Nehalem: Core 2 Nachfolger, Core i7/i5, 45nm - Teil 2

[dargo]

vielleicht werden jetzt mal ein paar Wachgerüttelt. Ich glaube es zwar nicht...
Ich auch nicht. Man muss sich nur mal anschauen wie sie da rangehen. Es wird einfach die CPU verbaut, "irgendeine" Grafikkarte und drauf losgebencht. Der Hit sind dann noch die Timedemos. Niemand, aber wirklich niemand untersucht die Benches inwieweit sie cpu-limitiert sind. Was passiert wenn die Grafikleistung entsprechend dimensioniert ist sah man sehr schön an den von Dildo verlinken Benchmarks mit Triple-SLI @GTX 280. Da kommt plötzlich eine um 76% höhere Pro/Mhz Leistung zum Vorschein.

[Spasstiger]

Wird der Sockel 1366 eigentlich bis 2010 in eine Sackgasse führen oder kommt auch nach dem Lynnfield-Release noch Sockel-1366-Nachschub? Ich denke dabei nicht nur an leichte Takterhöhungen sondern auch an Architekturerweiterungen und Octocores.

[Gast]

Wenn der MC des Nehalem auf 1,6V beschränkt ist, wie soll er da DDR2 unterstützen :biggrin:

Ich glaube nicht einmal, das dies ein Problem wäre, es gab auch Low Voltage DDR2, der mit weniger als 1.8 V auskommen soll. Wurde ein paar mal angekündigt...
Allerdings sehe ich da mittlerweile keinen Sinn mehr drin, die Bandbreite eines DDR3-2000+ Riegels schaffen sie mit DDR2 nicht wirklich und da könnte noch sehr viel mehr gehen durch verbesserte Fertigungsverfahren.

Hier haben wir übrigens ein gutes Beispiel zwischen CPU und Grafiktest:
http://www.matbe.com/articles/lire/1131/intel-nehalem-processeurs-core-i7/page23.php

Bei 800x600 zieht der Core i7 alles ab, bei 1280x1024 ist die alte Kiste schneller...

[Gast]

die Bandbreite eines DDR3-2000+ Riegels
Seit wann unterstütz Nehalem mehr als DDR3 1600?


Bei World in Conflict Low Details zieht der Core i7 alles ab, bei High Details ist die alte Kiste schneller... Korrigiert.

[Gast]

Seit wann unterstütz Nehalem mehr als DDR3 1600?

Genau wie ein Core 2 kein DDR2-1250 unterstützt, nutzen kannst du ihn trotzdem. Sei mal nicht so pingelig, die User die das kaufen scheren sich nicht um die Specs.

Korrigiert.

Da gabs nichts zu korrigieren, konnte jeder nachlesen.

[AnarchX]

Intels Nehalem-Xeons kündigen sich an
(http://ht4u.net/news/2626_intels_nehalem-xeons_kuendigen_sich_an/)

Da scheint Intel sein Yield noch etwas aufzubessern mit 4MiB Quads und Dualcores.

[reunion]

Es ist schon ziemlich ungewöhnlich vorher den Desktopmarkt zu beliefern. Vielleicht hat das Design für den Severbereich noch zu viele Bugs und brauch ein neues Stepping.

[AnarchX]

Oder an der Verfügbarkeit von passendem DDR3 ECC, 4GiB Module scheint es da noch nicht zu geben, erst recht nicht DDR3-1333.

[AffenJack]

Ich glaube nicht, dass ddr3 da so den ausschlag gibt, sondern eher mehr zeit um zu testen ob die plattform wirklich stabil ist und alles so funktioniert wies soll. Intel hat am Barcelona gesehen, was so nen Bug für ne Welle schlagen kann. Da testet man lieber 2,3 Monate länger und hat alles optimal ohne Bugs. Im desktopbereich kann man sichs erlauben, wenns ab und zu mal abkackt, biose nicht so gut sind, aber im serverbereich kostet das zu viel Reputation.

[Chrisch]

ASRock X58 SuperComputer
Nachdem letzte Woche das NDA für die neuen Intel Nehalem CPUs gefallen ist und erste Hersteller bereits ihre X58 Mainboards vorgestellt haben, steht am Montag der offizielle Verkaufsstart des Intel Core i7 vor der Tür. Pünktlich zum Verkaufsstart gibt es nun auch erste Impressionen des X58 Mainboards von ASRock, das auf den Namen "X58 SuperComputer" hört.

Die Platine bietet insgesamt vier PEG Ports für 4x SLI oder 4x CrossFire (CorssFireX). Beim Betrieb mit bis zu zwei Grafikkarten sind die entsprechenden Ports mit jeweils 16 Lanes angebunden, beim Betrieb von 3 Way SLI sind sie in einer 16-8-8 Konfiguration geschaltet. Werden alle vier Slots mit Grafikkarten versorgt sind sie mit jeweils 8 Lanes angebunden.

Dazu gibt es sechs DDR3 Speicherslots für TripleChannel DDR3 (1600/1333/1066/800). Insgesamt kann die Platine 24 GB Speicher aufnehmen.

Dazu gibt es 7.1 HD-Audio (Realtek ALC890DTS), Dual GB-Lan, 6 SATA2 Ports, einen IDE Port, FireWire und eSATA2. Beim eSATA2 Port greift ASRock offenbar erstmals zu einem zusätzlichen Controller. Es handelt sich also um keinen "shared eSATA2 Port.

http://www.abload.de/thumb/scx58_54aq5.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=scx58_54aq5.jpg) http://www.abload.de/thumb/scx58_3b1a6.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=scx58_3b1a6.jpg) http://www.abload.de/thumb/scx58_12uhl4.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=scx58_12uhl4.jpg) http://www.abload.de/thumb/scx58_6rh1i.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=scx58_6rh1i.jpg) http://www.abload.de/thumb/scx58_9hc3t.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=scx58_9hc3t.jpg)

Zudem unterstützt das Board die ASRock eigenen Technologien wie Instant Boot, das Energiesparfeature IES und die Overclockingsoftware OC-Tuner. Bei den Kondensatoren setzt man auf besonders langlebige Solid Caps (DuraCap). Bei den Spannungswandlern stehen gleich 8 Phasen zur Verfügung.
(Quelle: PCTreiber.net (http://www.pctreiber.net/thread.php?postid=62360))

[AnarchX]

Mal sehen ob es die 200€ unterschreiten kann, was ich von ASRock eigentlich erwarte.

[Gast]

Ein Super Luxus Brett von Asrock? Ich glaub ich seh nicht recht, was ist aus der Billigmarke nur geworden?

[HOT]

Wenn ich sehe, dass Asrock mittlerweile auch auf dem Preis- und Qualitätsniveau der anderen Hersteller angekommen ist - nein.

[AnarchX]

Wenn ich sehe, dass Asrock mittlerweile auch auf dem Preis- und Qualitätsniveau der anderen Hersteller angekommen ist - nein.
Ja, das Board ist dafür wohl doch etwas zu gut ausgestattet.

Aber wenn ich ASRock wäre und Intel nicht dagegen hätte, dann würde ich für <=150€ ein X58-Board bauen mit nur einem PEG, sodass man hier auf die CF/SLI-Lizenz verzichten kann und nur zwei ausgeführten Speicherkanälen, die ja für Bloomfield ausreichend scheinen.
Die Vorteile gegenüber den anderen >200€ Luxus-Boards muss man dann halt entsprechend in einer Präsentation bzw. direkt auf der Packung mit ein paar Balken darstellen, wie z.B. die niedrigere Latenz mit 2 Modulen.

[=Floi=]

mal abwarten mit der sli-lizenz...

[AnarchX]

Lynnfield ist offenbar Core i5 und hier gibt es erste Leistungswerte:

http://img123.imageshack.us/img123/1466/200812084c9df0900312c91it1.jpg (http://imageshack.us)

http://en.expreview.com/2008/12/09/first-test-of-lynnfield.html

[V2.0]

War das nicht schon bekannt, dass Lynnfield als i5 kommen sollte?

[AnarchX]

War das nicht schon bekannt, dass Lynnfield als i5 kommen sollte?
Das wurde spekuliert, aber gesichert war es nicht, was es ja jetzt auch nicht unbedingt ist.

Imo wäre auch die Bezeichnung als z.B. Core i7 8xx eigentlich besser.

[igg]

Das ist ja interessant. Lassen sich dadurch bereits Rückschlüsse auf die Performanceunterschiede zum i7 ziehen?

[Ri*g*g*er]

mhm, also so der Hit ist der SuperPI Wert da aber nicht.

[AnarchX]

mhm, also so der Hit ist der SuperPI Wert da aber nicht.
Sind ja auch nur 2.13GHz.
Bei wprime zeigt er jedoch, dass er auf der Nehalem-Arch. basiert. ;)

[Gast]

Warum. Pro/Takt gerade einmal 4% langsamer als ein Core i7 in SuperPI.

[Chrisch]

DFI LP JR X58-T3H6 MicroATX Board

http://www.abload.de/img/lpjr_x58-t3h6_3x4p5.jpg

DFI is preparing a microATX board based on Intel X58 chipset slated for release in January 2009. The PCB is black in colour and has 4 layers measuring at 245x245mm size. With 6 phase digital PWM design, it supports the LGA1366 processors from 4.8 to 6.4GT/s QPI. There are 6 DIMM slots on the board to allow up to 24GB DDR3-800/1066/1333 memories and two PCIe x16 slots for 2-way SLI and Quad Crossfire.

Other features include 1 x PCIe x4, 1 PCI slot, 6 SATA ports configurable with RAID 0/1/0+1/5, one IDE port, 12 USB ports, Realtek ALC889 HD Audio, Marvell 8053 GbE LAN. There are 7 fan connectors onboard with EZ-On (Power) and EZ-Touch (Reset) switches and a Software Debug LED. The BIOS features CMOS Reloaded, Voltage Tuning for Vdimm, Vnb, Vcore, Vsb, VHT, 1MHz FSB frequency tuning and adjustable CPU multiplier, ABS technology system

http://www.abload.de/img/lpjr_x58-t3h6_1igz3.jpg

http://www.abload.de/img/lpjr_x58-t3h6_2cee7.jpg
(Quelle: VR-Zone.com (http://vr-zone.com/articles/dfi-lp-jr-x58-t3h6-microatx-board-details/6299.html?doc=6299))

[dildo4u]

Nehalem Part 3: The Cache Debate, LGA-1156 and the 32nm Future

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3461&p=2

Intel Xeon 5570: Smashing SAP records

http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=532

[AnarchX]

Ein paar Daten zu diversen Varianten von IbexPeak (5er-Chipsatzserie):
http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fhkepc.com%2F2268&sl=zh-CN&tl=en&hl=de&ie=UTF-8

[Gast]

ASRock X58 SuperComputer

(Quelle: PCTreiber.net (http://www.pctreiber.net/thread.php?postid=62360))

Das Mobo ist jetzt auch auf der HP:
http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=X58%20SuperComputer
Leider noch nirgendwoo gelistet

[boxleitnerb]

Da der i7 ja nicht gerade ein Stromsparwunder unter Last ist (absolut gesehen, nicht Perf/Watt), folgende Frage:

Wird es ohne Shrink noch ein neues Stepping geben, was den Verbrauch etwas senkt?

[KonKorT]

Mit Lynnfield und Havendale werden in Q3 ja neue Nehalem-Prozessoren kommen. Da vermute ich schon mal einen etwas geringeren Verbrauch, zumal sie glaube ich auch im 95-W-TDP-Rahmen bleiben sollen.
Ob Bloomfield noch mal ein neues Stepping bekommt? Hmm, ich kann es mir gut vorstellen.

[Chrisch]

Steppings kommen definitiv noch neuere, die Frage ist nur ob das viel am Verbrauch ändert (schön wärs).

[Nightspider]

Steppings kommen definitiv noch neuere, die Frage ist nur ob das viel am Verbrauch ändert (schön wärs).

Wichtig ist das sich für uns ein besseres OC ergibt :biggrin:
Wobei ja das eine nicht ohne das andere kommt.
*G0 / E0 - OC-Sprünge auch für Bloomfield will*

[Spasstiger]

Ist eigentlich schon das Namensschema beim Core i5 bekannt?

Hier mal ein paar Vorschläge:
Core i5-715 = 2,13 GHz, 4 MiB L3-Cache
Core i5-720 = 2,13 GHz, 8 MiB L3-Cache
Core i5-735 = 2,4 GHz, 4 MiB L3-Cache
Core i5-740 = 2,4 GHz, 8 MiB L3-Cache
Core i5-760 = 2,66 GHz, 8 MiB L3-Cache
Core i5-780 = 2,93 GHz, 8 MiB L3-Cache

Und in 32 nm vielleicht:
Core i5-8x0 = x,xx GHz, 12 MiB L3-Cache

[AnarchX]

Momentan ist ja die Bezeichnung "Core i5" auch nur eine Vermutung, die auf einem Eintrag in der CPU-Z-DB basiert.

Aber etwas niedrigeres als 900 ist durchaus wahrscheinlich, wobei sich die Frage stellt wie man die Havendales (DCs) abgrenzt. Aber vielleicht greift man da wieder auf einen bekannten Namen zurück, wie bei den aktuellen Pentium oder Celeron.

12MiB L3 wird wohl zudem erstmal nur für Westmere geben, der mit 6C/12T und für LGA1366 kommt.

Aber bei den Low-End-Nehalems hat Intel ja durchaus diverse Skalierungsmöglichkeiten, bishin zur Deaktivierung von SMT.

[Spasstiger]

Aber etwas niedrigeres als 900 ist durchaus wahrscheinlich, wobei sich die Frage stellt wie man die Havendales (DCs) abgrenzt.
Core iGP wäre lustig. ;)

Am Besten noch ganz hochtrabend a la Core iGP F300.
Und die Boards dazu heißen dann Asus Scuderia und MSI Maranello. ;)

/EDIT: Mir fällt gerade auf, dass sich ja schon AMD den Namen Maranello geschnappt und zwar als Codenamen für den Server-Sockel G34.

[turboschlumpf]

Bin ich eigentlich der einzige, der sich Sorgen um Intels "Tick-Tock-Promise" macht?

http://pics.computerbase.de/2/0/8/6/2/1_m.jpg

Q3 2009 - Lynnfield, Havendale, P55
Q4 2009 - Westmere (32 nm)
Q1 2010 - P57, Q57, H57, H55

Das passt doch vorne und hinten nicht!

Zumal P55 gar keine Unterstützung für das FDI (flexible display interface) bietet, also auch nichts mit der integrierten Grafik von Havendale anfangen kann.

[Chrisch]

Q3 2009 - Lynnfield & P55

Havendale kommt erst Q1 2010, somit zusammen mit den neueren Chipsätzen die FDI unterstützten.

Und Q4 2009, also der Westmere wird wohl für Sockel 1366 sein ;)

[Gast]

So der Lynnfrield mit Sockel 1156 (~ Core i5) erscheint im August / September 2009 !

http://www.hartware.de/news_46267.html

[dargo]

So der Lynnfrield mit Sockel 1156 (~ Core i5) erscheint im August / September 2009 !

http://www.hartware.de/news_46267.html
Mit 95W TDP und später 65W. Sehr schön. :up:

[Spasstiger]

Mit 95W TDP und später 65W. Sehr schön. :up:
Das bedeutet aber imo auch: Alle Modelle takten mit unter 3 GHz.

[dildo4u]

Das bedeutet aber imo auch: Alle Modelle takten mit unter 3 GHz.
Nö 32nm ab Herbst/Winter für i7 und ab Q1 2010 für Core i5 das sind die 65W für den Core i5.Die 95 Watt Core i5 Modelle gehen vermutlich bis 3.1Ghz dafür halt nur 2 Speicherkanäle muss man ja ein bissel ausgleichen.War bei der Q9XXX Serie auch so das später die Extreme Edition noch mal schneller gemacht wurde und der "normale" Q9650 3Ghz hatte.Ich vermute das der schnellste Core i5 im Q1 2010 dann 3.1 oder 3.2Ghz hat und die Core i7 32nm Extreme Edition 3,46Ghz.

[=Floi=]

und es bedeutet billige und schlechte board für oc. Ein 130watt extreme würde die ganze plattform für das oc besser stellen.

[AffenJack]

Nö 32nm ab Herbst/Winter für i7 und ab Q1 2010 für Core i5 das sind die 65W für den Core i5.Die 95 Watt Core i5 Modelle gehen vermutlich bis 3.1Ghz dafür halt nur 2 Speicherkanäle muss man ja ein bissel ausgleichen.War bei der Q9XXX Serie auch so das später die Extreme Edition noch mal schneller gemacht wurde und der "normale" Q9650 3Ghz hatte.Ich vermute das der schnellste Core i5 im Q1 2010 dann 3.1 oder 3.2Ghz hat und die Core i7 32nm Extreme Edition 3,46Ghz.

Wie kommste auf 32nm beim i5? Die im Q1 2010 erscheinenden 65W Versionen sind relativ sicher 45nm. Das lässts sogar eher so aussehen, als wenn 32nm erst mitte des Jahres zu den kleineren Plattformen kommen wird, sonst würde es sich nicht lohnen 2010 noch sparversionen des i5 rauszubringen.

[dargo]

Das bedeutet aber imo auch: Alle Modelle takten mit unter 3 GHz.
Wo leitest du das ab? :)
Ich könnte mir durchaus beim i5 ein besseres (sparsameres) Stepping vorstellen. Immerhin ist es noch lange hin bis der veröffentlicht wird.

[dildo4u]

Wie kommste auf 32nm beim i5? Die im Q1 2010 erscheinenden 65W Versionen sind relativ sicher 45nm. Das lässts sogar eher so aussehen, als wenn 32nm erst mitte des Jahres zu den kleineren Plattformen kommen wird, sonst würde es sich nicht lohnen 2010 noch sparversionen des i5 rauszubringen.
Vom Core i5 werden wesentlich mher CPUs als Core i7 verkauft deshalb wird es Intel extrem wichtig sein so früh wie möglich die auf 32nm umzustellen.

[Sorkalm]

In der Roadmap steht doch eindeutig Lynnfield, und Lynnfield ist 45 nm.

[AnarchX]

Ganz genau, die 32nm CPUs haben sicherlich neue Codenamen.
Zudem ist es fraglich ob Intel bei der aktuelle Lage, noch dieses Tempo vorlegen kann.

[reunion]

Vom Core i5 werden wesentlich mher CPUs als Core i7 verkauft deshalb wird es Intel extrem wichtig sein so früh wie möglich die auf 32nm umzustellen.

32nm kommt mit viel Glück im Q4/2009 mit Westmere. Realistischer ist wohl eher H1/2010.

[dildo4u]

Ganz genau, die 32nm CPUs haben sicherlich neue Codenamen.
Zudem ist es fraglich ob Intel bei der aktuelle Lage, noch dieses Tempo vorlegen kann.


Naja Ende Q1 2010 gibt dann schon 2.5 Jahre 45nm CPUs.Intel hat die Entwicklung der 32nm Fertigung ja schon 2008 abgeschlossen.Wie lange hats bei 45nm bis zu Massenproduktion gedauert?

http://www.tweakpc.de/news/15219/intel-32nm-entwicklungsphase-abgeschlossen/

[Sorkalm]

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2009/januar/intel_erster_prozessor_kernen/

Beckton (8 Kerne, 16 Threads) hat wohl 2,3 Milliarden Transistoren, kommt wie bisher bekannt im 45nm-Prozess ... allerdings wohl nicht mehr 2009, sondern erst 2010, wenn CBs aktueller Bericht stimmt.

[Der_Korken]

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2009/januar/intel_erster_prozessor_kernen/

Beckton (8 Kerne, 16 Threads) hat wohl 2,3 Milliarden Transistoren, kommt wie bisher bekannt im 45nm-Prozess ... allerdings wohl nicht mehr 2009, sondern erst 2010, wenn CBs aktueller Bericht stimmt.
Ui, das ist aber ein verdammt großer Brocken für 45nm. Auch wenn der hohe Transistor count vermutlich von einem übergroßem Cache stammt, würde ich glatt vermuten, dass Ding wird größer als der GT200. Der Nehalem hat ja mit ~700Mio. Transistoren schon etwa 240mm² Die-Fläche. Auch die TDP wäre interessant ... 3Ghz werden wohl nicht drin sein, ohne dass der Verbrauch über alle Grenzen wächst.

[AnarchX]

Zu Beckton gab es schon mal Wafershots, geschätzte 550mm² ist er groß:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6734194#post6734194

[KonKorT]

Beckton (8 Kerne, 16 Threads) hat wohl 2,3 Milliarden Transistoren, kommt wie bisher bekannt im 45nm-Prozess ... allerdings wohl nicht mehr 2009, sondern erst 2010, wenn CBs aktueller Bericht stimmt.

All' diese Infos sind schon seit Monaten bekannt und sogar noch weitere darüber hinaus:
Beispielsweise, dass er 4x QPI hat und auf Quad-Channel FBDIMM setzt, die Plattform Boxboro+ICH10 nutzt, die TDP-Klassen 130/105/90 Watt sein werden und die Cache-Ausstattung bei 8x 256 KiB L2 und 24 MiB L3 liegt.

[Sorkalm]

All' diese Infos sind schon seit Monaten bekannt

Dass er 2010 kommt? Das war mir nicht bekannt, mein letzter Infostand war noch 2009.

[KonKorT]

Das konnte man sich in etwa denken, ja.

Aber was anderes: Theo Valich meint, Auburndale und Havendale wären bis auf weiteres zwecks weltweiter Wirtschaftskrise gestrichen.

http://theovalich.wordpress.com/2009/01/31/exclusive-intels-cans-45nm-auburndale-and-havendale-fusion-cpus/

[AnarchX]

Gestrichen im Vorzug auf 32nm Versionen, die auf das Q1 vorgezogen wurden, wenn man Theo glaubt.
Ich sehe da nicht wirklich etwas von einer Krise, eher das Gegenteil, wenn man die verbundenen Investitionen für eine ausreichende 32nm Fertigungskapazität für Mainstream-CPUs betrachtet...

[Gast]

Kann schon was mit der Wirtschaftskrise zu tun haben.
Der Absatz geht ja kräftig zurück, so dass man den lowcost bereich doch noch weiter mit Core2 Prozessoren beliefert. Spart wohl einiges an Kosten wenn man ihn später dafür sofort in 32nm bringt.

[GeneralHanno]

der i7 bekommt schon bald eine neue revision spendiert:
http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2009/februar/intel_core_i7_stepping/

[Undertaker]

Kann schon was mit der Wirtschaftskrise zu tun haben.
Der Absatz geht ja kräftig zurück, so dass man den lowcost bereich doch noch weiter mit Core2 Prozessoren beliefert. Spart wohl einiges an Kosten wenn man ihn später dafür sofort in 32nm bringt.

Später? Sollte Havendale nicht auch so schon Q1/2010 kommen? Dann wäre es ein Wechsel von 45->32nm ohne weitere Zeitverzögerung.

[dildo4u]

Core i7 975 XE(3.33GHz) bei XS aufgetaucht

http://s8b.directupload.net/images/090202/nwqjde6c.jpg

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=216495

[BvB123]

Ist auch schon D0. Dann könnte der 920er interessanter werden.

[dargo]

Welche Verbesserungen kann man vom D0 erwarten? Auch was in Bezug auf die Verlustleistung?

[reunion]

Welche Verbesserungen kann man vom D0 erwarten? Auch was in Bezug auf die Verlustleistung?

Nein keine Änderung der Spezifikationen, sondern wohl vorallem Bugfixing. Intel wird schon einen Grund gehabt haben das C0 Stepping nicht für den Servermarkt zu bringen.

Offizielle Infos gibt es bis jetzt nur sehr Allgemein gehalten:

http://img132.imageshack.us/img132/7332/13494801uq5.png (http://imageshack.us)

http://www.computerbase.de/bildstrecke/24267/1/

[dildo4u]

Welche Verbesserungen kann man vom D0 erwarten? Auch was in Bezug auf die Verlustleistung?
Taktbarkeit soll besser sein kein Plan ob das im Umkehrschluss automatisch weniger Verlustleistung bedeutet.

"920 is the first announced, not sure why but other models will also arrive as D stepping.

D stepping is capable of a much higher clock frequency, it will get easier to find a 5Ghz chip and we should see a lot more around 5.5Ghz on average."

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3620431&postcount=22

Luft 5Ghz.
http://www.youtube.com/watch?v=wM5jsGzIlK0&fm=18

[pest]

FUGGER hat doch mit nem i7-975 D0 ES nen neuen 3DMark05 WR aufgestellt


Luft 4.8Ghz.
http://www.youtube.com/watch?v=wM5jsGzIlK0

da gehts imo um einen Chip der von Intel kam, sowas wirste nicht kaufen können ;)

[dildo4u]

Das Stepping wirds zu kaufen geben klar gibts da eine Streuung aber im Schnitt lassen sich neue Steppings bei Intel besser OC.Siehe Q6600 G0 und E8600 E0.

[reunion]

Taktbarkeit soll besser sein kein Plan ob das im Umkehrschluss automatisch weniger Verlustleistung bedeutet.


Intel schreibt eindeutig "the electrical, mechanical and thermal specifications remain within the current specifications".


"920 is the first announced, not sure why but other models will also arrive as D stepping.

D stepping is capable of a much higher clock frequency, it will get easier to find a 5Ghz chip and we should see a lot more around 5.5Ghz on average."

http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=3620431&postcount=22

Luft 5Ghz.
http://www.youtube.com/watch?v=wM5jsGzIlK0&fm=18

Selektierte Samples, das Spiel ist alt.

[Sorkalm]

Intel schreibt eindeutig "the electrical, mechanical and thermal specifications remain within the current specifications"

Ja, offiziell ändert sich nichts. Klar, Werte wie TDP etc. werden auch gleich bleiben. Aber das ein neues Stepping im Schnitt taktfreundlicher ist, ist eigentlich zu erwarten - mit der Zeit verbessert sich halt auch die Herstellung.
Das Hauptziel war aber - da gebe ich dir recht - wohl das Bugfixing, darauf deutet jedenfalls die fehlenden Server-CPUs hin. Da waren wohl noch irgendwelche nicht so angenehmen Bugs in C0-CPUs, welche auch immer.

[Chrisch]

@ reunion

hab schon von anderen D0 Samples gelesen das diese um die 5Ghz @ Air erreicht haben, oder 4Ghz @ Air unter 1.2v stable...

Es war bei Intel bisher immer so und es wird auch wohl so bleiben, neuere Steppings lassen sich meist besser übertakten. Scheinen nun auch
nen bissel Kühler zu laufen..

"D stepping runs at lower thermals, much lower from what I have seen." zitiert von Fugger....

Naja, bis zu den Retails dauert es nimmer lange. Dann werden wir ja sehen ob sich da wirklich was tut, ich pers. bezweifel es nicht und hoffe
mir im März nen D0 anschaffen zu können :D

[KonKorT]

Also Intel sagt eindeutig, dass es keinen Core i7 975 XE und Core 2 Duo E8700 geben werde.

Quelle: Hardware-Infos (http://www.hardware-infos.com/news.php?news=2718)

[Sorkalm]

Die dementieren viel, wenn der Tag lang ist. ;)

[Chrisch]

Das Zeigt scheinbar nur das Intel Deutschland selbst nicht darüber informiert ist was die noch aufm Markt bringen werden.

Allein schon dieser Satz sagt alles..
Dennoch versichert Intel, dass es sich um einen Fake handlen müsse.
FUGGER hat die CPU von Francois Piednoel (Senior Performance Analyst at Intel Corp), demnach würde Intel die eigenen CPUs faken...

Naja, wie gesagt -> scheinbar weiß nur die eine Hand nicht was die andere tut.

[KonKorT]

Welchen Sinn ergäbe die Markteinführung des i7 975 XE? Ich kann beim besten Willen keinen ausmachen.

[Chrisch]

Welchen Sinn ergab der QX9750 neben den QX9650?

Oder welchen Sinn ergab nen QX6800 & QX6850 neben den QX6700?

Und da gibt es noch viel mehr Beispiele (wie Pentium D 955XE / 965XE uvm...)

Fakt ist das es die CPU bereits als Sample gibt, demnach kann man auch davon ausgehen das diese irgendwann auf
dem Markt kommt.

[KonKorT]

Die eben genannten Prozessoren von Dir kamen man immer einhergehend mit einem Refresh. QX9770 hatte gegenüber QX9650 FSB1600 statt FSB1333, QX6850 hatte gegenüber QX6800 FSB1333 statt FSB1066.

Außerdem ist die Situation doch eine vollkommen andere: Die Realität ist, dass Intel selbst mit dem Core i7 965 XE arge Probleme hat, die TDP einzuhalten (http://ht4u.net/reviews/2008/intel_core_i7_strom/). Das hat Intel mir ja sogar am Telefon bestätigt.
Im Übrigen läuft 32 nm besser als geplant und man wird daher Westmere noch dieses Jahr bringen können.

Aber mit Francois Piednoel könnte der Schlüssel sein. Danke. Ich frag da noch mal explizit nach.

[Chrisch]

und was hatte der Pentium D 965 XE gegenüber dem 955 XE? Und was der QX6800 gegenüber dem QX6700? Nix, nur eine Taktstufe mehr und i.d.R. nen neues Stepping (welches hier nun auch vor der Tür steht, und zwar das D0).

Zudem hat man doch schon vor längeren gelesen das Intel die Taktstufen ein wenig anheben möchte, demnach kann ich mir den i7-975 auch gut vorstellen ;)

Edit: zudem könnte es auch der Grund sein warum bisher nur der i7-920 als D0 angekündigt ist?!

[KonKorT]

Den Pentium XE 965 hat man seinerzeit vorgestellt, um wieder zurück an die Spitze zu kommen bzw. mit X2 4800+ und FX 60 duellieren zu können. Intel war damals nicht unangefochtene Nummer eins, da muss man schon mal solche CPUs raushauen. ;)

Und QX6800 hat man nachgelegt, damit Dual- und Quad-Core gleich schnell takten.
Versteh mich jetzt nicht falsch, es kann den i7 975 XE geben, aber ich sehe überhaupt keinen Sinn in der CPU und mir liegt ein offizielles Dementi vor. Habe jedoch jetzt noch einmal eine Mail losgeschickt mit Verweis auf Francois Piednoel. Mal gespannt.

[AnarchX]

Der Betreiber des XS heißt übrigens FUGGER und nicht FUGGA. ;)

Und ich sehe es auch so wie Chrisch, entweder wollte Intel euch keine Info zu dem noch nicht angekündigten Produkt geben oder die Deutschlandvertretung weiß davon noch nichts. Auf den geleakten Roadmaps steht ja durchaus etwas von >= i965XE für das Q2.

[Sorkalm]

Es wird wohl Sockel LGA1155 und nicht 1156:
http://lz1.intel.com/tnt/SocketH2Option.aspx

[KonKorT]

Per Mail folgende Antwort von Intel. Wie in der News geschrieben, sprechen sie sich eindeutig dagegen aus:

"Bezüglich des Core i7 975 XE kann ich Sie nur nochmals darauf hinweisen, daß ein solches Produkt nicht in unserer Roadmap auftaucht und deswegen aus unserer Sicht als Gerücht zu bewerten ist."

[VooDoo7mx]

Selektierte Samples, das Spiel ist alt.
Dann zeig mit mal die selektierten Samples mit C0 Stepping die 5GHz mit Luft machen.
Intel schreibt eindeutig "the electrical, mechanical and thermal specifications remain within the current specifications"
Die Thermischen Spezifikationen sind auch bei den neuen Conroe und Penryn Steppings die selben, trotzdem verbrauchen da neue Steppings deutlich messbar weniger Strom und lassen sich auch durchschnittlich besser übertakten.
Ob das nun auch für den Core i7 zutrifft wird sich zeigen müssen, es ist aber sehr warscheinlich. Von vorne herrein das gleich auszuschließen halte ich für Schwachsinn.
Welchen Sinn ergäbe die Markteinführung des i7 975 XE? Ich kann beim besten Willen keinen ausmachen.
Die Leistungsspitze weiter auszubauen und AMD noch weiter zu blamieren?
Edit: zudem könnte es auch der Grund sein warum bisher nur der i7-920 als D0 angekündigt ist?!
Der 920 ist das verkaufsstärkste Modell der Serie und dem entsprechend sind auch auch die Lager schneller gelehrt. Diese müssen dann wiederum mit den neuen gefüllt werden, bei dem Vorgang kommt nur das neue Stepping in Frage während die produzierten CO 940 und 965 erst einmal abverkauft werden müssen.

[dildo4u]

Per Mail folgende Antwort von Intel. Wie in der News geschrieben, sprechen sie sich eindeutig dagegen aus:

"Bezüglich des Core i7 975 XE kann ich Sie nur nochmals darauf hinweisen, daß ein solches Produkt nicht in unserer Roadmap auftaucht und deswegen aus unserer Sicht als Gerücht zu bewerten ist."


Die CPU kommt genau wie die Core 2 Extreme Edition QX9770, nach dem Core 2 Extreme QX9650 noch kam.TDP spielt keine Rolle bei der XE(Man beachte an welchen Kundenkreis sich die CPU richtet) und wird bei Bedarf angehoben wie es auch beim QX9770 der Fall war.Aber imo bleibt es bei 135Watt dank neuem Stepping und/oder vieleicht gibts beim XE 975 halt weniger Werks OC Spielraum.

[AnarchX]

Infos zu Nehalem-Abkömmlingen:
http://img13.imageshack.us/img13/9564/00945163874520269ob5.jpg (http://imageshack.us)
http://www.4gamer.net/games/043/G004345/20090204036/

Also wird Gulftown der Codename für den Desktop-Westmere. Bleibt nur die Frage warum hier noch Havendale auftaucht, den sein Nachfolger Clarkdale kommt ja im gleichen Quartal.

Und dann noch ein Minidieshot zu Beckton:
http://img13.imageshack.us/img13/8529/intel0502094566337hf8.jpg (http://imageshack.us)
http://www.hexus.net/content/item.php?item=17103

[reunion]

Damit zeigt sich auch die Verschiebung von 32nm auf 2010. Westmere kommt laut der Roadmap wohl erst gegen Mitte 2010.

[AnarchX]

Wobei es aber auch nicht abwegig wäre, wenn Westmere eben als Xeon noch 2009 erscheint, wie auch Penryn so sein Debüt hatte. Bis dahin sollte ja die LGA1366-Plattform für Xeons entsprechend ausgereift sein.

[Gast]

Damit zeigt sich auch die Verschiebung von 32nm auf 2010. Westmere kommt laut der Roadmap wohl erst gegen Mitte 2010.

Man hat es ja auch nicht nötig, da AMD als Konkurrenz ausgefallen ist. Da kommt ja vor 2011 nix neues.

[reunion]

Man hat es ja auch nicht nötig, da AMD als Konkurrenz ausgefallen ist. Da kommt ja vor 2011 nix neues.

Die Platte ist alt. Man hat ja beim K8 gesehen was passiert wenn man es "nötig" hat.

[KonKorT]

Die obige Roadmap ist bereits veraltet bzw. spiegelt nicht den aktuellen Stand wider.

[AnarchX]

HKEPC hat noch ein paar Infos zum Clarkdale:
http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fhkepc.com%2F2347&sl=zh-CN&tl=en&hl=de&ie=UTF-8
- Massenproduktion im Q4 09
- Launch im Q1 10 für $50-150
- 4MiB L3 Cache und nicht wie von Charlie berichtet 6MiB

[X.Perry_Mental]

Auch wenn es hier um den Nehalem geht und daher zumindest 1/2 OT ist:
Laut der Grafik soll jetzt bald wohl noch ein Yorkfield mit 2 x 6 MB L2 Cache und FSB1066 kommen. Bisher hat es Yorkfields (mit 2x3 MB oder 2x6MB) nur mit FSB1333 gegeben. Ein "dicker" Yorkfield mit 2x6MB und FSB 1066 wäre wegen dem niedrigen FSB und damit recht ordentlichen Multiplikator wohl ein echter Aufrüster- und Übertakter-Traum.

[Coda]

Die Platte ist alt. Man hat ja beim K8 gesehen was passiert wenn man es "nötig" hat.
Ganz verleugnen kann man den Effekt des Konkurrenzdrucks sicher nicht. Das ist menschlich.

[Spasstiger]

Auch wenn es hier um den Nehalem geht und daher zumindest 1/2 OT ist:
Laut der Grafik soll jetzt bald wohl noch ein Yorkfield mit 2 x 6 MB L2 Cache und FSB1066 kommen. Bisher hat es Yorkfields (mit 2x3 MB oder 2x6MB) nur mit FSB1333 gegeben. Ein "dicker" Yorkfield mit 2x6MB und FSB 1066 wäre wegen dem niedrigen FSB und damit recht ordentlichen Multiplikator wohl ein echter Aufrüster- und Übertakter-Traum.
So ein Prozzi wäre echt hübsch für mein altes P965-Board aber ich fürchte, es handelt sich dabei um einen Tippfehler. Denn für 2008 steht ebenso ein Yorkfield mit FSB1066 drin. Und der ist bekanntlich nicht erschienen.

[Undertaker]

Das sieht mir auch nach keinerlei offizieller Folie aus, da hat jemand einfach mal etwas spekuliert... Sind einfach zu viele Fehler bzw. Widersprüche zu den offiziell verkündeten Zeitplänen drin.

[AnarchX]

Laut HKEPC kommt ein i7-975XE im Q2:
http://hkepc.com/2344
... und auch ein i7-950 (3.06GHz), der den 940 ersetzt.

[X.Perry_Mental]

Der 975 wird laut dieser Tabelle wohl Intel-üblich den bisherigen Extreme-Prozessor, also den 965er ersetzen. In der Tabelle ist demnach folgerichtig ein [-] beim 965er Auslaufmodell eingetragen.
Der 920er wird ja im D0-Stepping neu aufgelegt und bleibt in der Tabelle bei gleichem Preis erhalten. Der 950er soll (wie der 975) ebenfalls im neuen D0-Stepping kommen.

Merkwürdig ist das [-] beim 940er. Das würde dann ja analog bedeuten, dass dieser ebenfalls auslaufen wird. Dazu passen würde aber, dass der 940er bisher der einzige Prozessor ist für den man noch nichts über ein D0-Stepping gehört hat.

[KonKorT]

Neuer Nährboden für meine Theorie, dass es keinen Core i7 975 XE gibt. Nur ein ES des i7 965 XE :D

"as I said in the past, i did rename this part 975 by hand, I did not want to call it 965 because it is a D stepping, and it would have been misleading. (It was a mistake, in the futur, I will call them "Intel Proto")
For the moment, the product group does not want to give time line on the release of the D stepping, I am not even sure that it will be called 975.
There is confusion between technology demo and productized CPU. It is fresh from the Fab."

http://www.gamestar.de/hardware/news/prozessoren/1953514/doch_kein_intel_core_i7_975_xe.html

[dildo4u]

Natürlich wird das abgestritten wenn die CPU erst in 4 oder 5 Monaten kommt die wollen ja nicht auf ihren 1000€ XE 965 sitzenbleiben.

[=Floi=]

nur weil der prozessor einen niedrigen FSP und hohen multi hat, muß dieser noch nicht gut gehen. Bei der 8XXX serie war auch nur der 8600er richtig gut und wesentlich teurer als die anderen modelle.

gulftown stört mich aber jetzt schon ein wenig. Sind das kaputte nehalem ex? Wann kommt für den sockel 1366 ein echter octacore mit 16 threads?

[tombman]

Naja, höheren Takt wird ein 920 auch ned erreichen mit D0, da schlicht und ergreifend der Multi-lock und damit der BCLK limitieren wird.
Die mobos schaffen ja wegen D0 jetzt auch keine höheren BCLKs...

Beim XE würde es natürlich Sinn machen....

[AnarchX]

http://img5.imageshack.us/img5/481/clarkdale2894881by6.jpg (http://imageshack.us)
http://vr-zone.com/articles/intel-replaces-45nm-havendale-w-32nm-clarksdale/6558.html?doc=6558

[aylano]

Interessanter ist, Intel dürfte da Probleme haben alias Havendale konnte/könnte nicht in der geplanten Zeit fertiggestellt werden.
Und da die Havendale-Verschiebung genau auf 32nm-Mainstream zusammenfällt, steigt Intel damit gleich auf 32nm um.

Die Frage ist, ob das die einzige Verschiebung bleibt. Intel hat AFIAK beim Nehalem sowie 45nm-Einführung Probleme gehabt, was ungemütlich im Server-Bereich war alias am Anfang non-bastel-Quad-Server, sowie momentan non-i7-Server.

Anundfürsich wäre eine Verschiebung kein Problem, wenn Intel seine bisherigen CPUs & Chipsätze rechtzeitig in 32nm shrinken würde.
(was AMD mit 65nm-300mm-Dual-Core-K8 statt 90nm-200mm-Dual-Core-K8 nicht machte und mit der 65nm-300mm-Quad-K10-Verzögerung für eine Zeit a la 11 Monate einen Riesen Rückstand hatte.)

Problematisch kann für Intel die Next-Gen-Notebook-Generation werden, weil die anscheinend auch betroffen ist.
AMD könnte da dann per neue Notebook-Generation zwischenzeitlich aufholen/überholen, wenn Intel keinen 45nm-GM45-Chipsatz gegen vielleicht 40nm-RS880-(RV810@40nm)-SB800 im Refresh anbietet.

Der Havendale-Cancel ist ein erstes Anzeichen für Probleme.
Und in letzter Zeit (K10, R600, GT200b) gabs mehrere Fälle wo es dann noch "weitere" Verzögerungen gab.
Sind immerhin schon 6 Monate. Und die gleichzeitige Einführung von New-Architektur & 32nm macht dann die Sache Anfang 2010 auch nicht einfacher.
Also, würde ich den Termin für Anfang 2010 auch mit Vorsicht sehen.

Mal sehen, wie da Sache dann wirklich verlaufen wird. Bei dem R&D müsste da doch klappen.

[Gast]

Offenbar keine Probleme bei Intel mit 32nm, sie zeigen schon lauffähige CPUs:

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2009/februar/neue_prozessor-roadmap_intel/

[AnarchX]

Intel zeigte auf der ISSCC schon lauffähige 32nm-CPUs:
http://www.pcgameshardware.de/aid,675735/Intel_fuehrt_32nm-CPU_vor_-_Erste_6-Kern-CPU_fuer_Desktop/CPU/News/

[AffenJack]

Ende der 4kerner im mainstream? da frag ich mich doch wie man nen i5 mit 2 kernen weniger schlagen will.

[aylano]

Offenbar keine Probleme bei Intel mit 32nm, sie zeigen schon lauffähige CPUs:

http://www.computerbase.de/news/hardware/prozessoren/intel/2009/februar/neue_prozessor-roadmap_intel/
Ich schrieb ja nicht von 32nm sondern von Havendale & Nachfolger alias Dual-Core + IGP.
Dass Dies mit CPU-Kernen-onlys & 32nm funktionieren wird, hätte ich sowieso erwartet, da es ja schon den Nehalem gibt.

Aber ein i5 & Dual-Core ist für den Massen-Markt gedacht und wenn sich dieser Verschiebt, dann ist das bitter für Intel bzw. könnte bitter sein.

AMD wird einen Dual-Core K10.5 rausbringen (Na ja, angeblich) und in diesem Massen-Markt wieder konkurrenzfähiger sein.
Bisher habe ich nirgends gelesen, dass der i5 auch ohne IGP kommen soll.
Zwar gibt es einen i5 mit 4Kernen, aber es wäre für Intel bitter, wenn sie aufgrund fehlendem Clarkdale diesen billig verkaufen müssten alias sie AMD jetzt & früher.

Wie ich schon sagte, wenn wenn wenn Intel frühzeitig reagiert und 32nm-Shrinks rausbringt bzw. sonst die Lücke adequat füllen kann, dann wird Intel kein(/kaum) Probleme haben aufgrund dieses "Problems" haben.

Ich will das nur anmerken, dass unter Umständen Intel Probleme haben könnte. Anscheinend ist der Traum nach 9 Monaten Glauben von dem super 40nm-TMSC-Fertigung geplatzt. So schnell kann es gehen und das nur 2 Monate vor Einführung.

Immerhin hat sich ja Itanium 2 (oder die Weiterentwicklung) vor paar Tagen verschoben.
Larrabee kann seinen Ursprungsplan 2009 auch nicht mehr halten.
Und jetzt Havendale.
(Aber immerhin hat Intel gute Erfahrungen mit dem Zusammenfügen von 2Die-in-one-Package.)
Dazu Probleme mit i7-Einführung (Server) und auch schon bei 45nm. Zwar hatten die damals keine Auswirkungen, aber bei einem wiedererstarkten AMD könnte sich dann genau solche Probleme eben stärker auswirken.

[AnarchX]

Ende der 4kerner im mainstream? da frag ich mich doch wie man nen i5 mit 2 kernen weniger schlagen will.
Das Ende würde ich hier nicht sehen, erstmal wird Lynnfield @ 45nm, oberhalb von Clarkdale-2C ($84-150) angeboten werden. In der alten Roadmap (http://img110.imageshack.us/img110/9754/intelrmto2011cr7.png) sieht man Clarkdale bei zwei bis vier Kernen, sodass hier die Umstellung auf 32nm erst später geschehen wird.

[HOT]

Würde Clarksdale Lynnfield ersetzen, hätte der Sockel 1156 keinen Sinn ;). Dann hätte man die NB wieder aufs Board gepappt und fertig, anstatt das mühevoll mit auf der Träger zu platzieren.

[Gast]

Habe ich das jetzt richtig verstanden, das "auf dem teuren" Sockel ein 32nm 6-Kern Prozessor erscheinen wird, wir aber bei dem "Mainstreamsockel", der erst noch dieses Jahr kommen soll, erst 45nm 4-Kerner erscheinen werden und dann ab nächstes Jahr, also 2010!! nur noch 2Kerne in 32nm:confused:

Heißt das also, wir würden leistungsmäßig einen Rückschritt machen? Selbst wenn HyperThreading dabei ist, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, wie man 2 fehlende physikalische Kerne ersetzen will, da müsste man die Leistung der vorhanden um über 100% steigern und dann hat man auch erst das jetzige (bzw. das geplante) Niveau erreicht.
Müssen wir dann alle den teuren Sockel kaufen um nicht diesen Unsinn mitzumachen?

[Gast]

Ja du hast missverstanden. Der Clarkdale, der jetzt in aller Munde ist, wird eher eine "Einsteiger" CPU. Darüber wird es auch weiterhin leistungsfähigere CPUs geben.

[Chrisch]

Würde Clarksdale Lynnfield ersetzen, hätte der Sockel 1156 keinen Sinn ;). Dann hätte man die NB wieder aufs Board gepappt und fertig, anstatt das mühevoll mit auf der Träger zu platzieren.
Versteh ich nicht, wieso hätte der Sockel 1156 dann kein Sinn? Clarksdale ist genauso wie Lynnfield eine
Sockel 1156 CPU und kompatibel zu den Boards.

[aylano]

Clarkdale (mit IGP intus) hat einen Pin mehr als Lynnfield (ohne IGP intus)

[AnarchX]

Hier gibt es nun das Pressekit zu der 32nm Demo von Intel:
http://www.intel.com/pressroom/kits/32nm/westmere/index.htm?iid=pr1_marqmain_32nmWestmere


http://img21.imageshack.us/img21/1479/img528412040721210558mb0.jpg (http://imageshack.us)
->
Highres-Foto des Clarkdale-Packages (http://download.intel.com/pressroom/kits/32nm/westmere/IMG_5284.JPG)
Der Daughter-Die ist für 45nm nicht gerade klein, da wird wohl Ironlake gegenüber GMA X4500 doch einen Sprung machen.

edit: Der größe Die ist gar der Daughter-Die:
http://img264.imageshack.us/img264/2834/clarkdaleigplolly3.jpg (http://imageshack.us)
Wenn das maßstabsgerecht im Verhältnis zur Penryn sein soll, dann lägen ja beide Dies wohl über 200mm², kein Wunder, dass man da direkt auf 32nm geht.

http://download.intel.com/pressroom/kits/32nm/westmere/32nm_WSM_Press.pdf
-> S.7: Hier geht auch hervor, dass man die 45nm Anlagen wohl für Lynnfield noch etwas länger nutzen wird und er bis Sandy-Bridge im Mainstream über Clarkdale verkauft wird.

Natürlich etwas ärgerlich für die, welche auf einen 32nm Quad warten wollten.


Hier soll es zu Intel 32nm Architektur weiter gehen:
Intel - Westmere: 32nm im H1 2010 - Gulftown und Clarkdale (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7098234#post7098234)

[Chrisch]

Clarkdale (mit IGP intus) hat einen Pin mehr als Lynnfield (ohne IGP intus)
Und? Trotzdem kompatibel....

[Coda]

Ende der 4kerner im mainstream? da frag ich mich doch wie man nen i5 mit 2 kernen weniger schlagen will.
Hyperthreading hilft da sehr viel.

[aylano]

Und? Trotzdem kompatibel....
Sollte nicht so sein, da sie sonst nicht zwei verschiedene Mainboards gemacht hätte.
Für mich hat es so angehört, dass der eine Pin dazu da ist, um die Inkompatiblität sicherzustelllen.

Später solle es ja auch AM3-CPUs geben, die nicht aum AM2+ passen.

[HOT]

Ja du hast missverstanden. Der Clarkdale, der jetzt in aller Munde ist, wird eher eine "Einsteiger" CPU. Darüber wird es auch weiterhin leistungsfähigere CPUs geben.
Glaube ich nicht. Intel sieht den Clarkdale eher als den Nachfolger des Wolfdale. Man wird versuchen, mehr billig herzustellende Clarkdales zu verkaufen als teure Lynnfields.
Versteh ich nicht, wieso hätte der Sockel 1156 dann kein Sinn? Clarksdale ist genauso wie Lynnfield eine
Sockel 1156 CPU und kompatibel zu den Boards.
Clarkdale = CPU+IGP-Northbridge auf dem Träger. Würde man nur Clarksdale im Mainstream einsetzen, würde ein deutlich kleinerer Sockel reichen und der IGP könnte aufs Mobo. Da Lynnfield nativ ist, braucht man aber so eine Konstruktion wie den Sockel 1156. Es wäre deutlich einfacher, wenn Clarkdale einen IMC hätte, hat er aber nicht.
Clarkdale (mit IGP intus) hat einen Pin mehr als Lynnfield (ohne IGP intus)
Auch hier wieder umgekehrt. Wenn es einen Sockel 1155 gibt, dann hat den Pin weniger der Clarkdale, damit man auf die low-End-Boards keinen stromhungrigen Lynnfield verbauen kann. Anderer Sockel hat immer elektrische Gründe.
Und? Trotzdem kompatibel....
Clarkdale passt in beide Sockel, Lynnfield nicht.
Hyperthreading hilft da sehr viel.
Aber das ist nicht vergleichbar mit einem echten Quad. Dafür kann man wahrscheinlich an der Taktschraube drehen.

Damit wäre endlich auch dieser Tick-Tock-Schwachsinn vom Tisch, dafür ist Westmare jetzt auch offiziell zu spät dran (war der Penryn im Prinzip schon). Sandy-Bridge ist angesichts der neuen Generation und der Tatsache, dass die High-End-Westmares eher Q2 oder Q3 2010 erscheinen, auch nicht mehr für 2010 haltbar. Ein-Jahres-Zyklen sind einfach zu knapp kalkuliert. Das reicht ja grade mal um die Produktion umzustellen...

[Gast]

Aber das ist nicht vergleichbar mit einem echten Quad.

Wieso nicht? Der Leistungszuwachs durch HT ist annähernd so groß wie durch einen echten Core.

[AnarchX]

Wieso nicht? Der Leistungszuwachs durch HT ist annähernd so groß wie durch einen echten Core.

Aber nicht wenn man Lynnfield 4C/8T im Vergleich heranzieht, welchen sich wohl mancher 2010 als 32nm Version gewünscht hätte.

[Gast]

Kann man die komische ' Grafik on Prozessor ' vom Clarkdale auch abschalten wie bei der ' Grafik on Board '
und dann eine normale Grafikkarte nutzen ?



.

[AnarchX]

Natürlich kann man sie abschalten bzw. nicht nutzen.

Mit etwas Glück kommt aber vielleich auch das Switchable Graphics Feature auf den Desktop:
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=411900

[Chrisch]

Clarkdale passt in beide Sockel, Lynnfield nicht.
Ich behaupte mal das beide CPUs in beide Sockel passen. Ich würde sogar glatt behaupten das beide
Sockel hinterher als LGA1155 oder LGA1156 verkauft werden, alles andere würde die Kunden verwirren,
denn 3 Sockel (bzw 4 mit 775) fürn Desktop Markt sind einfach zuviele.

Hier, ersetze Havendale durch Clarkdale und fertig ists.. Beide CPUs passen auf alle Boards...

http://www.abload.de/img/02p82s.png

[Gast]

Lohnt sich die Grafik im Clarkdale wie gut könnte die sein ?

[AffenJack]

Wieso nicht? Der Leistungszuwachs durch HT ist annähernd so groß wie durch einen echten Core.

Ja, wo denn bitte?
beim nehalem bringts im durchschnitt vll 25%, und damit meine ich im durchschnitt bei programmen die davon profitieren und lasse die die nix von haben raus. Also schafft das hz von 4 kernen es etwa einen zusätzlichen kern zu erzeugen. Bei 2 Kernen mit 25% gewinn ist man aber vonnem quad dann noch weit entfernt

[BlackBirdSR]

Lohnt sich die Grafik im Clarkdale wie gut könnte die sein ?

Es wird schon alleine durch die Beschränkung bei Leistungsaufnahme und Platz kein Wunderchip sein. Geh davon aus, dass du damit Windows Vista/7 ohne Probleme im Alltag nutzen kannst, 3D-Unterstützte Anwendungen (Sketchup:tongue:) oder ältere Spiele (Sims2) spielen kannst. Für alles andere kommt dann wieder deine Energieschleuder zum Einsatz.

Ich sehe das Ganze als prima Gelegenheit, alltagstaugliche Systeme mit relativ geringer Verlustleistung zu bauen. Sollte ein Mid-Range Chip ohne diskrete Grafikkarte unter Last nur um die 90W benötigen, gleichzeitig aber bei Idle nur um die 10-15W, so wäre dies ein großer Gewinn für alle Desktop, Workstation, Internet-Cafe, Behörden, etc PCs...

[HOT]

Ich behaupte mal das beide CPUs in beide Sockel passen. Ich würde sogar glatt behaupten das beide
Sockel hinterher als LGA1155 oder LGA1156 verkauft werden, alles andere würde die Kunden verwirren,
denn 3 Sockel (bzw 4 mit 775) fürn Desktop Markt sind einfach zuviele.

Hier, ersetze Havendale durch Clarkdale und fertig ists.. Beide CPUs passen auf alle Boards...

http://www.abload.de/img/02p82s.png
Was hat das mit den Chipsätzen zu tun? Das ist nichts anderes als eine am DMI hängende Southbridge. Natürlich geht die an beiden Sockeln. Wenn es den 1155 wirklich gibt, dann ist das ein reiner Low-End-Sockel und da läuft garantiert kein Lynnfield drauf, weil Lynnfield genau wie Bloomfield eine gewisse VRM-Anforderung stellt.
Wenn beide CPUs auf beide Sockel passen sollen, wieso dann 2 Sockel? Irgendwie sinnfrei oder? Natürlich ist das doof für die Kunden, aber nicht zu ändern, wenn man Nehalem auf Desktop bringen will. Das Die ist einfach nicht unproblematisch von der Stromversorgung her.

Wieso nicht? Der Leistungszuwachs durch HT ist annähernd so groß wie durch einen echten Core.
Das ist einfach Unsinn. SMT ist effizienzsteigernd, ja, aber echte Kerne lassen sich damit natürlich nicht ersetzen (zudem ist die Nehalem-Implementation wiedermal nicht perfekt, SMT wirkt bei einigen Spielen bremsend). Das sieht bei CMT schon anders aus, sowas hat der aber nicht.

[reunion]

Ich frage mich wie sich das auf die Leistung der CPU auswirkt wenn der Memorycontroller in der IPG steckt.

[HOT]

Ich frage mich wie sich das auf die Leistung der CPU auswirkt wenn der Memorycontroller in der IPG steckt.
Das ist ein stinknormaler Chipsatz. Das ist vom Aufbau her kein Unterschied zum Core2 mit G45. Nur dass die NB näher an der CPU sitzt. Normal wäre es auch so bekommen, für Havendale war ja der SockelH (715 Lands) geplant, was ein klassischer Aufbau gewesen wäre. Aber dann kam Lynnfield dazwischen und eine Kombilösung musste her. Deswegen kommt der 1156 auch so spät.

[BlackBirdSR]

Ich frage mich wie sich das auf die Leistung der CPU auswirkt wenn der Memorycontroller in der IPG steckt.
Hab ich das verpasst? Steht das irgendwo, dass der Speichercontroller nicht in der CPU, sonderm im Grfikchip steckt:confused: macht für mich auf den ersten Blick keinen Sinn.

[AnarchX]

Hab ich das verpasst? Steht das irgendwo, dass der Speichercontroller nicht in der CPU, sonderm im Grfikchip steckt:confused: macht für mich auf den ersten Blick keinen Sinn.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=447024

[BlackBirdSR]

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=447024

Nur ist das Bild einfach ungünstig gemacht, oder ist die Sache schon offiziell bewiesen? Muss ich erst noch sehen, dass diese Konstellation nicht ganz böse für die CPU endet.
Zumal man dann vergessen könnte, den Grafikchip komplett vom Strom zu trennen...

[AnarchX]

Das ist eigentlich schon seit den ersten Infos über Havendale(jetzt Clarkdale) bekannt.

Warum sollte man den IGP via Power- oder Clockgating nicht abschalten können?

[BlackBirdSR]

Das ist eigentlich schon seit den ersten Infos über Havendale(jetzt Clarkdale) bekannt.

Warum sollte man den IGP via Power- oder Clockgating nicht abschalten können?

Warum den Speichercontroller auf das DIE des Grafikchips setzen, wenn der dann in vielen Fällen sowieso nicht genutzt wird? Im Endeffekt hab ichs jetzt auch raus, weil diese CPUs ja generell keinen Speichercontroller haben. Aber solange Speicher und DRAM-Controller physisch auf dem IGP-DIE sitzen, kann man dessen Stromversorgung logischerweise nicht komplett trennen. Bin sehr! gespannt auf die IDLE-Werte der CPU.

Aber anscheinend ist es die kostengünstigste Lösung für ein MCP. Trotzdem irgendwie.... naja

[dildo4u]

Nehalem Xeon EP update: too good but true

http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=554

[dildo4u]

Core i5: Erste Mainboards von Asus mit Sockel 1160 für Intels kommende Mittelklasse-CPUs

http://s5b.directupload.net/images/090301/t97wwiy9.jpg

http://www.pcgameshardware.de/aid,677514/Core-i5-Erste-Mainboards-von-Asus-mit-Sockel-1160-fuer-Intels-kommende-Mittelklasse-CPUs/Mainboard/News/

Krass wie klein der Chipsatzkühler ist endlich tut sich mal was wird der in 65nm gefertigt?

[reunion]

Das Ding ist ja auch nur eine SB, die NB sitzt am Package neben der CPU.

[AnarchX]

Auch bei MSIs Sockel-1160-Mainboard G7P55-DC kommt ein neuer Chip von Intel zum Einsatz. Die Bezeichnung des Boards und Intels bisheriges Namensschema legt die Vermutung nahe, dass der Chip die Bezeichnung P55 trägt - gesicherte Infos von Intel gibt es allerdings noch nicht. Genau wie Intels Top-Chipsatz X58 ermöglicht der neue Mittelklasse-Chip laut MSI Crossfire X und SLI mit bis zu drei Karten. Zudem verfügt der kommende Chip über eine Onboard-Grafikeinheit. Dementsprechend bietet das G7P55-DC einen DVI- und einen D-Sub-Anschluss.
http://www.pcgameshardware.de/aid,677515/Core-i5-Mainboard-von-MSI-mit-Sockel-1160-Onboard-Grafik-und-SLI-sowie-Crossfire-Unterstuetzung/Mainboard/News/
:|
Auch wenn dass nach falschen Infos klingt, besitzt das Board was MSI zeigt drei PEGs, wobei Lynnfield bzw. Clarksdale ja nur 16 Lanes für die Grafik bieten sollen.
http://img8.imageshack.us/img8/3904/intelp55chipsatz1660179.jpg

[Chrisch]

Naja, die PCH bietet ja auch 8 PCIe Lanes, somit wären es gesamt 24 Lanes die zur verfügung stehen. Vll. kann
man das ja irgendwie so drehen das es auch so funzt?!

Aber ich frage mich warum CF und SLI möglich sind?! Ich dachte NV will eigene Boards fürn Sockel 1160
bringen? Dann wär eine SLI Freigabe für die Intel PCH ja sinnlos?!

[Gast]

Auf der einen Clarkdale-Folie (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7098165&postcount=610) ist ja von AES-Beschleunigung die Rede. Weiß jemand, ob ähnliches auch für die richtigen Nehalem auf LGA1366 geplant ist oder ob sowas nur die Billigheimer bekommen? Eine solche Einheit sollte ja nicht nur Rijndael beschleunigen, sondern grundsätzlich auch andere symmetrische Verfahren, sowie kryptographische Hashfunktionen, oder?

[Gast]

Aber ich frage mich warum CF und SLI möglich sind?! Ich dachte NV will eigene Boards fürn Sockel 1160
bringen? Dann wär eine SLI Freigabe für die Intel PCH ja sinnlos?!Falls Nvidia SLI für jene Chipsätze freigibt, wird man schon rumgerechnet haben, ob dies einen Sinn ergibt. Um SLI auch im Massenmarkt zu etablieren, ist es nötig, dass auch Otto-Normal-Dau ein dazu fähiges Mainboard besitzt. Nun ist es aber so, dass die allermeisten OEM-Rechner, die man bei den großen Ketten erwerben kann, mit einem Intel-Chipsatz ausgestattet sind. Kann die Werbung den Dau dann davon überzeugen, dass er SLI benötigt, ist der Kauf einer zusätzlichen Grafikkarte kein großes Hindernis mehr. Neukauf und Tausch des Mainboards können für nicht wenige Daus allerdings bereits unüberwindbare Hindernisse darstellen, sodass diese dann einfach bei ihrer bisherigen Nvidia-Grafikkarte bleiben oder (noch schlimmer) eine Karte mit ATI-Chip kaufen, wenn ihnen ihre bisherige Grafikleistung nicht mehr ausreicht. Da könnte es für Nvidia durchaus besser sein, wenn sie auf den Verkauf einiger Chipsätze versichern und dafür mehr GPUs absetzen und ihre Marktmacht in diesem Bereich weiter ausbauen können. Ob dies tatsächlich der Fall ist, kann ich nicht beurteilen. Das weiß man wohl am besten bei NV selbst.

[Gast]

Das "versichern" in der vorletzten Zeile (1280 Pixel Breite) bitte durch "verzichten" ersetzen. ;)

[AnarchX]

http://www.pcgameshardware.de/aid,677515/Core-i5-Mainboard-von-MSI-mit-Sockel-1160-Onboard-Grafik-und-SLI-sowie-Crossfire-Unterstuetzung/Mainboard/News/
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Auch wenn dass nach falschen Infos klingt, besitzt das Board was MSI zeigt drei PEGs, wobei Lynnfield bzw. Clarksdale ja nur 16 Lanes für die Grafik bieten sollen.
http://img8.imageshack.us/img8/3904/intelp55chipsatz1660179.jpg

MSI scheint wohl auf einen NF200 zu setzen, deshalb auch SLI:
http://www.tcmagazine.com/comments.php?id=24935&catid=2

[Chrisch]

Das MSI G7P55 unterstützt aber auch SLI und da ist nix von nem NF200 zu sehen..

Zudem ist der Kühler zu kleine für das klein heizende Teil..

Ajo, das Board von GB unterstützt auch SLI und da ist auch kein NF200 zu sehen..

http://www.abload.de/img/6487d_gigabyte_ga-ibpul6b.jpg
http://www.hardware-aktuell.com/news/932/duzende_intel_p55_boards_gesichtet/

[Gast]

Dafür ist der Kühler für die Southbridge diesmal ziemlich in Länge gezogen. Wer weiß, was sich dadrunter befindet... ;)

[YfOrU]

Es braucht keinen nForce200 Chip um SLI auf Intel Chipsätzen zu ermöglichen. Das jeweilige Board muss von Nvidia "zertifiziert" werden. Zu deutsch, der Hersteller erwirbt eine SLI Lizenz für sein Produkt und kann diese in das Bios integrieren.

[Chrisch]

Das war / ist beim X58 so... fürn Sockel 1156 wollte NV aber eigene Boards bringen.

Aber so wie es aussieht bringt NV doch keine eigenen Boards...

[AnarchX]

Was will NV auch mit eigenen Boards.

Die Anbindung über DMI bietet ja nur 2.5GT/s, was dann real wohl 2GB/s an möglicher Speicherbandbreite für einen IGP wären. Die 9400M in der Ion-Plattform hat da ja schon bis zu 8.5GB/s. Zudem müssen DMI und das System-Hub auch noch andere Geräte versorgt werden.

Im Endeffekt bleibt NV hier wohl nichts weiter übrig als NF200 vielleicht später auch NF300 als SLI-Dongle zu verkaufen oder eben eine entsprechende Zertifizierung.

Eine andere Alternative wäre für NV eine über PCIe angebundene GPU die man aber dann samt eigenem Speicher auf das Board löten müsste, was dann ein erheblich Kostennachteil gegenüber CPU+IGP-Module sein dürfte.

[Chrisch]

Was will NV auch mit eigenen Boards.
Was will NV mit eigene Boards im Sockel 775 Bereich?

Da triffts selbe zu. Zudem gab es doch irgendwo nen statement von NV wo es hieß das die für den
neuen Mainstream Sockel neue / eigene Boards bringen..

Ich bezweifel das die Mainboardhersteller nun aufm NF200 setzen werden, siehe X58.

Oder NV hat einfach gerafft das man mit Lizenzen einfacher Geld verdienen kann (verursachen keine
Kosten aber bringen genug rein).

[AnarchX]

Was will NV mit eigene Boards im Sockel 775 Bereich?

Weil hier konkurrieren deutlich einfacher ist?

- IGPs vernünftig anbindbar
- Mainstream-CPUs kommen ohne schon eingebaute IGPs
- man hatte mit den eigenen Single-Chip-Chipsets einen Vorteil gegenüber Intels NB+SB-Lösungen, der ja mit P5x nun auch wegfällt

[Spasstiger]

NV könnte beim Sockel 1156 natürlich ein paar der PCIe-Lanes vom Prozessor anzapfen, um den eigenen IGP anzubinden. So wären auch IGP-Kombinationen mit dem Lynnfield möglich.

[dildo4u]

Intel mit 4-Thread-Prozessor Arrandale(32nm) in der zweiten Jahreshälfte

http://www.pcgameshardware.de/aid,677655/Intel-mit-4-Thread-Prozessor-Arrandale-in-der-zweiten-Jahreshaelfte/CPU/News/

[HOT]

http://www.heise.de/cebit/bilderstrecke/559/5/nt520abe
Board mit PCIe-Switch, wie ich vorausgesagt habe. Bloomfield wird nicht lange im Desktop-Segment überleben, denn diese Lösung hat keinerlei Nachteile ggü. Bloomfield und ist deutlich billiger.

Intel mit 4-Thread-Prozessor Arrandale(32nm) in der zweiten Jahreshälfte

http://www.pcgameshardware.de/aid,677655/Intel-mit-4-Thread-Prozessor-Arrandale-in-der-zweiten-Jahreshaelfte/CPU/News/
Wird trotzdem erst Januar 2010 zu kaufen sein. In Q4 2009 beginnt die Produktion. Erfahrungsgemäss dauert das immer eine Weile bis zum fertigen Produkt. Im Westen also nix neues.

Was will NV mit eigene Boards im Sockel 775 Bereich?

Da triffts selbe zu. Zudem gab es doch irgendwo nen statement von NV wo es hieß das die für den
neuen Mainstream Sockel neue / eigene Boards bringen..

Ich bezweifel das die Mainboardhersteller nun aufm NF200 setzen werden, siehe X58.

Oder NV hat einfach gerafft das man mit Lizenzen einfacher Geld verdienen kann (verursachen keine
Kosten aber bringen genug rein).

NV bringt einfach nen eigenen Chipsatz für DMI und kombiniert den mit einer PCIe-Switch, wie dem NF200 und nennt den einfach als neuen NForce. Einfacher gehts nun wirklich nicht. NV verkauft das fröhlich als Chipsatz, wie beim NF780a/980a auch, der Mobo-Hersteller implementiert das dann und fertig (in anderer Struktur natürlich, MCP an den DMI und PCIe-Switch an den PCIe des Lynnfield). Der x58 ist ne totale Ausnahme, a.) weil er am Markt keinen dauerhaften Bestand hat und b.) weil der Marktanteil einfach viel zu klein ist. NV hat keinen PCIe-Chipsatz, den man als QPI-Chipsatz umfunktionieren könnte und müsste den neu entwickeln. Bei den Aussichten macht das aber keinen Sinn. Also lässt sich NV pro Board von den Mobo-Herstellern bezahlen für die SLI-Lizenz. Das wird ebenfalls 15-30$ pro Board kosten, aber NV muss weder Chips bereitstellen, noch müssen die Mobo-Hersteller das implementieren. Übrigens zahlt auch Intel für seine x58-Bretter fröhlich die SLI-Lizenz pro Board ;). NV hat das sehr wohl kapiert. Nur warum an Intel-Chipsätze Lizenzen verteilen, wenn man gute Marktaussichten mit eigenen Chips hat? Die einzige Möglichkeit, da zwischenzuhauen sehe ich nur im Hydra-Chip, welcher im Übrigen perfekt zum Lynnfield passen würde ;).

NV könnte beim Sockel 1156 natürlich ein paar der PCIe-Lanes vom Prozessor anzapfen, um den eigenen IGP anzubinden. So wären auch IGP-Kombinationen mit dem Lynnfield möglich.

Exakt, nichts einfacher als das. Wenn NV das über HT hinbekommt, geht das genausogut über die PCIe Anbindung. Die beiden haben schließlich ähnliche Bandbreiten. Notfalls gibts halt nen Sideport-Memory (halte ich sowieso für sehr wahrscheinlich).

[Gast]

Bloomfield wird nicht lange im Desktop-Segment überleben, denn diese Lösung hat keinerlei Nachteile ggü. Bloomfield und ist deutlich billiger.Auch wenn es natürlich alles andere als ein rationaler Grund ist, finde ich von der technischen Seite her den LGA 1366 und Bloomfield deutlich "sexier" als Core i5. Für einen technisch interessierten Käufer zählt manchmal eben nicht nur, was hinten rauskommt. Aus ähnlichen Gründen fand ich sämtliche Core-2-Produkte nie auch nur im entferntesten interessant. Auch wenn deutlich langsamer, hätte ich einen K8-Dualcore vorgezogen, bevor ich wieder einen technologischen Rückschritt mache und mir "alte" FSB-Infrastruktur ins Gehäuse hole. ;)

[Wuge]

Auch wenn es natürlich alles andere als ein rationaler Grund ist, finde ich von der technischen Seite her den LGA 1366 und Bloomfield deutlich "sexier" als Core i5. Für einen technisch interessierten Käufer zählt manchmal eben nicht nur, was hinten rauskommt. Aus ähnlichen Gründen fand ich sämtliche Core-2-Produkte nie auch nur im entferntesten interessant. Auch wenn deutlich langsamer, hätte ich einen K8-Dualcore vorgezogen, bevor ich wieder einen technologischen Rückschritt mache und mir "alte" FSB-Infrastruktur ins Gehäuse hole. ;)

99% :up:

[reunion]

Das war / ist beim X58 so... fürn Sockel 1156 wollte NV aber eigene Boards bringen.

Aber so wie es aussieht bringt NV doch keine eigenen Boards...

NV hat keine Lizenz. Intel hat deswegen sogar Klage gegen NV eingereicht.

[[fu]121ah@home]

ich dachte für dmi schon?

[Chrisch]

Warum keine Lizenz? Die Sockel 1155/6 CPUs sind via DMI mit der PCH verbunden und ich dachte NV hat eine DMI Lizenz?

Denen fehlt doch nur die QPI Lizenz und deswegen keine Boards fürn Sockel 1366.

[reunion]

Warum keine Lizenz? Die Sockel 1155/6 CPUs sind via DMI mit der PCH verbunden und ich dachte NV hat eine DMI Lizenz?


Das sieht Intel aber anders. NV ist der Meinung das die Chipsatz-Lizenz auch für die Nehalem-Architektur gilt und will wohl einen Chipsatz bringen, Intel hat deswegen jetzt Klage eingereicht.

[Chrisch]

Gibts das irgendwo schriftlich? Hab davon noch nichts gehört / gelesen.
Wird trotzdem erst Januar 2010 zu kaufen sein. In Q4 2009 beginnt die Produktion. Erfahrungsgemäss dauert das immer eine Weile bis zum fertigen Produkt. Im Westen also nix neues.
Ich denke das die ersten 32nm Prozessoren schon 2009 zu kaufen sind. Die Produktion vom Bloomfield fing auch erst
ende August / anfang Oktober an und im November waren die ersten Lieferbar (sogar noch 2 Wochen vorm offiziellen
Release in D).

[reunion]

http://www.pcgameshardware.de/aid,676633/Streit-um-Chipsatz-Lizenz-Intel-gegen-Nvidia/Mainboard/News/
http://www.finanzen.net/nachricht/NVIDIA_widerspricht_Intel_bei_Lizenzvereinbarung_847878

[Chrisch]

Thx, war mir garnicht bekannt :)

[Gast]

Eine andere Alternative wäre für NV eine über PCIe angebundene GPU die man aber dann samt eigenem Speicher auf das Board löten müsste, was dann ein erheblich Kostennachteil gegenüber CPU+IGP-Module sein dürfte.


nicht unbedingt, TurboCache gab es auch schon bei richtigen grafikkarten, da braucht man nicht unbedingt einen eigenen speicher. der IGP sollte sogar deutlich billiger werden, schließlich braucht man keinen speichercontroller.

[Undertaker]

Wird trotzdem erst Januar 2010 zu kaufen sein. In Q4 2009 beginnt die Produktion. Erfahrungsgemäss dauert das immer eine Weile bis zum fertigen Produkt. Im Westen also nix neues.

So wie Nehalem erst 2009 kommt und Deneb noch garantiert 2008? Solche Prognosen hast du in der Vergangenheit ein paar mal zu oft und falsch abgegeben, da fährt man mit den Herstelleraussagen wohl besser ;)

[[fu]121Ah]

So wie Nehalem erst 2009 kommt und Deneb noch garantiert 2008? Solche Prognosen hast du in der Vergangenheit ein paar mal zu oft und falsch abgegeben, da fährt man mit den Herstelleraussagen wohl besser ;)
die persönliche anfeindung aka. nicht wissen unterstellen, macht dich auch nicht besser. ich würde meinen deine prognosen waren auch nicht besser. ausserdem, deneb war als serverprozzi bereits 08 draussen.

[Undertaker]

Wenn ich Prognosen abgebe beziehe ich mich dabei entweder auf die Herstellerankündigungen oder schreibe klar dazu, wenn etwas nur eine Annahme ist. HOT trifft merkwürdigerweise immer wieder einseitig Hersteller präferierende Vorhersagen, und das gegen jegliche Ankündigungen. Das wird man doch wohl mal kritisieren dürfen.
Btw, Deneb ist der Desktop-Ableger. Die Server-Variante heißt Shanghai.

[Chrisch]

Ich sage das die ersten 32nm CPUs noch 2009 aufm Markt kommen und erhältlich sein werden (November / Dezember)...

Die Produktion vom Core i7 lief auch erst ende August / anfang Oktober an und lieferbar waren die schon anfang November (~2 Wochen vorm offiziellen Release).

[[fu]121Ah]

Wenn ich Prognosen abgebe beziehe ich mich dabei entweder auf die Herstellerankündigungen oder schreibe klar dazu, wenn etwas nur eine Annahme ist. HOT trifft merkwürdigerweise immer wieder einseitig Hersteller präferierende Vorhersagen, und das gegen jegliche Ankündigungen. Das wird man doch wohl mal kritisieren dürfen.
Btw, Deneb ist der Desktop-Ableger. Die Server-Variante heißt Shanghai.
k, in dem kontext mag das stimmen, es klingt/klang halt n bisschen böse. wegen deneb/shanghai haste natürlich recht, wollte auch nur damit sagen, dass der 45nm prozessor schon im 08 lieferbar war.

[dildo4u]

Intel: Sockel 1366 wird noch lange leben

Auch die kommenden, im 32-Nanometer-Verfahren gefertigten Gulftown-Prozessoren mit sechs Kernen bzw. zwölf Threads werden auf heutigen 1366-Platinen mit X58-Chipsatz laufen, bestätigten Intel-Sprecher Martin Strobel und Olaf Höhne im Cebit-Gespräch mit PC Games Hardware. Eventuell wird ein BIOS-Update fällig.

http://www.pcgameshardware.de/aid,678046/Intel-Sockel-1366-wird-noch-lange-leben/CPU/News/

Sockel-Chaos beendet: LGA 1156 ist die Heimat des Core i5

http://www.pcgameshardware.de/aid,677988/Sockel-Chaos-beendet-LGA-1156-ist-die-Heimat-des-Core-i5/CPU/News/

[tombman]

Das war eh klar, daß 1366 länger leben wird, da es ja eigentlich ein server chipset ist ;)

[Spasstiger]

Sockel-1156-Boards mit P55-Chipsatz kommen offenbar ohne Kühlkörper aus:
http://www.computerbase.de/bildstrecke/24743/1/

Das müsste sich doch positiv auf die Mainboardpreise niederschlagen.

[reunion]

Sockel-1156-Boards mit P55-Chipsatz kommen offenbar ohne Kühlkörper aus:
http://www.computerbase.de/bildstrecke/24743/1/

Das müsste sich doch positiv auf die Mainboardpreise niederschlagen.

Da sind doch überall ganz klar Umrisse der Kühlkörper inkl. entsprechenden Löchern eingezeichnet/vorhanden. Aber der Kühlaufwand wird natürlich sinken, da nur noch die Southbridge am Board steckt.

[AnarchX]

Da sind doch überall ganz klar Umrisse der Kühlkörper inkl. entsprechenden Löchern eingezeichnet/vorhanden. Aber der Kühlaufwand wird natürlich sinken, da nur noch die Southbridge am Board steckt.
Ohne wird es wohl eher nicht gehen.
Und mancher Hersteller wird sich wohl seinen Aufpreis wieder "verkupfern" lassen.;)

[Spasstiger]

Da sind doch überall ganz klar Umrisse der Kühlkörper inkl. entsprechenden Löchern eingezeichnet/vorhanden. Aber der Kühlaufwand wird natürlich sinken, da nur noch die Southbridge am Board steckt.
Stimmt. Aber das Gigabyte-Board aus dem Link oben (am Ende der Gallerie) hat auf um diesen Chip in CPU-Nähe keine Kühlermarkierung. Und auf dem Storage Controller Hub sitzt auch nur ein sehr schmaler Kühler. Die Board-Designs müssten auf jeden Fall günstiger werden, weil halt die Kühlaufwand geringer wird und weil natürlich auch ein Hochgeschwindigkeitsbus entfällt.

[BlackBirdSR]

Vielleicht hat es[Phenom bei hohen Auflösungen schneller als i7] ja etwas mit dem höheren Verwaltungsaufwand aufgrund der Hyper-Threading-Funktion zu tun.

mfg grobi

Dann wäre das aber am deutlichsten, bei niedrigen Auflösungen. Hier kommt es darauf an, dass die CPU so schnell wie nur irgendwie möglich Daten weitergibt. Belastungen durch Treiber oder Thread-Wechsel, müssten hier stark spürbar sein. Trotzdem liegt gerade da i7 weit vorne.

Ich tippe eher auf etwas im Zusammenhang mit PCI-Express, Hypertransport oder NUMA.

[grobi]

Dann wäre das aber am deutlichsten, bei niedrigen Auflösungen. Hier kommt es darauf an, dass die CPU so schnell wie nur irgendwie möglich Daten weitergibt. Belastungen durch Treiber oder Thread-Wechsel, müssten hier stark spürbar sein. Trotzdem liegt gerade da i7 weit vorne.

Ich tippe eher auf etwas im Zusammenhang mit PCI-Express, Hypertransport oder NUMA.


Das dürfte ja kein Problem sein das mal aufzuzeigen woran es denn genau liegt.
Ich bitte dochmal jemanden mit einem Core i7 und einem Phenom 2 Besitzer mit vorzugsweise gleicher Grafikkarte, dass mal zu Testen und uns die Ergebnisse mitzuteilen, vielleicht sogar extra einen Thread dazu.
Vielen dank im voraus.

mfg grobi

[BlackBirdSR]

Das dürfte ja kein Problem sein das mal aufzuzeigen woran es denn genau liegt.
Ich bitte dochmal jemanden mit einem Core i7 und einem Phenom 2 Besitzer mit vorzugsweise gleicher Grafikkarte, dass mal zu Testen und uns die Ergebnisse mitzuteilen, vielleicht sogar extra einen Thread dazu.
Vielen dank im voraus.

mfg grobi

Wenn das so einfach wäre, hätte das schon jemand gemacht.
Leider gibt es keinen Knopf mit: "Phenom 2 vs i7 Aufklärungsbenchmark" ;)
Ich denke, da muss man schon einiges an Zeit und Ideen investieren,

[AnarchX]

In addition, Intel motherboard industry has revealed a new generation of mainstream processors Lynnfield-level specifications, the use of LGA 1156 interface, a total of three listed at the beginning of the pulse, including the 2.66GHz, 2.8GHz and 2.93GHz, built-in 8MB L3 Cache, 2.66GHz model will not support Hyper-Threading technology, the highest TDP to 95W.

It is worth noting that, Lynnfield processors support Intel Turbo Boost technology, and enhance the range of Bloomfield compared to more, 2.66GHz, 2.8GHz and 2.93GHz open the Intel Turbo Boost Technology, the maximum up to 3.2GHz, 3.46GHz and 3.6 GHz, so that will further enhance performance.
http://hkepc.com/2754

Da hat man wohl bei der Fertigung Fortschritte gemacht, wenn man einen Turbo-Mode bis zu 3.6GHz in eine TDP von 95W unterbringen kann.

[Gast]

Wer weiß wie die anderen Kerne dann takten, wenn nur SingleThreaded Leistung benötigt wird und die anderen Kerne vll runtergetaktet sind, sollte das möglich sein ohne größere Probleme

[Wuge]

Die anderen Kerne werden sogar abgeschaltet ;)

Ein einzelner i7 Kern verbraucht auch nicht viel. Der hohe Maximalverbrauch kommt nur durch Uncore + 4 Kerne + SMT und den damit verbundenen Durchsatz zu Stande.

[AnarchX]

http://hkepc.com/2754

Da hat man wohl bei der Fertigung Fortschritte gemacht, wenn man einen Turbo-Mode bis zu 3.6GHz in eine TDP von 95W unterbringen kann.

It is understood that the new mainstream desktop-class processors Lynnfield, listed a total of three models of the early, LGA 1156 the use of interfaces, the beginning of a total of three clock market, including the 2.66GHz, 2.8GHz and 2.93GHz, built-in 8MB L3 Cache, 2.66GHz model will not support Hyper-Threading technology, the highest TDP to 95W, priced at 1000 per unit cost of $ 196, $ 284 and $ 562 U.S. dollars.
http://translate.google.ch/translate?u=http%3A%2F%2Fhkepc.com%2F2765&sl=zh-CN&tl=en&hl=de&ie=UTF-8

[reunion]

Naja, das haut mich auch nicht vom Hocker. Das kleinste Modell um $196 ohne HT ist uninteressant, da Nehalem vorallem wegen HT so stark ist. Das zweitgrößte Modell kostet mit $284 bereits mehr wie ein Core i7 920. Also wer da kostengünstige Mainstremchips auf Nehalem-Basis erwartet hat wird wohl vorerst enttäuscht werden.

[Chrisch]

@ reunion

was hast du denn erwartet? Das man eine CPU mit den selben Eigenschaften und mehr Leistung (Takt) für weniger Geld bekommt?

Der Lynnfield unterscheidet sich nicht vom Bloomfield was die Leistung angeht.

Kostengünstige "Mainstream" Chips werden die DualCores mit HT.

Edit: zudem kostet der 2te Chip nicht mehr wie ein i7-920, sondern das selbe (der 920er kostet auch $284).

[AnarchX]

So schlecht ist ein 4-Core-Nehalem ohne HT in vielen Anwendungen auch wieder nicht, gerade in Spielen legt er auf die schon IPC eines Penryn noch einiges drauf:
http://ht4u.net/reviews/2008/intel_nehalem_core_i7/
... und das ohne einen Turbo-Boost auf 3.2GHz.

Bleibt natürlich die Frage, was im gleichen Zeitraum die Konkurrenz bietet, bei Intel könnte es wohl in diesem Preisbereich einen 2.83GHz Core 2 Quad geben, je nach Marktsituation mit 4 bis 12 MiB L2-Cache und bei AMD liegt zu diesem Zeitpunkt wohlmöglich der 3.2GHz PII X4 955 bei ~180€.

[reunion]

@ reunion

was hast du denn erwartet? Das man eine CPU mit den selben Eigenschaften und mehr Leistung (Takt) für weniger Geld bekommt?

Der Lynnfield unterscheidet sich nicht vom Bloomfield was die Leistung angeht.

Kostengünstige "Mainstream" Chips werden die DualCores mit HT.

Edit: zudem kostet der 2te Chip nicht mehr wie ein i7-920, sondern das selbe (der 920er kostet auch $284).

Naja, es fehlt ein Memorycontroller, was die Boards billiger macht, die QPIs für den Servermakt hat man wohl auch eingespart, dazu gibt es nur noch den P55-Chipsatz mit 16 Lanes. Da hätte man IMO schon etwas niedriger getaktete Modelle mit billigeren Preise erwarten können. Einen Dual-Core mit HT kauft sich heute doch kein Schwein mehr gerade wo AMD die Quads bereits deutlich unter 150€ verkauft.

[Chrisch]

Naja, es fehlt ein Memorycontroller
Der fehlt nicht....
was die Boards billiger macht
Was haben die Boards mit den CPU Preisen zu tun?
die QPIs für den Servermakt hat man wohl auch eingespart
QPI fällt flach weil das PCIe Interface in der CPU ist
dazu gibt es nur noch den P55-Chipsatz mit 16 Lanes.
Der P55 Chipsatz hat nichts mit den PCIe Interface zu tun, wie erwähnt ist das ganze in der CPU
Da hätte man IMO schon etwas niedriger getaktete Modelle mit billigeren Preise erwarten können.
Da hast du recht, ich denke es werden auch früher oder später welche kommen ;)
Einen Dual-Core mit HT kauft sich heute doch kein Schwein mehr gerade wo AMD die Quads bereits deutlich unter 150€ verkauft.
Da wär ich mir nicht so sicher.

[reunion]

Der fehlt nicht....

Dual-Channel statt Tripe oder nicht?


Was haben die Boards mit den CPU Preisen zu tun?

Nichts, aber es macht die Plattform billiger. Und der fehlende MC macht natürlich auch das Die kleiner.


QPI fällt flach weil das PCIe Interface in der CPU ist

Eben.

[Chrisch]

Und? Nur weil die CPUs Dual statt Tri-Channel haben fehlt doch nicht der Speichercontroller :D

Und wie man schon mehrfach gesehen hat machts keinen / kaum nen Unterschied.

Und warum sollten die CPUs günstiger werden? Immerhin haben die nicht nur den MC sondern auch das PCIe Interface an Board, deswegen auch wohl der ähnliche Preis.

Dafür werden die Boards wohl um einiges günstiger werden weil eben nur Dual-Channel und kein PCIe Interface (NB).

[reunion]

Und? Nur weil die CPUs Dual statt Tri-Channel haben fehlt doch nicht der Speichercontroller :D

Natürlich fehlt ein Speichercontroller. AFAIK hat Nehalem drei MCs zu je 64-bit.

[Wuge]

Ich übersetze:

Chrisch meint: 3. Controller ist zwar nicht vorhanden, fehlt aber nicht wirklich, da er kaum was bringt
reunion meint: was nicht vorhanden ist fehlt

Oder? ;)

[AnarchX]

Nochmal eine Bestätigung der Lynnfield-Daten:
http://img15.imageshack.us/img15/6986/dtcpu11975843.png (http://img15.imageshack.us/my.php?image=dtcpu11975843.png)

Und noch ein Kurztest eines 2.66GHz Lynnfield auf Referenzboard:
http://www.xfastest.com/redirect.php?tid=22494&goto=newpost

[dargo]

Da kommen ab dem 2,8Ghz Lynnfield 3 neue Features gegenüber dem i7 hinzu. Ist schon bekannt was diese Features bewirken?

[BlackBirdSR]

SIPP ist so ein Platform Stabilitätszertifikat oder sowas,
VPro ein Platformfeature, das Remotezugriffe für Administration und Datenschutz etc ermöglicht.

TXT ist der böse Nachfolger von TCPA.

[AnarchX]

The Lynnfield Preview: Rumblings of Revenge @ AnandTech (http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3570)

Da dürfte sich der 2.66GHz Lynnfield für $196 auch ohne HT sich gut positionieren können. Zumal hier wohl noch kein Turbo-Mode aktiv war, mit dem er teilweise noch zusätzliche 20% Takt freisetzen kann.

Dank sparsamen P55-Board kann Nehalem nun auch seine effektiven Stromsparmechanismen ausspielen.

[Ronny145]

Idle Verbrauch sieht sehr gut aus, auch der load Wert sieht vernünftig aus, wenn ich den Q8400 dort (http://www.anandtech.com/cpuchipsets/intel/showdoc.aspx?i=3559&p=11) vergleiche. Auch wenn der nur auf 2.13 Ghz getaktet ist.

[Nightspider]

Bin ja mal gespannt wann die ersten 6/8-Kern CPUs für Sockel 1366 erscheinen...
Angeblich kommt doch die Core i5 mit 6 Kernen vor einem i7 mit mehr als 4 Kernen oder ?
Somit wäre ja kurzzeitig die i5 Plattform schneller als die i7 Plattform...

Ich persöhnlich hoffe auch auf ein neues Stepping der i7-Serie bis zum Herbst, welches mehr Takt-Potential bringt als das D0-Stepping.

[AnarchX]

Gulftown, also der 6-Kern-Prozessor, kommt nur für LGA1366 und das wohl im H1 2010.
Für LGA1156 kommt nach Lynnfield erstmal nur der Dual-IGP-Core Clarkdale.

Siehe auch den Spoiler: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7317810#post7317810

8-Kern-CPUs wird es für die Endkunden-Sockel wohl erst mit der Nachfolge-Architektur Sandy Bridge geben, Beckton/Nehalem-EX ist MP-Server-only.

[=Floi=]

und 2 zusammengepappte 32nm nehalem? warum nicht einfach soetwas? das wäre wieder günstig und würde amd sehr weit auf abstand halten. (bei bestimmten anwendungsfällen)
der prozessor mit 6 kernen ist wieder so eine komisch krumme zahl und keine gerechtfertigte steigerung zum normalen nehalem. Da könnte man ja ggf. gleich auf einen 920i umsteigen und glücklich werden...

[Nightspider]

Achso, ich dachte schon die i5-Plattform bekommt zuerst einen 6-Kern Prozessor.

[AnarchX]

der prozessor mit 6 kernen ist wieder so eine komisch krumme zahl und keine gerechtfertigte steigerung zum normalen nehalem. Da könnte man ja ggf. gleich auf einen 920i umsteigen und glücklich werden...
Für Gamer natürlich weniger interessant, aber für Anwender die entsprechende Leistung benötigen sind 2 Kerne mehr doch schon etwas. Und vielleicht geht ja Gulftown beim Turbo-Mode schon in Richtung 4GHz.

Zumal, wenn AMD wieder gefährlich werden könnnte - mit Bulldozer, Sandy Bridge bereitstehen sollte mit 8 Kernen und einem noch weit drastischeren Turbo-Mode.

Achso, ich dachte schon die i5-Plattform bekommt zuerst einen 6-Kern Prozessor.
Nein, dem ist nicht so.
Vielleicht hast du es damit durcheinander gebracht, dass S.1156 wohl als erstes 32nm CPUs mit Clarkdale bekommt.

[=Floi=]

nur nützt es mir nichts, wenn dann wieder eine neue sockelgeneration kommt und man wieder nicht einfach upgraden kann. das wäre eben ein netter vorteil und man hätte dann eine ausgereifte platform. so hätte man einfach eine gute platform mit einem guten prozessor und nettem PL. zumal SB erst wirklich 2011 verfügbar sein sollte. Ein doppelter i7 könnte schon im winter 2009 erhältlich sein.

[Undertaker]

Ein doppelter i7 könnte schon im winter 2009 erhältlich sein.

Für den Desktop ganz bestimmt nicht - vielleicht gibt es Ende 2010 8 Kerne für die Extreme-Modelle, eher aber wohl erst 2011. Mal im Ernst, wer behält seine Plattform denn überhaupt bei einem CPU-Upgrade? Wenn ich dieses Jahr einen Lynnfield kaufen habe ich kein USB 3.0, evntl. auch kein S-ATA3 und auch kein PCIe 3.0(?) - da hol ich mir zum nächsten Upgrade 2 Jahre später doch gleich ein neues Board.

[Nightspider]

, dem ist nicht so.
Vielleicht hast du es damit durcheinander gebracht, dass S.1156 wohl als erstes 32nm CPUs mit Clarkdale bekommt.

Das wirds wohl gewesen sein.
Wann kommen die ersten 32nm Core i 7 ?

[reunion]

Zumal, wenn AMD wieder gefährlich werden könnnte - mit Bulldozer, Sandy Bridge bereitstehen sollte mit 8 Kernen und einem noch weit drastischeren Turbo-Mode.


Auch wenn du es noch so oft erwähnst: Der Turbo-Mode lockt niemanden vom Ofen hervor. AMD hat so etwas mittels Overdrive bereits per Software realisiert und das in Hardware zu gießen dürfte wohl das geringste Problem sein. Bulldozer kommt auf jeden Fall mit acht Kernen in 2011, das verrät die Serverroudmap.

und 2 zusammengepappte 32nm nehalem? warum nicht einfach soetwas? das wäre wieder günstig und würde amd sehr weit auf abstand halten. (bei bestimmten anwendungsfällen)
der prozessor mit 6 kernen ist wieder so eine komisch krumme zahl und keine gerechtfertigte steigerung zum normalen nehalem. Da könnte man ja ggf. gleich auf einen 920i umsteigen und glücklich werden...

Dann mach das doch am besten. Mehr wie sechs Kerne Mitte 2010 im High-End und besagte vier im Midrage-Segment werden bis zu Sandy-Bridge 2011 nicht kommen.

[AffenJack]

Dem würd ich wiedersprechen, Turbomode istn verdammt wichtiges Feature und wird schon in der Lynnfieldform sehr viel bringen. Was in Software interessiert eigentlich kein Schwein, es kommt drauf an, was in Hardware gegossen ist und keinerlei sonstigen Aufwand benötigt und da haste mit dem 2,66ghz Lynnfield in Dualcoreanwendungen dann 20% mehr Leistung, was sich in verdammt vielen Benchmarks wiederspiegeln wird und somit auch ne Menge Leute locken wird.
Man kann nur hoffen, dass Bulldozer den wirklich auch bekommt.

[desert]

Für den Desktop ganz bestimmt nicht - vielleicht gibt es Ende 2010 8 Kerne für die Extreme-Modelle, eher aber wohl erst 2011. Mal im Ernst, wer behält seine Plattform denn überhaupt bei einem CPU-Upgrade? Wenn ich dieses Jahr einen Lynnfield kaufen habe ich kein USB 3.0, evntl. auch kein S-ATA3 und auch kein PCIe 3.0(?) - da hol ich mir zum nächsten Upgrade 2 Jahre später doch gleich ein neues Board.


Mein board hat jetzt schon 3 cpu wechseln mitgemacht. Hätte ich ernsthaft jedesmal ein neues kaufen sollen? Im gegenteil, müsste ich jedesmal wieder geld für ein board ausgeben, hätte ich mir keine neuen cpus gekauft, so wird ein schuh draus.

Deswegem habe ich auch noch keinen i7, ich gebe doch keine 250,00 euro für ein board aus, was in vielleicht 1 jahr wieder unbrauchbar wird.

[AnarchX]

Dem würd ich wiedersprechen, Turbomode istn verdammt wichtiges Feature und wird schon in der Lynnfieldform sehr viel bringen. Was in Software interessiert eigentlich kein Schwein, es kommt drauf an, was in Hardware gegossen ist und keinerlei sonstigen Aufwand benötigt und da haste mit dem 2,66ghz Lynnfield in Dualcoreanwendungen dann 20% mehr Leistung, was sich in verdammt vielen Benchmarks wiederspiegeln wird und somit auch ne Menge Leute locken wird.

Genau, es mag zwar nett sein, dass AMD hier versucht nachzuliefern.
Aber die Steigerung des Taktes und die Kompatibilität durch die SW-Lösung lässt eher zu wünschen übrig. (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/prozessoren/2009/test_amd_phenom_ii_x4_945_955_black_edition/33/#abschnitt_amd_overdrive_30)

Wenn bei Lynnfield die 20% Taktsteigerung auf die nicht ganz niedrige Single-Thread-IPC trifft, dann kann sich dieser wohl in entsprechenden Szenarien sehr deutlich von Deneb absetzen.


Man kann nur hoffen, dass Bulldozer den wirklich auch bekommt.
Wobei man hier schon mit der nächsten Stufe konkurrieren muss, die dann von der Temperatur abhängig (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6743623#post6743623) noch weitere Steigerungen erlauben wird.

[dargo]

Deswegem habe ich auch noch keinen i7, ich gebe doch keine 250,00 euro für ein board aus, was in vielleicht 1 jahr wieder unbrauchbar wird.
Brauchst du auch nicht, 150-160€ reichen heute auch. Und wenn man die Pro/Mhz-Leistung eines Yorkfields oder Phenoms 2 als Gesamtsystem dagegen hält ist ein i7 920 System gar nicht mehr so teuer. Das P/L Verhältnis ist beim i7-System zumindest gegenüber dem Yorkfield-System sogar besser.

[AffenJack]

Wobei man hier schon mit der nächsten Stufe konkurrieren muss, die dann von der Temperatur abhängig (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=6743623#post6743623) noch weitere Steigerungen erlauben wird.

Naja, da das nur für ne sehr kurze Zeitspanne so ist, wird das bei vielen Sachen nicht soviel bringen, kurzweiliges wird da beschleunigt werden aber sonst isses nicht so nützlich. Bei spielen isses sogar eher Nachteilig gegenüber normalen Turbomode. Damit werden dann aber 90% der CPU-Tests völlig sinnlos werden, denn die Leute werden das Ding kalt testen und bei Testdauern die oft nur 1,2Minuten dauern wird er Riesenvorteile haben, .

[Grestorn]

Sorry wenn das leicht OT ist:

Kennt jemand ein Tool, mit dem man die aktuell verwendeten Multiplikatoren (alternativ: tatsächliche Frequenz) der einzelnen Cores eines i7 angezeigt bekommt?

CPU-Z kann das theoretisch, wenn man für jeden Core eine eigene Instanz startet, aber das ist ja mehr als umständlich. Das muss doch einfacher gehen...

[Undertaker]

Mein board hat jetzt schon 3 cpu wechseln mitgemacht. Hätte ich ernsthaft jedesmal ein neues kaufen sollen? Im gegenteil, müsste ich jedesmal wieder geld für ein board ausgeben, hätte ich mir keine neuen cpus gekauft, so wird ein schuh draus.

3 Upgrades, und mit welchem Leistungsgewinn? Offensichtlich von einem 65nm Dualcore über einen kleinen Zwischenschritt auf einen 65nm Quadcore (Q6600 laut Sig?), das ist jetzt auch nicht sonderlich effektiver als von einem 45nm Nehalem (4K) auf einen 32nm Westmere (6K), was dir eine X68 Plattform ermöglicht. Zudem wird selbst hier im Forum die durchschnittliche CPU sicher weit länger als <1 Jahr eingesetzt werden wie bei dir.

[Triskaine]

Sorry wenn das leicht OT ist:

Kennt jemand ein Tool, mit dem man die aktuell verwendeten Multiplikatoren (alternativ: tatsächliche Frequenz) der einzelnen Cores eines i7 angezeigt bekommt?

CPU-Z kann das theoretisch, wenn man für jeden Core eine eigene Instanz startet, aber das ist ja mehr als umständlich. Das muss doch einfacher gehen...

Coretemp kann die Frequenzen einzeln in einem Fenster anzeigen, aber du müsstest dann eben schauen wie gut es bei dir funktioniert. Bei mir zeigen sie nämlich Käse an, aber in der neuesten Version geht es vielleicht richtig. Probiers doch mal.

[Grestorn]

Danke. CoreTemp kenne ich schon, aber das zeigt ja nur die Temperatur an (bei mir korrekt) und den Multiplikator für alle Cores. So weit ich das verstanden habe, kann der i7 aber doch für jeden Core, je nach Bedarf einen eigenen Multiplikator einsetzen, und den hätte ich gerne angezeigt.

[Nightspider]

Kleinere Core i7 werden eingestellt

http://www.gamestar.de/hardware/news/prozessoren/1956482/kleinere_core_i7_werden_eingestellt.html

Ist da was dran?

Dürfen wir, die wir jetzt schon einen i7 920 haben dann nurnoch auf ~doppelt so teure CPUs upgraden ? :confused:

[Triskaine]

Danke. CoreTemp kenne ich schon, aber das zeigt ja nur die Temperatur an (bei mir korrekt) und den Multiplikator für alle Cores. So weit ich das verstanden habe, kann der i7 aber doch für jeden Core, je nach Bedarf einen eigenen Multiplikator einsetzen, und den hätte ich gerne angezeigt.

Jetzt habe ich mal die neueste Version ausprobiert. Also bei mir (Phenom 9950@3,0 GHz) zeigt er für jeden Kern separat den Multiplikator und den Baseclock an. Macht es den das bei dir nicht?

[HOT]

Kleinere Core i7 werden eingestellt

http://www.gamestar.de/hardware/news/prozessoren/1956482/kleinere_core_i7_werden_eingestellt.html

Ist da was dran?

Dürfen wir, die wir jetzt schon einen i7 920 haben dann nurnoch auf ~doppelt so teure CPUs upgraden ? :confused:
Na das ist jetzt aber auch sehr überraschend :D.
Warum soll man die ab dem Lynnfield noch weiterhin anbieten? Lynnfield ist doch genauso schnell und deckt zufällig genau die Taktraten ab.

[dildo4u]

Kleinere Core i7 werden eingestellt

http://www.gamestar.de/hardware/news/prozessoren/1956482/kleinere_core_i7_werden_eingestellt.html

Ist da was dran?

Dürfen wir, die wir jetzt schon einen i7 920 haben dann nurnoch auf ~doppelt so teure CPUs upgraden ? :confused:
Xeon's mit kleinerem Takt und billiger als ein XE 965/ i7 950 wird's in jedem Fall weiter geben.

[Grestorn]

Jetzt habe ich mal die neueste Version ausprobiert. Also bei mir (Phenom 9950@3,0 GHz) zeigt er für jeden Kern separat den Multiplikator und den Baseclock an. Macht es den das bei dir nicht?

In der Tat, im "System Information" Dialog wird der Multiplikator angezeigt und auch permanent refresht. Aber leider nicht im Basis-Fenster, was sehr sehr schade ist... :(

[AnarchX]

COMPUTEX 2009: Several sources at Taiwanese motherboard manufacturers have said that Lynnfield is going to be a dream to overclock with early samples hitting 5GHz... on air cooling.
http://www.bit-tech.net/news/hardware/2009/06/03/lynnfield-overclocks-to-5ghz/1

Da würde sich ja sogar ein Upgrade von einem <=4GHz Yorkfield lohnen. ;)

[AnarchX]

http://img195.imageshack.us/img195/8310/053147369.jpg (http://img195.imageshack.us/my.php?image=053147369.jpg)
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20090604_212402.html?ref=rss

[dargo]

http://www.bit-tech.net/news/hardware/2009/06/03/lynnfield-overclocks-to-5ghz/1

Da würde sich ja sogar ein Upgrade von einem <=4GHz Yorkfield lohnen. ;)
Wenn du mir die 5Ghz bei angenehmer Luftkühlung garantierst bin ich dabei. :biggrin:

[James Ryan]

Bezüglich Lynnfield noch eine Meldung:
http://hartware.de/news_47024.html

Gab es nicht vor Wochen schon eine Nachricht, dass Lynnfield auch als "Core i7" vermarktet wird?

MfG :cool:

[igg]

Einerseits gut, dass der i5 sich so gut entwickelt. Beim i7 hatte man schon etwas Bedenken ob die Nehalem-Plattform für Spiele & Consumer gut geeignet ist.

Andererseits mache ich mir schon etwas Sorgen um die LGA1333 Plattform... es wäre schade, wenn man als i7 Käufer nächstes Jahr mit einer reinen Serverplattform dasteht.

[reunion]

Andererseits mache ich mir schon etwas Sorgen um die LGA1333 Plattform... es wäre schade, wenn man als i7 Käufer nächstes Jahr mit einer reinen Serverplattform dasteht.

Wird man nicht. Der kommende 32nm Hexa-Core kommt exklusiv für den Sockel 1366.

[James Ryan]

Und der kommt nicht für den Sockel 1156?
Oder nur später?

MfG :cool:

[turboschlumpf]

Soll es für den Sockel 1366 nach dem Lynnfield-Launch nicht nur noch Extreme-Editions zu kaufen geben?

[HOT]

Wobei man sich auch hier überlegen könnte die für 1156 zu bringen. Gibt ja auch genug High-End-Bretter dann für den Bereich. MMn ist der 1366 für den Desktop-Markt nicht mehr sehr lange relevant. Und PCIe spielt keine Rolle, ob das jetzt über einen x58 oder eine NF200 gewitcht wird ist echt egal.
Wird man nicht. Der kommende 32nm Hexa-Core kommt exklusiv für den Sockel 1366.
Höchstens im Xeon-Gewand, vielleicht noch als XE. Ansonsten: Was spricht gegen einen Gulftown auf 1156?

[h'lore]

Höchstens im Xeon-Gewand, vielleicht noch als XE.Eine Intel-Folie sieht einen Sechskerner für High-End-Desktop auf LGA1366 vor. Ich kann mir schon vorstellen, dass Intel den LGA1366 auch für Desktop noch länger weiterführt. Neue Dinge, die zu teuer für den Mainstream sind und bei denen noch Vorbereitungs- und Vorlaufzeit für den Verkauf in Servern der Partner benötigt wird, können hier erstmals eingesetzt werden.

Auch kann man mit der teuren Plattform verhindern, dass begehrte, aber weniger margenträchtige Produkte den High-Volume-Markt kannibalisieren, den man durch LGA1156 bedienen will.

[Wuge]

So isset ;)

Aus geschäftspolitischer Sicht sollte Intel OC bei 1156 unterbinden. Ab 3 GHz Standardtakt dürfte die Plattform nach aktuellem Informationsstand sowieso konkurrenzlos sein. Wer noch mehr will, müsste dann auf die teuerere 1366iger Plattform setzen.

[deekey777]

Intel 'Braidwood' chip targets snappier software (http://news.cnet.com/8301-13924_3-10258748-64.html?tag=newsEditorsPicksArea.0)
"Clarkdale," a Nehalem-based processor, will be offered with Braidwood, according to Intel documentation released at Computex. Clarkdale will integrate graphics silicon into the same package as the main processor. It is on track to begin production in the fourth quarter of this year--with systems available in 2010--and is built on Intel's second-generation 32-nanometer process technology. Clarkdale will be offered with the Intel 5 Series chipset.
http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=608
Die letzten beiden Mainboards.

[AnarchX]

Skulltrail 2 mit zwei Nehalem-XE (8C/16T, 24MiB L3, Quad-Channel-MC)? (http://www.brightsideofnews.com/news/2009/6/7/exclusive-intel-skulltrail-2-is-based-upon-8-core-nehalem-ex.aspx)

Dagegen wirkt ein Core i7-System wohl wie Spielzeug. :D

Mal sehen ob man hier wieder bei unter 4000€ für beide CPUs und Mainboard liegen wird.

[Gast]

Mich würde auch brennend interessieren, ob irgendwann in der Zukunft auch 32-nm-CPUs für den Sockel 1156 kommen.

[AnarchX]

Siehe hier (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7098234#post7098234), Clarkdale (Dualcore mit IGP) wird die erste 32nm CPU für S.1156 sein.
Beim Quadcore sieht es momentan nach einem längeren Einsatz des 45nm Lynnfield aus.

[Spasstiger]

Skulltrail 2 mit zwei Nehalem-XE (8C/16T, 24MiB L3, Quad-Channel-MC)? (http://www.brightsideofnews.com/news/2009/6/7/exclusive-intel-skulltrail-2-is-based-upon-8-core-nehalem-ex.aspx)

Dagegen wirkt ein Core i7-System wohl wie Spielzeug. :D

Mal sehen ob man hier wieder bei unter 4000€ für beide CPUs und Mainboard liegen wird.
Was ich mich immer frage: Gibts für solche Systeme auch einen alternativen Taskmanager, der die Lasten der einzelnen Kerne etwas übersichtlicher darstellt? ;D
Mit dem Teil kann man jedenfalls ein ganzes Uni-Institut mit virtuellen Rechnern versorgen.

[dildo4u]

Core i5 versus Core i7: CPU-Test und Benchmarks

http://www.pcgameshardware.de/aid,687423/Core-i5-versus-Core-i7-CPU-Test-und-Benchmarks-it168com/CPU/News/

[AnarchX]

Mobile Claksfield starts at 1.6GHz (http://www.fudzilla.com/content/view/14264/1/)

Die Top-Version mit 2GHz Referenz-Takt und 3.2GHz Turbo-Takt.

Hier macht sich der Turbo-Mode durchaus bezahlt, der Kern besitzt genügend Taktpotential, was dann je nach Auslastung unter Einhaltung der TDP großzügig verteilt werden kann.

[reunion]

Da ist der Turbomodus natürlich genial, keine Frage.

[AnarchX]

Intel's New Brand Structure Explained: (http://blogs.intel.com/technology/2009/06/over_the_last_year_or.php)

For example, upcoming processors such as Lynnfield (desktop) will carry the Intel Core brand, but will be available as either Intel Core i5 or Intel Core i7 depending upon the feature set and capability. Clarksfield (mobile) will have the Intel Core i7 name.

[KonKorT]

Noch mal zurück zum Q9505: Der Prozessor wird definitiv im Q3 kommen und dazu auch noch ein Q9505s mit 65 statt 95 W TDP. Ebenso ist für diesen Zeitraum der Pentium Dual-Core E6500 geplant.

http://www.hardware-infos.com/news.php?news=3023

[AnarchX]

Mehr Infos zum Namensschema von Anandtech:
http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3585

Ausserdem noch ein paar Details zum Turbo-Mode des Core i7 870, bei 2 Cores immerhin noch 3.46GHz.

[Spasstiger]

Ausserdem noch ein paar Details zum Turbo-Mode des Core i7 870, bei 2 Cores immerhin noch 3.46GHz.
Hm, das finde ich schon extrem. Von 2,93 GHz auf bis zu 3,6 GHz im Turbomodus. Man will sich wohl mit aller Gewalt vom Core 2 absetzen. Aber diese Taktsteigerungen durch den Turbomodus versprechen auch ein sehr gutes OC-Potential.

[AnarchX]

Hm, das finde ich schon extrem. Von 2,93 GHz auf bis zu 3,6 GHz im Turbomodus. Man will sich wohl mit aller Gewalt vom Core 2 absetzen. Aber diese Taktsteigerungen durch den Turbomodus versprechen auch ein sehr gutes OC-Potential.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7339494#post7339494
:D

Wenn wirklich alle Kerne 3.6GHz schaffen müssen, dann kann hier wohl durchaus ein gewisses Potential über 4GHz bestehen.

[aylano]

Da ist der Turbomodus natürlich genial, keine Frage.
Gibts es so einen Turbomodus auch beim Dual-Core a la Clarkdale & Allendale???

[Spasstiger]

Gibts es so einen Turbomodus auch beim Dual-Core a la Clarkdale & Allendale???
Alles was, den Namen Core i5 trägt, wird einen Turbomodus haben. Also auch einige Clarkdale-Varianten. Allendale ist ein Core-2-Kern. Und Havendale wurde durch Clarkdale ersetzt.

[BlackBirdSR]

Ich befürchte jetzt schon ein Chaos seitens des i5 und der unwissenden Kundschaft. Ob man die 2-Core i5 wohl als Quad-Core anpreisen wird bei Media-Markt und Co, wo sie neben den echten Quad-Core i5 stehen und von der Kundschaft kaum zu unterscheiden sind? Freilich fällt das dann in Benchmarks auf, wenn 4 Kerne natürlich besser abschneiden, als die 2+2 der SMT-i5...

[HOT]

Irgendwie kann ich nicht glauben, dass alle CPUs der I5-Serie mit Turbo daherkommen. Das wäre wirtschaftlicher Selbstmord, da man damit die teureren Varianten ziemlich schlecht darstehen lässt und das auchnoch ziemlich unnötiger Weise, weil man wahrscheinlich sowieso vor AMD sein wird. Könnte es nicht viel eher sein, dass die jeweiligen Spitzenmodelle nur den Turbo bekommen? Das macht mMn auch viel mehr Sinn. Intel verschwenkt doch nix...

[S940]

Könnte es nicht viel eher sein, dass die jeweiligen Spitzenmodelle nur den Turbo bekommen? Das macht mMn auch viel mehr Sinn. Intel verschwenkt doch nix...
Wie Du schon andeutest, Intel macht nichts ohne Grund.

Vielleicht bekommen die Modelle nur 4MB L3 und brauchen dann den Takt um nicht allzuschlecht dazustehen...

ciao

Alex

[AffenJack]

Wieso sehen die großen Modelle bitte schlecht aus? Mit HT sind sie trotzdem oft deutlich schneller als die anderen Modelle und Turbo haben sie genauso. Desweiteren würde ich annehmen, dass die kleineren Modelle nen abgespeckten Turbo bekommen. Denn nach derzeitigen Informationen haben die Modelle mit HT sogar wenn 4 Kerne genutzt werden nochn Turbo und laufen nur wenn HT genutzt wird bei der normalen Taktrate. Das wäre für 4Kerner ohne HT natürlich totaler Unsinn, die werden dann mit normaler Taktrate laufen und nur bei 1,2 und vll 3 genutzten Kernen nen Turbo haben.

[Wuge]

Das hängt von der TDP ab. Wenn alle die gleiche TDP und den gleichen max. Multiplikator haben, wären sie tatsächlich gleich schnell.

Üblicherweise wird die Turbo-Erhöhung aber nicht durch den Zieltakt sondern die Frequenz-Bins definiert. Wenn alle CPUs gleiche viele Stufen nach oben takten können, bleibt der absolute Abstand gewahrt.

[Chrisch]

Hier noch nen paar Screens vom Core i5 (750?) 2.66Ghz mit unterschiedlichen Speichertakt.

DDR3-1333 vs. DDR3-1660 vs. DDR3-1770 (Timings jeweils 9-9-9-24-1T)

http://www.abload.de/thumb/3pw55.png (http://www.abload.de/image.php?img=3pw55.png) http://www.abload.de/thumb/8kn0x.png (http://www.abload.de/image.php?img=8kn0x.png) http://www.abload.de/thumb/13u8uh.png (http://www.abload.de/image.php?img=13u8uh.png)

http://www.abload.de/thumb/4avew.png (http://www.abload.de/image.php?img=4avew.png) http://www.abload.de/thumb/9o8w4.png (http://www.abload.de/image.php?img=9o8w4.png) http://www.abload.de/thumb/140wc5.png (http://www.abload.de/image.php?img=140wc5.png)

http://www.abload.de/thumb/5zkm9.png (http://www.abload.de/image.php?img=5zkm9.png) http://www.abload.de/thumb/10ivon.png (http://www.abload.de/image.php?img=10ivon.png) http://www.abload.de/thumb/151ms2.png (http://www.abload.de/image.php?img=151ms2.png)

http://www.abload.de/thumb/1zmz9.png (http://www.abload.de/image.php?img=1zmz9.png) http://www.abload.de/thumb/6cmr2.png (http://www.abload.de/image.php?img=6cmr2.png) http://www.abload.de/thumb/11e8zj.png (http://www.abload.de/image.php?img=11e8zj.png)

http://www.abload.de/thumb/2lno1.png (http://www.abload.de/image.php?img=2lno1.png) http://www.abload.de/thumb/7l770.png (http://www.abload.de/image.php?img=7l770.png) http://www.abload.de/thumb/121maz.png (http://www.abload.de/image.php?img=121maz.png)
(Quelle: Coolaler.com (http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=213467))

[AffenJack]

Nur das das kein i5 ist, es ist ein i7, wenn auch ein Lynnfield. 8Threads --> i7

[Undertaker]

Hmm, kann es sein das die Speicherlatenz verglichen zum Bloomfield höher ist? :confused:

Edit: Wobei, die Ramtimings sind recht schlecht...

[Chrisch]

Nur das das kein i5 ist, es ist ein i7, wenn auch ein Lynnfield. 8Threads --> i7
Nein, es ist ein Core i5. Nur wird die Retail Version kein SMT haben ;) (wenn es denn stimmt, wurde das irgendwo bestätigt?).

Gruß
Chris

[AffenJack]

Ja es wurde bestätigt, dass der i5 Lynnfield kein SMT haben wird, denn alles mit 8threads ist i7, alles mit 4 threads, egal ob 4 Kerne oder 2 Kerne plus HT ist höchstwahrscheinlich i5. Und nein, das Ding da ist nen i7, alle 4Kerner mit SMT sind i7, dementsprechend auch dieser;) Die Threadanzahl ist zumindest im oberen Bereich Intels neuer Faktor zur Bestimmung in welche Kategorie ein Prozessor gehört.