Böhmermann, Sonneborn, Satire, Grenzen, Rechtmäßigkeit

[Döner-Ente]

Auch wenn ich ihn nicht mag...das war ne gute Stellungnahme.

[F5.Nuh]

Jemanden aufs tiefste zu beleidigen, kann nicht als Satire oder Witz aufgenommen werden. :rolleyes:

Wenn jemand euch auf der Straße so beleidigen würde, würdet ihr bestimmt auch lachen und weiter gehen... ist klar!! Grenzen muss es geben und diese wurde mit diesem humorlosen Böhmermann bewiesen.

Ich finde den Beschluss des Gerichtes auch sehr lächerlich. Rechtlich gesehen war Böhmermann auf der verlierer Seite.

Aber wenn es um den bösen Erdoğan geht (Mediendarstellung hier in D) sind die Gesetze in der Demokratischen Bundesrepublik Deutschland nicht mehr vorhanden oder man ändert schnell ein paar Gesetze :freak:

[Mosher]

Schwör?

[F5.Nuh]

Schwör?

Sonst gehts gut? Super Niveau was du zu tage bringst zu dem Thema.

P.S. Satire gegen alle Art von Religionen finde ich auch grenzwertig.

[piefke]

Da beweist einer wieder mal das er nicht ansatzweise verstanden hat um was es geht...

[Logan]

...Aber wenn es um den bösen Erdoğan geht (Mediendarstellung hier in D)...

Erdogan ist ein diktator. Fakt. Das hat nix mit der hiesigen mediendarstellung zu.

Türkei verbietet Biene-Maja-Sender

http://www.spiegel.de/kultur/tv/tuerkei-verbietet-biene-maja-sender-per-notstandsdekret-a-1114583.html

[Lord Wotan]

Jemanden aufs tiefste zu beleidigen, kann nicht als Satire oder Witz aufgenommen werden. :
Nicht jemanden sondern einen Diktator.

[F5.Nuh]

Erdogan ist ein diktator. Fakt. Das hat nix mit der hiesigen mediendarstellung zu.

Türkei verbietet Biene-Maja-Sender

http://www.spiegel.de/kultur/tv/tuerkei-verbietet-biene-maja-sender-per-notstandsdekret-a-1114583.html

Ich als Türke kann es deutlich besser beurteilen wie es in meinem Land läuft als einer der mir die Spiegel als Quelle gibt... :rolleyes: und auch noch in fett und groß hier gepostet... hahahhaha lächerlich

War erst vor kurzem 6 Wochen in der Türkei und bin quer durchs Land gereist mit dem Auto und sah nicht einen unzufriedenen Bürger .

Diktator... Bild Niveau :facepalm:

Was das mit dem jetzigen Thema zu tun hat verstehe ich nicht. Bleibt beim Thema.

[piefke]

Can Dündar ist dann sicher kein echter Türke.

[Athlonxp]

Sonst gehts gut? Super Niveau was du zu tage bringst zu dem Thema.

P.S. Satire gegen alle Art von Religionen finde ich auch grenzwertig.

sein avatar sagt doch schon alles :)

[Logan]

Was das mit dem jetzigen Thema zu tun hat verstehe ich nicht. Bleibt beim Thema.

Eine menge, du versuchst hier gerade erdogan als opfer der deutschen medien darzustellen. Und das ist er ganz gewissen nicht. Der typ läuft amok. Da muss ich kein türke sein um das zu beurteilen.

War auch mein letztes statement zu dem thema. Im bereich IG kann man das thema weiter diskutieren, hier ist aber erstmal schluss.

[PHuV]

Jemanden aufs tiefste zu beleidigen, kann nicht als Satire oder Witz aufgenommen werden. :rolleyes:

Wenn jemand euch auf der Straße so beleidigen würde, würdet ihr bestimmt auch lachen und weiter gehen... ist klar!! Grenzen muss es geben und diese wurde mit diesem humorlosen Böhmermann bewiesen.
P.S. Satire gegen alle Art von Religionen finde ich auch grenzwertig.
Du verstehst weder Demokratie noch Satire.
Ich als Türke kann es deutlich besser beurteilen wie es in meinem Land läuft als einer der mir die Spiegel als Quelle gibt...
Und somit bist Du auch nicht objektiv. Einige Türken habt es ja eh immer mit "Ehre" und "Respekt". Ehre gibt es so nicht, und Respekt muß man sich verdienen.

Aber die ganzen eingesperrten Journalisten, die Gleichschaltung der Medien und die Massenentlassung willkürlich verdächtiger Personen ist also nur eine Ente, und nicht real? Erogan schiebt alles auf Gülen, ohne jegliche Beweise bis heute? C'om, wach man auf. :rolleyes:

Satire darf alles, egal ob das jetzt einen paßt oder nicht. Und es macht, nochmals, sehr wohl einen großen Unterschied, ob Du auf der Straße Leute beleidigst, oder es in einer angekündigten Satire- und Spaßsendung um genau das geht: Satire.

[grizu]

Nicht jemanden sondern einen Diktator.

Er ist kein Diktator.

[Timbaloo]

Ich finde den Beschluss des Gerichtes auch sehr lächerlich. Rechtlich gesehen war Böhmermann auf der verlierer Seite.
Ich glaube eher du hast das rechtliche Problem schlicht und einfach nicht verstanden. Denn der Satz ist so unlogisch, dass man es anders einfach nicht erklären kann. Wie kann er rechtlich auf der Verliererseite sein aber recht bekommen (zumindest in erster Instanz)?

Ich als Türke kann es deutlich besser beurteilen wie es in meinem Land läuft als einer der mir die Spiegel als Quelle gibt... :rolleyes: und auch noch in fett und groß hier gepostet... hahahhaha lächerlich
Nichts ist undifferenzierter wie die Meinung eines Einzelnen.

Zum Rest: Schau dir dein Avatar nochmal genau an und reflektiere.

[Gipsel]

Ob irgendwer Diktator ist oder nicht, ob irgendwem irgendeine politische Entwicklung gefällt oder auch nicht und so ein Kram kann hier kein Thema sein. Das fällt in den Bereich der PoWi-IG. Ich bitte das zu beachten, denn die Strafen bei einem Verstoß sind empfindlich.

Danke.

[interzone]

Das Urteil war zu erwarten. Alles andere hätte den Rechtstaat erschüttert.

Ich vermute stark, das die Zivilklage ebenfalls an dieses Urteil anschließen wird.

Auch wenn es nationalistischen(!) Türken nicht passt, ist dieses Land noch immer ein Rechtsstaat. Das dies für die Menschen, die teilweise schon in der 3. Generation hier leben, befemdlich zu sein scheint, läßt tief blicken, inwieweit sie sich mit der Kultur befassen, in und mit der sie so lange Zeit leben - nämlich gar nicht.

[StefanV]

Jemanden aufs tiefste zu beleidigen, kann nicht als Satire oder Witz aufgenommen werden. :rolleyes:
Hat er niemals getan.

Du solltest dir mal das Stück mal in dem Zusammenhang anschauen.
Denn das wird immer wieder gerne vergessen und sich an diesem 'Gedicht' aufgehängt, wenn das gar nicht das Thema war...
Das ganze war einfach irgendwas als Beispiel in den Raum geschmissen und es wurde sehr stark betont, dass man das nicht dürfte...

Das Gedicht alleine reißt das ganze aus dem Zusammenhang!

[deekey777]

"Überflüssiger hirnloses Arschloch" - Böhmermann legt Facebook-Hetzer rein (http://www.stern.de/kultur/tv/jan-boehmermann-legt-facebook-hetzer-rein-7217766.html)

Die letzte Sendung hatte mit der AfD-Arbeit wirklich einen tollen Beitrag (auch die Präsentation).

[M4xw0lf]

Mann des Jahres (http://www.spiegel.de/panorama/leute/jan-boehmermann-der-mann-des-jahres-a-1124404.html) :D

[deekey777]

Die neue Böhmermann-Sendung ist online, die haben sich mit anderen Europäern zusammengeschlossen: http://www.everysecondcounts.eu/

[Döner-Ente]

Jan Böhmermann war früher auf dem Schulhof so der dürre, feige Mitläufer aus der Rowdy-Clique, der erstmal abgewartet hat, bis die großen Jungs ihrem Opfer ein paar gelangt haben und dann selber erst ohne Gefahr noch feige kichernd dreimal nachgetreten hat.
Hat sich bis heute nicht geändert..

[Sven77]

Jan Böhmermann war früher auf dem Schulhof so der dürre, feige Mitläufer aus der Rowdy-Clique, der erstmal abgewartet hat, bis die großen Jungs ihrem Opfer ein paar gelangt haben und dann selber erst ohne Gefahr noch feige kichernd dreimal nachgetreten hat.
Hat sich bis heute nicht geändert..

butthurt much? ;D

[M4xw0lf]

Jan Böhmermann war früher auf dem Schulhof so der dürre, feige Mitläufer aus der Rowdy-Clique, der erstmal abgewartet hat, bis die großen Jungs ihrem Opfer ein paar gelangt haben und dann selber erst ohne Gefahr noch feige kichernd dreimal nachgetreten hat.
Hat sich bis heute nicht geändert..
:ulol:

[Lyka]

ich wusste ja nicht, dass Erdogan zusammengeschlagen wurde und eigentlich halte ich Stephan Raab... aber nee, der war eher Anstifter :uponder:

[EvilOlive]

Jan Böhmermann war früher auf dem Schulhof so der dürre, feige Mitläufer aus der Rowdy-Clique, der erstmal abgewartet hat, bis die großen Jungs ihrem Opfer ein paar gelangt haben und dann selber erst ohne Gefahr noch feige kichernd dreimal nachgetreten hat.
Hat sich bis heute nicht geändert..

:comfort:

[Lyka]

das erklärt aber, dass ich jemanden wie Böhmermann als Vorbild für eine Nebenperson meines aktuellen Schreibprojekts genommen habe :uponder:

https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2015-08/17/8/enhanced/webdr07/grid-cell-21641-1439813937-0.jpg

[Joe]

... und eigentlich halte ich Stephan Raab... aber nee, der war eher Anstifter :uponder:

Stephan Raab:

https://i.ytimg.com/vi/rX7wtNOkuHo/hqdefault.jpg

[Simon Moon]

Jan Böhmermann war früher auf dem Schulhof so der dürre, feige Mitläuferblasse dünne Junge aus der Rowdy-Clique, der erstmal abgewartet hat, bis die großen Jungs ihrem Opfer ein paar gelangt haben und dann selber erst ohne Gefahr noch feige kichernd dreimal nachgetreten hat.
Hat sich bis heute nicht geändert..

*fixed*

[Simon Moon]

Wiedermal völlig daneben was der Böhmermann da bringt:

5vP5OPjKiWM

[Unicous]

Das ist 5 Monate alt? Was willst du uns damit sagen?

[Simon Moon]

Das ist 5 Monate alt? Was willst du uns damit sagen?

Das hier ist erst eine Woche alt:

1ZaJEEvMkXc

[Unicous]

Und?

[Simon Moon]

Und?

Das hier ist auch von Böhmermann:

59EXdqTblDM

[deekey777]

https://www.zdf.de/comedy/neo-magazin-mit-jan-boehmermann/neo-magazin-royale-mit-jan-boehmermann-vom-6-april-2017-100.html

Das ist ja fast wie zu Dende-Zeiten! Eine NEO MAGAZIN ROYALE Musikfolge ... mit dabei ein "Eier aus Stahl - Musikbusiness", ein neuer Song, Gast 1 Erobique und Gast 2 Marius Müller-Westernhagen ... Lalalalalalala

Recht hat er aber, was die deutsche Musikindustrie angeht.

[Mark3Dfx]

Jim Pandzko feat. Olaf Utan ;D

h8MVXC_hqNY

[DrumDub]

Jim Pandzko feat. Olaf Utan ;D

http://youtu.be/h8MVXC_hqNY campino is nor amused. (http://www.express.de/news/promi-und-show/klarer-konter-nach-echo-kritik-fuer-campino-ist-jan-boehmermann-ein--arschloch--26677454)

[RaumKraehe]

campino is nor amused. (http://www.express.de/news/promi-und-show/klarer-konter-nach-echo-kritik-fuer-campino-ist-jan-boehmermann-ein--arschloch--26677454)

Scheiß auf Campino.

Der Song ist genial ... Scheiße. Wirklich kaum von dem Songwriter Einheitsbrei zu unterscheiden. Ein Grund warum ich kein Radio mehr höre.

Edit: Viel erstaunlicher finde ich das dieser Max Giesienger der da parodiert wird und einen Echo bekommen hat mir persönlich komplett unbekannt ist. Ich habe keinen Schimmer wer das ist und warum der einen Echo bekommt. Und das obwohl ich mich als sehr Musikinteressierte Mensch empfinde.:freak:

[Filp]

campino is nor amused. (http://www.express.de/news/promi-und-show/klarer-konter-nach-echo-kritik-fuer-campino-ist-jan-boehmermann-ein--arschloch--26677454)
Die Toten Hosen fand ich schon als Punk doof ;)

http://www.itunescharts.net/ger/charts/songs/2017/04/06

[DrumDub]

ja, mei. das wollt ich doch damit sagen. finde es amüsant, wie sich campino damit selbst entlarvt. letzte gute album vond en hosen war "kreuzzug ins glück".

[Sven77]

:lol:

https://abload.de/img/unbenanntfrusg.png

[deekey777]

Klar, campino hat pünktlich um 22:15 ZDFneo (bzw. um 20:15 die ZDF-Mediathek) eingeschaltet und die Sendung geschaut und daraus seine Meinung gebildet.

Jetzt äußerte sich Max Giesinger selbst zum Bashing von Böhmermann. Wir trafen den Sänger bei der Echo-Verleihung in Berlin: „Ich kann über das Video lachen. Es war ja nur eine Frage der Zeit, bis sich jemand mal über mich lustig macht!", sagte er uns.

Vielleicht kommt diese Gelassenheit daher, dass Giesinger Mobbing schon gewohnt ist: „In der Schule wurde ich auch von vielen gehänselt. Von daher kenne ich das."
– Quelle: http://www.express.de/26675646 ©2017

Ohhh, ist das süß. Lacht er aber auch darüber, was Böhmermann über ihn und die deutsche Musikindustrie gesagt hat? egal, Böhmermann kriegt bestimmt eine Abmahnung, weil er gesagt hat, dass der Max seine Lieder gar nicht selbst bzw. nur mit seinem Kumpel schreiben.

ja, mei. das wollt ich doch damit sagen. finde es amüsant, wie sich campino damit selbst entlarvt. lettzte gute album vond en hosen war "kreuzzug ins glück".

Ich höre gern Radio21. Wenn dort zB "Alex" kommt, freue ich mich, wenn aber "Tage wie diese" oder gar "Bonnie und Clyde" schalte ich weg.

[Mark3Dfx]

Besser als mit dem Song von Böhmi aka Jim Pandzko (;D) kann man diese unsägliche, deutsche Jammer-Kommerzkacke der Milchschnitten-Gang Benzko, Giesinger usw. nicht veräppeln. Und dass Opa Campino von der Schlagerband "Tote Hose" sich so darüber aufregt zeigt nur das getroffene Hunde bellen.

Ich hab jedenfalls Tränen gelacht über die pseudo-intellektuellen Plattitüden von "Frida Gold" und der gleichzeitigen, plumpen Schleichwerbung in ihren Videos.
http://www.locavi.de/projekte/langsam/

[Windi]

Politisch gab es bei Böhmermann letztens auch was neues

QwAm7RnrZyo

[piefke]

https://pbs.twimg.com/media/C8wKs_uW0AINUd0.jpg

https://www.amazon.de/gp/bestsellers/dmusic/digital-music-track/ref=pd_dp_ts_dmusic_1
:biggrin:

[deekey777]

Ich find's bemerkenswert, wie schnell er solche Videos drehen kann.

[Unicous]

Ich find's bemerkenswert, wie schnell er solche Videos drehen kann.

Das ist wochenlang in Vorbereitung und bei dem "Menschen, Tiere, Sensationen"-Video ist der Großteil eingekauftes stock footage, nur die "Jim Pandzko"-Stellen sind extra gedreht.

[RaumKraehe]

Ich find's bemerkenswert, wie schnell er solche Videos drehen kann.

Ich denke ein Tag langt dafür völlig.

[GBWolf]

Campino ist halt auch alt geworden.

[[dzp]Viper]

Ich find's bemerkenswert, wie schnell er solche Videos drehen kann.
Hier gibt es den eigentlichen Hintergrund zum Lied. Sehr sehenswert :)

nFfu2xDJyVs

[hansfrau]

Campino ist halt der Til Schweiger der deutschen "Punk"-Musik!!!!!!11elf

Voll zutreffende Kritik vom Böhmermann.

[deekey777]

Viper;11342746']Hier gibt es den eigentlichen Hintergrund zum Lied. Sehr sehenswert :)

http://youtu.be/nFfu2xDJyVs
Genau das meinte ich: Der alte Mann und der Xam haben vielleicht das Video gesehen, aber nicht die Sendung.
----------------------

Böhmermann hat offenbar ein sehr gutes Autorenteam, das schnell reagieren kann und bei längeren Vorlaufzeiten sehr gute Ergebnisse bringt. Vielleicht gar ein besseres als das der heute-show oder der Anstalt.

---------------------

Jetzt wird's klar, warum Campino angepisst war (Link weg). Das neue Lied von den Hosen ist ja...

https://www.amazon.de/Unter-den-Wolken-Toten-Hosen/dp/B06XJ7VL1M :ulol:

[Lyka]

ich finde es faszinierend, wie noch vor Jahren (?) Schleichwerbung in US-Musikvideos zensiert wurde, aber hierzulande neuerdings total in ist :uponder:

[GBWolf]

Genau das meinte ich: Der alte Mann und der Xam haben vielleicht das Video gesehen, aber nicht die Sendung.
----------------------

Böhmermann hat offenbar ein sehr gutes Autorenteam, das schnell reagieren kann und bei längeren Vorlaufzeiten sehr gute Ergebnisse bringt. Vielleicht gar ein besseres als das der heute-show oder der Anstalt.

---------------------

Jetzt wird's klar, warum Campino angepisst war (Link weg). Das neue Lied von den Hosen ist ja...

https://www.amazon.de/Unter-den-Wolken-Toten-Hosen/dp/B06XJ7VL1M :ulol:


Klingt wie von Affen zusammengestellt;)

[Tidus]

Böhmermann ist ein Lappen.

[Lyka]

du meinst ein intelligenter Mensch, der hinter die Fassaden schaut? :) (y)

[GBWolf]

Böhmermann ist ein Lappen.

Aber ein unterhaltsamer.

[Mosher]

Ich mag ihn mittlerweile irgendwie auch, gebe ich kleinlaut zu ;D

[Unicous]

Er infiltriert und erobert eure Herzen genauso wie Erdogan seit Jahren die türkische Demokratie aushöhlt. Langsam und stetig.:cool:

Ich bin nur froh, dass sich meine Meinung zu Campino über die Jahre immer mehr bestätigt. Er war nie punk und schon immer ein Arschloch.:freak:
Über genau diesen Zirkus hätte er sich ganz scheinheilig vor vielen, vielen Jahren noch aufgeregt, jetzt versucht er den Botschafter zu attackieren, hat aber die Botschaft nicht einmal verstanden. Genauso wie bei der Band Aid Sache.

[DarkSoldier]

Ich bin eher nicht Pro-Böhmermann, aber als ich das heute gesehen habe musste ich sehr schmunzeln und habe den Song direkt bestellt :D

Als Hauptberuflicher Musiker (inzwischen aber nur noch am Unterrichten/mit Coverbands unterwegs - vor ein paar Jahren mit Majordeal bei Sony mit eigener Mucke)
Kenne ich die ganze Scheiße nur zu gut ... Das Business ist unter aller Sau.

[GSXR-1000]

du meinst ein intelligenter Mensch, der hinter die Fassaden schaut? :) (y)
Intelligenz benötigt nicht die Maximum Provokation um gehört und verstanden zu werden.
Genauso gefällt sich Intelligenz nicht in Pöbelei und Schlammsuhlen.
Auch hält sich Intelligenz in aller Regel nicht für per se überlegen und lebt diesen Habitus aus.
Im Gegenteil sind das alles eigentlich Indizien für das exakte Gegenteil.
Eine mediengeile Attentionwhore, die primär sein Ego in den Mittelpunkt stellt unter dem fadenscheinigen Dogma, die Dummheit zu entlarven. Dabei aber primär nur die dummen und Möchtegern intellektuellen erreicht.
Keiner mit Intellekt haette dieses Auftreten nötig.
Und hinter Fassaden schauen? Der Mann selbst ist eine einzige Fassade.

[Demogod]

dont be hatin
ich fands gut

[Lyka]

du findest also, niemand sollte darüber reden oder schreiben. Ggf in einem Regionalblatt, das kein Mensch liest. Fakten dürfen auf keinen Fall groß aufgezogen übertragen werden, könnte ja sein, dass sich jemand auf Youtube oder ins Fernsehen stellt, der mediengeil ist. Daten sollten nur für die Leute sein, die sich täglich stundenlang damit beschäftigen und Bücher schreiben, 10x gedruckt und die in Bibliotheken abgelegt werden. Halt für die Echtintelligenten. Satire ist natürlich vollkommen trocken und mit Entschuldigung fürs Veröffentlichen verbunden. Es kann ja nicht sein, dass jemand möchte, dass viele Leute sich sowohl unterhalten als auch informiert fühlen. Ach... dann lieber im Elfenbeinturm sitzen und die Qual der Welt bejammern. Ich bevorzuge Spott, trotz Fassade.

[Vikingr]

Intelligenz benötigt nicht die Maximum Provokation um gehört und verstanden zu werden.
Genauso gefällt sich Intelligenz nicht in Pöbelei und Schlammsuhlen.
Auch hält sich Intelligenz in aller Regel nicht für per se überlegen und lebt diesen Habitus aus.
Im Gegenteil sind das alles eigentlich Indizien für das exakte Gegenteil.
Eine mediengeile Attentionwhore, die primär sein Ego in den Mittelpunkt stellt unter dem fadenscheinigen Dogma, die Dummheit zu entlarven. Dabei aber primär nur die dummen und Möchtegern intellektuellen erreicht.
Keiner mit Intellekt haette dieses Auftreten nötig.
Und hinter Fassaden schauen? Der Mann selbst ist eine einzige Fassade.+1
Besser hätt' ich's nicht sagen können!! :up: (y)

[Sven77]

Da die richtigen von ihm getriggert werden macht er ja alles richtig

[deekey777]

Intelligenz benötigt nicht die Maximum Provokation um gehört und verstanden zu werden.
Genauso gefällt sich Intelligenz nicht in Pöbelei und Schlammsuhlen.
Auch hält sich Intelligenz in aller Regel nicht für per se überlegen und lebt diesen Habitus aus.
Im Gegenteil sind das alles eigentlich Indizien für das exakte Gegenteil.
Eine mediengeile Attentionwhore, die primär sein Ego in den Mittelpunkt stellt unter dem fadenscheinigen Dogma, die Dummheit zu entlarven. Dabei aber primär nur die dummen und Möchtegern intellektuellen erreicht.
Keiner mit Intellekt haette dieses Auftreten nötig.
Und hinter Fassaden schauen? Der Mann selbst ist eine einzige Fassade.

Ob Böhmermann daraus auch einen Song schreiben kann?

[Screemer]

Intelligenz benötigt nicht die Maximum Provokation um gehört und verstanden zu werden.
Genauso gefällt sich Intelligenz nicht in Pöbelei und Schlammsuhlen.
Auch hält sich Intelligenz in aller Regel nicht für per se überlegen und lebt diesen Habitus aus.
Im Gegenteil sind das alles eigentlich Indizien für das exakte Gegenteil.
Eine mediengeile Attentionwhore, die primär sein Ego in den Mittelpunkt stellt unter dem fadenscheinigen Dogma, die Dummheit zu entlarven. Dabei aber primär nur die dummen und Möchtegern intellektuellen erreicht.
Keiner mit Intellekt haette dieses Auftreten nötig.
Und hinter Fassaden schauen? Der Mann selbst ist eine einzige Fassade.
+1 für die Selbstreflexion.

[PHuV]

+1 für die Selbstreflexion.
:lol: Treffer, 3D-Center-Member versenkt.

[Unicous]

Ich finde es immer wieder putzig wie sich Leute über Böhmermann aufregen und ihm unterstellen "keinen Intellekt" zu haben und dann den Realitätscheck nicht wagen.
Wer in Deutschland nimmt sich denn solcher Themen humorvoll und massentauglich an?

In Deutschland gibt es eigentlich nur drögen, anachronistischen Pennäler-Humor à la Schmidt bzw. pseudointellektuelle Scheiße die irgendwelchen "Satiregipfeln" entsteigt oder Schmonzetten wie der heute-Show. Und dann gibt es die Mario Barths der Nation, die Stadien füllen mit ihrem Hauptschulabbrecher-Humor.

Dazwischen gibt es doch so gut wie gar nichts. Und schon gar nichts, was zum Nachdenken oder zum Diskutieren, zum Wandel anregt.

Böhmermann und seine Redaktion schaffen es zumindest teilweise für ein paar Tage einen Diskurs in der Gesellschaft auszulösen. Davon haben sich die Nuhrs, Pispers', Welkes und wie sie alle heißen doch schon längst verabschiedet... wenn sie überhaupt einmal diesen Anspruch hatten. Da wird nur immer wieder die gleiche Scheiße von Mutti Merkel aufgewärmt bis man nur noch kotzen will.
Dass sie dabei auch oft ins Klo greifen oder eben dem Qualitätsanspruch nicht gerecht werden ist dabei nicht so schlimm. Solange sie immer wieder etwas abliefern anstatt die ewige Leier zu spielen wie alles scheiße aber doch nicht so schlimm ist, alle korrupt sind aber Deutschland ja doch ein tolles Land....:usleep:

Campinos Geseier Böhmermann würde nichts Konstruktives tun ist großer Bullshit. Es ist nicht an Böhmermann ein korruptes und nepotistisches System zu reformieren, es ist sein Job aufzuzeigen wie "fucked up beyond repair" das Ganze ist. Er muss als Außenstehender und Nicht-Entscheidungsträger keine Verantwortung für das übernehmen, was andere korrumpiert haben. Campino als Profiteur sieht das natürlich nicht, denn er ist offensichtlich betriebsblind und nicht kritikfähig.

[GBWolf]

Ob Böhmermann daraus auch einen Song schreiben kann?

I lold

[piefke]

https://pbs.twimg.com/media/C8zYfncWsAEm8Sz.jpg

:lol: Treffer, 3D-Center-Member versenkt.

;D

[Mosher]

Wen interessiert denn Campino? Wieso hat der was zu sagen? Ist das so ein selbsternannter Intellektueller wie Til Schweiger?

[Daredevil]

Ein intelligenter blasserdünnerjunge ist immer noch ein blasserdünnerjunge

[GSXR-1000]

Ob Böhmermann daraus auch einen Song schreiben kann?
Mit sicherheit. Die wortwahl ist auch vorhersehbar. Ziegenficker incoming.
Aber ich find die reaktion einiger hier auf den simplen sachverhalt das jemand nicht die begeisterung fuer einen in !meinen augen! Spaetpubertaeren publicitygeilen polemiker nicht teilt genau die art der ansprache erhaelt die boehmermann selbst waehlt.
Entschuldigt bitte das meine vorstellung von intelligenz anders aussieht.
Das eine ansprache auch anders aussehen kann, wenn jemand intelligent ist, hinter die fassade schaut und dazu noch sprache und rethorik beherrscht, zeigt beispielsweise volker pispers.
Der erdogan und andere weitaus treffender, nicht weniger hart, aber ohne asislang und selbsterhoehung demaskiert. Sprachlich und intellektuell auf einem niveau, das her boehmermann nie erreichen wird oder will.
Satire besteht nicht aus der jagd nach dem naechsten brueller, sindern nach dem lachen das mit verzoegerung kommt und im idealfall gleich darauf im halse stecken bleibt.

[Disconnected]

Zielgruppe sind eben leicht zu beeindruckende Hipster.

[deekey777]

Irgendwie fehlt mir die Einleitung "Ich habe die gestrige Sendung geschaut".

[GSXR-1000]

Ich finde es immer wieder putzig wie sich Leute über Böhmermann aufregen und ihm unterstellen "keinen Intellekt" zu haben und dann den Realitätscheck nicht wagen.
Wer in Deutschland nimmt sich denn solcher Themen humorvoll und massentauglich an?

In Deutschland gibt es eigentlich nur drögen, anachronistischen Pennäler-Humor à la Schmidt bzw. pseudointellektuelle Scheiße die irgendwelchen "Satiregipfeln" entsteigt oder Schmonzetten wie der heute-Show. Und dann gibt es die Mario Barths der Nation, die Stadien füllen mit ihrem Hauptschulabbrecher-Humor.

Dazwischen gibt es doch so gut wie gar nichts. Und schon gar nichts, was zum Nachdenken oder zum Diskutieren, zum Wandel anregt.

Böhmermann und seine Redaktion schaffen es zumindest teilweise für ein paar Tage einen Diskurs in der Gesellschaft auszulösen. ...
..g.

Warst du wahlkampfmanager von trump? Klingt fast so. Denn du propagierst genau seine masche. Provokation ist alles und wichtiger als inhalt. Die person ist alles und die marke schlechthin. Das medium zaehlt, nicht der content.
Aber es passt. Machen wir deutschland doch zu trumpland. Bringt uns sicher nach vorne. Mit leuten mit der einstellung wie du koennen wir es schaffen.
Und wenn einer fuer intelligenz steht, dann jawohl trump.

[GSXR-1000]

Irgendwie fehlt mir die Einleitung "Ich habe die gestrige Sendung geschaut".

Der post auf den ich mich bezog war generell ueber die person boehmermann. Nicht ueber die sendung gestern.
Waer schon gut wenn du das unterscheiden wuerdest. Ist auch ne intellektuelle leistung nebenbei bemerkt.
Aber deine reaktion zeigt sehr gut die generelle attituede die ich anmerkte. Insofern: danke dafuer, q.e.d.

[Unicous]

Du sprichst nichts als Beleidigungen aus aber redest selbst von Entschuldigt bitte[,] das[s] meine Vorstellung von Intelligenz anders aussieht.

Im Übrigen beleidigt deine Orthographie meine Intelligenz, wie wäre es z.B. mal mit Beachtung der Groß- und Kleinschreibung.:rolleyes:

Das Volker Pispers genauso ein dröger Pennäler ist, der seit Jahrzehnten durch die Lande tourt und eigentlich seit Jahren nichts Neues oder gar Wichtiges zu sagen hat, ist dir offensichtlich noch nicht aufgefallen, was?:wink:

Ich wüsste nicht, dass Pispers und Co. mit ihrem schneidenden Humor und ihrer scharfen Satire irgendeine Debatte ausgelöst hätten.
Sie wandeln genauso in ihrer kleinen Filterblase. Zu ihren Auftritten kommen auch nur die immer gleichen Lehrer, Beamten, Pensionäre.

Dass du sprachliche Kompetenz oder gar Eleganz mit Intelligenz/Intellekt gleichsetzt und dann solche eine Rechtschreibung hast muss man sich auch mal zu Gemüte führen.:freak:


edit:

Plumpe Plattitüden plumpsen pointenfrei zu Poden.

Du hast wie gesagt leider nichts zum Thema beizutragen außer plumpen Beleidigungen und plumpen Unterstellungen. Mitnichten ist die Provokation wichtiger als der Inhalt. Aber Inhalt transport sich meist leichter mit einem guten Schuss Humor und Provokation. Dass dir als "Intellektuellem" zuwider ist und du lieber Volker Pispers ad nauseam an den Lippen klebst wie er dir seit Jahrzehnten in den ewig gleichen Vorträgen die Welt erklärt ist, sei dir gegönnt. Aber tu doch nicht bitte so, als hätte Pispers in den letzten Jahren irgendetwas Substantielles zum allgemeinen Diskurs beigetragen.:rolleyes:

[Disconnected]

...
Im Übrigen beleidigt deine Orthographie meine Intelligenz, wie wäre es z.B. mal mit Beachtung der Groß- und Kleinschreibung.:rolleyes:
...

Ans Ende eines Fragesatzes gehört ein Fragezeichen und kein Smiley.

[Unicous]

Das war keine Frage sondern eine Aufforderung.:eek:

[GSXR-1000]

Du hast natürlich recht. Denn es steht anderen mitnichten zu andere Meinungen oder Ansprüche zu haben. DAS ist gelebte Demokratie.
Die Beleidigungen darfst du mir dann gerne auch mal aufzeigen.
AFAIK habe ich andere nicht als Ziegenficker tituliert?
Und das Form für dich höherrangig ist, denn Inhalt, das ist hier nun auch schon mehrfach untermauert worden.
Rechtschreibung, Zeichensetzung, nunja, manche schreiben von unterwegs. Und nicht jeder hat so hochwertige bockstarke Mobilgeräte der neuesten Generation immer mit sich. Mea Culpa. Aber du hast es geschafft. Könnt eurem Heiland weiter huldigen. Solltet aber dann mal den Threadtitel ändern? Weil um den gehts ja nun mal nicht mehr wie du grade beweist?
Egal.
Bin weg.

[deekey777]

Jetzt tu'n alle auf pseudointelligent. So ein Wort gibt es gar nicht. Also pseudointellektuell.


Ach, egal.

[Unicous]

:confused:

https://en.wiktionary.org/wiki/pseudointellectual
https://www.merriam-webster.com/dictionary/pseudo-intellectual

[deekey777]

:confused:

https://en.wiktionary.org/wiki/pseudointellectual
https://www.merriam-webster.com/dictionary/pseudo-intellectual
Aber nicht "pseudointelligent".

[Daredevil]

Tatsächlich tun aber wirklich manche seit dem ableben von TvTotal so, als würden sie mit NeoMagazin Royale auf einmal auf einer durch und durch gebildeten Schiene fahren und identifizieren sich als schlauen aufgeklärten Menschen weil sie dem Böhmi sym*pa*thi*sie*ren. Dabei ist das einfach nur ne scheiß Abendshow im Fernsehen.

Aber er liefert Dauerhaft ab, das muss man ihm lassen. :D

[PHuV]

Ich finde es immer wieder putzig wie sich Leute über Böhmermann aufregen und ihm unterstellen "keinen Intellekt" zu haben und dann den Realitätscheck nicht wagen.
Wer in Deutschland nimmt sich denn solcher Themen humorvoll und massentauglich an?
Da bin ich mal bei Dir. Er ist nun mal ein Unterhalter, wie eben alle im TV auch, egal ob Kabarett, Nachrichten, irgendeine Gameshow, sonstwas. Und die haben einen gewissen Job zu machen. Aufgrund ihres Jobs ihnen dann intellektuelle Fähigkeiten abzuerkennen, halte ich für sehr arrogant und vermessen. Gerade Menschen mit hohem Intellekt müssen förmlich und nahezu über andere spotten, sonst merken es die Doofen einfach nicht, ganz einfach!
Das Volker Pispers genauso ein dröger Pennäler ist, der seit Jahrzehnten durch die Lande tourt und eigentlich seit Jahren nichts Neues oder gar Wichtiges zu sagen hat, ist dir offensichtlich noch nicht aufgefallen, was?:wink:

Ich wüsste nicht, dass Pispers und Co. mit ihrem schneidenden Humor und ihrer scharfen Satire irgendeine Debatte ausgelöst hätten.
Sie wandeln genauso in ihrer kleinen Filterblase. Zu ihren Auftritten kommen auch nur die immer gleichen Lehrer, Beamten, Pensionäre.

Und Pispers hat zu Merkel auch mal Arschloch gesagt. ;) Und zuvielen anderen auch. Nur interessiert das wohl keinen. Er ist sehr wohl auch tief beleidigend, wenn man es genau nehmen wollte und auf die Goldwaage legen wollte. Ebenso Nuhr und Co.

[Mosher]

;D Wie geil, wie geil

[Unicous]

@deekey777

Ja und wo soll das stehen?:confused:


@Daredevil

Das ist richtig. Und ich glaube nichts anderes sagt Böhmermann zu seiner Rolle. Nur schlägt Böhmermann im Gegensatz zu Raab nicht nach unten, sondern nach oben. Da ist der feine Unterschied. Sein Gegner ist nicht Lisa Loch, sondern Rainer Wendt. Oder die deutsche "Industrie-Musik".

Beim standup frage ich mich zuweilen z.B. auch ob man da nicht ein wenig mehr Arbeitsstunden investieren könnte, denn die gags sind oft genauso flach wie den Schrott den man die letzten Jahr(zehnt)e bei Raab ertragen musste. Böhmermann ist eigentlich am Stärksten wenn er frei reden kann. Interviews kann er nämlich leider auch nicht, dafür ist er zu fahrig und darauf bedacht seinen eigenen Gedanken Raum zu geben.:freak:

[deekey777]

@deekey777

Ja und wo soll das stehen?:confused:
Hä? Was? Wenn du mit meinem "pseudointellektuell" angesprochen fühlst, dann tut es mir leid.

Böhmermann schaue ich seit der Rückkehr aus der letzten Sommerpause. Und fast jede Sendung hatte ein selbstgemachtes Highlight. Der Ausflug in die USA, die ganzen Musikvideos, kleine Aufklärungsbeiträge.

[GBWolf]

Du hast natürlich recht. Denn es steht anderen mitnichten zu andere Meinungen oder Ansprüche zu haben. DAS ist gelebte Demokratie.
Die Beleidigungen darfst du mir dann gerne auch mal aufzeigen.
AFAIK habe ich andere nicht als Ziegenficker tituliert?
Und das Form für dich höherrangig ist, denn Inhalt, das ist hier nun auch schon mehrfach untermauert worden.
Rechtschreibung, Zeichensetzung, nunja, manche schreiben von unterwegs. Und nicht jeder hat so hochwertige bockstarke Mobilgeräte der neuesten Generation immer mit sich. Mea Culpa. Aber du hast es geschafft. Könnt eurem Heiland weiter huldigen. Solltet aber dann mal den Threadtitel ändern? Weil um den gehts ja nun mal nicht mehr wie du grade beweist?
Egal.
Bin weg.


Hab hier mehr Hater gesehen. Im übrigen kann man auch ohne jemandem zu huldigen einzelne Beiträge gut oder umgekehrt ohne haten einzelne Beiträge einer Person/Sendung schlecht finden.

[Screemer]

@deekey777

Ja und wo soll das stehen?:confused:
na in seinem post. manchmal ist es hier saumäßig komisch.

[PHuV]

Aber mal genauer gefragt, was ist denn dann nun "pseudointellektuell"? :confused:

Für mich wäre pseudointellektuell ein Vorgang, wo sich Menschen nur oberflächlich und ohne Tiefgang mit vielen Fehlern gewissen Themen widmen. Einfach, um ihr eigenes Ego zu bestärken, oder um eben "mitreden" zu können. Ihr Wissen beruht weder auf Studium (im Sinne von studieren, sich tiefer mit einem Thema beschäftigen. Damit meine ich nicht das Studium an einer Uni) noch Wissen, sondern beruht auf hörensagen und Gerüchten.

Wenn man danach geht, müßte ich viele Leute in der IT oder in der Psychologie so bezeichnen. ;D

Das kann man Böhmermann eben nicht vorwerfen, da steckt sehr wohl ein gewisser Tiefgang und entsprechender kabarettistischer Kalkühl dahinter. Man muß es weder mögen noch diesen Humor teilen, aber man kann es erkennen. Das Problem ist, daß viele Handwerk und Emotionen nicht auseinanderhalten können.

[Unicous]

Es geht meiner Meinung nach etwas tiefer. Nicht nur ums Mitreden sondern auch darum die Debatte zu führen indem man vorspiegelt das Thema durchdrungen zu haben und entsprechende Kenntnisse vorzugaukeln (edit: oder wirklich zu glauben diese Kenntnisse zu haben ;) ) während man falsche Tatsachenbehauptungen aufstellt und in der Tat keine Ahnung hat wovon man spricht . Ein anderes Synonym dafür wäre z.B. Til Schweiger.:freak:

uglV4X3hhwo

[Disconnected]

Hey, nix gegen Til Schweiger, ey. Keiner kann eine Ente, die an einem Schwamm am ersticken ist, besser interpretieren als er.

[deekey777]

Aber mal genauer gefragt, was ist denn dann nun "pseudointellektuell"? :confused:

Für mich wäre pseudointellektuell ein Vorgang, wo sich Menschen nur oberflächlich und ohne Tiefgang mit vielen Fehlern gewissen Themen widmen. Einfach, um ihr eigenes Ego zu bestärken, oder um eben "mitreden" zu können. Ihr Wissen beruht weder auf Studium (im Sinne von studieren, sich tiefer mit einem Thema beschäftigen. Damit meine ich nicht das Studium an einer Uni) noch Wissen, sondern beruht auf hörensagen und Gerüchten.

Wenn man danach geht, müßte ich viele Leute in der IT oder in der Psychologie so bezeichnen. ;D

Das kann man Böhmermann eben nicht vorwerfen, da steckt sehr wohl ein gewisser Tiefgang und entsprechender kabarettistischer Kalkühl dahinter. Man muß es weder mögen noch diesen Humor teilen, aber man kann es erkennen. Das Problem ist, daß viele Handwerk und Emotionen nicht auseinanderhalten können.

Ich tu' jetzt voll konkret auf pseudonintellektuell:

Erinnerst du dich an den Anfang von "Passwort Swordfish"? Die Anfangsszene mit Travolta, als er über das Hollywood von heute philosophiert? Vieles, was er sagt, trifft hier bestimmte Postings.

Man kann Böhmermann ablehnen, weil man ihn überhaupt nicht leiden kann. Aalglatt ist er. Und einiges ist "nicht politisch korrekt", was er macht. Auch fällt er selbst auf Fakes herein. Aber wenn man ihn beurteilen will, dann sollte man auch seine Sendung gesehen haben. Er hat ohne Frage den Max persönlich angegriffen, er hat ihn als Künstler auseinander genommen. Aber das diente nunmal der Hervorhebung, was in der deutschen Musikindustrie falsch läuft.

Und wenn man bedenkt, dass sein Gast MMW war, der sich köstlich amüsiert hat und angedeutet hat, dass Böhmermann schon im Recht ist, dann kann man das nicht als "was ist darakt intelligent, andere anzugreifen" abtun.

[M4xw0lf]

:popcorn:

Böhmermann - Entertainment garantiert!

[GSXR-1000]

Ich tu' jetzt voll konkret auf pseudonintellektuell:

Erinnerst du dich an den Anfang von "Passwort Swordfish"? Die Anfangsszene mit Travolta, als er über das Hollywood von heute philosophiert? Vieles, was er sagt, trifft hier bestimmte Postings.

Man kann Böhmermann ablehnen, weil man ihn überhaupt nicht leiden kann. Aalglatt ist er. Und einiges ist "nicht politisch korrekt", was er macht. Auch fällt er selbst auf Fakes herein. Aber wenn man ihn beurteilen will, dann sollte man auch seine Sendung gesehen haben. Er hat ohne Frage den Max persönlich angegriffen, er hat ihn als Künstler auseinander genommen. Aber das diente nunmal der Hervorhebung, was in der deutschen Musikindustrie falsch läuft.


Und wenn man bedenkt, dass sein Gast MMW war, der sich köstlich amüsiert hat und angedeutet hat, dass Böhmermann schon im Recht ist, dann kann man das nicht als "was ist darakt intelligent, andere anzugreifen" abtun.


Okay. ich versuche mal ganz ohne Polemik darauf einzugehen.
Es geht doch garnicht um die Frage, ob jemand recht hat oder nicht.
Es ist wohl unstrittig das es üblich ist in Satire/Kabarett etc. das man offensichtliche gesellschaftliche Probleme anspricht. Dinge, bei denen letztendlich der Grossteil weiss, das etwas falsch läuft. Ich glaube für die Erkenntnis das in der Musikindustrie (der Begriff "industrie" für einen Bereich der eigentlich für Kreativität stehen müsste sagt schon genug), bedarf es weder einer sehr grossen Diskussion noch besonders grosser Geistesanstrengung.
Ich verstehe Satire/Kabarett etc aber eben auch als Kunstform, wo es darum gehen sollte den Leuten nicht stumpf die Sachen um die Ohren zu hauen sondern auch entsprechende Kreativität an den Tag zu legen. Und das sehe ich bei Böhmermann eben nicht. Auf keiner Ebene, die ich als kreativ, witzig, intelligent ansehe kommt da was.
Vielleicht sehen das andere anders. Aber für mich unterscheidet sich das eben genau NICHT wirklich von einem "Humor" der Sorte Raab, weil es auf gleiche Weise auf Diskreditierung, Abwertung des anderen, plumper übelster Beleidigung setzt. Vor allem aber macht sich Böhmermann ähnlich wie Raab selbst zum Mittelpunkt des ganzen und nicht das Thema um das es wirklich geht. Es geht bei der Show primär um IHN... um SEIN EGO. Nicht um die Botschaft.
Versuch doch mal seinen Post Piefkes Posting zu lesen.
Es geht nicht um das Thema. Sondern um SEIN EGO. SEINE Fans. SEINE Hater. Um IHN als CHAMPIONS LEAGUE SIEGER. Er fährt die gleiche religionsgleiche EGO Schiene bezüglich der Fanbase, wie "Der Graf" von "unheilig" das gerne tut, stellt sich ähnlich als verkannter Märtyrer dar wie auch die Onkelz das gern tun. Beides kann ich schwer ertragen.
Es geht in dem Post NUR um ihn, nicht um ein gesellschaftliches Thema. An Anliegen. Eine Agenda.
Und sorry, solcher Käse wie "RECHTSROCKFESTIVAL" und "NAZIBANDS" hat nix mit Satire o.ä. zu tun sondern ist einfach nur tumb und pubertär. Es erfüllt nichtmal Mindestanforderungen an Ironie oder Zynismus, weil einfach die Grundlage fehlt. Der Bezug ist zu 0% da. Sowas haut er nur zur maximalen Provokation raus. Nicht für irgendeine Message. Und da wirds dann einfach nur noch Egoman und aufmerksamkeitheischend. Sorry, da gibt es schlicht keine versteckte Botschaft die transportiert werden soll. Das ist nur Tumb.

[M4xw0lf]

Deine endlosen Ausführungen lassen den Eindruck entstehen, dass du bis auf Böhmermanns bis zum Erbrechen ausdiskutiertes Erdogan-Schmähgedicht so gar keine Ahnung von seinem Tun hast.

- den Facebookpost hast du auch von vorne bis hinten nicht verstanden. Nichts von dem, woran du dich da aufhängst, ist so zu verstehen wie du es tust. Das ist dann wohl ziemlich gute Satire.

[Unicous]

@GSXR-1000

Man merkt eigentlich nur, dass du vollkommen ironiebefreit bist und du jeglichen Erguss Böhmermanns auf seine Wahrhaftigkeit kontrollieren musst dabei aber nicht verstehst, dass Böhmermann eine Rolle spielt und du nicht den echten Jan Böhmermann aus Vegesack vor dir hast, sondern eine Kunstfigur. Du weißt also im Endeffekt nie, was wahrhaftig ist oder nur im Rahmen seiner Kunstfigur geäußert wurde.:up:

Das macht im Übrigen jede öffentliche Person um irgendwie seine Privatsphäre zu schützen, nur mal so zur Info.

[GSXR-1000]

Deine endlosen Ausführungen lassen den Eindruck entstehen, dass du bis auf Böhmermanns bis zum Erbrechen ausdiskutiertes Erdogan-Schmähgedicht so gar keine Ahnung von seinem Tun hast.
Lieber M4xwolf. Ich bin in diesem Falle auf das Geschreibsel des Herrn eingegangen. Würdest du das dann bitte auch tun, bevor du mir Unsinn unterstellst, ohne meine Fernsehgewohnheiten zu kennen bitte? Danke.
Ich bin kein ausgewiesener Böhmermannfan und demzufolge auch kein regelmässiger Konsument. Allerdings sehe ich das grundsätzlich noch oft genug (manchmal zu oft) um mir ein Bild davon machen zu dürfen.
Danke für deine Aufmerksamkeit.

[Unicous]

Checkst du wirklich nicht, dass der FB-Eintrag eine Parodie auf Typen wie Sami Slimani und anderes YT-Gesocks ist und zur Hälfte mit deutschen Liedtexten gespickt ist?:eek:

Als Beispiel für deinen Champions League Sieger Spruch
http://www.songtextemania.com/champions_league_songtext_die_toten_hosen.html

Das ist mir egal, es ist ein geiles Gefühl
Champions League Sieger zu sein

Man merkt eigentlich nur, dass du dich nicht einmal ansatzweise mit dem Text auseinandergesetzt hast und ihn treudoof durchgelesen hast ohne auch nur einmal daran zu denken, dass dahinter mehr stecken könnte und du konsequent die falschen Schlüsse daraus ziehst. Ich persönlich finde das mehr als erschreckend, dass zwischen Sender und Empfänger so viele Interferenzen die Botschaft in das komplette Gegenteil umwandeln.

[M4xw0lf]

Checkst du wirklich nicht, dass der FB-Eintrag eine Parodie auf Typen wie Sami Slimani und anderes YT-Gesocks ist und zur Hälfte mit deutschen Liedtextengespickt ist?:eek:
Jetzt hast dus verraten. :freak:

[piefke]

Als Beispiel für deinen Champions League Sieger Spruch
http://www.songtextemania.com/champions_league_songtext_die_toten_hosen.html

:lol:

[GSXR-1000]

@GSXR-1000

Man merkt eigentlich nur, dass du vollkommen ironiebefreit bist und du jeglichen Erguss Böhmermanns auf seine Wahrhaftigkeit kontrollieren musst dabei aber nicht verstehst, dass Böhmermann eine Rolle spielt und du nicht den echten Jan Böhmermann aus Vegesack vor dir hast, sondern eine Kunstfigur. Du weißt also im Endeffekt nie, was wahrhaftig ist oder nur im Rahmen seiner Kunstfigur geäußert wurde.:up:

Das macht im Übrigen jede öffentliche Person um irgendwie seine Privatsphäre zu schützen, nur mal so zur Info.

Stimmt. Du bringst es auf den Punkt.
Es geht um eine Kunstfigur. Um DIE Kunstfigur Böhmermann. Nicht um eine Agenda, um Themen, um gesellschaftlichen Diskurs. Exakt das ist es was ich kritisiere. Er hat schlicht keine Agenda. Er stellt nur die Kunstfigur Böhmermann zur schau und weidet sich an den Kontroversen. Genauso wie Hape Kerkeling die Kunstfigur Herr Schlämmer spielt. Nur erhebt er darauf keinen Anspruch auf gesellschaftliche Relevanz und in Sachen Humor ist das zudem 2 Klassen drüber.
@ Ironie und @Unicous:
Natürlich "checke" ich das. Ich kann dir denk ich sogar alle Interpreten dieser Titel aus denen die Liedzeilen stammen nennen (was nicht so schwer ist).
Aber nenn mir doch mal die "Ironie" oder den "Sinn" in diesem Satz (Thema gesellschaftlicher Diskurs):
"Gestern gab es wohl ein großes RECHTSROCKFESTIVAL ... mit einigen NAZIBANDS..:"
Wo ist da das von dir genannte Ironieelement? Wo der Bezug? Wo der Sinn?

Egal. Es wird wohl definitiv so sein das ich dieser Art Satire intellektuell nicht gewachsen bin. Seis drum. Bin wohl einfach zu alt und anders sozialisiert um das verstehen zu können.

Kann ich mit leben.

[deekey777]

"Rechtsrockfestival" war - glaube ich - eine Anspielung auf die Nominierung von Frei.Wild.

[Unicous]

Jetzt hast dus verraten. :freak:

Ja, ich bin einfach nur erschüttert wie dieser Text tatsächlich von einigen für voll genommen wird und dann schwadroniert wird, wie unintelligent Böhermann doch ist.:eek::eek::eek:

edit:
@GSXR-1000

Nein, du hast leider gar nichts verstanden und Horst Schlämmer als feinen Humor zu titulieren ist einfach nur zum Schreien komisch. Ich mag Hape Kerkeling sehr, aber diese Figur und alles was damit zu tun ist einfach nur plump.

[GSXR-1000]

Ja, ich bin einfach nur erschüttert wie dieser Text tatsächlich von einigen für voll genommen wird und dann schwadroniert wird, wie unintelligent Böhermann doch ist.:eek::eek::eek:
Nein. er ist intelligent ohne ende. Der Mangel liegt bei mir. Aber dann kennt ihr ja den Grund warum ich Böhmermann nicht mag. Er ist zu schlau, ich zu dumm.
Danke das Ihr mir die Augen geöffnet habt.

Mein ich ganz erhrlich.

[Disconnected]

Er postet immerhin auf Facebook. Was für ein Held. Ich erstarre vor Ehrfurcht vor so viel Intelligenz.

[M4xw0lf]

GSXR-1000 used Satire.
It was not very effective.

Er postet immerhin auf Facebook. Was für ein Held. Ich erstarre vor Ehrfurcht vor so viel Intelligenz.
Was hat das Medium mit dem Inhalt zu tun?

[piefke]

GSXR-1000 used Satire.
It was not very effective.

He should stick to his day job.

[Disconnected]

Sehr viel. Was ist denn der überwiegende Inhalt von Facebook? Dagegen kommt Ihr Spielwieslinge hier ja regelrecht intellektuell rüber.

[Mosher]

Man reiche mir ein Taschentuch, ist ja voll zum Lachheulen hier.

[Unicous]

Ja stimmt, er hätte diesen satirischen Text eher bei Medium, Quartz oder... Bento veröffentlichen sollen.

[Disconnected]

Sind diese Seiten denn glutenfrei und 100% biologisch abbaubar?

[Lyka]

schaut sich wenigstens jemand heute Abend den Echo an ;D (Vox, 20:15 Uhr) ;D

[Unicous]

Wer würde sich das denn antun?:eek: Da schaue ich ja lieber 24h lang die Bambi-Verleihung.

[piefke]

Nächstes Jahr. :biggrin:

[Unicous]

Nächstes Jahr. :biggrin:

Nächstes Jahr sind dann Max Giesinger und Campino in der Jury.:freak:

[deekey777]

schaut sich wenigstens jemand heute Abend den Echo an ;D (Vox, 20:15 Uhr) ;D
Ich schaue lieber "Independence Day: Wiederkehr" (übers Wochenende für 6,99 auf iTunes). Und auf ProSieben läuft "The Dark Knight".

[PHuV]

https://pbs.twimg.com/media/C8zYfncWsAEm8Sz.jpg

Ich hab mir mal gerade das Lied angehört. Klasse, wie der Musikindustrie eben der Spiegel vorgehalten wird. Das zeigt doch, wie abgefuckt kommerziell bewußt Musik heute gemacht wird.

Ich höre schon lange kein Radio mehr, und ich kannte den Max Giesinger nicht, aber hab sein Lied "Wenn sie tanzt" gehört. Das ist doch die übliche Dm-Am-C-G und F-G-A(m) Akkordfolge ist schon sowas von XXXten male ausgeluscht. So Lieder habe ich schon vor 34 Jahren komponiert, das hat der doch von mir geklaut? :freak:

Ne, das ist einfach die naheliegensten Akkordfolgen für Anfänger für Gitarre. :rolleyes: Ich würde mich schämen, so was als Hit zu machen, oder bin nicht abgebrüht genug, so einen Scheiß bzw. Uraltkamellen zu veröffentlichen.

Das zeigt Böhmermann wieder vortrefflich auf, wie man einfach mit nix gescheitem und ollem Zeugs einen Hit macht, simpel, einfach, bewährt. Und es funktioniert leider bis heute. :frown:

[GSXR-1000]

Ich hab mir mal gerade das Lied angehört. Klasse, wie der Musikindustrie eben der Spiegel vorgehalten wird. Das zeigt doch, wie abgefuckt kommerziell bewußt Musik heute gemacht wird.

Ich höre schon lange kein Radio mehr, und ich kannte den Max Giesinger nicht, aber hab sein Lied "Wenn sie tanzt" gehört. Das ist doch die übliche Dm-Am-C-G und F-G-A(m) Akkordfolge ist schon sowas von XXXten male ausgeluscht. So Lieder habe ich schon vor 34 Jahren komponiert, das hat der doch von mir geklaut? :freak:

Ne, das ist einfach die naheliegensten Akkordfolgen für Anfänger für Gitarre. :rolleyes: Ich würde mich schämen, so was als Hit zu machen, oder bin nicht abgebrüht genug, so einen Scheiß bzw. Uraltkamellen zu veröffentlichen.

Das zeigt Böhmermann wieder vortrefflich auf, wie man einfach mit nix gescheitem und ollem Zeugs einen Hit macht, simpel, einfach, bewährt. Und es funktioniert leider bis heute. :frown:

hach... wenn das doch so einfach wäre, wäre dann nicht jeder, auch ein Laie wie du, bereits mehrfacher Plattenmillionär? Warum ist das nicht so? Warum gibts immer noch Hits die sich Wochenlang an der Spitze der Charts halten, wo doch eh alles Einheitsbrei ist?
Ist wohl doch alles nicht ganz so eindimensional wie du es dir gerne malen willst?
Und vielleicht ist es ja so, wie beim Kino und anderen Dingen, das man schlichtweg nicht immer das Rad neu erfinden hat? Reduziert man die story jedes kinofilms auf die Kerngeschichte wirst du keinen Film finden, dessen geschichte nicht schon X mal erzaehlt wurde. Auch ist nahezu jeder Ablauf nach maximal 10 Minuten eines Films nahezu sicher vorhersegbar. Was übrigens auch für deine geliebten serien gilt.
Bei der Musik ist es genauso. Warum? Weil nunmal der geschmack der masse (und Musik und Film ist ein geschäft für die Massse) sich nicht tagtäglich radikal ändert. Zudem ist der gemeine Mensch ein gewohnheitstier und bleibt gerne bei dem was er kennt und als gut erkannt hat.
Gerade bei der Musik kommt dazu, das (wie du als psychologisch geschulter Mensch doch wissen solltest) bestimmte Harmoniefolgen grundsätzlich als angenehm empfunden werden, andere wiederum definitiv nicht, was auch die Zahl der Kombinationen schon deutlich einschränkt.
Ich weiss nicht inwiefern du hier dich echauffierst das Musik, welche für die Massen produziert wird (weshalb man sie auch POPmusik nennt- woher das wohl kommt?) den gleichen regeln des Marktes folgt, wie nahezu jedes andere schaffende gewerbe auch?
Wie lange könnte ein Künstler wohl davon leben am Markt vorbei zu produzieren?

Oder um den eloquenten Herrn Böhmermann mal zu zitieren: Machs doch besser?

[#44]

Wie lange könnte ein Künstler wohl davon leben am Markt vorbei zu produzieren?
Du hast zwar nicht ganz unrecht mit dem was du sagst, aber das war kaum die Kernaussage von Böhmermann.
Sagt doch keiner, dass die Musik nicht gut klingt. Selbst Böhmermann kann nicht umhin einzugestehen, dass diese Rhythmen eingängig sind.
Auf der anderen Seite muss aber niemand "Pop-Poet" werden, um von seinem Tun leben zu können. Niemand ist gezwungen Schleichwerbung zu machen um Leben zu können. Keiner muss vorlügen, er und nur er selbst schreibt seine Songtexte.

Aber irgendwie hört man die Künstler kaum davon reden, dass sie da nur einen Job machen, von dem sie leben wollen. Spätestens wenn ein Punk-Millionär (;D) sich genötigt fühlt seinen Senf zum Thema zu geben, sollte man zumindest diese Wahrheit anerkennen.
Jeden 08/15 Maler und Verputzer würde man auslachen, wenn er sich als Künstler ausgibt, der mit seiner Arbeit sein innerstes offenbart. Das ist Handwerk, nicht mehr. Das gilt natürlich auch für die Verwurstungsorgie Hollywoods, die mit Spiderman angefangen hat...

Popmusiker sind Künstler-Darsteller. Und wenn die Rolle auch von einem Schimpansen ausgefüllt werden kann... Dann bin ich zumindest amüsiert.

Später Edit: Gerade während dem Frühstück hat der Jim Pandzko erst bei mir gezündet X-D

[Mark3Dfx]

Und dicke Props auch an Bono Beau und Olaf Utan! :)
http://www.lto.de/recht/kurioses/k/boehmermann-satire-echo-musikvideo-affen-liedtext-urheber/

[Sven77]

Später Edit: Gerade während dem Frühstück hat der Jim Pandzko erst bei mir gezündet X-D

:lol:

[RaumKraehe]

hach... wenn das doch so einfach wäre, wäre dann nicht jeder, auch ein Laie wie du, bereits mehrfacher Plattenmillionär? Warum ist das nicht so? Warum gibts immer noch Hits die sich Wochenlang an der Spitze der Charts halten, wo doch eh alles Einheitsbrei ist?
Ist wohl doch alles nicht ganz so eindimensional wie du es dir gerne malen willst?


Unter anderem, weil Charts heute durch Radiosender generiert werden die auch nichts anderes machen müssen als Geld zu verdienen, dadurch werden Quasi nur Vorgaben abgespult. In Hamburg hat der Quotenstärkste Sender gerade mal 50 Songs am Tag in der Rotation. Zumindest ist das mein Gefühl denn man hört ständig das gleiche. Hier kommt es dann zu einer interessanten Rückkopplung. Es funktioniert scheinbar wie mit Werbung: Mann muss nur lange genug und intensiv genug immer wieder die Scheiße ins Hirn prügeln und plötzlich finden das alle toll. Ist ja ein Chart Hit. Der muss ja gut sein.

Was sind das denn für Hits die Wochenlang an der Spitze stehen? Wenn ich mir bei Spotify die Top 50 in Deutschland anschaue dann kommt mir nur das Kotzen und ich frage mich: wer verdammt noch mal hört das eigentlich? Was sind das für Menschen die z.B. Helene Fischer hören? Sind die alle schon geistig tot?

[BTB]

Das Thema zieht sich doch überall durch. Alles ist nur noch Fast Food, schnell produziert, für die Massen, leicht verdaulich, lecker aber auch ohne Besonderheiten.

Meine Meinung, die Leute verdummen immer mehr, durch Facebook, Whatsapp und Co wird das Gehirn ständig zugeschissen mit Infos die es nicht braucht. Die Generation Ü40 ist noch ohne gross geworden, da finden sich viele die sich andere Gedanken machen, aber auch viele die diesen Zeitgeist aufgenommen haben. Meine Tochter ist jetzt 19 und kennt es einfach nicht anders, für die ist das Normalzustand. Keine Zeit mal einen klaren Gedanken zu fassen, weil irgendwoher wieder irgendwelche uninteressanten Infos reinrauschen die das Gehirn dann belegen wie eine Algenplage im Kopf.

Gefühlt befindet sich die Welt seit den 90ern auf einem Weg abwärts. Das Internet ist Fluch und Segen zugleich. Angefangen hat imho alles mit ICQ und SMS.

[Sven77]

Genau den gleichen Quatsch haben unsere Eltern gefaselt.. und ihre Generation davor.. und die davor. Nur waren es andere Einflüsse(bei mir wars Metal)

[BTB]

Genau den gleichen Quatsch haben unsere Eltern gefaselt.. und ihre Generation davor.. und die davor. Nur waren es andere Einflüsse(bei mir wars Metal)

Das diese Generation zugeschüttet wird mit Infos und kaum Zeit hat mal nachzudenken, gab es so früher aber nicht wirklich. Ich sage nicht dass man da was ändern kann, das ist nun mal jetzt eben so. Man sollte Kindern aber beibringen kritischer mit den ganzen Medien umzugehen. Ich nutze ja selbst WA gerne als Kommunikationsmedium, Facebook eigentlich nicht wirklich viel. Der/die durchschnittliche U30 jährige ist heute aber doch ständig nur am Handy aktiv. Diese Zeit fehlt eben für andere Gedanken. Das ist meiner Meinung nach kein Quatsch.

[M4xw0lf]

"Die Juuugend von heute!" war vermutlich der erste Satz überhaupt.
Der zweite Satz war "Früher war alles besser."

[#44]

Der zweite Satz war "Früher war alles besser."
Z.b. die Popmusik? :sneak:

:tongue:

[BTB]

Na diese Gedanken in einem Nerdforum waren wohl nicht angebracht ;D

[Sven77]

Z.b. die Popmusik? :sneak:

:tongue:

Alter... Die Eurodance-Kriege verdrängt?

[Unicous]

Du hast soooo recht. Die Jugend wird einfach nur verdorben von diesen elektronischen Geräten.

Früher, ja früher hat man noch ein Buch zur Hand genommen aber dann haben sie die Zeitung entdeckt und von da an ging es bergab.

http://www.mammut-gecko.de/wp-content/uploads/2014/06/handy-reihe.jpg

Ich sehne mich auch in die Zeiten zurück als man noch mühsam Steintafeln gravierte, sich noch Zeit nahm für das geschriebene Wort und man noch weit entfernt war von Dingen wie Papyrusrollen.

Hach ja, früher war es schon besser. Und einfacher. Und familiärer. Und liebevoller...

[BTB]

Früher war mehr Lametta ;D Ach ja, schon richtig, die Welt hat sich immer verändert. Trotzdem ist alles Fast Food geworden. Bleibt die Frage, wer ist Schuld? :D

[Daredevil]

So ne Zeitung war als Jugendlicher schon immer mega sexy.
Der Schulhof war früher voll davon.

[#44]

Alter... Die Eurodance-Kriege verdrängt?

Ich habe keine Ahnung, auf was du hinaus willst, Junge. Und nein, das war mir nie bewusst, hab also auch nix verdrängt.

Ich finde aber, dass es nicht anschickt anderen einen engstirnigen Standpunkt zu unterstellten, der aus geistiger inflexibiltät rührt, wenn man selbst, aus der Überzeugung absolute Wahrheit erkannt zu haben, eben darüber gelacht hat, dass Pop ohne die früheren Ikonen tot ist.

[GSXR-1000]

Aber irgendwie hört man die Künstler kaum davon reden, dass sie da nur einen Job machen, von dem sie leben wollen. Spätestens wenn ein Punk-Millionär (;D) sich genötigt fühlt seinen Senf zum Thema zu geben, sollte man zumindest diese Wahrheit anerkennen.

Mir wäre neu, das Wahrheitsprophet Böhmermann diese wahrheiten unentgeltlich verbreitet, oder das er die Kunstperson Böhmermann unentgeltlich in deutschland verbreiten lässt. Soviel ich weiss tut er damit genau seinen Job, von dem er sich ernährt. Wie der Punkmillionär auch.

[Daredevil]

Wie? Jan bekommt dafür direkt Geld?
Und er kritisiert dann Menschen, die Werbung machen, damit sie dafür Geld bekommen bei dem was sie machen? Geht ja gar nicht! #BiBiArmy

Das gute ist. Man muss an einer Figur ja nicht alles mögen. Man kann auch Dinge ausblenden oder manche ganz ganz toll finden.

Ich schau mir auch die Rocketbeans an und fahre gern Fahrrad. ( Mit Helm :/ )

[#44]

Mir wäre neu, das Wahrheitsprophet Böhmermann diese wahrheiten unentgeltlich verbreitet, oder das er die Kunstperson Böhmermann unentgeltlich in deutschland verbreiten lässt. Soviel ich weiss tut er damit genau seinen Job, von dem er sich ernährt. Wie der Punkmillionär auch.
Ich weiß nicht wie du dazu kommst, so einen Post zu verfassen.
Wenn du die Sendung gesehen hast, kann dir wohl kaum entgangen sein, dass B. sich bezüglich dieses Themas selbst auf die Schippe genommen hat.

[GSXR-1000]

Ich weiß nicht wie du dazu kommst, so einen Post zu verfassen.
Wenn du die Sendung gesehen hast, kann dir wohl kaum entgangen sein, dass B. sich bezüglich dieses Themas selbst auf die Schippe genommen hat.
Das ist mir sehr wohl bewusst. Nur ist es imho nicht besonders glaubwürdig wasser zu predigen und wein zu saufen. Wenn man selbst sehr gut von exakt diesem System lebt und davon auch einen gewissen Lebensstil bestreitet und vorzüge mitnimmt, ist es nicht sehr glaubwürdig sich zeitgleich genau darüber zu beklagen oder dies anzuprangern.
Wenn ich Kik Klamotten kaufe und mich gleichzeitig über die Kinderarbeit und Zustände in der Textilindustrie in Bangladesh echauffiere, wie glaubwuerdig ist das in deinen augen?

[#44]

Ich glaube nicht, dass der Jan sich als seriösen und integeren Kabarettisten sieht. Der gute ist Entertainer und professioneller Troll.
Darum kann ich dem Wasser predigen und Wein saufen also nicht so recht zustimmen.

[Unicous]

Weil ich Teil des Systems bin, kann ich dieses gar nicht kritisieren... weil ich Teil des Systems bin. Ist doch logisch... oder?:wink:

"Logical Fallacies 101" with GSXR-1000.:freak:

[GSXR-1000]

Weil ich Teil des Systems bin, kann ich dieses gar nicht kritisieren... weil ich Teil des Systems bin. Ist doch logisch... oder?:wink:

"Logical Fallacies 101" with GSXR-1000.:freak:
Zum intellekt gehört zum beispiel richtig zu zitieren und nicht (zum zwecke der abwertung einer Abwertung des gesagten) sinnfrei zu verkürzen.
Wenn ich selbst Teil eines Systems bin, davon profitiere und mit exakt dieser Art meinen Lebensunterhalt verdiene und ihm meine Prominenz verdanke und auch selbst keine Anzeichen zeige auf diese mir erwachsenden Vorteile zu verzichten, ja, dann ist es nicht wirklich glaubwürdig wenn ich genau das kritisiere.
Man kann Verhalten kritisieren. Auch sein eigenes retrospektiv. Es zu kritisieren und trotzdem exakt gleich weiter zu machen ist wasser predigen und wein saufen.
Mir wäre neu das Herr Böhmermann auf seine Pründe aus dem von ihm so gescholtenen System verzichtet haette oder dies mittlerweile tut.
Eher wohl nicht.
Aber netter versuch Unicous. Nur sehr miese Umsetzung und ziemlich infantil.

[Unicous]

"Zum Intellekt" (ist das eine gebräuchliche Redewendung?:confused:) gehört auch das erfolgreiche Utilisieren der verkürzten und entstellten Wiedergabe sowie der bewussten Fehlinterpretation des Gedankengangs seines Gegenübers um jenen erfolgreich zu konterkarieren.

Der Fachterminus für diesen Vorgang nennt sich Verspotten, oder auch verhohnepiepeln, allgemein unter dem Begriff Sarkasmus zusammengefasst, einer rhetorischen Figur derer sich schon die Griechen und Römer bedienten.

Und selbstredend liegt es im Auge des Betrachters ob dies vom Erfolg gekrönt war. Der Spottertragende wird nur in den seltensten Fällen eingestehen, dass o.g. rhetorische Figur ihn oder sie in Mark und Knochen getroffen hat und man sich fortan nur noch humpelnd fortzubewegen im Stande fühlt. Der "Verhohnepiepler" hingegen geht verständlicherweise davon aus, dass der Empfänger vor lauter Schmach zu Staub zerfällt und sich in eine Urne verkriecht, aus der er nicht mehr wagt auch nur ein Korn rieseln zu lassen.

[Sven77]

Du hörst dich gerne selbst reden, oder?

[Unicous]

Ja, ich nehme gerade meinen Post auf einem Kassettenrekorder auf, um ihn mir dann vorspielen zu können.

http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/006/077/so_good.png

[Sven77]

meinte den herren über dir

[GBWolf]

Ist ja feine Realsatire hier.

[GSXR-1000]

Ist ja feine Realsatire hier.
In der Tat.
Und das in mehrlei Hinsicht.
Zum einen zeigt dieser Thread sehr deutlich, wie sehr Böhmermann selbst Teil exakt dieser Popkultur (und der damit verbundenen Industrie) ist, die er selbst soverunglimpft. Und diejenigen die ihm hier so johlend zustimmen sehen nicht mal, das sie eben nicht ausserhalb (oder über) dieser tumben Masse stehen die gezeichnet wird, sondern mittendrin.
Viel lustiger ist aber, wenn man den Thread mal querliest, wieviele der Böhmermann Jünger einerseits bestens informiert über seine Shows zu sein scheinen und hier auch darstellen, das sie alles sehen, gleichzeitig aber in den einschlägigen GEZ Hate Threads durchgängig behaupten die ÖR nie nimmer nicht niemals zu nutzen. DAS ist in der Tat ziemliche Realsatire....

[Timbaloo]

Scheisse, da ist einer aber alternativ und gesellschaftskritisch. So alternativ und gesellschaftskritisch, dass er im Sumpf der Alternativen Gesellschaftskritiker total untergeht...

[Unicous]

Blockwart-Mentalität die als alternative Lebensweise und fernab des Mainstreams deklariert wird.;D;D;D

[PHuV]

hach... wenn das doch so einfach wäre, wäre dann nicht jeder, auch ein Laie wie du, bereits mehrfacher Plattenmillionär? Warum ist das nicht so?
Dazu muß Du Dich etwas im Business auskennen. Du brauchst

Kontakte
Kontakte
Kontakte
und etwas Glück

Hast Du guten Kontakt zu diversen Radiostationen, so daß Dein Lied sehr oft gespielt wird, hast Du eine gute Chance, damit in die Chart zu kommen. Es wird hier viel mehr gesteuert, als den meisten bewußt ist. Das ist natürlich keine Garantie für Erfolg, aber es erhöht die Wahrscheinlichkeit enorm.


Ich weiss nicht inwiefern du hier dich echauffierst das Musik, welche für die Massen produziert wird (weshalb man sie auch POPmusik nennt- woher das wohl kommt?) den gleichen regeln des Marktes folgt, wie nahezu jedes andere schaffende gewerbe auch?
Wie lange könnte ein Künstler wohl davon leben am Markt vorbei zu produzieren?
Nicht lange, das siehst Du bei fast allen Bands, die man gewohnte Pfade verlassen und ihren Musikstil variieren. Dann wird meistens schnell ein Album nachgeschoben für die Fans, was dem alten Stil entspricht. :biggrin: Aber bei manchen funktionierts. Dazu braucht es aber eben auch ein bißchen Glück.

Oder um den eloquenten Herrn Böhmermann mal zu zitieren: Machs doch besser?
Mach ich doch, schau Dir mein Musikvideo an, daß folgt eben dem üblichen A-G-F-Stil nicht so ganz. X-D Ich habs als Gag zwar einmal eingebaut, aber das hören die meisten wohl nicht genau raus. ;) Hit wurds leider keiner. Weil ich vermutlich eben A-G-F verlasse und A-G-E spiele. Ansonsten kann man mit einem 4chord-Song nix falsch machen:
5pidokakU4I
Der fragliche Bericht paßt in der Kritik schon
nFfu2xDJyVs
Ich sollte meine nächste Musik und Video auch von Affen machen. :uponder: Sonst kaufe ich überhaupt keine Songs als MP3, aber hier mache ich mit.

[Joe]

Herrlich ;D

UM05w85Sto4

[Simon Moon]

Ich glaube nicht, dass der Jan sich als seriösen und integeren Kabarettisten sieht. Der gute ist Entertainer und professioneller Troll.
Darum kann ich dem Wasser predigen und Wein saufen also nicht so recht zustimmen.

S_V8ju0lfus

;D

[GSXR-1000]

Mal eine gute Zusammenfassung des "Böhmermann-Effekts" in meinen Augen.
Gefunden als Kommentar zur Böhmermann Sendung:
"Die Selbstwahrnehmung von Leuten wie Böhmermann und wahrscheinlich vieler seiner Fans ist eigentümlich. Sie behaupten für sich Unabhängigkeit und Autonomie und wiederholen doch nichts anderes als formelhaftes Geplapper. Sie feiern ihren Pennäler-Humor als mutiges Aufbegehren und sagen doch nur, was man von ihnen erwartet. Sie verhöhnen die Institutionen als spießige Relikte und trauen sich doch nur in ihrem Schutz aus der Deckung. Sie halten sich für fresh und innovativ und folgen mit ihrem um Aufmerksamkeit heischenden Krakeelen doch nur den Gesetzen des Marktes. Sie pflegen mehr schlecht als recht eine weltoffene Erscheinung und können doch ihre provinzielle Engstirnigkeit nicht verbergen. Sie bewegen sich in simplen Gedanken."
Deckt sich genau mit meiner Wahrnehmung des Böhmermannschen Geschäftsmodells.

[Simon Moon]

Ich frag mich bei dir immer - meinst du jeweils ernst was du schreibst oder ist das extrem trockene Selbstironie?

[GSXR-1000]

Ich frag mich bei dir immer - meinst du jeweils ernst was du schreibst oder ist das extrem trockene Selbstironie?

Zum Thema selbst hast du nix zu sagen? Dacht ich mir. *Plonk*

[Simon Moon]

Doch, natürlich hab ich da was:
"Die Selbstwahrnehmung von GSXR-1000 ist eigentümlich. Er behauptet für sich Unabhängigkeit und Autonomie und wiederholt doch nichts anderes als formelhaftes Geplapper. Er feiert seinen Pennäler-Humor als mutiges Aufbegehren und sagt doch nur, was man von ihm erwartet. Er verhöhnt das Neo Magazin Royale als spießige Relikt. Er hält sich für fresh und innovativ und folgt mit seinem um Aufmerksamkeit heischenden Krakeelen doch nur den Gesetzen des Marktes. Er pflegt mehr schlecht als recht eine weltoffene Erscheinung und kann doch seine provinzielle Engstirnigkeit nicht verbergen. Er bewegt sich in simplen Gedanken."

Das soll jetzt wirklich nicht böse sein. Ok, ich weiss, ist auch eine relativ inhaltsleere Schmähkritik lauter formellem Geplapper, aber genau das hab ich mir beim lesen des Postes gedacht. Darum auch die ernsthafe Nachfrage - meinst du das nun ernst oder entgeht mir da der Humor.

[GSXR-1000]

Doch, natürlich hab ich da was:
"Die Selbstwahrnehmung von GSXR-1000 ist eigentümlich. Er behauptet für sich Unabhängigkeit und Autonomie und wiederholt doch nichts anderes als formelhaftes Geplapper. Er feiert seinen Pennäler-Humor als mutiges Aufbegehren und sagt doch nur, was man von ihm erwartet. Er verhöhnt das Neo Magazin Royale als spießige Relikt. Er hält sich für fresh und innovativ und folgt mit seinem um Aufmerksamkeit heischenden Krakeelen doch nur den Gesetzen des Marktes. Er pflegt mehr schlecht als recht eine weltoffene Erscheinung und kann doch seine provinzielle Engstirnigkeit nicht verbergen. Er bewegt sich in simplen Gedanken."

Das soll jetzt wirklich nicht böse sein. Ok, ich weiss, ist auch eine relativ inhaltsleere Schmähkritik lauter formellem Geplapper, aber genau das hab ich mir beim lesen des Postes gedacht. Darum auch die ernsthafe Nachfrage - meinst du das nun ernst oder entgeht mir da der Humor.

Da ich deine Art von Humor nicht teile, und du wiederholt das Thread Topic ignorierst und Spielwiesenposts absonderst, sehe ich mich gezwungen das Thema mal zu melden. Es geht hier nicht um meine Person sondern um Böhmermann. Bitte sondere derlei Wadenbeisserei bitte zukünftig auf der Spielwiese ab.

Danke

[nalye]

Koennen wir jetzt bitte alle mal runter kommen? Danke

[RaumKraehe]

Mal eine gute Zusammenfassung des "Böhmermann-Effekts" in meinen Augen.
Gefunden als Kommentar zur Böhmermann Sendung:
"Die Selbstwahrnehmung von Leuten wie Böhmermann und wahrscheinlich vieler seiner Fans ist eigentümlich. Sie behaupten für sich Unabhängigkeit und Autonomie und wiederholen doch nichts anderes als formelhaftes Geplapper. Sie feiern ihren Pennäler-Humor als mutiges Aufbegehren und sagen doch nur, was man von ihnen erwartet. Sie verhöhnen die Institutionen als spießige Relikte und trauen sich doch nur in ihrem Schutz aus der Deckung. Sie halten sich für fresh und innovativ und folgen mit ihrem um Aufmerksamkeit heischenden Krakeelen doch nur den Gesetzen des Marktes. Sie pflegen mehr schlecht als recht eine weltoffene Erscheinung und können doch ihre provinzielle Engstirnigkeit nicht verbergen. Sie bewegen sich in simplen Gedanken."
Deckt sich genau mit meiner Wahrnehmung des Böhmermannschen Geschäftsmodells.

Das passt auf 99% der Weltbevölkerung. Also was soll uns das nun sagen?

[Mark3Dfx]

Das er keine Ahnung von Satire, Ironie oder Sarkasmus hat.

[GSXR-1000]

Das er keine Ahnung von Satire, Ironie oder Sarkasmus hat.

Oder einfach, das es schlicht fraglich ist, was genau eben Satire, Ironie und Sarkasmus ist oder sein sollte, was ja auch genau die ursprüngliche Fragestellung des Threads war.
Wenn ohnehin nur eine Einheitsmeinung akzeptiert wird, macht die Fragestellung schlicht keinen Sinn.

[dreas]

unter der massgabe was satire eigentlich erreichen will und kann, hat böhmermann doch ziemlich genau ins schwarze getroffen.

einerseits weil es hier thematisiert wird und andererseits weil alle welt darüber spricht.
viel mehr ist satire nicht möglich. sie reflektiert überspitzend kritisierbare zustände.

das böhmermann damit natürlich auch geld verdient, ist im rahmen des systems und legitim. es ist ja auch kein revoluzer oder systemumstürzler. warum man am beispiel der musikindustriekritik sich auf böhmermann einschiesst, ist natürlich ebenso offensichtlich. es geht um die diskretitierung von böhmermann und nicht um die sache ansich. ansonsten würde die kritik an der musikindustrie widerlegt und nicht auf böhmermann herumgehackt werden.

böhmermann hat auf den nackten könig gezeigt und alle sehen das er nackt ist. damit ist der job getan.
über das wie und warum kann man gern streiten. nackt bleibt der könig trotzdem.

[Simon Moon]

unter der massgabe was satire eigentlich erreichen will und kann, hat böhmermann doch ziemlich genau ins schwarze getroffen.

einerseits weil es hier thematisiert wird und andererseits weil alle welt darüber spricht.
viel mehr ist satire nicht möglich. sie reflektiert überspitzend kritisierbare zustände.

das böhmermann damit natürlich auch geld verdient, ist im rahmen des systems und legitim. es ist ja auch kein revoluzer oder systemumstürzler.

Im Prinzip ist er einfach ein moderner Hofnarr. Zumindest dieser Absatz aus Wikipedia beschreibt seine Funktion denke ich ganz gut:
https://de.wikipedia.org/wiki/Narr#Hofnarren_im_Mittelalter_und_fr.C3.BCher_Neuzeit
"Narren hatten zu Teilen an Fürstenhöfen auch die politische Funktion, zu Zeiten absolutistischer Herrschaft die einzigen zu sein, die dem Fürsten noch die Wahrheit übermittelten, ihn an das Geschehen in seinem Herrschaftsbereich ankoppelten. Sei es, dass sie selbst als Spaßmacher oder Künstler scharfe Beobachter des Zeitgeschehens waren oder aber sich von Ratgebern und Hofleuten zur Übermittlung von Informationen oder Meinungen instrumentieren ließen bzw. Wahres und Nachdenkenswertes dem Fürsten übermittelten. Dinge, die ein „normaler Mensch“ wegen des Zornesrisikos sich nicht vor Publikum oder Zeugen zu sagen getraut hätte, weshalb man eben noch den Narren vorschicken konnte. Wenn die Meinungen und Mitteilungen ungefällig waren, dann tat man es eben als „Narretei“ ab."

Das er keine Ahnung von Satire, Ironie oder Sarkasmus hat.

Ich find Böhmermann hat durchaus Ahnung von Satire, Ironie und Sarkasmus. Stell dir mal vor, er würde bei jedem, dessen Humor er nicht teilt, sich gleich gezwungen sehen, dies bei der Polizei zu melden und Anzeige zu erstatten. Zumal das ja dann wirklich eine ganz miese, billige Nummer wäre - wo er doch selbst häufig Leute auf persönlichem Level angreift. Aber er muss natürlich auch immer aufpassen - denn auf der anderen Seite gibts ja schon so Erdogans, die zwar für Demokratie werben, aber absolutistisch gegen Schmähkritik vorgehen wollen.

Oder einfach, das es schlicht fraglich ist, was genau eben Satire, Ironie und Sarkasmus ist oder sein sollte, was ja auch genau die ursprüngliche Fragestellung des Threads war.
Wenn ohnehin nur eine Einheitsmeinung akzeptiert wird, macht die Fragestellung schlicht keinen Sinn.

Du hast demnach die Fragestellung nicht gänzlich begriffen. Die Frage ist nicht, was Satire, Ironie oder Sarkasmus ist - diese Begriffe sind sprachlich wohldefiniert und Böhmermann betreibt zweifelsohne Satire, mit z.b. den Stilmitteln der Ironie und des Sarkasmus. Die Frage war - wie weit darf Satire gehen?

[GSXR-1000]

Du hast demnach die Fragestellung nicht gänzlich begriffen. Die Frage ist nicht, was Satire, Ironie oder Sarkasmus ist - diese Begriffe sind sprachlich wohldefiniert und Böhmermann betreibt zweifelsohne Satire, mit z.b. den Stilmitteln der Ironie und des Sarkasmus. Die Frage war - wie weit darf Satire gehen?
Ich glaube du hast die Fragestellung nicht wirklich begriffen.
Denn der Threadtitel impliziert vollständig genau auch die Frage nach "GRENZEN" der Satire bzw die Frage nach "RECHTMÄSSIGKEIT".
Die Fragestellung nach Grenzen von Satire bedingt definitionsgemäss natürlich auch die Abgrenzung der Satire von anderen Dinge wie Verunglimpfung, Schmähung etc, welches auch exakt die ursprünglicheFragestellung war. Somit ist die Frage was Satire eigentlich ist genau der Kern des Threadthemas. Insofern, leider Thema verfehlt Simon.
denn auf der anderen Seite gibts ja schon so Erdogans, die zwar für Demokratie werben, aber absolutistisch gegen Schmähkritik vorgehen wollen.?


Und hier haben wir dann gleich den Beweis deiner Missinterpretation. Schmähkritik ist eben genau NICHT definierter Bestandteil von Satire. Die Schmähkritik ist eine Äußerung, bei der nicht mehr die Auseinandersetzung in der Sache, sondern die Diffamierung der Person im Vordergrund steht. Ziel der Meinungsäußerung ist die Herabsetzung der Person. Das hat mit Satire rein garnix zu tun. Genau um diesen Punkt geht's hier mitunter in diesem Thread.

[#44]

Die Fragestellung nach Grenzen von Satire bedingt definitionsgemäss natürlich auch die Abgrenzung der Satire von anderen Dinge wie Verunglimpfung, Schmähung etc, welches auch exakt die ursprüngliche Fragestellung war.
Simon hat völlig recht.
Sprachliche Form und rechtliche Beurteilung sind unterschiedliche Kategorien, die sich eben nicht gegenseitig ausschliessen, wie du hier suggerierst.

[M4xw0lf]

Und hier haben wir dann gleich den Beweis deiner Missinterpretation. Schmähkritik ist eben genau NICHT definierter Bestandteil von Satire. Die Schmähkritik ist eine Äußerung, bei der nicht mehr die Auseinandersetzung in der Sache, sondern die Diffamierung der Person im Vordergrund steht. Ziel der Meinungsäußerung ist die Herabsetzung der Person. Das hat mit Satire rein garnix zu tun. Genau um diesen Punkt geht's hier mitunter in diesem Thread.
Genau das erklärte der Böhmermann ja auch so schön in seinem Gedicht. :freak:

[Effe]

Persönlicher Geschmack ist nicht die "Grenze" von Satire.

[lumines]

Da die meisten Gesetze selbst sowieso nicht wohldefiniert sind und auch nicht deduktiv hergeleitet werden können, ist eine Diskussion darüber doch überflüssig. Ich bin kein Rechtsexperte (wahrscheinlich das komplette Gegenteil), aber soweit ich weiß, werden doch erst durch Gerichtsurteile die Gesetze konkretisiert. Ansonsten könnte man das ja alles durch Maschinen automatisieren und wir bräuchten keine Richter mehr.

Die Selbstwahrnehmung von Leuten im 3dcenter-Forum und wahrscheinlich vieler seiner Gäste ist eigentümlich. Sie behaupten für sich Unabhängigkeit und Autonomie und wiederholen doch nichts anderes als die Posts der vorangegangenen Seiten. Sie feiern ihre lustigen Bilder als mutiges Aufbegehren und sagen doch nur, was man von ihnen erwartet. Sie verhöhnen die Mods als spießige Relikte und trauen sich doch nur als Gäste aus der Deckung. Sie halten sich für fresh und innovativ und folgen mit ihren um Aufmerksamkeit heischenden Krakeelen doch nur den Forenregeln. Sie pflegen mehr schlecht als recht eine weltoffene Erscheinung und können doch ihre Posts im Powi nicht verbergen. Sie bewegen sich in simplen Posts, die gerade die minimale Länge von 2 Zeichen erreichen.

[Simon Moon]

Ich glaube du hast die Fragestellung nicht wirklich begriffen.
Denn der Threadtitel impliziert vollständig genau auch die Frage nach "GRENZEN" der Satire bzw die Frage nach "RECHTMÄSSIGKEIT".
Die Fragestellung nach Grenzen von Satire bedingt definitionsgemäss natürlich auch die Abgrenzung der Satire von anderen Dinge wie Verunglimpfung, Schmähung etc, welches auch exakt die ursprünglicheFragestellung war. Somit ist die Frage was Satire eigentlich ist genau der Kern des Threadthemas. Insofern, leider Thema verfehlt Simon.

Ein Auto bleibt ein Auto, auch wenn es unrechtmässig schnell fährt.

Und hier haben wir dann gleich den Beweis deiner Missinterpretation. Schmähkritik ist eben genau NICHT definierter Bestandteil von Satire. Die Schmähkritik ist eine Äußerung, bei der nicht mehr die Auseinandersetzung in der Sache, sondern die Diffamierung der Person im Vordergrund steht. Ziel der Meinungsäußerung ist die Herabsetzung der Person. Das hat mit Satire rein garnix zu tun. Genau um diesen Punkt geht's hier mitunter in diesem Thread.

Darauf wollte ich in dem Abschnitt ja eigentlich gar nicht hinaus. Ich dachte das Thema sei ja schon längst abgehakt.

Aber nun gut, zuerst mal die Definition von Satire:
https://de.wikipedia.org/wiki/Satire
"Satire ist eine Kunstform, mit der Personen, Ereignisse oder Zustände kritisiert, verspottet oder angeprangert werden. Typisches Stilmittel der Satire ist die Übertreibung. In der älteren Bedeutung des Begriffs war Satire lediglich eine Spottdichtung, die Zustände in sprachlich überspitzter und verspottender Form thematisiert. Historische Bezeichnungen sind auch Spottschrift, Stachelschrift und Pasquill (gegen Personen gerichtete satirische Schmähschrift)."

Als die viel gerühmte Schmähkritik vorgetragen wurde, war gerade das Thema Erdogan und sein Umgang mit Kritikern aktuell (ist es natürlich immer noch). Nun hat Böhmermann, wenn man den Vorspann vor der Kritik in die Betrachtung miteinbezieht, diesen Zustand (i.e. den Umgang Erdogans mit Kritik) mit dem Stilmittel der Übertreibung (in Form der Schmähkritik gegenüber einer normalen Kritik) kritisiert, verspottet und angeprangert. Der Inhalt dieser Schmähkritik war dabei völlig irrelevant, diese diente nur dazu aufzuzeigen, was eine wirkliche Schmähkritik ist im Gegensatz zu dem, was Erdogan alles als ungerechtfertigte und zu verbietende (Schmäh-)Kritik empfindet. Daher ist der Spott mit dem Beispiel der Schmähkritik die Satire.

Ja, ich weiss, in dem Abschnitt wimmelt es nur so von Homonymen, also frag ruhig nach, wenn etwas unklar sein sollte.

[PHuV]

GSXR, bei aller Liebe, Du willst einfach nicht kapieren, daß Satrie als Teil einer freien Gesellschaft Dinge anprangern darf. Sie muß eben auch mal grenzwertig sein, sie muß an Tabus rütteln, damit eine Diskussion entsteht, wie man ja hier erfolgreich sehen kann.

Nenn mir doch bitte mal irgend eine anderen Möglichkeit, Mißstände angemessen und wirksam aufzuzeigen, so daß die Menschen auch handeln? Egal was Du dann als Alternativen suchst, die effektivste, die einfachste und wirksamste ist einfach die Satire. Wir als Gesellschaft leisten uns eben genau diese Art von Menschen, die das professionell (im Sinne von, die verdienen ihr Geld damit und üben es als Beruf aus) tun. Das ist ein wichtiges Instrument in einer freien Gesellschaft.

Das Satire eben auch mal schmerzt, sie einigen nicht paßt, muß eben sein. Sonst wachen sie nicht auf aus dem Schlaf der Selbstgefälligkeit und der Selbstherrlichkeit. Und wenn sie als Satire vorher gekennzeichnet ist, sollte sie frei sein, immer, egal wie schlimm es auch sein mag! Jeder, der das einschränken möchte, ist in meinen Augen ein klarer Demokratiefeind, ein Feind der Kunst und der Freiheit. Es ist doch sonnenklar, daß sonst jede Ehrlichkeit und Aufrichtigkeit gnadenlos verloren geht, wenn man die offenen Umgang miteinander aufgibt. So schafft man nur Platz für verlogene Doppelmoral, versteckt Probleme in Tabus und Verboten. Jeder, der die Geschichte nachvollziehen kann, weiß doch, daß so etwas mehr Probleme schafft als löst, so Zustände hatten wir doch hier in Deutschland genug.

Ich würde Dich ja wirklich verstehen, wenn Du einen Unschuldigen verteidigen würdest. Fakt ist aber, daß in den meisten satierisch formulierten Kritiken es genau die trifft, die es wirklich verdient haben, kritisiert zu werden!

[Daredevil]

Böhmi sagte doch auch mal sinngemäß "Wenn man sich als Politiker in das Rampenlicht stellt und quatsch von sich gibt, dann kommen Satiriker und ziehen sie quer durch die Suppe und wenn ihnen das nicht schmeckt, haben sie gefälligst die Klappe zu halten. Denn die Politiker sind das wichtige Organ in dem Moment, der Satiriker labert einfach nur Mist und muss nicht seriös sein. Gegen sowas kann man sich nicht wehren".

Natürlich ist das unfair, wenn man gerade verarscht wird und nichts tun kann.
Aber man kann halt dann doch niemanden Mundtot machen.

Mehr Gegenwehr endet dann nämlich in sowas:
http://memestatic.fjcdn.com/pictures/Fabulous+erdogan+nasty+islamist+dictator+erdogan+hates+this+gay+picture_03ac23_6 207021.jpg

Edit: Huch sorry. Ersetze Politiker durch Sami Slimani, dann hat man genau das gleiche. :D

[nalye]

:cop::cop::cop:

[deekey777]

Erdoğans deutscher Anwalt legt Mandat nieder (http://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-05/boehmermann-verfahren-recep-tayyip-erdogan-anwalt-mandat-rueckzug)

Hubertus von Sprenger wurden Erdoğans Nazivergleiche zu viel: Im Streit mit dem Satiriker Jan Böhmermann muss sich der türkische Präsident neuen Rechtsbeistand suchen.

Wegen Nazi-Vergleichen des türkischen Präsidenten: Deutscher Erdogan-Anwalt von Sprenger legt Mandat nieder (http://meedia.de/2017/05/04/wegen-nazi-vergleichen-des-tuerkischen-praesidenten-deutscher-erdogan-anwalt-von-sprenger-legt-mandat-nieder/)

Von Sprenger haben die verbalen Attacken des türkischen Staatspräsidenten „persönlich betroffen“ gemacht, erklärt der Medienrechtler auf Nachfrage von MEEDIA. „Mein Vater saß während des Nationalsozialismus wegen seiner politischen Betätigungen im Gefängnis“, so von Sprenger weiter. Auch habe seinem Vater die Überstellung ins Konzentrationslager gedroht.

https://openjur.de/u/887161.html ;D

[Unicous]

Im Zweifel kann er doch den Lackaffen Ralf Höcker fragen, der hat ihn doch auch schon vor Gericht vertreten und der ist sich doch auf für nichts zu schade.:rolleyes:

[deekey777]

"Hurensöhne Mannheims" ;D

Ich frage mich, was Campino zu der neuen Platte sagt.

[24p]

Naja, Jim Pandzko fand ich auch sehr lustig und vor allem sehr treffend. Jetzt ist der Gag aber eben ausgeleiert und kommt eher auf Raab-Niveau an.

[Unicous]

Klar, die aluhuttragenden, chemtrailfürchtenden, homophoben Naidoo-Fans finden das natürlich wieder ausgeleiert und auf niedrigstem Niveau.:rolleyes:

Man muss aber leider sagen, dass das Neogmazin etwas schlecht herübergebracht hat, was für Scheiße Naidoo und Konsorten wieder zusammengetextet haben, dazu werden Textfragmente älterer Lieder mit neuen gemischt, was meiner Meinung nach dem Verständnis abträglich ist. Es wird zu viel Zeit aufgewandt, die Lieder zu verarschen und zu wenig Zeit, aufzuzeigen, in was für einer anti-demokratischen, antisemitischen, homophoben Welt Herr Naidoo und seine Helfershelfer doch leben.

Und solch eine gequirlte Scheiße macht dann auch noch ordentlich Reibach. Aber in Zeiten von frei.wild, rechtslastigen Schlagersängern und anderer rechtspopulistischer Scheiße oder auch "Ein Hoch auf Uns", "Einer von 80 Millionen" muss man sich nicht eigentlich nicht wundern, dass so etwas zieht. Wollt ihr den totalen Schlager - Deutschnationaler Pathos bis zum Erbrechen.

[24p]

Bitte? Komm' mal runter...

[Gent Leman]

....

Für sowas hätt ich schon nach Minuten einen 5er kassiert. :biggrin:

[deekey777]

Der Text: https://genius.com/Sohne-mannheims-marionetten-lyrics

So ein Schwachsinn. Und sehr schwach geschrieben.



http://m.spiegel.de/kultur/gesellschaft/xavier-naidoo-eklat-um-marionetten-zerstoerer-statt-saviour-a-1146302.html

[deekey777]

Ist euch eigentlich aufgefallen, dass die "Söhne"-Debatte erst nach der Ausstrahlung der Episode am 04.05.2017 ins Rollen gebracht worden ist, obwohl schon zuvor einige Medien darüber berichtet haben, zB http://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/menschen/marionetten-von-xavier-naidoo-soll-reichsbuerger-hymne-sein-14998067.html#pageIndex_3

Anscheinend ist den Medien der Text erst nach 20:15 (Mediathek des ZDF) aufgefallen. Also wird das so dargestellt, als es Böhmermanns Sticheleien gegen "Söhne" ursächlich für die Diskussion seien, also ist er auch der Prügelknabe der Nation.

[clm[k1]]

Um hier bzgl. der Naidoo-Debatte mal den Advocatus Diaboli zu geben und der einseitigen Berichterstattung entgegen zu wirken, möchte ich zumindest folgenden Link verbreiten: https://www.heise.de/tp/features/Medienhetze-gegen-Systemkritik-3708737.html

Mit der Musikrichtung von Naidoo kann ich zwar nichts anfangen, aber mal ehrlich - wenn ich mir den FAZ-Artikel durchlese, muss ich mich schon fragen: Wenn ich behaupte "Gehard Schröder war nur eine Marionette von Gazprom (https://de.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schr%C3%B6der#Nordstream_AG.2FGazprom)" - bin ich dann auch ein Rechtspopulist und Verschwörungstheoretiker?
Denn nur weil es überspitzt formuliert ist, ist es ja nicht komplett von der Hand zu weisen.

Unverständlich warum Böhmermann da auf den Zug der Mainstream-Medien aufspringt statt kritische Satire zu machen - Die Anstalt schafft es ja auch, das so zu verpacken, dass es beim Publikum gut ankommt. Das Argument "es geht nur um schnelle Lacher" wäre also IMO nur vorgeschoben.


just my 2 cent
clm[k1]

[Mark3Dfx]

Alles was vom gesellschaftlichen Konsens (PC) aka von den Meinungsbildenden Medien abweicht ist per se verdächtig.
Der gute Deutshe will seine bequeme Schublade wo er weiß was wo reingehört.

[24p]

Ich bin weder von Böhmermanm noch von Naidoo (seine Texte waren imo schon immer zu esoterisch und Pseudo-Tiefgründig). Allerdings finde ich es bezeichnend, dass derartige Systemkritik vor einige Jahren im linken Millieu verortet war und dort gerne mit Beifall beklatscht wurde. Das schliesst insbesondere die Kritik an den "Mainstreammedien" ein. Man muss sich nur mal Texte von irgendwelchen Punkt Bands (Terrorgruppe und co) anhören - das ist nichts anderes. Ein Geschmäckle hat das ganze hier schon, und zwar von beiden Seiten betrachtet.

[FeuerHoden]

Der Unterschied ist dass es auf der rechten Seite einen organisierten Alt-Nazi Bestand gibt, mit Kapital, Einfluss und Verbindungen zu Industrie, Politik, Militär, Polizei, Medien.
Linke Krawallmacher findet man nunmal selten als Großindustrielle, Bänker, Generäle oder Polizeipräsidenten.
Deswegen ist extreme Meinungsmache von rechts per se gefährlicher als von links.

Deswegen würde ich linker Systemkritik immer ein breiteres Gehör verleihen. Die Großmacht- und Minderheitenunterdrückungsambitionen sind bei den linken deutlich geringer ausgeprägt. Und selbst wenn sie wollten, könnten sie nicht.

[Gent Leman]

Das die Diskussion Mod-Gerecht erscheint: Bei Naidoos (Brothers Keepers) "Adriano" hat sich keine Presse über die Gewaltdrohungen erregt, hier haben sie versucht einen Shitstorm zu organisieren, der aber nur ihre eigenen Leute angesteckt hat.

[Unicous]

Jetzt kommt schon wieder die "Das wird man ja wohl noch sagen dürfen"-Fraktion aus den Löchern gekrochen.

Keine Ahnung was Gerhard Schröder damit zu tun hat:rolleyes: aber ich finde es mehr als bezeichnend, dass Dinge wie Homophobie ( „Warum liebst du keine Möse, weil jeder Mensch doch aus einer ist?“), Antisemitismus, Gewaltaufrufe gegen Pädophile, das öffentliche Vertreten von Verschwörungstheorien wie z.B. "GmbH Deutschland";D;D;D, "Pizzagate" der "jüdischen Weltverschwörung" ("Baron Todschild gibt den Ton an" -> Rothschild) als harmlos und als gelungene "Systemkritik" erkannt wird.
Von Selbst- bzw. Lynchjustiz ist er auch ein großer Fan

"Ich bin nur traurig und nicht wütend. Trotzdem würde ich euch töten. Ihr tötet Kinder und Föten und ich zerquetsch’ euch die Klöten".

Er ist nicht wütend würde aber töten?:uponder:
Das hört sich für mich ja nach einem astreinen Psychopathen an. Und interessant, dass ihr solche Aussagen als legitim und integer betrachtet. "Endlich sagt's mal jemand."

[Gent Leman]

Für nichts davon wurde er verurteilt, nicht mal eine Ermittlung aufgenommen. Die Kunstfreiheit ist ein Grundrecht, auch wenn dir das gerade nicht paßt. Soll doch jeder selber entscheiden, was er anhört und wie er es interpretiert.

[Unicous]

Was ist das für eine lächerliche Argumentation? Bloß weil er nicht verurteilt wurde ruft er automatisch nicht zu Hass, Gewalt und Mord auf?

;D;D;D

"Das wird man ja wohl noch sagen dürfen. Solange er nicht verurteilt wurde, ist das alles legitim in diesem 'Unrechtsstaat', wobei es ist ja kein Staat, wird sind ja nur eine GmbH!!!!!!111!!!1".:freak:

[FeuerHoden]

"Ich bin nur traurig und nicht wütend. Trotzdem würde ich euch töten. Ihr tötet Kinder und Föten und ich zerquetsch’ euch die Klöten".

Er ist nicht wütend würde aber töten?:uponder:
Das hört sich für mich ja nach einem astreinen Psychopathen an.
Aus Wut töten ist weniger psychopathisch als aus Langeweile, Gleichgültigkeit, etc.

[Gent Leman]

Artikel 5 des Grundgesetzes
Was ist das für eine lächerliche Argumentation?

Alles klar. Rot Front Und Tschüß!

[24p]

Solange man sich an geltende Gesetze hält, darf man alles sagen. End of discussion.

[#44]

Aus Wut töten ist weniger psychopathisch als aus Langeweile, Gleichgültigkeit, etc.
Sagt doch keiner was anderes :confused:
Solange man sich an geltende Gesetze hält, darf man alles sagen. End of discussion.
Der Gegenüber darf halt auch alles davon halten, nech. (Und das dann auch noch sagen :eek:)
Nur weil man es sagen darf, heißt das nicht, dass irgendwer verpflichtet wäre es gut (oder auch nur akzeptabel) zu finden.

[Unicous]

Aus Wut töten ist weniger psychopathisch als aus Langeweile, Gleichgültigkeit, etc.

Er sagt doch selbst er sei nicht wütend?:confused:


@Gent Leman

Ich wusste gar nicht, dass man zu den "Roten" gehört wenn man gegen Gewalt und Hetze ist.:eek: Ich frage mich im Gegensatz dann zu welcher Fraktion du angehörst, wenn du 'Ich würde euch töten" und die 'Klöten zerquetschen' als von der Meinungsfreiheit gedeckt siehst. Ich kann da eigentlich nur an eine Fraktion denken, weil die auch immer damit Werbung macht bei Wahlkämpfen.:uponder:

Ich denke ja bei solchen Aussagen eher an

Artikel 2

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.
(2) Jeder hat das Recht auf Leben und körperliche Unversehrtheit. Die Freiheit der Person ist unverletzlich. In diese Rechte darf nur auf Grund eines Gesetzes eingegriffen werden.

oder auch

§ 111 des StGB (https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__111.html)

1) Wer öffentlich, in einer Versammlung oder durch Verbreiten von Schriften (§ 11 Abs. 3) zu einer rechtswidrigen Tat auffordert, wird wie ein Anstifter (§ 26) bestraft.

Leben und leben lassen ist ja meine Devise. Du und der Xavier haltet es da wohl anders.


Solange man sich an geltende Gesetze hält, darf man alles sagen. End of discussion.

No shit, Sherlock?:eek:

[24p]

Hier geht's aber nunmal um mehr, nämlich den Mund zu verbieten. Sorry, aber so dämlich Naidoo ist, die Gegenseite ist tw so entlarven, dass man gar gezwungen wird des Teufels Advokaten zu spielen.

[Unicous]

Wer versucht hier wem den Mund zu verbieten?:eek:

Das würde ja die freiheitlich demokratische Grundordnung verletzen und derjenige müsste vor Gericht gezerrt werden.

Namen und Adressen (für die Zustellung der Anklage!).

DAS WIRD MAN JA WOHL NOCH SAGEN DÜRFEN!!!! LÜGENPRESSE!! LÜGENPRESSE!!!!111!!!!:mad::mad::mad:


Ich bin so wütend. ICH BIN SOOOO WÜTEND. JEMANDEM DEN MUND VERBIETEN.:mad::mad::mad:

[#44]

Hier geht's aber nunmal um mehr, nämlich den Mund zu verbieten.
Gerade bei kontroversen Themen werden Debatten darüber schnell hitzig und es gibt viel falsch zu verstehen. Besonders, wenn sich der Urherber erst spät im Nachhinein zu seinen Intentionen äußert. Dass der bekannter Anhänger von Verschwörungstheorien ist, macht es da sicher nicht einfacher. Der Teil wird im übrigen nicht einmal von denen, die sich als Freunde bezeichnen und ihn öffentlich verteidigen (Mittermeier) abgestritten...

Diese (durchaus scharfe) Kritik dann aber zu einem "den Mund verbieten" hochzustilisieren wird der Sache sicher aber genau so wenig Gerecht.
Zu kurz gekommene/einseitige Kritik bekämpft man wohl kaum mit ebenfalls zu kurz kommender/einseitiger Kritik.

[Gent Leman]

@Gent Leman

Ich frage mich im Gegensatz dann zu welcher Fraktion du angehörst, wenn du 'Ich würde euch töten" und die 'Klöten zerquetschen' als von der Meinungsfreiheit gedeckt siehst.

Mir ist der Typ völlig Latte (nicht PC? Pech gehabt). Ich höre das nicht bewußt und die es hören sind mir einfach egal. Und nicht ich bin der Meinung, sondern der Gesetzgeber. Die Linken haben damals eine Anzeige zu diesen Zeilen rausgehauen. Sie wurde nichtmal angenommen. Und wenn sich ein Pädo in seinen Persönlichkeitsrechten beleidigt fühlt, kann er doch klagen. Wo ist das Problem? Punkt.

[siegemaster]

Unicous, das Lied von Naidoo ist Rechtssicher, mehr gibt's nicht so sagen.
Als Referenz nehme ich "Shindy - Stress ohne Grund" mit entsprechenden Urteilen.

Dort haben unsere Landesrichter entschieden dass Morddrohungen und persönliche Beleidigungen von der Kunstfreiheit geschützt sind.
Was man davon hält bleibt jedem selbst überlassen.

€: Ich meine man kann beide Fälle gut vergleichen weil es Naidoo imho auch nur um Publicity für sein neues Album geht

[Unicous]

Ich finde es immer wieder lustig, wenn "Personen des Öffentlichen Lebens" die öffentlich ihre Meinung bzw. im konkreten Falle Hirngespinste kund tun, zu Gewalt und Mord aufrufen und dafür dann entsprechend kritisiert werden, als Opfer dargestellt werden und in Folge dessen behauptet wird man würde versuchen sie mundtot zu machen.

Das ist an Lächerlichkeit nicht zu überbieten.

Da spricht der Herr neuerdings vom "Einschreiten" weil Tatsachen verdreht werden. Konkreter wirds natürlich nicht, man möchte ja keine juristischen Hunde wecken.
Der Bundestag! (aber nicht der Bundesrat, so wie es scheint:uponder:) hat die Marionetten an Nylonfäden. Wow was für eine starke Metapher. Und da sitzen die "Hoch- bzw. Volksverräter" und denen wird vergeben wenn sie einsichtig sind. Denn sonst kommt der wütende Mob mit "der Forke".

Eine Zeile ist auch interessant: "Wir steigen euch aufs Dach und verändern Radiowellen"
Hört sich verdächtig nach Gleichschaltung an... aber pssst. Xavier und Konsorten sind ja keine Nazis und wollen uns nur von der Lügenpresse befreien, weil wir ja alle nur Marionetten sind und selbst nicht mehr befreien können.:freak:

Aber Vorsicht: "Wenn ihr die Tür'n nicht aufmacht, öffnet sich plötzlich"

wait for it......


"ein Warnhinweisfenster". :eek::eek::eek:

Dann wird kurz vom Konzept der 'Hure Babylon' geschwafelt von dem uns der Retter Xavier befreien möchte, es sich aber im Subtext eigentlich nur um Antisemitismus und wirre Verschwörungstheorien handelt. Wir die Marionetten der "Todschilds" und Merkels, Xavier der Erlöser auf der anderen Seite, der die Wahrheit erkannt hat und verkündet. WIR MÜSSEN BLOß AUFWACHEN UND UNS VON DIESEN NYLONFÄDEN TRENNEN, VERDAMMT NOCHMAL.

Und zum Schluss garnieren wir das ganze noch mit einer ganz konkreten Drohung an Unbekannt aufgrund einer Verschwörungstheorie die schon dazu geführt hat, dass ein Spinner in einem Restaurant wild um sich geschossen hat.

Und etwas namens Pizzagate steht auch noch auf der Rechnung

Wenn ich so ein'n in die Finger krieg', dann reiß' ich ihn in Fetzen
Und da hilft auch kein Verstecken hinter Paragraphen und Gesetzen

Aber hey, alles ganz normal. Ich reiß dich in Fetzen und Gesetze interessieren mich dabei nicht. Ein Glück spricht da nicht die Wut aus ihm.:freak:

Alles in allem ist der Text auf dem Niveau eines Viertklässlers, der zu viel schlechten (*hust deuschen *hust) Hip Hop gehört und viel zu viel auf Seiten herumlungert die "abseits des Mainstreams" agieren.:crazy2:


@siegemaster

Keine Ahnung was du mir damit sagen willst. Ich habe nicht mit dem sinnlosen Verlinken von Gesetzen angefangen. Von mir aus kann Naidoo schwafeln und seine Verschwörungstheorien verbreiten wo, wann und wie er will aber dann muss er auch damit klarkommen, dass viele Menschen ihn als Psychopathen und Hetzer betrachten. Und andererseits muss sich hier keiner berufen fühlen, die Fahne der Meinungsfreiheit für Xavier Naidoo hochzuhalten. Denn diese Meinungsfreiheit garantiert ihm seit vielen Jahren, dass er mit abgrundtief schlechten Texten (und einem so gut wie nicht vorhandenen Reimschema:eek:) und immer wiederkehrenden Motiven und Metaphern ordentlich Kohle verdient und lange Zeit ein entsprechend großes Ansehen genoss und dass an diesem Image vom rechtschaffen, christlichen sunny boy langsam die Fassade abbröckelt.

'Bilderberg, die Juden und die mainstream media lassen sich diese Angriffe nämlich nicht länger gefallen und blasen zum Gegenangriff', wie der Naidoo Xavier es wahrscheinlich ausdrücken würde.:wink:

[siegemaster]

@Unicous

Sorry, habe dich wohl falsch verstanden.

[Unicous]

Für mich persönlich steht aber fest, dass er zu Gewalt und Mord aufruft und Volksverhetzung betreibt. Und das ist kein Versehen, wenn er es in mehreren Texten über Jahre wiederholt.

Aber ich bin weder Jurist noch Richter. Und auch Xavier Naidoo ist das nicht, auch wenn er sich öffentlich so aufführt. Und genau das ist ja das Gefährliche. Naidoo schwingt sich zum höchsten Apostel über Moral und Ethik auf und verkündet sogleich das Urteil: Bessere dich oder... es passiert etwas. Bei Pädophilen und Homosexuellen wissen wir ja konkret dass er bei ihnen schon das Todesurteil unterschrieben hat und selbst zum Henker werden würde.

[24p]

Ich finde, so einer wie du und Naidoo haben sich gesucht und gefunden. Das ist, nach deinen Postings zu urteilen, genau deine Kragenweite. :)

[Unicous]

Ich schätze das soll eine versteckte Beleidigung sein nur findet sie ebenso wie Xavier Naidoos Polemisierungen den Adressaten nicht, weil sie viel zu konfus und nichtssagend ist.:wink:

Sorry, Bro.

[24p]

Na, wenn der getroffene Hund bellt... ;D

[Unicous]

Post +1

[24p]

Der Unterschied ist dass es auf der rechten Seite einen organisierten Alt-Nazi Bestand gibt, mit Kapital, Einfluss und Verbindungen zu Industrie, Politik, Militär, Polizei, Medien.


Fast hätte ich gedacht, dass es sich hierbei um eine Verschwörungstheorie aus Naidoos Song handelt. ;)

[Joe]

DAS WIRD MAN JA WOHL NOCH SAGEN DÜRFEN!!!! LÜGENPRESSE!! LÜGENPRESSE!!!!111!!!!:mad::mad::mad:

Ich find den Satz von Hagen Rether so gut:

Das wird man ja wohl noch sagen dürfen!
Das wird man ja wohl noch schlagen dürfen!
Das wird man ja wohl noch erschießen dürfen!

[nalye]

Hier wird man ja noch schliessen duerfen!

Ernsthaft, ihr versaut euch jegliche Versuche, das PoWi eventuell doch wieder aufzumachen... Ja, wir wissen, dass das nicht der wahre Jakob ist, aber ihr habt uns damals keine Wahl gelassen und reizt die Grenzen jetzt wieder mehrfach aus und uebertretet diese. Der Thread hier wurde laufen gelassen, auch wenn der hart an der Kante war. Aber genauso wie beim letzten Demokratie-USA-Thread merkt ihr nicht, dass ihr euch das Privileg (Ja, es ist eines. Das 3DC ist ein privates Forum und keine oeffentliche Institution) des PoWi damit fuer euch auf mittelfristige Sicht weiterhin unerreichbar macht. Wer mag, kann gerne im Kontaktforum einen Thread eroeffnen, da sind auch alle Kollegen mit einem mal erreichbar.

*Mic drop*