nVidia - GeForce Titan X: 12GB, 8 Mrd. Transistoren, $999: (P)Review-Thread [Archiv] - Seite 9

phoenix887

2015-04-13, 17:02:16

Also bevor Du Windows neu aufsetzt, würde ich es mit dem Display Driver Uninstaller versuchen.

Bis denne ...

Display Driver Uninstaller ist DDU;)

Probier ich mal, danke. Hatte jemand von euch ähnliche Probleme mit rein-raus?

Ja seit Windows 8.1
Wenn ich das Bios flashe von einem anderen Hersteller, denkt Windows es wäre eine neue Karte und der Bildschirm flackert bei mir 10 Sekunden lang, dann ist wieder alles normal.
Von daher kann ich mir vorstellen, das Windows 8.1 da kurz rumspinnt, beim Wechsel der Grafikkarte, bevor sich Windows 8.1 wieder beruhigt.

Unter Windows 7 war das nicht so.

Godmode

2015-04-13, 17:07:46

Probier ich mal, danke. Hatte jemand von euch ähnliche Probleme mit rein-raus?

Bei mir lief alles glatt. Zuerst 980 SLI, dann meine Backup GTX 260, dann die Titan X.

akuji13

2015-04-13, 17:16:48

Probier ich mal, danke. Hatte jemand von euch ähnliche Probleme mit rein-raus?

Nö.

Alter Treiber runter, neuer drauf.
DDU habe ich noch nie genutzt.

Grestorn

2015-04-13, 17:27:51

Probier ich mal, danke. Hatte jemand von euch ähnliche Probleme mit rein-raus?

Nun... Bisher hatte ich Gott sei Dank noch nie Probleme mit rein-raus ... :freak: Aber wer weiß, man wird ja nicht jünger :tongue:

Back to topic: Tut mir sehr leid, dass Du evtl. auch ein defektes Exemplar hast. Das wird langsam zu einer Serie. Hast Du auch eine Palit? Meine war ja auch defekt (siehe den anderen Thread).

Wenn die Karte nach dem Treiber-Reinstall doch gehen sollte, sag bitte unbedingt bescheid!

boxleitnerb

2015-04-13, 17:35:42

DDU hat geholfen, läuft :)

Grestorn

2015-04-13, 17:36:21

Grats :)

phoenix887

2015-04-13, 17:49:55

DDU hat geholfen, läuft :)

Schön, hätte mich auch sonst gewundert.

Raff

2015-04-13, 18:05:10

Ziemliche Zicke, diese Titan.

Nun... Bisher hatte ich Gott sei Dank noch nie Probleme mit rein-raus ... :freak: Aber wer weiß, man wird ja nicht jünger :tongue:

Wuha. Und ich dachte kurz, dass ich das einzige Ferkel hier bin, das solche Sachen nur mit einem Grinsen lesen und schreiben kann. :uup:

MfG,
Raff

Godmode

2015-04-14, 10:07:40

80er und 69er ASIC haben die neuen Karten. Die Palit würde ich dann verkaufen wenn sie jmd. mag.

Raff

2015-04-14, 10:24:43

Hau Matsch? :D

MfG,
Raff

Godmode

2015-04-14, 10:27:11

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=562846

robbitop

2015-04-14, 10:31:28

80er und 69er ASIC haben die neuen Karten. Die Palit würde ich dann verkaufen wenn sie jmd. mag.
Ich nehm sie. ;) PN?

Godmode

2015-04-14, 12:36:49

Also zwei Titan X bringen wirklich gut Leistung. Da sollte fast in jedem Spiel 5k drinnen sein. :) Ich bin beeindruckt. Jaja Preis und so, aber abgesehen davon.

robbitop

2015-04-14, 12:45:10

Würde ich sofort machen - Preis egal - aber diese bescheuerten SLI Nachteile...

Vor ein paar Jahren als die Spieleengines noch inkomplexer waren, konnte NV praktisch für jedes Spiel super schnell ein SLI Profil bringen, was nicht kaputtgepatcht wurde. Aber heute sieht das leider anders aus. :(

Godmode

2015-04-14, 13:01:30

Ich schalte SLI ab wenn es nicht funktioniert. Ist zwar nicht schön, wenn man den ganzen Aufwand betrachtet, aber mir ist es die Option einfach wert. Mal sehen wie ich in 3-5 Monaten denke.

robbitop

2015-04-14, 13:02:20

Je nach dem ob du dir den ROG SWIFT 2015 kaufst oder nicht. ;)

Kann man eigentlich profilbasiert SLI ein und ausschalten? Mich nervt das, immer in's CPL gehen zu müssen. Auch habe ich den Eindruck, dass die Leistung danach komisch ist und starte dann nochmal den PC neu (obwohl es seit ein paar Treiberrevisionen on the fly gehen soll).

Godmode

2015-04-14, 13:28:32

Ja man kann die aktiven Karten normalerweise im Inspector für jedes Profil einstellen.

robbitop

2015-04-14, 13:30:28

Weißt du zufällig wie? :)
Eine gute Funktion, die ich offenbar verpennt haben muss.

Godmode

2015-04-14, 13:35:32

Die Einstellung heißt: "Number of GPUs to use on SLI rendering mode". Etwas runter scrollen zu den SLI-Settings.

Godmode

2015-04-14, 16:23:00

So die Kiste ist jetzt wieder unter Wasser, jetzt gehts mal ans testen :)

akuji13

2015-04-14, 16:24:53

Neid. :D

Du hast 2 unter Wasser und von meinen bestellten Kühlern kommt keiner an Land...

Godmode

2015-04-14, 16:29:42

Ja schon traurig irgendwie. Man fragt sich echt was das für ein bescheuerter Launch war. Das erinnert direkt an früher.

akuji13

2015-04-14, 16:43:23

Das Schlimme daran ist: die sind verschickt und eiern seit 7 bzw. 10 Tagen durchs Land. :rolleyes:

Also kein direktes Problem dieses arg entäuschenden launchs.

The_Invisible

2015-04-14, 17:06:40

Hat noch keiner GTA 5 mit Titan X im Einsatz?

Mich würde die VRAM Auslastung mit den verschiedenen AA Modi interessieren :biggrin:

Godmode

2015-04-14, 17:30:14

Hat noch keiner GTA 5 mit Titan X im Einsatz?

Mich würde die VRAM Auslastung mit den verschiedenen AA Modi interessieren :biggrin:

Ich habe hier so viele ungespielte Spiele liegen, sonst würde ich mir GTA 5 gleich jetzt kaufen. Vielleicht überkommt es mich ja noch. Gibt aber sicher andere Leute mit Titan X und GTA 5.

akuji13

2015-04-14, 17:42:27

Ja hier! :D

Godmode

2015-04-14, 17:55:57

Es scheint als würden beide Karten mit 1500 MHz laufen, was ich sehr ok finde. Das lasse ich jetzt mal so. Die Rückseite der wärmeren Karte wird in Heaven in 1440p und 8xSGSSAA 63°C heiß. Die Speicherchips sind auch alle unproblematisch.

OgrEGT

2015-04-14, 22:17:39

GTA V in 4k selbst mit einer Titan X nicht wirklich zufriedenstellend... Von wegen GTA V wäre nicht so leistungshungrig...

Raff

2015-04-14, 22:30:11

GTA V in 4k selbst mit einer Titan X nicht wirklich zufriedenstellend... Von wegen GTA V wäre nicht so leistungshungrig...

GTA 5 ist extrem GPU-lastig, wenn man alle Schmankerl anknipst, vor allem die Schatten-Optionen kosten viel.

Hat noch keiner GTA 5 mit Titan X im Einsatz?

Mich würde die VRAM Auslastung mit den verschiedenen AA Modi interessieren :biggrin:

GTA 5 PC: Die Benchmarks von 20 Radeon- und Geforce-Grafikkarten (http://www.pcgameshardware.de/GTA-5-Grand-Theft-Auto-5-PC-219948/Tests/GTA-5-PC-Test-Benchmark-1156215/)

In 5.120 × 3.200 mit 4x TXAA sind bis zu 5,8 GiB auf meiner Titan Classic belegt. :ugly:

MfG,
Raff

boxleitnerb

2015-04-14, 23:03:25

Raff, was für eine ASIC Quality hat die Titan X, die du auf 1500-1550 MHz übertaktet hast?
Ist inzwischen klar, ob es einen Zusammenhang zwischen dieser Zahl und dem OC-Potential gibt?

Duplex

2015-04-14, 23:48:28

Nach R9-390X Launch sind die Titan-X Karten keine 500 € mehr wert.
In 6 Wochen werden sehr viele es bereuen nicht gewartet zu haben.
Kauft euch besser 3x R9-390X für 1500 €, das warten lohnt sich!

akuji13

2015-04-15, 00:41:59

In 6 Wochen werden sehr viele es bereuen nicht gewartet zu haben.
Kauft euch besser 3x R9-390X für 1500 €, das warten lohnt sich!

3 Karten lohnen sich fast nie, da hat man noch mehr Probleme als mit 2.

Und ich bezweifle sehr stark das ein X Käufer den Kauf bereut.
Allenfalls wird auf die 390X gewechselt. ;)

Das sehr unterschiedliche feature-set der Karten wird...wie fast immer...völlig außer Acht gelassen.

HisN

2015-04-15, 01:33:57

In 6 Wochen werden sehr viele es bereuen nicht gewartet zu haben.

Es gibt Leute die warten gerne, und es gibt Leute die zocken gerne.
Ich gehöre zu letzteren. Die X geht in 4K gut ab.
Genau das was ich wollte. Und immer dieses rumgeeier wegen "später".
Es kommt "später" immer was besseres, was schnelleres, was billigeres.
100%.
Und?
Wissen wir doch alle.

http://abload.de/thumb/gta5_2015_04_15_01_12jmu0r.jpg (http://abload.de/image.php?img=gta5_2015_04_15_01_12jmu0r.jpg)

Bis in 6 Wochen, ich zock solange mal ein bisschen GTA5.

SamLombardo

2015-04-15, 08:03:58

Im Prinzip hast du schon Recht, HisN. Entweder jetzt und das Geld ausgeben und UHD jetzt erleben oder in ein paar(?) Monaten und ein paar Hunderter sparen. Muss jeder selber wissen, wo seine Prioritäten liegen. So ist es doch mit Technik immer.

Edit: Wobei GTA V mit meiner OC 980 auch gut spielbar ist in 3840x1620, also der "4k 21:9 Auflösung". Die 30fps werden sogut wie immer gehalten mit allem auf max außer AA. Im Prinzip hab ich das Ergebnis, das eine stock TitanX in 3840x2160 bringt. Und das dür 700€ weniger (hab gebraucht 450 gezahlt).*

*damit eine solche Auflösung Spass macht braucht man natürlich den entsprechenden (großen) Monitor:).

Für die volle (nicht 21:9) UHD Auflösung kommt man aber bei maximalen Settings aktuell um eine Titan X nicht herum. Das wird dann mit einer 980 nicht mehr ordentlich spielbar.

Godmode

2015-04-15, 09:14:24

Raff, was für eine ASIC Quality hat die Titan X, die du auf 1500-1550 MHz übertaktet hast?
Ist inzwischen klar, ob es einen Zusammenhang zwischen dieser Zahl und dem OC-Potential gibt?

Höhere ASIC Werte bedeuten niedrigere Default Volt. Niedrigere ASIC Werte bedeuten höhere Default Volt. Ob es auch mit maximal möglichem OCing einen Zusammenhang gibt, habe ich aber noch nicht rausfinden können. Ich habe hier eine 69er und eine 80er ASIC Karte. Die 69er nimmt sich 50mV mehr Spannung bei gleichem Takt.

cR@b

2015-04-15, 09:31:20

Die 69er nimmt sich 50mV mehr Spannung bei gleichem Takt.

Und dann? Also ich muss sagen der ASIC Wert hat eher nur eine geringe Bedeutung bei den "X" Karten. Mehr ist zwar besser aber die OC Höhe unterscheidet sich marginal. Es gibt auch 80er die schlechter laufen als ne 75er... von daher leicht überbewertet im Falle von gm200.

Godmode

2015-04-15, 09:35:23

Und dann? Also ich muss sagen der ASIC Wert hat eher nur eine geringe Bedeutung bei den "X" Karten. Mehr ist zwar besser aber die OC Höhe unterscheidet sich marginal. Es gibt auch 80er die schlechter laufen als ne 75er... von daher leicht überbewertet im Falle von gm200.

....erreichst du das PT viel schneller. Ist halt eher ein Problem wenn man nur Lukü hat unter Wasser ist das ja egal.

Btw. ich habe gestern ja die Karten auf Wasser umgebaut und war über die Größe des Dies ziemlich erstaunt. Ich wusste zwar dass er groß ist, aber in natura ist das wirklich ein Klotz. ;)

cR@b

2015-04-15, 18:58:07

....erreichst du das PT viel schneller. Ist halt eher ein Problem wenn man nur Lukü hat unter Wasser ist das ja egal.

Ob das so ist, würde ich beim gm200 pauschal nicht sagen. Der ist echt in keiner Hinsicht ne Zicke. Zudem wen interessieren +/-50Mhz Takt? Man sieht ja wie der Performancegewinn mit zunehmendem Takt schlechter skaliert. Man kann auch nicht sagen, dass deine Palit so viel schlechter war/ist als deine Gigabytes...

robbitop

2015-04-16, 09:49:57

Godmode

2015-04-16, 10:07:12

Hast du auf der Rückseite Speicherkühler drauf? :)

Nein, das finde ich übertrieben. @Stock ist schließlich auch nichts drauf und da werden die Dinger wohl deutlich heißer.

Ob das so ist, würde ich beim gm200 pauschal nicht sagen. Der ist echt in keiner Hinsicht ne Zicke. Zudem wen interessieren +/-50Mhz Takt? Man sieht ja wie der Performancegewinn mit zunehmendem Takt schlechter skaliert. Man kann auch nicht sagen, dass deine Palit so viel schlechter war/ist als deine Gigabytes...

Schlechter war sie sicher nicht, nur etwas mehr Spannung wollte sie haben. @Air und Lüfter auf 100% hat die Palit auch 1450 MHz mit gemacht, ka was die dann unter Wasser schafft, aber das wird uns robbitop bald sagen können. :)

akuji13

2015-04-16, 10:31:02

:eek::freak::biggrin:
Hurra, ein Kühler hat es zum mir geschafft! :D

Ist die Plexi/Nickel Variante von EK.
War eigentlich nur als Notlösung gedacht bis der Acetal/Nickel da ist, aber ich finde den eigentlich doch ganz schick.
Vor allem würde man ja selbst bei offenen Gehäuse nahezu nichts vom Plexi sehen können.

Jetzt die Frage die hoffentlich jemand beantworten kann:
Ist die backplate problemlos später austauschbar oder muss der Kühler neu angebracht werden?

Hab momentan die blaue und jetzt bin ich so heiß auf den Umbau das ich es vermutlich nicht mehr aushalte bis die Nickel-Variante eintrifft. :D

Godmode

2015-04-16, 10:40:24

Warum soll sie nicht tauschbar sein? Wenn es dich nicht nervt den Kreislauf wieder zu öffnen und alles auszubauen, sollte das kein Problem sein.

akuji13

2015-04-16, 11:07:28

Godmode

2015-04-16, 11:28:16

Doch sowas nervt mich! :D

Da ich weder so einen Kühler noch backplate verbaut habe weiß ich halt nicht, ob der Kühler seperat verschraubt wird und die Platte dann in eine Aufnahme des Kühlers oder ob die Platte direkt mit dem Kühler verschraubt wird und beim Abbau sich der Kühler wieder löst.

Die Platte wird natürlich mit dem Kühler verschraubt und du musst alles wieder zerlegen. Backplates sind zwar optisch nett, aber ich nutze auch keine, wozu auch.

akuji13

2015-04-16, 11:30:01

Wegen der Optik. ;)

Außerdem fällt mir gerne auch mal was runter, ist also als Schutz für die Karte auch ganz praktisch. :D

Schade das es nicht auch wie bei Aquacomputer aktive backplates gibt.

TurricanM3

2015-04-16, 11:38:11

Man muss nicht alles zerlegen.
Du musst nur außen 6 Schrauben lösen, Kühler muss definitiv nicht runter.

Godmode

2015-04-16, 11:49:37

Aja stimmt, das habe ich übersehen.

akuji13

2015-04-16, 12:15:50

Man muss nicht alles zerlegen.
Du musst nur außen 6 Schrauben lösen, Kühler muss definitiv nicht runter.

Cool. =)

Danke. :)

phoenix887

2015-04-16, 22:01:39

Ich Schreibe es mal hier, da es ja bei mir auchwas mit der Titan X zu tun haben wird.

Habe jetzt die GTX 980 Black Hybrid S hier. Bin begeistert von dem Kühler, endlich Ruhe. Aus dem Stand gleich mal 1550mhz/4000MHZ geschafft und sie läuft absolut stabil. Bei höchstens 60°C, wenn der GPU non-stop auf 99% Last läuft.

Das BIOS ist auch geil, Out of the Box PowerTarget kann man 112% einstellen. Sind 290 Watt maximal. Aber laut Afterburner bin ich nie über 100% gekommen, Maxwell ist extrem effezient. Meine Titan Black hat in den selben Spielen über 300W geschluckt und die Windforce Lüfter haben extrem aufgedreht.

TemperaturLimit interessiert bei dem Kühler nicht. Habe kein einziges mal gesehen das die Karte runter geschaltet hat.

Wenn ich die Erfahrung jetzt auf die Titan X beziehe, sage ich nur die Titan X wird sowas von gekauft mit dem Kühler:biggrin:

Inno3D macht und bringt die Titan X mit diesem Hybrid Kühler endlichauf den Markt;)

Nur was mich stört, die Karte hatte schonmal jemand in der Hand. Habe kleine Staubkörner gesehen auf den Schläuchen und auf der Backplate einen Kratzer, aber Caseking hat sie nicht als gebraucht deklariert. Werde die mal per Email anschreiben, ob sie mir einen kleinen Gutschein geben, da ich die Karte schon vorerst behalten möchte. Aber so kommentarlos eine gebrauchte Karte nehmen, will ich auch nicht.

Ich kann euch auch sagen warum die zurück geschickt wurde. Ja genau ASCII 68,8%. Echt manche Leute... bin mit 1550/4000 aber zufrieden, ohne runterzuschalten dank Hybrid Kühler finde ich nett.

Godmode

2015-04-16, 22:04:13

Jop, so hätte Nvidia die X direkt releasen müssen und es hätten sich alle die Finger abgeleckt. Leider sind sie immer sehr Konservativ was Takt und Kühlung angeht.

fondness

2015-04-16, 22:07:53

Ich glaube NV hat es schon richtig gemacht, eine Karte die am Limit läuft und 400W schluckt dürfte für viele nicht so sexy sein wie eine 250W Karte die man ordentlich übertakten kann.

phoenix887

2015-04-16, 22:08:42

Also wenn die Titan X Black Hybrid S das selbe Bios hat wie die GTX 980 die ich jetzt habe, kann ich nur sagen da geht was:biggrin:

@Fondness

Ja richtig, find ich auch sexy die Leistung bei dieser Wattanzahl. Aber bitte dann gleich als Serie einen richtigen Kühler draufmachen, damit sowas möglich ist. Muss man doch nicht so künstlich beschneiden.

PS: Habe überall auch etwas mehr Leistung, fragt mich aber jetzt nicht wieviel paar FPS sind es schon im Gegensatz zur Titan Black. Nur wenn ich ich Boderlands 2 mit SGSSAA 4x spiele, habe ich 60FPS weniger als mit der Black^^ liegt das an den 256bit? die Titan hatte ja glaube ich 384bit oder so etwas. Kann man Zwar mit DSR umgehen, aber würde mich interessieren weshalb.

Godmode

2015-04-16, 22:15:06

Ich glaube NV hat es schon richtig gemacht, eine Karte die am Limit läuft und 400W schluckt dürfte für viele nicht so sexy sein wie eine 250W Karte die man ordentlich übertakten kann.

Mit 300W hätte man schon um die 1300 MHz schaffen können und das wäre schon lecker gewesen.

PS: Habe überall auch etwas mehr Leistung, fragt mich aber jetzt nicht wieviel paar FPS sind es schon im Gegensatz zur Titan Black. Nur wenn ich ich Boderlands 2 mit SGSSAA 4x spiele, habe ich 60FPS weniger als mit der Black^^ liegt das an den 256bit? die Titan hatte ja glaube ich 384bit oder so etwas. Kann man Zwar mit DSR umgehen, aber würde mich interessieren weshalb.

Eventuell VRAM zu wenig, ka. Wieviel MB werden angezeigt?

phoenix887

2015-04-16, 22:20:51

Godmode

2015-04-16, 22:23:10

Nein VRAM geht nicht zu Ende in Full HD mit 4xSGSSAA belegt es gerade mal 1,5GB VRAM.

Also wurde mir damals auf der Black angezeigt. Hatte vorhin vergessen im Afterburner das OSD für VRAM anzuschalten.

Kann dann nur an den TMUs liegen. Die Black hat 240, die 980 nur 128. 213 vs 158 GTexel/s.

phoenix887

2015-04-16, 22:31:08

Kann dann nur an den TMUs liegen. Die Black hat 240, die 980 nur 128. 213 vs 158 GTexel/s.

Ok alles klar, danke für die Info.

dargo

2015-04-16, 23:37:53

Mit 300W hätte man schon um die 1300 MHz schaffen können und das wäre schon lecker gewesen.

Du denkst nicht weit genug. Selbst wenn man 1600Mhz in die 300W packen könnte würde man das ohne Konkurrenzdruck nicht machen. Alles was du heute dem Kunden an Mehrleistung "zusätzlich" bietest macht den Nachfolger unattraktiver. ;)

Godmode

2015-04-16, 23:47:45

Ich verstehe das aus unternehmerischer Sicht voll und ganz, aber mich als Kunden nervt es.

Btw. Trine2 in 5k und 4xSSAA + Intel XTU auf der CPU macht 1034W laut Messgerät (inkl. Monitor).

Angiesan

2015-04-17, 00:15:05

Kann dann nur an den TMUs liegen. Die Black hat 240, die 980 nur 128. 213 vs 158 GTexel/s.

Oder es liegt an PhysX probier doch mal ob das immer noch so ist wenn du es ausschaltest oder eine Stufe runter gehst.

phoenix887

2015-04-17, 08:11:42

Glaube nicht, da ich es schom im Titelbildschirm gemerkt habe, aber ich probiere es mal.

robbitop

2015-04-17, 09:19:21

Meine Titan X von Godmode ist da! :D

Nur leider hat der Käsekönig gefailt. Da macht man einmal Vorkasse und in der Zeit bis der Zahlungseingang passiert ist der Kühler weg. Super... :(

phoenix887

2015-04-17, 09:33:20

Hat er sie dir auch signiert? Steigert bestimmt den Wert bei Ebay:biggrin:

akuji13

2015-04-17, 09:52:13

Nur leider hat der Käsekönig gefailt. Da macht man einmal Vorkasse und in der Zeit bis der Zahlungseingang passiert ist der Kühler weg. Super... :(

Willkommen im Club. :D

Welcher Kühler sollte es denn werden?
Ich habe evtl. 1-2 übrig.

robbitop

2015-04-17, 10:47:17

Scheiss egal welcher. Ich hab den bestellt, der lagernd war. (in dem Falle Nickel-Acetal).
Da der aber mittlerweile auch nicht mehr lieferbar ist - gibt nur noch den Nickel CSQ - da finde ich aber die Gewindeposition blöd - habe ich telefonisch auf den Kupfer Acetal umbestellt. Nächsten Freitag sind die wieder verfügbar also habe ich die Dinger wohl am Mo/Di übernächster Woche.

robbitop

2015-04-17, 10:48:44

Hat er sie dir auch signiert? Steigert bestimmt den Wert bei Ebay:biggrin:
Godmode ist nicht Tombman. :D :D :D

Ehrlich gesagt habe ich das Paket noch nicht geöffnet, weil ja der Wasserkühler noch nicht da ist. Offene Pakete sind so ne Sache, wenn man einen gelangweilten Kater hat. -> jippie was raschelt denn da? :D

Godmode

2015-04-17, 11:05:59

akuji13

2015-04-17, 11:11:42

Scheiss egal welcher. Ich hab den bestellt, der lagernd war. (in dem Falle Nickel-Acetal).

Ich kriege heute wenn alles klappt einen Nickel/Acetal den ich dann über hätte.

Nächsten Freitag sind die wieder verfügbar also habe ich die Dinger wohl am Mo/Di übernächster Woche.

Bei CK? :D

Hab irgendwann aufgehört die Verschiebungen mitzuzählen.

robbitop

2015-04-17, 11:18:42

Mach mir keine Angst! :D
Ne ich glaube ich warte die Lieferung jetzt ab. Habe auch noch Wasserzusätze und RAM Kühler (für die Rückseite - sicher ist sicher) bestellt. Mit 2 Titans kann ich Dark Souls 2 und GTA5 auch noch gut zocken. :D

In Zukunft bezahle ich aber nur noch mit Paypal. Das war mir eine Lehre. Echt blöd, dass einem als Stammkunden keine Komponenten bis zum Zahlungseingang reserviert werden.

akuji13

2015-04-17, 11:25:02

Kein Problem. =)

An den EKWB-Kühler Usern noch eine Frage:
Die Rückseite meiner wassergekühlten X hatte ca 75°C, da wo auf der Vorderseite die VRMs sitzen.

Habt ihr die Spulen auch mit Pads beklebt, weil in der Anleitung wäre das so eingezeichnet

Ja habe ich.
Sowohl Vorder- als auch Rückseite.

Allerdings ist das bei der backplate auch so vorgesehen, die kühlt die Rückseite der CPU, die Speicherbausteine und die VRM´s mit.

Die Platte erreicht ca. 55°, tut also was sie soll.
Da klingt mir 75° direkt am PCB nach nicht zuviel.

Meine Titan Classic@iChill wurde auf der Rückseite auch seeeehr heiß.

Zusätzlich Paste habe ich nicht benutzt weil...Anleitungen sind scheiße! :D
Hab ich gar nicht gelesen.

TurricanM3

2015-04-17, 11:51:52

Außerdem schreiben sie in der Anleitung, dass es nicht schaden kann etwas WLP zusätzlich zu den Pads auf die VRMs zu geben, das habe ich auch nicht nicht gemacht und würde ich nachholen.

Das mit der WLP mache ich immer so. Ich habe leider früher immer wieder das Problem gehabt, dass man sogar zwischen Pad und z.B. RAMs einen minimalen Spalt sehen konnte (mit einer LED-Lampe leicht zu prüfen). Zusammendrücken an der Stelle hat das Problem schon beseitigt. Bei weiter von den Schrauben entfernten Bauteilen liegen die Pads leider nicht unbedingt richtig auf. Gerade die EK Kühler sind da eher auf wenig Anpressdruck, also mehr auf Toleranzen, ausgelegt. Die AquaComputer verbiegen die Platine was mehr würde ich behaupten.
Einfach überall auf die Pads mittig einen kleinen Klecks auf die Pads (ich nehme extra harte, zähe WLP), bei den weiter von den Schrauben entfernten dann einen etwas größeren. Das klappt prima, Abdrucktest zeigt, dass das definitiv etwas bringt und alles schön aufliegt. :smile:

robbitop

2015-04-17, 11:59:31

WLP + Pads? Dann kleben die Pads doch aber nicht mehr oder?

TurricanM3

2015-04-17, 12:32:37

Kleben? Pads auf die Karte und dann auf die Pads WLP. Dann den Kühler drauf. Zur perfekten Ausrichtung bzw. absenken helfen 2 Gewindestifte an den äußeren Enden vom Kühler. =)
Das geht einwandfrei und die Karte wird auch nicht beschmiert / versaut. Das mag ich an den AC Kühlern nicht. Da muss WLP auf die RAMs meist und man besaut sich die halbe Karte.

Godmode

2015-04-17, 12:46:27

Ok danke für den Tipp. Das werde ich dann nachholen.

akuji13

2015-04-17, 13:00:33

Ich habe leider früher immer wieder das Problem gehabt, dass man sogar zwischen Pad und z.B. RAMs einen minimalen Spalt sehen konnte (mit einer LED-Lampe leicht zu prüfen). Zusammendrücken an der Stelle hat das Problem schon beseitigt. Bei weiter von den Schrauben entfernten Bauteilen liegen die Pads leider nicht unbedingt richtig auf.

Kann ich aktuell nicht bestätigen.

Der Anpressdruck ist bei mir sogar so hoch, das die pads schon etwas rausgedrückt werden.

robbitop

2015-04-17, 13:02:39

Schaden kann es nicht. :)

TurricanM3

2015-04-17, 13:24:49

Ok danke für den Tipp. Das werde ich dann nachholen.

Achte beim erneuten Montieren darauf, dass du beim Demontieren nicht versehentlich die Abstandshalter mit Gewinde gelöst hast. Schraub sie alle noch mal fest. Das würde ich sowieso immer vor Montage prüfen.

Kann ich aktuell nicht bestätigen.

Der Anpressdruck ist bei mir sogar so hoch, das die pads schon etwas rausgedrückt werden.

Du siehst aber nicht alle Stellen von außen. Meist ist der Anpressdruck im Bereich der Schrauben hoch, aber bei weiter weg liegenden Bauteilen nicht mehr. Mach mal einen Abdrucktest, da wirst du sehen wie unterschiedlich stark die Kühler aufliegen.
Muss aber natürlich nicht jeder machen. Ich investiere die 2 Minuten Mehraufwand für die WLP gerne. :smile:

akuji13

2015-04-17, 14:00:13

Ich mache immer vorher einen Abdrucktest seit ich mal unerklärliche Stabilitätsprobleme hatte und später merkte das die GPU nicht korrekt bedeckt war. :D

Der war auch völlig i. O., das sieht selbst in der Mitte bei den Wandlern (da wo keine Schraube ist) nicht anders aus als bei der GPU.

Bin sogar ziemlich erstaunt wie hoch die Qualität der EK Kühler inzwischen ist, der letzte den ich hatte landete nach der Montage noch im Mülleimer.

Godmode

2015-04-17, 15:41:42

So jetzt hab ich echt nochmal alles zerlegt und trotzdem die Pads bei den Spulen weglassen, dafür WLP auf Speicher, Spulen und Wandler. Mal sehen was dass wird. :)

CPU hab ich auch gleich noch die WLP erneuert, weil da war noch alte MX2 drauf, jetzt Gelid Extreme.

Edit: Temps sind ziemlich gleich. Naja einen Versuch war es wert.

akuji13

2015-04-17, 16:16:46

Und der Abstand nur mit WLP reicht aus?

Wäre ja toll, spricht für eine hohe Passgenauigkeit.

Godmode

2015-04-17, 16:40:37

Und der Abstand nur mit WLP reicht aus?

Wäre ja toll, spricht für eine hohe Passgenauigkeit.

Ich habe nicht darauf geachtet, aber beim Originalkühler sind die Spulen überhaupt nicht mit dem Kühler verbunden.

dargo

2015-04-17, 16:48:57

Ich verstehe das aus unternehmerischer Sicht voll und ganz, aber mich als Kunden nervt es.

Natürlich nervt das als Kunde. Und genau das nutzt der Hersteller aus... dass du nicht eine Generation überspringen kannst/willst. :usad:

Godmode

2015-04-17, 17:18:58

Natürlich nervt das als Kunde. Und genau das nutzt der Hersteller aus... dass du nicht eine Generation überspringen kannst/willst. :usad:

Ich hatte 980 SLI und das war einfach nervig. Zumindest hab ich mit Titan X SLI jetzt genügend Leistung und kann entspannt auf die nächste Generation highend GPUs warten. Und eines ist auch fix: Gxx04 Chips kommen mir nie mehr wieder ins Haus, niemals nie. :rolleyes:

akuji13

2015-04-17, 17:23:37

Ich habe nicht darauf geachtet, aber beim Originalkühler sind die Spulen überhaupt nicht mit dem Kühler verbunden.

Ich weiß jetzt nicht wovon du sprichst. :confused:

Die VRM´s werden doch mit einem pad mit der Grundplatte verbunden.

Godmode

2015-04-17, 17:25:57

Ich weiß jetzt nicht wovon du sprichst. :confused:

Die VRM´s werden doch mit einem pad mit der Grundplatte verbunden.

Ja die VRMs schon, aber auf den Spulen selber ist gar nichts drauf, der original Kühler hat da sogar eine Aussparung.

akuji13

2015-04-17, 17:27:31

Ah.....jetzt weiß ich was du meinst. :D

Raff

2015-04-17, 20:11:50

Ich hatte 980 SLI und das war einfach nervig. Zumindest hab ich mit Titan X SLI jetzt genügend Leistung und kann entspannt auf die nächste Generation highend GPUs warten. Und eines ist auch fix: Gxx04 Chips kommen mir nie mehr wieder ins Haus, niemals nie. :rolleyes:

Wetten, dass dich GP104 in einem Jahr wieder bekehren wird? :biggrin:

MfG,
Raff

Godmode

2015-04-17, 20:15:23

Wetten, dass dich GP104 in einem Jahr wieder bekehren wird? ::biggrin:

MfG,
Raff

Nein, dieses mal nicht. Natürlich wird GP104 die TX wieder alt aussehen lassen, aber solange ich mit den TXen nicht wieder auf dne Trip komme: "Ich brauche eh keine GPUs, eh keine Zeit zu Spielen", sollte ich damit locker bis zur nächsten Highend GPU durchhalten können.

GP104 könnte aber brauchbarer als GM204 sein, da der Speicherverbrauch ab 4 GB wieder langsamer ansteigen wird, ist meine These.

robbitop

2015-04-20, 13:23:57

Laut dem Käsekönig ist meine Bestellung überraschenderweise nun doch schon im Versand.

Endlich Titan X unter Wasser und endlich kein SLI mehr.

Raff

2015-04-20, 13:26:31

Du wirst es gewiss nicht bereuen. Spielst du GTA 5? Da macht sich der GM200 ekelhaft gut bemerkbar.

Nein, dieses mal nicht. Natürlich wird GP104 die TX wieder alt aussehen lassen, aber solange ich mit den TXen nicht wieder auf dne Trip komme: "Ich brauche eh keine GPUs, eh keine Zeit zu Spielen", sollte ich damit locker bis zur nächsten Highend GPU durchhalten können.

Wir werden sehen. :biggrin:

GP104 könnte aber brauchbarer als GM204 sein, da der Speicherverbrauch ab 4 GB wieder langsamer ansteigen wird, ist meine These.

Den wird's bestimmt mit geschmeidig-schnellen 8 GiB HBM geben, was für die Performance ausreichend sein sollte. Bis dahin ist eine Titan X gewiss nicht schlecht, nur teuer.

MfG,
Raff

boxleitnerb

2015-04-20, 16:08:50

Wie hoch bekommt man die X so? Ich erreiche ohne großes Tuning 1360/3900 bei 1,2V unter Wasser. ASIC ist 62%. Erscheint mir mittelmäßig bis schlecht?

Raff

2015-04-20, 16:25:49

Mit oder ohne Mod-BIOS? Der ASIC-Wert ist recht mau, aber das hat nur sehr geringe Auswirkungen. Für mich klingt dein Ergebnis normal, auch wenn es wohl Karten gibt, die mit 1,2 Volt rund 1.400 MHz schaffen.

MfG,
Raff

Trill

2015-04-20, 16:43:37

Der Asic sagt, so wie ich es in den Foren beobachte, schon etwas aus. Desto höher der Asic bei der X, desto mehr geht bei wenig Volt. Mein Titan X Asic, 80,2%, macht bei 1.20V genau 1493MHz GPU bei 1950 MHz Speicher, für 1506 MHz brauche ich dann bereits 1.218V, weil es keinen kleineren Zwischenschritt mehr gibt. Bei 1.237V ist 1531MHz 100 Prozent Gamestable - darüber geht nichts mehr, die 1540MHz bekomme ich selbst mit 1.275V nicht mehr stabil. Ich fahre daher die 1493, was auch vollkommen ausreicht.

boxleitnerb

2015-04-20, 16:57:32

Raff

2015-04-20, 17:25:27

Grestorn

2015-04-20, 17:30:03

Godmode

2015-04-20, 18:08:39

Glückwunsch zu 1,5 GHz bei 1,2 Volt, dann hast du offenbar eine sehr gute X erwischt. :)

MfG,
Raff

Hab auch ne 80er und die schafft auch um die 1,5 GHz bei wenigen Völtern. Die andere Karte mit 69er ASIC braucht schon etwas mehr Strom, packt aber auch 1,5 GHz. Das wär ein Teufels-SLI wenn ich DSR hätte. :freak:

Trill

2015-04-20, 18:13:41

Thanks, ja, da habe ich wirklich einen Glückgriff getan. Bin da aber nicht alleine, so wie ich es im OCN und auch im Luxx beobachten kann, machen alle X mit hohem Asic, um die 80% rum und höher, die 1506 bei ca. 1,200 - 1.218V - ich habe zumindest schon einige gesehen. Ist der Asic zwischen 60 - 72%, brauchen die meisten so ca. 1.238V - 1.275V um die 1506 stabil zu bekommen. Zwischen 70 und 80% variiert es dann so zwischen 1.218 - 1.250V rum. Bitte nicht genau nehmen, ist alles so ca. - die Tendenz passt aber.

Geächteter

2015-04-20, 21:27:53

Bin da aber nicht alleine, so wie ich es im OCN und auch im Luxx beobachten kann, machen alle X mit hohem Asic, um die 80% rum und höher,
Ob die alle einen Glücksgriff hatten, da wette ich doch mal 1200 Euro dagegen.
Der Glücksgriff heißt da eher FAG. Gerade bei Freakprodukten bestelle ich nix mehr online. Da bekommt man fast nur noch Rückläufer und Gurkenchips, wenn man nicht der Erste war. Natürliche Auslese zum schlechtesten Chip hin. Hatte damals die Erfahrung mit i5 2500K und i7 3770K gemacht, alles erkennbare Rückläufer gewesen, schlecht zum Übertakten bzw. Undervolting gewesen. Dann 4770 non-K, auf Anhieb kein Rückläufer, gute Undervoltingmöglichkeiten im Vergleich zu anderen 4770.

Nightspider

2015-04-20, 21:35:54

Godmode

2015-04-20, 21:38:18

Das Problem mit den Dingern ist die Lautstärke. Bei mir müsste das Ding 1000W wegkühlen können und das ist nicht der Worstcase.

Rente

2015-04-20, 21:40:22

Davon mal ab bringt es einfach nicht sonderlich viel, ein Airplex Gigant mit Lüftern ist da wirklich noch "praktischer".
Außerdem: Wo gibt es Gejammer wegen Temperaturen mit Wakü? Die Karten machen seltenst wegen den Temperaturen dicht.

Nightspider

2015-04-20, 21:47:41

Das Problem mit den Dingern ist die Lautstärke. Bei mir müsste das Ding 1000W wegkühlen können und das ist nicht der Worstcase.

Es gibt ja Leute, die dir sowas zusammenbauen oder modifizieren. Kannst den Kompressor ja einpacken+dämmen und wiederum über größere Radiatoren silent kühlen. Quasi eine Wakü am Kompressor einer Wakü. :ugly:

Machbar ist alles. :)

Mein Schreibtisch ist zB. auch so groß das ich alles darunter verstauen könnte.

So ein Projekt will ich zumindest in Zukunft angehen, wenn ich mit dem Studium mal fertig bin.

Schnoesel

2015-04-20, 21:53:52

Mein Tip. Machs jetzt solabge du noch Zeit hast ;-)

Grestorn

2015-04-20, 22:13:53

Warum haben hier eigentlich so viele Leute eine Titan X und Wasserkühlung aber keine Sau hat einen Waterchiller.
Das ist für mich der nächste logische Schritt. Kein gejammere wegen Temps und massig Aufwand wegen 1-2°C.
Waterchiller bringt dir locker mind 10° bessere Temps auch ohne Isolierung. (Außer ihr schafft es unter Volllast das Wasser tatsächlich nahe Umgebungstemp zu halten. ;) )

Wozu? Auch so geht die Temperatur des GPU Kerns nie über 70°. Noch weniger bringt doch kaum was. Wozu dann der Aufwand? Das ist nur was für Extrem-Übertakter, die Rekorde brechen wollen. Ich will nur ein stabiles und optimales 24/7 Game Erlebnis.

Nightspider

2015-04-20, 22:25:03

Es bleibt halt bei höheren Spannungen noch etwas stabiler. Gerade bei der CPU kommt man doch schnell nochmal ins Temperatur-Limit. Gerade wenn der Heatspreader nicht optimal angebracht ist oder das TIM scheiße ist.

Andere Bauteile wie Spannungswandler bleiben auch kühler und sind unkritischer, wenn sie schon am Limit laufen.

akuji13

2015-04-20, 22:44:44

Ich bin aber nie am Limit, sondern am sweetspot, egal ob GPU, CPU oder Chipsatz.

Das sind bei meiner CPU 4Ghz knapp über Werks-Vcore und bei der X 1400Mhz bei 1.16-1.19.

Die chiller sind extern, viel zu laut und mMn extrem hässlich, sowas würde ich mir nie antun.

robbitop

2015-04-20, 23:22:19

Warum haben hier eigentlich so viele Leute eine Titan X und Wasserkühlung aber keine Sau hat einen Waterchiller.
Das ist für mich der nächste logische Schritt. Kein gejammere wegen Temps und massig Aufwand wegen 1-2°C.
Waterchiller bringt dir locker mind 10° bessere Temps auch ohne Isolierung. (Außer ihr schafft es unter Volllast das Wasser tatsächlich nahe Umgebungstemp zu halten. ;) )
Ist das eine ernste Frage?

- teuer
- laut
- Stromverbauch
- Kondenswasser, wenn Temperatur < Taupunkt

Waterchiller sind nichts halbes und nichts ganzes. Für den Alltag zu viele Nachteile (oben) und für Benchmarkrekorde zu warm.

TurricanM3

2015-04-21, 00:45:11

phoenix887

2015-04-21, 01:46:26

Eben.
Temps unterhalb von 35° Wasser bringen schon nichts und wenn überhaupt nur bei starkem OC (letzte 5-10% rausquetschen) etwas. Gerade in Foren wird das Thema Temperaturen arg dramatisiert. Ich hab Wakü weils mir optisch gefällt und sehr leise umsetzbar ist (500rpm max).
Da hört man dann nur noch die Spulen zwitschern. :D

Habe zwar nur AiO auf dem CPU und GPU, aber mitllerweile höre ich Sachen im Rechner, die habe ich vorher noch nicht gehört. Die Fliesgeräusche des Stromes, stört mich schon:D

robbitop

2015-04-21, 08:31:07

Der Waterchiller bringt sicher nochmal leicht höhere Taktraten. Aber gem- Gesetz des abnehmenden Grenzertrags nur wenig mehr als eine gute Wakü. Dafür die ganzen Nachteile? Ist sicher mal ein (teures) Experiment wert - aber für den Alltag? Eher nicht.

Nightspider

2015-04-21, 08:55:58

Ist das eine ernste Frage?

- teuer
- laut
- Stromverbauch
- Kondenswasser, wenn Temperatur < Taupunkt

Waterchiller sind nichts halbes und nichts ganzes. Für den Alltag zu viele Nachteile (oben) und für Benchmarkrekorde zu warm.

Ich kann genauso fragen ob das dein Ernst ist. Willst du das Ding in eine Glasvitrine stellen? Und hast du meinen Post überhaupt gelesen?

Das Teil kann man genauso verstecken wie eine große Wakü. In Möbeln, in Abstellraum, in einem Kasten unter dem Schreibtisch.
Und wie ich bereits sagte kann man die Teile modifizieren, also leise machen.

Klar kostet das Geld aber ihr zahlt hier auch ~1100 Euro für eine einzige Karte, manche kaufen sich sogar 2 davon.
Und einige hatten hier zwei GTX780ti und danach zwei GTX980.

Kondenswasser ist auch kein Problem da sich die Dinger programmieren lassen, im Idealfall kriegst du damit Wasser was 10° kühler als die Umgebungsluft ist, was dann bei manchen schon 15° kälteres Wasser wäre.

Eben.
Temps unterhalb von 35° Wasser bringen schon nichts und wenn überhaupt nur bei starkem OC (letzte 5-10% rausquetschen) etwas. Gerade in Foren wird das Thema Temperaturen arg dramatisiert. Ich hab Wakü weils mir optisch gefällt und sehr leise umsetzbar ist (500rpm max).
Da hört man dann nur noch die Spulen zwitschern. :D

Ja was denkst du worum es geht bei einer solchen Lösung? Um undervolting und Strom sparen? :freak:

Klar gehts darum das Maximum herausholen und zusätzliche 5-10% bei absoluter Highend Hardware wären mir das durchaus Wert.

Wenn man es schafft die Lösung nahezu lautlose zu kriegen und immer kaltes Wasser hat ist das doch die perfekte Kühllösung imo für alle Bauteile im PC.

Ich frage mal in die Runde, wie hoch ist eure Wassertemperatur unter Dauerlast bei welcher Umgebungsluft Temperatur?

Grestorn

2015-04-21, 09:08:48

Ich frage mal in die Runde, wie hoch ist eure Wassertemperatur unter Dauerlast bei welcher Umgebungsluft Temperatur?

Mir geht es nicht um maximale Leistung, sondern um eine auch unter Hochlast ruhige und ungestresst wirkende Umgebung. Eine Luftkühlung leistet das nicht, wie ich gerade wieder feststellen muss. Das laute Gebläse der Titan erzeugt direkt Stress in mir, weil ich unwillkürlich den Eindruck vermittelt bekomme, dass die Hardware unter der Last kurz vor dem Zusammenbruch steht. Das verleidet mir den Spielgenuss doch schon.

Zu Deiner Frage:

Unter absoluter Volllast, also 2 980er auf 100% (mit Heaven) und die CPU mit Prime95 auf 14 Threads (2 Threads lasse ich für Heaven frei) geht das Wasser bis auf etwa 40° hoch und bleibt dann dort. Ich weiß, das ist durchaus warm, aber da es konstant ist und diese Last in der Praxis nie vorkommt, bin ich zufrieden damit.

Lufttemperatur ist üblicherweise um die 22-24°

akuji13

2015-04-21, 09:24:24

Eine Luftkühlung leistet das nicht, wie ich gerade wieder feststellen muss.

Ein Extreme IV kann das leisten (zumindest in dem von mir anvisiertem Bereich).

Das Teil kann man genauso verstecken wie eine große Wakü. In Möbeln, in Abstellraum, in einem Kasten unter dem Schreibtisch.

Ich hatte einen MO-RA im Gehäuse, das geht mit sowas nicht mehr so einfach.

Eine externe Lösung schwebt mir generell nicht mehr vor.

Und wie ich bereits sagte kann man die Teile modifizieren, also leise machen.

Der Aufwand steht für mich in keinem Verhältnis zum Ergebnis.

Die WaKü ist leise genug und kühl genug bei weniger Aufwand/Kosten.

Klar kostet das Geld aber ihr zahlt hier auch ~1100 Euro für eine einzige Karte

Diese Karte ermöglicht es mir in der gewünschten Auflösung/Qualität ohne SLI Probleme zu spielen.
Ein chiller bringt mir evtl. 50 Mhz mehr Takt...etwas von dem ich nahezu nichts merke.

Die Karte bringt mir so also 100% mehr Spaß gegenüber dem was ich vorher hatte, ein chiller irgendwas nahe 0 gegenüber einer WaKü.

Ist so ähnlich wie mit einem 8-Kerner, der würde mir auch kaum etwas bringen also sehe ich keinen Sinn in eine Investition.

Klar gehts darum das Maximum herausholen und zusätzliche 5-10% bei absoluter Highend Hardware wären mir das durchaus Wert.

Was völlig ok ist, jeder wie er mag.
Das kenne ich selbst aus anderen Bereichen.

Allerdings sollte man sich nicht wundern das andere das anders sehen.
Chiller waren, sind und werden Nischenprodukte bleiben.

Ich frage mal in die Runde, wie hoch ist eure Wassertemperatur unter Dauerlast bei welcher Umgebungsluft Temperatur?

Keine Ahnung.
Ist mir ebenso schnuppe wie die Durchflußmenge.

Ich achte nur GPU temperatur und Temperatur der VRM´s/backplate.

Das Wasser immer möglichst kalt zu halten ist mMn ebenso unsinnig wie RAM immer schön frei zu halten um Reserven zu haben.

Möglichst leise mit möglichst wenig Aufwand bei einer Temperatur die noch akzeptabel ist ist mein persönliches Ziel.

robbitop

2015-04-21, 09:33:42

Damit ein Chiller wirklich silent (das ist die Anforderung für eine gute Wakü) ist, muss er vermutlich in einem anderen Raum stehen. Einen Kompressor bekommt man AFAIK nicht wirklich leise. Auch nicht in Möbeln - zumal Wärmeaustausch und Schalldämmung unter einen Hut zu bekommen eh immer problematisch ist. Manche benutzen riesige Fässer als "Kältespeicher", damit der Kompressor nur hin und wieder anläuft. Das zeigt schon wie unpraktisch die Idee ist.
Stellt man den Chiller in einen anderen Raum, muss man Wasserleitungen durch mehrere Räume legen - und zwar so, dass es ordentlich aussieht. Vermutlich bekommen die meisten Pumpen dann an ihr Limit (Druckverluste). Auch entlüften wird dann unspaßig. (gibt ein interessantes "allroom water cooling project" bei Linustechtips, was zeigt, was für Probleme man dann erwarten kann - auch wenn ich denke, dass ein Waterchiller im Dachboden unkomplizierter sein wird).

In einem anderen Raum muss man dann immer daran denken, das Ding an und auszuschalten. (Master-Slave Steckdosen sind IMO richtig schlecht - eine Funkfernbedienung kann man nutzen - muss aber halt immer dran denken)

IMO ist das im Gegensatz zu einer Wakü einfach keine angenehme Alltagslösung. Der Gewinn an Mehrleistung dürfte auch überschaubar sein. So ist das nunmal mit der Kurve des abnehmenden Grenzertrags.

Man müsste mal in ein Diagramm schauen, wo der Taupunkt bei Gehäusetemperaturen liegt. Mit 15°C Wasser wird es vermutlich schon Tauwasser an den Schläuchen und den Kühlern geben.

Probiere es gern aus - ich finde es ja auch angenehm, mal was neues zu lesen. Für mich wäre es nichts.

TurricanM3

2015-04-21, 11:34:56

Meine Möhre läuft semi passiv. Idle nur Case Lüfter mit 300rpm und die bedienen indirekt den 420er. Die Radis werden erst bei 32° Wasser aktiviert mit 400-500rpm. Die Wassertemp steigt dann auf max um 35°. Raumtemp ist eher kuschelig.
Dummerweise haben die Radi-Lüfter (NB PK1) nicht so super tolle Lager, die hört man praktisch als einzige, selbst bei Startdrehzahl von ~400rpm schon.

Wenn ich endlich mal ein Gehäuse finden würde das mir zusagt, würd ich das alles noch mal umbauen und weiter optimieren. Am liebsten wäre mir ein SMA8 in schön von Lian Li. :freak:

robbitop

2015-04-21, 15:46:48

Super das es geklappt hat. :)

An die EKWB-Kühler User noch eine Frage:

Habt ihr die Spulen auch mit Pads beklebt, weil in der Anleitung wäre das so eingezeichnet:
http://www.ekwb.com/shop/EK-IM/EK-IM-3831109830543.pdf

Mich hat gestern die hohe Temperatur der Rückseite meiner wassergekühlten X gewundert. In Trine2 mit 5K+4xSSAA hatte ich ca. 75°C an besagter Stelle, wo auf der Vorderseite die VRMs sitzen. Last war im Bereich von 300-350 Watt.

Bei der 980 waren keine Pads auf den Spulen und ich könnte mir vorstellen, dass die Wandler dadurch weniger Anpressdruck bekommen. Da ich im Zuge meiner kaputten Koolance QD3 Kupplungen sowieso alles zerlegen muss, werde ich eventuell die GPU-Kühler auch nochmal abmontieren und das prüfen. Außerdem schreiben sie in der Anleitung, dass es nicht schaden kann etwas WLP zusätzlich zu den Pads auf die VRMs zu geben, das habe ich auch nicht nicht gemacht und würde ich nachholen.

Ich muss hier nochmal kurz nachhaken:

Das ist gerade meine Karte:
https://www.dropbox.com/s/69ng1g9744h5bvt/Foto%2021.04.15%2015%2042%2055.jpg?dl=0

rot sind die Spulen und grün irgendwelche Leistungsbauteile.

Laut Anleitung bekommen nur die Spulen und die Wandler rechts daneben (bereits mit WLP beklept) WLPs. Aber was ist mit den Leistungsbauteilen?

Ich will keine WLPs weglassen - aber auch nicht dort kleben wo sie nicht hingehören - könnte ja nen Spalt geben, der ein thermischer Supergau wäre. (WLP an falscher Stelle dient als "spacer")

edit: zu den Spulen: die beiden kleinen in der Mitte sind niedriger (Höhe) als die restlichen Spulen. Der Kühler hat dort aber keine Erhöhung. Folglich würden die "in der Luft" hängen. WTF? :|

BiG OnE

2015-04-21, 16:08:53

Dat Grüne sind Feststoffkondensatoren, die brauchste nicht zu kühlen. Und die kleinen Spulen sollten die Ram-Spannungsversorgung sein, sie sollten eh nicht so heiß werden.

Godmode

2015-04-21, 16:33:35

Ich muss hier nochmal kurz nachhaken:

Das ist gerade meine Karte:
https://www.dropbox.com/s/69ng1g9744h5bvt/Foto%2021.04.15%2015%2042%2055.jpg?dl=0

rot sind die Spulen und grün irgendwelche Leistungsbauteile.

Laut Anleitung bekommen nur die Spulen und die Wandler rechts daneben (bereits mit WLP beklept) WLPs. Aber was ist mit den Leistungsbauteilen?

Ich will keine WLPs weglassen - aber auch nicht dort kleben wo sie nicht hingehören - könnte ja nen Spalt geben, der ein thermischer Supergau wäre. (WLP an falscher Stelle dient als "spacer")

edit: zu den Spulen: die beiden kleinen in der Mitte sind niedriger (Höhe) als die restlichen Spulen. Der Kühler hat dort aber keine Erhöhung. Folglich würden die "in der Luft" hängen. WTF? :|

Guck dir einfach die Abdrücke der original Pads auf dem original Kühler an. Da siehst du genau was Kontakt hat und was nicht. Wie Big One über mir sagte, sind die Teile im grünen Kasten nur Kondensatoren.

Ich hab Pads und Paste auf den VRMs. Nur Paste auf den Spulen, damit mehr Druck auf die VRMs kommt. Steht so nicht in der Anleitung, daher würde ich das nur auf eigene Gefahr hin machen. Eventuell einen Abdrucktest machen.

akuji13

2015-04-21, 16:35:08

Hattet ihr jahrelang keine Wasserkühlung oder ich? :D

Macht euch doch nicht verrückt.

Dort wo der Original-Luftkühler Pads/Paste hatte muss auch beim Wasserkühler was drauf, alles andere ist überflüssig.

robbitop

2015-04-21, 17:05:20

Ich habe jetzt überall WLP draufgemacht. Bei den mittleren Spulen doppelt, weil diese 2 mm tiefer sitzen. Auf die VRMs habe ich auf die WLP noch ein bisschen Wärmeleitpaste drauf getupft. Mit einer LED habe ich mir dann nach der Montage das drum herum angeschaut und war erstmal zufrieden. :)
Ich denke, dass das von den Höhen des Kupferkühlers gut passt - auch wenn ich es ggf. etwas übertrieben haben könnte.
Auf die Rückseite kommen noch VRAM Kühler und dann geht die Karte in den PC.

Mal schauen, ob ich das schon heute Abend mache.

Ehrlich gesagt war das mein erster Full Cover Kühler, den ich selbst montiert habe. Die beiden Titans habe ich vorher vormontiert im 3DCF (Marktplatz) erworben. Und davor hatte ich immer nur GPU Kühler und habe die Luftkühlbodenplatte der Grafikkarten zum Kühlen von VRAM und Spannungswandlern mitbenutzt. Und wenn das nicht ging habe ich Passivkühler drauf getan.

Fullcover ist natürlich viel besser. Aber früher war ich zu geizig dazu. :)

OC_Burner

2015-04-21, 18:03:15

Waren deine beiden Titans übertaktet oder liefen diese @ stock? Der Erfahrungsbericht eines Umsteigers von stock SLI Titan vs Titan X OC in sachen Spielgefühl und Performance würde mich interessieren.

robbitop

2015-04-21, 18:10:30

Titans liefen mit 1202 MHz und die Titan X werde ich auch übertakten. Ich denke mal zwischen 1400 und 1500 MHz. Ich erwarte, dass die Titan X die Titans ca. von der gefühlten Performance ersetzt.
Stock wäre halt 15 % langsamer. Die gekeulte Titan X sollte dann ein wenig mehr gefühlte Leistung als 2x stock Titans haben.

Gefühlte gleiche Leistung: sGPU fps ~ 1,2x mGPU fps

2015-04-21, 20:56:11

Heute ist endlich der Wasserkühler von Aqua Computer angekommen. 1480 / 4000 laufen mit stock Vcore (1,162V) durch Heaven und den FSE. Im Bios steht das Powertarget auf 325 Watt (130%) , wird maximal mit 118% ausgelastet.

robbitop

2015-04-21, 21:18:04

So: alte Titans sind draußen und die Titan X ist drin. Endlich mal die Soundblaster ZxR ohne Riser.
Jetzt lasse ich die Wakü bis morgen früh entlüften.

Die Aktion hat mich die ersten 3 Tore gekostet (sind alle gefallen während ich den Waküumbau gemacht hab). :(

Bin dann mal auf das Übertaktungsergebnis morgen gespannt. :)

Grestorn

2015-04-21, 23:02:51

:up:

robbitop

2015-04-22, 10:22:08

So PC gestartet. Der MSI Afterburner (4.1.0 aktuellste Version) hat "Core Voltage" ausgegraut. Egal was bei "Spannungsregelung freischalten" steht (Referenzdesign / MSI-Standard / MSI-Erweitert).
Kann mir jemand helfen? (Modbios ist noch von Godmode drauf - habe nichts verändert)
Treiber ist der 350.12 (GTA5 Gameready Treiber)

robbitop

2015-04-22, 10:36:20

Wieviel Spannung kann man eigentlich mit Modbios erhöhen? Im Inspector steht nur was von +100 mV

Grestorn

2015-04-22, 10:36:59

Nimm den Inspector!

Raff

2015-04-22, 10:45:33

Wieviel Spannung kann man eigentlich mit Modbios erhöhen? Im Inspector steht nur was von +100 mV

Per BIOS-Mod gehen bis zu 1,274 Volt. Mit Wasserkühlung reicht das wohl für 1,55 GHz bei 450 Watt TDP. :uup:

Nimm den Inspector!

+1

MfG,
Raff

Godmode

2015-04-22, 10:57:11

robbitop

2015-04-22, 11:15:21

Thx. :)

Also mit +100mV (1,274 V) schaffe ich 1485 MHz Core. 1500 MHz packt er nicht.
Mit Default Voltage gehen ca. 1400 MHz.
(getestet mit 5 min Risen 3)

In Risen 3 habe ich 4x DSR (also 5K) gefahren und habe damit 67 % TDP Auslastung. Das entspricht ca. 302 W. Mit 1400 MHz ohne VCore Anhebung sind es 52 % also 234 W.

Geht finde ich. Hin und wieder gibts allerdings Spiele, die sicher mehr fressen. Cities Skylines mit dynamic resolution Mod z.B. ^^

Leider hat die Titan X die 1500 MHz knapp verfehlt - aber am Ende sind es nur wenige MHz und nur wenige %, die man zwar messen aber nicht fühlen kann. Ich beschäftige mich nachher dann mal mit GTA5.

Wie hoch habt ihr den Speicher bekommen? (als groben Richtwert für mich)

Godmode

2015-04-22, 11:19:10

Mit deiner Karte gingen 650+ beim Speicher IIRC.

fondness

2015-04-22, 11:19:22

Thx. :)

Also mit +100mV (1,274 V) schaffe ich 1485 MHz Core. 1500 MHz packt er nicht.
Mit Default Voltage gehen ca. 1400 MHz.
(getestet mit 5 min Risen 3)

Da sind die letzten paar Prozent dann schon teuer erkauft bei +100mV für 85Mhz bzw 6% mehr Takt.

Hübie

2015-04-22, 11:29:21

Ich bin wirklich überrascht wie gut die zu Übertakten sind. Meine Erwartungen lagen deutlich darunter. Wieviel Taktdomänen gibt's denn im GM200? GPC, LLC, MC... usw.

robbitop

2015-04-22, 11:33:06

Da sind die letzten paar Prozent dann schon teuer erkauft bei +100mV für 85Mhz bzw 6% mehr Takt.
Ja - naja. Dafür habe ich eine total überdimensionierte Wakü. Die juckt das nicht. Im Gegenteil. Die ist zweit fett gekeulte Titans gewohnt. (2x 480er Raids + 1x 240er @push/pull)

Dural

2015-04-22, 11:43:12

Die letzten paar Prozent sind doch immer teuer erkauft ;)

Es wunder mich das es noch keine Benchmarks betreffend der Skalierung zwischen GM204 und GM200 gibt. Stattessen werden irgend welche sinnlosen 4K Benchmarks mit 10-20FPS durchgeführt :rolleyes:

Godmode

2015-04-22, 11:44:35

Da sind die letzten paar Prozent dann schon teuer erkauft bei +100mV für 85Mhz bzw 6% mehr Takt.

Das ist doch fast immer so beim OCing. Die letzten Prozent kosten am meisten und bringen am wenigsten.

Ich bin wirklich überrascht wie gut die zu Übertakten sind. Meine Erwartungen lagen deutlich darunter. Wieviel Taktdomänen gibt's denn im GM200? GPC, LLC, MC... usw.

Ich bin immer davon ausgegangen, das GM200 genau so gut zum takten sein wird, wie schon GM204. Vor allem kann dank des größeren DIEs viel mehr Wärme abgeführt werden.

Ja - naja. Dafür habe ich eine total überdimensionierte Wakü. Die juckt das nicht. Im Gegenteil. Die ist zweit fett gekeulte Titans gewohnt. (2x 480er Raids + 1x 240er @push/pull)

Sehe ich auch so. Für was hat man schließlich die sündhaft teure Wakü.

Hübie

2015-04-22, 12:05:25

Ich bin immer davon ausgegangen, das GM200 genau so gut zum takten sein wird, wie schon GM204. Vor allem kann dank des größeren DIEs viel mehr Wärme abgeführt werden.

Wärmeabfuhr ist die letzte Stufe bei so einem Vorgang. Takt muss generiert und verteilt werden. Dann halt Stromdichte, Packdichte, Migration etc. Deshalb bin ich wirklich überrascht. Aber verglichen mit GK110 ist GM200 doch recht simpel. Maxwell allgemein ist technisch sehr langweilig (nicht gleichbedeutend mit schlecht ;)).
Kannst du meine Frage beantworten? Kann keine 1200 Eier locker machen um das herauszufinden X-D

Godmode

2015-04-22, 12:55:28

Wärmeabfuhr ist die letzte Stufe bei so einem Vorgang. Takt muss generiert und verteilt werden. Dann halt Stromdichte, Packdichte, Migration etc. Deshalb bin ich wirklich überrascht. Aber verglichen mit GK110 ist GM200 doch recht simpel. Maxwell allgemein ist technisch sehr langweilig (nicht gleichbedeutend mit schlecht ;)).
Kannst du meine Frage beantworten? Kann keine 1200 Eier locker machen um das herauszufinden X-D

Wenn du mir sagst wie ich das rausfinde? Im BIOS Tweaker sieht es ähnlich wie bei GM204 aus.

akuji13

2015-04-22, 13:08:17

Wie hoch habt ihr den Speicher bekommen? (als groben Richtwert für mich)

4001.

Schon ein paar Mhz drüber sind nicht mehr stabil.

Grestorn

2015-04-22, 13:10:29

Das 1 MHz macht garantiert den entscheidenden Unterschied zwischen Unspielbarkeit und perfekter Immersion aus, oder? ;)

robbitop

2015-04-22, 13:15:46

Bei mir gehen + 600 MHz Memory. +650 MHz war nicht Risen3-stabil.
Nun also 1485 Core / 4106 Mem.

Godmode

2015-04-22, 13:20:53

Bei mir gehen + 600 MHz Memory. +650 MHz war nicht Risen3-stabil.
Nun also 1485 Core / 4106 Mem.

Und was sagst zur Leistung?

cR@b

2015-04-22, 13:33:05

Und was sagst zur Leistung?

Brachial würde ich sagen! Der GM200 ist echt crank...

Ob jetzt 1485 oder 1500 macht das Kraut eben nicht fett aber du kannst ja mal versuchen ohne den Speichertakt anzuheben die 1500 zu erreichen oder hast du generell nur den Core erhöht zum testen?

robbitop

2015-04-22, 13:37:17

Ich muss die +600 MHz für den Speicher zurücknehmen. GTA5 ist extrem penibel was VRAM Takt angeht. Nichtmal +500 MHz lässt er durchgehen. Ich muss mich langsam runtertasten.

Leistung kann ich in der Kürze noch nicht beurteilen - kommt ein wenig später sobald ich einen stabilen Speichertakt gefunden habe (+270 MHz Core / + 0MHz Mem ist auf jeden Fall stabil in GTA5)

Ob jetzt 1485 oder 1500 macht das Kraut eben nicht fett aber du kannst ja mal versuchen ohne den Speichertakt anzuheben die 1500 zu erreichen oder hast du generell nur den Core erhöht zum testen?
Habe max. Coretakt isoliert ermittelt. Jetzt ermittle ich den Speichertakt mit dem max. Coretakt gemeinsam.
Risen 3 hat + 600 MHz Mem (bei obigem Core) gefressen. GTA5 läuft nichtmal mit +500 MHz.

akuji13

2015-04-22, 13:44:28

GTA V ist heftig.

Das droppte auch die vorher vermeintlich fixen 1400 Mhz GPU auf 1387 Mhz.

Das 1 MHz macht garantiert den entscheidenden Unterschied zwischen Unspielbarkeit und perfekter Immersion aus, oder? ;)

Scherzkeks. :P:D

Stabil waren auch 4025 oder so ähnlich, aber ich mag gerne gerade Zahlen und wollte 1400/4000Mhz.

Allerdings resultiert 1Mhz weniger im Afterburner nicht in 4000 sondern 3999 Mhz. ;)

robbitop

2015-04-22, 13:45:57

Also es ist doch anders: die 1485 MHz laufen in GTA5 isoliert (also ohne Memory OC) stabil - lassen aber kein Memory OC zu. 1465 MHz Core hingegen lässt 600 MHz Memory zu.

Hübie

2015-04-22, 13:55:18

Was sagt denn das PT dazu?

robbitop

2015-04-22, 14:30:05

@Hübie
PT: 62 % (von 450W Modbios) -> 280 W
1465 / 4104 MHz auch GTA5 stabil (10 Min getestet). +100 mV Spannung braucht es dennoch. Bereits +75 mV werden instabil.

So berauschend ist die Taktbarkeit nicht - aber sie ist OK.

@Godmode

GTA5 hat erwartungsgemäß weniger fps als meine gekeulten SLI Titans.

SLI Titans @1200 MHz Stadt:
50...70 fps
Titan X @1465 MHz Stadt:
40...55 fps

SLI Titans @1200 MHz Sandy Shores:
35...45 fps
Titan X @1465 MHz Sandy Shores:
28...35 fps

War auch abszusehen, dass 2x Titans mehr fps produzieren. Allerdings ist die gefühlte Leistung (mGPU -> µRuckler) vergleichbar. Nicht wirklich besser aber auch nicht wirklich schlechter. Zumindest in GTA5.

Bisher habe ich 1440p @max Details @TXAA4x +FXAA gespielt.

Jetzt werde ich auf 2160p die Details gemäß NVs Tuning Guide optimieren:

- Grass Quality = zwei Stufen unter max
- Reflection Quality = eine Stufe unter max
- shadow Quality = eine Stufe unter max
- TXAA -> entweder aus oder runter auf 2x

Soll nicht so viel BQ kosten aber ne Menge FPS frei machen

edit:
4K mit obigen Settings ist grenzwertig.

In der Stadt: 40...50fps -> meist aber eher in Richtung 40 fps.
In Sandy Shores wird es sicher zu schwammig sein.

Wenn ich noch TXAA2 draufpacke sind es 30...35 fps. Schon zu schwammig.

Fazit:
Für richtiges 4K GTA5 Gaming braucht es IMO Titan X SLI oder GP100. Ich habe die meistbringensten Details bereits reduziert. Noch weiter runterdrehen will ich nicht, da es dann sichtbare BQ Verluste gibt.

BQ:
DSR + FXAA ist ganz ok. Von der Glättung her IMO nicht besser als 1440p + TXAA4x. Aber in der Ferne ist die Glättung etwas besser und das Bild ist ein bisschen ruhiger. IMO keine Welten!

Selbst mit DSR + TXAA2x bekomme ich das Bild nicht wirklich richtig ruhig. Da müsste wohl 5K Downsampling her. -> GP100 SLI needed.

Raff

2015-04-22, 21:46:10

Ihr habt doch alle euren Karten zerrupft - waren da schon 2015 gefertigte GM200-Chips drauf? Die Pressesamples datierten alle auf Kalenderwochen im Herbst/Winter 2014. Da man vielerorts hört, dass sich die Titan X "überraschend gut" verkauft, frage ich mich, ob die frisch vom Band gefallenen Karten ebenso frische Chips erhalten.

MfG,
Raff

2015-04-22, 21:53:16

Kann man das irgendwie per Software auslesen? Dann könnt ich helfen.

Raff

2015-04-22, 21:56:25

Nicht, dass ich wüsste. Die Fertigungswoche wird direkt auf den Die gedruckt. Hmm, aber das PCB-Datum lässt sich relativ leicht ablesen - ebenfalls nicht per Tool, es steht aber irgendwo auf der Rückseite. Eine kleine, AFAIR weiße, vierstellige Zahl Marke 1450.

MfG,
Raff

2015-04-22, 22:03:23

Hättest du die Frage nur 2 Tage vorher gestellt. Ich schau morgen mal auf das PCB.

Godmode

2015-04-22, 22:46:04

robbitop

2015-04-23, 07:42:28

Raff

2015-04-23, 13:36:34

Danke! Welche ASIC-Quality meldet GPU-Z und was für ein Hersteller hat deine Karte vertrieben? Ich setze gerade eine Liste auf. :)

MfG,
Raff

robbitop

2015-04-23, 13:43:33

66 % - Palit.

BTW: Risen 3 ist ein Shic3dreck ggü. GTA5 was Grafikkartenstabilität angeht.

Ich musste runter auf 1450/4059.

aufkrawall

2015-04-23, 13:49:08

Mit GM204 ist Risen 3 stabil (= artefaktfrei) auch GTA V stabil. ;)

robbitop

2015-04-23, 14:00:30

Bei meinem GM200 offenbar nicht. Risen 3 lief mit 1485/41xx. GTA5 fror direkt nach dem Levelstart ein. Der Chiptakt hat offenbar bei GM200 einen hohen Einfluss auf das Speicherinterface. Ist man zu nah am Limit erlaubt es eine deutlich niedrigere Übertaktung des VRAMs.

aufkrawall

2015-04-23, 14:06:15

Ich benutze Risen 3 auch nicht als Stabilitätstest, sondern achte auf in der Skybox aufploppende Kacheln in 4k oder höher.
Da muss man gezielt reinschauen und gut aufpassen.

robbitop

2015-04-23, 14:10:40

Raff meinte mal Risen 3 ist ein extrem guter Stabilitätstest für GPU OC.

Raff

2015-04-23, 14:13:53

Nein, ich sagte Heiztest. Das ist durchaus etwas anderes. :) Risen 3 und Anno 2070 lassen Kühler glühen und GPUs an die Power-Mauer krachen.

MfG,
Raff

Grestorn

2015-04-23, 14:16:16

Die Power-Mauer ... :) Geil!

robbitop

2015-04-23, 14:17:01

Nein, ich sagte Heiztest. Das ist durchaus etwas anderes. :) Risen 3 und Anno 2070 lassen Kühler glühen und GPUs an die Power-Mauer krachen.

MfG,
Raff
Risen 3 ist ein Witz ggü Cities Skylines mit Dynamic Resoultion Mod was Power Mauer angeht. ;)

aufkrawall

2015-04-23, 14:18:37

Kann bestätigen, dass Stromfresser nicht unbedingt die Crasher sind.
BF4 kann etwas zickig sein, nach ein paar Stunden Spielen crasht es dann auf einmal. Aber auch das ist mir nicht mehr passiert, seitdem ich in Risen 3 mit den Artefakten getestet hab. Kann da ja mal ein Video von machen.

Screemer

2015-04-23, 14:28:49

Extrem war bei mir immer dead Island. Die alte techland-engine war sehr penibel beim OC.

aufkrawall

2015-04-23, 14:38:07

Mit welcher GPU? ;)
Far Cry 3 war kritisch mit Kepler, mit Maxwell 2.0 scheint es eher typisch zu sein.

robbitop

2015-04-23, 14:42:05

Hm Furmark scheint mit freiem Powerlimit auch kein schlechter Stabilitätstest bei mir zu sein. 1450 MHz hat er mir nach 1 min um die Ohren gehauen. 388 W zog die Karte. 1415 laufen durch. Dann kann ich auch die Spannung runternehmen.

aufkrawall

2015-04-23, 14:45:12

Na ja, freies Powerlimit?
Könnte doch sein, dass dir die Leakage einen Strich durch die Rechnung macht, was womöglich bei Spielen mit gelocktem PT so nie passieren würde.

robbitop

2015-04-23, 14:48:54

Wenn ich das PT reduziere, taktet er in Furmark niedriger -> sinnlos.

Bei einem normalem Spiel erreicht er den Takt mit < 280 W. Da ich aber die Taktrate testen will, macht es Sinn, für Furmark das PT auf 450 W zu öffnen.

aufkrawall

2015-04-23, 14:51:44

Und was, wenn die Taktrate erst durch die Leakage, die du in der Höhe nur bei ungelocktem Furmark hast, instabil wird?

phoenix887

2015-04-23, 14:58:22

Mit GM204 ist Risen 3 stabil (= artefaktfrei) auch GTA V stabil. ;)

Mein GM204 ist auch stabil bis 1580mhz in GTA V

Knuddelbearli

2015-04-23, 17:10:09

Und was, wenn die Taktrate erst durch die Leakage, die du in der Höhe nur bei ungelocktem Furmark hast, instabil wird?

Und was ist wenn ein spiel ähnlich pervers zieht?
Anno 2070 in Extremsteinstellungen ist ja wenn ich mich recht erinnere nicht weit weg von solchen "Powerviren"
Stabil hat einfach stabil zu sein

aufkrawall

2015-04-23, 17:16:11

Es ging um ein gelocktes Powertarget: Wenn in Anno dann mal 10-30Mhz runtergetaktet wird, ist die Leakage natürlich geringer = mitunter höhere Taktraten stabil.

Davon ab zieht kein Spiel so viel wie Furmark, mit Kombustor OGL taktet meine GPU um bis zu 100Mhz runter, was in Spielen nie ansatzweise der Fall ist.

Raff

2015-04-23, 17:24:30

Sunrise

2015-04-23, 17:34:43

Ich teste auch nur Spielstabilität, denn dafür übertakte ich die Möhre schließlich. Alle Spiele müssen laufen, Synthies sind 'ne ganz andere Geschichte. Das gilt auch für die CPU. Warum sollte ich auf 20 Watt oder 200 MHz verzichten, nur weil Prime 95 und Core Damage den Prozessor plattmachen?

MfG,
Raff
Prime95 finde ich generell schon ganz sinnvoll, zumindest für Leute, die öfter auch mal mit x264 und dem x64 Build Videos encoden (da werden im Prinzip noch "normale" Berechnungen durchgeführt mit Auslastung aller Cores/Threads). Das war bisher immer ein guter Indikator. Core Damage etc. würde ich wahrscheinlich schon deshalb nicht anfassen, weil mir der Name suggeriert, Achtung, hier macht jemand etwas, was in 99,99999% der Fälle nicht passiert, egal bei welcher Anwendung.

Generell hast du aber Recht, bei Spielen sollte man ein guten Mix aus diversen Engines fahren und dann hat man sicher einen guten Schwellwert, den man dann noch leicht unterschreitet und man hat als Endergebnis gute Einstellungen für den Alltag.

akuji13

2015-04-23, 17:34:46

Sunrise

2015-04-23, 17:41:03

Ich erwähne es immer wieder: Alan Wake.

Hat meine Karte damals heißer und instabiler werden lassen als alle tools und vorbei wars mit rockstable@72h.

Crysis war auch schön in Punkte Speichertakt.
Stimmt, jetzt wo du es sagst, Alan Wake macht in der Tat irgendwas anders. Da kann ich mich auch erinnern, dass mein Rechner ordentlich geheizt hat. Ein sehr geiles Spiel übrigens, absolut einzigartig. Hoffentlich kommt da bald noch ein Nachfolger.

Werde ich in 4K sicher nochmal durchspielen.

Knuddelbearli

2015-04-23, 19:22:20

phoenix887

2015-04-23, 19:37:50

Weill man dann nie weiss weshalb das game abstürzt und es dann gerne auf Nv / AMD oder den Spielehersteller geschoben wird.

Als Redakteur solltest ja wissen wie verdammt oft das vorkommt. Natürlich du wo du weißt was du machst ist es egal aber bei 99,9% der Leute nicht

Die Diskussion hatte ich auch schon im Haswell-E Thread. Ich mache es aber so wie Raff. Sehe es nicht ein mein CPU mit Prime 95 künstlich bis an die Schmerzgrenze zu quälen.
Ursache ist ganz einfach.

Treiberreset, schwarzer Bildschirm--> zuviel GPU OC
Artefakte, Grafikfehler --> zuviel VRAM OC
Bluescreen WHEA-UNCORRECTABLE--> Probleme mit dem CPU OC.

Dritt einer der Ereignisse ein, entweder mehr Spannung oder OC runterfahren.

Die Erfahrung sind auch ganz frisch, habe mein neues System, erst seit März 2015.
Mit den 3 Regeln habe ich CPU OC und GPU OC stabil bekommen 24h im Alltag.

Und das Argument, andere kennen sich nicht aus, halte ich für fraglich. Wenn ich OC machen will, beschäftige ich mit der Materie, oder wenn ich zu Faul bin, lasse ich es halt bleiben.
Ist mir Lieber als mit Prime 95 und Co. den Verschleiß künstlich voran zu betreiben. Mein Gefühl sagt mir einfach, 24h wie mancher, Prime 95 non-stop laufen zu lassen, kann nicht gut sein.

Ich weiß "mein Gefühl" ist kein messbarer Wert, aber subjektives Fingerspitzengefühl gehört mit dazu.

Tesseract

2015-04-23, 21:43:31

Ich teste auch nur Spielstabilität, denn dafür übertakte ich die Möhre schließlich. Alle Spiele müssen laufen, Synthies sind 'ne ganz andere Geschichte. Das gilt auch für die CPU.

du kannst aber nicht wissen ob alle spiele stabil laufen. der instabile OC manifestiert sich vielleicht erst in einem spiel, das noch garnicht erschienen ist. es gab z.B. einige GTX580, die mit ihrem werks-OC(!) in DX11-spielen wie deus ex human revolution instabil wurden und das nicht in form eines klassischen bluescreens sondern in kryptischen freezes.

dass man das system thermisch nicht auf synthetische dauervollast ohne throttle auslegt lasse ich mir ja noch irgendwie einreden, aber ein instabiler OC geht mal garnicht klar.

akuji13

2015-04-23, 21:49:03

Ich zitiere mich mal von vor über 10 Jahren selbst:
"Prime95 ist so aussagekräftig wie ein Schamane der aus einem überfahrenen Kaninchen die Zukunft liest."

Das Alan Wake Beispiel hat mir gezeigt das es nie eine 100% Gewissheit geben wird, weil z. B. kommendes Spiel XY eine shader ect. verwendet der so in den tools nicht getestet wird, problematisch ist usw.

Ich weiß auch das ich mit meinem Auto die Dakar nicht absolvieren werde, warum sollte ich es also dafür fit machen wollen?

Wem das Spaß macht der soll es gerne machen, ich halte diese tools für eine nicht nötige Gewissensberuhigung basierend auf Vermutungen.

aufkrawall

2015-04-23, 21:54:16

du kannst aber nicht wissen ob alle spiele stabil laufen. der instabile OC manifestiert sich vielleicht erst in einem spiel, das noch garnicht erschienen ist. es gab z.B. einige GTX580, die mit ihrem werks-OC(!) in DX11-spielen wie deus ex human revolution instabil wurden und das nicht in form eines klassischen bluescreens sondern in kryptischen freezes.

dass man das system thermisch nicht auf synthetische dauervollast ohne throttle auslegt lasse ich mir ja noch irgendwie einreden, aber ein instabiler OC geht mal garnicht klar.
Und wie hoch soll die Temperatur für das Testen von stabilem Takt sein? 95°C?
Fakt ist, dass die Temperatur eine Rolle spielt und wenn bei kompletten Synthies wie Furmark 100W mehr gezogen wird als in jedem realistischen Fall, müssen Fehler dabei nicht von Relevanz für die Praxis bzw. realistische Temperaturen sein.

Ähnliches gilt für CPUs: Nur weil LinX viele Haswells oder die Boards gerne abschmieren lässt, muss noch lange nicht irgendeine reale Anwendung instabil sein.

Godmode

2015-04-23, 22:07:00

Hat hier jemand Maxwell-SLI mit G-Sync und 3D-Vision und könnte folgendes gegentesten:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=10600650&postcount=196

Tesseract

2015-04-23, 22:21:34

Und wie hoch soll die Temperatur für das Testen von stabilem Takt sein? 95°C?
Fakt ist, dass die Temperatur eine Rolle spielt und wenn bei kompletten Synthies wie Furmark 100W mehr gezogen wird als in jedem realistischen Fall, müssen Fehler dabei nicht von Relevanz für die Praxis bzw. realistische Temperaturen sein.

Ähnliches gilt für CPUs: Nur weil LinX viele Haswells oder die Boards gerne abschmieren lässt, muss noch lange nicht irgendeine reale Anwendung instabil sein.

temperaturen sind sekundär. wenn die graka in furmark abschmiert tut sie das mit 30° weniger meist trotzdem noch falls der crash nicht direkt mit irgendeiner temperatur-notabschaltung zu tun hat. außerdem liegt zwischen synthetisch-instabil und alltags-instabil in den meisten fällen vielleicht 2-3% takt, warum sollte ich es riskieren so knapp ans limit zu gehen um bei einem crash zeit und progress oder im multiplayer vielleicht ein ganzes match zu verlieren? das ist es doch nie im leben wert.

außerden habe ich nicht gesagt jeder synthetische fehler muss sich bewerkbar machen, viele können das unter bestimmten umständen aber. selbst wenn die synthetischen tests keine fehler produzieren kann es in der praxis probleme geben, mein DXHE beispiel ist so ein fall. daher würde ich immer vom höchsten scheinbar stabilen takt noch ein bischen was wegnehmen.

akuji13

2015-04-23, 22:27:02

warum sollte ich es riskieren so knapp ans limit zu gehen um bei einem crash zeit und progress oder im multiplayer vielleicht ein ganzes match zu verlieren? das ist es doch nie im leben wert.

:confused::eek:;D

Ihr macht mir Angst...

daher würde ich immer vom höchsten scheinbar stabilen takt noch ein bischen was wegnehmen.

72 Stunden rockstable mit jedem damals relevanten tool (einzeln und in Kombination) aber keine 15 Minuten in Wake...meinst du nicht das es da sinnvoller ist sich nach dem Spiel das man spielt zu richten?

aufkrawall

2015-04-23, 22:29:22

Na ja. Letztlich kann man OCte, ungelockte High End-Chips eh nur unter Fullcover-Wasser vernünftig mit Extrem-Synthies auf Stabilität testen, bei über 450W werden die Temperaturen sekundärer Bauteile "langsam" kritisch.

Ich bin mit Risen 3 für GM204 bisher bestens gefahren und Speicher auf gut Glück + 500 bisher auch unproblematisch (über hunderte Stunden kein Crash).

Tesseract

2015-04-23, 22:36:34

72 Stunden rockstable mit jedem damals relevanten tool (einzeln und in Kombination) aber keine 15 Minuten in Wake...meinst du nicht das es da sinnvoller ist sich nach dem Spiel das man spielt zu richten?
das bestätigt doch genau das was ich gesagt habe: stabilität in einem szenario reicht nicht, egal ob nur spiele oder nur synthetisch. daher finde ich auch diese "synthetische tests spiele ich eh nicht"-mentalität seltsam. wenn ein synthetischer test bereits instabil ist kann man doch nicht erwarten, dass alle spiele problemlos laufen werden.

akuji13

2015-04-23, 22:47:34

Du findest diese Einstellung seltsam, ich logisch.

Zeit aufwenden für Tests die mir 0 Gewissheit bringen das kommende Spiele auch stabil bleiben?
Das ist für mich unlogisch.

Dann lieber jetzt für aktuelle Titel testen und später im Fall der Fälle runtergehen.
Wobei letzteres bei meinen moderaten settings vermutlich nie der Fall sein wird.

Was ich einstelle da fangen andere nicht mal an.

Ein synthetischer Test ist für mich auch nicht "bereits" instabil sondern "instabil in einem realitätsfernen Szenario" mit wenig bis keiner Vergleichbarkeit zu meinem Einsatzbereich.
Ähnlich wie CPU Kühler im offenen Aufbau zu testen.
Ich teste doch auch nicht ob mein Akkuschrauber noch zuverlässig im maximal vom Hersteller angegeben Temperaturbereich funktioniert.

Wer sagt mir denn, das z. B. Prime nicht durch einen eigenen bug abstürzt?
Manchmal muss man sich auch von alten Mythen trennen.

Tesseract

2015-04-23, 23:13:24

0 Gewissheit
in einem realitätsfernen Szenario

ich glaube du hast falsche vorstellungen von realitätsnahen szenarien. der unterschied zwischen zwei spielen kann größer sein als zwischen einem spiel und einem synthetischen test. diese tests machen auch nix anderes als auf diversen units berechnungen durchzuführen, nur lasten sie diese stärker aus wodurch man die probleme meist schneller erkennt. furmark ist da ein bischen einseitger als andere, aber unvergleichbar sind diese szenarien deswegen nicht.
außerdem brauchst du die tools auch keine 72 stunden laufen lassen. 3 verschiedene tools jeweils 5 minuten laufen zu lassen sagt mehr als als eines 72 stunden.

Ich teste doch auch nicht ob mein Akkuschrauber noch zuverlässig im maximal vom Hersteller angegeben Temperaturbereich funktioniert.
der vergleich sitzt im rollstuhl.

z. B. Prime nicht durch einen eigenen bug abstürzt?
prime stürzt in der regel überhaupt nicht ab sondern deckt rechenfehler in einem algorithmus auf, der unzählige male durch-iteriert, da gibt es nicht mal eben in einer iteration auf einem core plötzlich einen "bug" durch den ein falsches ergebnis raus kommt.

akuji13

2015-04-23, 23:23:39

der unterschied zwischen zwei spielen kann größer sein als zwischen einem spiel und einem synthetischen test. diese tests machen auch nix anderes als auf diversen units berechnungen durchzuführen, nur lasten sie diese stärker aus wodurch man die probleme meist schneller erkennt.

Sie erzeugen aber keine Wechselwirkungen wie es Spiele machen können.

Vielleicht erzeugt, laienhaft gesprochen - man korrigiere mich wenn ich da völlig falsch liege, eine KI Routine in Verbindung mit einer Physikberechnung etwas was ein tool gar nicht leisten kann.

außerdem brauchst du die tools auch keine 72 stunden laufen lassen. 3 verschiedene tools jeweils 5 minuten laufen zu lassen sagt mehr als als eines 72 stunden.

Es liefen mehrere tools so lange, final nochmal in Kombination.
Das sollte stabiler sein als je 5 Minuten.

Prime hat übrigens ein paar "Zeitfenster" wie ich festgestellt habe: 1 Minute, 10, 20, 60 usw.
Was vorher die Zeitspanne schafft muss die nächste Hürde nicht automatisch packen, deshalb verwendete ich damals 72 Stunden.

prime stürzt in der regel überhaupt nicht ab sondern deckt rechenfehler in einem algorithmus auf, der unzählige male durch-iteriert, da gibt es nicht mal eben in einer iteration auf einem core plötzlich einen "bug" durch den ein falsches ergebnis raus kommt.

Und außerhalb der Regel?
Wer kann sicher zu 100% ausschließen das Version XY von Prime95 fehlerfrei ist?

Wie realistisch ist überhaupt die dauerhafte Berechnung von Primzahlen für ein Spiel?

Es waren Crysis und Alan Wake die das rockstable-System reproduzierbar an und über seine Grenzen gebracht haben.
Spiele, keine tools.

Für mich reicht das als Beleg das sie sinnlos sind.

aufkrawall

2015-04-23, 23:28:15

das bestätigt doch genau das was ich gesagt habe: stabilität in einem szenario reicht nicht, egal ob nur spiele oder nur synthetisch. daher finde ich auch diese "synthetische tests spiele ich eh nicht"-mentalität seltsam. wenn ein synthetischer test bereits instabil ist kann man doch nicht erwarten, dass alle spiele problemlos laufen werden.
Der synthetische Test muss auch laufen, keine Frage. Aber dabei muss die Karte auch nicht unbedingt möglichen Schaden nehmen.
Wenn ich die irgendwann weiterverkaufe, möchte ich dem Käufer so etwas nicht unterjubeln, und wenn ich das angebe, kauft keiner mehr...

Tesseract

2015-04-24, 00:47:14

Sie erzeugen aber keine Wechselwirkungen wie es Spiele machen können.
diese wechselwirkungen sind der low-level-hardware ziemlich egal, das läuft dort alles mehr oder weniger auf den selben units (speichercontroller, caches, register, ALUs usw.), nur eben unterschiedlich stark ausgelastet. es kann durchaus sein, dass ein spiel bestimmte teile der CPU stärker auslastet als ein bestimmter synthetischer test und deswegen abstürzt wo ein synthetischer test weiter läuft, aber das liegt dann höchstwahrscheinlich nicht an irgendwelchen wechselwirkungen.

Prime hat übrigens ein paar "Zeitfenster" wie ich festgestellt habe: 1 Minute, 10, 20, 60 usw.
Was vorher die Zeitspanne schafft muss die nächste Hürde nicht automatisch packen, deshalb verwendete ich damals 72 Stunden.
die rechenfehler sind poisson-verteilt und die eintrittswahrscheinlichkeit hängt davon ab wie "nah" der takt am limit ist. passiert innerhalb einer iteration ein rechenfehler wird der am ende der iteration erkannt.

Und außerhalb der Regel?
wenn der fehler im scheduler, der programmlogik außerhalb des algorithmus usw. auftritt kann irgendwas passieren, dann bleibt das programm hängen, das system friert ein oder sonstwas. je höher die fehlerrate is, umso wahrscheinlicher ist es, dass irgendein fehler den scheduler oder sonst was im system trifft bevor die erste iteration durch ist.

Für mich reicht das als Beleg das sie sinnlos sind.
das ist höchstens ein beleg dafür, dass der flaschenhals nicht an einer stelle liegt die die tools getestet haben. genausogut kann es aber auch anders rum sein und das tools findet eine instabilität die in spiel A und spiel B nicht auftritt, dafür in spiel C ein jahr später.

Wer kann sicher zu 100% ausschließen das Version XY von Prime95 fehlerfrei ist?
ein spiel besteht aus tausenden zeilen code, bei prime läuft ein relativ überschaubarer algorithmus. ein fehler in einer iteration in prime ist absolut nicht mit einem bug in einem spiel zu vergleichen. wenn eine iteration fehlerlaft ist, dann liegt das mit an sicherheit grenzender wahrscheinlichkeit nicht an einem bug sondern einem rechenfehler der hardware. false positives sind nahezu ausgeschlossen.

Wie realistisch ist überhaupt die dauerhafte Berechnung von Primzahlen für ein Spiel?
hängt vom spiel und dem primzahlenalgorithmus ab. intel testet soweit ich weiß die eigenen CPUs mit linpack auf stabilität weil das ihrer meinung nach ein ziemlich umfassender test der architektur ist.

Coda

2015-04-24, 01:39:19

Linpack Test: http://www.majorgeeks.com/files/details/intelburntest.html

Meiner Erfahrung nach wesentlich sensitiver als Prime.

aufkrawall

2015-04-24, 07:08:34

Schon mal auf einem haswell laufen gelassen (mit oc)?

Grestorn

2015-04-24, 07:37:24

Linpack Test: http://www.majorgeeks.com/files/details/intelburntest.html

Meiner Erfahrung nach wesentlich sensitiver als Prime.

Die Temperatur, die das LinPack erzeugt, ist jedenfalls eher moderat. Obwohl die Auslastung 100% auf allen Kernen ist, wird meine CPU nicht wärmer als 58°. Andere Stresstests, wie XTU, Prime95, AIDA usw. kommen deutlich über 70°, auch mal an die 80° ran.

ronin7

2015-04-24, 07:39:40

So hattenkeine Lust mehr auf die 980 Tu zu warten und hab mir jetzt eine TX geholt :-)

robbitop

2015-04-24, 09:02:26

Good choice. So hast du dann wenigstens keinen potenziellen Speicherkrüppel - sofern du die Karte 2 Jahre behälst.

akuji13

2015-04-24, 09:22:23

@tools
genausogut kann es aber auch anders rum sein und das tools findet eine instabilität die in spiel A und spiel B nicht auftritt, dafür in spiel C ein jahr später.

Korrekt.

Allerdings lege ich das für mich so aus das ich weder mit Spielen noch tools eine 100% Gewissheit bekomme, allenfalls für den Augenblick der Tests.

Was mich dann dazu bringt gleich komplett auf die tools zu verzichten und mich an dem zu orientieren das ich praktisch nutze.

Wem das zu unsicher ist, muss halt alles durchtesten. =)

@Titan X mit "selbstbau"-AiO

Ich erkläre das Projekt hiermit offiziell für gescheitert. :D

Die Temperaturen ansich sind ok, allerdings nur außerhalb des Gehäuses
(65° GPU/55° backplate bei 25° Raumtemperatur mit 2x 140mm@800rpm und 1400/4001 Mhz@1.19V).

Das liegt wie ich nach diversen Tests festgestellt habe nicht an der Leistung von Pumpe/Radiator, sondern daran das die erwärmte Luft nicht schnell/optimal genug aus dem Gehäuse gebracht werden kann.

Durch die Größe der Einheit...ein 140mm Lüfterplatz reicht aufgrund der integrierten Pumpen/AGB-Einheit nicht aus...bleibt mir nur der Weg der Entlüftung durch den Gehäuseboden.

Das resultiert in 75° GPU und 70° backplate bei 1100rpm.
Boden und Fußboden heizen sich stark auf und verschärfen das Problem so vermutlich noch.

Dreht man die Lüfter um, also Luftstrom ins Gehäuse, erreicht man fast wieder die Werte von außerhalb des Gehäuses.

Aber wenn ich schon mit Wasser kühle möchte ich aber keine warme Luft mehr im Gehäuse verteilen.
Deshalb gehe ich nun auf eine komplette WaKü zurück.

Hätte doch den Extreme drauflassen sollen. :freak::D

Hübie

2015-04-24, 09:46:08

Godmode

2015-04-24, 09:53:16

@tools

Korrekt.

Allerdings lege ich das für mich so aus das ich weder mit Spielen noch tools eine 100% Gewissheit bekomme, allenfalls für den Augenblick der Tests.

Was mich dann dazu bringt gleich komplett auf die tools zu verzichten und mich an dem zu orientieren das ich praktisch nutze.

Wem das zu unsicher ist, muss halt alles durchtesten. =)

@Titan X mit "selbstbau"-AiO

Ich erkläre das Projekt hiermit offiziell für gescheitert. :D

Die Temperaturen ansich sind ok, allerdings nur außerhalb des Gehäuses
(65° GPU/55° backplate bei 25° Raumtemperatur mit 2x 140mm@800rpm und 1400/4001 Mhz@1.19V).

Das liegt wie ich nach diversen Tests festgestellt habe nicht an der Leistung von Pumpe/Radiator, sondern daran das die erwärmte Luft nicht schnell/optimal genug aus dem Gehäuse gebracht werden kann.

Durch die Größe der Einheit...ein 140mm Lüfterplatz reicht aufgrund der integrierten Pumpen/AGB-Einheit nicht aus...bleibt mir nur der Weg der Entlüftung durch den Gehäuseboden.

Das resultiert in 75° GPU und 70° backplate bei 1100rpm.
Boden und Fußboden heizen sich stark auf und verschärfen das Problem so vermutlich noch.

Dreht man die Lüfter um, also Luftstrom ins Gehäuse, erreicht man fast wieder die Werte von außerhalb des Gehäuses.

Aber wenn ich schon mit Wasser kühle möchte ich aber keine warme Luft mehr im Gehäuse verteilen.
Deshalb gehe ich nun auf eine komplette WaKü zurück.

Hätte doch den Extreme drauflassen sollen. :freak::D

Da ist doch was kaputt? Welchen Kühler hast du montiert? Hat der wirklich guten Kontakt zur GPU? Ist das Ding richtig entlüftet? Wie schnell werden die 75°C GPU Temperatur erreicht?

Kartenlehrling

2015-04-24, 10:06:15

Dreht man die Lüfter um, also Luftstrom ins Gehäuse, erreicht man fast wieder die Werte von außerhalb des Gehäuses.

Aber wenn ich schon mit Wasser kühle möchte ich aber keine warme Luft mehr im Gehäuse verteilen.
Deshalb gehe ich nun auf eine komplette WaKü zurück.

Hier macht Er eigentlich schon den Denkfehler, "Frischluft" (Raumtemperatur ca.20C°) ist zum runterkühlen immer besser als Gehäuseraumlüft die bestimmt 20C° höher sind.
Ich würde Gpu-Radiator mit reinblasend runterkühlen ( vorne/unten) und CPU-Radiator rausblasen/saugen ( oben/hinten) raus.
Dann hat man auch gleichzeitig ein vernüftigen Airfow im Gehäuse.

Coda

2015-04-24, 10:11:54

Die Temperatur, die das LinPack erzeugt, ist jedenfalls eher moderat. Obwohl die Auslastung 100% auf allen Kernen ist, wird meine CPU nicht wärmer als 58°. Andere Stresstests, wie XTU, Prime95, AIDA usw. kommen deutlich über 70°, auch mal an die 80° ran.
Musst halt richtig einstellen.

akuji13

2015-04-24, 10:18:29

Bring mal mehr Abstand zwischen Lüfter und Radi (abgedichtet). Welche Komponenten hast du verwendet? Was ist mit vorn raus? Unten is ungünstig wegen Luftturbulenzen und natürlich der Konvektion. Wie verhält es sich wenn du rein ziehst? Dem Mainboard ists Wurst ob 35 oder 45°C...

EK-FC Titan X und Aquacomputer airplex modularity system 140 mm.
Mehr Abstand geht nicht weil das Konstrukt so schon 12cm hoch ist.

Es liegt definitiv daran das die Luft nicht rauskommt aus dem Gehäuse (unten sind ja auch nur 120mm Lüfter vorgesehen) denn wenn ich reinblasen lasse habe ich deutlich weniger Temperatur.

http://abload.de/thumb/dsc02927l4oid.jpg (http://abload.de/image.php?img=dsc02927l4oid.jpg)

(Altes Bild, davor sitzen inzwischen 3 Lüfter)

Der obere Lüfter auf dem Radi kriegt ja auch kühle Frischluft zugeführt von den vorderen Gehäuselüftern welche direkt davor/darüber einblasen.

Ist das Ding richtig entlüftet? Wie schnell werden die 75°C GPU Temperatur erreicht?

Alles korrekt montiert und entlüftet, keine Sorge, mache ich nicht zum ersten mal.
Die maximale Temperatur wird nach ca. 90 Minuten Vollast erreicht.

Grestorn

2015-04-24, 10:18:46

Musst halt richtig einstellen.

Was geht denn mehr als "Maximal" und alle Threads?! :)

Aber es stimmt schon, auch mit den moderaten Temperaturen ist das Tool klasse, um Instabilitäten zu checken. Ich bin deswegen schon wieder am Feintunen, weil meine Spannungen (insb. offenbar Vin) noch nicht ganz ok waren. Mit Prime95 V26 sieht man das nicht oder erst nach Ewigkeiten und die V28 erzeugt derartig perverse Temperaturen, das ich Angst um meine HW bekomme.

phoenix887

2015-04-24, 10:21:38

Hier macht Er eigentlich schon den Denkfehler, "Frischluft" (Raumtemperatur ca.20C°) ist zum runterkühlen immer besser als Gehäuseraumlüft die bestimmt 20C° höher sind.
Ich würde Gpu-Radiator mit reinblasend runterkühlen ( vorne/unten) und CPU-Radiator rausblasen/saugen ( oben/hinten) raus.
Dann hat man auch gleichzeitig ein vernüftigen Airfow im Gehäuse.

Habe zwar nur AiO auf CPU und GPU, aber genau so, habe ich die Dinger auch installiert.

akuji13

2015-04-24, 11:07:59

Du lässt sowohl GPU als auch CPU jeweils einblasen? :confused:
Oder verstehe ich dich einfach nur falsch? :D

Ich steige jetzt um auf 1x360 + 1x240mm um, das sollte reichen.

Der 360er oben ausblasend logischerweise, der 240er vorne unten liegend.
Da werde ich dann testen wie sich ein- und ausblasend jeweils auswirkt.

Der klassische Luftstrom "vorne unten rein, hinten oben raus" funktioniert durch die relativ lange Karte, die Laufwerkskäfige, AGB/Pumpeneinheit, Schläuche ect. auch nicht mehr so wie früher.

Deshalb auch der Ansatz der "Zonen-Belüftung".
http://abload.de/thumb/thisrfs51.jpg (http://abload.de/image.php?img=thisrfs51.jpg)

Da werde ich dann abwägen ob ich ein paar ° mehr GPU Temp oder southbridge will.
Die northbridge ist sowieso außen vor, die hängt direkt oben vor den Lüftern.

Der 240er dürfte auch ausblasend besser wirken, weil er mehr Fläche hat und vor allem die Lüfter dann passend für die Ausschnitte unten sind, aktuell ist da zuviel Blech im Weg so das von 140mm etwa 90-100 wirken können.

Wird das nix, gehts halt wieder zum klassischen Konzept zurück.

robbitop

2015-04-24, 11:26:08

Wenn ich das alles so lese und sehe, bin ich wirklich froh, mir ein anständiges Gehäuse (im Sinne von kompromisslos für Wakü) + starker Wakü und Belüftung und kompromissloser Lüftersteuerung geholt zu haben. War zwar teuer - veraltet aber praktisch nicht. Sozusagen Langzeitinvestition.

Eine gute Alternative dazu sind m.E. externe Waküsysteme. Sieht zwar nicht so hübsch aus und man braucht mehr Platz - aber man kann auch dort (bzw gerade dort!) wirklich kompromisslos dimensionieren und hält die Abluft und Wärme aus dem Gehäuse. Der Airplex Gigant, den Godmode hat, ist eine der edleren besseren Varianten. Man kann Pumpe und Lüftersteuerung dort integrieren. Leistung ohne Ende und dennoch braucht man kein besonderes Gehäuse.

Das AIO Zeugs ist sicher in Ordnung - irgendwo zwischen Lukü und custom Wakü. AIO wäre relativ brauchbar, wenn man ein großes Gehäuse mit genug Lüfterplätzen am richtigen Platz hat und die Schläuche lang genug sind. Ein double 140 mm Radi sollte es IMO für eine Grafikkarte schon sein, damit man sich von sehr guten Luftkühlern absetzt. Das gleiche gilt auch für die CPU.

akuji13

2015-04-24, 11:36:37

Wenn ich das alles so lese und sehe, bin ich wirklich froh, mir ein anständiges Gehäuse (im Sinne von kompromisslos für Wakü) + starker Wakü und Belüftung und kompromissloser Lüftersteuerung geholt zu haben.

Das NZXT H630 ist schon gut auf WaKü ausgelegt, aber die Einheit ist halt überdimensional groß.
Hätte ich so wie jetzt gleich auf mehrere Radiatoren gesetzt gibts wenig Probleme.

Allerdings sind die aqua Radis mit 60mm durchaus eine Herausforderung für viele Gehäuse wenn man push/pull will...ich sage nur 12cm. :D

Ich wollte auch unbedingt Radis von denen aufgrund der Optik, Verarbeitung, Nutzbarkeit (kein Spülen nötig).

Eine gute Alternative dazu sind m.E. externe Waküsysteme. Sieht zwar nicht so hübsch aus und man braucht mehr Platz - aber man kann auch dort (bzw gerade dort!) wirklich kompromisslos dimensionieren und hält die Abluft und Wärme aus dem Gehäuse.

Klar das geht natürlich besser.

Allerdings trifft es wie viele Gehäuse die noch besser auf WaKü ausgelegt sind ebenso wie externes aktuell nicht mehr meinen Geschmack.

Ich bin froh das ich schon so lange mit dem H630 zufrieden bin! :D
Wenn ich an früher zurückdenke ist schon das Luxus was den Einbau angeht.

robbitop

2015-04-24, 11:41:46

Radiatortiefe bringt eigentlich nur bei hohen Luftvolumenströmen was. Also hohe Drehzahlen. (Push/Pull steigert nicht den Volumenstrom sondern den Druck - bei niedrigen Drehzahlen fehlt es häufig an Druck und es entsteht ein Luftstau -> Volumenstrom ist deutlich unter dem was bei niedrigen Drehzahlen geht). Luft hat leider eine niedrige spezifische WK - also erwärmt sie sich schnell. Je tiefer sie in den Radiator eindringt, desto wärmer wird sie, desto geringer der Temperaturgradient, desto geringer die Kühlwirkung. Hohe Fördervolumenströme erhöhe die Wärmekapazität und verbessern diesen Effekt. Aber hohe Drehzahlen will keiner.

Insofern: fall Silent gilt das gleiche wie bei Hubraum bei Autos: Radifläche ist durch nichts zu ersetzen als mehr Radifläche. ;)

akuji13

2015-04-24, 11:44:43

Richtig, aber aktuell gibts keinen dünneren 240er von aqua.
Der 360er hat ja auch "nur" 45mm.

Vielleicht setze ich den 360er jetzt auch vorne ein und hole einen 2ten 360er für oben. :D
Denke aber das der 240er nicht weiter negativ auffallen wird, da der 360er optimal wirken kann.

Das letzte bißchen an ° brauche ich auch nicht bei meiner hardware/settings.

PS: Beim Auto verzichte ich übrigens lieber auf viel Hubraum...der muss befüllt werden, das dauert (zu lange).

Grestorn

2015-04-24, 18:20:18

ARGH! Jetzt hat Atelco mein Storno einfach ignoriert und die EVGA Titan X SC zum mir auf den Weg geschickt.

Was mach ich nur? ...und führe mich nicht in Versuchung...

Annahme verweigern oder nicht? Bleib ich stark oder werd ich schwach?! :tongue:

robbitop

2015-04-24, 18:22:11

Ich kann nur von meiner Warte sagen, da ich ganz frisch von den beiden Titans auf die X umgestiegen bin: Es ist so massiv angenehm den SLI Problemberg endlich ad acta zu haben. -> nie wieder.

Bin allerdings froh, nur einen 1440p Monitor zu haben. Mit 4K wird es eng.

Hübie

2015-04-24, 18:40:31

Hab jetzt nicht alles gelesen. Es ist aber nicht richtig grundsätzlich richtig wenn man schreibt dass schnell durchströmende Luft besser sei (sprich Drehzahl). Damit nutzt man nich vollständig voluminöse Enthalpie. Der Radi hat ja nur die Möglichkeit über Fläche zu emittieren. Feinlammeliger würde zwar dem Volumen näher kommen aber dann bilden sich die ohnehin problematischen Turbulenzen. In jedem Fall sollte man bei den AIO-Waküs push-pull config installieren.
@Akuji13: Ich habe das gleiche Gehäuse. Vorne 280er Radi mit Sandwich geht rein. Oben ziehen zwei 200er und hinten ein 140er. Und genau hier könntest du außerhalb vom Gehäuse einen Radi reinblasend montieren. Wenn meine neue Graka kommt wird da auch ne Wakü rauf geballert. Entweder hinten rein oder oben raus. Teste doch mal reinblasend. Die großen oben schaufeln chillig was raus. Der Deckel nervt mich allerdings etwas. Hat nich rundum Auslässe.

robbitop

2015-04-24, 18:56:51

Hab jetzt nicht alles gelesen.
Solltest du aber. :) Ich glaube wir haben uns missverstanden.

Es ist aber nicht richtig grundsätzlich richtig wenn man schreibt dass schnell durchströmende Luft besser sei (sprich Drehzahl).

Es ging um das Grundprinzip des Wärmeübergangs. Und der funktioniert nunmal über den Temperaturgradienten. Der thermische Widerstand eines Kühlkörpers wird ja nicht umsonst in deltaT/Leistung angegeben. Dabei ging es um einen dicken Radiator (genau darum ging es - nicht um Feinmaschigkeit oder sonst was). Dort ist das Problem der geringen Wärmekapazität der Luft beim Durchströmen eben, dass die Luft sich schnell erhitzt und man nur gegensteuern kann, in dem man die Wärmekapazität erhöht. Da man die spezifische WK nicht erhöhen kann, muss man die absolute erhöhen - also Volumenstrom erhöhen - also Drehzahl steigern.

Damit nutzt man nich vollständig voluminöse Enthalpie. Der Radi hat ja nur die Möglichkeit über Fläche zu emittieren. Feinlammeliger würde zwar dem Volumen näher kommen aber dann bilden sich die ohnehin problematischen Turbulenzen. In jedem Fall sollte man bei den AIO-Waküs push-pull config installieren.
Das ist nochmal eine völlig andere Geschichte. Es ging um den Fall einfach nur um die Dicke des Radiators. Die Feinmaschigkeit ist ein anderes Kapitel.

Was ist an Turbulenzen problematisch? Sie kosten Druck. Aber dafür funktioniert turbulente Strömung idR etwas effizienter was Konvektion angeht. Feinmaschige Radiatoren brauchen folglich mehr Druck. Das ist schlecht für Lüfter. Push/Pull hilft - aber Lüfterkennlinien (Druck/Fördervolumenstrum) werden vom Fördervolumenstrom wirklich schlecht, wenn der Druck zu gering ist. Da kann man dann auch mit der Drehzahl dagegen ankämpfen.

Heute will aber (zu Recht) alle Welt "silent". Also wenig Drehzahl. Das geht nur mit wenig Druckverlusten. Also wenig Dicke und wenig Feinmaschigkeit. Dafür lieber viel Radiatorfläche (nicht Oberfläche! - vieleicht war hier das Missverständnis?) - also breite, lange, flache, grobmaschige und viele Radiatoren mit Platz für viele große langsam drehende Lüfter.

:)

Deisi

2015-04-24, 19:31:10

robbitop

2015-04-24, 19:34:05

Die mittleren beiden Elemente (Spulen) sitzen ca. 2 mm tiefer als die äußeren. Zumindest der Kühler von EK Waterblocks berücksichtigt das nicht (Umbau habe ich gerade gemacht). Ich habe als Gegenreaktion, weil ich das schon geahnt habe, 2x Wärmeleitpads übereinander gepackt, um das etwas auszugleichen und Wärmeleitpaste oben drauf gepackt.

Ich verstehe auch nicht, warum man die Fullcoverkühler nicht gleich so fräst, dass man keine Wärmeleitpads mehr braucht. Die müssen je nach Stelle bis zu 2 mm Höhenunterschied ausgleichen. Die Fertigungstoleranz von Bestückungsautomaten der PCBs und die CNC Fräsen der Kühler sollten so brutal genau sein, dass das nicht notwendig sein sollte.

BiG OnE

2015-04-24, 19:38:50

Das ist eine Spule, vornehmlich für die Ram-Spannungsversorgung und ich erzähl noch das die nicht so heiß werden sollten.

Grestorn

2015-04-24, 19:42:04

Wärmeleitpads, die nicht zusammengepresst werden, isolieren die Wärme eher als dass sie sie leiten... :(

Das ist bei der 980 übrigens ganz genau so. Ich hab bisher noch nicht davon gehört, dass das ein Problem darstellt. Vielleicht ist die Spule einfach so abgeraucht, weil sie einen Produktionsfehler hatte. Wenn sie überhitzt ist, dann müsste das eigentlich bei vielen gemoddeten Karte passieren.

robbitop

2015-04-24, 19:44:37

Wärmeleitpads, die nicht zusammengepresst werden, isolieren die Wärme eher als dass sie sie leiten... :(
Aber sicher nicht mehr als stehende Luft.

Das ist bei der 980 übrigens ganz genau so. Ich hab bisher noch nicht davon gehört, dass das ein Problem darstellt. Vielleicht ist die Spule einfach so abgeraucht, weil sie einen Produktionsfehler hatte. Wenn sie überhitzt ist, dann müsste das eigentlich bei vielen gemoddeten Karte passieren.
Jap eigentlich sollten die Spulen unempfindlich sein. Andererseits steht in der Anleitung von EK, dass man da auch WLPs drauf machen soll.

Das ist eine Spule, vornehmlich für die Ram-Spannungsversorgung und ich erzähl noch das die nicht so heiß werden sollten.

Ehrlich? Ich kann mir das schwer vorstellen, was an einer Spule (Kupferwicklung + Ferritkern) kaputt gehen soll. Ich bin allerdings kein E-Techniker. :D

Deisi

2015-04-24, 19:57:01

Mit dem Xtreme IV wird das Teil ja überhaupt nicht gekühlt.
Soll ich trotzdem den Xtreme IV drauf lassen? Seit 2 Wochen läuft es damit auf 1400/3900 bei 70 grad eigentlich sehr gut.

PHuV

2015-04-24, 20:36:18

Wow, dann bin ich wohl hier das absolute Weichei, weil ich meine Titan X so belasse, wie sie ist. :redface:

TobiWahnKenobi

2015-04-24, 20:37:07

Mit dem Xtreme IV wird das Teil ja überhaupt nicht gekühlt.
Soll ich trotzdem den Xtreme IV drauf lassen? Seit 2 Wochen läuft es damit auf 1400/3900 bei 70 grad eigentlich sehr gut.

unter meinem AC4 sitzen auf der front die passiven KK vom AC3. würde ich mal schleunigst "nachrüsten".

http://abload.de/thumb/1wgkrjkzuqa.jpg (http://abload.de/image.php?img=1wgkrjkzuqa.jpg)

(..)

mfg
tobi

Hübie

2015-04-24, 20:48:17

Bei einem Freund von mir ist gestern die Titan X mit Accelero Xtreme IV abgeraucht. :freak:

Bei dem angehängten Bild hab ich das Teil gekennzeichnet das schwarz wurde. Was ist das?

51712

Ich benutzte zurzeit die gleiche Kombi aus TitanX und Accelero und bin jetzt am über legen wieder den Standardkühler zu montieren.

Es ist sehr ungewöhnlich dass eine Spule abraucht. Vielleicht ist der capacitor danach auch hin. Das wird also eher ein Produktionsfehler sein und da er sich die Karte erst kürzlich kaufte gilt noch keine Umkehr der Beweislast. Also wird das schon klappen.
Wenn die Garantie abgelehnt wird melde dich bei mir.

@robbitop: Ich hab keine richtige Lust auf deinen Beitrag zu antworten X-D Sorry, aber bin jetzt erst von der Arbeit daheim. Der Wärmekoeffizient ändert sich automatisch mit Verlustleistung. Kurz: Schneller strömende Luft ist ab einen gewissen Punkt nachweislich sogar kontraproduktiv. Und Turbulenzen - besonders in deadzones - ebenfalls. Aber ich bin mir sicher unser beide Fachwissen reicht aus um die Situation zu analysieren. :smile:

Ich will jetzt zocken :biggrin:

@Akuji13: Ein 140er Radi packt eine R9 290 extrem leise zu kühlen. Also packt der auch ne Titan X (vermute ich).

4Fighting

2015-04-24, 20:50:36

meh...bei meiner titan x gibt es lieferschwierigkeiten. :(

Naja, die Black reicht noch gerade für GTA 5 :D

robbitop

2015-04-24, 20:52:13

Hübie nichts für ungut. Wir reden aneinander vorbei. Die Dinge die du nennst, sind nicht falsch - haben aber auch nicht direkt mit meinem Beitrag zu tun. Turbulenzen etc. kommen noch dazu - ja. Ändern aber an dem von mir beschriebenen Grundmodell nichts. Sie erweitern dieses nur im Detail (sind vermutlich auch ~ 1 Größenordnung geringer als Einflussgröße) - aber das sprengt aus meiner Sicht den Rahmen. :)

Es ist ok wenn du keine Zeit hast zum Lesen und Antworten. Aber vielleicht ist es sinnvoller, nur an den Diskussionen teil zu nehmen, für die man auch die Zeit hat. :)

Also von mir aus - passt ja auch nicht zum Thema - können wir wieder zur Titan X zurückkommen. :)

phoenix887

2015-04-24, 22:05:22

Raff

2015-04-24, 22:48:26

Mit dem Xtreme IV wird das Teil ja überhaupt nicht gekühlt.
Soll ich trotzdem den Xtreme IV drauf lassen? Seit 2 Wochen läuft es damit auf 1400/3900 bei 70 grad eigentlich sehr gut.
Bei einem Freund von mir ist gestern die Titan X mit Accelero Xtreme IV abgeraucht. :freak:

Bei dem angehängten Bild hab ich das Teil gekennzeichnet das schwarz wurde. Was ist das?

51712

Ich benutzte zurzeit die gleiche Kombi aus TitanX und Accelero und bin jetzt am über legen wieder den Standardkühler zu montieren.
unter meinem AC4 sitzen auf der front die passiven KK vom AC3. würde ich mal schleunigst "nachrüsten".

http://abload.de/thumb/1wgkrjkzuqa.jpg (http://abload.de/image.php?img=1wgkrjkzuqa.jpg)

mfg
tobi

+1 zu tobis Vorschlag. So würde/werde ich's auch machen.

Wie wurde die Titan X mit dem Accelero IV denn betrieben? Übertaktet, normal, mit oder ohne Mod-BIOS, mit Auto-Lüftersteuerung oder manuell? Nach dem, was ich gesehen habe, würde ich eine "unlocked" Titan X niemals mit automatischer Lüftersteuerung laufen lassen. Das hat schon bei GK110- und Hawaii-Karten nicht funktioniert, viel zu flache Lüfterkennlinie. Hinzu kommt, dass die Arctic-Backplate im Betrieb brennheiß wird. Ohne Durchzug im Gehäuse endet das bestimmt ungesund (mit hingegen ist alles dufte). Es kann also durchaus sein, dass vieles zusammenkam: "Montagskarte" mit anfälliger Spule, Affenhitze durch (gesteigerte) Volllast und vielleicht sogar ein Montagefehler. Das ist wirklich bitter bei so einer Karte. :(

MfG,
Raff

phoenix887

2015-04-24, 23:09:11

+1 zu tobis Vorschlag. So würde/werde ich's auch machen.

Wie wurde die Titan X mit dem Accelero IV denn betrieben? Übertaktet, normal, mit oder ohne Mod-BIOS, mit Auto-Lüftersteuerung oder manuell? Nach dem, was ich gesehen habe, würde ich eine "unlocked" Titan X niemals mit automatischer Lüftersteuerung laufen lassen. Das hat schon bei GK110- und Hawaii-Karten nicht funktioniert, viel zu flache Lüfterkennlinie. Hinzu kommt, dass die Arctic-Backplate im Betrieb brennheiß wird. Ohne Durchzug im Gehäuse endet das bestimmt ungesund (mit hingegen ist alles dufte). Es kann also durchaus sein, dass vieles zusammenkam: "Montagskarte" mit anfälliger Spule, Affenhitze durch (gesteigerte) Volllast und vielleicht sogar ein Montagefehler. Das ist wirklich bitter bei so einer Karte. :(

MfG,
Raff

Genau deswegen, lasse ich die Bastlerei und setze lieber auf Werks AiO.

Übrigens hast recht, meine Black ist wirklich weg für mehr als 500 Euro, nämlich 580 Euro, war überrascht. So wie es aussieht is tes auch ein Profi-Anwender. Scheint das Argument DP-Leistung, gut gezogen zu haben, im Gegensatz zur X:)

Raff

2015-04-24, 23:10:07

LOL, dann hast du ja noch Gewinn gemacht. :biggrin: eBay?

MfG,
Raff

phoenix887

2015-04-24, 23:11:07

LOL, dann hast du ja noch Gewinn gemacht. :biggrin: eBay?

MfG,
Raff

War auch Absicht, dort zu verkaufen, wegen Impulskauf und so, scheint meine Rechnung aufgegangen zu sein:biggrin:

Wenn ich die 50 Euro noch aus den verkauften Keys dazu zähle, habe ich für meine GTX980 mit Werks AiO, die fast an die die Titan X mit Standard-Takt kommt, dank gutem OC, nur 70 Euro drauf bezahlt. Finde ich in Ordnung. 2GBVRAM weniger, werde ich jetzt auch noch überleben, bis zur nächsten Karte.

robbitop

2015-04-24, 23:13:55

Raff, was gibts neues an deiner Titan X Front? Deine Signatur teasert ja ein wenig - "Supergrafikkarte" :D Da kann ja eigentlich nur die X gemeint sein...

phoenix887

2015-04-24, 23:19:35

Denke ich schon, das er damit die Titan X meint.

Wenn ich dein Krempel kaufe, signierst du mir die Teile? Bringt vielleicht ja was bei Ebay:biggrin:

Raff

2015-04-24, 23:21:24

War auch Absicht, dort zu verkaufen, wegen Impulskauf und so, scheint meine Rechnung aufgegangen zu sein:biggrin:

Wenn ich die 50 Euro noch aus den verkauften Keys dazu zähle, habe ich für meine GTX980 mit Werks AiO, die fast an die die Titan X mit Standard-Takt kommt, dank gutem OC, nur 70 Euro drauf bezahlt. Finde ich in Ordnung. 2GBVRAM weniger, werde ich jetzt auch noch überleben, bis zur nächsten Karte.

Man muss auch mal Glück haben, wa. Die Hybrid ist ja auch fein. :up:

Raff, was gibts neues an deiner Titan X Front? Deine Signatur teasert ja ein wenig - "Supergrafikkarte" :D Da kann ja eigentlich nur die X gemeint sein...

Ich kämpfe täglich mit mir. :freak: Sobald ein "Schnäppchen" vorliegt, muss ich wohl zuschlagen. Nicht weil ich's brauche, die alte Dame teilt mit nun 1.254/3.703 MHz bei ~1,25 Volt noch ordentlich aus, aber die +50 % Bums und +100 % Speicher einer Titan X OC würde ich schon gern mitnehmen. Und, hey: GM200 ist wohl der Höhepunkt von GDDR5, der letzte seiner Art – der muss in die Sammlung, oder? ;)

Denke ich schon, das er damit die Titan X meint.

Wenn ich dein Krempel kaufe, signierst du mir die Teile? Bringt vielleicht ja was bei Ebay:biggrin:

Die "Signature Edition" (Evga, ihr wisst schon) gibt's nur gegen 100 % Aufpreis. :biggrin:

MfG,
Raff

Schaffe89

2015-04-25, 00:40:41

Seit ich die Titan X eingebaut habe und die TReiber installiert, habe ich unter Windows 7 einen Mauslag/Inputlag
Die Maus lässt sich ungenau steuern.

Hat das Problem noch jemand? Die Maus ist eigentlich ne recht gute Sharkoon Drakonia.

Deisi

2015-04-25, 02:54:51

unter meinem AC4 sitzen auf der front die passiven KK vom AC3. würde ich mal schleunigst "nachrüsten".

http://abload.de/thumb/1wgkrjkzuqa.jpg (http://abload.de/image.php?img=1wgkrjkzuqa.jpg)

(..)

mfg
tobi

Danke für den Tipp, das werde ich wahrscheinlich so machen.

+1 zu tobis Vorschlag. So würde/werde ich's auch machen.

Wie wurde die Titan X mit dem Accelero IV denn betrieben? Übertaktet, normal, mit oder ohne Mod-BIOS, mit Auto-Lüftersteuerung oder manuell? Nach dem, was ich gesehen habe, würde ich eine "unlocked" Titan X niemals mit automatischer Lüftersteuerung laufen lassen. Das hat schon bei GK110- und Hawaii-Karten nicht funktioniert, viel zu flache Lüfterkennlinie. Hinzu kommt, dass die Arctic-Backplate im Betrieb brennheiß wird. Ohne Durchzug im Gehäuse endet das bestimmt ungesund (mit hingegen ist alles dufte). Es kann also durchaus sein, dass vieles zusammenkam: "Montagskarte" mit anfälliger Spule, Affenhitze durch (gesteigerte) Volllast und vielleicht sogar ein Montagefehler. Das ist wirklich bitter bei so einer Karte. :(

MfG,
Raff

Klar, die Karte wurde stark übertaktet inkl Mod BIOS :biggrin:. Ob er jetzt eine manuelle Lüftersteuerung hatte weiß ich nicht, aber das ist ein guter Punkt. Das kann ich für meine Karte übernehmen, da habe ich noch die automatische eingestellt.

Die Karte ging nun zurück zu ASUS, die sie hoffentlich kulanter weiße tauschen. Da man natürlich mit Lüftertausch, Mod BIOS, etc nicht ganz unschuldig ist.

mironicus

2015-04-25, 11:14:18

Wäre der Accelero 3 (wenn er noch verfügbar ist) der Accelero 4 vorzuziehen, wenn man eine Titan X umbauen möchte?

Raff

2015-04-25, 11:25:07

Das lässt sich nicht ohne Erläuterung beantworten.

Accelero Xtreme III (EOL, den kriegst du nur gebraucht):

- Keine Backplate, dafür haufenweise Alu-Kühlmodule
- Letztere müssen verklebt werden, restloses Entfernen ist später also schwieriger
- Das Fehlen der Backplate beugt Kollisionen vor, etwa mit DDR4-Speicher bei Haswell-E ...
- ... hat aber effektiv weniger Kühlfläche zur Folge
- der eigentliche Kühler belüftet die Kühlmodule inkl. VRMs direkt

Accelero Xtreme IV (aktuelles, lieferbares Modell)

- Fette Backplate, die nur verschraubt/geklammert wird, lässt sich also leicht wieder demontieren
- Backplate zieht mittels Pads die Wärme aus der Platine nach oben (zur Rückseite), ...
- ... wird aber nicht direkt belüftet, sondern braucht einen Luftzug im Gehäuse
- Backplate kann mit dem Mainboard kollidieren
- Wandler vorn sind "nackt" (wegen des Backside-Funktionsprinzips)

Gefrickel hat man mit beiden Kühlern, aber unterschiedlich. So muss man beim Xtreme IV mit Pads herumwurschteln und eine Isolierplatte zuschneiden, während man beim Xtreme III mit dem Bekleben vieler Kleinteile beschäftigt ist. Ich bin aus dem Stand auch nicht sicher, ob beim 3-er genügend RAM-Kühler für eine Titan (X) enthalten sind; habe für meine Classic selbstklebende Elemente eines anderen Kühlers verwendet.

MfG,
Raff

Schnoesel

2015-04-25, 11:39:49

Die Karte ging nun zurück zu ASUS, die sie hoffentlich kulanter weiße tauschen.

Selbst schuld. Immer wieder dreist was Leute aus Kulanz verlangen obwohl sie aus eigener Schuld den Karren an die Wand gesetzt haben. Für mich absolut unverständlich. Wenn ich ein ModBios drauf mache + Kühlerwechsel dann sollte ich meine Konsequenzen selbst tragen aber man bekommt ja den Hals nicht voll uns Asus soll jetzt für den eigenen Fehler haften? Stark!

Hübie

2015-04-25, 12:02:03

War ja klar das von irgendjemanden so ein Beitrag kommt :rolleyes:
Es handelt sich wahrscheinlich eh um einen Bauteilfehler, da es extrem unwahrscheinlich ist dass eine Spule abraucht. Ob das mit originalem Kühler passiert wäre kann man jetzt spekulieren.

robbitop

2015-04-25, 12:03:45

Die Moralkeule kommt doch immer. Ich würde mich wundern, ob die Leute in der selben Situation wirklich auf die 1100 € verzichten. Meist ist es Doppelmoral. ;)

Schnoesel

2015-04-25, 12:13:06

TobiWahnKenobi

2015-04-25, 12:16:34

War klar dass das ganze wieder verharmlost wird. Ich schätze der gute hat Asus gegenüber nicht erwähnt, dass er MOD Bios, Kühlerwechsel + OC gefahren hat. Einfach Originalkühler drauf und ab damit. Das ist nicht nur Arschlochverhalten das ist Betrug. Das so etwas noch gut geheißen wird bzw. argumentiert wird auf die 1100€ zu verzichten zeigt mir nur wie weit wir schon sind. Ich bau scheiße und ein anderer soll dafür zahlen und das ist auch noch völlig normal. Wenn ich mir das Risiko nicht leisten kann dass das Ding abraucht dann mache ich das nicht. Punkt. Ich habe auf jedenfall noch nie ein Produkt reklamiert das ich aus eigenem Verschulden kaputt gemacht habe. Die Karte wurde in 3facher Hinsicht über die Spezifikation betrieben aber es ist das Bauteil das Schuld hat. Einfach lächerlich diese Aussage.

Und deine Doppelmoral kannst dir sonst wo hinstecken.

PS: Ich kann nur hoffen dass Asus dem werten Herren den Finger zeigt. Umgelegt werden die Kosten nämlich auf alle anderen.

der defekt war doch zufall. spule und so.. das wäre auch passiert, wenn man die karte im karton gelassen hätte. naja.. nicht dort, aber dann direkt nach dem einbau. bauteilfehler, weil die titans mit der heissen nadel gestrickt und minderwertig sind. ;)

(..)

mfg
tobi

Raff

2015-04-25, 12:20:52

der defekt war doch zufall. spule und so.. das wäre auch passiert, wenn man die karte im karton gelassen hätte. naja.. nicht dort, aber dann direkt nach dem einbau. bauteilfehler, weil die titans mit der heissen nadel gestrickt und minderwertig sind. ;)

(..)

mfg
tobi

Ironie?

MfG,
Raff

robbitop

2015-04-25, 12:25:01

War klar dass das ganze wieder verharmlost wird. Ich schätze der gute hat Asus gegenüber nicht erwähnt, dass er MOD Bios, Kühlerwechsel + OC gefahren hat. Einfach Originalkühler drauf und ab damit. Das ist nicht nur Arschlochverhalten das ist Betrug. Das so etwas noch gut geheißen wird bzw. argumentiert wird auf die 1100€ zu verzichten zeigt mir nur wie weit wir schon sind. Ich bau scheiße und ein anderer soll dafür zahlen und das ist auch noch völlig normal. Wenn ich mir das Risiko nicht leisten kann dass das Ding abraucht dann mache ich das nicht. Punkt. Ich habe auf jedenfall noch nie ein Produkt reklamiert das ich aus eigenem Verschulden kaputt gemacht habe. Die Karte wurde in 3facher Hinsicht über die Spezifikation betrieben aber es ist das Bauteil das Schuld hat. Einfach lächerlich diese Aussage.

Und deine Doppelmoral kannst dir sonst wo hinstecken.

PS: Ich kann nur hoffen dass Asus dem werten Herren den Finger zeigt. Umgelegt werden die Kosten nämlich auf alle anderen.
Ich habe nirgendwo gesagt, dass ich es gutheiße. Ich finde es nur sinnlos, hier den Moralapostel zu spielen. Das ist OT und es muss jeder selbst wissen. Sind ja alle erwachsen.
Du kannst dich ja für dich allein aufregen oder ihm eine PN schreiben. Aber solche Posts haben ansonsten nichts im Technikforum zu tun. Es trägt nichts zum Thema bei. Auch wird es die Handlung desjenigen sicher nicht beeinflussen. Und jetzt bitte zurück zum Thema.