Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Star Wars - Episode IX
Nostalgic
2019-10-25, 13:19:23
Das Problem und größte Stärke vom Star Wars Universum ist ja eben das Märchenhafte.
Vorteil ist die leichte Zugänglichkeit durch seine Begrenzheit und Naivität.
Nachteil ist das es kaum bzw. nur schwer möglich ist das Universum zu erweitern und kritisch hinterfragen.
Das Konzept des Gut-Böse auf den Kopf zustellen war für mich mal ein interessanter Ansatz und wurde gleich im Keim erstickt :(
“Try not! Do, or do not. There is no try.”
Gleiches gilt für Idee Yoda's das ganze Jedi Gedöns Zenmäßig aus dem Fenster zu werfen.
Er hat verstanden sich das sich die Jedi nur an Dogmen geklammert haben.
Das es keine Heiligkeit gibt.
IZRCIjMWRLg
Am Ende sind die Lichtschwertfragmente und Bücher gerettet. Warum? Das beruhigende Signal: Alle bleibt wie es ist Schwarz/weiss, gut/böse Jedi/Sith.
Die neuen Filme sind einfach scheisse. Völlig egal, ob’s Märchen sein sollen oder nicht. Das sind vergewaltigte Lizenzen + zweitklassigen Special Effects + hirnlose Geschichten + unmenschliche Kälte + blasse bis nervige Charaktere + aufgeblähter Hype + ideologisch gebürstet + ein Marketing und eine Produktion, die Dich mit jeder Faser spüren lassen, dass es einzig um Kohle geht. Neoliberaler geht's nimmer.
Einfach nur verpasste Chancen.
Die Yoda/Luke oder Luke/Leia Szenen aus TJ zeigen ja das es geht. Nur kann man keinen ganzen Film auf Retrofeeling produzieren. Die Sequels sind für mich schlechte Filme mit guten Szenen.
Hatte mir z.B. viel aus den Casino Subplot erhofft ein mix aus Casino Royal und Oceans Eleven Heist im 20er Jahre Styl, das wäre doch mal was gewesen.
Das verstehe ich nicht. Du hast ein einigermaße detailliert beschriebenes Universum. Es liegt rein an der Vorstellungskraft des Autors sich hier eine gute Geschichte zusammenzureimen. Inwieweit dies dann so beauftragt ist und abgesegnet wird, ist wiederum eine andere Frage. Als Hilfestellung hätte u.a. George Lucas und Mark Hamill zur Verfügung gestanden. Was willst du mehr?!
Ich fand den Casino Subplot reichlich deplaziert; die Atmosphäre hatte wenig mit Star Wars gemein, aber Ja, wenn's man richig macht oder wieder spelunkiger wie auf Mos Eisley aufzieht. Man kann durchaus das Feeling beibehalten und trotzdem Neues schaffen. Und sei's nur, dass am Rande der Galaxis wieder eine neue Heldengeschichte ensteht, dann eine andere, irgendwann kreuzen sich beide Geschichten, stehen im Konflikt miteinander, knüpfen Bezug zum Bisherigen etc. - da wäre so viel gegangen. Eigentlich sind's nur wenige Ingredenzien die den Rahmen bestimmen, ansonsten hast du ziemliche Narrenfreiheit.
Der Casino-Subplot war nur dazu da, um zu zeigen, dass Waffenhändler an alle verkaufen, Rebellen und Imperium - und man musste zeigen, dass es Kindersklaven gibt, die dann irgendwann auch magische Jedikräfte haben (oder ne Menge Midichlorianer: Konnte Anakin denn Telekinese?)
Fragman
2019-10-25, 17:28:51
dass es Kindersklaven gibt, die dann irgendwann auch magische Jedikräfte haben (oder ne Menge Midichlorianer: Konnte Anakin denn Telekinese?)
Die Szene war für mich entscheidend und die ist so nicht aus dem Film weg zu denken. Dank dem Shot wurde ich daran erinnert, einen Film aus dem Star Wars Universum zu sehen. Da waren mir die Unzulänglichkeiten innerhalb der Szene bezugnehmend auf das Universum auch egal. :D
Fusion_Power
2019-10-25, 17:36:12
Das war ganz offizieller C-Kanon, bis Disney nach der Übernahme alles gestrichen hatte.
Trotzdem, die Star Wars EU Romane hatten gute Storys und gute Charaktere. Ich seh nach wie vor keinen nachvollziehbaren Grund, warum man die nicht einfach verfilmt hat. Die wären mindestens so gut geworden wie die neueren Star Wars Filme, sicher aber noch besser. Material für viele viele Filme. Und es hätte alles sogar Sinn ergeben. Warum hat das niemand in Erwägung gezogen? Nur weril man zu geizig war, die Autoren zu bezahlen? Kann ich mir kaum vorstellen. Vermutlich bereut es Disney mittlerweile, nicht diesen Weg gegangen zu sein.
Heeragon
2019-10-25, 17:39:40
Ich lese gerade wieder die Jedi Academy Trilogie von Kevin J. Anderson. Gefällt mir noch einen Ticken besser wie die bekannte Zahn-Trilogie.
Und genau so kreiert man neue Charaktere, die im Gedächtnis bleiben (Kyp Durron) oder holt Altes (Alt-Sith Exar Kun) aus der Versenkung hervor.
Nichts davon spiegelt sich ansatzweise in den neuen Filmen wieder.
Es ist somit eigentlich genau so gekommen, wie viele Fans zuvor befürchtet hatten. Politisch korrekte Nonsens-Geschichten, die überhaupt nichts märchenhaftes mehr haben. Und erst, wenn man merkt, wie sehr man es verkackt hat, muss der Imperator wieder herhalten. Plump.
Eins ist sicher, diese Ponys mit denen die Figuren auf dem Sternenzerstörer reiten werden pünktlich käuflich zu erhalten sein.
Schade Disney(no)
Trotzdem, die Star Wars EU Romane hatten gute Storys und gute Charaktere. Ich seh nach wie vor keinen nachvollziehbaren Grund, warum man die nicht einfach verfilmt hat. Die wären mindestens so gut geworden wie die neueren Star Wars Filme, sicher aber noch besser. Material für viele viele Filme. Und es hätte alles sogar Sinn ergeben. Warum hat das niemand in Erwägung gezogen? Nur weril man zu geizig war, die Autoren zu bezahlen? Kann ich mir kaum vorstellen. Vermutlich bereut es Disney mittlerweile, nicht diesen Weg gegangen zu sein.
Die Thrawn Trilogie wollten alle immer verfilmt sehen, wird wohl leider nichts, solange Star Wars bei Disney ist.
ich will man ne ordentliche (reine) Sith-Verfilmung, nicht dieses bunt-flim-flamige Jedi-Zeuch :/
Die oben irgendwo beschriebene klare Trennung von Gut und Böse gibt es bei Star Wars übrigens auch nur vordergründig. Jedi "entführen" kleine Kinder, verbieten Gefühle und stellen sich über so viele Andere. Das sind keine Dinge, die sie zu "den Guten" machen.
Sith kennen kein Gut und Böse, sondern nur Stark und Schwach.
Hmm, ob George Lucas das so doppelbödig angedacht hat?
Roadrunner3000
2019-10-28, 09:11:08
... übrigens...
Ep.4-6? :confused:
Hell/Dunkel
Schwarz/Weiss
Und jemand, der aus dem Schatten wieder in's Licht kommt.
War damals für mich als Kind klar erkennbar.
Alles andere kam erst viel, viel später.
Also hör bitte auf, die Diskussion schon wieder auf eine andere Schiene zu lenken.
Ep.4-6? :confused:
Hell/Dunkel
Schwarz/Weiss
Und jemand, der aus dem Schatten wieder in's Licht kommt.
War damals für mich als Kind klar erkennbar.
Alles andere kam erst viel, viel später.
Also hör bitte auf, die Diskussion schon wieder auf eine andere Schiene zu lenken.
Star Wars ist aber nicht nur IV-VI, das ist nur ein Bruchteil des Ganzen, aber halt der Teil, an dem sich ein paar die nichts als diese Teile kennen und gut finden aufhängen ;)
Opprobrium
2019-10-28, 11:25:28
Star Wars ist aber nicht nur IV-VI, das ist nur ein Bruchteil des Ganzen, aber halt der Teil, an dem sich ein paar die nichts als diese Teile kennen und gut finden aufhängen ;)
Ist halt der Teil auf dem alles andere aufbaut. Eigentlich ist alles nach A New Hope entweder Fan Fiction oder Cash Grab/Fan Service;)
Neckischer Gedanke: Wie sähe VII,VIII und IX ohne Kern (IV,V,IV) und Erweiterung (I,II,III) aus?
Matrix316
2019-10-28, 19:59:42
Neckischer Gedanke: Wie sähe VII,VIII und IX ohne Kern (IV,V,IV) und Erweiterung (I,II,III) aus?
Najaa, man würde sich halt als Fan fragen: Wer sind denn dieser Luke, diese Leia, Han Solo, Chewie, C3PO, R2D2, Darth Vader, wie sah das Imperium aus und so. ;)
Die gleichen Fragen, die man sich so ähnlich nach Episode IV bis VI gestellt hat: Warum heißt das Episode IV und nicht I und was ist mit den drei Episoden davor bzw. VII und nicht I und was ist mit den 6 Episoden davor. ;) Was war diese alte Republik? Was waren die Clonkriege? Wie war Darth Vader früher?
Natürlich wären einem die alten Figuren etwas egaler, weil man sie nicht so gut kennen würde.
Du beziehst das nur auf die Charaktere.
Eigentlich hast Du aber auch keine Lichtschwerter, keinen Falken, keinen Todesstern, keine Macht ... ich seh das bläulich wabbernde Hologramm förmlich vor mir, in dem Abrams um Hilfe fleht 'Helft mir Obi George, Wan Steven, Ihr seid meine letzte Hoffnung'.
sulak
2019-10-28, 21:02:19
Die Thrawn Trilogie wollten alle immer verfilmt sehen, wird wohl leider nichts, solange Star Wars bei Disney ist.
Wer hat Thrawn erfunden? Timothy Zahn, am Ende ist es ein Rechte Problem?
Eigentlich will ich gar nicht das Disney auch noch diesen Charakter ins Klo wirft.
Erstmal gibts weiter Bücher :)
"At the 2019 New York Comic Con, a new trilogy from Timothy Zahn was announced, to be entitled Thrawn: The Ascendency Trilogy, or simply the Thrawn Ascendancy trilogy, to launch with its first book in May 2020"
Derbinger
2019-10-28, 21:03:48
Neckischer Gedanke: Wie sähe VII,VIII und IX ohne Kern (IV,V,IV) und Erweiterung (I,II,III) aus?
7-9 sind reines Nostalgiegemelke von Disney. Paar bekannte Sachen reingequetscht, Story recycled und ab geht's. Alleine für sich würde es nicht funktionieren. Besonders, weil es das Ende einer (Tri-)Trilogie ist.
Opprobrium
2019-10-28, 21:59:09
7-9 sind reines Nostalgiegemelke von Disney. Paar bekannte Sachen reingequetscht, Story recycled und ab geht's. Alleine für sich würde es nicht funktionieren. Besonders, weil es das Ende einer (Tri-)Trilogie ist.
1-3 würden aber alleine auch nicht funktionieren. Bzw. hätten das Potential als alleinstehende Space Opera zu funktionieren wenn sie nicht gleichzeitig versuchen würden die Originaltrilogie zu reflektieren...
yFqFLo_bYq0
Ist halt der Teil auf dem alles andere aufbaut. Eigentlich ist alles nach A New Hope entweder Fan Fiction oder Cash Grab/Fan Service;)
Neckischer Gedanke: Wie sähe VII,VIII und IX ohne Kern (IV,V,IV) und Erweiterung (I,II,III) aus?
Ohne diese "Fan Fic" wäre Star Wars gar nichts. Das was Star Wars in der alten Trilogie war ist so stark begrenzt, da gibt es nichts über die Macht, was Jedi und Sith eigentlich sind etc. Es wäre absolut langweilig und hätte sich niemals weit entwickelt ;)
Wer hat Thrawn erfunden? Timothy Zahn, am Ende ist es ein Rechte Problem?
Eigentlich will ich gar nicht das Disney auch noch diesen Charakter ins Klo wirft.
Erstmal gibts weiter Bücher :)
"At the 2019 New York Comic Con, a new trilogy from Timothy Zahn was announced, to be entitled Thrawn: The Ascendency Trilogy, or simply the Thrawn Ascendancy trilogy, to launch with its first book in May 2020"
Thrawn ist doch längst mit drin. In Rebels ist er in gefühlt 50% der Folgen der Gegenspieler.
Opprobrium
2019-10-28, 22:35:16
Ohne diese "Fan Fic" wäre Star Wars gar nichts. Das was Star Wars in der alten Trilogie war ist so stark begrenzt, da gibt es nichts über die Macht, was Jedi und Sith eigentlich sind etc. Es wäre absolut langweilig und hätte sich niemals weit entwickelt ;)
Au contraire. Star Wars und Empire haben die Fundamente für unendliche imaginative Weitererzählungen gelegt. Alles was danach kam war verglichen mit dem was ich mir vorgestellt habe langweilig. Anakin Skywalker = Dummer Teenager. Seine Freundschaft mit Obi Wan = So wie dargestellt unverständlich. Klon Kriege = Meh... Jedi Ritter = Kein nobler Orden von autonomen Individuen sonder ein quasi fanatischer religiös-bürokratisierter Kult von Amöben(Medikloraener)Anbetern.
Zugegeben, das wurde in einigen Folgen der Clone Ward Serie besser dargestellt, aber für mich hat alles nach Empire dem Star Wars Universum mehr geschadet als genutzt.
Die alte Trilogie mag begrenzt gewesen sein, aber sie hat unendliche Möglichkeiten innegehabt. Die eigentliche Begrenzung des Star Ward Universums begann nach Jabbas Palast: Ein neuer Todesstern...
Nostalgic
2019-10-28, 22:52:31
Das verstehe ich nicht. Du hast ein einigermaße detailliert beschriebenes Universum. Es liegt rein an der Vorstellungskraft des Autors sich hier eine gute Geschichte zusammenzureimen. Inwieweit dies dann so beauftragt ist und abgesegnet wird, ist wiederum eine andere Frage. Als Hilfestellung hätte u.a. George Lucas und Mark Hamill zur Verfügung gestanden. Was willst du mehr?!
Ich meinte damit mehr das man für den Massengeschmack der FILME immer die Formel X-Wing, Lichtschwert und Massenvernichtungswaffe beibehalten wird. Vader's Gemetzel in Rogue One war ja auch noch schnell reingedrückt.
Ich fands ja auch geil aber hätte auch ohne leben können.
Trotzdem, die Star Wars EU Romane hatten gute Storys und gute Charaktere. Ich seh nach wie vor keinen nachvollziehbaren Grund, warum man die nicht einfach verfilmt hat. Die wären mindestens so gut geworden wie die neueren Star Wars Filme, sicher aber noch besser. Material für viele viele Filme. Und es hätte alles sogar Sinn ergeben. Warum hat das niemand in Erwägung gezogen? Nur weril man zu geizig war, die Autoren zu bezahlen? Kann ich mir kaum vorstellen. Vermutlich bereut es Disney mittlerweile, nicht diesen Weg gegangen zu sein.
Glaube kaum das man diese Storys 1:1 übernehmen könnte. Für einen Film wären die allein schon wegen ihres Umfangs ungeeignet, für Serien wäre das besser. Auch denke ich das es für die Produktion, Marketing oder was auch immer schwierig ist, wenn die Story jahre oder jahrzehnte lang bekannt ist.
Der EU-Canon sickert aber doch so langsam in den (Disney?)-Canon ein: Darth Maul und Boba Fett haben überlebt. Vielleicht bekommt man Thrawn zu sehen usw. Völlig ingnorieren wird Disney die EU nicht. Man kann vieles als Überraschungseffekt wieder reinholen.
Muss dazu sagen ich kenne vieles aus der EU nur vom Hörensagen bzw. weiss ich nur grob wer die Charaktere sind. Was ich kenne ist die Dark Forces und Shadow of the Empire Storyline (RIP:frown:) Hätte mir auch ein Kyle Katarn Sequel gewünscht.
Star Wars ist aber nicht nur IV-VI, das ist nur ein Bruchteil des Ganzen, aber halt der Teil, an dem sich ein paar die nichts als diese Teile kennen und gut finden aufhängen ;)
Star Wars ist ja auch mehr die Summe seiner Teile.
Als atmosphärische Basis sehe sich immer noch Konzeptzeichnungen Ralph McQuarries und John Williams genialen Soundtrack an.
Najaa, man würde sich halt als Fan fragen: Wer sind denn dieser Luke, diese Leia, Han Solo, Chewie, C3PO, R2D2, Darth Vader, wie sah das Imperium aus und so. ;)
Die gleichen Fragen, die man sich so ähnlich nach Episode IV bis VI gestellt hat: Warum heißt das Episode IV und nicht I und was ist mit den drei Episoden davor bzw. VII und nicht I und was ist mit den 6 Episoden davor. ;) Was war diese alte Republik? Was waren die Clonkriege? Wie war Darth Vader früher?
Natürlich wären einem die alten Figuren etwas egaler, weil man sie nicht so gut kennen würde.Naja, früher war es doch irgendwie spannender wenn man sich die Backstory selbst zusammen fantasieren konnte.
Poekel
2019-10-28, 23:04:07
Der EU-Canon sickert aber doch so langsam in den (Disney?)-Canon ein: Darth Maul und Boba Fett haben überlebt. Vielleicht bekommt man Thrawn zu sehen usw. Völlig ingnorieren wird Disney die EU nicht. Man kann vieles als Überraschungseffekt wieder reinholen.
Space Whales! :D (Clone Wars und Rebels sind Kanon).
r9fsykKgyJg
Derbinger
2019-10-28, 23:09:43
Naja, früher war es doch irgendwie spannender wenn man sich die Backstory selbst zusammen fantasieren konnte.
Ist ja immer so. Wenn man alles haarklein erklärt, ist keiner so richtig zufrieden. Wie Game of Thrones, wo ein zufriedenstellendes Ende gar nicht möglich war.
Die Originaltrilogie hat auch so gut funktioniert, weil man einfach in diese riesige, magische Welt geworfen wurde.
Und dabei hat sich Star Wars, George Lucas, nicht zuletzt durch McQuarries Bildern, stark von Valerian und Laureline 'beeinflussen' lassen. Abrams hat als Kind halt einfach die falschen Comics in den Händen gehabt.
Derbinger
2019-10-29, 00:14:20
Abrams hat als Kind halt einfach die falschen Comics in den Händen gehabt.
Abrams schert sich nicht um Comics und ist nicht mit dem Herzen dabei. Beide seiner Eltern sind Produzenten. Der macht das höchstens wegen Ruhm und Ehre.
Nostalgic
2019-10-29, 01:37:36
Abrams schert sich nicht um Comics und ist nicht mit dem Herzen dabei. Beide seiner Eltern sind Produzenten. Der macht das höchstens wegen Ruhm und Ehre.
Dachte immer das ist so ein Super-Nerd, wurde damals sogar
als geistiger Nachfolger Spielberg's gehandelt.
Bis ich seine Filme gesehen habe -_-
Derbinger
2019-10-29, 02:05:08
Dachte immer das ist so ein Super-Nerd, wurde damals sogar
als geistiger Nachfolger Spielberg's gehandelt.
Bis ich seine Filme gesehen habe -_-
So gibt er sich, gezwungenermaßen, in der Öffentlichkeit. Seine Filme wirken aber immer so, als hätte er die Comics nur kurz beim Kacken überflogen und dann eine Checkliste abgearbeitet. Die Detailverliebtheit eines Lucas hat er nicht, Abrams springt von einem Projekt zum nächsten. Er liefert zuverlässig massentaugliches.
Nostalgic
2019-10-29, 02:09:15
Offtopic:
Der Star Trek Reboot wirkte wie von Jerry Bruckheimer oder Michael Bay gemacht.
Fragman
2019-10-29, 08:38:34
Abrams macht Blockbusterfilme, die viel Geld kosten und sehr viel Geld machen müssen.
Funktioniert das nicht, ist er raus aus dem Geschäft und macht keine Filme mehr, siehe Soderbergh.
Spielberg zb hatte immer Deals mit den Studios. Um Filme wie Schinderls Liste zu machen, hat er andere Filme übernommen, die Blockbustermaterial versprachen, damit er einen Film seiner Wahl machen konnte, der nicht erfolgreich sein musste. Abrams ist da schon einen Schritt weiter und nutzt das System Hollywood besser würd ich sagen. Deshalb muss man hier immer beachten, das man über Blockbusterfilme redet.
SW war ja auch ein Glückstreffer damals, als Erfolg nicht vorhersehbar, die Finanzierung fast gescheitert in der Produktion, hätte es so jemanden wie Ladd jr nicht gegeben. Heute wäre der Film nie zu Ende produziert worden. Das System heute ist anders als damals und wenn man Filme machen will, muss man mit dem Strom schwimmen. Das können sollte man nicht an solchen Filmen messen.
Ice-Kraem
2019-10-29, 10:33:42
alles puupes....
DAS ist Star Wars...
https://www.youtube.com/watch?v=XmI7WKrAtqs
[NbF]Eagle
2019-10-29, 12:37:18
alles puupes....
DAS ist Star Wars...
https://www.youtube.com/watch?v=XmI7WKrAtqs
Das sieht doch mal verdammt gut aus
alles puupes....
DAS ist Star Wars...
https://www.youtube.com/watch?v=XmI7WKrAtqs
Sieht gut aus, aber Star Wars ist das nicht. Hat mit der Machart von 4-6, 1-3 und auch 7/8 nix zu tun. Gute Fantasy Action im Weltall. Am ehesten empfand ich noch Solo als Star Wars (bei mir geeicht auf 4-6).
Derbinger
2019-10-29, 13:11:39
D&D bei der neuen Star Wars Trilogie gefeuert, nachdem die ein ultrapeinliches Interview gegeben haben.
D&D bei der neuen Star Wars Trilogie gefeuert, nachdem die ein ultrapeinliches Interview gegeben haben.
Was denn für ein Interview? Bei mir waren die nach GOT S08 eh durch
JaniC
2019-10-29, 13:22:41
https://m.dwdl.de/a/74706
Sieht eher so aus, als hätten sie sich rausgezogen.
Wobei sowas ja sicher auch ne fette Vertragsstrafe nach sich zöge.
Vielleicht hat man sich geeinigt.
Netflix hatte gedrängt, dass sie eh keine Zeit dann mehr hätten.
Und Disney ist froh, die beiden Deppen nach GoT Season 8 los zu sein.
Wer macht es nun? Wetten werden angenommen.
John Williams
2019-10-29, 13:25:32
D&D bei der neuen Star Wars Trilogie gefeuert, nachdem die ein ultrapeinliches Interview gegeben haben.
Auf Star Wars Union steht, Sie steigen aus weil Sie wegen irgendwelchen Netflix Aufträgen, keine Zeit mehr habe.
Ice-Kraem
2019-10-29, 13:34:24
Sieht gut aus, aber Star Wars ist das nicht. Hat mit der Machart von 4-6, 1-3 und auch 7/8 nix zu tun. Gute Fantasy Action im Weltall. Am ehesten empfand ich noch Solo als Star Wars (bei mir geeicht auf 4-6).
Klar, ist dann auch kein Kinder Märchen mehr. Aber für mein gesetztes Alter super Serie im Star Wars Universum...
Und ich liebe alles von Star Wars, außer Episode VIII....
@The Mandalorian
Ich mag Herzog als Regisseur - eigene Dokus sowie interessante Filme, wobei's zuletzt weniger gut lief. Als Schauspieler war mir Kinski lieber. In der Schlußszene von Jack Reacher fühlte sich Herzog recht deplaziert an - nur komisch Sprechen ist nicht furchteinflößend genug.
Der Trailer haut mich nicht vom Hocker. Mir fehlt das Feeling woanders zu sein. Die Beleuchtung, das Licht is nix; es kommt nicht das Feeling einer anderen Galaxis auf. Hier düst ne CGI über nen Wald; da mal wieder ne Wüste. Um Bezug zu unserer Zeit herszustellen, spickt man Pfähle mit Helmen, reitet mit Pferden über Raumschiffe oder kämpft mit einem Motorrad gegen moderne Technologie. Die Filmindustrie schafft so Brücken zwischen einer technisierten fortschrittlichen Welt und dem Mainstream-Publikum, welches sie sich so heranzüchteten.
Mir fehlt der Aufwand, ein Bemühen wirklich Anderes oder Neues zu schaffen. Ich mag keinen Dauermaskierte(n) als Held. Die Dialoge sind schwach geschrieben. Dieselben, schon 100 mal gesehenen, Emotionen triggernden Szenen.
Lucas sein Star Wars sah - bis auf wenig unglückliche Szenen - hammermäßig gut aus. Es hatte eine klare Handschrift und eine schöne Formsprache; man erahnte, dass viel Budget in die Kuslissen und all die vielen tollen Designs geflossen ist. Das hier wirkt alles so leer und tritt in Szenen auf der Stelle, wo's nicht weh tut.
Ich werd mir die kommenden Tage Star Wars mal wieder ansehen. Vielleicht starte ich bereits mit II - I ist schon ne Zumutung. Aber was in II alles an Neuem und tollen Designs aufgefahren und in fulminanter Action auch in Szene gesetzt wurde; dagegen wirkt der Trailer wie das schüchterne Filmprojekt eines Leistungskurses, der nicht zur Premiere in Cannes auflaufen durfte, sondern zum Trostpreis - ein Wochenende in nem TUI-Bunker in Hurghada - antreten muss.
Derbinger
2019-10-29, 14:51:08
Was denn für ein Interview? Bei mir waren die nach GOT S08 eh durch
"Wir wollen wenig Fantasy-Kram, damit mehr Hausfrauen und Sportfans zusehen"
"Wir haben nie irgendwelche Bücher gelesen"
"Die Schauspieler haben uns ihre Charaktere erklärt"
"Keine Ahnung warum GRRM uns die Serie hat machen lassen. Wir hatten Null Erfahrung"
"Die ersten vier Staffeln waren wie eine teure Lernerfahrung"
Denen wurde die Chance gegeben, selber zu gehen, bevor man sie öffentlich feuern muss.
Netflix denkt auch schon darüber nach, die loszuwerden. Die sind verbrannte Erde.
Für Star Wars jedenfalls gute Nachrichten.
Poekel
2019-10-29, 16:08:11
"Wir wollen wenig Fantasy-Kram, damit mehr Hausfrauen und Sportfans zusehen"
"Wir haben nie irgendwelche Bücher gelesen"
"Die Schauspieler haben uns ihre Charaktere erklärt"
"Keine Ahnung warum GRRM uns die Serie hat machen lassen. Wir hatten Null Erfahrung"
"Die ersten vier Staffeln waren wie eine teure Lernerfahrung"
Und was ist daran so schlimm? Der 1. Punkt ist etwas, was J. Michael Straczynski seit Jahrzehnten über Fantasy- und Scifi sagt, dass es hin zu erwachseneren Themen muss.
Den Rest finde ich erfrischend offen. Das, was die Serie herausragend geschafft hat, war es, Bücher mit viel zu vielen Handlungssträngen und Personen für das Fernsehen vernünftig aufzubereiten.
Als dann die Vorlage wegbrach, wurde es etwas schlechter, die Macher sind halt nicht GRRM (was die eigentliche Story betrifft) und wahrscheinlich nicht die Wunderkinder, die Medien dann aus ihnen machen. Wären ja nicht die einzigen, Snyder kriegt ja auch nur dann vernünftige Filme hin, wenn er sich akribisch an eine gute Vorlage halten kann. :D
Ich hab mir Episode 2 nochmals angesehen. Es gibt einiges was der Film hätte besser machen können - die Fabrikszene paßt nicht zum Film, eine genauere Beleuchtung des Rates und der Jedi wäre interessant, die Bösen nen Tick weniger Comic-Blöde, bessere Kamera usw. -, aber unterm Strich ist’s ein einziges Abenteuer mit toller Action, und teils grandiosen Szenen. Die Jagd nach dem Attentäter gleich zu beginn. Obi Wans Suche nach dem nicht verzeichneten Planeten, mit der famosen Szene im Asteroidengürtel. Padmes metallenes Naboo-Schiff, das Ende mit dieser Vielzahl an spannenden Designs und der gelungenen Hinführung zu Teil 3. Alles dies in warmen Farben schön ausgeleuchtet.
Keine Ahnung, warum der Film auf IMDB bei ner 6.X rumgurkt. Was Lucas da 2002 abgeliefert hat, schlägt VII, VIII und den Trailer von IX um Längen.
Zergra
2019-10-29, 22:00:19
Keine Ahnung, warum der Film auf IMDB bei ner 6.X rumgurkt. Was Lucas da 2002 abgeliefert hat, schlägt VII, VIII und den Trailer von IX um Längen.
Genau das habe ich auch nie Verstanden, die ersten drei Filme sind bei den Bewertungen relativ schlecht weggekommen. Die neuen haben eher 3-4Punkte verdient.....
Matrix316
2019-10-29, 22:35:54
Ich hab mir Episode 2 nochmals angesehen. Es gibt einiges was der Film hätte besser machen können - die Fabrikszene paßt nicht zum Film, eine genauere Beleuchtung des Rates und der Jedi wäre interessant, die Bösen nen Tick weniger Comic-Blöde, bessere Kamera usw. -, aber unterm Strich ist’s ein einziges Abenteuer mit toller Action, und teils grandiosen Szenen. Die Jagd nach dem Attentäter gleich zu beginn. Obi Wans Suche nach dem nicht verzeichneten Planeten, mit der famosen Szene im Asteroidengürtel. Padmes metallenes Naboo-Schiff, das Ende mit dieser Vielzahl an spannenden Designs und der gelungenen Hinführung zu Teil 3. Alles dies in warmen Farben schön ausgeleuchtet.
Keine Ahnung, warum der Film auf IMDB bei ner 6.X rumgurkt. Was Lucas da 2002 abgeliefert hat, schlägt VII, VIII und den Trailer von IX um Längen.
Es ist einfach diese vermaledeite Liebesgedöns Story, die 2 und Teils 3 etwas nieder zieht. Und natürlich, dass die "Bösen" aus Teil 1 wie Spielzeugsoldaten wirken und so bedrohlich wie eine Playmobil Figur bei Toys r us...
1-3 hätten einfach ein wenig düsterer sein müssen so optisch gesehen. 4-6 waren das. In Episode 4 hatten wir einen alten Rasenden Falken und in Episode 1 einen aalglatt gebügelten Hochglanz Weltraumflitzer.
Und das ist too much Star Wars? :freak:
dOoNm4jFtTA
denjudge
2019-10-29, 23:14:17
@The Mandalorian
Ich mag Herzog als Regisseur - eigene Dokus sowie interessante Filme, wobei's zuletzt weniger gut lief. Als Schauspieler war mir Kinski lieber. In der Schlußszene von Jack Reacher fühlte sich Herzog recht deplaziert an - nur komisch Sprechen ist nicht furchteinflößend genug.
Der Trailer haut mich nicht vom Hocker. Mir fehlt das Feeling woanders zu sein. Die Beleuchtung, das Licht is nix; es kommt nicht das Feeling einer anderen Galaxis auf. Hier düst ne CGI über nen Wald; da mal wieder ne Wüste. Um Bezug zu unserer Zeit herszustellen, spickt man Pfähle mit Helmen, reitet mit Pferden über Raumschiffe oder kämpft mit einem Motorrad gegen moderne Technologie. Die Filmindustrie schafft so Brücken zwischen einer technisierten fortschrittlichen Welt und dem Mainstream-Publikum, welches sie sich so heranzüchteten.
Mir fehlt der Aufwand, ein Bemühen wirklich Anderes oder Neues zu schaffen. Ich mag keinen Dauermaskierte(n) als Held. Die Dialoge sind schwach geschrieben. Dieselben, schon 100 mal gesehenen, Emotionen triggernden Szenen.
Lucas sein Star Wars sah - bis auf wenig unglückliche Szenen - hammermäßig gut aus. Es hatte eine klare Handschrift und eine schöne Formsprache; man erahnte, dass viel Budget in die Kuslissen und all die vielen tollen Designs geflossen ist. Das hier wirkt alles so leer und tritt in Szenen auf der Stelle, wo's nicht weh tut.
Ich werd mir die kommenden Tage Star Wars mal wieder ansehen. Vielleicht starte ich bereits mit II - I ist schon ne Zumutung. Aber was in II alles an Neuem und tollen Designs aufgefahren und in fulminanter Action auch in Szene gesetzt wurde; dagegen wirkt der Trailer wie das schüchterne Filmprojekt eines Leistungskurses, der nicht zur Premiere in Cannes auflaufen durfte, sondern zum Trostpreis - ein Wochenende in nem TUI-Bunker in Hurghada - antreten muss.
Ganz genau meine Meinung.
Nostalgic
2019-10-30, 01:26:04
Nun man muss bedenken anno 1999 wurden enorme Erwartungen an die Prequels gestellt.
Und was dann kam war für viele einfach nur Kiddiescheisse.
Alle Trilogien sind die Kinder ihrer Zeit.
Die alten Filme hatten scharfsinnigeren Humor und hatten eine andere Bildästhetik stark beeinflusst von Akira Kurosawas Filmen. Yojimbo, Die sieben Samurai, Die verborgene Festung usw.
https://abload.de/thumb/kurosawa1cljko.jpg (https://abload.de/image.php?img=kurosawa1cljko.jpg) https://abload.de/thumb/kurosawa2f3kjw.jpg (https://abload.de/image.php?img=kurosawa2f3kjw.jpg) https://abload.de/thumb/kurosawa3ykjs4.jpg (https://abload.de/image.php?img=kurosawa3ykjs4.jpg)
Ach was red ich, Lucas hat regelrecht geklaut aber das hab ja irgendwie alle :D
Das Setdesign der war viel Bluescreen und das merkt man auch dazu das grausige 2000s Design.
Ein weiteres Problem der Prequels ist das viele Konzepte entgegen altem Kanon stehen, der kämpfende Yoda beispielsweise. In alten Statements sagte Lucas:
For example, at the time of this 1981 conference, Lucas was pretty adamant that Yoda doesn’t fight and would lose in a fight with Darth Vader. He’s just a guru, a teacher.
Sicher man kann jetzt sagen damals hatte man nicht die Mittel die Yodapuppe springen und kämpfen zu lassen. Lucas änderte seine Ansichten oft der bloßen Effekthascherei wegen oder weil er selbst keinen Überblick über seinen Kanon hatte. Nur leider ändert das den Charakter Yodas bzw. warum müssen alle Jedis Lichtschwerter haben? "Erleuchtete Wesen sind wir, nicht diese rohe Materie." Er war das beste Beispiel für eine imaterielle Ebene der Macht.
Sowie der unglaubwürdige Fall von Anakin Skywalker zur dunkeln Seite.
Darth Vader war einer der bedrohlichsten Figuren die je auf der Leinwand zu sehen waren, dass dieser so kaputtgeschreiebn wurde ;(
Die Filme hatten aber auch ihre Momente allein schon Christopher Lee und Ian McDiarmid waren super.
Aber es hängt auch viel davon ab welche Filme man zuerst gesehen hat. Die jüngeren haben höchstwahrscheinlich mit Episode I angefangen und sind auf die geprägt. Viele können evtl. mit den alten Schinken nichts anfangen.
Opprobrium
2019-10-30, 09:23:23
Keine Ahnung, warum der Film auf IMDB bei ner 6.X rumgurkt. Was Lucas da 2002 abgeliefert hat, schlägt VII, VIII und den Trailer von IX um Längen.
Weil das Alles keinem Sinn ergibt... Jango Fett hätte beispielsweise das Attentat selbst ausführen können anstatt jemanden anzuheuern und dann zu beschatten und dann bei Mißerfolg zu töten ;)
Die ganze Romanze wird hier schön analysiert:
Hz1L63TdhC8
Das quietschbunte Gladiator trifft PowerRangerJedi Ende ist auch eher zum Fremdschämen.
Allein durch Ewan McGregor wird der Film irgendwie erträglich, und das auch nur weil der eine gewisse Gravitas in den Alibiplot bringt. Die Prequels ohne McGregor wären katastrophal gewesen.
Aber ja, besser als die neuen Filme ist es allemal, da haben sich einfach in den letzten Jahren sowohl die Anzahl als auch die Art und Weise wie IMDB Wertungen abgegeben werden geändert...
Puhh, so viel Geschriebenes; ich versuch's mal:
Für Lucas war's natürlich wichtig die Kindheit aufzugreifen, aber mich stoß der Kinderkram in Episode 1 ab, da ich von der zuvorigen Trilogie kam, die bereits erwachsener war, und Kinder mit Einschränkungen verbunden sind, die ich nicht in einer Space Opera haben wollte. Dazu kamen die ganzen inhaltlichen Schwächen.
Hätten die Prequels mit Episode 2 begonnen, wären sie positiver aufgenommen worden. So, aber war der Brunnen bereits vergiftet, und die Filme hatten einen schweren Stand.
Manche behaupten, eine gute Geschichte funktioniert nur dann, wenn sie eine Liebesgeschichte beinhaltet. Ich finde das übertrieben. Es geht auch ohne eine Romanze, aber meist ist's einfacher mit. Ich fand die Liebesgeschichte zwischen Anakin und Padme gut. Neben dem zeitlich begrenzten Glück bot sie großes Konfliktpotential und eröffnete viele Möglichkeiten. Aber, Ja, man hätte das intensiver, natürlicher und erwachsener gestalten können. Trotzdem ist Padme ne Hübsche, während Anakin, ich weiß ned.
Das ist ja ein generelles Problem der Prequels, wobei sich u.a. Obi Wan, auch im Zusammenspiel mit Anakin, hier extrem positiv bemerkbar macht. Ewan McGregor - und sein Bubbel auf der Stirn - tragen die Filme über weite Strecken. Aber auch andere Charaktere sind nicht ganz daneben. Wie oben geschrieben waren die Vorzeichen bereits ungünstig, wodurch sich alles nur negativ verstärkte.
Was mir an den Prequels besser als an der aktuellen Trilogie gefällt, ist, dass sich ein Handlungsfaden durch die Filme zieht; dass man manche der Charaktere mögen kann und mit ihren Schicksalen mitfiebert; es ist, weitaus, weniger blöde; dass es immer was Neues gibt, dass zum Teil großartig in Szene gesetzt ist; es wirkt in sich stimmig und man hat nicht das Gefühl seine Zeit vergeudet zu haben.
Im Vergleich dazu gibt mir die aktuelle Trilogie nichts. Sie hat weder innere noch äußere Werte. Sie ist einfach nur lästig, da sie einen jährlich daran erinnert, was möglich gewesen wäre, und das hätte verdammt geil sein können.
Und, Ja, Geroge Lucas würde bei seiner Trilogie wohl nicht das Optimum rausholen, aber es wäre - und da bin ich mir zu 100% sicher - gravierend besser, als der von Abrams und Johnson gedrehte Müll. (Brick war noch so Rumprobiererei, aber hat Johnson echt Looper zu verantworten? Wobei das Ende auch schwächelte.) Da kannst du, jeden, Charakter durchgehen, und es dreht dir immer die Zehennägel auf.
@DerNostalgiker
Das mit Kurosawa ist ein absolut treffender Vergleich.
@BoM
Das ist Star Wars auch nicht. Mir ist da zu wenig Geschichte, allzu vorhersehbare inhaltsleere Kämpferei um ihrer Selbstwillen, unspannende Kamerapositionen und -bewegungen, die Choreo wirkt fantasielos, zu viel Halo-Gothic-Was-weiß-ich-Feeling ohne Menschlichkeit und intelligenterer Bosheit. Mich erinnert's an nen Trailer zu nem AAA-Game-Versuch aus dem Osten - klingt fies, aber mei.
@Opprobrium
Ja, die Verpackungs- und Arenaszenen waren nicht die besten Ideen, aber der Film bietet ja auch noch mehr, und da sind viele Minuten echt guter Unterhaltung mit dabei.
Fragman
2019-11-04, 08:24:01
Episode I wurde auch für Kinder gemacht, das hat Lucas selbst gesagt, der Film sollte für seinen 6 jährigen Sohn funktionieren. Klar kann man diese Entscheidung kritisieren, aber das war was anderes als die Filme davor, unschuldiger und passend zum Thema. Klar hätte man einen schwermütigen Film über eine grausame Kindheit machen können, wäre aber wohl langweilig gewesen. Dazu die Entscheidung, sich nicht zu wiederholen, fand ich damals schon gut, Rückblickend betrachtet, mit EP7 und 8 sowieso.
Es gibt ein paar Fälle, wo Autoren oder Filmemacher ein Publikum hatten, derlei persönliche Gründe zum Anlass nahmen, ihre Arbeit dahingehend zu gestalten. Dies geht in den seltensten Fällen gut und hinterläßt meist eine enttäuschte Fangemeinde; dazu gibt's schon entsprechende Filme und Serien. Mir boten die Ewoks bereits zu viel Familiencharakter und rochen zu sehr nach Wicket W. Warrick Spielzeug.
Mit Lucas hätte es sicherlich viel Neues, anstatt diesen schlechten Retro-Einläufen gegeben. Als Lucas in der Kritik stand, hoffte man halt auf Neues, tolle SpecialEffects und bessere SF-Geschichten. Mit dem Verkauf an Disney ahnte man bereits, dass dies ein frommer Wunsch bleiben würde.
Silentbob
2019-11-04, 10:51:05
Lucas hat doch mit den Prequels schon enttäuscht, wie kommen manche Leute darauf das er besseres abgeliefert hätte?
Fragman
2019-11-04, 11:55:22
Mich persönlich hat er nicht enttäuscht. Über Teile von EP3 kann man diskutieren, die Fabrikszene in EP2 war solala und EP1 nehme ich hin wie er ist. Aber auf dem aufbauend wären die neuen 3 Teile besser geworden und auch anders. Doch, das kann man eigentlich mit Sicherheit sagen.
grizu
2019-11-04, 12:13:03
Lucas hat doch mit den Prequels schon enttäuscht, wie kommen manche Leute darauf das er besseres abgeliefert hätte?
Ich fand die gut und ich stehe dazu, ätsch :D
Opprobrium
2019-11-04, 12:23:44
Ich fand die gut und ich stehe dazu, ätsch :D
Sie haben uns Mr. Plinkett gebracht, allein dafür haben sie sich gelohnt ;D
Episode I wurde auch für Kinder gemacht, das hat Lucas selbst gesagt, der Film sollte für seinen 6 jährigen Sohn funktionieren. Klar kann man diese Entscheidung kritisieren, aber das war was anderes als die Filme davor, unschuldiger und passend zum Thema. Klar hätte man einen schwermütigen Film über eine grausame Kindheit machen können, wäre aber wohl langweilig gewesen. Dazu die Entscheidung, sich nicht zu wiederholen, fand ich damals schon gut, Rückblickend betrachtet, mit EP7 und 8 sowieso.
Alle Filme wurden für Kinder gemacht :freak:
Lucas hat doch mit den Prequels schon enttäuscht, wie kommen manche Leute darauf das er besseres abgeliefert hätte?
Der alte Kanon wäre nicht entsorgt worden = 1000% besser, als alles was Disney tut ;)
Roadrunner3000
2019-11-04, 13:18:20
Alle Filme wurden für Kinder gemacht :freak:
Was EP5 betrifft nicht ganz. Produzent Gary Kurtz bezeichnete den selbst als "ernsteren Film für Erwachsene".
wolik
2019-11-05, 18:31:54
https://abload.de/img/b2075de1-f87d-6cc7-agbjfw.jpeg
No Comment.
Nostalgic
2019-11-05, 19:16:48
Was EP5 betrifft nicht ganz. Produzent Gary Kurtz bezeichnete den selbst als "ernsteren Film für Erwachsene".
Den Einfluss den Gary Kurtz auf das Star Wars Franchise hatte kann gar nicht genug überschätzt werden.
rKpD_w58I30
nM7mZ0OwFfE
Nach seinem ausscheiden in Empire ging eh alles den Bach runter.
Opprobrium
2019-11-05, 19:34:00
Tjaja, der arme George Lucas. Ich glaube er hat nie verkraftet, daß der von der großen Mehrheit als bester Film der Reihe anerkannte Teil ausgerechnet der ist, auf den er den geringsten Einfluß hatte.
Und als dann die Prequels auch noch hart kritisiert wurden hat er es den Fans halt heimgezahlt indem er den ganzen Laden der Maus verkauft hat... Von daher stimmt da Bild nicht ganz, wolik. Lucas müsste für Leia eigentlich einen Sack voll Gold von Mickey erhalten ;)
Nostalgic
2019-11-05, 20:00:19
Und als dann die Prequels auch noch hart kritisiert wurden hat er es den Fans halt heimgezahlt indem er den ganzen Laden der Maus verkauft hat... Von daher stimmt da Bild nicht ganz, wolik. Lucas müsste für Leia eigentlich einen Sack voll Gold von Mickey erhalten ;)
Ach der Schorsch ist in erster Linie ein Businessman, und sogar ein sehr guter. Ich glaube schon das er mehr an die Zukunft gedacht hat:
“I felt that I really wanted to put the company somewhere in a larger entity which could protect it. Disney is a huge corporation. They have all kinds of capabilities and facilities, so that there’s a lot of strength that is gained by this.
…I’m doing this so that the films will have a longer life, and so that more fans and people can enjoy them in the future. It’s a very big universe I’ve created and there are a lot of stories that are sitting in there.” (https://techcrunch.com/2012/10/30/george-lucas-i-sold-lucasfilm-to-disney-to-protect-it/)
Mit 68 hätte ich wahrscheinlich auch keine Lust mehr Entscheidungen zu treffen.
Opprobrium
2019-11-05, 20:03:15
Ach der Schorsch ist in erster Linie ein Businessman, und sogar ein sehr guter. Ich glaube schon das er mehr an die Zukunft gedacht hat:
Er hat aber auch das hier gesagt:
All those Star Wars films ... I loved them, I created them, I'm very intimately involved in them, and I sold them to the white slavers that take these things and uh, and ... [laughs]
:biggrin:
Kurtz ist ein kluger Mann. Ich hätte viel lieber seine Geschichte gesehen.
Kannte ich bis vor kurzem nicht: gelöschte Szenen aus Krieg der Sterne - Das Imperium schlägt zurück:
jQEiNJnkQAw
Wenn man's sieht, weiß man den Schnitt des fertigen Films umso mehr zu schätzen; wobei die Schwarz-Weiß-Szene von Lukes Genesung, für sich allein stehend, toll ist.
Nostalgic
2019-11-05, 21:35:12
Kurtz ist ein kluger Mann. Ich hätte viel lieber seine Geschichte gesehen.
Kannte ich bis vor kurzem nicht: gelöschte Szenen aus Krieg der Sterne - Das Imperium schlägt zurück:
https://youtu.be/jQEiNJnkQAw
Wenn man's sieht, weiß man den Schnitt des fertigen Films umso mehr zu schätzen; wobei die Schwarz-Weiß-Szene von Lukes Genesung, für sich allein stehend, toll ist.
Die Wampa Szene:freak:
Ist aber super man etwas mehr vom Setdesign sieht (9:32) und das die Szenen mit Musik untermalt sind.
(Das gilt auch für die anderen Deleted Scenes der OT z.B. Tosche Station auf Tatooine oder das Interieur der Basis auf Endor)
Wampa: Der Name ist halt Programm. :)
Ich mochte auch die intimer werdende Kamera, sowie das Spiel der Augen bei der Beinah-Kuss-Szene danach. Teilweise ist's durchaus intensiv gespielt.
Das ist alles so schrecklich. Wenn man sich vergegenwärtigt, was daraus hätte werden können.
Stattdessen gibt's so strulle Excalibur-Lichtschwerter, Pferde und was weiß ich für Zeug - alles demnächst in dieser Galaxis.
Roadrunner3000
2019-11-06, 10:14:31
Den Einfluss den Gary Kurtz auf das Star Wars Franchise hatte kann gar nicht genug überschätzt werden.
Meinst du nicht eher das Gegenteil?
Falls doch nicht.
Lawrence Kasdan (Screenplay Director) und Irvin Kershner (Director) werden in dem Zusammenhang mit dieser Aussage auch immer genannt.
Und das EP5 der "most mature SW movie" ist, ist, denk ich, doch eigentlich jedem ersichtlich.
Der dunkel Kristall von Kurtz hat übrigens für mich eine recht ähnliche Wirkung wie die alten Star Wars Schinken. Das ist genau der "Zauber", den es (für mich) dazu braucht.
schreiber
2019-11-06, 22:56:45
uxIuDJyzvDY
Nostalgic
2019-11-07, 12:08:23
...
Hamill sollte ein Buch schreiben, oder besser auch ein Hörbuch mit seinen eingeworfenen Imitationen von Harrison, Kershner usw. :D
Dem könnte ich Stundenlang zuhören.
Aber Luke Starkiller? Das wär dann zumindest unfreiwillig komisch gewesen.
Kartenlehrling
2019-11-30, 21:36:36
bjdjyvnOGtg
Star Wars: The Rise of Skywalker | “Duel” TV Spot
dlb0aUZKQpk
Star Wars: The Rise Of Skywalker | “Celebrate” TV Spot
CJhKQeblpYk
Star Wars: The Rise Of Skywalker | Featurette
Fragman
2019-11-30, 22:17:11
Jetzt bin ich dank dem 2. Video auf die Gerüchte vom Testscreening gestoßen.
Sollten die echt sein, wird man Johnson noch postum den Oscar verleihen. :rolleyes:
Lowkey
2019-11-30, 23:18:38
Wo wie was?
Fragman
2019-12-01, 00:14:43
Ok. Vorweg als Warnung an alle, nicht auf den Spoiler klicken. Besonders nicht die, die dem Film entgegen fiebern.
Es sind Gerüchte, und die sind eigentlich ziemlich bescheuert, aber das passt mit den Trailern zusammen, wobei das so abgedreht und dümmlich ist, das man es kaum so als echt ansehen kann. Sorgt aber grad für eine Menge Wirbel.
https://www.youtube.com/watch?v=_QEGpRRqiSU
https://www.youtube.com/watch?v=BooFfgCvw1M
Sidius
2019-12-01, 12:44:07
Glaub ich so irgendwie nicht. Klar Man vergewaltigt in der neuen Trilogie ne Menge Star Wars aber so? Hoffentlich nicht.
Man muss da ja extrem vorsichtig sein weil ja inziwschen ein ungeahntes Maß an Clickbait betrieben wird.
Kartenlehrling
2019-12-07, 14:17:08
Die auf 8.000 Stück limitierten leuchtenden Star Wars Cola Flaschen mit OLED gibt es leider nicht in Deutschland
Einfach nur cool. Eine limitierte Star Wars: The Rise of Skywalker Coca Cola Flasche bringt die Lichtschwerter von Rey und Kylo Ren dank OLED-Technologie zum Leuchten!
https://www.4kfilme.de/wp-content/uploads/2019/12/oled-rey-kylo-ren-lichtschwerter-coca-cola-flasche-1024x640.jpg
https://www.4kfilme.de/oleds-erleuchten-rey-und-kylo-rens-lichtschwerter-auf-coca-cola-flaschen/
Zum Glück nicht. Jetzt geht leider wieder die Zeit der absolut nervigsten Werbekampagne los. Cola, Rasierer und was nicht alles, man wird überall mit Star Wars zugebombt. Ich kann es nicht mehr sehen...
Nostalgic
2019-12-07, 18:27:57
Zum Glück nicht. Jetzt geht leider wieder die Zeit der absolut nervigsten Werbekampagne los. Cola, Rasierer und was nicht alles, man wird überall mit Star Wars zugebombt. Ich kann es nicht mehr sehen...
Merchandising! Merchandising!
vjB8XXw9y70
Fusion_Power
2019-12-07, 18:44:21
Unser halbes Kaufland ist plötzlich voll mit Star Wars Merch, würd mich nicht wundern wenns sogar offizielles Star Wars Klopapier gäbe. :rolleyes: Übel.
Badesalz
2019-12-07, 19:02:31
https://www.youtube.com/watch?v=BooFfgCvw1M[/SPOILER]Das war so richtig COOL :D
Erstmal glaub ich jedes Wort davon. Lucas wurde schon in den ersten Monaten nach dem Verkauf weitgehend klar, daß StarWars damit ermeuchelt wurde.
Der Sandmann
2019-12-07, 19:05:10
Das war so richtig COOL :D
Erstmal glaub ich jedes Wort davon. Lucas wurde schon in den ersten Monaten nach dem Verkauf weitgehend klar, daß StarWars damit ermeuchelt wurde.
Wann wurde ihm das klar? In den 80er?
Mit Teil 1-3 in den 90er? Oder doch erst mit 7-9 in den 2000er+?
Für mich war das Star Wars Spielzeug in den 80er der Hammer. hatte aber nur ein paar Aktionfoguren und kleinere Fahrzeuge. Ein Nachbarskind hatte den Millenium Falcon und einen AT-AT Walker. Von welcher Firma waren die damals eigentlich? Bandai?
Baalzamon
2019-12-07, 20:36:31
Von welcher Firma waren die damals eigentlich? Bandai?
Kenner heisst (hiess?) die Firma. Wusste ich auch nicht, aber dein Post hat mich an meine Star Wars Figuren erinnert die ich als Kind hatte, da wollte ich das wissen. ;)
https://www.toytowers.de/Star-Wars-Vintage/Vintage-Figuren-lose/ROTJ-1983-84:::5_21_29.html
Kenner war wirklich groß damals. Wenn ich auf DMAX mir hin und wieder die Sendung "Der Spielzeugsammler" anschaue, sind Kenner-Artikel extrem beliebt und entsprechend teuer. (Die machten auch Sachen wie He-Man, MASK etc.)
Baalzamon
2019-12-07, 20:44:46
Kenner war wirklich groß damals. Wenn ich auf DMAX mir hin und wieder die Sendung "Der Spielzeugsammler" anschaue, sind Kenner-Artikel extrem beliebt und entsprechend teuer. (Die machten auch Sachen wie He-Man, MASK etc.)
Da hätte ich aus dem Kopf gesagt, waren die nicht von Mattel? Zumindest die die ich hatte. ^^
Jo.
Masters of the Universe ist der Name einer von 1982 bis 1988 vertriebenen Action-Figuren-Serie des US-Spielzeugherstellers Mattel.
Edit: Ach so, Kenner haben auch so He-man Figuren im Star-Wars Style gemacht. X-D
Aber das ist alles ziemlich Offtopic hier. ;)
Badesalz
2019-12-07, 20:44:48
Ja nun. Da Palpatine wohl als sicher gilt, werde ich mit das Zeug eben nicht (mehr) reinziehen. Für mich ist damit aus einem Scherbenhaufen, ein Müllhaufen geworden.
Das wars wohl für mich mit allem was mit StarWars und mit Disney zu tun hat. Gra-uen-voll.
Da hätte ich aus dem Kopf gesagt, waren die nicht von Mattel? Zumindest die die ich hatte. ^^
Jo.
Edit: Ach so, Kenner haben auch so He-man Figuren im Star-Wars Style gemacht. X-D
Aber das ist alles ziemlich Offtopic hier. ;)
Stimmt, ich hatte nur gegoogled und Kenner He-Man gefunden :frown:
https://www.ebay.com/b/Kenner-He-Man-Action-Figures/246/bn_85741388
da muss ich mal nachlesen
List of product lines
Alien (https://en.wikipedia.org/wiki/Alien_(film))
Baby Alive (https://en.wikipedia.org/wiki/Baby_Alive)
Banjo-Matic[7] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-7)
Batman & Robin (https://en.wikipedia.org/wiki/Batman_%26_Robin_(film))
Batman Forever (https://en.wikipedia.org/wiki/Batman_Forever)
Batman Returns (https://en.wikipedia.org/wiki/Batman_Returns)
Batman: The Animated Series (https://en.wikipedia.org/wiki/Batman:_The_Animated_Series)
Batman Total Justice (https://en.wikipedia.org/wiki/Batman_Total_Justice)
Battle Brawlers
Beast Machines: Transformers (https://en.wikipedia.org/wiki/Beast_Machines)
Beast Wars: Transformers (https://en.wikipedia.org/wiki/Beast_Wars:_Transformers)
Beetlejuice (https://en.wikipedia.org/wiki/Beetlejuice)
Bill and Ted's Excellent Adventures (https://en.wikipedia.org/wiki/Bill_%26_Ted%27s_Excellent_Adventures_(1990_TV_series))
The Bionic Woman (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bionic_Woman)
Blythe (https://en.wikipedia.org/wiki/Blythe_(doll))
Bone Age
Bubbl-Matic[8] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-8)
Building Blasters
Butch and Sundance: The Early Days (https://en.wikipedia.org/wiki/Butch_and_Sundance:_The_Early_Days)
Capitol Critters (https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Critters)
Care Bears (https://en.wikipedia.org/wiki/Care_Bears)
Care Bear Cousins (https://en.wikipedia.org/wiki/Care_Bear_Cousins)
Cassette Movie Projector[9] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-9)
Centurions (https://en.wikipedia.org/wiki/Centurions)
Chuck Norris: Karate Kommandos (https://en.wikipedia.org/wiki/Karate_Kommandos)[10] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-10)
Close 'n Play[11] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-11)
Congo (https://en.wikipedia.org/wiki/Congo_(film))
Darci Covergirl
Dragonheart (https://en.wikipedia.org/wiki/Dragonheart)
Duke
Easy Bake Oven (https://en.wikipedia.org/wiki/Easy_Bake_Oven)
Fashion Star Fillies
Fast 111s
Finger Pops
Fluppy Dogs (https://en.wikipedia.org/wiki/Fluppy_Dogs)
G.I. Joe Extreme (https://en.wikipedia.org/wiki/G.I._Joe_Extreme)
Gargoyles (https://en.wikipedia.org/wiki/Gargoyles_(TV_series))
Girder and Panel building sets (https://en.wikipedia.org/wiki/Girder_and_Panel_building_sets)
Give-A-Show Projector
Glamour Gals
Gun That Shoots Around the Corner[12] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-auto-12)
Home Alone (https://en.wikipedia.org/wiki/Home_Alone)
Hugga Bunch (https://en.wikipedia.org/wiki/Hugga_Bunch)
Hugo[13] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-13)
Jurassic Park (https://en.wikipedia.org/wiki/Jurassic_Park_(film))
Knight Rider (https://en.wikipedia.org/wiki/Knight_Rider_(1982_TV_series))
Li'l Loggers
Littlest Pet Shop (https://en.wikipedia.org/wiki/Littlest_Pet_Shop)
Mega Force
Megabug Gladiators
M.A.S.K. (https://en.wikipedia.org/wiki/M.A.S.K._(TV_series))[14] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-14)
Milky, the Marvelous Milking Cow[15] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-15)
Movie Viewer[16] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-16)
My Magic Genie
Pistol That Shoots Around the Corner[12] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-auto-12)
Play-Doh (https://en.wikipedia.org/wiki/Play-Doh)
Play 'n Play Back Organ[17] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-17)
Police Academy (https://en.wikipedia.org/wiki/Police_Academy_(TV_series))
Power Sub
Predator (https://en.wikipedia.org/wiki/Predator_(film))
Raiders of the Lost Ark (https://en.wikipedia.org/wiki/Raiders_of_the_Lost_Ark)
The Real Ghostbusters (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Real_Ghostbusters)[18] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-18)
Red Line
Robin Hood: Prince of Thieves (https://en.wikipedia.org/wiki/Robin_Hood:_Prince_of_Thieves)
RoboCop: The Animated Series (https://en.wikipedia.org/wiki/RoboCop:_The_Animated_Series)
Robotman & Stellar
Rose Petal Place (https://en.wikipedia.org/wiki/Rose_Petal_Place)
Rotodraw
Run Joe Run (https://en.wikipedia.org/wiki/Run_Joe_Run)
Savage Mondo Blitzers (https://en.wikipedia.org/wiki/Savage_Mondo_Blitzers)
Say It! Play It![19] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-19)
Scuba Squad
Sea Wees (https://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Wees)
The Shadow (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Shadow_(1994_film))
Shadow Strikers
SilverHawks (https://en.wikipedia.org/wiki/SilverHawks)
Steel (https://en.wikipedia.org/wiki/Steel)
Technozoids (Zoids (https://en.wikipedia.org/wiki/Zoids))
Sip-Along Sam[20] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-20)
The Six Million Dollar Man (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Six_Million_Dollar_Man)
Sky Commanders (https://en.wikipedia.org/wiki/Sky_Commanders)
Small Soldiers (https://en.wikipedia.org/wiki/Small_Soldiers)
Spirograph (https://en.wikipedia.org/wiki/Spirograph)
SSP Cars and Smash Up Derby
Super Sonic Power
Star Wars (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Star_Wars_action_figures)
Starting Lineup (https://en.wikipedia.org/wiki/Starting_Lineup_(toy_line))
Strawberry Shortcake (https://en.wikipedia.org/wiki/Strawberry_Shortcake)
Stretch Armstrong (https://en.wikipedia.org/wiki/Stretch_Armstrong)
Super Powers Collection (https://en.wikipedia.org/wiki/Super_Powers_Collection)
Superman: The Animated Series (https://en.wikipedia.org/wiki/Superman:_The_Animated_Series)
Swamp Thing (https://en.wikipedia.org/wiki/Swamp_Thing_(1991_TV_series)#action_figures)
Terminator (https://en.wikipedia.org/wiki/Terminator_(franchise))
Turn-A-Tune[21] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-21)
VR Troopers (https://en.wikipedia.org/wiki/VR_Troopers)
Vor-Tech (https://en.wikipedia.org/wiki/Vor-Tech)
Waterworld (https://en.wikipedia.org/wiki/Waterworld)
Wish World Kids
Zippity Speedway[22] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-22)
Zoom-Loom Automatic Weaving Machine[23] (https://en.wikipedia.org/wiki/Kenner_Products#cite_note-23)
LuckyD
2019-12-07, 23:35:38
Ja nun. Da Palpatine wohl als sicher gilt, werde ich mit das Zeug eben nicht (mehr) reinziehen. Für mich ist damit aus einem Scherbenhaufen, ein Müllhaufen geworden.
Das wars wohl für mich mit allem was mit StarWars und mit Disney zu tun hat. Gra-uen-voll.
Theorie:
Keine Ahnung, ob das hier im Thread schon erwähnt wurde, aber Palpatine KÖNNTE der Ur-Großvater von Ben Solo sein :)
Und wenn das gut in die letzte Episode umgesetzt wird, könnte der letzte Skyalker-Star-Wars-Film der Hammer werden ...
Nostalgic
2019-12-07, 23:42:22
Ja nun. Da Palpatine wohl als sicher gilt, werde ich mit das Zeug eben nicht (mehr) reinziehen. Für mich ist damit aus einem Scherbenhaufen, ein Müllhaufen geworden.
Das wars wohl für mich mit allem was mit StarWars und mit Disney zu tun hat. Gra-uen-voll.
Mach es dir einfach. Mach's wie ich alles nach Episode 6 ist Fanfiction ;)
Opprobrium
2019-12-07, 23:48:41
Mach es dir einfach. Mach's wie ich alles nach Jabba in Episode 6 ist Fanfiction ;)
ftfy :smile:
anddill
2019-12-08, 01:05:07
Theorie:
Keine Ahnung, ob das hier im Thread schon erwähnt wurde, aber Palpatine KÖNNTE der Ur-Großvater von Ben Solo sein :)
Und wenn das gut in die letzte Episode umgesetzt wird, könnte der letzte Skyalker-Star-Wars-Film der Hammer werden ...
Nein, er ist der Großvater von Rey.
Logan
2019-12-08, 02:20:51
Nein, er ist der Großvater von Rey.
"Rey, ich BIN dein großvater." "Nein, niemals, nein" :ugly:
LuckyD
2019-12-08, 03:21:41
Wenn man nach dem Canon geht, könnte das echt ein Mindblowing-Moment werden (Hinweis: In dem Video geht es um Anakin ... ) (https://www.youtube.com/watch?v=4YULIC3shl0&feature=youtu.be&t=171)
Nein, er ist der Großvater von Rey.
Dann wäre aber nach dem Canon Rey die Schwester von Lea und Luke ... passt IMHO irgendwie nicht so ganz. Oder hast du da mehr Infos? :) :) :)
Lowkey
2019-12-17, 11:18:39
Wenn es stimmt, dann ist der Film wie der letzte Teil ...
Gymnopédies
2019-12-17, 11:21:29
Wenn es stimmt, dann ist der Film wie der letzte Teil ...
Gott bewahre, dann gibt es eine größere Erschütterung der Macht als bei allen Planetenkiller Einsätzen im EU und im Kanon zusammen. :eek:
Opprobrium
2019-12-17, 13:51:03
Gott bewahre, dann gibt es eine größere Erschütterung der Macht als bei allen Planetenkiller Einsätzen im EU und im Kanon zusammen. :eek:
Die Macht in der Star Wars Reihe ist letztlich mit Jabbas Barke in die Luft gegangen. Alles nach dem ersten Akt der Rückkehr der Jediritter war bestenfalls Mittelmaß, Tendenz sinkend
deekey777
2019-12-17, 13:57:55
Wenn man nach dem Canon geht, könnte das echt ein Mindblowing-Moment werden (Hinweis: In dem Video geht es um Anakin ... ) (https://www.youtube.com/watch?v=4YULIC3shl0&feature=youtu.be&t=171)
Dann wäre aber nach dem Canon Rey die Schwester von Lea und Luke ... passt IMHO irgendwie nicht so ganz. Oder hast du da mehr Infos? :) :) :)
Die Wege der Macht sind unergründlich.
Derbinger
2019-12-17, 14:08:38
Die komplette Story des Filmes:
Der Film beginnt auf Exegol mit Sternenzerstörern, die aus dem Boden aufsteigen. Wir werden geschnitten, während Kylo mit Vaders Helm spricht. Dann sagt er, dass er jetzt weiß, was er tun muss. Brutal gelangen wir zu einem Sumpfplaneten, auf dem Kylo die Dorfbewohner in einem Kreuzzug tötet. Er betritt eine Burg und findet eine Truhe mit einem Sith-Pyramidengerät. Er legt sie auf seine KRAWATTE und fordert die Truppen auf, nach ihm zu kommen, nachdem er ihnen eine Nachricht geschickt hat, dass sie gehen können. Er betritt eine seltsame rote Hyperraumdimension, wo er nach Exegol gelangt. Dort geht er zu einer kubischen Arena und betritt einen Raum, in dem er einen Körper findet, der an einem Kran hängt. Der Körper ist Darth Sidious. Sie fangen an zu streiten und werfen Schimpfwörter auf jeden Anderer: Sidious kann nicht Sidious sein, da er tot ist. Sidious bestreitet seinen Tod nicht und sagt, er sei immer noch als Beweis hier. Sidious verspricht Kylo sein neues Reich, das er mit seinem Sith-Akolythen für 30 Jahre auf Exegol erbaut hat Er sagt Kylo, dass er Rey zu sich bringen muss und er stimmt zu. Er sagt Kylo die Wahrheit hinter Reys Schöpfung.
Sidious sagt Kylo, er müsse einen Dolch eines von ihm beauftragten Mörders finden, der ihm sagt, dass es der Schlüssel ist, Rey in die Dunkelheit zu bringen und den Krieg für immer zu gewinnen. Bevor Kylo Sidious verlässt, sagt er ihm, er solle seinen Helm umbauen, um seine Ausbildung abzuschließen und ein Sith zu werden. Er sagt ihm, die Vergangenheit sei der Schlüssel zur Zukunft. Wir werden in einen Eis-Asteroiden geschnitten, in dem Finn, Poe und Chewie einen grünen Außerirdischen namens Boolio treffen Wer leckt ihnen FO Informationen von einem Maulwurf, FO kommt und sie verlassen in einem Rennen und fliehen, wir werden auf den Waldplaneten des Widerstands geschnitten, vergessen den Namen, Rey trainiert mit Leia, aber sie scheitert und Leia erzählt ihr Versagen ist die Art, wie Jedi lernen. Poe und Finn kommen an und sagen Rey, dass sie herausgefunden haben, dass Kylo Ren nach einem Dolch sucht, der den Schlüssel zum Krieg hat. Rey beschließt, alleine zu gehen, aber sie sagen ihr, dass sie als Familie zusammen gehen werden. Sie gehen und gehen Nach Passaana, um den Dolch zu finden, werden wir zu einer wunderschönen Einstellung von Mustafar gebracht. Kylo geht mit seinen Rittern dorthin, um seinen Helm wieder aufzubauen. Der Außerirdische, den sie dort in Vaders Burg treffen, sieht aus wie ein Gorrilla. Sie bauen ihn in einem Sith-Ritual wieder auf und dann Geh, aber Kylo tötet den Außerirdischen, bevor er geht, damit das Schloss seines Großvaters in Ruhe gelassen wird.
Wir kommen nach Passaana, unsere Helden suchen dort nach dem Dolch, sie machen eine Parade und finden Lando. Er erzählt ihnen, dass er und Luke nach RotJ nach Sith-Artefakten gesucht haben und ihre Reise sie zu diesem Planeten gebracht hat, auf dem es einen Sith-Asasin gab , sagte er ihnen, der Dolch habe alle Kenntnisse des Mörders, da dies eine Tradition für sie ist. Er blieb hier, weil der Erste Orden seine Kinder gefangen nahm und das Gefühl hatte, dass er sie nicht beschützen konnte. Finn fühlte sich schlecht für ihn. Sie verlassen Lando und suchen nach Ochis Schiff. First Order findet sie und jagt sie aus den Anhängern. Sie fallen in den Sand und gelangen in eine Höhle, wo sie einen riesigen Wurm finden, der verwundet ist. Rey nutzt eine neue Kraft, die sie nutzt Ich wusste nicht, dass sie es hat, erzwinge Heilung und heile die Wunde, der Wurm hilft ihnen im Austausch, da beginnt der Wurm zu sprechen und sagt ihnen, dass er einen Namen hat, Klaud oder so. Sie finden das Schiff und Ochis Leiche mit dem Dolch und versuchen zu gehen, aber Rey ahnt, dass Kylo kommt.
Rey sagt ihnen, dass sie jetzt alleine gehen muss, es ist zwischen ihr und Kylo, sehr persönlich. Sie holen das Schiff und fahren nach Millennium Falcon, aber F. O. ist da, sie haben Chewie gefangen genommen. Rey geht in die Wüste, in die Kylo kommt, und wir bekommen coole Aufnahmen von seiner TIE, die mich an die Pod-Rennszene von TPM erinnert. Rey springt und schneidet Kylos TIE-Kampfflügel ab. Dort steigt Kylo aus und geht zu ihr, sie reden und er sagt ihr, wie sie zu ihm kommen wird, wenn er noch einmal fragt und sie sagt, wir werden sehen. Kylo schiebt das Schiff noch weiter weg als bisher, wo Rey gewaltsame Blitze auf das Schiff anwendet, und Kylo sieht beeindruckt aus. Rey ist verrückt und glaubt, dass sie Chewie getötet hat, Finn und Poe kommen mit Ochis Schiff und sie gehen, Kylo sieht sie aus der Ferne an.
Sie gehen nach Kijimi, wo Poe sagt, dass es eine Quelle gibt, die ihnen helfen könnte, den Dolch zu übersetzen. Sie finden Zorri Bliss, eine Kopfgeldjägerin, die Poes Freundin war, bevor er Pilot wurde. Er versucht, dort Hallo zu sagen und sie macht sich über ihn lustig , wie er es wagen könnte, zu ihr zurückzukehren, sie erklärt sich bereit, ihnen wegen Rey zu helfen, sie sagt ihr, dass sie in dieser Galaxie stark sein müssen, weil sie nicht so zahlreich sind wie sie und sie sieht Finn und Poe an. Sie Komm zu einem niedlichen Alien namens Babu Friek und er hilft ihnen, aber er sagt ihnen, der Dolch könne nur von einem Protokolldroiden übersetzt werden und dies würde sein Gedächtnis zerstören. C3po beschließt, seinen Freunden nach all seiner Existenz ein einziges Mal zu helfen. Er übersetzte es und bekam rote Augen, dann wurde er wieder "normal" als Protokolldroide ohne Freunde, er sah zuerst Babu Friek und sagte ihm hallo und dann hallo Fremder zu Rey und der Bande. F.O. Kommt auf Kijimi an, aber dieses Mal mit einer neuen Waffe von Sidious, einem Sternenzerstörer mit Death Star-Technologie, geht Kylo zu Kijimi, um Rey zu finden, aber sie sind bereits gegangen und haben sein Schiff erreicht, um den Falken mit Ochis Schiff zurückzubekommen.
Sie kommen dort an, Rey geht ins Schiff und findet einen weißen Raum, es ist Kylos Raum, dann spürt Kylo auf Kijimi Rey und boomt! Kylo sagt: "Wir hatten eine Zeit lang keine, wie viel war es? Ein Jahr?" Und greift Rey an. Während ihres Kampfes zerstört Rey Vaders Helm und Kylo geht nooo, dann spürt Rey Chewbacca auf dem Schiff Kylo will sein Schiff vorbereiten und dorthin gelangen. Auf dem Schiff wird General Pryde von Sidious per Hologramm kontaktiert und bittet ihn, Kijimi in die Luft zu jagen, um ihm seine Loyalität zu zeigen, als Pryde vor 30 Jahren für Sidious arbeitete, bevor das Imperium fiel und er sagt, es ist egal, Kylo verlässt Kijimi, bevor es in die Luft gejagt wird, und er ist sehr wütend. In der Zwischenzeit werden Rey und Finn und Poe gefangen genommen und mit Chewbacca in eine Zelle gesteckt.
Sie werden von Hux befreit, der ihnen sagt, er würde lieber sterben als Ren siegen zu sehen. Er erklärt ihnen den Weg zu Falcon und sie danken ihm, Poe schießt ihm ins Bein. Pryde findet Hux und tötet ihn. Kylo kommt dort an und sieht, wie Rey geht, er sieht sie an und sie sagt, dass es mir leid tut und springt auf Falcon. Ren fragt, wer ihnen geholfen hat und Pryde weist darauf hin, dass es Hux war, der Kijimi in die Luft gesprengt und sie befreit hat. Kylo macht Pryde zum Oberbefehlshaber des Ersten Ordens und schickt sie nach Exegol, um die Schiffe vorzubereiten und die Galaxie unter dem neuen Imperium namens The Final Order zu erobern. Unsere Helden gehen nach Kef Bir, einem Planeten von Endor, auf dem die Ruinen des Todessterns liegen. Ewoks bewohnen auch Kef Bir, was bedeutet, dass sie dank der Rebellen einen Weg gefunden haben, zu Planeten zu gelangen. Sie treffen Jannah, sie ist Finns Schwester, sie schließen sich zusammen und finden das, wonach Rey sucht, Kylo geht ihnen nach, er stürzt sein Schiff an Todesstern und wartet auf Rey, Rey will dorthin, aber Jannah sagt ihr, es sei zu gefährlich, sie verstehe den Planeten nicht so wie sie, es ist ihr egal und sie nimmt ein Schiff dorthin, steigt in den Todesstern und findet einen Würfel, einen roten Sith-Würfel, sie berührt ihn und alles verändert sich.
Sie trifft ihr dunkles Ich und kämpft gegen sie, aber sie verliert, dann steigt sie wegen Leias Stimme aus. Kylo ist da, sagt er, er weiß die Wahrheit, ihr Vater war ein Kopfgeldjäger und ihre Mutter war eine normale Frau aus Naboo. Aber ihr Großvater war Darth Sidious. Sie entzündet ihr Lichtschwert und wirft Kylo durch das Fenster vor dem Todesstern, es kommt zu einem Kampf, Rey fällt ins Wasser und taucht zurück, Finn und Jannah kommen an und sie versuchen ihr zu helfen, Rey stößt sie weg und schickt Kylo durch ein anderes Fenster in ein anderes In dem Raum, in dem sie ihn tötet, lässt sie ihn auferstehen und sagt ihm, dass sie niemals so sein wird wie er. Sie nimmt seine KRAWATTE und geht weinend. Kylo allein auf dem Todesstern hört die Stimme seines Vaters, dann erscheint Han in Fleisch und Kylo sagt, es tut ihm leid, er sagt, er liebt ihn und Han sagt, ich weiß.
Kylo wird eingelöst und geht nach Exegol. Rey trifft den Machtgeist von Luke, als sie ihr Lichtschwert wirft. Luke fängt es auf und sagt ihr, dass diese Waffe zu wichtig ist, um weggeworfen zu werden. Er gibt ihr Leias Lichtschwert und sagt ihr, dass sie von Anfang an wüssten, wen Sie war aber entschlossen, sie zu trainieren, weil er sich schlecht für Kylo fühlte. Sie beschließt, gegen ihren Großvater zu kämpfen. Rey steigt aus dem Wasser Lukes x-Flügel und sendet eine Nachricht an den Widerstand, um ihr zu helfen. Sie kommt nach Exegol, betritt einen anderen Raum als Kylo und findet einen Thron. Aus dem Nichts erscheint ein riesiger Kranich und Sidious ist daran befestigt. er erzählt ihr, wie er erwartet hat, dass sie kommt und erzählt ihr, dass er ihr Großvater ist, wie er das Familienpotential bei Luke und Vader sah und versuchte, es mit ihrer Mutter zu wiederholen, aber es hat nicht geklappt. Er sagt ihr, sie solle ihn niederschlagen und Kaiserin Palpatine werden, sie wird wütend, Kylo ist da und wird von Knights of Ren geschlagen, Rey schickt ihm das Lichtschwert seiner Mutter und er tötet sie und kommt dann zu ihr. Rey und Kylo kämpfen Sidious, aber er nutzt seine Kraft und nimmt ihnen ihre Lebenskraft und steigt vom Kran auf seinen Thron.
Widerstand trifft ein und greift Sternenzerstörer an, Finn und seine Schwester kämpfen gegen sie in einer Selbstmordmission und sie haben Erfolg, Lando rettet sie. Rey ist verwundet und Kylo beschützt sie, er wird in eine Grube geworfen und Sidious sagt ihm, dass dies die Strafe ist, die er verdient. Er sagt, dass er nie wieder gesehen wird. Rey wird wütend und versucht aufzustehen, aber sie kann nicht, dann hört sie Stimmen von ehemaligen Jedi wie Anakin, Luke, Leia, Yoda, Kenobi, Mace Windu und Qui Gon und steht auf, macht und X mit beiden Lichtschwertern und kehrt sie um Die Kraft des Großvaters schießt auf ihn zurück und es kommt zu einer Explosion in der Arena. Kylo klettert auf und findet einen toten Rey. Er sagt oh nein nein, bitte lass das nicht zu. Er wendet den Kraftheilungs-Trick an, den er ihr während der Kraftbindung entwendet hat, und lässt sie wieder auferstehen.
Als sie aufwacht und sieht, dass er sie rettet, küsst sie ihn und dann stirbt Kylo in ihren Armen sagt wenn er kommen kann und sie sagt gut dann schnell oder ich lasse dich hier mit dem großen Affen. Rey geht mit BB8, R2D2 und C3po nach Tatooine und verbrennt Kylos Körper, sie weint und baut sich dann ein neues Lichtschwert. Sie zündet es an, es ist gelb. Ein Fremder erscheint und fragt sie, wer sie ist, sagt Rey, ein Fremder fragt nach einem anderen Namen und sie sieht Geister von Luke und Leia, aber sie sind nicht blau, es sieht so aus, als wären sie lebendig oder hologrammartig, und Luke macht eine Bestätigung und sie sagt Rey Skywalker , dann erscheint Kylo Ren dort auch als Geist. Ich denke, die Fremde ist Reys Mutter, weil ich glaube, es war dieselbe Schauspielerin, die ich nicht wiedererkenne. Es ist eine neue. Sie lächelt, nachdem sie Kylo gesehen hat und lässt eine Träne fallen. Danach beobachtet sie die Zwillingssonnen und schneidet zur Musik. Das Ende.
Klingt furchtbar, aber es gibt sogar Aufnahmen aus dem Kino.
Poekel
2019-12-17, 14:26:55
Die komplette Story des Filmes:
Klingt furchtbar, aber es gibt sogar Aufnahmen aus dem Kino.
Habs mir jetzt nicht durchgelesen, ist das aber die Story, aus den Leaks ein paar Seiten vorher?
Da wär ich zumindest noch insofern skeptisch, da das nur auf eine Ausschmückung der Trailer-Szenen hinauslief (das ging glaub ich soweit, dass sämtliche Quotes des Leaks im Trailer vorhanden waren).
Logan
2019-12-17, 14:28:04
Die komplette Story des Filmes:
Der Film beginnt auf Exegol mit Sternenzerstörern, die aus dem Boden aufsteigen. Wir werden geschnitten, während Kylo mit Vaders Helm spricht. Dann sagt er, dass er jetzt weiß, was er tun muss. Brutal gelangen wir zu einem Sumpfplaneten, auf dem Kylo die Dorfbewohner in einem Kreuzzug tötet. Er betritt eine Burg und findet eine Truhe mit einem Sith-Pyramidengerät. Er legt sie auf seine KRAWATTE und fordert die Truppen auf, nach ihm zu kommen, nachdem er ihnen eine Nachricht geschickt hat, dass sie gehen können. Er betritt eine seltsame rote Hyperraumdimension, wo er nach Exegol gelangt. Dort geht er zu einer kubischen Arena und betritt einen Raum, in dem er einen Körper findet, der an einem Kran hängt. Der Körper ist Darth Sidious. Sie fangen an zu streiten und werfen Schimpfwörter auf jeden Anderer: Sidious kann nicht Sidious sein, da er tot ist. Sidious bestreitet seinen Tod nicht und sagt, er sei immer noch als Beweis hier. Sidious verspricht Kylo sein neues Reich, das er mit seinem Sith-Akolythen für 30 Jahre auf Exegol erbaut hat Er sagt Kylo, dass er Rey zu sich bringen muss und er stimmt zu. Er sagt Kylo die Wahrheit hinter Reys Schöpfung.
Sidious sagt Kylo, er müsse einen Dolch eines von ihm beauftragten Mörders finden, der ihm sagt, dass es der Schlüssel ist, Rey in die Dunkelheit zu bringen und den Krieg für immer zu gewinnen. Bevor Kylo Sidious verlässt, sagt er ihm, er solle seinen Helm umbauen, um seine Ausbildung abzuschließen und ein Sith zu werden. Er sagt ihm, die Vergangenheit sei der Schlüssel zur Zukunft. Wir werden in einen Eis-Asteroiden geschnitten, in dem Finn, Poe und Chewie einen grünen Außerirdischen namens Boolio treffen Wer leckt ihnen FO Informationen von einem Maulwurf, FO kommt und sie verlassen in einem Rennen und fliehen, wir werden auf den Waldplaneten des Widerstands geschnitten, vergessen den Namen, Rey trainiert mit Leia, aber sie scheitert und Leia erzählt ihr Versagen ist die Art, wie Jedi lernen. Poe und Finn kommen an und sagen Rey, dass sie herausgefunden haben, dass Kylo Ren nach einem Dolch sucht, der den Schlüssel zum Krieg hat. Rey beschließt, alleine zu gehen, aber sie sagen ihr, dass sie als Familie zusammen gehen werden. Sie gehen und gehen Nach Passaana, um den Dolch zu finden, werden wir zu einer wunderschönen Einstellung von Mustafar gebracht. Kylo geht mit seinen Rittern dorthin, um seinen Helm wieder aufzubauen. Der Außerirdische, den sie dort in Vaders Burg treffen, sieht aus wie ein Gorrilla. Sie bauen ihn in einem Sith-Ritual wieder auf und dann Geh, aber Kylo tötet den Außerirdischen, bevor er geht, damit das Schloss seines Großvaters in Ruhe gelassen wird.
Wir kommen nach Passaana, unsere Helden suchen dort nach dem Dolch, sie machen eine Parade und finden Lando. Er erzählt ihnen, dass er und Luke nach RotJ nach Sith-Artefakten gesucht haben und ihre Reise sie zu diesem Planeten gebracht hat, auf dem es einen Sith-Asasin gab , sagte er ihnen, der Dolch habe alle Kenntnisse des Mörders, da dies eine Tradition für sie ist. Er blieb hier, weil der Erste Orden seine Kinder gefangen nahm und das Gefühl hatte, dass er sie nicht beschützen konnte. Finn fühlte sich schlecht für ihn. Sie verlassen Lando und suchen nach Ochis Schiff. First Order findet sie und jagt sie aus den Anhängern. Sie fallen in den Sand und gelangen in eine Höhle, wo sie einen riesigen Wurm finden, der verwundet ist. Rey nutzt eine neue Kraft, die sie nutzt Ich wusste nicht, dass sie es hat, erzwinge Heilung und heile die Wunde, der Wurm hilft ihnen im Austausch, da beginnt der Wurm zu sprechen und sagt ihnen, dass er einen Namen hat, Klaud oder so. Sie finden das Schiff und Ochis Leiche mit dem Dolch und versuchen zu gehen, aber Rey ahnt, dass Kylo kommt.
Rey sagt ihnen, dass sie jetzt alleine gehen muss, es ist zwischen ihr und Kylo, sehr persönlich. Sie holen das Schiff und fahren nach Millennium Falcon, aber F. O. ist da, sie haben Chewie gefangen genommen. Rey geht in die Wüste, in die Kylo kommt, und wir bekommen coole Aufnahmen von seiner TIE, die mich an die Pod-Rennszene von TPM erinnert. Rey springt und schneidet Kylos TIE-Kampfflügel ab. Dort steigt Kylo aus und geht zu ihr, sie reden und er sagt ihr, wie sie zu ihm kommen wird, wenn er noch einmal fragt und sie sagt, wir werden sehen. Kylo schiebt das Schiff noch weiter weg als bisher, wo Rey gewaltsame Blitze auf das Schiff anwendet, und Kylo sieht beeindruckt aus. Rey ist verrückt und glaubt, dass sie Chewie getötet hat, Finn und Poe kommen mit Ochis Schiff und sie gehen, Kylo sieht sie aus der Ferne an.
Sie gehen nach Kijimi, wo Poe sagt, dass es eine Quelle gibt, die ihnen helfen könnte, den Dolch zu übersetzen. Sie finden Zorri Bliss, eine Kopfgeldjägerin, die Poes Freundin war, bevor er Pilot wurde. Er versucht, dort Hallo zu sagen und sie macht sich über ihn lustig , wie er es wagen könnte, zu ihr zurückzukehren, sie erklärt sich bereit, ihnen wegen Rey zu helfen, sie sagt ihr, dass sie in dieser Galaxie stark sein müssen, weil sie nicht so zahlreich sind wie sie und sie sieht Finn und Poe an. Sie Komm zu einem niedlichen Alien namens Babu Friek und er hilft ihnen, aber er sagt ihnen, der Dolch könne nur von einem Protokolldroiden übersetzt werden und dies würde sein Gedächtnis zerstören. C3po beschließt, seinen Freunden nach all seiner Existenz ein einziges Mal zu helfen. Er übersetzte es und bekam rote Augen, dann wurde er wieder "normal" als Protokolldroide ohne Freunde, er sah zuerst Babu Friek und sagte ihm hallo und dann hallo Fremder zu Rey und der Bande. F.O. Kommt auf Kijimi an, aber dieses Mal mit einer neuen Waffe von Sidious, einem Sternenzerstörer mit Death Star-Technologie, geht Kylo zu Kijimi, um Rey zu finden, aber sie sind bereits gegangen und haben sein Schiff erreicht, um den Falken mit Ochis Schiff zurückzubekommen.
Sie kommen dort an, Rey geht ins Schiff und findet einen weißen Raum, es ist Kylos Raum, dann spürt Kylo auf Kijimi Rey und boomt! Kylo sagt: "Wir hatten eine Zeit lang keine, wie viel war es? Ein Jahr?" Und greift Rey an. Während ihres Kampfes zerstört Rey Vaders Helm und Kylo geht nooo, dann spürt Rey Chewbacca auf dem Schiff Kylo will sein Schiff vorbereiten und dorthin gelangen. Auf dem Schiff wird General Pryde von Sidious per Hologramm kontaktiert und bittet ihn, Kijimi in die Luft zu jagen, um ihm seine Loyalität zu zeigen, als Pryde vor 30 Jahren für Sidious arbeitete, bevor das Imperium fiel und er sagt, es ist egal, Kylo verlässt Kijimi, bevor es in die Luft gejagt wird, und er ist sehr wütend. In der Zwischenzeit werden Rey und Finn und Poe gefangen genommen und mit Chewbacca in eine Zelle gesteckt.
Sie werden von Hux befreit, der ihnen sagt, er würde lieber sterben als Ren siegen zu sehen. Er erklärt ihnen den Weg zu Falcon und sie danken ihm, Poe schießt ihm ins Bein. Pryde findet Hux und tötet ihn. Kylo kommt dort an und sieht, wie Rey geht, er sieht sie an und sie sagt, dass es mir leid tut und springt auf Falcon. Ren fragt, wer ihnen geholfen hat und Pryde weist darauf hin, dass es Hux war, der Kijimi in die Luft gesprengt und sie befreit hat. Kylo macht Pryde zum Oberbefehlshaber des Ersten Ordens und schickt sie nach Exegol, um die Schiffe vorzubereiten und die Galaxie unter dem neuen Imperium namens The Final Order zu erobern. Unsere Helden gehen nach Kef Bir, einem Planeten von Endor, auf dem die Ruinen des Todessterns liegen. Ewoks bewohnen auch Kef Bir, was bedeutet, dass sie dank der Rebellen einen Weg gefunden haben, zu Planeten zu gelangen. Sie treffen Jannah, sie ist Finns Schwester, sie schließen sich zusammen und finden das, wonach Rey sucht, Kylo geht ihnen nach, er stürzt sein Schiff an Todesstern und wartet auf Rey, Rey will dorthin, aber Jannah sagt ihr, es sei zu gefährlich, sie verstehe den Planeten nicht so wie sie, es ist ihr egal und sie nimmt ein Schiff dorthin, steigt in den Todesstern und findet einen Würfel, einen roten Sith-Würfel, sie berührt ihn und alles verändert sich.
Sie trifft ihr dunkles Ich und kämpft gegen sie, aber sie verliert, dann steigt sie wegen Leias Stimme aus. Kylo ist da, sagt er, er weiß die Wahrheit, ihr Vater war ein Kopfgeldjäger und ihre Mutter war eine normale Frau aus Naboo. Aber ihr Großvater war Darth Sidious. Sie entzündet ihr Lichtschwert und wirft Kylo durch das Fenster vor dem Todesstern, es kommt zu einem Kampf, Rey fällt ins Wasser und taucht zurück, Finn und Jannah kommen an und sie versuchen ihr zu helfen, Rey stößt sie weg und schickt Kylo durch ein anderes Fenster in ein anderes In dem Raum, in dem sie ihn tötet, lässt sie ihn auferstehen und sagt ihm, dass sie niemals so sein wird wie er. Sie nimmt seine KRAWATTE und geht weinend. Kylo allein auf dem Todesstern hört die Stimme seines Vaters, dann erscheint Han in Fleisch und Kylo sagt, es tut ihm leid, er sagt, er liebt ihn und Han sagt, ich weiß.
Kylo wird eingelöst und geht nach Exegol. Rey trifft den Machtgeist von Luke, als sie ihr Lichtschwert wirft. Luke fängt es auf und sagt ihr, dass diese Waffe zu wichtig ist, um weggeworfen zu werden. Er gibt ihr Leias Lichtschwert und sagt ihr, dass sie von Anfang an wüssten, wen Sie war aber entschlossen, sie zu trainieren, weil er sich schlecht für Kylo fühlte. Sie beschließt, gegen ihren Großvater zu kämpfen. Rey steigt aus dem Wasser Lukes x-Flügel und sendet eine Nachricht an den Widerstand, um ihr zu helfen. Sie kommt nach Exegol, betritt einen anderen Raum als Kylo und findet einen Thron. Aus dem Nichts erscheint ein riesiger Kranich und Sidious ist daran befestigt. er erzählt ihr, wie er erwartet hat, dass sie kommt und erzählt ihr, dass er ihr Großvater ist, wie er das Familienpotential bei Luke und Vader sah und versuchte, es mit ihrer Mutter zu wiederholen, aber es hat nicht geklappt. Er sagt ihr, sie solle ihn niederschlagen und Kaiserin Palpatine werden, sie wird wütend, Kylo ist da und wird von Knights of Ren geschlagen, Rey schickt ihm das Lichtschwert seiner Mutter und er tötet sie und kommt dann zu ihr. Rey und Kylo kämpfen Sidious, aber er nutzt seine Kraft und nimmt ihnen ihre Lebenskraft und steigt vom Kran auf seinen Thron.
Widerstand trifft ein und greift Sternenzerstörer an, Finn und seine Schwester kämpfen gegen sie in einer Selbstmordmission und sie haben Erfolg, Lando rettet sie. Rey ist verwundet und Kylo beschützt sie, er wird in eine Grube geworfen und Sidious sagt ihm, dass dies die Strafe ist, die er verdient. Er sagt, dass er nie wieder gesehen wird. Rey wird wütend und versucht aufzustehen, aber sie kann nicht, dann hört sie Stimmen von ehemaligen Jedi wie Anakin, Luke, Leia, Yoda, Kenobi, Mace Windu und Qui Gon und steht auf, macht und X mit beiden Lichtschwertern und kehrt sie um Die Kraft des Großvaters schießt auf ihn zurück und es kommt zu einer Explosion in der Arena. Kylo klettert auf und findet einen toten Rey. Er sagt oh nein nein, bitte lass das nicht zu. Er wendet den Kraftheilungs-Trick an, den er ihr während der Kraftbindung entwendet hat, und lässt sie wieder auferstehen.
Als sie aufwacht und sieht, dass er sie rettet, küsst sie ihn und dann stirbt Kylo in ihren Armen sagt wenn er kommen kann und sie sagt gut dann schnell oder ich lasse dich hier mit dem großen Affen. Rey geht mit BB8, R2D2 und C3po nach Tatooine und verbrennt Kylos Körper, sie weint und baut sich dann ein neues Lichtschwert. Sie zündet es an, es ist gelb. Ein Fremder erscheint und fragt sie, wer sie ist, sagt Rey, ein Fremder fragt nach einem anderen Namen und sie sieht Geister von Luke und Leia, aber sie sind nicht blau, es sieht so aus, als wären sie lebendig oder hologrammartig, und Luke macht eine Bestätigung und sie sagt Rey Skywalker , dann erscheint Kylo Ren dort auch als Geist. Ich denke, die Fremde ist Reys Mutter, weil ich glaube, es war dieselbe Schauspielerin, die ich nicht wiedererkenne. Es ist eine neue. Sie lächelt, nachdem sie Kylo gesehen hat und lässt eine Träne fallen. Danach beobachtet sie die Zwillingssonnen und schneidet zur Musik. Das Ende.
Klingt furchtbar, aber es gibt sogar Aufnahmen aus dem Kino.
https://gifimage.net/wp-content/uploads/2018/06/wtf-gif-tumblr-5.gif
https://gifimage.net/wp-content/uploads/2018/11/wtf-imgur-gif-6.gif
Paßt doch, zu Disney & Co.
Ich hätte gerne ne Aufnahme wie George den Film guckt, und ich würd's mir gerne mit nem Plinkett-Audio anschauen.
Opprobrium
2019-12-17, 14:46:19
Ich hätte gerne ne Aufnahme wie George den Film guckt, und ich würd's mir gerne mit nem Plinkett-Audio anschauen.
Ersteres will ich gar nicht sehen ;(
Zweiterer (bzw. RedLetterMedia Beiträge zu Star Wars im allgemeinen) ist das einzige worauf ich mich bei den neuen Star Wars Filmen noch freue. Leider muss man jeweils bis zur Heimvideo Veröffentlichung warten.
Na gut, derjenige, der Lucas in dem Trailer-Review parodierte.
Kehaar
2019-12-17, 15:14:26
Die komplette Story des Filmes:
Der Film beginnt auf Exegol mit Sternenzerstörern, die aus dem Boden aufsteigen. Wir werden geschnitten, während Kylo mit Vaders Helm spricht. Dann sagt er, dass er jetzt weiß, was er tun muss. Brutal gelangen wir zu einem Sumpfplaneten, auf dem Kylo die Dorfbewohner in einem Kreuzzug tötet. Er betritt eine Burg und findet eine Truhe mit einem Sith-Pyramidengerät. Er legt sie auf seine KRAWATTE und fordert die Truppen auf, nach ihm zu kommen, nachdem er ihnen eine Nachricht geschickt hat, dass sie gehen können. Er betritt eine seltsame rote Hyperraumdimension, wo er nach Exegol gelangt. Dort geht er zu einer kubischen Arena und betritt einen Raum, in dem er einen Körper findet, der an einem Kran hängt. Der Körper ist Darth Sidious. Sie fangen an zu streiten und werfen Schimpfwörter auf jeden Anderer: Sidious kann nicht Sidious sein, da er tot ist. Sidious bestreitet seinen Tod nicht und sagt, er sei immer noch als Beweis hier. Sidious verspricht Kylo sein neues Reich, das er mit seinem Sith-Akolythen für 30 Jahre auf Exegol erbaut hat Er sagt Kylo, dass er Rey zu sich bringen muss und er stimmt zu. Er sagt Kylo die Wahrheit hinter Reys Schöpfung.
Sidious sagt Kylo, er müsse einen Dolch eines von ihm beauftragten Mörders finden, der ihm sagt, dass es der Schlüssel ist, Rey in die Dunkelheit zu bringen und den Krieg für immer zu gewinnen. Bevor Kylo Sidious verlässt, sagt er ihm, er solle seinen Helm umbauen, um seine Ausbildung abzuschließen und ein Sith zu werden. Er sagt ihm, die Vergangenheit sei der Schlüssel zur Zukunft. Wir werden in einen Eis-Asteroiden geschnitten, in dem Finn, Poe und Chewie einen grünen Außerirdischen namens Boolio treffen Wer leckt ihnen FO Informationen von einem Maulwurf, FO kommt und sie verlassen in einem Rennen und fliehen, wir werden auf den Waldplaneten des Widerstands geschnitten, vergessen den Namen, Rey trainiert mit Leia, aber sie scheitert und Leia erzählt ihr Versagen ist die Art, wie Jedi lernen. Poe und Finn kommen an und sagen Rey, dass sie herausgefunden haben, dass Kylo Ren nach einem Dolch sucht, der den Schlüssel zum Krieg hat. Rey beschließt, alleine zu gehen, aber sie sagen ihr, dass sie als Familie zusammen gehen werden. Sie gehen und gehen Nach Passaana, um den Dolch zu finden, werden wir zu einer wunderschönen Einstellung von Mustafar gebracht. Kylo geht mit seinen Rittern dorthin, um seinen Helm wieder aufzubauen. Der Außerirdische, den sie dort in Vaders Burg treffen, sieht aus wie ein Gorrilla. Sie bauen ihn in einem Sith-Ritual wieder auf und dann Geh, aber Kylo tötet den Außerirdischen, bevor er geht, damit das Schloss seines Großvaters in Ruhe gelassen wird.
Wir kommen nach Passaana, unsere Helden suchen dort nach dem Dolch, sie machen eine Parade und finden Lando. Er erzählt ihnen, dass er und Luke nach RotJ nach Sith-Artefakten gesucht haben und ihre Reise sie zu diesem Planeten gebracht hat, auf dem es einen Sith-Asasin gab , sagte er ihnen, der Dolch habe alle Kenntnisse des Mörders, da dies eine Tradition für sie ist. Er blieb hier, weil der Erste Orden seine Kinder gefangen nahm und das Gefühl hatte, dass er sie nicht beschützen konnte. Finn fühlte sich schlecht für ihn. Sie verlassen Lando und suchen nach Ochis Schiff. First Order findet sie und jagt sie aus den Anhängern. Sie fallen in den Sand und gelangen in eine Höhle, wo sie einen riesigen Wurm finden, der verwundet ist. Rey nutzt eine neue Kraft, die sie nutzt Ich wusste nicht, dass sie es hat, erzwinge Heilung und heile die Wunde, der Wurm hilft ihnen im Austausch, da beginnt der Wurm zu sprechen und sagt ihnen, dass er einen Namen hat, Klaud oder so. Sie finden das Schiff und Ochis Leiche mit dem Dolch und versuchen zu gehen, aber Rey ahnt, dass Kylo kommt.
Rey sagt ihnen, dass sie jetzt alleine gehen muss, es ist zwischen ihr und Kylo, sehr persönlich. Sie holen das Schiff und fahren nach Millennium Falcon, aber F. O. ist da, sie haben Chewie gefangen genommen. Rey geht in die Wüste, in die Kylo kommt, und wir bekommen coole Aufnahmen von seiner TIE, die mich an die Pod-Rennszene von TPM erinnert. Rey springt und schneidet Kylos TIE-Kampfflügel ab. Dort steigt Kylo aus und geht zu ihr, sie reden und er sagt ihr, wie sie zu ihm kommen wird, wenn er noch einmal fragt und sie sagt, wir werden sehen. Kylo schiebt das Schiff noch weiter weg als bisher, wo Rey gewaltsame Blitze auf das Schiff anwendet, und Kylo sieht beeindruckt aus. Rey ist verrückt und glaubt, dass sie Chewie getötet hat, Finn und Poe kommen mit Ochis Schiff und sie gehen, Kylo sieht sie aus der Ferne an.
Sie gehen nach Kijimi, wo Poe sagt, dass es eine Quelle gibt, die ihnen helfen könnte, den Dolch zu übersetzen. Sie finden Zorri Bliss, eine Kopfgeldjägerin, die Poes Freundin war, bevor er Pilot wurde. Er versucht, dort Hallo zu sagen und sie macht sich über ihn lustig , wie er es wagen könnte, zu ihr zurückzukehren, sie erklärt sich bereit, ihnen wegen Rey zu helfen, sie sagt ihr, dass sie in dieser Galaxie stark sein müssen, weil sie nicht so zahlreich sind wie sie und sie sieht Finn und Poe an. Sie Komm zu einem niedlichen Alien namens Babu Friek und er hilft ihnen, aber er sagt ihnen, der Dolch könne nur von einem Protokolldroiden übersetzt werden und dies würde sein Gedächtnis zerstören. C3po beschließt, seinen Freunden nach all seiner Existenz ein einziges Mal zu helfen. Er übersetzte es und bekam rote Augen, dann wurde er wieder "normal" als Protokolldroide ohne Freunde, er sah zuerst Babu Friek und sagte ihm hallo und dann hallo Fremder zu Rey und der Bande. F.O. Kommt auf Kijimi an, aber dieses Mal mit einer neuen Waffe von Sidious, einem Sternenzerstörer mit Death Star-Technologie, geht Kylo zu Kijimi, um Rey zu finden, aber sie sind bereits gegangen und haben sein Schiff erreicht, um den Falken mit Ochis Schiff zurückzubekommen.
Sie kommen dort an, Rey geht ins Schiff und findet einen weißen Raum, es ist Kylos Raum, dann spürt Kylo auf Kijimi Rey und boomt! Kylo sagt: "Wir hatten eine Zeit lang keine, wie viel war es? Ein Jahr?" Und greift Rey an. Während ihres Kampfes zerstört Rey Vaders Helm und Kylo geht nooo, dann spürt Rey Chewbacca auf dem Schiff Kylo will sein Schiff vorbereiten und dorthin gelangen. Auf dem Schiff wird General Pryde von Sidious per Hologramm kontaktiert und bittet ihn, Kijimi in die Luft zu jagen, um ihm seine Loyalität zu zeigen, als Pryde vor 30 Jahren für Sidious arbeitete, bevor das Imperium fiel und er sagt, es ist egal, Kylo verlässt Kijimi, bevor es in die Luft gejagt wird, und er ist sehr wütend. In der Zwischenzeit werden Rey und Finn und Poe gefangen genommen und mit Chewbacca in eine Zelle gesteckt.
Sie werden von Hux befreit, der ihnen sagt, er würde lieber sterben als Ren siegen zu sehen. Er erklärt ihnen den Weg zu Falcon und sie danken ihm, Poe schießt ihm ins Bein. Pryde findet Hux und tötet ihn. Kylo kommt dort an und sieht, wie Rey geht, er sieht sie an und sie sagt, dass es mir leid tut und springt auf Falcon. Ren fragt, wer ihnen geholfen hat und Pryde weist darauf hin, dass es Hux war, der Kijimi in die Luft gesprengt und sie befreit hat. Kylo macht Pryde zum Oberbefehlshaber des Ersten Ordens und schickt sie nach Exegol, um die Schiffe vorzubereiten und die Galaxie unter dem neuen Imperium namens The Final Order zu erobern. Unsere Helden gehen nach Kef Bir, einem Planeten von Endor, auf dem die Ruinen des Todessterns liegen. Ewoks bewohnen auch Kef Bir, was bedeutet, dass sie dank der Rebellen einen Weg gefunden haben, zu Planeten zu gelangen. Sie treffen Jannah, sie ist Finns Schwester, sie schließen sich zusammen und finden das, wonach Rey sucht, Kylo geht ihnen nach, er stürzt sein Schiff an Todesstern und wartet auf Rey, Rey will dorthin, aber Jannah sagt ihr, es sei zu gefährlich, sie verstehe den Planeten nicht so wie sie, es ist ihr egal und sie nimmt ein Schiff dorthin, steigt in den Todesstern und findet einen Würfel, einen roten Sith-Würfel, sie berührt ihn und alles verändert sich.
Sie trifft ihr dunkles Ich und kämpft gegen sie, aber sie verliert, dann steigt sie wegen Leias Stimme aus. Kylo ist da, sagt er, er weiß die Wahrheit, ihr Vater war ein Kopfgeldjäger und ihre Mutter war eine normale Frau aus Naboo. Aber ihr Großvater war Darth Sidious. Sie entzündet ihr Lichtschwert und wirft Kylo durch das Fenster vor dem Todesstern, es kommt zu einem Kampf, Rey fällt ins Wasser und taucht zurück, Finn und Jannah kommen an und sie versuchen ihr zu helfen, Rey stößt sie weg und schickt Kylo durch ein anderes Fenster in ein anderes In dem Raum, in dem sie ihn tötet, lässt sie ihn auferstehen und sagt ihm, dass sie niemals so sein wird wie er. Sie nimmt seine KRAWATTE und geht weinend. Kylo allein auf dem Todesstern hört die Stimme seines Vaters, dann erscheint Han in Fleisch und Kylo sagt, es tut ihm leid, er sagt, er liebt ihn und Han sagt, ich weiß.
Kylo wird eingelöst und geht nach Exegol. Rey trifft den Machtgeist von Luke, als sie ihr Lichtschwert wirft. Luke fängt es auf und sagt ihr, dass diese Waffe zu wichtig ist, um weggeworfen zu werden. Er gibt ihr Leias Lichtschwert und sagt ihr, dass sie von Anfang an wüssten, wen Sie war aber entschlossen, sie zu trainieren, weil er sich schlecht für Kylo fühlte. Sie beschließt, gegen ihren Großvater zu kämpfen. Rey steigt aus dem Wasser Lukes x-Flügel und sendet eine Nachricht an den Widerstand, um ihr zu helfen. Sie kommt nach Exegol, betritt einen anderen Raum als Kylo und findet einen Thron. Aus dem Nichts erscheint ein riesiger Kranich und Sidious ist daran befestigt. er erzählt ihr, wie er erwartet hat, dass sie kommt und erzählt ihr, dass er ihr Großvater ist, wie er das Familienpotential bei Luke und Vader sah und versuchte, es mit ihrer Mutter zu wiederholen, aber es hat nicht geklappt. Er sagt ihr, sie solle ihn niederschlagen und Kaiserin Palpatine werden, sie wird wütend, Kylo ist da und wird von Knights of Ren geschlagen, Rey schickt ihm das Lichtschwert seiner Mutter und er tötet sie und kommt dann zu ihr. Rey und Kylo kämpfen Sidious, aber er nutzt seine Kraft und nimmt ihnen ihre Lebenskraft und steigt vom Kran auf seinen Thron.
Widerstand trifft ein und greift Sternenzerstörer an, Finn und seine Schwester kämpfen gegen sie in einer Selbstmordmission und sie haben Erfolg, Lando rettet sie. Rey ist verwundet und Kylo beschützt sie, er wird in eine Grube geworfen und Sidious sagt ihm, dass dies die Strafe ist, die er verdient. Er sagt, dass er nie wieder gesehen wird. Rey wird wütend und versucht aufzustehen, aber sie kann nicht, dann hört sie Stimmen von ehemaligen Jedi wie Anakin, Luke, Leia, Yoda, Kenobi, Mace Windu und Qui Gon und steht auf, macht und X mit beiden Lichtschwertern und kehrt sie um Die Kraft des Großvaters schießt auf ihn zurück und es kommt zu einer Explosion in der Arena. Kylo klettert auf und findet einen toten Rey. Er sagt oh nein nein, bitte lass das nicht zu. Er wendet den Kraftheilungs-Trick an, den er ihr während der Kraftbindung entwendet hat, und lässt sie wieder auferstehen.
Als sie aufwacht und sieht, dass er sie rettet, küsst sie ihn und dann stirbt Kylo in ihren Armen sagt wenn er kommen kann und sie sagt gut dann schnell oder ich lasse dich hier mit dem großen Affen. Rey geht mit BB8, R2D2 und C3po nach Tatooine und verbrennt Kylos Körper, sie weint und baut sich dann ein neues Lichtschwert. Sie zündet es an, es ist gelb. Ein Fremder erscheint und fragt sie, wer sie ist, sagt Rey, ein Fremder fragt nach einem anderen Namen und sie sieht Geister von Luke und Leia, aber sie sind nicht blau, es sieht so aus, als wären sie lebendig oder hologrammartig, und Luke macht eine Bestätigung und sie sagt Rey Skywalker , dann erscheint Kylo Ren dort auch als Geist. Ich denke, die Fremde ist Reys Mutter, weil ich glaube, es war dieselbe Schauspielerin, die ich nicht wiedererkenne. Es ist eine neue. Sie lächelt, nachdem sie Kylo gesehen hat und lässt eine Träne fallen. Danach beobachtet sie die Zwillingssonnen und schneidet zur Musik. Das Ende.
Klingt furchtbar, aber es gibt sogar Aufnahmen aus dem Kino.
Der Storytext ist ja schlechtes Deutsch, wohl eine Übersetzung mit dem Google-Translator. Wenn er aber stimmt, wie ich ihn verstanden habe, dann würde ich gerne meine Kinokarte zurück geben. Wird wohl nicht gehen, aber ich kann zukünftig vermeiden, Disney mein Geld zu geben.
Opprobrium
2019-12-17, 15:20:54
Der Storytext ist ja schlechtes Deutsch
"Er legt sie auf seine KRAWATTE und fordert die Truppen auf, nach ihm zu kommen, nachdem er ihnen eine Nachricht geschickt hat, dass sie gehen können ."
:freak:
Poekel
2019-12-17, 15:29:11
Die 1. Meinungen sind draussen und könnten drauf hindeuten, dass Leute die EP7 mochten und mit EP8 nichts anfangen konnten, den Film vielleicht gar nicht mal schlecht finden.
Dann hab ich mir noch einmal die Reaktionen zu Ep8 vor 2 Jahren angeschaut und sollte wohl ohne jegliche Hoffnungen ins Kino gehen... :(
Kehaar
2019-12-17, 15:30:13
:freak:
Bin mir noch zu unsicher, ob es nicht nur ein plumper Trollversuch ist. Von wem auch immer. Werde es spätestens morgen Nachmittag wissen :ulol:.
Logan
2019-12-17, 15:41:04
Bin mir noch zu unsicher, ob es nicht nur ein plumper Trollversuch ist. Von wem auch immer. Werde es spätestens morgen Nachmittag wissen :ulol:.
Würde disney das zutrauen, die haben ja auch bei avengers endgame die leute gut getrollt mit fake inhaltsangaben. Aber in paar stunden ist man schlauer. Sollte das aber zutreffen würde ich alles was nach ep6 kam einfach ignorieren.
Opprobrium
2019-12-17, 15:42:59
Lol. Vor ein paar Stunden war der mal mit 6.5 bei IMDB bewertet mit haufenweise 1/10 Wertungen (die übrigens die oben gespoilerte Story zu bestätigen schienen). /Edit: Von den 150+ Reviews sind derzeit noch 6 (!) online. Schön sowas während einer langweiligen Zugfahrt mal live zu erleben :smile:
Jetzt sind da vornehmlich 9/10 - 10/10 Wertungen mit Texten die so anfangen:
Unprecedented
First off, let me say that I am not being paid by Disney to give a good review of this and also that I have already seen it.
Lowkey
2019-12-17, 16:01:07
Hui sie haben die Wertung von 6,x inzwischen entfernt.
Opprobrium
2019-12-17, 16:05:49
Hui sie haben die Wertung von 6,x inzwischen entfernt.
Jo. Im Disney Star Wars Thread hab ich kürzlich ein kleines Satirevideo verlinkt welches sich auch mit Fake News bzgl. Leaks etc. zu Star Wars beschäftigt. U.a. Hofberichterstattung in Sendungen wie Good Morning America (die auch zum Disney Konzern gehört)
Roadrunner3000
2019-12-17, 16:44:44
Musste mir gerade die leaks auf reddit reinziehen...
Ja leck am Arsch ist das übel, wenn da auch nur ansatzweise was dran sein sollte. ;D
Sollen wir hier überhaupt Spoiler benutzen? Bei DEM Murks? :freak:
Ich mach's mal noch...
Das einzige, was tatsächlich mit "Rise of Skywalker" zu tun hat, ist wohl, als Ben/Kylo wortwörtlich aus einer Grube wieder hochgekrabbelt kommt. Und das auch nur, weil er Ben Organa-Solo, Sohn von Leia Organa-Solo geb. Skywalker ist. :freak::freak::freak: Wer von euch hört denn auf den Geburtsnamen eurer Väter/Mütter, bevor sie den Nachnamen des Partners angenommen hatten?
Rey nimmt zwar auch am Ende statt Palpatine den Namen Skywalker an und guckt dann auf tattooine dieselbe Doppelsonne wie damals schon Luke an. Und neben ihr steht BB8, von dem wohl keiner weiß, was er da zu suchen hat. Aber die hat nix mit Skywalker an sich zu tun. Sie hat halt ab sofort das Klingelschild von denen.
Übrigens gibt es keine Erklärung, wo Palpatine plötzlich wieder herkommt...
Oder wieso er so nen hässlichen Snoke-Heini als Clone-Vorlage genommen hatte...
Naja... Franchise an die Wand gefahren. Man kann wohl noch nicht einmal sagen, dass RoS irgendwas gerettet oder besser gemacht hätte.
Die Hauptdarsteller werden jetzt sicher schnell das Weite suchen. :biggrin:
Evtl. zieh ich mir den mal im TV rein. Ebenso wie TLJ, den ich auch noch nicht gesehen hab.
Dann brauch ich aber erst irgendwelche heftigen Drogen vorher....
Opprobrium
2019-12-17, 16:50:46
Evtl. zieh ich mir den mal im TV rein. Ebenso wie TLJ, den ich auch noch nicht gesehen hab.
Dann brauch ich aber erst irgendwelche heftigen Drogen vorher....
Habs mit TLJ probiert, aber nach 20-30 Minuten aufgegeben.
Nun ja, werde mich jetzt erstmal aus diesem Thread raushalten um nicht den Miesepeter zu spielen (auch wenns Spaß macht :D)
Derbinger
2019-12-17, 18:59:33
Der Storytext ist ja schlechtes Deutsch, wohl eine Übersetzung mit dem Google-Translator. Wenn er aber stimmt, wie ich ihn verstanden habe, dann würde ich gerne meine Kinokarte zurück geben. Wird wohl nicht gehen, aber ich kann zukünftig vermeiden, Disney mein Geld zu geben.
Scheint mit dem Translator gemacht worden, aber soweit wahr.
Vom gelben Lichtschwert hab ich zB Screenshots gesehen.
Rise of Skywalker heißt
nichts anderes, als dass sie ganz am Ende den Namen Skywalker annimmt.
Die neue Trilogie ist
eine schlechte Kopie der ersten...
Isch bin dein Vater -> Isch bin dein Opa
Vader opfert sich -> Kylo opfert sich
Wüste -> Wüste
Todesstern -> Starkiller
Todesstern 2.0 -> Sternenzerstörer mit (Doppel?)Planetenzerstörerkanone
Ewoks auf Endor -> Ewoks auf dem Nachbarplaneten
Jedigeisterparade auf Endor am Ende -> Jedigeisterparade auf Tattoine am Ende
Imperator fliegt den Schacht runter -> Imperator fliegt aus dem Fenster
Opprobrium
2019-12-17, 19:06:05
Hier gibt es das ganze (ähnlich) in gutem Englisch. Schon fast 4 Monate alt und enthält massive Spoiler:
https://www.reddit.com/r/StarWarsLeaks/comments/cxmfsv/the_basic_plot_of_episode_ix_the_rise_of/
Fragman
2019-12-17, 19:18:29
Die Inhalte vom Spoiler sind wohl ähnlich dem, was seit ein paar Wochen bekannt ist und das heisst dann auch, das man den Film nach den katastrophalen Testscreenings nicht mehr so stark geändert hat oder ändern konnte. Der Film wird wohl allerfeinstes Bullshitbingo. Oder aber er zementiert das neue SW, das mit EP8 geboren wurde und verheisst eine strahlende Franchisezukunft. :freak:
Derbinger
2019-12-17, 19:21:03
Oder aber er zementiert das neue SW, das mit EP8 geboren wurde und verheisst eine strahlende Franchisezukunft. :freak:
Diese Zukunft wurde (zum Glück) schon gestoppt und man bringt nun nur noch fix die Trilogie zu Ende.
Die Inhalte vom Spoiler sind wohl ähnlich dem, was seit ein paar Wochen bekannt ist und das heisst dann auch, das man den Film nach den katastrophalen Testscreenings nicht mehr so stark geändert hat oder ändern konnte. Der Film wird wohl allerfeinstes Bullshitbingo. Oder aber er zementiert das neue SW, das mit EP8 geboren wurde und verheisst eine strahlende Franchisezukunft. :freak:
Das schlimme ist ja, dass die Mehrheit es trotzdem geil findet. Siehe Mandalorian...
Fragman
2019-12-17, 19:26:27
Diese Zukunft wurde (zum Glück) schon gestoppt und man bringt nun nur noch fix die Trilogie zu Ende.
Ich bin da nicht sicher. Deren bisherige Kommentare lagen alle daneben was die Analyse angeht. Dazu kommt das Disney schon viel Geld mit den Filmen verdient. Es laufen immer noch viele ins Kino, das erwarte ich auch bei EP9. Solo war Ausrutscher. Die SW Serie? KA, ich sehe nur Memes von nem Baby Kuschel Yoda. :freak: Aber die Hoffnung stirbt zuletzt.
@24p:
Ja, man hört darüber sowohl gutes aber auch schlechtes.
Lowkey
2019-12-17, 20:19:44
Mandalorian ist mehr oder weniger eine Mischung aus Firefly und Western. Es hat aber den Ewok Faktor in Form des Yoda. Von daher ist es ganz okay.
[MK2]Mythos
2019-12-17, 20:27:34
(...)die Hoffnung stirbt zuletzt.(...)
Irgendwie dachte ich gerade spontan, dass das auch ein "guter" Star Wars Titel sein könnte.;D
Ich habe mir die Spoiler nicht gegeben, auch wenn eure Reaktionen schon neugierig gemacht haben. Meine Karten für Donnerstag sind bezahlt und ich werde treudoof in den Film gehen. Wie immer. Leider. :usad:
Mandalorian ist mehr oder weniger eine Mischung aus Firefly und Western. Es hat aber den Ewok Faktor in Form des Yoda. Von daher ist es ganz okay.
Imo ist Firefly als Scifi Western ähnlich, nur eben viel besser.
Opprobrium
2019-12-17, 22:29:33
Lol. Vor ein paar Stunden war der mal mit 6.5 bei IMDB bewertet mit haufenweise 1/10 Wertungen (die übrigens die oben gespoilerte Story zu bestätigen schienen). /Edit: Von den 150+ Reviews sind derzeit noch 6 (!) online
Schwupps, nur noch drei Reviews übrig, und die überschlagen sich nur so vor Superlativen :uponder:
Imo ist Firefly als Scifi Western ähnlich, nur eben viel besser.
+1, wobei sich die Ähnlichkeit in Grenzen hält (Spaghettiwestern vs "echte" Western)
Imo ist Firefly als Scifi Western ähnlich, nur eben viel besser.
Firefly war kein SciFi-Western, sondern mal Western und mal SciFi. Im Weltraum mit Raumschiffen und auf den Planeten dann Pferde-Planwägen, Revolver und Kopfbedeckungen und Klamotten von Anno Dazumal. Wirklich gut verschmolzen sind die Elemente nur selten. Niemand kann erklären, warum plötzlich die Mode aus den 1850ern in ferner Zukunft wieder 1:1 auf zig verschiedenen Planeten aufkommt. Der Kontrast zwischen High-Tech Raumfahrt und dem kitschigen Cowboy-Klimbim war einfach zu heftig.
Und es ist egal was die FF-Fanboys behaupten, der Fakt ist, dass FF beim Publikum durchgefallen ist. Und nein, es lag nicht an der Reihenfolge, in der die Folgen ausgestrahlt wurden oder daran, dass die Serie angeblich ihrer Zeit voraus war oder dass die Serie zu "intelligent" für das dumme Publikum war. FF war ein Flop, weil die Serie einfach nicht besonders gut war.
The Mandalorian macht es besser. Hier werden Themen aus und das Feeling des Western-Genres erfolgreich zitiert, ohne dass das dies plump dem Zuschauer über Kostüme auf die Nase gebunden werden müsste.
Und Episode 9? E7 gab uns eine Gruppe lahmer Charaktere, die mir bis heute am Arsch vorbei gehen - und Perfect Rey die schlimmste von allen. E8 hat die wenigen Dinge gekillt, die potenziell interessant hätten sein können und Rey wird noch perfekter. Das Resultat ist, dass mich E9 jetzt eigentlich gar nicht mehr interessiert. Für's Kino-Ticket würd ich nur zahlen, wenn die Story ist, dass die First Order gewinnt und Rey und die ganzen anderen Clowns an die Wand gestellt werden.
Opprobrium
2019-12-17, 23:12:35
Und nein, es lag nicht an der Reihenfolge, in der die Folgen ausgestrahlt wurden oder daran, dass die Serie angeblich ihrer Zeit voraus war oder dass die Serie zu "intelligent" für das dumme Publikum war.
Stimmt, lag nicht nur daran. Hinzu kommen noch die Sendetermine sowie irreführende Werbung :smile:
Logan
2019-12-18, 09:28:19
Spon lobt den film. Ich ahne schlimmes :usad:
https://www.spiegel.de/kultur/kino/star-wars-der-aufstieg-skywalkers-am-ende-ein-triumph-filmkritik-a-1301698.html
9800ProZwerg
2019-12-18, 09:37:24
Aber kein gutes Zeichen, dass das Review Embargo noch nicht gefallen ist...
Logan
2019-12-18, 09:40:38
Aber kein gutes Zeichen, dass das Review Embargo noch nicht gefallen ist...
Ist doch gefallen. Auf rt gibts die ersten zahlen.
@Logan
Wer fischt schon in so trüben Gewässern? spon ist ein neoliberales transatlantisches Propaganda Instrument. Entsprechend vertreten sie ihre ideologischen, Macht politischen und finanziellen Interessen. Das ist so, wie wenn ich zum Metzger ginge, um mir vegetarische Rezepte zu holen.
Aber mal so generell: Liest man heute noch groß fundierte Film-Kritiken und schreibt sie entsprechend?
Lowkey
2019-12-18, 10:14:29
Der Film sei ja im Grunde sehr politisch korrekt.
Opprobrium
2019-12-18, 10:27:10
Naja, der Spiegelartikel hat mir immerhin erklärt, daß Disney scheinbar ein Problem damit hatte, dass die interessanteste Figur in Ep. VII der böse weiße Mann (Adam Driver) war. Hätte man ganz gut durch einen nichtssagenden Schauspieler und interessantere Rollen für die Helden umgehen können das Problem :smile:
Aber ist nicht generell ein Problem der neuen Filme, dass da überhauot keine Beziehung zwischen den Figuren entsteht? Die meiste Zeit über machen die ja komplett unterschiedlich Dinge an weit voneinander entfernten Orten, wie soll man da das Gefühl bekommen, dass das alles dicke Freunde/eine Familie ist? Ist ja eigentlich nicht schlimm wenn dem nicht so ist, aber es wird ja immer wieder betont, dass genau das der Fall sei :rolleyes:
Beim ersten Star Wars wurde die Kerntruppe ja Stück für Stück vorgestellt und zusammengebracht und erst auf Hoth wieder auseinandergerissen, was dann ja auch ein großer Teil der Geschichte von Empire und dem Anfang von Jedi ist.
In den neuen Filmen ist das jetzt eher so wie mit der "Freundschaft" zwischen Obi Wan und Anakin in den Prequels: Ist halt so weil Alec Guinness das halt erwähnt hat ("und er war ein gut Freund"), andere Gründe o.ä. dafür gibt es nicht.
Ist Poe überhaupt mal in einer Szene zusammen mit Rey aufgetaucht?
9800ProZwerg
2019-12-18, 10:34:40
Ist doch gefallen. Auf rt gibts die ersten zahlen.
Sorry - hast recht. Hatte ich gar nicht gesehen.
Liest sich alles nicht so gut...
Badesalz
2019-12-18, 10:37:28
Spon lobt den film. Ich ahne schlimmes :usad:
https://www.spiegel.de/kultur/kino/star-wars-der-aufstieg-skywalkers-am-ende-ein-triumph-filmkritik-a-1301698.htmlSpoileralarm? ;)
Ich glaub der Typ ist ziemlich sauer :ulol:
https://www.golem.de/news/star-wars-der-aufstieg-skywalkers-der-imperator-ist-darth-vaders-halbbruder-1912-145606.html
John Williams
2019-12-18, 10:39:17
So, sitze grad in der ersten Vorstellung, 11 Uhr gehts los. Bin gespannt.
Opprobrium
2019-12-18, 10:42:40
So, sitze grad in der ersten Vorstellung, 11 Uhr gehts los. Bin gespannt.
:up: Viel Spaß
Silentbob
2019-12-18, 10:56:13
Wie war er den nun John?
Dafuq dachte gestern abend um 11 :ulol:
Loeschzwerg
2019-12-18, 11:10:29
:upicard:
Vielleicht hätte uns eine begeisternd inszenierte, vollwertige Weltraumschlacht auf den letzten Metern noch milde gestimmt, denn so etwas im großen Stil sehen wir im Kino nach wie vor viel zu selten. Stattdessen bekommen wir Widerstandskämpfer, die auf wuscheligen Pferdewesen über einen Sternzerstörer reiten, um das Raumschiff im Flug zu entern.
Aber gut, nach EP8 war wohl nichts anderes zu erwarten.
Döner-Ente
2019-12-18, 11:29:10
Ich stelle fest: Obwohl die originalen ersten drei Teile kindheitsprägend waren, haben mich die ganzen neuen Teile immer weniger interessiert (insbesondere den Teil, in dem Frauen alle toll, schlau und geborene Anführerinnen sind, Männer alle doofe Trottel sind und alles kaputt machen und die Besetzung wie aus dem PC-Lehrbuch gecastet war, konnte ich noch nicht mal zu Ende sehen) und den hier schaue ich glaube ich erst, wenn er bei Prime oder Netflix für lau zu sehen ist.
Badesalz
2019-12-18, 11:59:39
@Dönner-Ente
Highfive
Jar Jar Abrams hätte echt lieber die Finger von gelassen.
x-force
2019-12-18, 12:06:35
ich verzichte seit lost auf grundsätzlich alles, was $.$. abrams anfasst, denn er versaut es zu 100%
bei star trek hab ich ihm nochmal eine chance gegeben, aber er ist sich natürlich treu geblieben und hat nichts gelernt, aber was soll man schon sagen, die lemminge kaufen.
Filmstarts feiert ja die zweite Hälfte des Films ziemlich ab, aber deren Kritik sind auch nichts mehr Wert.
Opprobrium
2019-12-18, 12:39:09
Da hat sich ein IMDB Reviewer richtig Mühe gegeben. Ich poste das mal hier bevor es gelöscht wird ;):
1/10 Movie by committee.
This isn't George Lucas vision of Star Wars. Neither is it some talented and visionary directors vision of Star Wars. This isn't even a high budgeted and dedicated fan movie. This is basically just a movie made by a committee - a movie made by a corporation, trying to pander and please as many demographics as possible. Like; we need to have 50% men and 50% women in the movie - we need to have 25% Asians, 25% Africans, 25% Hispanics and 25% Caucasians (who of course mostly should be evil). There needs to be 27% action, 23% humor, 15% suspense, 18% romance, 19% nostalgia etc. We need to get the old fans back, and we need to lure new and young ones in. We need to introduce a certain amount of new cute and cool creatures, characters, weapons and vehicles that can be sold as toys and put on merchandise.
That's how I felt when I saw it. Like I was watching the worlds longest and most expensive calculated demographic pander. Not that J. J. Abrams is the most original, deep or visionary director to begin with, he's all ways been a corporate tool, most of his movies basically just feel like empty copy-pasted franchise-related fluff, but with this one, it really felt like he also had a bunch of corporate overlords telling him what to do, how many boxes he had to check and how many demographics he had to please while making the movie.
When I heard there was going to be a new trilogy, I was so exited to see my old childhood heroes again. But these movies quickly turned out not to really be about Luke, Han, Leia or the others, they were quickly pushed in the background, their characters changed to fit the narrative, before they were killed one off one by one right from the first movie. We never even got to see them reunited alive on the screen together again, and we were instead told to focus on the the new cast from Captain Planet and the Planeteers.
And the new band of heroes just doesn't have the same charm, personalities or chemistry together (actually this is the first movie in the new trilogy, where they do stuff together). They more feel like they have been cast for a United Colors of Benetton commercial, on behalf of their skins-color and sex, more than what type of character and personality they had to portray - they are all just so empty, like cardboard-cutouts with calculated screen-time and one-dimensional personalities. Most of them, hardly even have an arc or any real character-development over the course of 3 movies.
And the same goes for the new movie itself. The action is bland, nothing we haven't seen a 100 times before. Often way better and more impressive in other modern movies. Sure it's state of the art, but some of the CGI actually looks rather rushed and unfinished, considering the budget behind this movie, while at other times, there's just too much going on at the screen at once, for you to get involved, focus or care. And the action often doesn't serve a purpose to the story - it's just more timely inserted space-battles, chase-scenes and sci-fi fights. Mostly just overblown shiny CGI stuff, with a few practical puppets, sets and costumes thrown in to pander to the old fans.
The humor feel as forced and artificial as in the first two new movies, more like the humor you would see in something like Guardians of the Galaxy or Thor Ragnarok, than in Star Wars. Sure the original Star Wars movies also had some humor, but in those movies, it felt natural, like when normal people in the real world make jokes and snappy remarks among each other, or are thrown into unexpected situations together. Not these wink-wink-moments, slapstick humor and juvenile self aware meme-jokes. At times I almost expected Rey to just start using her unignited lightsaber as a microphone and start to rap. What's worse, is that this movie also tries to be dark at the same time, but this isn't Empire Strikes Back or Revenge of the Sith, those movies really were dark chapters in the Star Wars saga, with hardly any humor in them, but in The Rise of Skywalker, it just makes the movie feel even more like a tonal mess, since the movie also tries to be funny, upbeat and happy at the same, making both the humor, the drama and the darker elements feel even more forced and out of place.
Without going into spoiler territory, I can tell you this; if you felt that The Force Awakens and Especially The Last Jedi did more damage to the existing Star Wars characters and lore, more than it helped expand it, then you will hate this movie. Not that there's really much to spoil anyway - the shallow Rey and her generic friends, just follow the markings of some convenient new space dagger, which takes them across a bunch of random locations, that leads to some pointless exposition and bland action sequences. Most of these sequences, feel like they could have been put in at any random order, like they were planed and filmed before the story, while most of the story just feel like an excuse to go to try and fill out two hours of more Star Wars - not like this epic, fulfilling and long awaited conclusion to some of the the most important movies in modern pop culture. Or to quote the actor of C3PO Antonio Daniels; "We've waited 40 years for THIS?" Basically, this movie and the new trilogy as a whole, just ruin more for the original saga, than it expands or concludes.
And the way they bring back Emperor Palatine is beyond stupid, not to mention his motives and plans, that hardly makes any logical sense. Sure, it's hreat to see Ian McDiarmid back as Palpatine, though it's basically only like an expanded cameo - but by bringing him back, this movie basically destroys the whole overarching plot of the first 6 movies - with Anakin being the chosen one, fulfilling the prophecy of bringing balance to the force, by helping Palpatine whipping out the Jedi, and then destroying Palpatine and his empire. Bringing Back Palpatine felt more like a desperate act from Disney and the producers, to have a major beloved villain back and lure in more old fans, but when they did so, they basically made the plot and the epic story of all the first 6 movies pointless, all 9 movies are basically just a weird mess now story-wise.
Actually most of this movie, feels like a jumbled mess, that seem to have gone through countless script-changes, multiple edits and re-shoots. It almost felt like they came up with most of it, as they went along. Often it seems like entire scenes are missing, and we are left without crucial information and explanation. So many questions sat up in both episode VII and VIII are still left unanswered, while this movie still creates more questions and leaves you scratching your head. While also completely disregarding or changing a lot of the lore and "rules" of the Star Wars universe - the force and its powers seem to be more or less random now, and its wielders can more or less do anything when it fits the plot. Supposedly Disney also went ahead and started to produce these films, before they even had an entire story planed out for all 3 movies, even though George Lucas all ready had a scripted idea for a new trilogy, that they discarded, to instead go along with something more "safe", that they hadn't even planned out first. If you want to create a trilogy of movies, perhaps, you should have an overall story you wish to tell, before you wish to make a trilogy. Instead of making it up as you go along from movie to movie - and in this episodes case, scene to scene. Just an idea...
Though I guess calling your own long time fans out as trolls, Russian bots, racists, homophobes, misogynists and basement dwelling man-babies, just because they voice their disappointment and general critique towards the movies, isn't the best way to strengthen your brand either...
So even if you're a huge Star Wars fan, should go and support this movie? The short answer is no. This is movie-making without soul, without love, and without the desire to tell a story. Without passion. This is corporate entertainment at its worst. Everything seems calculated. This is only made to sell more plastic and to desperately still keep a major franchise relevant, even though it is clearly loosing its momentum.
Maybe we did finally get to see what happened after Return of the Jedi, but the way this trilogy ended out, I would actually have preferred, that they never made these movies - since they just make all the all the battles and sacrifices from the first 6 movies feel pointless now. If you really are a fan of Star Wars, or movies as an art-form in general, then you shouldn't support this shallow nothingness with your money. To quote something Mark Hamil said about it on Twitter; "I would wait till it's out on cable."
Silentbob
2019-12-18, 12:48:17
Lieber ne Filmstarts Kritik als das was manche hier von sich geben.
x-force
2019-12-18, 12:50:09
Like I was watching the worlds longest and most expensive calculated demographic pander.
der reviewer findet viele worte die mein gefühl zu $.$. recht gut ausführen.
ich finde daher den namen jar jar abrams auch unangebracht. er ist nicht lächerlich, er ist einfach geldgeil, frech und ohne vision.
das review kann man abstrakt betrachtet auch auf star trek reboot anwenden. da geht es auch nur um das melken der kuh.
bei mir geht es sogar so weit, dass ich mich verarscht fühle. die agendapolitik wird nicht einmal vesucht zu verstecken, man bekommt es ins gesicht gedrückt und es wird erwartet, dass man als pc-principal nur darauf gewartet hat.
edit: ich hab nur den anfang der kritik gelesen, da mir das jetzt eigentlich auch erst mal wieder an zeitverschwendung reicht.
dreas
2019-12-18, 12:53:55
also wieder keine sf sondern nur wühltisch mit bling-bling?
Opprobrium
2019-12-18, 12:56:22
edit: ich hab nur den anfang der kritik gelesen, da mir das jetzt eigentlich auch erst mal wieder an zeitverschwendung reicht.
Das ist nur ein kleiner, unerheblicher Teil der Kritik. Aber wenn Dir das, ähnlich wie Döner Ente, reicht, dann ist das halt so.
Der Rest des Reviews geht auf Erzählerisches und Filmemecherisches sowie den Star Ward Metaplot ein und ist deutlich spannender ;)
x-force
2019-12-18, 13:11:18
Das ist nur ein kleiner, unerheblicher Teil der Kritik. Aber wenn Dir das, ähnlich wie Döner Ente, reicht, dann ist das halt so.
Der Rest des Reviews geht auf Erzählerisches und Filmemecherisches sowie den Star Ward Metaplot ein und ist deutlich spannender ;)
zur schlechten story habe ich schon viel gelesen.
vor dem hintergrund von disneys korrupten verhalten(siehe imdb löschungen) habe ich bei den kommentaren auf filmstarts eine gute erklärung gefunden(bezüglich der höhe der bewertung):
Der Unterschied ist, dass die Fangemeinschaft vor Episode 8 noch nicht so extrem gespalten war. Da konnten sie noch gute Kritiken schreiben ohne dass es erstmal aufgefallen wäre. Jetzt haben Seiten wie Filmstarts das Dilemma, dass sie zum einem dem Kunden Disney gerecht werden müssen, aber gleichzeitig nicht zu sehr loben können, da sie ansonsten ihre Glaubwürdigkeit ihren Lesern gegenüber verlieren. Entsprechend ist das die Kritik die dabei rauskommt. Nicht zu gut, aber auch bei weitem nicht so schlecht wie es eigentlich ist.
mich wundert etwas, daß die fangemeinschaft nach ep7 noch nicht wirklich gespalten gewesen sein soll, der war doch auch schon frech ohne ende.
Opprobrium
2019-12-18, 13:20:29
Die besten und authentischsten Reviews zu den Star Wars Filmen gibt es bei Half in the Bag von Red Letter Media.
Da gibt es eine schöne Mischung aus intellektuellem Filmästheten (Jay Baumann), desillusioniertem und zynischen Fan der alten Filme (Mike Stoklasa) und milde amüsiertem Pragmatiker (Rich Evans), die sich zu einer ehrlichen, sehr sachlichen und hintergründigen Analyse der Filme ergänzen.
Da kommen dann so aussagen wie "es gab eine kurze Zeit, in der Star Wars eine sehr beliebte Filmtrilogie war. Jetzt ist es nichts besonderes mehr" (Baumann) oder "The Last Jedi war sporadisch interessant" (Evans) oder, zum Tod von Han, Luke und Carrie Fischer (RIP): "Das ist als hätte Mark David Chapman ein Maschinengewehr gehabt und John Lennon, George Harrison und Paul McCartney alle am selben Tag erschossen" (Stoklasa)
Döner-Ente
2019-12-18, 13:43:06
Das ist nur ein kleiner, unerheblicher Teil der Kritik. Aber wenn Dir das, ähnlich wie Döner Ente, reicht, dann ist das halt so.
"Reicht" in dem Sinne nicht - ich fand die neueren Teile auch aus inhaltlichen Gründen (blasse Hauptcharaktere ohne großes Charisma und Erinnerungswert, "Supa-Rey", die quasi instant Jedi-Tricks kann, ein Bösewicht namens Kylo Ren, der milchbubimäßig ständig in die Kamera guckt, als ob er gleich anfängt zu heulen usw.) nicht mehr so dolle und mit jedem neuen Teil stellte sich mehr das Gefühl ein, dass die Cashcow unbedingt weiter gemolken werden müsse.
"Reicht" in dem Sinne, als dass für mich diese PC-/Agenda-/Gender-Geschichte dann ein Ausschlusskriterium ist, was mir den Spaß an jedem Film vermiesen kann, wenn mir das ständig penetrant mit der Subtilität eines Vorschlaghammers in die Fresse geprügelt wird. Ich hab nix gegen Frauen, Schwarze, Kleine, Große, Dünne, Dicke, Einbeinige, Schielende usw. in Filmen - wenn ich beim Schauen aber ständig das Gefühl habe "die hat nur deswegen lila Haare, weil lt. Checkliste unbedingt noch eine ältere Frau mit lila Haaren in die Führungsriege musste", dann greife ich zum Abschaltknopf.
Es gibt durchaus auch Filme und Serien, die eine gewisse Vielfalt der Charaktere subtil unterbringen und in denen Frauen auch glaubwürdig starke Frauen anstatt Dummchen für Bett und Herd sind (Filmtipp an der Stelle: Colombiana), ohne dass einen die Message mit dem Bügeleisen ins Gesicht gedrückt wird.
John Williams
2019-12-18, 14:03:40
Ich werde nix dazu schreiben, ausser mein Ranking aller Teile.
Das Imperium schlägt zurück
Die Rache der Sith
Die letzten Jedi
Rogue One
Das Erwachen der Macht
Rückkehr der Jedi Ritter
Eine neue Hoffnung
Der Aufstieg Skywalkers
Die Dunkle Bedrohung
Angriff der Klonkrieger
Solo
Poekel
2019-12-18, 14:07:02
mich wundert etwas, daß die fangemeinschaft nach ep7 noch nicht wirklich gespalten gewesen sein soll, der war doch auch schon frech ohne ende.
Wieso war der frech ohne Ende?
Kritisiert wurde (zur Recht), dass der Film im Grunde eine Neuerzählung von Teil 4 war. Entweder kann man damit leben oder nicht (wenn man drüber wegsehen kannst, bleibt ein ordentlicher Film über).
Und dann gibts noch die Leute, die Rey kritisieren, aber wahrscheinlich 0 Probleme einem männlichen Charakter hätten, der ohne Trainingsmontage (https://www.youtube.com/watch?v=pFrMLRQIT_k) ganz viel kann.
Wenn ich mir die 2. Folge von Mandalorian angucke, gab es zumindest keinen Aufschrei für das, was nen süßes Viech so zu können scheint...
dreas
2019-12-18, 14:07:54
Ich werde nix dazu schreiben, ausser mein Ranking aller Teile.
Das Imperium schlägt zurück
Die Rache der Sith
Die letzten Jedi
Rogue One
Das Erwachen der Macht
Rückkehr der Jedi Ritter
Eine neue Hoffnung
Der Aufstieg Skywalkers
Die Dunkle Bedrohung
Angriff der Klonkrieger
Solo
das sagt leider aber eigentlich alles. danke dafür.
9800ProZwerg
2019-12-18, 14:10:42
Ich werde nix dazu schreiben, ausser mein Ranking aller Teile.
Das Imperium schlägt zurück
Die Rache der Sith
Die letzten Jedi
Rogue One
Das Erwachen der Macht
Rückkehr der Jedi Ritter
Eine neue Hoffnung
Der Aufstieg Skywalkers
Die Dunkle Bedrohung
Angriff der Klonkrieger
Solo
Oh je...oh je...
x-force
2019-12-18, 14:30:11
Wieso war der frech ohne Ende?
Kritisiert wurde (zur Recht), dass der Film im Grunde eine Neuerzählung von Teil 4 war.
genau das, es wurde als fortführung und nicht als aufguss verkauft.
Wenn ich mir die 2. Folge von Mandalorian angucke, gab es zumindest keinen Aufschrei für das, was nen süßes Viech so zu können scheint...
das viech ist schon über 50 jahre alt. es ist eine unbekannte spezies, da ist alles möglich.
Opprobrium
2019-12-18, 14:38:23
Ich werde nix dazu schreiben, ausser mein Ranking aller Teile.
Wir sind uns nur beim Ranking eines einzigen Films einig :)
9800ProZwerg
2019-12-18, 14:48:23
Eine meiner favourite Seiten bzgl. Reviews kommt leider auch zu einem negativen Fazit:
"Ultimately Abrams, taking this epic ship in for one last seat-of-its pants landing and says definitively, that there are no questions to ask, that it’s all just glossy entertainment, and that we can recycle the same ideas over and over for decades into the future and beyond"
https://theplaylist.net/star-wars-the-rise-of-skywalker-review-20191218/
John Williams
2019-12-18, 14:57:21
Wir sind uns nur beim Ranking eines einzigen Films einig :)
Solo?
Opprobrium
2019-12-18, 15:06:12
Solo?
Empire :smile: Solo rangiert irgendwo in der bedeutungslosen Mittelmäßigkeit
Poekel
2019-12-18, 15:08:53
das viech ist schon über 50 jahre alt. es ist eine unbekannte spezies, da ist alles möglich.
Also da geht die Erklärung es ist alles möglich, auch wenn das Viech ansonsten den Entwicklungsstand eines Babys hat?
Man könnte auch das Wunderkind Anakin aus den neuen Lucas-Episoden heranziehen, wo die Hauptkritikpunkte nicht waren, dass er nicht nur schon supertoll in der Macht ist, sondern nebenbei auch noch nen Genie, der sich nen eigenen Droiden aus Schrott bastelt. War halt nen nerviges Blag (wenn er nen süßes grünes Alien gewesen wäre, wär EP1 bestimmt auf allen SW-Ranglisten ganz oben ;)).
Karümel
2019-12-18, 17:03:44
Da der Film ja im durchschnitt nicht so gut wegkommt.
Machen die jetzt weitere Teile der "Trilogie"? ;)
Ice-Kraem
2019-12-18, 17:46:21
Wir sind uns nur beim Ranking eines einzigen Films einig :)
Das dachte ich mir auch... Solo finde ich richtig top...
x-force
2019-12-18, 17:54:03
Also da geht die Erklärung es ist alles möglich, auch wenn das Viech ansonsten den Entwicklungsstand eines Babys hat?
der ist weiter als ein menschliches baby seiner größe
Man könnte auch das Wunderkind Anakin aus den neuen Lucas-Episoden heranziehen, wo die Hauptkritikpunkte nicht waren, dass er nicht nur schon supertoll in der Macht ist, sondern nebenbei auch noch nen Genie, der sich nen eigenen Droiden aus Schrott bastelt. War halt nen nerviges Blag (wenn er nen süßes grünes Alien gewesen wäre, wär EP1 bestimmt auf allen SW-Ranglisten ganz oben ;)).
anakin ist darth vader, falls du es vergessen hast, niemand hat einen besseren zugang zur macht und mehr midiclorianer ;)
ep 1-3 sind gut und nicht im ansatz mit 7-9 zu vergleichen. ist ja auch logisch, sind ja von lucas.
Ice-Kraem
2019-12-18, 18:04:10
1 - 3 sind nahezu episch gegen die neuen.... Naja ich mochte die eh schon immer...
Fragman
2019-12-18, 18:28:46
Lucas Idee hätte ich gerne umgesetzt gesehen. Wäre etwas abgehoben und religiöser geworden, aber da hätte ich keine Sorgen gehabt, da Lucas, wie er selbst sagt, ein "visueller" Regisseur ist.
Das Problem ist nun, das man die Chance komplett vertan hat, die Filme angedreht, die Sotry "erzählt" und damit muss man leben.
Opprobrium
2019-12-18, 18:32:44
Das Problem ist nun, das man die Chance komplett vertan hat, die Filme angedreht, die Sotry "erzählt" und damit muss man leben.
Ach was, wir leben im Zeitalter von Reboots, Soft Reboots, Retcons etc. Nicht nur von Filmen und Franchises, auch Schauspieler werden, wenn sie sich erdreisten zu sterben, einfach rebootet.
sulak
2019-12-18, 20:04:58
Schau dir die Marvel Filme an, es ist immer! der gleiche Typ der das ganze steuert und ansagt was Masse ist, daher ist das Marvel Universum bisher auch zusammenhängend. Auch wenn es total Fantasy ist, baut es aufeinander auf und ergibt für den Zuschauer die Illusion von "das kann ich mir vorstellen, glaube ich".
Du brauchst einen Lore Guy der jeden Furz auf der Liste hat, die du dann bei jedem neuen Film ja nicht versauen darfst.
Bei StarWars "Neu" hatte man das nicht, non-cohesive-narrative kann man nicht "retten", weil keine Illusion mehr vorhanden ist.
Opprobrium
2019-12-18, 20:21:32
der ist weiter als ein menschliches baby seiner größe
Klar. Wird ja auch ausgewachsen nicht viel größer als ein menschliches Baby sein ;)
Ben Carter
2019-12-18, 20:22:27
Ich war eben drin. Uff... in meinen Augen noch einen Ticken besser als der letzte, aber gut ist was anderes. Wäre es nicht Star Wars, wäre es mir schade ums Geld gewesen.
Die grundsätzliche Handlung bzw. wie sie vielleicht gedacht war, wäre gar nicht mal so schlecht gewesen, wenn man der eine schöne Einleitung in Form von Episode 8 gegeben hätte und sich dann dafür Zeit genommen hätte. Aber so ist das ganze gehetzt und ich hatte das Gefühle, dass...
...man unbedingt nochmals alle "Alten" aufleben lassen und wieder begraben wollte.
lg Ben
Fusion_Power
2019-12-18, 21:23:05
Wenn man die ganzen previews und reviews zu der Sequel Trilogie liest kann man nur zum Schluss kommen dass die Drehbuchautoren nie eine Trilogie als ganzes geschrieben haben, mit dem Ende zuerst am besten. Das rächt sich nun denn nix ist schlimmer als Filme oder Serien wo die Macher gar nicht wissen wo sie am Ende hin wollen. Wir sind hier ja nicht bei "Lost".
Und ich versteh nach wie vor nicht warum Disney nicht einfach von Anfang an auf Nummer sicher gegangen ist und die guten EU Romane verfilmt hat. Da kann schließlich kaum was schiefgehen denn die sind teils genial geschrieben und der Vorlage treu. Einzig dass jeder Fan qweiß wies ausgeht wäre ein Problem aber das haben Romanverfilmungen so an sich. Warum zum Geier mußte man denn nun zwanghaft das ganze SW EU Universum absägen? Wirklich nur aus Geiz weil man die Autoren nicht bezahlen wollte für die Filmrechte? Wars das wirklich am Ende wert?
sulak
2019-12-18, 21:44:10
Wenn du Star Wars und Fox kaufst, brauchst du Einnahmen.
JJ bringt Einnahmen, also macht der den 1. Film, Erwartungen sind hoch, der Merchandise Rubel muss rollen = Gewinn
Die Filme waren übereilt, bei den Serien hat man wohl einen Plan, aber nicht unbedingt über mehrere Staffeln :freak:
Auch sind die Serien, die JETZT erst kommen, viel billiger und kannst auch mehrere parallel abdrehen. Aber deren Einspielergebnis muss mit Disney+ Mitgliedschaften verrechnet werden.
9800ProZwerg
2019-12-18, 22:07:30
Ich hatte eigtl. nach dem letzten Teil gesagt ich gehe in keinen weiteren Teil rein.
Und mein Gott - bereue ich es. Ich war selten in meinem Leben so verärgert nach einem Kinobesuch. Ich habe mich auch noch nie so oft in einem Film fremdgeschämt. Der Film ist eine Bankrotterklärung - JJ "Luftpistole" Abrams ist seinem Ruf als ideenloser Recyclingmeister wieder gerecht geworden.
Das komplette Ende ist ein Remake von Episode 6.
Los strecke mich nieder und besteige den Thron. Mit Blick aus dem "Fenster" auf die Schlacht mit den Sternenzerstörern. Nur sind es diesmal einfach mal tausend Zerstörer. Genauso wie in Episode 7 aus dem Todesstern ein Todesplanet wurde sind es hier einfach mal unendlich viele Sternenzerstörer:rolleyes:
Der ganze Film völlig ideenlos und ohne besonderen Plot. Die Rolle von Finn hätte man komplett streichen können. Leider ist der Charakter von Kylo Ren auch eher ein Rückschritt.
Dann dazu ständig der Star Wars Score mit allen seinen Themen.
Bin echt sprachlos...
JaniC
2019-12-18, 22:46:48
Kannst du (ihr) denn, möglichst natürlich ohne direkt Sachen zu spoilern, vielleicht bisschen "hindeuten", ob denn sowas wie die Hintergrundgeschichte von Rey erklärt wird, man irgendwie eine sinnvolle Schließung dieses 3-Filme Aktes zumindest grob erlebt oder ob einfach nur 2 Stunden Fanservice aber am Ende steht man ohne Antworten da?
Als Force Awakens damals erschien, habe ich die wildesten Theorien über Reys Herkunft/Familie gelesen und würde jetzt gerne wissen, ob da in 9 irgendwas zu kommt.
Aber ich werde wohl auch nicht ins Kino gehen, kann diese modernen 08/15 Blockbuster nicht ertragen.
John Williams
2019-12-18, 22:49:58
Ja.
(del)
2019-12-18, 22:56:12
Ohne den Film jetzt gesehen zu haben darf ich mal raten was sich grob abspielt?
Rey is the bestest ever und schafft das was Luke,Anakin und alle anderen vorher nicht geschafft haben, nämlich das Böse zu besiegen.
Und damit sind alle Taten und Aufopferungen der originalen Trilogie quasi hinfällig und bedeutungslos.
Und im Hintergrund werden alle Charaktere die man lieb gewonnen hat dekonstruiert.
Kommt das in etwa hin? Oder ist das zu offensichtlich und es läuft ganz anders ab?
John Williams
2019-12-18, 22:57:35
Ohne den Film jetzt gesehen zu haben darf ich mal raten was sich grob abspielt?
Rey is the bestest ever und schafft das was Luke,Anakin und alle anderen vorher nicht geschafft haben, nämlich das Böse zu besiegen.
Und damit sind alle Taten und Aufopferungen der originalen Trilogie quasi hinfällig und bedeutungslos.
Und im Hintergrund werden alle Charaktere die man lieb gewonnen hat dekonstruiert.
Kommt das in etwa hin? Oder ist das zu offensichtlich und es läuft ganz anders ab?
Nein
BlackBirdSR
2019-12-18, 22:57:55
Also ich bin tatsächlich ohne wirklich harte face palms aus dem Kino raus.
Die gab es bei The Last Jedi reichlich...
Insofern Werte ich den Film als Erfolg.
JaniC
2019-12-18, 22:57:57
Ok, danke.
Habe dann doch mal gegooglet nach "spoiler free review" und das hier gefunden:
Star Wars: The Rise of Skywalker — our spoiler-free review
https://www.theverge.com/2019/12/18/21026630/star-wars-the-rise-of-skywalker-review-jj-abrams-daisy-ridley-adam-driver
9800ProZwerg
2019-12-18, 23:11:17
Ohne den Film jetzt gesehen zu haben darf ich mal raten was sich grob abspielt?
Rey is the bestest ever und schafft das was Luke,Anakin und alle anderen vorher nicht geschafft haben, nämlich das Böse zu besiegen.
Und damit sind alle Taten und Aufopferungen der originalen Trilogie quasi hinfällig und bedeutungslos.
Kommt das in etwa hin? Oder ist das zu offensichtlich und es läuft ganz anders ab?
Hmmm...ja:biggrin:
Das schlimmste ist dann aber IMO auch die letzte Szene:
Nein Rey...Sorry...aber du bist kein Skywalker
Bei uns im Kino gab es während des Films Buh-Rufe.
Bei mehreren Szenen Kopfschütteln und lautes "Nein!" insbesondere bei der dramaturgischen Meisterleistung:
Kuss Ren / Rey
Der Film ist gut! Vor allem wenn man den Dreck bedenkt, der den jetzigen Machern mit Episode 8 vorgesetzt wurde. So viel Schrott lässt sich nun mal nicht leicht korrigieren.
nette Ergänzungen zum Film:
https://starwars.fandom.com/wiki/Journey_to_Star_Wars:_The_Rise_of_Skywalker
Fragman
2019-12-18, 23:23:21
@JohnWilliams:
Doch, das Mary Sue Syndrom schlägt in dem leider so stark zu, das jede Dramatik über Bord geht und null Emotionen aufkommen. Das ist schlechtes Writing und muss auch so genannt werden. Auch wenn man Spass dran hat.
Das geht soweit, das sie sogar den tot besiegt, mehrfach.
Etwas allgemeiner:
Dabei fängt der Film doch besser an als erwartet, nicht gut, aber so unter okay. Man geht direkt in die vollen, erklärt nichts, versucht erst gar nicht EP8 irgend etwas abzugewinnen. Das 2. Drittel ist dann schwächer, man hechtet von einer Location zur nächsten, bringt ein paar Marvel One Liner. Das ist Ok, hat aber null Höhepunkte. Und schon sind wir im 3. Akt. Und der ist leider komplett daneben. Hier spielt dann eine Darstellerriege ein amateurhaftes "Return" Script nach und man war sich nich zu Schade, Palpatine teilweise dieselben Dialoge aufzusagen wie einst bei Luke. Ja, richtig gelesen, ich dachte, WTF ist jetzt los, die Szenen sind 1:1 aus dem 3. Orig Film.
Aber am schlimmsten, was die Dramatik dann vollend killt, neben Mary Sue, ist das Over the Top, und damit meine ich Over the Top, also auf einem Level mit Avangers Endgame Over the Top. Wenn ich so einen Film sehen will, dann gehe ich in so einen Film. In SW hat sonne billige Unterhaltung auf Kirmesniveau nichts zu suchen. Und ja, mir ist bewusst, das ich hier über einen SW Film ala "A New Hope" oder "Episode 1" schreibe.
Mich haben nicht mal mehr die VFX abgeholt, kann man sowieso alles in den Trailern sehen. Also auch dafür taugt der Film nicht, vielleicht haben noch die Transformers 2 Fans Spass dran.
Die Stimmung im Kino war aber irgendwie positiv. Ich schätze das so ein und daher kann es sein, das Disney da wieder einen Megahit landet. Er ist leicht besser als EP8, deutlich schlechter als EP7 oder auch EP1, den ich ja nicht so schlecht finde wie andere und den ich deutlich über den 3 Filmen der Trilogie einordne. Gegen Rogue One hat er übrigens keine Chance. Und ich hab mir auch wieder oft gedacht, so etwas hätte Lucas so nie gedreht. Er ist einfach gestrickt, aber er erzählt immer eine Geschichte und weiss, wie man das Publikum erreichen kann.
[dzp]Viper
2019-12-18, 23:38:16
Ohne den Film jetzt gesehen zu haben darf ich mal raten was sich grob abspielt?
Rey is the bestest ever und schafft das was Luke,Anakin und alle anderen vorher nicht geschafft haben, nämlich das Böse zu besiegen.
Und damit sind alle Taten und Aufopferungen der originalen Trilogie quasi hinfällig und bedeutungslos.
Und im Hintergrund werden alle Charaktere die man lieb gewonnen hat dekonstruiert.
Kommt das in etwa hin? Oder ist das zu offensichtlich und es läuft ganz anders ab?
Das ist Quatsch...
Der Film ist gut. Klar ein paar Szenen waren komisch aber der Film als ganzes ist definitiv gut. Sicher wird es wieder Leute geben die den Film in der Luft zerreißen.. aber das gibt es immer.
Von mir gibt es 8/10 Lichtschwertern
9800ProZwerg
2019-12-18, 23:39:17
Der Film ist gut! Vor allem wenn man den Dreck bedenkt, der den jetzigen Machern mit Episode 8 vorgesetzt wurde. So viel Schrott lässt sich nun mal nicht leicht korrigieren.
Sehe ich nicht so. Ganz interessant sind die Aussagen von Rian Johnson in diesem Zusammenhang zu Rise of Skywalker und dem Thema "Fan Service" etc...
https://theplaylist.net/rian-johnson-star-wars-mistake-20191218/
Silentbob
2019-12-18, 23:40:32
Schwanke zwischen 6 und 7/10.
Bin aber irgendwie froh das es vorbei ist. Vermutlich der letzte Star Wars den ich mir im Kino angeschaut habe.
Kartenlehrling
2019-12-18, 23:44:01
War hier jemand in Düsseldorf im Kino?
zUggWit26vU
Neueröffnung IMAX Saal mit STAR WARS 9 Premiere im UCI Düsseldorf
Ben Carter
2019-12-18, 23:45:44
EDIT: Ups, da war noch eine Seite
Episode 7 war ein plumpes Remake, aber nur um anders zu sein, muss man Luke Skywalker nicht Milch zapfen lassen oder einem Film mit einer Eröffnungssequenz starten lassen, die eher in einer Parodie Platz gehabt hätte. Episode 8 ist der Tiefpunkt schlechthin, oder kann sich mit Solo um den letzten Platz streiten.
(del)
2019-12-18, 23:59:23
Viper;12171302']Das ist Quatsch...
Der Film ist gut. Klar ein paar Szenen waren komisch aber der Film als ganzes ist definitiv gut. Sicher wird es wieder Leute geben die den Film in der Luft zerreißen.. aber das gibt es immer.
Von mir gibt es 8/10 Lichtschwertern
Hihi, ja was denn jetzt nun?
Manche sagen ja andere nein.
Aber ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen.
Hast du nicht auch die JJ Star Trek Filme gelobt?
Von daher.....
[dzp]Viper
2019-12-19, 00:06:19
Hihi, ja was denn jetzt nun?
Manche sagen ja andere nein.
Aber ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen.
Hast du nicht auch die JJ Star Trek Filme gelobt?
Von daher.....
Man muss selber wissen was man erwartet... erwartet man den perfekten Abschluss einer Saga.. wird man wahrscheinlich enttäuscht.
Erwartet man eben Star Wars als unterhaltsame Geschichte mit liebenswerten Figuren und Action und tollen Bildern gepaart mit dem Star Wars Universium und der damit verbundenen Lore.. wird einem der Film gefallen.
Wie gesagt, "Hardcorefans" die (fast) alles perfekt haben wollen werden immer meckern, egal wie der Film ist.
Und ja ich fand die JJ Star Trek Filme als Actionfilme in einer Art Star Trek Universum auch unterhaltsam. Daran ist nichts verwerfliches.
Aber ich gehe davon aus, dass dir auch dieser Film nicht gefallen wird.. weil du eben es "perfekt" haben willst.
BlackBirdSR
2019-12-19, 00:10:37
Ich habe kein Problem damit, dass man neue, ganz andere Richtungen einschlägt, wie es Johnson wollte.
Das Problem ist sein fehlerbehaftetes Directing. Das macht vieles kaputt.
J. J macht Star Wars nicht besser, aber er macht daraus auch keinen Witz.
Daher okay für mich
Sehe ich nicht so. Ganz interessant sind die Aussagen von Rian Johnson in diesem Zusammenhang zu Rise of Skywalker und dem Thema "Fan Service" etc...
https://theplaylist.net/rian-johnson-star-wars-mistake-20191218/
[dzp]Viper
2019-12-19, 00:13:47
Ich habe kein Problem damit, dass man neue, ganz andere Richtungen einschlägt, wie es Johnson wollte.
Das Problem ist sein fehlerbehaftetes Directing. Das macht vieles kaputt.
Ähm ob man das Directing gut oder schlecht findet ist aber Geschmackssache und muss jeder für sich selber entscheiden. Sich hinzustellen und einfach zu sagen "ist alles Scheisse" ist halt irgendwie.. komisch.
Wenn man die Richtung nicht mag die JJ Abrams eingeschlagen hat, dann muss man eben auch konsequent sein und die Filme nicht schauen. Vielen anderen gefällt es dann eben doch aber das heißt ja nicht, dass die dumm sind oder deren Geschmack falsch wäre.
J. J macht Star Wars nicht besser, aber er macht daraus auch keinen Witz.
Da stimme ich dir vollkommen zu. Ich sehe das eben genauso. Aber ich mache aus Star Wars und auch aus Star Trek eben keine Religion.
Lowkey
2019-12-19, 00:15:20
Das ist ein solider Film. Als Film mit Star Wars Ambiente. Es ist aber nicht Hardcre - Star Wars. Es ist ein Remake von Episode VI. Der Film spult schnell durch und hat keine ruhige Minute. Ein Directors Cut wäre bestimmt eine Stunde länger.
Der Film ist mehr oder weniger eine Kinoversion von „Vermisst“. Hallo Rey, wie fühlst du dich? Hallo Rey, wir haben vllt einen Informaten, der weiss, wer deine Eltern sind.
Der Film ist weder gut noch schlecht. Knapp über Durchschnitt. 7/10 trifft es.
Wo war eigentlich die Musik? Das neuere Theme aus dem Trailer kam nicht vor.
[dzp]Viper
2019-12-19, 00:16:30
Naja eine Wertung von 7/10 ist aber schon gut, aber nicht sehr gut.
Nach deiner Beschreibung des Film wäre eher 5/10 oder 6/10 passend ;)
BlackBirdSR
2019-12-19, 00:20:30
Schlecht für mich im Sinne von face palm Ideen wieSF-17, schlechtem Humor, der miserablen Choreo im thronsaal, dem hyperspace attack Desaster, Luke Milchbubie, ..
Das ist einfach nicht gut.
Solche Sachen habe ich in 9 noch nicht gesehen.
Viper;12171322']Ähm ob man das Directing gut oder schlecht findet ist aber Geschmackssache und muss jeder für sich selber entscheiden. Sich hinzustellen und einfach zu sagen "ist alles Scheisse" ist halt irgendwie.. komisch.
Wenn man die Richtung nicht mag die JJ Abrams eingeschlagen hat, dann muss man eben auch konsequent sein und die Filme nicht schauen. Vielen anderen gefällt es dann eben doch aber das heißt ja nicht, dass die dumm sind oder deren Geschmack falsch wäre.
Da stimme ich dir vollkommen zu. Ich sehe das eben genauso. Aber ich mache aus Star Wars und auch aus Star Trek eben keine Religion.
x-force
2019-12-19, 00:20:41
Viper;12171322'] Vielen anderen gefällt es dann eben doch aber das heißt ja nicht, dass die dumm sind oder deren Geschmack falsch wäre.
Da stimme ich dir vollkommen zu. Ich sehe das eben genauso. Aber ich mache aus Star Wars und auch aus Star Trek eben keine Religion.
nicht falsch, aber sicherlich irgendwo am kern und wesen der marke vorbei.
das hat auch nichts mit religion zu tun, sondern ob es sich ins ganze fügt.
würde man es nicht versuchen als etwas zu verkaufen, was es nicht ist, hätten die eingefleischten auch kein problem.
LadyWhirlwind
2019-12-19, 00:22:23
Der Film krankt hauptsächlich daran, dass er hinter Episode 8 herräumen musste und darum alles schnell gehen musste.
Sonst fand ich den Film eigentlich ganz gelungen ind ein würdiger Abschluss.
Der Kuss hätte nicht sein müssen, aber naja...
Über die allerletzte Szene werden sich die Fans noch Jahre streiten. Ich fand sie aber passend.
[dzp]Viper
2019-12-19, 00:30:29
Der Kuss hätte nicht sein müssen, aber naja...
Über die allerletzte Szene werden sich die Fans noch Jahre streiten. Ich fand sie aber passend.
ja der kuss war z.b. so eine Stelle die ich nicht gut fand
[dzp]Viper
2019-12-19, 00:33:41
würde man es nicht versuchen als etwas zu verkaufen, was es nicht ist, hätten die eingefleischten auch kein problem.
Das Ding ist, es gibt auch viele eingefleischte Fans die das gar nicht so problematisch finden. Es ist ja nur ein Teil der eingefleischten Fans die so denken.
Bei der neuinterpretation von Star Trek kann ich die Kritik jedenfalls deutlich mehr Nachvollziehen als jetzt bei dem "neuen" Star Wars. Das neue Star Trek hat sich wirklich stark verändert.. das neue Star Wars versucht dagegen seinen alten Tugenden treu zu bleiben.. nur eben auf die heutige Zeit übertragen.
Daredevil
2019-12-19, 00:38:52
Es ist ein Star Wars Film und ich bin zufrieden damit gewesen. :)
Popkorn Kino, wie es sich gehört!
Palpatin
2019-12-19, 00:38:53
Der 2. beste Star Wars Film, der neue Trilogie. Oder der 8. beste wenn man alle 9 Episoden nimmt. :frown:
5/10
TFA und TLJ hatten beide ihre Höhen und Tiefen, aber waren im gesamten gute Filme. Aber das pacing bei diesem ist einfach nicht auszuhalten, zack zack zack werden die Szenen durchgedrückt, keine Zeit zum atmen. Die emotionalen Momente sind dadurch für mich leider flach gefallen und haben nicht gewirkt.
Die Charaktere haben trotz hunderter Szenen keine story-arcs, sie sind einfach nur 2,5 Std mit sinnlosen Aufgaben beschäftigt, um die setpieces in Szene zu setzen. Hier nen netten Droiden dazu gesetzt, da noch nen alten Character rein für die Nostalgie, nur backstory oder Erklärung? Fehlanzeige. Hauptsache pacing, pacing, pacing. Manchmal ist weniger einfach mehr.
Part I und II hätte hier vielleicht Abhilfe schaffen können, oder vielleicht gibt es irgendwann einen ultra-extended cut, man kann ja noch hoffen.
Fragman
2019-12-19, 07:49:14
Viper;12171334']Das Ding ist, es gibt auch viele eingefleischte Fans die das gar nicht so problematisch finden. Es ist ja nur ein Teil der eingefleischten Fans die so denken.
Bei der neuinterpretation von Star Trek kann ich die Kritik jedenfalls deutlich mehr Nachvollziehen als jetzt bei dem "neuen" Star Wars. Das neue Star Trek hat sich wirklich stark verändert.. das neue Star Wars versucht dagegen seinen alten Tugenden treu zu bleiben.. nur eben auf die heutige Zeit übertragen.
Vielleicht ist das einfach so. Wenn man heutezutage in einen Blockbusterfilm ins Kino geht, erwartet man nichts mehr, gerade bei dem Film und gerade nach EP8. Vielleicht reicht schon die ausbleibende Enttäuschung, das man einen Film positiver sieht als er letztlich ist.
Ich glaub auch, das es so langsam für mich Zeit wird, Filme dieser Art aufzugeben. Das ging mir nach Endgame schon so. Ich kann mit diesen Kirmesfilmen nichts anfangen. Man sitzt im Kino, alles laut, bunte Explosionen, Leute rennen wild durchs Bild, jede Szene ist größer, schneller als die davor, keine Verschnaufpausen. Was da genau passiert ist egal, warum es passiert auch. Die Inhalte sind beliebig und austauschbar. Marvel oder SW oder war es doch ST?
Lucas hatte das in einem Interview vor ein paar Jahren gut zusammen gefasst und dabei war er auch selbstkritisch. Der gemeinsame Nenner bei solchen Produktionen ist so niedrig, weil möglichst alle Zuschauer den sehen müssen, bei den heutigen Produktionskosten (von den Subventionen reden wir da noch nicht). Da bleibt am Ende nicht viel Film übrig, weil man niemanden vor den Kopf stoßen darf.
Bei der sehr kurzen Szene in der Luke Laia ausgebildet hat, dachte ich mir, warum haben sie nicht das genommen, auf 2 Stunden aufgeblasen und das als Film produziert?
So gesehen haben die 3 Filme mit den Erwartungen gebrochen, wenn es denn darum ging.
Logan
2019-12-19, 08:07:58
Der 2. beste Star Wars Film, der neue Trilogie. Oder der 8. beste wenn man alle 9 Episoden nimmt. :frown:
Wundert mich bei deinem nickname , scnr :usad:
John Williams
2019-12-19, 08:18:54
Der Film krankt hauptsächlich daran, dass er hinter Episode 8 herräumen musste und darum alles schnell gehen musste.
Sonst fand ich den Film eigentlich ganz gelungen ind ein würdiger Abschluss.
Der Kuss hätte nicht sein müssen, aber naja...
Über die allerletzte Szene werden sich die Fans noch Jahre streiten. Ich fand sie aber passend.
Ich mochte die Kussszene. Meine Highlights waren die Szenen wo Leia ihren Sohn, mit Hilfe der Macht beeinflusst plus Han, wie Rey auf dem Boden des Thronsaals liegt und die Stimmen der alten Jedis hört und eben die Szene wo Kylo sein Leben opfert um Rey zu retten, plus Kuss. Okay auch die Tatoine Szene.
Lowkey
2019-12-19, 08:53:44
In der anderen Szene frage ich mich, was da zwischen Poe und Finn lief bzw. läuft. Da haben sie wohl die finale Szene herausgeschnitten.
John Williams
2019-12-19, 09:00:54
In der anderen Szene frage ich mich, was da zwischen Poe und Finn lief bzw. läuft. Da haben sie wohl die finale Szene herausgeschnitten.
Gar nix. Finn ist seit 7, in Rey verknallt.
SamLombardo
2019-12-19, 10:24:19
Hier im 3D Center ist ja was los. Nur Verrisse für den neuen Star Wars. Im Kinoforum Movieside (ehemals Cinefacts) sind die Schreiber doch im Durchschnitt ziemlich begeistert, soll eine deutliche Qualitätssteigerung Vergleich zu Teil 8 sein. Auch die Filmstarts Kritik liest sich sehr gut. Ich freue mich jedenfalls schon auf meine Sichtung am Wochenende.
Gohan
2019-12-19, 10:37:15
Hier im 3D Center ist ja was los. Nur Verrisse für den neuen Star Wars. Im Kinoforum Movieside (ehemals Cinefacts) sind die Schreiber doch im Durchschnitt ziemlich begeistert, soll eine deutliche Qualitätssteigerung Vergleich zu Teil 8 sein. Auch die Filmstarts Kritik liest sich sehr gut. Ich freue mich jedenfalls schon auf meine Sichtung am Wochenende.
Naja, es ist auch nicht schwer, EP8 zu toppen. Das ist keine Leistung, sondern das verdiente Minimum für den Abschluss einer "Saga".
Lowkey
2019-12-19, 10:44:52
Es kommt kein Star Wars Feeling auf. Es gibt keine Spannung. Es gibt kaum eine Neuerung.
Viper;12171324']Naja eine Wertung von 7/10 ist aber schon gut, aber nicht sehr gut.
Nach deiner Beschreibung des Film wäre eher 5/10 oder 6/10 passend ;)
Naja. Zieh mal den "Star Wars Bonus" von 2 ab und Du bist da, wo jeder andere Film außerhalb dieses Universum gelandet wäre.
Lowkey
2019-12-19, 12:10:18
Die "neue" Musik kam nicht wirklich vor:
https://www.youtube.com/watch?v=jfaQEn_XTPY
Palpatin
2019-12-19, 12:13:49
Findet hier auch jemand wie ich EP 7 wesentlich besser als 9? Klar die Story ist in EP 7 noch schwächer, dafür das Tempo viel erträglicher und die Charktereinführung recht gut gelungen. EP 7 hätte ohne die Starkillerbase und mit etwas mehr Background über erste Ordnung ein richtig guter Film sein können. EP 8 und 9 sind dahingegen einfach nur schlecht.
Und dann gibts noch die Leute, die Rey kritisieren, aber wahrscheinlich 0 Probleme einem männlichen Charakter hätten, der ohne Trainingsmontage (https://www.youtube.com/watch?v=pFrMLRQIT_k) ganz viel kann.
Wenn ich mir die 2. Folge von Mandalorian angucke, gab es zumindest keinen Aufschrei für das, was nen süßes Viech so zu können scheint...
Ach, schreib hier nicht so einen Mist zusammen. Lass mich mal Rey zusammenfassen:
Wird als kleines Mädchen auf einem gesetzlosen Outer-Rim-Planeten zurückgelassen und überlebt bis ins Erwachsenenalter ohne getötet oder versklavt zu werden - eine Erklärung dafür wird nicht angeboten
Verdient angeblich ihren Lebensunterhalt damit, schwere Maschinen auseinander zunehmen und Bergungsgut durch die Wüste zu schleppen, hat aber einen Köperbau wie Twiggy
Sie hat keine Probleme mit ihrem Kampfstab-Kung-Fu ausgebildete Soldaten zu verkloppen, die doppelt so viel wiegen wie Little Ms. Twiggy
Steigt in den Falken und kann diesen dicken Frachter aus dem Stegreif besser fliegen als ausgebildete Kampfpiloten ihre Abfangjäger
Rey weiß besser wie man den Falken repariert als der Typ, der Jahrzehnte lang an dem Ding rumgeschraubt und es modifiziert hat
Hat gerade erst erfahren, dass die "Macht" mehr ist als ein Mythos und kann schon einen "Mind Trick" durchführen, der weit über das hinaus geht, was wir bislang von ausgebildeten Jedi zu sehen bekommen haben
Während die Clown-Truppe noch versucht, Rey zu retten, klettert sie bereits im Hintergrund wie Spiderman eine Wand hoch - klar, Miss Perfect muss nicht gerettet werden, sondern alle anderen müssen ständig von ihr gerettet werden.
Ist instinktiv bereits so kompetent mit dem Laserschwert, dass sie im Kampf gegen Kylo Ren bestehen kann.
In TLJ kommt Yodas Force Ghost daher, brennt die gesammelten Werke und Weisheiten der Jedi nieder und erklärt: "They contain nothing the girl Rey does not already possess". Alles klar.
Später in diesem Machwerk kommt Rey mit dem Falken angeflogen und schießt mit einer (!) Salve nicht weniger als drei (!!) TIE-Fighter gleichzeitig vom Himmel und kreischt dabei: "WOW! I LIKE THIS!!"
Dann bewegt Sie einen halben Berg mit der Macht zur Seite und rettet mal wieder alle
Nur mal zum Vergleich: am gleichen Punkt in der Original-Trilogie konnte Luke den eigenen X-Wing nicht aus dem Sumpf heben, wurde von Darth Vader übelst gepwnt und hing mit amputierter Hand wimmernd von einer Antenne und hat nach seiner Schwester gerufen, damit sie ihn rettet.
Nein, lieber Poekel, die Kritik hat nichts mit Geschlecht zu tun, sondern lediglich damit, dass Rey ein beschissener Charakter ist: unverdient megakompetent in allen Bereichen und so perfekt, dass es unglaubwürdig wirkt und nervt. Ach, welchen wundersamen Skill zaubert Rey jetzt wieder aus dem Hut? Das mag ja in irgend einem Superhelden-Klopper OK sein, aber nicht bei Star Wars.
Großmeister_Varius
2019-12-19, 12:19:33
Was interessieren die Studio-Bosse denn 100k Fans, wenn man zur Weihnachtszeit von 100Mio. Kids das Taschengeld abgreifen kann.
Nach dem Sithschüler mit der Aura eines Hundewelpen, dem Sithlord mit dem Gefährlichkeitspotential einer Geisterbahnfigur, Jesus-Leia, Ruten-Moshi-Luke und der Gilmoregirls-Rebellenallianz hab ich eigtl. völlig die Lust vergessen mir nochmal einen Star Wars anzuschauen. EP8 war so dermaßen abstruß, konstruiert und penetrant von Nudging durchzogen, dass ich den halben Film unter meiner eigenen facepalm verbracht habe.
EP 1-3 waren vor allem langsame Filme. Dominiert haben lange Einstellungen und lange Gespräche und Verhandlungen über (meist) gehaltvolle und ernste Themen, die von würdevollen Vertretern (Jedi-Orden, hohe Politik) durchgeführt wurden. Man war quasi ein dokumentarisch beobachtender Teil von multidimensionalen Schauplätzen in einem gefühlt riesigen Universum, dass vor einem echten politischen-gesellschaftlichen Hintergrund (Start der Klon-Kriege bis Baustart des Todessterns) stattgefunden hat, also echtes "Lore" hatte. Die Protagonisten hatten klare und nachvollziehbare Motive, alles was sie erlebten, ergab sich aus ihren unmittelbaren Biographien und war angemessen und logisch (Anakin trifft Jedi->will Jedi werden->Jedi kennen hohe Politik->Anakin lernt hohe Politik kennen->Anakin wird korrumpiert) Ja es gab auch Albernheiten und unnötigen Kitsch, aber die Filme haben im Gro enorm davon profitiert, dass man dieses Lore hatte.
Ich finde in den neuen Teilen einfach kein "Lore" mehr. Das Universum wirkt nicht mehr episch, sondern irgendwie klein in den neuen Filmen. Die Protagonisten wirken fast alle so, als hätte man sie plötzlich beim Wäscheaufhängen entführt und zusammen in ein Abenteuer geworfen. Dabei ist der Haupt-Cast mit Ausnahme von dem weinerlichen Sith-Bubi eigtl. ganz okay, die Schauspieler selbst machen ihre Arbeit nicht so schlecht. Die Rollen sind einfach unfassbar dünn geschrieben.
John Williams
2019-12-19, 12:25:36
Die "neue" Musik kam nicht wirklich vor:
https://www.youtube.com/watch?v=jfaQEn_XTPY
Zu 90% ist die Trailer Musik, nie die die es später im Film zu hören gibt.
John Williams
2019-12-19, 12:30:32
Ach, schreib hier nicht so einen Mist zusammen. Lass mich mal Rey zusammenfassen:
Wird als kleines Mädchen auf einem gesetzlosen Outer-Rim-Planeten zurückgelassen und überlebt bis ins Erwachsenenalter ohne getötet oder versklavt zu werden - eine Erklärung dafür wird nicht angeboten
Verdient angeblich ihren Lebensunterhalt damit, schwere Maschinen auseinander zunehmen und Bergungsgut durch die Wüste zu schleppen, hat aber einen Köperbau wie Twiggy
Sie hat keine Probleme mit ihrem Kampfstab-Kung-Fu ausgebildete Soldaten zu verkloppen, die doppelt so viel wiegen wie Little Ms. Twiggy
Steigt in den Falken und kann diesen dicken Frachter aus dem Stegfreif besser fliegen als ausgebildete Kampfpiloten ihre Abfangjäger
Rey weiß besser wie man den Falken repariert als der Typ, der Jahrzehnte lang an dem Ding rumgeschraubt und es modifiziert hat
Hat gerade erst erfahren, dass die "Macht" mehr ist als ein Mythos und kann schon einen "Mind Trick" durchführen, der weit über das hinaus geht, was wir bislang von ausgebildeten Jedi zu sehen bekommen haben
Während die Clown-Truppe noch versucht, Rey zu retten, klettert sie bereits im Hintergrund wie Spiderman eine Wand hoch - klar, Miss Perfect muss nicht gerettet werden, sondern alle anderen müssen ständig von ihr gerettet werden.
Ist instinktiv bereits so kompetent mit dem Laserschwert, dass sie im Kampf gegen Kylo Ren bestehen kann.
In TLJ kommt Yodas Force Ghost daher, brennt die gesammelten Werke und Weisheiten der Jedi nieder und erklärt: "They contain nothing the girl Rey does not already possess". Alles klar.
Später in diesem Machwerk kommt Rey mit dem Falken angeflogen und schießt mit einer (!) Salve nicht weniger als drei (!!) TIE-Fighter vom Himmel und kreischt dabei: "WOW! I LIKE THIS!!"
Dann bewegt Sie einen halben Berg mit der Macht zur Seite und rettet mal wieder alle
Nur mal zum Vergleich: am gleichen Punkt in der Original-Trilogie konnte Luke den eigenen X-Wing nicht aus dem Sumpf heben, wurde von Darth Vader übelst gepwnt und hing mit amputierter Hand wimmernd von einer Antenne und hat nach seiner Schwester gerufen, damit sie ihn rettet.
Nein, lieber Poekel, die Kritik hat nichts mit Geschlecht zu tun, sondern lediglich damit, dass Rey ein beschissener Charakter ist: unverdient megakompetent in allen Bereichen und so perfekt, dass es unglaubwürdig wirkt und nervt. Ach, welchen wundersamen Skill zaubert Rey jetzt wieder aus dem Hut? Das mag ja in irgend einem Superhelden-Klopper OK sein, aber nicht bei Star Wars.
Sie kann das alles weil Sie von Sidious abstammt. :smile: ;)
MiamiNice
2019-12-19, 12:33:51
Ach, schreib hier nicht so einen Mist zusammen. Lass mich mal Rey zusammenfassen:
Wird als kleines Mädchen auf einem gesetzlosen Outer-Rim-Planeten zurückgelassen und überlebt bis ins Erwachsenenalter ohne getötet oder versklavt zu werden - eine Erklärung dafür wird nicht angeboten
Verdient angeblich ihren Lebensunterhalt damit, schwere Maschinen auseinander zunehmen und Bergungsgut durch die Wüste zu schleppen, hat aber einen Köperbau wie Twiggy
Sie hat keine Probleme mit ihrem Kampfstab-Kung-Fu ausgebildete Soldaten zu verkloppen, die doppelt so viel wiegen wie Little Ms. Twiggy
Steigt in den Falken und kann diesen dicken Frachter aus dem Stegfreif besser fliegen als ausgebildete Kampfpiloten ihre Abfangjäger
Rey weiß besser wie man den Falken repariert als der Typ, der Jahrzehnte lang an dem Ding rumgeschraubt und es modifiziert hat
Hat gerade erst erfahren, dass die "Macht" mehr ist als ein Mythos und kann schon einen "Mind Trick" durchführen, der weit über das hinaus geht, was wir bislang von ausgebildeten Jedi zu sehen bekommen haben
Während die Clown-Truppe noch versucht, Rey zu retten, klettert sie bereits im Hintergrund wie Spiderman eine Wand hoch - klar, Miss Perfect muss nicht gerettet werden, sondern alle anderen müssen ständig von ihr gerettet werden.
Ist instinktiv bereits so kompetent mit dem Laserschwert, dass sie im Kampf gegen Kylo Ren bestehen kann.
In TLJ kommt Yodas Force Ghost daher, brennt die gesammelten Werke und Weisheiten der Jedi nieder und erklärt: "They contain nothing the girl Rey does not already possess". Alles klar.
Später in diesem Machwerk kommt Rey mit dem Falken angeflogen und schießt mit einer (!) Salve nicht weniger als drei (!!) TIE-Fighter gleichzeitig vom Himmel und kreischt dabei: "WOW! I LIKE THIS!!"
Dann bewegt Sie einen halben Berg mit der Macht zur Seite und rettet mal wieder alle
Nur mal zum Vergleich: am gleichen Punkt in der Original-Trilogie konnte Luke den eigenen X-Wing nicht aus dem Sumpf heben, wurde von Darth Vader übelst gepwnt und hing mit amputierter Hand wimmernd von einer Antenne und hat nach seiner Schwester gerufen, damit sie ihn rettet.
Nein, lieber Poekel, die Kritik hat nichts mit Geschlecht zu tun, sondern lediglich damit, dass Rey ein beschissener Charakter ist: unverdient megakompetent in allen Bereichen und so perfekt, dass es unglaubwürdig wirkt und nervt. Ach, welchen wundersamen Skill zaubert Rey jetzt wieder aus dem Hut? Das mag ja in irgend einem Superhelden-Klopper OK sein, aber nicht bei Star Wars.
Das ist die Burnham Mechanik ;D
deekey777
2019-12-19, 12:37:20
Findet hier auch jemand wie ich EP 7 wesentlich besser als 9? Klar die Story ist in EP 7 noch schwächer, dafür das Tempo viel erträglicher und die Charktereinführung recht gut gelungen. EP 7 hätte ohne die Starkillerbase und mit etwas mehr Background über erste Ordnung ein richtig guter Film sein können. EP 8 und 9 sind dahingegen einfach nur schlecht.
Bei deinem Nickname weißt du immer noch nicht, was die Erste Ordnung war/ist?
Du hast sie doch verbockt! ;D
Sie kann das alles weil Sie von Sidious abstammt. :smile: ;)
Ohne den Film gesehen zu haben (mir ist dieser Spoiler egal): WTF?
- Sie wollen bei uns arbeiten. Was sind Ihre Fähigkeiten?
- Ich habe einen Vater. DEN Vater!
Sie kann das alles weil Sie von Sidious abstammt. :smile: ;)
Das ist keine zufriedenstellende Erklärung. Oder war Sidious etwa Meistermechaniker und Trick-Shooter mit der Quad Laser Cannon und wird sowas genetisch weitervererbt?
Das ist die Burnham Mechanik ;D
Ich bin ja auch kein Burnham-Fan aber dieser Charakter ist nicht annähernd so mies geschreiben wie Rey.
[dzp]Viper
2019-12-19, 12:46:09
Sie kann das alles weil Sie von Sidious abstammt. :smile: ;)
Korrekt und
Weil sie durch die Macht direkt mit Kylo verbunden ist und sich ein Teil der Fähigkeiten von Ihm auf sie übertragen. Es wurde im Film ja selber mehrmals gesagt, dass die beiden zusammen was besonderes sind und es dies in dieser Form nicht nicht bzw. ewig nicht gegeben hat
Das ist keine zufriedenstellende Erklärung. Oder war Sidious etwa Meistermechaniker und Trick-Shooter mit der Quad Laser Cannon und wird sowas genetisch weitervererbt?
Die Macht hat auch den Effekt, dass man durch das Berühren von Gegenständen dessen "Sinn" direkt versteht. (Das wird auch im neuen Spiel dargestellt...)
Rey nutzt die Macht schon ihr ganzes Leben lang unbewusst an. Deswegen hat sie auch überlebt und deswegen kann sie auch ein Raumschiff schnell verstehen und fliegen. Die Macht ist halt imba :)
Ähnlich hat es sich ja auch bei Anakin verhalten. Er hat die Macht auch unbewusst schon als Kind benutzt. Nichts anderes war es bei Rey.
Viper;12171694']Rey nutzt die Macht schon ihr ganzes Leben lang unbewusst an. Deswegen hat sie auch überlebt und deswegen kann sie auch ein Raumschiff schnell verstehen und fliegen.
[...]
Ähnlich hat es sich ja auch bei Anakin verhalten. Er hat die Macht auch unbewusst schon als Kind benutzt. Nichts anderes war es bei Rey.
Ja, Bullshit. Anaking konnte gut Pod-Racer fliegen wegen unterbewusster Force Precognition. OK. Geht ja noch für ein Kind, das eine absolut außergewöhnliche Veranlagung für die Macht hat.
Rey hingegen kann alles. Wegen Macht something something. Sorry - immer noch mies geschrieben.
Übrigens ist es ja nicht etwa so, als ob niemand jemals Baby Anakin kritisiert hätte, z.B. der Bullshit mit der Zerstörung des Droid Control Ship oder dass er C3-PO gebaut hat. Anakin in E1 war auch ein Scheiß-Charakter. Aber Rey setzt da in allen Belangen noch einen (oder drei oder vier) drauf.
[dzp]Viper
2019-12-19, 13:10:22
Ich glaube was eher das Problem aktueller Filme ist, dass man kein Zeitgefühl hat. Das stimmt auch bei Episode 9.
Wieviel Zeit vergeht vom Anfang Teil 7 bis Ende Teil 9? Wochen? Monate? Jahre? Keine Ahnung.
Ich habe mich da auf 1-2 Jahre festgelegt. Es wird mit keinem Wort erwähnt wie lange sie z.B. mit Lea trainiert. Es wurde nur gezeigt, dass sie trainiert bzw. trainiert hat.
Wenn man z.B. wüsste, dass Rey mit Lea Monate trainiert hat, dann wäre die starke Verbesserung ihrer Fähigkeiten schlüssig erklärt. Dadurch, dass das aber nicht gemacht wurde, hat man das Gefühl Rey hat nur ein Tage trainiert und ist dann plötzlich 10x stärker und das ist irgendwo unlogisch.
Dadurch, dass die "Reisezeit" fehlt, hat man auch kein Gefühl wie lange sie unterwegs sind. Sind das nur Stunden oder Tage oder noch länger?
Das könnte man im Film einfach klären indem man hier und da in den Dialogen kurze Zeitangaben integriert. Somit hätte auch der Zuschauer ein Gefühl für die vergangene Zeit.
Diese "Zeitproblem" haben aber leider alle aktuellen Filme... für mich selber habe ich aber beschlossen, dass die Zeiträume eher groß sind und nicht kurz und somit ist das für mich dann alles auch schlüssiger bzw. logischer.
Also eines ist klar: E8 schließt direkt und nahtlos an E7 an - und eigentlich können die Events in diesen beiden Filmen zusammen genommen nicht mehr als wenige Wochen angedauert haben. "Hat halt irgendwann mit Leia trainiert" ist an den Haaren herbei gezogen.
Käsetoast
2019-12-19, 13:26:28
Rey ist halt ein ziemlich ausgeprägter Mary Sue Charakter - das kann man nicht anders sagen. Mal abgesehen davon, dass das eine Handlung schnell langweilig, weil einseitig, macht, fällt das in den Star Wars Filmen halt besonders negativ auf einfach weil alle anderen "machtaffinen" Charaktere neben ihr halt verblassen und "die Macht" ist halt der einzige Grund, warum sie in allem so gut sein soll. Das ist in meinen Augen schlechtes Writing weil einfach zu viele Situationen auf diese doch irgendwo unglaubwürdige Weise gelöst werden. Es gibt ein großes Problem - ist aber bestimmt wieder nur halb so schlimm weil super Rey das aus dem Nichts heraus wieder wuppen wird auch wenn sie die jeweilige Tätigkeit noch nie so wirklich ausgeführt hat...
Als Charakter finde ich sie deswegen einfach nur langweilig. An und für sich ruiniert mir das die Filme aber nicht völlig, auch wenn ich das schon als sehr großen Kritikpunkt ansehe, denn echte Spannung ist damit ja passé, denn wir wissen doch, dass Rey gegen jeglichen Widerstand irgendeine Fähigkeit aus ihrem Hintern ziehen wird, um das erfolgreich zu überwinden. Primär stört mich an den neuen Filmen jedoch ein genereller Mangel an gutem Writing. Episode 8 war diesbezüglich einfach nur ein bodentiefes Loch. Sorry, aber um eins aus vielen Beispielen zu nennen: Wenn die Helden beim Versuch den ober 1337 Hacker zur rekrutieren wegen Falschparkens im Knast landen und dort ... dann zufällig einen anderen 1337 Mega-Hacker finden, dann frage ich mich schon was ich mir da gerade eigentlich ansehe...
Nachdem man Episode 7 als durchwachsenes Soft-Reboot abtun konnte mit der Hoffnung auf Mehr in der Zukunft enttäuschen die weiteren Filme dann leider. Episode 8 ist in meinen Augen ein indiskutabel schlechter Star Wars Film, der um keinen übergreifenden Erzählstrang bemüht ist und manchmal den Eindruck erzeugt absichtlich alle Erzählstränge gegen die Wand zu fahren. Episode 9 scheint da leider ein wenig in dieselbe Kerbe zu schlagen. Ich habe ihn bislang noch nicht gesehen, weiß aber um einige Eckpunkte der Handlung und leider ist das vom Writing her einfach auch nicht gut. Nichts gegen gedankenloses Popcornkino, aber bei einem Star Wars Film erwarte ich zumindest ein Mindestmaß an schlüssigem Inhalt...
Lowkey
2019-12-19, 13:27:09
Burnham, Rey, Skyler ... fehlt noch die Bumblebee Darstellerin und ich bin gespannt auf die deutschen Reaktionen zum kommenden Frauen-Power Film Charlies Angels ;)
Poekel
2019-12-19, 13:28:42
Nein, lieber Poekel, die Kritik hat nichts mit Geschlecht zu tun, sondern lediglich damit, dass Rey ein beschissener Charakter ist: unverdient megakompetent in allen Bereichen und so perfekt, dass es unglaubwürdig wirkt und nervt. Ach, welchen wundersamen Skill zaubert Rey jetzt wieder aus dem Hut? Das mag ja in irgend einem Superhelden-Klopper OK sein, aber nicht bei Star Wars.
Ich bleib dabei, es ist genau das (beziehe mich aber nur auf EP7, EP8 war einfach ein Clusterfuck, wo nichts gestimmt hat), einfach weil es genügend andere Filme gibt, bei denen sich die Leute nicht darüber aufregen, dass die Heldenfigur ähnliches kann.
In so gut wie jedem Science Fiction-Film, in dem es fliegbares gibt, kann der Held es fliegen, in der Regel besser als jeder andere. Zur Not gibts die Erklärung, dass er in der Freizeit viel Dreirad fährt, weshalb der natürlich sofort als Kampfpilot verwendet werden kann. Oder beschwert sich jemand dermaßen (es geht mir nicht darum, dass es unrealistisch ist, sondern darum, dass es sonst einfach hingenommen wird) darüber, dass Luke einfach so nen X-Wing fliegt, weil er zuhause mit dem Glider rumgedüst ist.
Selbst wenn, wie in Babylon 5 anscheinend jeder kommandierende Offiziere als Kampfpilot angefangen hat, ist es schon verwunderlich, dass die selbst nach Jahren noch tolle Piloten sind, die alles fliegen können.
Auch sind in jedem Actionfilm die Helden begnadete Kämpfer. Seit Matrix, CGI und Prävalenz von Martial Arts in Actionfilmen ist das mittlerweile nur noch unglaubwürdiger. Diese Woche Ready Player One gesehen und mich am Ende nur gewundert, dass die plötzlich alle im RL Martial Arts-Moves konnten. Kann man kritisieren, aber der Film unterscheidet sich da eben nicht zu anderen kontemporären Actionfilmen. Und hier okmmt ja noch die Superhelden-Erklärung hinzu: Sie hat Superkräfte (€: hier kommt natürlich noch Power Creep (in Clone Wars waren die Jedis quasi Super Sayajinn) hinzu, der auch technologisch bedingt ist und veränderte Sehgewohnheiten. Schon ein Bond oder Jason Bourne müssten eigentlich bereits Superkräfte haben, so wie sie in Filmen dargestellt werden).
Dass sie den MF reparieren kann, war halt ihr erlernter Spezialskill. Sie schraubt gerne, und wer in Filmen einen Schraubenzieher halten kann, kann alles reparieren (analog zum Raumschifffliegen).
Sie eben auch Anakin, der als Kind einen Droiden baut, repariert, das Rennding repariert, das Rennen gewinnt und am Ende noch Raumschiffpilot spielt.
Das, was du kritisierst, sieht man ständig in Filmen, wo es nicht dermaßen kritisiert wird, weshalb diese übermäßige Kritik meiner Meinung nach eben nicht an diesen Punkten liegen sollte.
Was Burnham angeht, ist das eine ganz andere Baustelle. Sie kann nicht nur alles, sondern vor allem kann sie alles, wenn es das Drehbuch gerade verlangt, während sie vollkommen unnachvollziehbar handelt. Viele Charaktere in Episode 8 fühlen sich an, als ob sie von STD-Autoren geschrieben worden wären (in Episode 8 ist nicht einfach Rey ein Problem, sondern so ungefähr alles).
maguumo
2019-12-19, 13:33:46
Ja, Bullshit. Anaking konnte gut Pod-Racer fliegen wegen unterbewusster Force Precognition. OK. Geht ja noch für ein Kind, das eine absolut außergewöhnliche Veranlagung für die Macht hat.
Rey hingegen kann alles. Wegen Macht something something. Sorry - immer noch mies geschrieben.
Übrigens ist es ja nicht etwa so, als ob niemand jemals Baby Anakin kritisiert hätte, z.B. der Bullshit mit der Zerstörung des Droid Control Ship oder dass er C3-PO gebaut hat. Anakin in E1 war auch ein Scheiß-Charakter. Aber Rey setzt da in allen Belangen noch einen (oder drei oder vier) drauf.
Ist ja auch nicht so als ob es damit wie in den Sequels weitergegangen wäre. In Episode II wird dem Wunderkind nach einem Jahrzehnt hartem Training im ersten Kontakt mit dem Feind die Hand abgesäbelt.
John Williams
2019-12-19, 13:35:50
Es ist ja endlich vorbei. Bis auf weiteres kommen auch keine neuen Filme oder sind diesbezüglich angekündigt worden.
Kehaar
2019-12-19, 13:43:43
Es wird neue Filme geben! Vielleicht nicht sofort, aber sicherlich auch nicht erst in zehn Jahren. Man kann noch genug Geld verdienen, die "Kuh" ist noch nicht zu Tode gemolken worden. Der alte "Überbau" ist abgetragen, jetzt kann neu gebaut werden :wink:. Ob es gut bzw. besser wird, ist eine andere Sache.
Käsetoast
2019-12-19, 13:46:47
Selbst wenn, wie in Babylon 5 anscheinend jeder kommandierende Offiziere als Kampfpilot angefangen hat, ist es schon verwunderlich, dass die selbst nach Jahren noch tolle Piloten sind, die alles fliegen können.
Da hast du in meinen Augen ein schlechtes Beispiel gewählt. Zum einen wird in Babylon 5 nie gezeigt, dass die irgendwelche Fliegerasse sind. In den meisten Situationen sind sie nur dabei, damit eben auch einer von der Kommandoebene mit dabei ist um zu zeigen, dass sie nicht nur von oben herab kommandieren, sondern sich auch die Hände "schmutzig" machen - insbesondere etwa als sie sich von der eigenen Regierung lossagen und gegen die eigenen Leute kämpfen müssen. Ansonsten ist gerade Sheridan ja auch sehr am Fliegen interessiert und wird das neben Weltraumspaziergängen auch abseits der gezeigten Events ab und zu mal machen. Zum anderen ist das mit dem Können ja auch kein Selbstläufer - in einer Episode wird ja etwa explizit gezeigt wie Sheridan sich während eines Testfluges von einem erfahrenen Piloten das neue Thunderbolt Modell erklären lässt und es selber ausprobiert ohne das es zu einem echten Einsatz kommt...
Von daher ja - die gezeigten Charaktere können auch später noch gut in Kampfjägern fliegen. Das finde ich aber auch in Ordnung, da sie das zum einen irgendwo ja schon gelegentlich trainieren und sie zum anderen eben auch nicht als Fliegerasse dargestellt werden. Das sie trotzdem überleben liegt unter anderem daran, dass sie im Falle einer echten Kampfhandlung von den anderen gedeckt werden. So schwärmen Sheridans Flügelmänner in der Folge, wo Sheridan mit auf einer Patroullie fliegt weil er nochmal Bock dazu hatte und es dort zum Kampf mit dem Stripe Schiff kommt, ja alle aus um Sheridan als ihren Captain zu decken. Deswegen bleibt sein Schiff halt als letztes übrig und er wird gefangen genommen anstatt die anderen Piloten...
Das, was du kritisierst, sieht man ständig in Filmen, wo es nicht dermaßen kritisiert wird, weshalb diese übermäßige Kritik meiner Meinung nach eben nicht an diesen Punkten liegen sollte.
Das sehe ich nicht so. Ray ist in Star Wars schon eine harte Mary Sue. Sie kann halt wirklich immer das was sie in der jeweiligen Situation braucht. Was man ihr in dem Sinne gerade was die Machtfähigkeiten ein wenig zu gute halten kann ist, dass beginnend mit den Prequels "die Macht" immer mehr zu einer 0815 Superheldenfähigkeit wurde. In den Originalfilmen waren die Machtkräfte ja noch mehr oder weniger dezent. In den Prequels wird das aber schon deutlich mehr als Superkraft interpretiert, wo da wildeste Akrobatik und unmögliche Stunts in Dauerschleife abgezogen werden. Zwischendurch gab es ja auch kleinere "Allmachtsfantasien" wie etwa mit der Starkiller Geschichte wo er halt mal einen gesamten Sternenzerstörer vom Himmel holt und zu Boden schmettert. Leider scheint das mit den neuen Star Wars Filmen nun gerade mit Rey auf das nächste Level gehoben zu werden, denn anstatt ihre Fähigkeiten zu "meistern" (über Jahre hinweg) und deshalb ein paar gute Tricks auf Lager zu haben kann sie einfach alles direkt und perfekt und steigert auch nochmal den Umfang dessen was mit der Macht möglich ist im Vergleich zu den Darstellungen der vorigen Filme...
Mir gefällt diese Entwicklung generell nicht so gut. Von mir aus - für ein The Force Unleashed Actionspiel ist das mal ganz lustig, aber was Filme angeht sind wir da an einem Punkt wo mir die Macht zu übermächtig wird um noch richtig Spaß daran zu haben, zumal Rey bislang insbesondere ein ebenbürtiger Gegenspieler fehlte...
Ich bleib dabei, es ist genau das (beziehe mich aber nur auf EP7, EP8 war einfach ein Clusterfuck, wo nichts gestimmt hat), einfach weil es genügend andere Filme gibt, bei denen sich die Leute nicht darüber aufregen, dass die Heldenfigur ähnliches kann.
Andere Filme interessieren nicht, es geht um Star Wars Filme. Rey existiert in Relation zu anderen Charakteren im Star Wars Universum und nicht etwa in Relation zu Captain Marvel.
In so gut wie jedem Science Fiction-Film, in dem es fliegbares gibt, kann der Held es fliegen, in der Regel besser als jeder andere. Zur Not gibts die Erklärung, dass er in der Freizeit viel Dreirad fährt, weshalb der natürlich sofort als Kampfpilot verwendet werden kann.
Ja, eben. Diese Charaktere haben 1 oder 2 außergewöhnliche Talente und das wird dann in der Regel auch erklärt. Rey hingegen ist meist unerklärlich kompetent in allem und meistert aus dem FF alles, was sie anfasst. Merkst Du was?
Oder beschwert sich jemand dermaßen (es geht mir nicht darum, dass es unrealistisch ist, sondern darum, dass es sonst einfach hingenommen wird) darüber, dass Luke einfach so nen X-Wing fliegt, weil er zuhause mit dem Glider rumgedüst ist.
Sehe da jetzt nicht das Problem. Der T-16 ist das hier: https://jedipedia.fandom.com/wiki/T-16-Lufth%C3%BCpfer. Das ist also schon ein bewaffnetes, erstzunehmendes Fluggerät.
Zitat aus dem Artikel:
Ursprünglich wollte George Lucas für Episode IV – Eine neue Hoffnung eine Flugszene mit Luke Skywalker in seinem T-16 auf Tatooine verwenden. Aus Budget- und Zeitgründen wurde diese Szene jedoch nie gedreht und man sieht nur ein Modell eines T-16, mit dem Luke spielt
Es gibt einen riesen Unterscheid zwischen T-16-Pilot -> X-Wing-Pilot und Garnix-Pilot -> Falke besser als Kampfpiloten fliegen.
Selbst wenn, wie in Babylon 5 anscheinend jeder kommandierende Offiziere als Kampfpilot angefangen hat, ist es schon verwunderlich, dass die selbst nach Jahren noch tolle Piloten sind, die alles fliegen können.
Die Jäger haben sich zwischen dem Mimbar-Krieg und B5 auch nicht großartig verändert und keiner von denen wurde als übermenschlich guter Kampfpilot dargestellt. Außerdem war das kein schlechtes Writing, sondern Pech. Michael O'Hare musste die Serie verlassen wegen einer Schizophrenie-Erkrankung und für den kurzfristig arrangierten Ersatz konnte man schlecht die gesamte Storyline umkrempeln.
Dass sie den MF reparieren kann, war halt ihr erlernter Spezialskill. Sie schraubt gerne, und wer in Filmen einen Schraubenzieher halten kann, kann alles reparieren (analog zum Raumschifffliegen).
Blödsinn. Nur weil man irgendwas auseinander bauen kann, um es zu verscherbeln, weiß man nicht automatisch, wie man es wieder zusammensetzen kann, geschweige denn, wie man die Funktionalität repariert. Insbesondere dann nicht, wenn man mit dem spezifischen Gerät nicht vertraut ist.
Sie eben auch Anakin, der als Kind einen Droiden baut, repariert, das Rennding repariert, das Rennen gewinnt und am Ende noch Raumschiffpilot spielt.
Darüber hat man sich damals ja auch schon ausgiebig beschwert, aber WENIGSTENS gab's sowas wie eine Erklärung. Der kleine Scheisser ist in einer Werkstatt aufgewachsen und hat dort seit frühester Kinderheit mitgearbeitet.
Achja, übrigens: das Raumschiff mit dem Baby Anakin am Ende rumgeflogen ist wurde die meiste Zeit über vom Autopilot gesteuert. Schon ein kleiner Unterschied zu den waghalsigen Flugmaneuvern, die sich Rey ganz ohne Flugerfahrung aus dem Ärmel schüttelt.
Das, was du kritisierst, sieht man ständig in Filmen, wo es nicht dermaßen kritisiert wird, weshalb diese übermäßige Kritik meiner Meinung nach eben nicht an diesen Punkten liegen sollte.
Es mag ja sein, dass man das ein oder andere unrealistische Elemente in anderen Filmen schon mal gesehen hat, aber wo bitte kommt das alles so geballt zusammen wie bei Rey?
Was Burnham angeht, ist das eine ganz andere Baustelle. Sie kann nicht nur alles, sondern vor allem kann sie alles, wenn es das Drehbuch gerade verlangt
Ach, und das soll bei Rey anders sein?
Poekel
2019-12-19, 14:11:46
Da hast du in meinen Augen ein schlechtes Beispiel gewählt. Zum einen wird in Babylon 5 nie gezeigt, dass die irgendwelche Fliegerasse sind.
Babylon 5 sollte nur ein Beispiel sein, dass selbst in den Fällen, wo es ausnahmsweise mal recht vernünftig erklärt wird, schon an der Glaubwürdigkeit kratzt. Nicht nur Sinclair, Sheridan und Ivanova, nein selbst Garibaldi (oder auch Bester) fliegt munter umher.
Das ist so, als ob Luftwaffen-Kommandeure regelmäßig noch fliegen würden...
Und da wird das noch wenigstens erklärt, in so gut wie jedem anderen Scifi-Film oder Serie können die Hauptpersonen einfach alles fliegen.
Das sehe ich nicht so. Ray ist in Star Wars schon eine harte Mary Sue.
Gibt es in anderen Filmen eben genauso, und vor allem gibt es kein vielfach verwendetes männliches Pendant dazu (mir ist bewusst, dass es "Marty Stu" gibt, aber niemand benutzt es, um männliche Protagonisten, die alles können zu kritisieren. Da akzeptiert man zumindest, dass der Held alles kann), ist für mich ein Zeichen, dass es eben mehr um die Frauen in der Hauptrolle-Diskussion geht, als darum, dass der Charakter vielleicht langweilig geschrieben ist.
Döner-Ente
2019-12-19, 14:17:49
Die Kritik an der Unglaubwürdigkeit eines Filmcharakters ist für diese Rolle in diesem Film entweder berechtigt oder nicht und ich weiß nicht, wieso man da meint, mit "andere Filme haben auch unglaubwürdige Hauptdarsteller, da regt sich auch keiner drüber auf" kontern zu müssen - auf welcher Mission bist du unterwegs?
Gibt es in anderen Filmen eben genauso
OK, zähl mal auf.
Roadrunner3000
2019-12-19, 15:10:49
Bitte bestätigen:
Nicht nur Palps labert wieder so ziemlich exakt dieselben Dialoge, auch Han wiederholt eigentlich nur das, was er auf der Brücke schon zu Ben gesagt hat. Und zwar auch im viel zu ähnlichen Wortlaut.
Und dass es tatsächlich gar keinen Skywalker gibt, der da noch irgendwie "risen/aufsteigen" könnte und der Film somit bereits beim Titel komplett versagt.
Denn dann wäre das eine ganz schöne "Frechheit", die neuen Filme überhaupt als "Skywalker-Saga" zu verkaufen. So erscheint doch alles in einem anderen Licht.
SW1-3 - Palpatines Aufstieg
SW9 - Palpatines Vermächtnis :freak: ;)
Und so schliesst sich der Kreis. :lol:
Lowkey
2019-12-19, 15:37:44
Palp:
strecke mich nieder!
Und wenn du mich niederstreckst, wirst du + ich herrschen.
Planänderung: strecke mich nieder. Das herrsche ich.
Achtung: gleich wird sie mich niederstrecken.
Und nun nimm dein Lichtschwert und schlag zu.
Werdet nun Zeugen wie das Ende der Jedis kommt, indem sie mich mit dem Lichtschwert niederstreckt.
Ich musste im Kino lachen.
John Williams
2019-12-19, 15:39:48
Bitte bestätigen:
Nicht nur Palps labert wieder so ziemlich exakt dieselben Dialoge, auch Han wiederholt eigentlich nur das, was er auf der Brücke schon zu Ben gesagt hat. Und zwar auch im viel zu ähnlichen Wortlaut.
Und dass es tatsächlich gar keinen Skywalker gibt, der da noch irgendwie "risen/aufsteigen" könnte und der Film somit bereits beim Titel komplett versagt.
Denn dann wäre das eine ganz schöne "Frechheit", die neuen Filme überhaupt als "Skywalker-Saga" zu verkaufen. So erscheint doch alles in einem anderen Licht.
SW1-3 - Palpatines Aufstieg
SW9 - Palpatines Vermächtnis :freak: ;)
Und so schliesst sich der Kreis. :lol:
Zu deinem zweiten Spoiler, das liegt wohl daran das es Kylos Erinnerung ist und kein Machtgeist. ;)
SamLombardo
2019-12-19, 15:48:27
Habe gerade bei movieside gelesen, dass es wohl einen Cameo von John Williams gibt, der irgendwo in einer Bar sitzen soll. Wird sogar in den Credits bestätigt. Witziger Einfall.:)
Roadrunner3000
2019-12-19, 15:49:19
Zu deinem zweiten Spoiler, das liegt wohl daran das es Kylos Erinnerung ist und kein Machtgeist. ;)
OK. Macht natürlich Sinn.
Der Rest passt aber (erschreckenderweise)?
John Williams
2019-12-19, 15:51:34
Selbst ohne deine beiden Spoiler Tags, spoilerst du schon ordentlich.
Fusion_Power
2019-12-19, 17:43:27
Nein, lieber Poekel, die Kritik hat nichts mit Geschlecht zu tun, sondern lediglich damit, dass Rey ein beschissener Charakter ist: unverdient megakompetent in allen Bereichen und so perfekt, dass es unglaubwürdig wirkt und nervt. Ach, welchen wundersamen Skill zaubert Rey jetzt wieder aus dem Hut? Das mag ja in irgend einem Superhelden-Klopper OK sein, aber nicht bei Star Wars.
Der entscheidende Punkt ist aber ganz simpel: Wäre Rey ein Mann, niemand würde Anstoß nehmen an seinen Fähigkeiten, da bin ich mir 100% sicher. Der Begriff "Mary Sue" impliziert allein schon dass es meißt nur auf Frauen bezogen ist. Da wird plötzlich genau hingeschaut, kann ja nicht sein dassn e Frau plötzlich Eier hat und alles kann - in nem rein fiktionalen phantastischem Weltraum-Märchenfilm. :rolleyes:
Soll natürlich nicht die Drehbuchschreiber entschuldigen, die haben bei den Sequels eindeutig Mist gebaut, unabhängig von Geschlechterfragen. Es hätte unzählige Möglichkeiten gegeben es besser zu machen. Sie habens halt nicht. Warum werden wir wohl nie erfahren.
Opprobrium
2019-12-19, 17:54:40
Gibt es in anderen Filmen eben genauso, und vor allem gibt es kein vielfach verwendetes männliches Pendant dazu (mir ist bewusst, dass es "Marty Stu" gibt, aber niemand benutzt es, um männliche Protagonisten, die alles können zu kritisieren.
Der entscheidende Punkt ist aber ganz simpel: Wäre Rey ein Mann, niemand würde Anstoß nehmen an seinen Fähigkeiten, da bin ich mir 100% sicher. Der Begriff "Mary Sue" impliziert allein schon dass es meißt nur auf Frauen bezogen ist.
Stimme euch hier zu, bei männlichen Charakteren wird sowas eher akzeptiert.
Dass Mary Sue allerdings ein weiblicher Name ist hängt schlicht und ergreifend mit dem Ursprung des Begriffes zusammen (Name einer satirisch bewusst überzogen kompetenten Figur in einer Star Trek Fan Fiction Geschichte (von einer Autorin, bzw)). Ab und an wird der auch mal für männliche Charaktere genutzt.
Ben Carter
2019-12-19, 18:21:50
Bei männlichen Charakteren ist es dann Gary Stu.
Dass Rey ein Mary Sue Charakter ist, stört mich nicht mal sonderlich. Dass am Ende alles gut ausgeht ist ja irgendwo zu erwarten. Das war auch schon bei RotJ so. Solange die Handlung inzwischen gut erzählt ist, ist alles in Ordnung.
Und genau da fehlt es mir ein wenig.
EP 1-3 waren vor allem langsame Filme. Dominiert haben lange Einstellungen und lange Gespräche und Verhandlungen über (meist) gehaltvolle und ernste Themen, die von würdevollen Vertretern (Jedi-Orden, hohe Politik) durchgeführt wurden. Man war quasi ein dokumentarisch beobachtender Teil von multidimensionalen Schauplätzen in einem gefühlt riesigen Universum, dass vor einem echten politischen-gesellschaftlichen Hintergrund (Start der Klon-Kriege bis Baustart des Todessterns) stattgefunden hat, also echtes "Lore" hatte. Die Protagonisten hatten klare und nachvollziehbare Motive, alles was sie erlebten, ergab sich aus ihren unmittelbaren Biographien und war angemessen und logisch (Anakin trifft Jedi->will Jedi werden->Jedi kennen hohe Politik->Anakin lernt hohe Politik kennen->Anakin wird korrumpiert) Ja es gab auch Albernheiten und unnötigen Kitsch, aber die Filme haben im Gro enorm davon profitiert, dass man dieses Lore hatte.
Ich finde in den neuen Teilen einfach kein "Lore" mehr. Das Universum wirkt nicht mehr episch, sondern irgendwie klein in den neuen Filmen.
Das hier kann ich so absolut unterschreiben und das ist genau das, was mMn. der neuen Trilogie fehlt. Bei Episode 7 war es noch nicht ganz so schlimm bzgl. der Geschwindigkeit und hat mich eigentlich noch recht gut unterhalten, aber das Universum fühlt sich einfach total klein an. Als gäbe es eine Hand voll Systeme und das war es. Bei 8 und 9 ist es leider schlimmer, wobei 8 wirklich der Tiefpunkt war.
Es ist aber nicht alles schlecht bei der neuen Trilogie:
Grundsätzlich gefallen mir die Lichtschwertkämpfe hier am Besten. Sie wirken brutal und schnell ohne zu überchoreografiert zu sein wie in 1-3. Ich finde auch Rey, Finn und Poe grundsätzlich ganz sympathisch und habe bei keinem ein "was für ein Spast"-Gefühl. Auch die Chemie scheint zu passen, nur gibt es kaum Szenen und Möglichkeiten, das zu zeigen.
Ich fand Luke eigentlich ganz gut gemacht in Episode 8, weil er einfach ein andere Typ Jedi ist, da er eben nicht im Orden aufgewachsen ist. Er ist immer noch irgendwo ein Junge von Tatooine.
Traurig werde ich immer nur bei dem Gedanken, was möglich gewesen wäre, wenn man nicht das EU über Bord geworfen hätte, sondern sich darin bewegt.
Der entscheidende Punkt ist aber ganz simpel: Wäre Rey ein Mann, niemand würde Anstoß nehmen an seinen Fähigkeiten, da bin ich mir 100% sicher.
Na, wenn Du Dir da so sicher bist, dann kannst Du sicher mal 2 oder 3 prominente Beispiele für mit Rey vergleichbare männliche Charaktere nennen - und zwar bitte nicht Comic-Superhelden, denn da stört sich weder bei Männern noch bei Frauen jemand dran. Wenn Du das nicht kannst, dann hast Du exakt null Grundlage für Deine Behauptung.
Opprobrium
2019-12-19, 18:50:48
Na, wenn Du Dir da so sicher bist, dann kannst Du sicher mal 2 oder 3 prominente Beispiele für mit Rey vergleichbare männliche Charaktere nennen
Wesley Crusher
James Bond
(Aragorn)
Harry Potter
Arnold Schwarzenegger
Oh, und natürlich der Film Legolas, vor allem in den Hobbit Filmen ;D
Wesley Crusher
James Bond
(Aragorn)
Harry Potter
Arnold Schwarzenegger
Oh, und natürlich der Film Legolas, vor allem in den Hobbit Filmen ;D
Es geht aber nicht um irgendwelche 08/15 Action-Helden, die irre Stunts überleben. Das gehört zum Genre und das wird ja nicht an Rey kritisiert.
Wesley ist ne Mary Sue, kommt aber in keinster Weise am Rey ran. Zumindest kann ich mich nicht erinnern, dass er Experte mit dem Kampfstab und dem Schwert ist und auch als Pilot an der Akademie hat er ja eher Scheiße gebaut. Er hat auch nicht 15 Jahre lang als kleines Kind auf einem feindseligen Planeten überlebt. Der ist bestenfalls hochbegabt, aber sicher kein All-Round-Talent, das alles auf Anhieb kann, wie Rey.
Wesley ist eine 9 auf der der 1-10 Mary Sue Skala. Rey ist eine 628390312.
Und Harry Potter? Wo denn? Der kann weniger als Hermine und wäre ohne Hilfe bzw. seine Freunde zig mal verreckt.
James Bond? Abseits vom üblichen Action-Helden-Kram kann der doch lediglich diverse Fluggeräte und die Spionage-Gadgets, die er gestellt bekommt, bedienen. Und das alles ist irgendwo plausibel, weil es zu seinem Job gehört.
Aragorn passt mal absolut gar nicht und Arnold Schwarzenegger ist kein Charakter.
Keiner von den Typen hat wie Rey die Fähigkeit, hochqualifizierte Fertigkeiten quasi per Drehbuch-Osmose aufzunehmen.
Aber eine geschlechtsspezifische Sache stört mich dann doch: Ich finde es immer lächerlich, wenn 50-Kilo-Mager-Mädchen muskulöse 90-Kilo-Kerls verkloppen. Das ist OK bei Buffy, weil erklärt. Das ist OK bei Underworld, weil Vampir. Bei Rey oder auch Jyn Erso? Eher weniger, zumal nicht irgend ein Force-Wuxia-Akrobatik-Shit involviert war.
maguumo
2019-12-19, 19:19:15
Wesley Crusher
War bei vielen Fans genau deswegen extrem unbeliebt.
James Bond
Hat einen Haufen Training und ist in vielen Sachen die zu seinem Kernhandwerk gehören miserabel. Siehe zum Beispiel den vergeigten Fitnesstest aus No Time to Die.
(Aragorn)
?
Harry Potter
Ist nur gut im Quidditch spielen.
Arnold Schwarzenegger
Das ist kein Charakter.
Opprobrium
2019-12-19, 19:24:56
Ich sehe ihr ignoriert alle den Film-Legolas ;)
James Bond gibt es ja diverse Reinkarnationen, einigen davon kann man schon Mary Sue Eigenschaften unterstellen.
Aragorn: Super gebildet, Metamensch, Halbmagier, Schwertgott, Heiler... Aber ja, deshalb hab ich den auch in Klammern gesetzt.
Arnold war ein Witz :smile:
Der ist Waldelf und die sind in Tolkiens Welt sehr mächtig.
Ich sehe ihr ignoriert alle den Film-Legolas ;)
Ist ein unrealistischer Bogenschütze und überlebt total überzogene Action-Szenen. Wie auch die blöden Zwerge. Kann er sonst irgendwas besonderes?
Wenn Legolas eine Rey wäre, würde er zusätzlich zu seinen vorhandenen Fähigkeiten auch noch nebenher Magie auf Gandalf-Niveau lernen und wäre zudem noch Meisterschmied.
Außerdem ist er kein Mensch. Da lassen sich übermenschliche Fähigkeiten eher schlucken.
Opprobrium
2019-12-19, 19:31:03
Ist ein unrealistischer Bogenschütze und überlebt total überzogene Action-Szenen. Wie auch die blöden Zwerge. Kann er sonst irgendwas besonderes?
Die blöden Zwerge unter den Tisch trinken ;)
War bei vielen Fans genau deswegen extrem unbeliebt.
Zählt doch wohl trotzdem als Beispiel :smile:
Und es gibt wahnsinnig viele männliche Mary Sues, nur kommen die eben meistens in B-Movies und C-Movies sowie groschenromanähnlichen Sci-Fi und Fantasy Büchern vor (früher Western etc).
Was Rey von den meisten Mary Sues, ob männlich oder weiblich, am meisten abhebt ist lediglich die Tatsache, dass sie in einem Rebbot der größten Kinosaga schlechthin die zentrale Rolle spielt. Durch sie hat ja der eigentlich nur Nerds beknante Begriff Mary Sue überhaupt den Bekanntheitsgrad erlangt den er jetzt hat.
vBulletin®, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd.