SpaceX stellt Pläne für eine wiederverwendbare Rakete vor

[TheCounter]

Die FAA hat ein Dokument zur "Gigabay" veröffentlicht. Das Ding wird 115 Meter hoch und soll am Cape bis August 2026 entstehen :eek:

https://oeaaa.faa.gov/oeaaa/external/searchAction.jsp?action=displayOECase&oeCaseID=644929628&row=4

[TheCounter]

Sehr cooles Video:

f-a3HGxxHws

[user77]

Nice!
Wann ist IFT-8?

[TheCounter]

Wahrscheinlich Anfang März.

Ship 34 hatte gestern mit 50 Sekunden das längste Static Fire ever, Booster 15 hatte auch schon sein Static Fire.

[Trap]

Ich glaub der frühestmögliche Termin (NET) ist aktuell noch im Februar, aber ich rechne auch damit, dass es wahrscheinlich Anfang März wird.

[TheCounter]

Launch soll wohl am 26. Februar stattfinden laut aktuellen Infos. Mit weiteren Möglichkeiten die Tage danach.

Gibt aber noch keine offizielle Aussage dazu.

[schoppi]

Ist das schon der Elmo one way to mars? Falls nicht sollen die sich mal sputen.

[TheCounter]

Flight Termination System wird aktuell am Ship installiert und auch für Booster 15 ist es bereits an der Launch Site und wartet auf Installation.

Ein Launch kommende Woche ist also so gut wie sicher :up:

[TheCounter]

Offizieller Launch Termin (NET) nun: Freitag, 28. Februar.

Flight 7 Update:

https://www.spacex.com/updates/

Pn6e1O5bEyA

[TheCounter]

Launch ist auf Montag verschoben worden!

Edit:

Launch License ist nun auch da, inkl. dem Wording "Orbitalflug" :up:

Ab Flug 9 möchte SpaceX auch das Starship "fangen".

[user77]

Launch ist auf Montag verschoben worden!


shit, Montag bin ich auswärts :freak::eek:

[Trap]

Livestream startet Mitternacht hier. Bin mir noch unschlüssig ob ich den starte, sonst bin ich bis 2 auf...

[user77]

Mars Chroniken, oder Senkrechtstarter? :cool:

[Trap]

Ich schau meistens den SpaceX-Stream und in den Pausen zappe ich zwischen Senkrechtstarter und Everydayastronaut

[PapercutGT]

Na ja, Musk kann sich ja jetzt die FAA genehmigungen einfach so besorgen.

[Trap]

Ah, neue Gäste im Thread. Was interessiert dich an SpaceX?

[PapercutGT]

Eigentliche Erfolge, aber gerne ohne Musk. Das erzeugt einen bitteren Nachgeschmack. Leider. Für jeden, der darüber hinwegsehen kann, ist das aber sicher eine spannende Sache.

[Trap]

Die Starship Streams waren bisher immer ohne CEO.

[TheCounter]

Na ja, Musk kann sich ja jetzt die FAA genehmigungen einfach so besorgen.

Falsch, so funktioniert das nicht. Bitte nicht immer auf die Mainstream Medien reinfallen.

NSF hat gerade einen Artikel vorgelesen, den ich noch nicht auf der SpaceX Seite sehe. Aber darin gehts um die Zukunft von Starship in Florida.

Die neue Gigabay soll die 11-fache Fläche der Megabay haben und Ships / Booster mit bis zu 81m Höhe behausen können. Zudem wird es die Starfactory auch in Florida geben, nur deutlich größer.

Bis das alles fertig wird, sollen Booster / Ships von Starbase nach Florida verschifft werden.

EDIT:

Da ist der Artikel nun. Die Gigabay wird auch in Starbase gebaut.

https://www.spacex.com/updates/

[Trap]

Hold, mal sehen wie lang

[Surrogat]

Cool, dachte schon ich verpasse den Start, aber dank Hold sehe ich ihn wohl doch noch, wenn kein Abbruch kommt
Der Ariane 6 Abbruch war wohl ein schlechtes Omen...

Und weiter gehts...

[TheCounter]

Und weiter gehts :)

EDIT:

Und doch wieder hold ;D

EDIT2:

Und Scrub. Nächster Versuch voraussichtlich morgen um die gleiche Zeit.

[Trap]

Dann gute Nacht

[Surrogat]

und tschüsss....

[user77]

Lieber einen Tag Probleme lösen, als das Teil zu schrotten und schlechte Publicity zu haben

[Tobalt]

Heute Nacht wäre das erste Mal gewesen, wo ich so ein bisschen damit geliebäugelt habe, dass Starship auf dem Pad explodiert und Starbase komplett dahinrafft.

Freue mich nach wie vor über den menschlichen Fortschritt, und schäme mich ein bisschen für diese menschlichen Gedanken. Aber da sieht man mal, auf wie vielen Ebenen das politische Verhalten eigentlich alles Dinge zerstört

[Surrogat]

der wissenschaftliche Fortschritt überlebt die aktuelle politische Lage, und steht dann allen Menschen zur Verfügung
Daher ist es mir völlig egal, wer hinter Space X steht, Hauptsache die Menschheit kommt weiter!

Gibts schon ein Zeitfenster für heute? Oder wurde für länger abgeblasen?

[Gohan]

Heute Nacht wäre das erste Mal gewesen, wo ich so ein bisschen damit geliebäugelt habe, dass Starship auf dem Pad explodiert und Starbase komplett dahinrafft.

Freue mich nach wie vor über den menschlichen Fortschritt, und schäme mich ein bisschen für diese menschlichen Gedanken. Aber da sieht man mal, auf wie vielen Ebenen das politische Verhalten eigentlich alles Dinge zerstört

Tatsächlich habe ich mich auch bei dem Gedanken ertappt, obwohl ich sonst ein Fan von SpaceX und deren Errungenschaften bin. Aber am Ende würde es die falschen Treffen, nämliche alle die daran gearbeitet haben.

[TheCounter]

Gibts schon ein Zeitfenster für heute? Oder wurde für länger abgeblasen?

Nächster Versuch erst morgen, also am Mittwoch. Auch wieder gegen 23:30 Uhr.

[[dzp]Viper]

Nächster Versuch erst morgen, also am Mittwoch. Auch wieder gegen 23:30 Uhr.
Es war 0:30 Uhr heute früh bzw 23:30 utc

[Surrogat]

Nächster Versuch erst morgen, also am Mittwoch. Auch wieder gegen 23:30 Uhr.

Danke! Dann also heute Nacht um 0:30? Oder verstehe ich das falsch? :uponder:

[ilPatrino]

Danke! Dann also heute Nacht um 0:30? Oder verstehe ich das falsch? :uponder:
die nacht von mi auf do imho

[[dzp]Viper]

die nacht von mi auf do imho
Jup Mittwoch zu Donnerstag um 0:30 Uhr unserer Zeit

[TheCounter]

Erneut verschoben. Nun am Donnerstag ab 23:30 Uhr.

[Surrogat]

Erneut verschoben. Nun am Donnerstag ab 23:30 Uhr.

Schade, aber danke für die Info :up:

[Surrogat]

Ariane 6 ist jedenfalls schonmal oben: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/ariane-rakete-start-100.html

Bin gespannt auf nachher

[TheCounter]

Geht übrigens erst 0:30 Uhr los. Aber Wetter sieht heute echt gut aus.

[Radeonfreak]

Weswegen wurde eigentlich Montag abgebrochen?

[ilPatrino]

Weswegen wurde eigentlich Montag abgebrochen?
irgendein ?druck?sensor am booster hat wohl daten geliefert, die nicht gut aussahen. also better safe than sorry und startabbruch, weil nicht klar war, obs am sensor oder an was anderem lag...zumal sie mit dem druck in den leitungen eh so ihre probleme hatten

[Winter[Raven]]

Weswegen wurde eigentlich Montag abgebrochen?

Elmo hat sich an Board nicht eingefunden....

[TheCounter]

Elon bashen, wenn man selber im Leben absolut nix zustande bringt, never get's old :ugly:

1h to go!

EDIT:

Sieht diesmal gut aus, bisher keine Probleme gemeldet.

Noch immer witzig, Chris von NSF im SpaceX Stream zu sehen :D

[[dzp]Viper]

Stream

https://x.com/SpaceX/status/1896909928381768044

[TheCounter]

And... catch!!!

Holy shit :D :D :D

Und das, obwohl erst 2 und dann 1 Triebwerk nicht gezündet haben.

EDIT:

Und Ship wäre dann mal wieder verloren :ugly:

Mit dem V2 Ship haben sie einfach kein Glück...

[Rush]

20s vor dem Ende des Ascend Burn steigen vier der sechs Booster von Starship aus und werfen es in einen Spin. Super schade. :(
Der Catch des Boosters wird dafür immer routinierter! :D

[[dzp]Viper]

Ach Schade. Aber alle guten Dinge sind halt drei.. :D

[TheCounter]

Interessant auch, dass die Position des Boosters am Tower nach dem Catch anders ist, als bei den anderen Catches.

Der Anti-SpaceX-Artikel vom Golem "Spezialisten" müsste auch gleich online gehen :ugly:

Flight 9 bitte mit einem Re-flight von Booster 14 :D

Edit:

Sieht wieder nach einem Feuer und daraus folgender Explosion in der Engine Section aus. Die werden sich jetzt sicherlich erstmal ein wenig Zeit nehmen, um da grundsätzlich was zu ändern. Würde mit Flight 9 nicht vor Juni rechnen.

[[dzp]Viper]

haha sehr cool. Da hat jemand genau hingeschaut :D

Schaut mal ab Minute 4:00 :up:
X_DVwKRrL00

[Metzler]

Hm bei mir macht sich so langsam zusehends Skepsis breit. Klar, schön, dass der Booster das dritte Mal gefangen wurde. Aber die Musik spielt halt woanders - und da kommt man gefühlt nicht voran. Das Starship hat zwar ein paar wenige Male den Wiedereintritt überstanden, beide Male aber mit massiven Schäden. Die letzten beiden Male ist man noch nicht mal bis zum Wiedereintritt gekommen. Wirklich Nutzlast ist auch noch nicht transportiert worden. Und von so Dingen wie "Wir befüllen Starship im Orbit wieder von einem anderen Starship", "Wir fliegen zum Mond und landen dort" geschweige denn "Wir bauen eine Marskolonie" ist man meinem Empfinden nach gerade Meilenweit entfernt. Bin gespannt, ob da jetzt mal ordentlicher Fortschritt kommt... Glaube nicht, dass Musk da auch beliebig Dollar reinschießen möchte. Oder er lässt im großen Stil amerikanische Steuergelder umleiten...

[[dzp]Viper]

Nächster Start laut SpaceX in 4-6 Wochen

[TheCounter]

Ok das wäre krass :D

Niemals hätte ich vor 2 Jahren gedacht, dass das "auffangen" eines über 250 Tonnen schweren und 72m hohen Boosters mit 2 "Metallarmen" das einfachste am Starship Programm wird :ugly:

[ilPatrino]

Ok das wäre krass :D

Niemals hätte ich vor 2 Jahren gedacht, dass das "auffangen" eines über 250 Tonnen schweren und 72m hohen Boosters mit 2 "Metallarmen" das einfachste am Starship Programm wird :ugly:
...aus 100km höhe fallend...

[TheCounter]

kJCjGt7jUkU

[TheCounter]

Bild aus dem Engine Bay. Na, wem fällt es auf?

https://www2.pic-upload.de/thumb/37473914/1000083258.jpg (https://www.pic-upload.de/view-37473914/1000083258.jpg.html)

Hint: "6"

[Surrogat]

Edith..

[Tobalt]

Ok das wäre krass :D

Niemals hätte ich vor 2 Jahren gedacht, dass das "auffangen" eines über 250 Tonnen schweren und 72m hohen Boosters mit 2 "Metallarmen" das einfachste am Starship Programm wird :ugly:

Dito. Aber es macht Sinn. Das fangen von Superheavy is vermutlich sogar einfach als eine Landung, wie bei F9.

Das Fangen erfordert weniger genaue Lageregelung und Geschwindigkeitsregelung als eine Landung. Lediglich die Position über Boden muss genauer sein. Da der Einfluss von Wind aber mit der Größe abnimmt, wird dies bei Superheavy weniger stark beeinflusst als bspw. bei F9.

Das Heatshield ist ein *UNGLEICH* schwierigerer Job

[Trap]

Wäre lustig wenn SpaceX Booster Wiederverwendung und Massenproduktion vom Ship löst, bevor es zuverlässig zum Orbit kommt.

Booster schießt erstes Ship hoch, landet, Ship explodiert, schießt 2. Ship hoch, landet, Ship explodiert... ;D

[TheCounter]

Bild wird nicht angezeigt, nur falls es dir noch keiner gesagt haben sollte....

Oh, habs mal wo anders hochgeladen. Sollte jetzt gehen. Danke dir!

[DavChrFen]

Bild wird nun angezeigt.
Ich hätte gesagt, dass da auch etwas von Gasen verbrannt wird, was nicht aus dem Triebwerk stammen.

[TheCounter]

Das auffälligste ist wohl, dass dort eine komplette Raptor-Vac fehlt ;)

Das Ding hat es wohl einfach weggesprengt.

[user77]

Ich hätte auch gesagt, der fehlt der "linke" 3. Vakuum Raptor :freak:

[Agenor]

Wenn mich nicht alles täuscht, wurden hier ein paar Kommentare weg-moderiert?;D

Dabei finde ich es wissenschaftlich super interessant, wie sich er Blick auf Elon und SpaceX verändert hat.

Ich gebe ein Beispiel mal Ars Technica an (dürfte fast allen hier bekannt sein).
Besuche die Seite seit etwa 15 Jahren regelmäßig. Innerhalb dieser Zeit gab es mindestens 4 Phasen.

Phase Eins: Gab es dort einen Raumfahrt-Artikel, fand man in den Kommentaren jede Menge Leute, die sich mit dem
Sachverhalt gut auskennen. Hatte jemand eine Frage wurde diese sehr schnell beantwortet, schrieb jemand Blödsinn
wurde es über Likes/dislikes sehr schnell als solcher ersichtlich.

Phase Zwei: Starship wird konkreter, Pandemie, Verzögerungen bei anderen Unternehmen, die Klagen von Blue Origin
(etwa zwischen 2020-Anfang 2024). Hier wurden alle niedergemacht oder großteils ignoriert, die nicht SpaceX waren. Das war etwas was über Jahre immer schlimmer/extremer wurde. Bezos war ohnehin die schlimmste menschliche Kreatur auf diesem Planeten. Obendrauf unterstellte man ihm die Zukunft der Raumfahrt zu zerstören. Ich erinnere mich an einen spezifischen Kommentar im Frühjahr 2022 wonach New Glenn, Be-4, Dream Chaser und Vulcan nicht vor 2028 fliegen sollten. Das schockierende daran war aber, dass es um 70 Prozent Zustimmung in Form von likes zu dislikes gab (bei annähernd 100 clicks).
Sowas war 5 Jahre früher absolut undenkbar, da hätte es 90 Prozent dislikes gegeben. Ob es an Fanboys lag, oder Hass auf Bezos, oder jeder Menge Leute die erst seit kurzem Raumfahrt verfolgten, ich weiß es nicht.

Phase Drei: Man freut sich etwas mehr, wenn andere was hinkriegen; wann wünscht sich mehr Konkurrenz. Die Fraktion "Elon-SpaceX sind die Größten" war immer noch da, aber der Enthusiasmus war etwas abgeschwächt und es gab mehr Sehnsucht nach Konkurrenz.

Phase Vier: (~ seit Devious D. die Wahlen gewonnen hat, aber nochmals deutlich verstärkt in diesem Monat). Elon ist... und haha fireworks. link. (https://arstechnica.com/science/2025/03/the-starship-program-hits-another-speed-bump-with-second-consecutive-failure/?comments-page=1#comments)

Es gab wohl auch einen Mod, der sich geäußert hat.

When it comes to SpaceX news Elon Musk is on topic, and that's simply how it is. I have in fact moderated people trying to drag unrelated discussions off topic with it, but this isn't one of them. It really doesn't matter what anyone thinks of Elon Musk, he and SpaceX are not separable. It's maybe the only thing his fans and detractors seem to agree on.

Ich würde es so formulieren.
Elon ist mehr als SpaceX, aber
SpaceX ohne Elon, ne!

Wie gesagt, ich finde diese Entwicklung super faszinierend.

Noch ein Wort vom France’s Minister for Higher Education and Research, Philippe Baptiste
*“If we want to maintain our independence, ensure our security, and preserve our sovereignty, we must equip ourselves with the means for strategic autonomy,” said Baptiste. “For this sovereignty, we must not yield to the temptation of preferring SpaceX or another competitor that may seem trendier, more reliable, or cheaper. We did not yield for CSO-3, and we will not yield in the future. We cannot yield because doing so would mean closing the door to space for good. And there would be no turning back! This is why this first commercial launch of Ariane 6 is not just a technical and one-off success. It marks a new milestone, essential in the choice of European space independence and sovereignty.”
*Hervorhebung in FETT durch mich.

Natürlich spricht er nicht für alle Europäer und am Ende sind es auch nur Worte an die Medien. Man wird sehen, ob Taten folgen.

[TheCounter]

Natürlich spricht er nicht für alle Europäer und am Ende sind es auch nur Worte an die Medien. Man wird sehen, ob Taten folgen.

Wie viele (europäische) Astronauten hat die Ariane 5 eigentlich zur ISS bzw. überhaupt ins All gebracht? Und wann starten die Ersten mit der Ariane 6? Oder möchte man hier doch wieder auf Russland setzen? :ugly:

[Voodoo6000]

Die Unabhängigkeit bei der bemannte Raumfahrt ist nicht so wichtig, weil man auf diese auch verzichten kann. Wichtig ist, dass die Europäer weiter die Fähigkeit besitzen, Satelliten ins All zu befördern. Die USA sind kein zuverlässiger Partner mehr. Deswegen sollten die Europäer auch Pläne für wiederverwendbare Raketen verfolgen.

[=Floi=]

nicht zu jedem preis!

[TheCounter]

Deswegen sollten die Europäer auch Pläne für wiederverwendbare Raketen verfolgen.

Das macht Ariane Space ja, zumindest teilweise. Aber das wird locker bis Mitte der 2030er dauern. Vielleicht bekommen die Europäer ja jetzt endlich mal ihren Arsch hoch.

[ilPatrino]

Aber das wird locker bis Mitte der 2030er dauern. Vielleicht bekommen die Europäer ja jetzt endlich mal ihren Arsch hoch.
im idealfall. erstmal sind sie noch dabei, eine kommission zusammenzustellen, die über das konzept abstimmen soll, wie die zukünftige rakete aussehen könnte und welche leistungeswerte angestrebt werden sollen. danach wird entschieden, welcher partner welche komponenten entwickeln soll. danach, wo diese komponenten produziert und komplettiert werden. wenn wir das iter-projekt als basis nehmen, sind wie *dann* bei etwa 2038, und bevor wir das teil zuverlässig in den orbit und wieder zurück bekommen, hat spacex ihren surge-drive am laufen...

[Radeonfreak]

Nicht so lange 10000 überbezahlte Experten und 1000 Seiten Gutachten festgestellt haben wie das Plastebändchen beschaffen sein soll damit die Kapsel an der Rakete befestigt wird. Nicht das sie aus versehen abfällt. Umweltschutz undso.

Europa ist lost.

[schoppi]

Europa ist lost.Derweil promotet Space Karen seine Teslas im White House.
https://edition.cnn.com/2025/03/11/business/tesla-stock-trump-white-house
USA is lost.
https://media.cnn.com/api/v1/images/stellar/prod/gettyimages-2204584440.jpg?c=16x9&q=h_653,w_1160,c_fill/f_webp

[nalye]

Daddy Elon ist nicht Thema, USA ist nicht Thema.

[Lyka]

Nach Bitte und Rücksprache wiederöffnet.

Wer Musk und SpaceX verwechselt, hat in diesem Thread nichts verloren. Ansonsten landet der Thread im Powi. Trolle ignorieren und melden hilft.

[TheCounter]

Super, vielen Dank :)

Nun offiziell von SpaceX bestätigt:

Booster 14-2 wird bei Flug 9 erneut fliegen!

[Tobalt]

Meint ihr, die werden Starship auf Basis des aktuellen Konzepts (mit Tiles) soweit verfeinern, dass es irgendwann Rapidly Reusable (also defacto reusable ohne Wartung des Heatshields) wird?

Oder werden sie das ganze Heatshield Konzept nochmal ändern?

[TheCounter]

Ich kann mir vorstellen, dass ein Teil aktiv gekühlt wird und der andere Teil, der nicht so stark belastet ist, weiterhin aus den Tiles besteht.

[user77]

Wie lange dauerte eigentlich eine Revision bei einem Space Shuttle?

[registrierter Gast]

Ich kann mir vorstellen, dass ein Teil aktiv gekühlt wird und der andere Teil, der nicht so stark belastet ist, weiterhin aus den Tiles besteht.
Das würde mich interessieren, ob das überhaupt möglich ist. Aktiv kühlen geht nur, wenn die Hitze an die Umgebung abgegeben werden kann. Beim Wiedereintritt wird doch alles heiß. Ggf. nicht die Rückseite. Also dort hin die Hitze transferieren.

Edit: Oder ein paar Tonnen Wasser mitnehmen. Wasser kann gut Hitze aufnehmen. :D

[user77]

Vor allem brauchst du wieder Komponenten und Kühlflüssigkeit, was die Nutzlast wieder einschränkt.

[anddill]

Der Plan war von Anfang an Methan als Kühlmedium zu nutzen. Wurde nur zugunsten der Tiles erst mal verschoben, da die Annahme war daß die Tiles am Ende leichter sind als das zusätzlich mitzunehmende Methan. Wenn das so nicht realisierbar ist dann werden wir ganz schnell einen Prototyp mit "Schweißdrüsen" sehen.

[DavChrFen]

Das aktuelle Design der hatte ja noch gar keinen Wiedereintritt. Und davor gab es Schwachstellen, die, so der Plan, mit dem aktuellen Design (also "Ship2") gelöst sein sollten. Ich vermute noch nicht vollständig, aber evtl. reicht das um abzuschätzen, ob man den Weg mit den Tiles weitergeht.

Space Shuttle: Ich dachte die mussten erst die Kacheln über 2 Wochen lang abkühlen lassen und dann recht aufwändig die Beschädigten ersetzen. Ich denke das war der Hauptfaktor für die langsame Revision.

[TheCounter]

So wie es aktuell aussieht, findet Flight 9 frühestens am 19. Mai statt, erste entsprechende Info der Behörden sind raus. Bin mal gespannt, wie weit das Ship nun kommt.

Und ob B14 ein zweites Mal gefangen werden kann :D

[Tobalt]

Der Plan war von Anfang an Methan als Kühlmedium zu nutzen. Wurde nur zugunsten der Tiles erst mal verschoben, da die Annahme war daß die Tiles am Ende leichter sind als das zusätzlich mitzunehmende Methan. Wenn das so nicht realisierbar ist dann werden wir ganz schnell einen Prototyp mit "Schweißdrüsen" sehen.

Transpiration dürfte aber bei den Flaps auch schwierig werden.. Bleibt für mich ein komplett offenes Thema. Bewegliche Teile, Wiedereintritt und wartungsfrei klingt intuitiv einfach schwer vereinbar

[TheCounter]

Die neue Launch-Mount für Pad B ist unterwegs zu Launch-Site. Über 1100 Tonnen schwer :ugly:

[TheCounter]

Sehr interessantes Video zum POGO Problem des Ships:

GkqWhHvfAXY

[TheCounter]

Booster 14 darf aktuell laut FAA nicht mehr landen und muss wohl im Meer versenkt werden. Eventuell ändert sich das ja noch bis nächste Woche.

[[dzp]Viper]

Booster 14 darf aktuell laut FAA nicht mehr landen und muss wohl im Meer versenkt werden. Eventuell ändert sich das ja noch bis nächste Woche.
Wieso darf der nicht landen?

[TheCounter]

Gibt dazu leider nur ein "Correct" von der FAA und keine Angabe wieso:

https://x.com/BCCarCounters/status/1923499300597715245

Vielleicht weil es der erste wiederverwendete Booster ist?

[[dzp]Viper]

Vielleicht weil es der erste wiederverwendete Booster ist?
Das könnte sein.. Aber wieso? Das Risiko liegt ja zu 100% bei SpaceX und deren Infrastruktur.

[TheCounter]

Update vor dem Launch nächste Woche:

https://www.spacex.com/updates/

Der Fehler bei Flug 8 war ein anderer als bei Flug 7.

[T'hul-Nok Razna]

mhJRzQsLZGg


Der nächste Start um 1:30 Uhr am 28.05.

[Mortalvision]

Puh, heute Nacht???

[[dzp]Viper]

Ja 6:30pm CT = 01:30 nachts bei uns

Bin am überlegen das Handy zu stellen

[Tobalt]

Die halbe Stunde Cruise nach dem SECO ist halt nachts doof. Besser erst 2:30 Wecker stellen, dann den Launch schauen und nach SECO vorspulen bis Re-entry ;)

[[dzp]Viper]

Die halbe Stunde Cruise nach dem SECO ist halt nachts doof. Besser erst 2:30 Wecker stellen, dann den Launch schauen und nach SECO vorspulen bis Re-entry ;)
Der stimmt.. Aber dann kann ich auch gleich durchschlafen und alles früh schauen ;-)

[TheCounter]

Hoffentlich kommt es zum Re-entry. Schade nur, dass es diesmal keinen Booster Catch geben wird :( Allerdings könnte die Wasserung des Boosters trotzdem spektakulär werden, da sie Triebwerke abschalten wollen, um zu testen, ob die Landung auch mit weniger klappen würde :ugly:

X streamt ja sogar in 4k mittlerweile :up:

EDIT:

Hold @ 40 Sec.

EDIT 2:

Und weiter gehts...

EDIT 3:

Und doch wieder hold...

EDIT 4:

Und wieder weiter :D

LIFTOFF!

Erfolgreicher Booster Re-use :up:

Booster RUD beim Landing Burn, allerdings war das wohl zu erwarten bei dem deutlich höheren Stress-Level.

EDIT 5:

Ship hat wohl die Kontrolle verloren, scheint zumindest aktuell unkontrolliert zu rollen :( Gab auch wieder einen Hotspot an nem Raptor-Vac sowie scheinbar erneut ein Feuer.

EDIT 6:

Scheint nun doch stabil zu sein....

EDIT 7:

Payload Door konnte nicht komplett geöffnet werden, die Starlink Simulatoren bleiben also im Ship.

EDIT 8:

Ship rollt nun wieder unkontrolliert... Ship V2 war bisher eher ein Rückschritt.

Aber crazy, dass sie trotzdem noch so lange Video hatten...

[Mortalvision]

Was für ein schöner Start, und das Ship auch in einem guten Zustand hoch gebracht. Hätte ja nur ein kleiner Schubs gefehlt, um das Teil in den Orbit zu bekommen. Diesmal auch mit ordentlich Payload, jedoch tatsächlich: Die Tür ging nicht auf :freak:

Der Rest war dann Geschichte, aber teils recht nett anzusehen.

[TheCounter]

Analyse von Scott Manley:

aqQM1AfpSZI

[anorakker]

ok, booster zum zweiten mal gestartet, ansonsten wieder ziemlicher fail. ich glaub starship wird noch wesentlich längere entwicklungszeit benötigen.

[Mortalvision]

Ich denke eher nicht. Es sind „doofe“ Fehler passiert, die in Summe fatale Wirkung hatten.

[Tobalt]

Meine Interpretation. Man hat nach den Super erfolgreichen Ship 1 Tests wohl an diversen stellen die Margins enger gelegt, und tastet sich jetzt wieder an was funktionierendes heran. Dann aber wohl mit weniger "Fool-provedness" als noch bei Ship 1.

Da die Hauptchallenge natürlich der wartungsfreie Wiedereintritt wird, sind die letzten 3 Launches natürlich trotzdem in sofern verlorene Zeit, weil man dazu gar keine Daten gewinnen konnte

[TheCounter]

Starship Flight 10 laut FAA NET 29. Juni 2025 :up:

Edit:

Nope, Flight 10 erstmal abgesagt:

Y1rNAyZLNho

Die Frage ist, was dort bei der Explosion sonst noch alles zerstört wurde und ob sie dort erstmal die nächsten Monate erst alles reparieren müssen.

Läuft einfach aktuell nicht mit dem Starship Programm :(

Edit:

Das Feuer scheint immer größer zu werden.

[anorakker]

Jo, läuft bei Elon - Bad Karma?!

[TheCounter]

Was hat das mit Elon zu tun? Es wird mir für immer ein Rätsel bleiben, was in einem Kopf abgehen muss, dass man sowas auch noch feiert.

SpaceX hat über 13000 Mitarbeiter.

On Wednesday, June 18 at approximately 11 p.m. CT, the Starship preparing for the tenth flight test experienced a major anomaly while on a test stand at Starbase. A safety clear area around the site was maintained throughout the operation and all personnel are safe and accounted for.
Our Starbase team is actively working to safe the test site and the immediate surrounding area in conjunction with local officials. There are no hazards to residents in surrounding communities, and we ask that individuals do not attempt to approach the area while safing operations continue

[[dzp]Viper]

Oh fuck.
Gestern hatte ich gelesen, dass Static Fire ist und dachte mir so: "Krass, dass es bisher noch nie größere Probleme bei den Static-Fire-Läufen gab" :ugly:

/edit:
Scheint als wäre der obere Tank regelrecht "geplatzt". Da gab es wohl eine strukturelle Schwäche vom Material. Jedenfalls ist das Schiff nicht von innen heraus explodiert. Feuer hat das Schiff erst gefangen als der Inhalt vom Tank schon draußen war.

Die Schäden am Teststand werden jedenfalls nicht unerheblich sein. Aber lieber beim Teststand als beim Launchtower.
Schade.

noch eine interessante Kamera:

8HRomiQ3OLI

[TheCounter]

Das verrückte ist ja, dass es das zweite Static Fire war. Beim ersten vorher lief alles glatt.

[[dzp]Viper]

Das verrückte ist ja, dass es das zweite Static Fire war. Beim ersten vorher lief alles glatt.
Ich glaube beim ersten Static-Fire haben sie nur wenig Treibstoff getankt da es ja nur ein Single-Engine Static fire war. Das zweite Static Fire sollte ja ein großes Static-Fire werden mit allen Raptoren. Dafür mussten sie deutlich mehr tanken.

/edit:
Wahrscheinlich hat es den neuen Test-Stand, der noch im Bau war und in der Nähe stand, auch erwischt. :(

/edit2:
Methan haben sie doch nur ganz wenig getank. Der obere Ring war ja nur sehr sehr klein.

[TheCounter]

Noch ein Video von NSF:

71AwkBt3_ts

[Tobalt]

Starship block 2 wirkt wie von einer anderen Firma.. Ein größeres Problem nach dem anderen.

Das sah bei Block 1 noch gefühlt besser aus. Vielleicht war das einfach viel konservativer ausgelegt oder einfach viel Glück im Spiel? Oder gab es in den letzten 2 Jahren da doch größere Personalrochaden?

[Metzler]

Meine Meinung:

Musk hat in den letzten Jahren sein Tätigkeitsfeld immer weiter ausgebreitet, von Autos über SpaceX hin zu eben Politik, Neuralink, xAI, Twitter. In Konsequenz verbringt er immer weniger Zeit bei seinen ursprünglichen zwei "Hauptkindern" Tesla und SpaceX. Die Kultur (und die Mitarbeiter - es hängt gegenseitig voneinander ab) die er dafür geholt hat und die er bei der Stange halten konnte ursprünglich, sind dadurch natürlich nicht unbedingt motivierter. Dazu passen ja auch die vereinzelten Berichte, dass die Mitarbeiter Motivation leidet (das hat sie für viele schon immer wegen der extremen Belastung, das tut sie jetzt aber halt aus anderen Gründen, nämlich dass derjenige, der für das alles stand, nicht mehr da ist). Das sorgt dann für Mitarbeiter Unzufriedenheit, Fluktuation bei den "Falschen" (willst ja nicht die Guten verlieren...), die Kultur geht kaputt, etc.

Meine Theorie ist: Die extreme Engineering Kultur leidet, weil derjenige, der dafür hauptsächlich verantwortlich war (der Kopf des Fisches) andere Flausen sich in den Kopf gesetzt hat. In Konsequenz sieht man die ganzen Probleme, die jetzt all-over-the-place im Musk-Imperium auftreten (peinliche Produkt-Demos von Robotern, unerfüllte Ankündigungen von FSD, am laufenden Band Probleme mit Starship, veraltetes Portfolio bei Tesla, Probleme bei Twitter, etc.)

Natürlich ist Musk nicht allein dafür verantwortlich, dass konkrete Teile kaputt gehen - er schweißt ja nicht selbst. Aber es ist auffällig, dass aktuell ständig was kaputt geht / nicht funktioniert.

"Culture eats strategy for breakfast" ist ein Satz, den ich vor ein paar Jahren gelernt habe - und der sehr gut beschreibt, warum Organisationen failen / kaputt gehen. Da den Turnaround zu schaffen ist extrem schwer und klappt nur, wenn das von ganz oben richtig vorgelebt und über Jahre hinweg implementiert wird. Es muss dann aber halt auch weiter gelebt werden.

Schade, ich hatte die Hoffnung, dass SpaceX da weiter kommt, aber inzwischen frage ich mich eher, ob wir gerade den potentiell kompletten Kollaps des Musk-Empires sehen...

[Tobalt]

Ich finde meine Gedanken in dem langen Post auch auf die eine oder andere Weise wieder...

Die Firmen sind ja jetzt auch schon 10 Jahre am Zenit. Das dann halbherzig weiter am brennen zu halten ist eigentlich nicht machbar.

Eigentlich müsste da jemand ähnlich dem jungen Musk übernehmen, aber woher käme dann die grenzenlose Rückendeckung, die Musk den Unternehmen gibt?

[TheCounter]

Und noch die Analyse von Scott:

0C_L-qgHsE0

Die Ursache scheinen wirklich die Header-Tanks oder zumindest einer davon zu sein.

[TheCounter]

Laut SpaceX war wohl einer der COPV Tanks schuld:

Engineering teams are actively investigating the incident and will follow established procedures to determine root cause. Initial analysis indicates the potential failure of a pressurized tank known as a COPV, or composite overwrapped pressure vessel, containing gaseous nitrogen in Starship’s nosecone area, but the full data review is ongoing. There is no commonality between the COPVs used on Starship and SpaceX’s Falcon rockets.

https://www.spacex.com/updates/#starship-static-fire-update

[[dzp]Viper]

Ja und wahrscheinlich ein "Usererror" beim Einbau des COPVs. Der wurde wohl beim Einbau beschädt, ist im inneren explodiert und die Teile sind dann im inneren runtergefallen und haben noch mehr Schäden verursacht.

[T'hul-Nok Razna]

https://pbs.twimg.com/media/Gt1sc6UXAAAogSY?format=jpg&name=4096x4096









Mal schauen wie lange die Reparatur dauern wird. Sind scho paar schwarze Flecken.

Quelle: https://x.com/FelixSchlang/status/1935823701183795667

[=Floi=]

ist das wieder neu kaputt gegangen?

[[dzp]Viper]

ist das wieder neu kaputt gegangen?
Was? Ship36 ist bei einem Test im Testgelände explodiert.

Mittlerweile haben auf X ein paar ehemalige Mitarbeiter sich zu dem Vorfall geäußert. Da ein COPVs in der Nase von Ship36 als Ursache feststeht, gibt es nun diverse Infos dazu.
Sehr wahrscheinlich ist ein menschlicher Fehler dafür verantwortlich. Scheinbar wird mit dem COPVs nicht besondern sorgsam umgegangen wenn diese verbaut werden. Das kann zu Mikrorissen führen. Dieses "unsensible" verbauen der COPVs wurde von mehreren Mitarbeitern gemeldet aber sie wurden wohl ignoriert. (ob das so stimmt oder nicht sei mal dahingestellt, ist aber nicht unwahrscheinlich).

Da wird sich wohl jetzt bei SpaceX einiges ändern. Menschliches Versagen beim Einbau ist etwas, was man als Weltraumfirma definitiv nicht haben will.

2016 hatte SpaceX den letzten Zwischenfall mit einem COPV. Damals flog eine Falcon9 auf dem Startpad in die Luft (incl. bereits geladenen Satelit von Facebook).
Danach wurden die COPVs überarbeitet und halten mittlerweile mehr als den doppelten benötigten Druck aus. Seit dieser Änderung gab es auch keine Probleme mit dem COPVs mehr. Das waren 500 Flüge und die zig Tests noch gar nicht mitgerechnet.

[user77]

Warum wird die Anlage/Tank so nah an den Teststand gebaut?

[[dzp]Viper]

Warum wird die Anlage/Tank so nah an den Teststand gebaut?

a) Platz
b) Kosten
c) wieso nicht?

Die Tanks selber haben nicht viele Schäden davon getragen. Die meisten Schäden betreffen die oberirdischen Leitungen und andere Sachen.
Was du nicht siehst, sind die vielen unterirdischen Versorgungsleitungen die unter dem Fundament verlegt sind. Die sollten auch noch in Ordnung sein.

[user77]

Viper;13776647']c) wieso nicht?

:freak:

https://i.ytimg.com/vi/Og_eY9tcLgA/maxresdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Gt1sc6UXAAAogSY?format=jpg&name=4096x4096

Weil du mit jedem Test potentiell deine Testinfrastruktur gefährdest und eh schon hinterherhinkende Starship Timeline weiter nach hinten schiebst?
Sieht nicht so aus, als würde man das nächste Starship in 4 Wochen testen können.

[TheCounter]

Sieht so aus, als würde SpaceX die Starships nun direkt auf der OLM testen. Crazy ;D

Würde aber auch absolut Sinn machen, den Static Fire Stand @ Massey's gleich für V3 Ships umzubauen. Ansonsten müssten sie den Stand erst wieder komplett aufbauen und später umrüsten.

[Simon Moon]

https://www.wsj.com/tech/spacex-to-invest-2-billion-into-elon-musks-xai-413934de

Musk sind offenbar seine Raketen verleidet und will nun von dem Projekt zwei Milliarden in seinen ersten und einzigen Freund, MechaHitler, investieren. Bei Tesla geht das scheinbar nicht so einfach, daher hat er da nun beschlossen, dass MechaHitler in die Boardsysteme der Teslas eingebaut (https://www.tesla.com/support/articles/grok) werden sollen. Gut, ich finds ja toll, dass es mit Tesla nun ein Fahrassistenzsystem gibt, dass freiwillig Kayne West (https://www.youtube.com/watch?v=sb5EuQ2oczY) in die Playlist integriert, aber wo da der Vorteil fuer SpaceX sein soll, seh ich nicht ganz.

SpaceX macht ja durchaus inkrementelle Fortschritte, aber irgendwann sollte es doch so langsam mal was werden mit einem einsatzfaehigen Starship. Wenn da Musk nun 2 Mrd. abzweigt, dann macht das imo aber den Eindruck, dass er da selber nicht mehr dran glaubt.

[TheCounter]

2 Milliarden sind für SpaceX doch nur Peanuts.

Und so einfach ist es auch nicht, das wohl derzeit größte Problem in der Raumfahrt zu lösen. Alle anderen haben ja noch nicht mal zur Falcon 9 aufgeholt.

Ship 37 soll sehr bald schon auf der OLM sein Static Fire ausführen, danach dürfte es mit Flight 10 sehr schnell gehen.

[Tobalt]

Für Twitter und Tesla gibt es ja mittlerweile gute Alternativen, für SpaceX leider nicht. SpaceX ist zumindest nach außen hin und weitenteils von Musks Brainrot verschont geblieben. Wenn sich das jetzt ändert und die Firma auch zum Spielball seiner Politikambitionen wird, dann sollte sie IMO schleunigst Public gehen, da das dann noch das geringere Übel wäre, rein aus Raumfahrttechnik-Sicht.

2 Mrd. ist vielleicht für Musk nicht viel, für SpaceX schon..

[TheCounter]

Naja, gesehen am Wert von SpaceX mit aktuell ca. 400 Milliarden Dollar und einem aktuellen Jahresumsatz von fast 16 Milliarden (der jährlich aber deutlich steigt) ist das nicht so viel...

Die Investition dürfte also keinerlei Einflüsse auf das Geschäft / Entwicklung von SpaceX haben.

[Tobalt]

Die 2 Mrd. musst du schon mit der Liquidität vergleichen und nicht mit sowas wie Jahresumsatz oder gar dem was potentielle Investoren zu zahlen bereit wären. Will jetzt nicht zu weit ausholen mit Off-Topic, ist ja auch egal. Die Wahrheit liegt auf dem Launch Pad ;)

[TheCounter]

SpaceX scheint große Fortschritte an der Space Coast zu machen, laut dem neuesten NSF Video.

Die Florida Gigabay mit insg. 20 (!) Workstations befindet sich im Bau, der Bau der riesigen Starfactory soll demnächst beginnen. Außerdem werden aktuell Teile für 5 (!) neue Launch- bzw. Catch-Tower angeliefert.

[user77]

gibts da Bilder von?

[TheCounter]

Bilder nur in Form des Videos, hier in den ersten Minuten zu sehen:

VQmw_xdutO8

[TheCounter]

Ship 37 wurde nun per Adapter auf die OLM gesetzt und wird wohl diese Woche noch sein Static Fire absolvieren.

Flight 10 ist dann für August angesetzt. Ship 38, das letzte V2 Ship, befindet sich gerade beim Cryotesting @ Massey's.

Somit wird Massey's wohl auch direkt für V3 Ships neu aufgebaut. Viele der Leitungen werden nun unterirdisch verlegt und es soll Blastwalls geben.

Die Arbeiten an den Fundamenten der Gigabay dürften auch bald beginnen. Wenn das Layout mit der GB aus Florida übereinstimmt, wird diese auch 20 statt der 5 Workstations (Megabay) bieten und direkten Anschluss an die Starfactory bekommen.

[Surrogat]

blöde Frage und wenig Lust rumzusuchen, wann ist der nächste Start?

[[dzp]Viper]

blöde Frage und wenig Lust rumzusuchen, wann ist der nächste Start?
Irgendwo zwischen 10-20. August. Einen fixen Termin gibts noch nicht.
Static Fire wird heute oder Morgen stattfinden. Danach dauert es noch meist ca. 5-10 Tage bis zum Start.
Da die Startplattform umgebaut wurde (für das Static-fire) könnte ich mir vorstellen, dass es nochmal 2-3 Tage länger dauert damit alles passt.

[TheCounter]

Bei der Menge an Umbauten, die an der OLM nötig sind (entfernen des Adapters, entfernen des Ship QD, flicken der Löcher in der BQD Adeckung uvm.) würde ich mal nicht vor der letzten August Woche auf einen Start hoffen.