glaubhaft.

Akt 2: Gustave ist nicht mehr, Verso ist dran. Der baut doch ab hier reichlich auf mit den anderen, und hat seine beiden alten Bekannten. Anfangs alles ein bisschen mysteriös und Lune ist ganz besonders misstrauisch. Find ich nur glaubhaft.

Akt 3: Die inhaltlichen Verworrenheiten mal bei Seite, man kann hier mit jedem Begleiter seine Story zu Ende führen bzw. auch zurück zur jew. Kindheit gehen, sofern vorhanden. Falls man die Möglichkeit nicht ausgereizt hat, weil man etwa lieber weiterkommen wollte, bleibt da inhaltlich viel liegen. Oder was Sciel und Esquie plötzlich verbindet.

Ende: Naja, was sonst? Alicia sieht sich als Wrack und will davor flüchten, und ist als Teenager sicher noch nicht erwachsen genug dafür Alternativen zu sehen. Find ich nur glaubhaft. Versos Abbild, das sich und alles ja selbst erhalten kann, will dem Ganzen ein Ende setzen, weil er die Konsequenzen sah, die das auf alle seine Angehörigen hatte, als sie sich in seiner Nachlasswelt verlieren, und wo Maelle nun dran klammert. Und aus Versos rücksichtlosen und selbstsüchtigen Motiven, ich würde sie erwachsen und vernünftig nennen, Bullshit einem Ende zu bereiten, stehen sie am Ende endlich alle im Rael-Life Paris an seinem Grab, und diese Märchenwelt ist vorbei.

Was soll das True Ending sein? Verso steht wieder von den Toten auf und alle lachen und haben sich lieb? Please.


Was ist denn bei TW3 besser? Klar, kann ich mir da etwas denken, was es mit den Frauen in der Vergangenheit auf sich hatte, aber unterm Strich war das im Vergleich so dünn, dass ich nicht nur die Spiele rückwärts durchgegangen bin, sondern sogar das erste Buch lesen musste, um da Background zu verstehen, weil es sonst immer nur Anspielungen bis Plot holes bei mir gab. Bei Expedition 33 kriegst du die Puzzle-Teilchen alle Stück für Stück im Paket.

[Ganon]

Ich bin jetzt im 3. Akt angekommen und muss auch schon irgendwie sagen, dass das Story Pacing etwas seltsam ist. Also ich finde das Spiel weiterhin noch sehr gut, aber ich habe das Gefühl, dass den Entwicklern die Zeit davon gerannt ist und man dann vorzeitig einen Abschluss finden musste. Das, ohne die Leute im Regen stehen zu lassen. Gefühlt hätte man sicherlich noch gut 1-2 Akte füllen können.

Also konkret (keine Story-Spoiler, aber "Foreshadowing"):



das Ende vom 2. Akt kippt einen quasi die komplette Lore der Welt auf einmal vor die Füße
am Anfang vom 3. Akt kann man das Beziehungslevel mehrfach steigern (habe auch im Vorfeld mMn nichts ausgelassen)
man wird in die offene Welt "entlassen" und findet diverse komplett irrelevante Gebiete die man abgrasen kann
die Levelanforderungen für die Sidequests der Leute sind (bei mir zumindest) gut 10-20 Level höher als man beim normalen Spielen der Story so hat


Es ist mMn schon ein ziemlich harter Bruch im Spielefluss. Charakter- bzw. Storybezogene Sidequests sollten mMn nicht "Endgame" sein, die Grind erfordern.

[Tidus]

Mal eine Frage: Werden einem die Story und alles irgendwann erklärt? Bin frisch reingestartet, aber erklärt, warum die Dinger so passieren wie sie es tun, wurde bisher nichts. :confused:

[Ganon]

Mal eine Frage: Werden einem die Story und alles irgendwann erklärt? Bin frisch reingestartet, aber erklärt, warum die Dinger so passieren wie sie es tun, wurde bisher nichts. :confused:

Auch wenn ich noch nicht komplett am Schluss bin: Ja, eine Erklärung wird es geben. Aber erst sehr spät.

[M4xw0lf]

Mal eine Frage: Werden einem die Story und alles irgendwann erklärt? Bin frisch reingestartet, aber erklärt, warum die Dinger so passieren wie sie es tun, wurde bisher nichts. :confused:

Es gibt einige Wendungen und Erklärungen, aber vieles bleibt auch zur Interpretation offen.

[F5.Nuh]

Also gutes Spiel ja... aber wieso alle - gefühlt - so durchdrehen verstehe ich nicht.

Ich würde dem Spiel max. eine 7/10 geben.

[wandermann]

Ich habe das Spiel auch mal im Gamepass angespielt, aber nachdem ich paar mal die rundenbasierten Kämpfe mit dem Ausweichen gemacht habe, habe ich das Spiel schnell weggelegt und was anderes gespielt. Ich bin sonst auch für gute Story-Spiele mit wenig Spielmechanik zu haben, aber die Kämpfe waren für mich nur sinnlos und nervig.

Zum Glück nicht gekauft, ich wäre nicht glücklich geworden, die überbordenden Rezensionen kann ich auch nicht wirklich verstehen. Ist irgendwie als so eine David gegen Goliath Dev-Story inszeniert, aber das allein ist kein überkrasses Spiel.

[Ganon]

Also gutes Spiel ja... aber wieso alle - gefühlt - so durchdrehen verstehe ich nicht.
Ich würde dem Spiel max. eine 7/10 geben.

Ich wäre bei 8/10. In den ~30h Spielzeit fühlte ich mich eigentlich ganz gut unterhalten. Es ist nur schade, dass das Spiel gegen Ende etwas auseinanderfällt.

Aber ja, das Spiel ist schon etwas arg overhyped. Aber gut, das finde ich bei Elden Ring auch xD