Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD/ATI - Polaris: Marktsituation und Mining
Botcruscher
2018-02-05, 16:17:50
Das ist der siebte oder achte große Crash und jedes mal ist die Welt nicht untergegangen.
scully1234
2018-02-05, 16:36:38
Das ist der siebte oder achte große Crash und jedes mal ist die Welt nicht untergegangen.
Aber das erste mal das ein Impact ,eine aussterbende Spezies rettet=)
Opprobrium
2018-02-05, 16:43:55
BitCoin Facts (https://twitter.com/BryceElder/status/959770192107601920)
Hihi:
This is because whenever you give a hacker money he will upgrade his graphics card.
Das ist der siebte oder achte große Crash und jedes mal ist die Welt nicht untergegangen.
Jupp. Die Blasenmetapher wird auch überstrapaziert (Metaphern und Analogien dürfen nicht überstrapaziert werden, das ist das Mindeste was einen Stranger Things Season 2 (https://www.youtube.com/watch?v=--2h1541hy0) beigebracht haben sollte .
Als die IT Blase/Immobilienblase/Wasauchimmerblase geplatzt ist waren ja hinterher auch nicht alle IT Unternehmen/Immobilien/Wasauchimmer weg. Genauso wenig wird jetzt mit einem Mal die komplette Blockchain Technologie auf nimmer Wiedersehen verschwinden, nur weil die Kurse nicht weiterhin exponential steigen/gerade wieder Normalwerte erreichen/eventuell auch etwas nach unten korrigert werden.
Botcruscher
2018-02-05, 16:49:13
Aber das erste mal das ein Impact ,eine aussterbende Spezies rettet=)
Die Kinderfickersekten sind damit seit tausenden Jahren auf Tour. The End is near.:freak:
Lehdro
2018-02-05, 16:57:18
Übrigens ist die EZB auch schon auf Kurs
https://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2017/11/17/ezb-denkt-ueber-bitcoin-verbot-nach/
Titel: "EZB denkt über Bitcoin-Verbot nach"
Headline: "Die EZB und verschiedene Regierungen beraten über eine Regulierung von Bitcoin und anderen Kryptowährungen."
Sowas kannste dir echt nicht ausdenken :freak:
Das halte ich für naiv
;D
Schlammsau
2018-02-05, 17:11:31
http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstoffe/kryptowaehrungen-die-gruende-fuer-den-schlimmsten-bitcoin-monat-seit-2013/20909672.html
Es gibt jedoch auch gute Nachrichten. So ist ein mögliches Verbot des Handels mit Bitcoin und Co. in Südkorea offenbar vom Tisch. „Wir haben nicht die Absicht, den Markt für Krypto-Währungen zu verbieten oder zu unterdrücken“, sagte der südkoreanische Finanzminister Kim Dong-yeon am Mittwoch laut der Nachrichtenagentur Reuters. „Die Regulierung der Börsen ist die vordringliche Aufgabe der Regierung.“ In den vergangenen Wochen hatten Spekulationen um eine Schließung sämtlicher südkoreanischer Krypto-Börsen für Aufregung gesorgt und die Kurse auf Talfahrt geschickt. Südkorea ist neben Japan und China eine der Hochburgen für diese Geschäfte.Damit scheint sich die Hoffnung der Krypto-Szene zu erfüllen, dass die südkoreanische Regierung mit der Ankündigung ihres Justizminister Park Sang-ki, man bereite ein entsprechendes Verbot vor, lediglich Verhandlungsdruck auf die heimischen Börsenbetreiber habe aufbauen wollen.
Der Gründer des Zahlungsdienstes TenX, „Krypto-Guru“ Julian Hosp, gibt sich schon wieder zuversichtlich: Zwar könne der Bitcoin-Kurs dieses Jahr bis auf 5000 Dollar fallen, dennoch bleibe er „super optimistisch“ hinsichtlich der langfristigen Krypto-Entwicklung. „2018 könnte das beste Krypto-Jahr aller Zeiten werden“, gibt sich Hosp überzeugt. Am Mittwochnachmittag lag der Bitcoin immerhin wieder knapp über der psychologisch wichtigen Schwelle von 10.000 Dollar.
So wie ich das sehe, schlagen vor allem die Raubzüge gerade große Wellen in der Szene. Mal sehen wie es weitergeht, tot sind Cryptowährungen definitiv nicht!
Botcruscher
2018-02-05, 19:09:31
Im Grunde geht es um zwo Sachen: Steuern und Zertifizierung der Börsen und Händler. Letzteres würde sich auch mal extrem positiv auswirken.
Lehdro
2018-02-05, 21:20:42
Im Grunde geht es um zwo Sachen: Steuern und Zertifizierung der Börsen und Händler. Letzteres würde sich auch mal extrem positiv auswirken.
Ja. Allerdings ist jedes mal wenn "Regulierung" in einem Regierungsstatement zum Thema Cryptos kommt direkt die Überschrift "Bitcoin-Verbot" gesetzt. Obwohl dann in den meisten Artikeln sowieso nur von Regulierung und Zertifizierung die Rede war. ;D
Igor TH
2018-02-06, 06:22:48
...Außerdem ist Wochenende, keine Zeit für negative News aus staatlichen Kreisen. Die Herren Beamten sind ja im Ruhe-Modus. Mal sehen, was nächste Woche kommt. Auf asiatische Börsen würde ich jedenfalls nichts mehr setzen.
48xx EUR, so darf es gern weitergehen. Und die Börsen machen genau das, was man schon am Samstag erwarten konnte. :)
Ein bisschen wird es sicher heute noch wieder hochgehen, damit es dann hoffentlich nachts noch weiter runtergeht. Zumindest wär's schön für die Zocker und den restlichen Markt. Leider dauerts bis zur Verlustzone für Selberminer noch etwas. Aber man gibt die Hoffnung ja nie auf. :D
scully1234
2018-02-06, 12:12:36
Mal über Nacht locker flockig wieder ein Tausender weck vom Speck:popcorn:
keep going und wir sind Ende der Woche beim Point Zero:naughty:
Leider dauerts bis zur Verlustzone für Selberminer noch etwas. Aber man gibt die Hoffnung ja nie auf. :D
Die ist schon fast erreicht ,denn die erfahren Wertverlust ja an zwei Fronten=)
wenn die ersten Farmfutzis anfangen Hardware in größeren Mengen abzustoßen wirds lustig
Grendizer
2018-02-06, 12:26:04
Mal über Nacht locker flockig wieder ein Tausender weck vom Speck:popcorn:
keep going und wir sind Ende der Woche beim Point Zero:naughty:
Die ist schon fast erreicht ,denn die erfahren Wertverlust ja an zwei Fronten=)
wenn die ersten Farmfutzis anfangen Hardware in größeren Mengen abzustoßen wirds lustig
Ich bin mir sicher ob die dann alle sofort den Betrieb einstellen. Könnten ja auch auf steigende Preis hoffen und deshalb weiterfarmen, auch wenn man erstmal keine "Gewinne" erwirtschaftet.
scully1234
2018-02-06, 12:35:16
Das kommt ganz aufs Nervenkostüm an ,wie lange der Stromzähler dann im negativen den Drehrumbum macht.
Viele dieser Gierlappen haben ja auch auf Pump die Farmen aufgebaut,da gibts dann mal schnell kalte Füße ,wenn man die Kredite nicht mehr bedienen kann,und das digitale Kapitalpolster schrumpft u schrumpft
Aber solche Spekulanten die dann trotzdem weiter zocken, haben es dann noch mehr als die anderen verdient ,auf die F... zu fallen damit
Das kommt ganz aufs Nervenkostüm an ,wie lange der Stromzähler dann im negativen den Drehrumbum macht.
Viele dieser Gierlappen haben ja auch auf Pump die Farmen aufgebaut,da gibts dann mal schnell kalte Füße ,wenn man die Kredite nicht mehr bedienen kann,und das digitale Kapitalpolster schrumpft u schrumpft
Aber solche Spekulanten die dann trotzdem weiter zocken, haben es dann noch mehr als die anderen verdient ,auf die F... zu fallen damit
was natürlich etwas ganz anderes ist, als andere "Gierlappen"
Opprobrium
2018-02-06, 13:05:47
wenn die ersten Farmfutzis anfangen Hardware in größeren Mengen abzustoßen wirds lustig
Dann sinkt aber gleichzeitig auch die Blockschwierigkeit, und es wird wieder ertragreicher. Ein Teufelskreis ;)
Botcruscher
2018-02-06, 13:09:20
Dann sinkt aber gleichzeitig auch die Blockschwierigkeit, und es wird wieder ertragreicher. Ein Teufelskreis ;)
Erstens das und zweitens sind wir bei Kursen von Anfang Dezember. Selbst wenn wir bei ETH die 200€ sehen bleibt das ertragreich.
][immy
2018-02-06, 13:19:44
Erstens das und zweitens sind wir bei Kursen von Anfang Dezember. Selbst wenn wir bei ETH die 200€ sehen bleibt das ertragreich.
aber nicht in DE zu Verbraucherstrompreisen :)
aber bis dahin ist es noch ein ganzes stück.
Das lustige ist, aktuell ist es relativ ertragreich, weil man recht viele Transaktionen durchgeführt werden. So geht die "tatsächliche Hashrate" doch ein wenig höher als das Programm anzeigt.
scully1234
2018-02-06, 13:20:08
Selbst wenn wir bei ETH die 200€ sehen bleibt das ertragreich.
so ertragreich wie hier wenn die großen Ratten im zusammenfallenden Kartenhaus weg sind;D
https://coinmarketcap.com/currencies/bitconnect/
Lustig auch zu sehen ,wie penetrant in den letzten Tagen die Werbebanner geschaltet werden, für den Quark.Fast so als lässt man alle Rettungsboote zu Wasser die man noch hat
#Wenck wird kommen
Igor TH
2018-02-06, 14:02:50
Auch die Börsen regulieren sich gerade wieder etwas, aber wer mit Verstand und weniger mit Gier anlegt, der wird kaum groß einbüßen. Bei mir waren es von Freitag bis heute keine 20 Euro aufs komplette Depot. Das ist quasi noch nicht mal der Bereich Portokasse. :D
Botcruscher
2018-02-06, 17:03:37
so ertragreich wie hier wenn die großen Ratten im zusammenfallenden Kartenhaus weg sind;D
Die stehen in Europa in Bulgarien, Litauen oder Ungarn mit 11C die kW/h. Dazu kommen noch die Großverbraucherrabatte. Island, USA, China... Untergangsszenarien gehen einfach an der Realität vorbei. Mit etwas Glück ist erst mal Pause bei Ausbau und wir bekommen Ampera in Deutschland vernünftig zu kaufen.
=Floi=
2018-02-06, 18:04:53
Dann sinkt aber gleichzeitig auch die Blockschwierigkeit, und es wird wieder ertragreicher. Ein Teufelskreis ;)
die sinkt sicherlich nicht!
der anstieg flacht ab.
Opprobrium
2018-02-06, 18:16:58
die sinkt sicherlich nicht!
der anstieg flacht ab.
Ist soweit ich weiß Algorithmus abhängig. Bei Sia passt sich die Schwierigkeit so an, daß alle 10 Minuten ein Block errechnet wird, selbst wenn von jetzt auf gleich 99,9% der Miner aussteigen würden.
BlackArchon
2018-02-06, 19:51:55
Die stehen in Europa in Bulgarien, Litauen oder Ungarn mit 11C die kW/h. Dazu kommen noch die Großverbraucherrabatte. Island, USA, China... Untergangsszenarien gehen einfach an der Realität vorbei. Mit etwas Glück ist erst mal Pause bei Ausbau und wir bekommen Ampera in Deutschland vernünftig zu kaufen.
Warum sollte der Opel Ampera wegen Krypto-Minern in Deutschland schlecht zu kaufen sein? :confused:
Oder meinst du die kommende Ampere-Chipgeneration von Nvidia?
MF und Alternate haben aktuell einen sehr üppigen Lagerbestand an Polaris lieferbar. Die Preise sind natürlich albern, aber vllt ist da schon Licht am Horizont.
Gumril
2018-02-09, 17:39:54
MF und Alternate haben aktuell einen sehr üppigen Lagerbestand an Polaris lieferbar. Die Preise sind natürlich albern, aber vllt ist da schon Licht am Horizont.
Oder der Bestand ist so hoch weil die Preise gerade so lächerlich hoch sind.
Wer nicht gerade eine kaputte Graka hat sollte das Geld lieber in, eine Konsole investieren/oder gebraucht Graka, und die Preise aussitzen.
Ja das meine ich. Es kommen anscheinend neue Karten in Deutshcland an, aber zu den Preisen sind sie jetzt halt Ladenhüter weil der Hype gerade einen fetten Dämpfer bekommen hat, so dass die Preise vllt wieder schneller fallen als das prophezeite "Anfang April wird erst wieder besser".
Botcruscher
2018-02-09, 20:14:32
Welcher Hype? ETH mit 28MH/s für eine überarbeitete 580 sind 50$ im Monat brutto. Geizhals zeigt im groben 400 bis 500€ für eine 580.:crazy: Da findet der Hype maximal in den Köpfen der Händler statt. Mining zu den Preisen ist total Banane im Kopf.
Das läuft ebenso wie bei Failga: Kein erwarteter Nachschub von den Herstellern -> Lagerware wird zu Phantasiepreisen gelistet. Dank Geizhals machen das auch schon lange die Algorithmen.
Igor TH
2018-02-09, 21:40:52
Ich habe mir gerade eine Asus RX Vega64 Strix besorgt, mal so zum Schlachten und Testen. Die haben gerade mal wieder ein paar Karten.... in Frankreich :D
Es ist wirklich ein Trauerspiel.
dildo4u
2018-03-13, 10:25:07
GTX 1080 Ti „Hybrid“ Mining: Nvidia P102-100 mit 3.200 Shadern und 5 GB GDDR5X
https://www.computerbase.de/2018-03/nvidia-inno3d-p102-11-mining/
5 GiB an 320b? Seit wann gibt es 4 Gib GDDR5X Chips?
5 GiB an 320b? Seit wann gibt es 4 Gib GDDR5X Chips?
Wie bei der P104-100: 10 GiB bestückt, aber nur 5 GiB für Anwendungen sichtbar. Dank Interleaving (oder so) steigt dann auch auch die Leistung beim ETH-Mining, wo GDDR5X normalerweise absäuft.
Da waren die Lager noch etwas voll mit den Chips :D.
Botcruscher
2018-03-13, 14:32:16
Bei normalisierter Preislage alles viel zu teuer. Eine 580 8GB war mal für 200€ zu haben. Der Antminer ist genau so ein Witz.
Womöglich wird die Karte ja ein nettes Sammlerstück.
nagus
2018-03-29, 10:47:45
im Mindstar (https://www.mindfactory.de/Highlights/MindStar) gibts grad haufenweise Radeons .... Preise sind halbwegs moderat im Vergleich zu Jan/Feb. Trotzdem noch extrem!
extrem ist ja gar kein Ausdruck 350€ (gibts hier (https://www.caseking.de/sapphire-nitro-radeon-rx-570-8g-dual-8192-mb-gddr5-gcsp-167.html) für 300€) für ne 570 8GB ich hab vor knapp 1.5 Jahren für quasi den gleichen chip (und baugleiche Karte) 218€ gezahlt. Mehr als 400€ haben die doch nie gekostet oder?
dildo4u
2018-03-29, 14:14:09
Doch von Januar bis Februar:
https://geizhals.de/?phist=1749790
extrem ist ja gar kein Ausdruck 350€ (gibts hier (https://www.caseking.de/sapphire-nitro-radeon-rx-570-8g-dual-8192-mb-gddr5-gcsp-167.html) für 300€) für ne 570 8GB ich hab vor knapp 1.5 Jahren für quasi den gleichen chip (und baugleiche Karte) 218€ gezahlt. Mehr als 400€ haben die doch nie gekostet oder?
Schon recht extrem habe für meine RX 480 nur 199€ im März 2017 gelöhnt:biggrin:
Konne
2018-04-04, 01:47:39
Die Preise fallen immer weiter!
RX 580 8GB: https://geizhals.de/?phist=1610154
Mortalvision
2018-04-04, 06:13:31
Darf nochmal um 35-40% fallen...
Konne
2018-04-04, 12:14:16
Darf nochmal um 35-40% fallen...
Da stimme ich dir voll und ganz zu ... dann kann ich mir doch mal ne neue Graka leisten ;-)
Mortalvision
2018-04-05, 14:45:00
Polaris Refresh auch 2018?
https://www.pcbuildersclub.com/2018/04/rx500x-angeblich-neuer-amd-polaris-refresh-diesen-sommer/
Digidi
2018-04-05, 15:12:28
Polaris Refresh auch 2018?
https://www.pcbuildersclub.com/2018/04/rx500x-angeblich-neuer-amd-polaris-refresh-diesen-sommer/
Überall ist Vega drin selbst im Intel Chip da kommt garantiert kein Polaris Refresh......
Mortalvision
2018-04-05, 19:38:32
Daher mein ? Ich war auch von beschnittenen Vegas ausgegangen.
Mortalvision
2018-04-11, 23:15:00
https://www.hardwareluxx.de/index.php/news/hardware/grafikkarten/46132-amd-macht-desktop-und-mobile-radeon-rx-500x-serie-offiziell.html
500X ist ein schlichter Rebrand, es sei denn, mehr Leistung käme via Treiber?
Dino-Fossil
2018-04-12, 00:44:43
Die 550X gibt es wohl unbeschnitten im Vollausbau (das erste mal für P12), evtl. beziehen sie sich mit dem Leistungsplus auf diese Karte? :ugly:
Loeschzwerg
2018-04-12, 07:35:22
Würde ich nicht darauf wetten. Auch die 550 (ohne X) wurde zu Beginn mit 512/640 Shadern beworben und es gibt entsprechend 640er Karten zu kaufen. Diese Karten basieren aber auf einem stark beschnittenen P11.
https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11599258&postcount=24
Insofern ist u.a. die News bei CB nicht ganz richtig.
Tarkin
2018-04-13, 10:01:08
Also wenn ich eine Anschaffung planen würde... dann würde nicht länger auf sinkende Preise warten... glaub die Zeiten sind jetzt vorbei.
Cryptos gehen wieder durch die Decke. z.B:
https://ethereumprice.org/
Wenn das der Beginn einer neuen Rally ist, dann kann man sich ausmalen was das für die GPU-Preise bedeutet!
SKYNET
2018-04-13, 10:19:17
Also wenn ich eine Anschaffung planen würde... dann würde nicht länger auf sinkende Preise warten... glaub die Zeiten sind jetzt vorbei.
Cryptos gehen wieder durch die Decke. z.B:
https://ethereumprice.org/
Wenn das der Beginn einer neuen Rally ist, dann kann man sich ausmalen was das für die GPU-Preise bedeutet!
geht so, bitcoin hat gestern mit 7600 geschlossen und nur mit 6500 eröffnet... nun wieder auf dem level von gestern... denke die kryptowährungen haben sich langsam eingependelt auf ihr +/- wert
Cyphermaster
2018-04-13, 11:32:45
Es ist ja auch so, daß es demnächst für z.B. Ethereum preisgünstige, deutlich Energie- und damit kosteneffizientere, dedizierte Miningchips gibt. Das dürfte einiges an Preisdruck bei den GPUs rausnehmen. Ein Antminer E3 entspricht in Leistungsaufnahme und Mining-Leistung etwa 6 RX580, kostet aber nur rund 800$. Dafür kriegt man aktuell nicht mal die Hälfte der Leistung über Grafikkarten.
Daredevil
2018-04-13, 12:30:08
Wo hast du denn die Preise her?
Auf deren Homepage kostet ein E3 1872USD für den Batch Ende Juli , was ein Risiko darstellt, weil in 5 Monaten ohnehin Casper aus der Testphase gehen soll und Proof of Work langsam in den Stillstand geschickt wird.
Und falls die Mining Kapazität in nächster Zeit deutlich zunehmen sollte, ist ebenfalls angedacht, das ganze Not zu Forken.
Aber gut, es gibt ja nicht nur Ethereum. :>
Tarkin
2018-04-13, 12:42:11
Es ist ja auch so, daß es demnächst für z.B. Ethereum preisgünstige, deutlich Energie- und damit kosteneffizientere, dedizierte Miningchips gibt. Das dürfte einiges an Preisdruck bei den GPUs rausnehmen. Ein Antminer E3 entspricht in Leistungsaufnahme und Mining-Leistung etwa 6 RX580, kostet aber nur rund 800$. Dafür kriegt man aktuell nicht mal die Hälfte der Leistung über Grafikkarten.
Tja nur leider kommt der Antminer wohl nicht vor Q4
https://tw.stock.yahoo.com/news_content/name/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E6%99%82%E5%A0%B1-%E6%AF%94%E7%89%B9%E5%A4%A7%E9%99%B8%E9%A6%96%E6%AC%BE%E4%BB%A5%E5%A4%AA%E5%B9%A 3%E7%A4%A6%E6%A9%9F%E5%BB%B6%E9%81%B2%E5%87%BA%E8%B2%A8-4q%E6%94%B9%E7%89%88%E5%86%8D%E6%94%BE%E9%87%8F-000044881.html
angesehen davon... das Zeug wird sich nicht verkaufen. Bitmain mined selbst damit solange es geht und wenn sich ein Fork abzeichnet und die ASICS nichts mehr wert sind, wird vorher noch schnell verkauft. Es gibt Bericht von Leuten die sich solche ASICS zugelegt haben und die Lüfter waren voller Staub und Dreck!
IMO sind ASCIS nur Hype. Das Zeug wird von den Herstellern selbst so lange wie möglich genutzt und dann verscherbelt. Schön blöde wenn man sowas kauft IMO.
Wäre ich ein profi Miner würde ich mir sowas NIE kaufen - die Dinger können über Nacht nämlich plötzlich wertlos sein. Bei GPUs passiert dir das nicht.
Ja und wie schon Daredevil erwähnte... es gibt mehr Coins die sich fürs Mining lohnen. Ein ASIC für ETH der vielleicht irgendwann mal kommt oder auch nicht... ändert da genau NULL am GPU-Demand. Das schreibt nur wieder die sog. "Qualitätspresse" inkl. Analysten rauf und runter... sorry, aber die haben leider NICHTS verstanden.
Cyphermaster
2018-04-13, 12:57:14
Wo hast du denn die Preise her?PCGH-Newsmeldung (http://www.pcgameshardware.de/Kryptowaehrung-Thema-267078/News/Ethereum-ASIC-Miner-Bitmain-Antminer-E3-1253702/) vom 9. April. Allerdings bin ich kein Miner, hab also auch keinen Durchblick bezüglich dessen, wie oft/schnell "geforkt" wird, d.h. die spezielle Hardware ihren Wert verliert.
Daredevil
2018-04-13, 13:27:01
Hm...
Es gibt bei Asics von Bitmain immer verschiedene Batches und je eher man an den Kram ran kommen will, desto teurer wird es.
Da kann es aber dann auch sein, dass Batch 1 und 2 die Hashrate so sehr nach oben treiben, dass die Profitablität von Batch 3 schon ins negative geht je nach Betriebspreis.
Lehdro
2018-04-13, 15:42:20
PCGH-Newsmeldung (http://www.pcgameshardware.de/Kryptowaehrung-Thema-267078/News/Ethereum-ASIC-Miner-Bitmain-Antminer-E3-1253702/) vom 9. April. Allerdings bin ich kein Miner, hab also auch keinen Durchblick bezüglich dessen, wie oft/schnell "geforkt" wird, d.h. die spezielle Hardware ihren Wert verliert.
Schau dir als Beispiel mal Monero mit cryptonight (exzellentes Mining auf Ryzen & Vega) als Algorithmus an:
Dort wurde zb u.a. von Bitmain ein ASIC angekündigt um die bisher CPU und GPU dominierte Miningszene aufzumischen. Die Monero Entwickler sind stark dagegen um ihr Netzwerk so dezentralisiert wie nur möglich zu erhalten. Die kündigen dann sofort den Fork an und machen sich an das Werk: Neuer Algorithmus cryptonightv7 wird eingebaut, die Hashrate des Netzwerks stürzt beim Fork um über 80% ab (Großteil davon sind "heimliche" ASICs sowie Botnetze), die ASICs werden plötzlich hundert und dutzendfach vom Hersteller selbst verramscht, obwohl es vorher nur extremste Kleinstmengen vom Hersteller gab. Da ist doch klar dass die ASICs erstmal ausgiebig vom Produzenten genutzt werden und dann nach und nach durch "batches" rausrotiert und weiterverkauft werden. Somit gibt es ASICs meistens schon BEVOR die von Bitmain & co angekündigt werden -> heimlich mitminern. Wenn sofort nach der offiziellen Ankündigung des ASICs der Algorithmus geändert wird fliegt der Vorbesteller und hoffentlich Bitmain & Co auf die Fresse. Und der Ottonormalminer schürft auf einmal mit CPU und GPU wieder richtig profitabel XMR, da die Difficulty einen Sturzflug hinlegt, da ASICs nichts mehr mitminern können und somit die Hashrate des Gesamtnetzwerks einstürzt.
Wer an dem Drama interessiert ist, hier ein paar Quellen zu nachlesen:
https://www.btc-echo.de/monero-vs-bitmain-wir-machen-eure-asics-kaputt/
https://www.btc-echo.de/what-the-fork-das-nachbeben-der-monero-hardfork/
https://www.ccn.com/manufacturer-holds-cryptonight-asic-firesale-after-monero-hard-forks/
https://coin-hero.de/monero-entwickler-schliessen-asic-miner-aus-gefahr-fuer-dezentrales-netzwerk/
Cyphermaster
2018-04-13, 16:33:04
Sowas wollte ich (mit Blick auf zukünftige GPU-Upgrades) eigentlich nicht hören... :frown:
Lehdro
2018-04-13, 16:51:50
Sowas wollte ich (mit Blick auf zukünftige GPU-Upgrades) eigentlich nicht hören... :frown:
Naja, ETH ist da schon ein größerer Faktor und die wollen weder einen Fork gegen ASICs noch wollen sie das PoW noch lange beibehalten, von daher...
#miningisdead
nagus
2018-04-13, 16:57:13
Naja, ETH ist da schon ein größerer Faktor und die wollen weder einen Fork gegen ASICs noch wollen sie das PoW noch lange beibehalten, von daher...
#miningisdead
Dein Wunschdenken. Ich mine aktuell ca das 4x was mich der Strom kostet. Mining ist definitiv nicht tot, auch wenn sich das viele wünschen.
][immy
2018-04-13, 17:23:57
Dein Wunschdenken. Ich mine aktuell ca das 4x was mich der Strom kostet. Mining ist definitiv nicht tot, auch wenn sich das viele wünschen.
ich komme grad mal bei +-0 raus, bei 0,26€/kwh. Wird erst wieder profitabel wenn ether über ~500€ geht. Aber eigentlich lasse ich eh nur aus Interesse meine GPU minen. Da ich noch nichts davon verkauft hab, kann es natürlich irgendwann zu einem deutlichen minus oder einem deutlichen plus führen. Aber nicht so viel das es mich wirklich stören würde ;). Die GPU wäre so oder so da gewesen und minen lasse ich eigentlich nur wenn ich am PC arbeite und die GPU nicht brauche. Sind also "nur" etwa 100w mehr
Lehdro
2018-04-13, 18:37:20
Dein Wunschdenken. Ich mine aktuell ca das 4x was mich der Strom kostet. Mining ist definitiv nicht tot, auch wenn sich das viele wünschen.
Dein Strompreis ist evtl niedriger oder du kalkulierst mit ewig langem RoI?
Ansonsten das was ][immy sagte zum Thema Profit.
Schlammsau
2018-04-14, 15:37:37
Ich mache gerade um die 2€ plus am Tag bei 0.23 cent die kw/h. Zäh aber es geht schon was.
boxleitnerb
2018-04-14, 16:38:17
Ich finde es sehr bedenklich und ärgerlich, dass so viele Leute bei diesem Scheiß mitmachen.
Und scheinbar keiner hinterfragt das eigene Tun oder stellt es in einen größeren Kontext mit seiner sonstigen Einstellung.
Zum Beispiel liest man oft, dass dies und jenes zu teuer ist, die Firmen zu gierig, bescheißen den Kunden etc. Aber es soll mir keiner ankommen und behaupten, irgendwas anderes als Gier würde ihn beim Mining antreiben. Wer behauptet, er tut etwas für die Entwicklung einer unabhängigen und unkontrollierten Finanz bei den Kryptowährungen belügt sich meiner Ansicht nach selbst, denn das ist mitnichten der Grund, warum man das tut.
Und die ach so bösen Unternehmen tun etwas, was die Miner nicht tun:
Sie schaffen Arbeitsplätze und entwickeln Produkte, an denen wir uns erfreuen. Ja, sie haben auch oft Dreck am Stecken, aber wenigstens kommt was Sinnvolles bei rum.
Mining hingegen verschwendet Strom, Rohstoffe für die Komponenten und schädigt den Grafikkartenmarkt für PC-Spieler. Denkt man weiter, schädigt er auch die Weiterentwicklung durch Hemmung der Verbreitung von neuen Grafikkarten (DX12, AC usw.).
Klar könnte man nun sagen, dass Spielen auch eigentlich sinnlos ist, aber persönlich sehe ich das nicht so.
Denkt mal etwas drüber nach...
Dino-Fossil
2018-04-14, 17:58:35
Aber es soll mir keiner ankommen und behaupten, irgendwas anderes als Gier würde ihn beim Mining antreiben. Wer behauptet, er tut etwas für die Entwicklung einer unabhängigen und unkontrollierten Finanz bei den Kryptowährungen belügt sich meiner Ansicht nach selbst, denn das ist mitnichten der Grund, warum man das tut.
Ein paar idealistische Leute mag es dahinter schon geben, es gibt ja durchaus ein paar sinnvolle pro-Argumente, bzw interessante Technologische Ansätze daran.
Aber auf die überwiegende Mehrheit dürfte das wohl zutreffen.
Ist wie mit Software-Piraterie - man kann natürlich gerne behaupten, dass man das tut, weil Software frei sein sollte/die Firmen gierig sind/kein echter Schaden entsteht beim Kopieren/etc.
Ist aber nur Geschwurbel, es passiert weil man das Geld nicht ausgeben will oder kann, aber trotzdem nicht auf die Ware verzichten möchte.
Von daher - sollen sie minen, aber wenigstens sollten sie ehrlich sein was die Gründe angeht.
Letztlich denke ich aber, dass die ganz großen Miner im Hintergrund sowieso nochmal ne andere Klasse sind, als die paar kleinen Hobbyisten die sich z.B. hier im Forum herumtreiben.
Troyan
2018-04-14, 19:35:22
Ich finde es sehr bedenklich und ärgerlich, dass so viele Leute bei diesem Scheiß mitmachen.
Und scheinbar keiner hinterfragt das eigene Tun oder stellt es in einen größeren Kontext mit seiner sonstigen Einstellung.
Zum Beispiel liest man oft, dass dies und jenes zu teuer ist, die Firmen zu gierig, bescheißen den Kunden etc. Aber es soll mir keiner ankommen und behaupten, irgendwas anderes als Gier würde ihn beim Mining antreiben. Wer behauptet, er tut etwas für die Entwicklung einer unabhängigen und unkontrollierten Finanz bei den Kryptowährungen belügt sich meiner Ansicht nach selbst, denn das ist mitnichten der Grund, warum man das tut.
Und die ach so bösen Unternehmen tun etwas, was die Miner nicht tun:
Sie schaffen Arbeitsplätze und entwickeln Produkte, an denen wir uns erfreuen. Ja, sie haben auch oft Dreck am Stecken, aber wenigstens kommt was Sinnvolles bei rum.
Mining hingegen verschwendet Strom, Rohstoffe für die Komponenten und schädigt den Grafikkartenmarkt für PC-Spieler. Denkt man weiter, schädigt er auch die Weiterentwicklung durch Hemmung der Verbreitung von neuen Grafikkarten (DX12, AC usw.).
Klar könnte man nun sagen, dass Spielen auch eigentlich sinnlos ist, aber persönlich sehe ich das nicht so.
Denkt mal etwas drüber nach...
Gier frisst Moral. :(
fondness
2018-04-14, 19:45:45
Ich finde es sehr bedenklich und ärgerlich, dass so viele Leute bei diesem Scheiß mitmachen.
Und scheinbar keiner hinterfragt das eigene Tun oder stellt es in einen größeren Kontext mit seiner sonstigen Einstellung.
Zum Beispiel liest man oft, dass dies und jenes zu teuer ist, die Firmen zu gierig, bescheißen den Kunden etc. Aber es soll mir keiner ankommen und behaupten, irgendwas anderes als Gier würde ihn beim Mining antreiben. Wer behauptet, er tut etwas für die Entwicklung einer unabhängigen und unkontrollierten Finanz bei den Kryptowährungen belügt sich meiner Ansicht nach selbst, denn das ist mitnichten der Grund, warum man das tut.
Und die ach so bösen Unternehmen tun etwas, was die Miner nicht tun:
Sie schaffen Arbeitsplätze und entwickeln Produkte, an denen wir uns erfreuen. Ja, sie haben auch oft Dreck am Stecken, aber wenigstens kommt was Sinnvolles bei rum.
Mining hingegen verschwendet Strom, Rohstoffe für die Komponenten und schädigt den Grafikkartenmarkt für PC-Spieler. Denkt man weiter, schädigt er auch die Weiterentwicklung durch Hemmung der Verbreitung von neuen Grafikkarten (DX12, AC usw.).
Klar könnte man nun sagen, dass Spielen auch eigentlich sinnlos ist, aber persönlich sehe ich das nicht so.
Denkt mal etwas drüber nach...
Ist das wirklich überraschend? Der Mensch ist nunmal gierig, deshalb verhalten sich Unternehmen so wie sie sich verhalten (ja, Unternehmen werden von Menschen gelenkt), deshalb werden Dinge wie Mining zum Massenphänomen, deshalb funktionieren Wirtschaftssystem nicht, wo der Mensch keinen eigenen Vorteil generieren kann, etc. Das Ganze Moralgefasel wird daran nichts ändern.
boxleitnerb
2018-04-14, 19:56:19
Ist das wirklich überraschend? Der Mensch ist nunmal gierig, deshalb verhalten sich Unternehmen so wie sie sich verhalten (ja, Unternehmen werden von Menschen gelenkt), deshalb werden Dinge wie Mining zum Massenphänomen, deshalb funktionieren Wirtschaftssystem nicht, wo der Mensch keinen eigenen Vorteil generieren kann, etc. Das Ganze Moralgefasel wird daran nichts ändern.
Natürlich ist es nicht überraschend. Ich finde nur die Doppelmoral mancher zum Kotzen. Und bei dem ganzen Hype darum muss das auch mal gesagt werden.
Opprobrium
2018-04-14, 22:45:29
Jetzt ist nur die Frage, ob diese moralischen Überlegungen nicht nur deswegen zustande kommen, weil die Gier/der Geiz durch die hohen GPU Preise getriggert wurde :uponder:
Aber an und für sich stimme ich euch zu :smile:
Screemer
2018-04-14, 22:51:32
Jetzt ist nur die Frage, ob diese moralischen Überlegungen nicht nur deswegen zustande kommen, weil die Gier/der Geiz durch die hohen GPU Preise getriggert wurde :uponder:
Aber an und für sich stimme ich euch zu :smile:
Wenn jemand nach 7 Monaten, ja mir ist aufgefallen dass boxi schon ewig nicht mehr da war, mal wieder aufschlägt und dann straight so nen Post absetzt, kann man durchaus von nem trigger ausgehen ;)
Freu mich übrigens, dass nach godmode, ail nun hoffentlich auch boxi wieder am Start ist.
boxleitnerb
2018-04-15, 07:32:15
Wenn jemand nach 7 Monaten, ja mir ist aufgefallen dass boxi schon ewig nicht mehr da war, mal wieder aufschlägt und dann straight so nen Post absetzt, kann man durchaus von nem trigger ausgehen ;)
Freu mich übrigens, dass nach godmode, ail nun hoffentlich auch boxi wieder am Start ist.
Naja ich hab das zufällig gelesen (passiv bin ich hier noch dabei) und hab mich halt über den Stolz von nagus geärgert. Sowas finde ich nicht angebracht, auch in Anbetracht seiner sonstigen Haltung. So gesehen war das dann der Trigger.
Aber nein, ich bin aus dem Diskussions- und Spielegeschäft längst raus, habe dafür weder Zeit noch Lust mehr.
Screemer
2018-04-15, 15:03:15
sehr schade. freut mich trotz dem mal wieder was von dir zu lesen.
scully1234
2018-04-15, 15:20:48
Ich finde es sehr bedenklich und ärgerlich, dass so viele Leute bei diesem Scheiß mitmachen.
Und scheinbar keiner hinterfragt das eigene Tun oder stellt es in einen größeren Kontext mit seiner sonstigen Einstellung.
Zum Beispiel liest man oft, dass dies und jenes zu teuer ist, die Firmen zu gierig, bescheißen den Kunden etc. Aber es soll mir keiner ankommen und behaupten, irgendwas anderes als Gier würde ihn beim Mining antreiben. Wer behauptet, er tut etwas für die Entwicklung einer unabhängigen und unkontrollierten Finanz bei den Kryptowährungen belügt sich meiner Ansicht nach selbst, denn das ist mitnichten der Grund, warum man das tut.
Und die ach so bösen Unternehmen tun etwas, was die Miner nicht tun:
Sie schaffen Arbeitsplätze und entwickeln Produkte, an denen wir uns erfreuen. Ja, sie haben auch oft Dreck am Stecken, aber wenigstens kommt was Sinnvolles bei rum.
Mining hingegen verschwendet Strom, Rohstoffe für die Komponenten und schädigt den Grafikkartenmarkt für PC-Spieler. Denkt man weiter, schädigt er auch die Weiterentwicklung durch Hemmung der Verbreitung von neuen Grafikkarten (DX12, AC usw.).
Klar könnte man nun sagen, dass Spielen auch eigentlich sinnlos ist, aber persönlich sehe ich das nicht so.
Denkt mal etwas drüber nach...
dem ist nix hinzu zu fügen :up:
sehr schade. freut mich trotz dem mal wieder was von dir zu lesen.
wir sind ja sonst eher nicht der selben Meinung, aber da stimme ich dir zu
N0Thing
2018-04-15, 22:25:20
Ich mache gerade um die 2€ plus am Tag bei 0.23 cent die kw/h. Zäh aber es geht schon was.
Ich hab im Prinzip nichts gegen Cryptomining, aber für 2€ am Tag? :eek:
Da würde ich eher 2€ am Tag bezahlen und mich bei SETI oder Folding@Home beteiligen.
Rolsch
2018-04-16, 09:20:26
Ich hab im Prinzip nichts gegen Cryptomining, aber für 2€ am Tag? :eek:
Da würde ich eher 2€ am Tag bezahlen und mich bei SETI oder Folding@Home beteiligen.
Wenn du mir 2€ am Tag zahlst stell ich einen Miner ab.
dildo4u
2018-04-16, 09:21:35
Ich hab im Prinzip nichts gegen Cryptomining, aber für 2€ am Tag? :eek:
Da würde ich eher 2€ am Tag bezahlen und mich bei SETI oder Folding@Home beteiligen.
Das ganze wird besonders Lustig wenns dann bald 30° in der Bude hat.
Palpatin
2018-04-16, 10:10:52
Von dem vielen Geld das man sich "ermined" wird man sich schon ne Klimaanlage für die warmen Monate leisten können.
Lehdro
2018-04-16, 13:49:05
Sowas wollte ich (mit Blick auf zukünftige GPU-Upgrades) eigentlich nicht hören... :frown:
Und es kommt noch schlimmer:
http://www.pcgameshardware.de/Kryptowaehrung-Thema-267078/News/Ethereum-ASIC-Miner-Bitmain-Antminer-E3-1253702/
Somit wars das, schlechtere Effizienz und teurer + weniger Wiederverkaufswert und unflexibilität. Ist wohl doch nicht der erhoffte Heilsbringer...
Botcruscher
2018-04-16, 17:05:15
Das war doch von Beginn an absehbar. ETH hängt am Speicher und das Ding hat DDR4.
Lehdro
2018-04-16, 18:55:44
Das war doch von Beginn an absehbar. ETH hängt am Speicher und das Ding hat DDR4.
So klar war das gar nicht. Wie du siehst, steht und fällt das ganze mit dem Preis, der Rest ist bei den Unterschieden eher Beiwerk...und der Preis war echt gut für die erste Batch, deswegen ja das Jubelgeschrei überall.
fondness
2018-04-16, 20:06:19
Außerdem hängt ETH offenbar vor allem an der Speicherlatenz, sonst würde GDDR5X nicht so abloosen. Und da wäre DDR4 eigentlich konkurrenzfähig....
Wie auch immer, noch fallen die Preise der Polaris-Karten, mittlerweile bekommt man eine 580 wieder ab ca. 300 EUR: https://geizhals.eu/?cat=gra16_512&v=l&hloc=at&hloc=de&sort=p&xf=9809_13+5792+-+RX+580+(XTR)%7E9809_13+5792+-+RX+580+(XTX%7E9809_13+5792+-+RX+580+(XTX)
Botcruscher
2018-04-16, 20:21:18
So klar war das gar nicht. Wie du siehst, steht und fällt das ganze mit dem Preis, der Rest ist bei den Unterschieden eher Beiwerk...und der Preis war echt gut für die erste Batch, deswegen ja das Jubelgeschrei überall.
Ich vor ein paar Seiten zur Ankündigung:
Bei normalisierter Preislage alles viel zu teuer. Eine 580 8GB war mal für 200€ zu haben. Der Antminer ist genau so ein Witz.
Womöglich wird die Karte ja ein nettes Sammlerstück.
Zur Not macht man es wie bei Monero.
Lehdro
2018-04-16, 22:17:09
Zur Not macht man es wie bei Monero.
Dem haben die ETH Jungs leider eine klare Absage erteilt, da das für die 6 Monate bis zum geplanten Casper Update eh keine Option mehr darstellt. Mit Casper wird die Profitability deutlich sinken, da damit schon von PoW teilweise auf PoS umgeschwenkt wird.
nagus
2018-04-18, 11:14:05
Monero ist heute voll am Steigen (+15%) ... und da sind die Vegas TOP! Wenn es so weiter geht, werden die Graka-Preise vermutlich nicht lange auf diesem "niedrigen" Level (im vergleich zu Feb.) bleiben.
Daredevil
2018-04-18, 11:21:24
Das hat wohl was mit der kleinen Pornhub Krise zutun. ;D
Durch CryptonightV7 boomt das Monero Geschäft allerdings momentan sehr.
Blöd, dass ich komplett auf Nvidia aktuell setze. :D
Selbst mit meinem 2010er Xeon bekomme ich positive Werte bei CryptonightV7, knapp 38% Gewinn.
N0Thing
2018-04-18, 17:27:14
Wenn du mir 2€ am Tag zahlst stell ich einen Miner ab.
Wat? :confused:
Ich glaube, du hast da was falsch verstanden.
nagus
2018-04-21, 01:01:45
kleiner rat: wenn ich eine Geaka kaufen würde wollen, würde ich es JETZT machen - cryptos steigen wieder wie verrückt!
https://www.computerbase.de/2018-05/gpu-mining-nvidia-amd/
Spannend, wie hart da die Einschnitte wirklich sind. Haben beide Hersteller ja massiv heruntergespielt, ist aber offensichtlich, dass das hart ins Kontor schlagen wird.
Nosferatu1
2018-05-22, 19:04:10
2 Euro ich krieg mich nicht mehr ein xD
Botcruscher
2018-05-22, 19:05:31
Fazit: Turing/GDDR6 werden fett für Mining. Die Cryptokurse passen sonst nicht zu den 80%.
Was haben denn die Kurse damit zu tun? Die Miningrigs laufen doch weiter, aber China hats ja beispielsweise verboten, andere auch und ASICs sind auch in Sicht. Es macht einfach keinen Sinn mehr Grafikkarten zu kaufen dafür.
Botcruscher
2018-05-22, 20:07:10
Das China irgendwas verboten hätte ist Fakenews von der besten Sorte. Dem Staat geht es lediglich um die Kontrolle und Lenkung der Aktivitäten von BTC.
Die ASICs für ETH kannst du zum Beispiel vergessen. Die bewegen sich im Moment unter dem Level der Grafikkarten. Andere wie Monero gehen aktiv den Weg gegen ASICs.
Mit den Kursen hat es so weit zu tun, dass wir bei den großen nur 50% unter Maximum sind. Das ist das Level von Anfang Dezember letzten Jahres. Da wurde investiert wie was geht. Niedrige Kurse haben das Mining also auf keinen Fall gebremst. Grafikkarten sind und bleiben bis auf weiteres für viele Währung die beste Hardware.
Ex3cut3r
2018-05-22, 20:34:28
Ich Mine aber nicht, sondern will als Gamer "normale" Preise zahlen. Was soll der Mist? Wenn bei Turing die Preise einen neuen Rekord haben, habe ich und auch bestimmt viele andere kein Bock mehr. z.B 750€ für eine GTX 2070. :crazy:
Irgendwann reicht es auch mal. :mad:
Das China irgendwas verboten hätte ist Fakenews von der besten Sorte. Dem Staat geht es lediglich um die Kontrolle und Lenkung der Aktivitäten von BTC.
Die ASICs für ETH kannst du zum Beispiel vergessen. Die bewegen sich im Moment unter dem Level der Grafikkarten. Andere wie Monero gehen aktiv den Weg gegen ASICs.
Mit den Kursen hat es so weit zu tun, dass wir bei den großen nur 50% unter Maximum sind. Das ist das Level von Anfang Dezember letzten Jahres. Da wurde investiert wie was geht. Niedrige Kurse haben das Mining also auf keinen Fall gebremst. Grafikkarten sind und bleiben bis auf weiteres für viele Währung die beste Hardware.
Allein, dass die ASIC-Systeme nur einen Bruchteil des Platzes benötigen, negiert den weiteren Einsatz von GPUs. Vergiss das, die Zeiten der GPUs als Miningfarm sind einfach vorbei. Das war auch ein Trend, viele werden sich nach dem Crash auch wieder was anderes suchen.
aufkrawall
2018-05-22, 21:52:26
Was haben die ASIC-Systeme denn noch für einen Vorteil: Oh ja, sie verbraucht erheblich weniger Platz. Allein das negiert den weiteren Einsatz von GPUs. Vergiss das, die Zeiten der GPUs als Miningfarm sind einfach vorbei.
Hast du irgendwie nicht begriffen, dass bestimmte Crypto-Algos Mining-ASICs gezielt sabotieren und somit nur GPUs und ggf. CPUs sinnvoll genutzt werden können?
Hast du irgendwie nicht begriffen, dass bestimmte Crypto-Algos Mining-ASICs gezielt sabotieren und somit nur GPUs und ggf. CPUs sinnvoll genutzt werden können?
Jo, das hat nur keine Zukunft. Dann gibts halt neue ASICs, die wieder passen. Letztendlich wird die Effizienz eh der Sieger sein. Ihr könnt einfach nicht mittel- bis langfristig denken. Und für die Spinoffs muss sich das ja auch erst mal überhaupt lohnen. Was noch erschwerend hinzu kommt: Die Goldgräberstimmung ist ein Trend. Trends enden. Profis bleiben, Amateure steigen aus.
aufkrawall
2018-05-22, 22:17:20
Wo sind Monero-ASICs am Horizont? Und ein Trend kann sich wiederholen. Nicht ganz unwahrscheinlich, weil vieles in der Wirtschaft oder Spekulation zyklisch verläuft.
BlackArchon
2018-05-22, 22:27:15
Ihr könnt über ASICs und fallende Kurse gern so viel theoretisieren, wie ihr wollt - solange auf Ebay und Co. nicht die ganzen Mining-Radeons und -Geforces als Gebrauchtware in Massen auftauchen, werden diese Karten offensichtlich noch von den Minern benutzt. Das ist das Maß, woran ich einen Weggang von GPUs hin zu Alternativen wie ASICs messen kann.
Botcruscher
2018-05-22, 22:28:35
Jo, das hat nur keine Zukunft. Dann gibts halt neue ASICs, die wieder passen. Letztendlich wird die Effizienz eh der Sieger sein.
Effizienz war doch noch nie der Sinn hinter Mining und schon gar nicht eine Konzentration der Leistung in wenigen Händen. Im Moment wurde doch nur ASIC resistent programmiert. Da geht mit Wille doch noch viel mehr. Die Monero Leute lassen sich doch nicht noch mal verarschen.
Daredevil
2018-05-22, 22:39:45
Asics stehen nun Mal auch nicht still. ;)
https://twitter.com/OhGodAGirl/status/998924907726635018?s=19
vinacis_vivids
2018-05-28, 12:59:45
Hat trotzdem nix mit Asic-Resitenz einiger Algorithmen zu tun, und mit GPU-Flutung auch nichts.
Daredevil
2018-05-28, 13:06:35
Dafür gibts ja ganz aktuell FPGAs und 1050ti Bytom Miner, die den GPUs das Leben schwer machen, wenn man es im großen Stile betreiben will.
vinacis_vivids
2018-05-28, 13:11:50
1050Ti ist eine GPU! 1111
Wie zum Teufel soll sie das leben der GPUs schwer machen?
Daredevil
2018-05-28, 13:31:22
Ne 1050ti ist keine Grafikkarte, das ist ein Spielzeug. :D
Fisch
2018-05-28, 21:56:32
Grafikkarten sind Spielzeug.
Menace
2018-05-28, 22:47:01
Grafikkarten sind Spielzeug.
Nicht immer; nicht für jeden. :biggrin:
Konne
2018-06-04, 18:12:30
Was meint das Forum, bewegen sich die Graka-Preise bei der Radeon 570 / 580 noch weiter?
Irgendwie ist seit knapp 4-6 Wochen eine Seitwärtsbewegung.
Ich wollte zwar letztes Jahr eine 570 8GB kaufen, da aber das Jahr rum ist und die Spiele nicht weniger anspruchsvoller werden, tendiere ich jetzt zu einer 580 8 GB (Sapphire, Nitro+). Die ist auch nur ein paar € teurer als das gleiche Modell als 570er.
Ich hatte eigentlich gehofft, dass ich sie um die 300 € bekomme (Aktuell: ~330 €).
Botcruscher
2018-06-04, 18:52:01
Polaris wird imo mit Turing komplett uninteressant für Spieler. Der Stand ist, dass es im Juli neue Karten gibt. Dann ist zusätzlich noch alles mit gebrauchten 1070 in der Preisregion überschwemmt. Der Abverkauf läuft ja schon eine weile. 409 wie ich für eine TI bezahlt habe waren vor kurzem noch undenkbar.
Es gibt viele Leute, die eine Nvidia nicht anfassen, egal was sie kostet.
Linmoum
2018-06-04, 19:03:49
Der Gebrauchtmarkt ist für die Beurteilung völlig uninteresant. Und eine 1070 wird neu nicht plötzlich auf unter 300€ rutschen, nur weil Nvidia GT104 launcht.
Polaris und GP106 bleiben solange interessant, bis Nvidia einen GT106 raushaut. Und mit dem würde ich nicht vor Q4 rechnen.
Botcruscher
2018-06-04, 19:12:01
Es gibt viele Leute, die eine Nvidia nicht anfassen, egal was sie kostet.
Das ist doch egal. Polaris ist bei der Lebenszeit einfach durch. 480 8GB gab es im Abverkauf mal für 200€. Da ist 330 nicht mal eine Sekunde der Überlegung wert. Womöglich fällt ja die 56 bald in die Region wenn sie von GT106 vermöbelt wird.
Daredevil
2018-06-04, 20:12:29
Ich sehe auch erst Polaris Preis/Leistungstechnisch bei 200-250€, alles drüber wäre bei mir nicht mit dem Gewissen vereinbar. ^^
Dafür lohnt es sich imho nicht. Da kann man ja eher an eine Vega56 für ~450€ denken, wenn man unbedingt AMD will. Aber ansonsten ist Polaris/1060 gerade ziemlich Tod.
Aufm Gebrauchtmarkt bekommt man aber gut und gerne mal Karten für um die 200€.
Die hier wir denke ich nicht über 220€ hinaus gehen, mal sehen. (:
https://www.ebay.de/itm/Asus-Radeon-RX-480-ROG-Strix-8GB-Grafikkarte-%C3%A4hnliche-Leistung-wie-RX-580/282989582037?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2060353.m1438.l2649
Konne
2018-06-04, 21:20:46
hmpf, leider bestätigt ihr meine Bedenken bzgl. des Polaris Preises :D
Lohnt es sich denn bei eBay nach einer gebrauchten Ausschau zu halten? Oder bekommt man dort nur die benutzen "Mining"Karten?
Interessanterweise laufen einige kurze Auktionen (>4 Tage) und meist Karten die kein Jahr alt sind... klingt für mich etwas komisch.
Daredevil
2018-06-04, 21:42:39
Also an sich wird eine Karte ja nicht automatisch schlechter, nur weil sie 1-2 Monate gelaufen ist.
Bei Ebay selbst würde ich nichts kaufen, da der persönliche Kontakt fehlt. Da weißt du nicht, was mit der Karte angestellt wurde. ( Die Verlinkung oben ist eine Ausnahme, ich habe mit dem Typen persönlich gequatscht )
Bei den Kleinanzeigen würde ich immer drauf achten, was die sonst noch so verkaufen.
Wenn sie gleichzeitig mehrere Karten verkaufen, ne Dualcore CPU mit Mainboard, PCIe Riser, Netzteile ect. kann man von Mining ausgehen, das muss man sich nicht unbedingt antun.
Generell ist besichtigen ja auch immer ne gute Sache, da sieht man auch, ob derjenige ein TechNerd ist, oder nur seine Runden Overwatch zockt.
Meist sieht man aber auch am Profil und der Ausdrucksweise, ob das ein Privatanweder war. z.B. durch "Mein BF1 lief damit immer super flüssig". ect. ^^
Es gibt aber durchaus aktuell viele, die ihre Mining Rigs "Hobby Aufgabe" auflösen, der Sommer ist nicht unbedingt toll dafür, weil die Wohnung sich ultra aufheizt.
Bei Mindfactory gabs letztens ne 570 8GB für 232€, da kann man auch mal öfter vorbei schauen.
Botcruscher
2018-06-04, 21:48:58
Klassisch der Marktplatz der Luxx. 8GB 480/580 sollte für um 210 zu haben sein.
DrumDub
2018-06-05, 09:21:47
Ich sehe auch erst Polaris Preis/Leistungstechnisch bei 200-250€, alles drüber wäre bei mir nicht mit dem Gewissen vereinbar. ^^
korrekt. die preise hatten wir auch sogar mal kurzfristig (https://geizhals.de/?phist=1609967&age=9999) für zwei monate nach launch. dann kam im juli 2017 der miningboom ...
Daredevil
2018-06-05, 09:26:23
Ja, so streng muss man ja nicht mit sich sein und vielleicht auch einen Gebrauchtkauf in Erwägung ziehen. Dann sind die Preise durchaus realistisch. :)
Daredevil
2018-07-19, 17:20:17
Against teh Asic fuckers!!!1
Wir sehen hier eine Box mit Karten, wo auf jedem PCB vier RX560 mit jeweilt 4GB verlötet sind. :eek:
https://abload.de/img/1yoc3h.jpg
https://abload.de/img/2n7clz.jpg
https://abload.de/img/369csq.jpg
https://abload.de/img/4yxi7n.jpg
vinacis_vivids
2018-07-19, 17:53:18
Polaris ist nunmal ein cashcow und wird die GPU-Welt noch lange aktiv begleiten. Der Chip ist ausgereift, billig und für (fast) alle Zwecke sehr gut zu gebrauchen. Generell ist AMD (optimiert) bei perf/$ nicht zu übertreffen und deshalb wird Mining weiter bestehen, ob es nun einige wollen oder nicht. Ist wie Globalisierung, die kam auch nicht erst gestern.
Daredevil
2018-07-19, 17:57:34
Die Dual 1060 kann es schon mit dem Hashrate von Quad 560 aufnehmen, aber ja. Die wurde ja nicht umsonst gebaut. Das hat schon seinen Sinn. :)
Ich finde es nur absolut erstaunlich, das Hersteller auf einmal Dual bzw. sogar Quad GPUs auf den Markt schmeißen.
Das muss doch ordentlich an Research kosten, oder nicht?
Das ist ja der feucht gewordene Traum von jedem, der GPU Rechenleistung braucht. Ich will ne Dual Vega haben! :D
vinacis_vivids
2018-07-19, 18:21:20
Zeig mal die hashrate einer dual 1060 bitte.
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