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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Apple-Event am 27.01. bestätigt >"Come see our latest creation"<


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DarkFox
2010-01-28, 17:53:03
[...]
- unterm Strich bietet Apple etwas, das für sehr viele Menschen DAS ist, was sie wollen...
[...]

Sehe ich definitiv nicht so. Meiner Meinung nachkaufen Leute Apple weil:
-ihr Lieblingspromi eins hat
-der Nachbar eins hat
-sie keinen anderen Hersteller kennen
-das Design sie anspricht
Dass Leute wirklich überlegen, was sie für Anforderungen an ein Gerät haben und deshalb Apple kaufen, ist eher die Ausnahme. Dass ihnen die Funktionen eben doch nicht ausreichen, bemerken sie erst nachdem Kauf.
Da kauft man dann halt einen USB-Stick, weil Apple ihre Geräte default nicht als MassStorage-Device konfiguriert.
Und das, obwohl sie noch 70 GiB auf ihrem iPod Platz haben...

Gast
2010-01-28, 17:55:46
Folgende Fragen sind ernst gemeint, da ich noch keine Langzeiterfahrung mit einem iPhone oder iPod touch machen konnte:

Wie sieht das eigentlich mit Instant Messaging aus? Ich schreibe z.B. mit jemandem und bekomme einen YouTube-Link (was ja durchaus vorkommt). Wie verhält sich das OS dann? Wird der IM beendet (und mein Status ist offline) und das YT-Programm gestartet? Wie viele Tabs kann Safari Mobile darstellen?

Hier wird ja immer davon gesprochen, dass Flash untergehen soll und muss. Das ist ja auch schön und gut, aber während des surfens treffe ich leider noch viel zu oft auf flash an. All die Gadget- oder Spieleseiten/foren mit ihren eingebetteten Videos oder Links zu YouTube oder anderen Videoportalen oder gar mit eigenen Flashplayern. Und das ist ja nicht mal ein seltsamer konstruierter Fall, sondern so wird täglich gesurft. Ich könnte dann also mit dem iPad nicht mal das neuste zwei Minuten lange "Hands on"-Video zum iPad-Nachfolger auf Engadget oder Gizmodo ansehen und danach einfach weiter surfen? Nicht mal kurz auf eine Spieleseite gehen, mir den neusten Trailer zu Dead Space 2 per eingebettetem Gametrailers-Player ansehen? WIe gefragt, wie verhält sich das OS in solchen Fällen?


- im Web surfen... check

- Mailen, IM Dienste oder "social networks" nutzen..... check

- Medien möglich simpel konsumieren........ check


Richtig, dass wird alles gemacht und das kann das iPad auch alles abdecken. Die Sache ist nur, dass ich sowas dann gleichzeitig mache. Hier ein wenig Musik von Youtube im Hintergrund (seit neuem Codec kann man sich das ja auch mal antun), nebenher im Web surfen und mit anderen chatten. Das ist ja nichts ungewöhnliches. Müsste ich beim iPad dann jedes mal dafür einzelne Programme beenden und wieder starten?

Es wäre nett, wenn jemand mal sagen könnte, ob dieses Surfverhalten auch mit dem iPad möglich wäre. :)

Gast
2010-01-28, 17:56:32
Was nutzt es mir, wenn das iPad supersimpel zu bedienen ist, man aber kaum was damit machen kann und vieles nur halbherzig?

Lies dir oben den Beitrag mit der Apple Magie.

"Apple, meanwhile, showed a phone that could speak foreign languages at you, identify birdcalls in the wilderness, guide you through cities. They weren’t selling technical features. They were selling you magic. Real magic. The kind of magic where, thanks to world-class designers and programmers and marketers, it actually comes true."

Über den Erfolg des iPads wird vor allem entscheiden welche "Magie" aka Dienste mit dem Gerät möglich werden und dies halt vor allem für 08/15 User. Wie kreativ halt die Entwickler im Appstore werden..............

Wer vor Apple käme auf die Idee ein IT Gerät zu bewerben indem es total alltägliche Probleme "löst".

Welcher Vogel ist dies? Welcher Baum ist dies? Wie kann ich ein Auto simpel mieten? Wie ist das Wetter morgen? Wie trenne ich mich von meiner Liebsten (kleiner Insider) Kein Problem lieber Kunde.........we have the "mojo" for this problems. Apple zeigt Lösungen für Alltagsprobleme wo viele gar nicht auf die Idee kommen würden dies mit einem mobilen Gerät zu lösen.

Solche Lösungen akzeptiert der Kunde aber nur wenn man es einfach, schnell und bequem bedienen kann. Wenn die Einstieghürde klein ist.

Gast
2010-01-28, 17:57:42
Sehe ich definitiv nicht so. Meiner Meinung nachkaufen Leute Apple weil:
-ihr Lieblingspromi eins hat
-der Nachbar eins hat
-sie keinen anderen Hersteller kennen
-das Design sie anspricht

Glaube ich nicht.
Allein mit Hype + Luft kann man nicht über Jahre solche Absatzzahlen generieren wie Apple. Aber das wollen einige einfach nicht wahrhaben.


Dass Leute wirklich überlegen, was sie für Anforderungen an ein Gerät haben und deshalb Apple kaufen, ist eher die Ausnahme. Dass ihnen die Funktionen eben doch nicht ausreichen, bemerken sie erst nachdem Kauf.
So wie ich es in Erinnerung habe, kam genau das in div. Studien bei Netbooks raus. Es soll nicht wenige User geben, die ein Netbook mit der Erwartung kaufen, ein vollwertiges Laptop zu haben --- und dann die Enttäuschung kommt.
Das iPad hingegen werden sich die Leute für genau das kaufen, für das ursprünglich die Netbooks vorgesehen waren, bevor sie zum Billig-Laptop "verkommen" sind.


Da kauft man dann halt einen USB-Stick, weil Apple ihre Geräte default nicht als MassStorage-Device konfiguriert.

iTunes - eine Einstellung.
iPod ist prmär als Musikplayer gedacht. Das andere ist nur sekundär.

FutureIsNow
2010-01-28, 18:02:09
Sehe ich definitiv nicht so. Meiner Meinung nachkaufen Leute Apple weil:
-ihr Lieblingspromi eins hat
-der Nachbar eins hat
-sie keinen anderen Hersteller kennen
-das Design sie anspricht
Dass Leute wirklich überlegen, was sie für Anforderungen an ein Gerät haben und deshalb Apple kaufen, ist eher die Ausnahme. Dass ihnen die Funktionen eben doch nicht ausreichen, bemerken sie erst nachdem Kauf.
Da kauft man dann halt einen USB-Stick, weil Apple ihre Geräte default nicht als MassStorage-Device konfiguriert.
Und das, obwohl sie noch 70 GiB auf ihrem iPod Platz haben...

So ein Quatsch.

- hab keinen Lieblingspromi
- kenne meinen Nachbarn nicht
- kenne genug andere Hersteller
- ja das Design spricht mich sehr an, ist aber bei weitem nicht der einzige Grund

Klar, man nimmt auch Defizite im Kauf. Tu ich bei anderen aber auch. ;)

Ich laufe ja nicht mal mit den weißen schrottigen Kopfhörern rum, das hasse ich voll. Jeder der ein iPod hat, läuft mit den weißen Dingern rum... :rolleyes:

Alleine deswegen habe ich mir schon andere gekauft...

Gast
2010-01-28, 18:03:04
Lies dir oben den Beitrag mit der Apple Magie.

"Apple, meanwhile, showed a phone that could speak foreign languages at you, identify birdcalls in the wilderness, guide you through cities. They weren’t selling technical features. They were selling you magic. Real magic. The kind of magic where, thanks to world-class designers and programmers and marketers, it actually comes true."

Über den Erfolg des iPads wird vor allem entscheiden welche "Magie" aka Dienste mit dem Gerät möglich werden und dies halt vor allem für 08/15 User. Wie kreativ halt die Entwickler im Appstore werden..............

Wer vor Apple käme auf die Idee ein IT Gerät zu bewerben indem es total alltägliche Probleme "löst".

Welcher Vogel ist dies? Welcher Baum ist dies? Wie kann ich ein Auto simpel mieten? Wie ist das Wetter morgen? Wie trenne ich mich von meiner Liebsten (kleiner Insider) Kein Problem lieber Kunde.........we have the "mojo" for this problems. Apple zeigt Lösungen für Alltagsprobleme wo viele gar nicht auf die Idee kommen würden dies mit einem mobilen Gerät zu lösen.

Solche Lösungen akzeptiert der Kunde aber nur wenn man es einfach, schnell und bequem bedienen kann. Wenn die Einstieghürde klein ist.

Ja eben genau das würde ich auch sagen.
Apple bietet ein einfaches Gerät an.
Die wirkliche Ideen kommen dann von den Entwicklern.
Für Apple mag Das ein tolles Geschäft sein, aber ich kann dieser Entwicklung absolut nichts abgewinnen.

Gast
2010-01-28, 18:03:17
Sehe ich definitiv nicht so. Meiner Meinung nachkaufen Leute Apple weil:
.

Sie sich davor fast sieben Jahre mit Symbian und Windows Mobile herumschlagen mußten und immer dachten da muß es was anderes geben und nach 20 Minuten mit dem iPhone das eigene berufliche Smartphone am liebsten verbrannt hätten?

Weil kein anderes "App Phone" so viele sinnvolle Programme für den Alltag boten? Mir ist sowas von egal ob ich mir nun einen Taskmanager installieren kann.................. ob Multi-Irgendwas geht....... ob ich nun den Akku wechseln kann (habe ich nie gemacht)......

Gast
2010-01-28, 18:04:41
iTunes - eine Einstellung.
iPod ist prmär als Musikplayer gedacht. Das andere ist nur sekundär.Nein, eben nicht. iTunes und aussuchen, ENTWEDER Platz für Musik/iPod ODER als Massenspeicher nutzen.

Das ist das Problem, weshalb man sich dann doch einen Stick kauft.

Gast
2010-01-28, 18:05:09
iPad: Zwölfminütige Tour durch alle Apps plus iWork (HD-Video)
http://vimeo.com/9037933

Gast
2010-01-28, 18:13:35
Die wirkliche Ideen kommen dann von den Entwicklern.
Für Apple mag Das ein tolles Geschäft sein, aber ich kann dieser Entwicklung absolut nichts abgewinnen.

Wieso für Apple? Für die Entwickler auch. Es ist halt eine gute Symbiose.

Apple bot mit dem iPhone eine tolle und solide Plattform für die Entwicklung dieser ganzen Apps inklusive einem ausgereiften Geschäftsmodell mit einer fairen Aufteilung des Umsatzes.

Im Gegensatz zu den vorherigen "Vetriebsmodellen" bei Smartphone Anwendungen wo die Zwischenhändler stellenweise fast 70 % kasiert haben oder man halt zu sehen mußte irgendwie PR für sein Produkt zu betreiben sind die Zustände im Store nahe zu paradisch. Ich arbeite für einen großen Game Publisher und für uns ist Apples App Store eine der besten Entwicklungen der letzten 5 Jahre im mobilen Markt. Das andere Problem ist, dass Entwickler aus der Open Source Szene zum Beispiel oft nicht andere Geschäftsmodelle akzeptieren können und dann unbegründete Kritik kommt.

DarkFox
2010-01-28, 18:15:10
So ein Quatsch.

- hab keinen Lieblingspromi
- kenne meinen Nachbarn nicht
- kenne genug andere Hersteller
- ja das Design spricht mich sehr an, ist aber bei weitem nicht der einzige Grund

Klar, man nimmt auch Defizite im Kauf. Tu ich bei anderen aber auch. ;)

Wenn man weiß, welche Kompromisse man eingeht, ist doch alles i.O.
Nur tun das 90% der Apple-Käufer, die ich kenne eben nicht. Sie erwarten die "Offenheit" anderer Hersteller und fallen böse auf die Schnauze, weil selbst elementare Dinge auf einmal nicht mehr funktionieren.
Apple ist die einzige Firma, die mit sowas durchkommt.

Ich laufe ja nicht mal mit den weißen schrottigen Kopfhörern rum, das hasse ich voll. Jeder der ein iPod hat, läuft mit den weißen Dingern rum... :rolleyes:

Alleine deswegen habe ich mir schon andere gekauft...
Und noch ein Vorurteil wird bestätigt;)

san.salvador
2010-01-28, 18:15:53
Dafür hat Apple den Markt aber auch bis zu einem gewissen Grad zerstört, Stichwort 0.79$-apps.

Gast
2010-01-28, 18:17:58
Nein, eben nicht. iTunes und aussuchen, ENTWEDER Platz für Musik/iPod ODER als Massenspeicher nutzen.

Das ist das Problem, weshalb man sich dann doch einen Stick kauft.
Ich meine das geht, habe es aber selber nie benögigt. Schau mal im Support, wie z.B. hier: http://support.apple.com/kb/HT1478

tombman
2010-01-28, 18:20:05
Nice! :up:
Das trifft's IMO so ziemlich auf den Punkt und sollte von allen "Nörglern" hier mal durchgelesen werden.
Other companies are selling computers. Apple’s selling magic. Which one would you rather have?
Computers :cool:

Magic bin ich selber ;)

DarkFox
2010-01-28, 18:20:58
so eine Mentalität ist z.B. einfach zum Kotzen:
http://km.support.apple.com/library/APPLE/APPLECARE_ALLGEOS/HT1478/HT1478_02----en.png
Jetzt bin ich mal gespannt, worin hier der Usability-Vorteil für den Benutzer liegt;)

Gast
2010-01-28, 18:21:45
Ich meine das geht, habe es aber selber nie benögigt. Schau mal im Support, wie z.B. hier: http://support.apple.com/kb/HT1478In dem von dir geposteten Link steht das doch gleich als zweiter Absatz unter "Tip", dass es nicht auf normale Weise (Songs auf Datenspeicher und dann abspielen, nur entweder Platz für Musik/iPod oder Daten) geht:
"To sync music files to iPod, use iTunes. You will not be able to play songs on your iPod that you transferred to your iPod using Finder on a Mac or using My Computer/Computer or an Explorer window on a PC. If you transfer songs to your iPod using those methods, your iPod will see them as data."

Entweder oder.

The7thGuest
2010-01-28, 18:22:35
Kennt noch wer das Ding aus 2001?
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Telekom-praesentiert-mobiles-Surfpad-mit-DECT-Technik-36811.html
Hmmmm ;D

Gast
2010-01-28, 18:25:38
Wieso für Apple? Für die Entwickler auch. Es ist halt eine gute Symbiose.

Apple bot mit dem iPhone eine tolle und solide Plattform für die Entwicklung dieser ganzen Apps inklusive einem ausgereiften Geschäftsmodell mit einer fairen Aufteilung des Umsatzes.

Im Gegensatz zu den vorherigen "Vetriebsmodellen" bei Smartphone Anwendungen wo die Zwischenhändler stellenweise fast 70 % kasiert haben oder man halt zu sehen mußte irgendwie PR für sein Produkt zu betreiben sind die Zustände im Store nahe zu paradisch. Ich arbeite für einen großen Game Publisher und für uns ist Apples App Store eine der besten Entwicklungen der letzten 5 Jahre im mobilen Markt. Das andere Problem ist, dass Entwickler aus der Open Source Szene zum Beispiel oft nicht andere Geschäftsmodelle akzeptieren können und dann unbegründete Kritik kommt.

Die Kritik kommt ja auch völlig zu Recht.
Wie das bisher im Smartphonemarkt lief ist doch völlig egal.
Das IPad wird als PC im weitesten Sinne (Tablet) verkauft.
Das Letzte was man braucht ist ein Hersteller der ein Monopol auf den Vertrieb von Anwendungen hat (im Moment sind es ja noch weitestgehend Gadgets)
Das ist ja wie wenn Microsoft jeden Softwarehersteller zwingen würde eine Abgabe zu entrichten, nur damit sein Programm im ultimativen MS-Store erscheint.

MSABK
2010-01-28, 18:26:13
Ich glaube das iPad wird meinen Block in der Schule ersetzen.

tombman
2010-01-28, 18:27:12
Kennt noch wer das Ding aus 2001?
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Telekom-praesentiert-mobiles-Surfpad-mit-DECT-Technik-36811.html
Hmmmm ;D
Ich hatte sowas :eek:

Gast
2010-01-28, 18:27:40
Ich glaube das iPad wird meinen Block in der Schule ersetzen.

Naja, eventuell wäre eine Kreidetafel und -stifte besser geeignet als die Glasscheibe vom iPad.

Gast
2010-01-28, 18:28:10
Ich glaube das iPad wird meinen Block in der Schule ersetzen.

Und wie gedenkst du in bisheriger Geschwindigkeit mitschreiben zu können?

Ich hatte sowas :eek:

War scheiße, ne?

Schlammsau
2010-01-28, 18:35:37
Bin zwar kein Apple Fan, aber ich finde das Gerät echt klasse!
Wenns hierzulande nicht zu teuer werden sollte, ist es bald mein! :)

Ersetzt mein Netbook, für meine Zwecke voll und ganz.

Gast
2010-01-28, 18:37:55
Ich HASSE, wie viele Nachrichtenseiten entweder zu dumm sind oder wissentlich Halbwahrheiten verbreiten, z.B. Spiegel Online unter http://www.spiegel.de/netzwelt/gadgets/0,1518,674563,00.html:1024 zu 768 Pixel [...] Video mit HD-Auflösung 720p ist drin
NEIN, eben nicht.
Ein Video mit 720p-Auflösung (1280x720) passt nicht nativ auf den Schirm, auch wenn die vertikale Auflösung ausreichen würde.

Wer sich darauf bezieht, dass das Gerät in der Lage wäre, 720p-Videos mit verringerter Auflösung abzuspielen, begibt sich auf das gleiche, verbrauchertäuschende Niveau wie das offizielle "HD ready"-Siegel, was ebenso fehlerhaft definiert ist.

IVN
2010-01-28, 18:38:35
Koennte man dann aber auch von den ganzen Netbooks behaupten.. aber die verkaufen sich wie geschnitten Brot.
Die können ja auch alles, was vollblütige PCs können. Nur eben langsamer. Und wie sieht's mit dem iPad aus? Es hat nichtmal nen USB-Anschluss...

urpils
2010-01-28, 18:40:22
In dem von dir geposteten Link steht das doch gleich als zweiter Absatz unter "Tip", dass es nicht auf normale Weise (Songs auf Datenspeicher und dann abspielen, nur entweder Platz für Musik/iPod oder Daten) geht:
"To sync music files to iPod, use iTunes. You will not be able to play songs on your iPod that you transferred to your iPod using Finder on a Mac or using My Computer/Computer or an Explorer window on a PC. If you transfer songs to your iPod using those methods, your iPod will see them as data."

Entweder oder.

(mancher liest auch das rein, was er reinlesen will ;) )
ich habe es in einem anderen Thread schonmal erklärt - aber dennoch auch hier wieder ;)
was Apple damit sagt ist, dass du nicht Musik, die du dann auf den iPod per Finder schiebst darin hören kannst, sondern die Musik, die mit iTunes synchronisiert wird... andererfalls wäre wohl die Libary zerschossen... du kannst aber dennoch weiterhin den iPod als iPod nutzen nur eben zusätzlich mit der Möglichkeit das Teil als Wechselspeicher zu mounten und dort Daten (was auch immer) und eben Musik drauf zu kopieren.. du wirst nur die von hand drauf kopierte musik nicht in der iPod-Libary finden... das ist alles ;)

(und ja - ich habe mehrere von den Teilen hier - und ja - es funktioniert so :) )

Gast
2010-01-28, 18:49:26
Könnte mir noch jemand die Fragen hier beantworten? :)

Folgende Fragen sind ernst gemeint, da ich noch keine Langzeiterfahrung mit einem iPhone oder iPod touch machen konnte:

Wie sieht das eigentlich mit Instant Messaging aus? Ich schreibe z.B. mit jemandem und bekomme einen YouTube-Link (was ja durchaus vorkommt). Wie verhält sich das OS dann? Wird der IM beendet (und mein Status ist offline) und das YT-Programm gestartet? Wie viele Tabs kann Safari Mobile darstellen?

Hier wird ja immer davon gesprochen, dass Flash untergehen soll und muss. Das ist ja auch schön und gut, aber während des surfens treffe ich leider noch viel zu oft auf flash an. All die Gadget- oder Spieleseiten/foren mit ihren eingebetteten Videos oder Links zu YouTube oder anderen Videoportalen oder gar mit eigenen Flashplayern. Und das ist ja nicht mal ein seltsamer konstruierter Fall, sondern so wird täglich gesurft. Ich könnte dann also mit dem iPad nicht mal das neuste zwei Minuten lange "Hands on"-Video zum iPad-Nachfolger auf Engadget oder Gizmodo ansehen und danach einfach weiter surfen? Nicht mal kurz auf eine Spieleseite gehen, mir den neusten Trailer zu Dead Space 2 per eingebettetem Gametrailers-Player ansehen? WIe gefragt, wie verhält sich das OS in solchen Fällen?



Richtig, dass wird alles gemacht und das kann das iPad auch alles abdecken. Die Sache ist nur, dass ich sowas dann gleichzeitig mache. Hier ein wenig Musik von Youtube im Hintergrund (seit neuem Codec kann man sich das ja auch mal antun), nebenher im Web surfen und mit anderen chatten. Das ist ja nichts ungewöhnliches. Müsste ich beim iPad dann jedes mal dafür einzelne Programme beenden und wieder starten?

Es wäre nett, wenn jemand mal sagen könnte, ob dieses Surfverhalten auch mit dem iPad möglich wäre. :)

Was ich noch vergessen habe: Wie sieht es aus, wenn ich auf meine Musikbibliothek zugreifen möchte, die sich auf meinem NAS befindet? Geht das Problemlos oder muss dafür erst der PC laufen?

Wie sieht es aus, wenn mir jemand Dateien, beispielsweise eine MP3 oder ein Bild, per IM schickt? Überhaupt, wie verhalten sich Links im Instant Messenger? Was passiert, wenn ich dann da drauf klicke?

Oh je, Fragen über Fragen. :)

Gast
2010-01-28, 18:51:17
was Apple damit sagt ist, dass du nicht Musik, die du dann auf den iPod per Finder schiebst darin hören kannst, sondern die Musik, die mit iTunes synchronisiert wird... andererfalls wäre wohl die Libary zerschossen... du kannst aber dennoch weiterhin den iPod als iPod nutzen nur eben zusätzlich mit der Möglichkeit das Teil als Wechselspeicher zu mounten und dort Daten (was auch immer) und eben Musik drauf zu kopieren.. du wirst nur die von hand drauf kopierte musik nicht in der iPod-Libary finden... das ist alles ;)Schön, dass du das angesprochene und bereits erklärte Problem nochmal zusammenfasst - aber warum?



Und JA, es ist ein Problem. Weder mal eben Musik von Freunden oder an einem non-Mac draufspielen noch gar das Gerät frei & ungezwungen als Datenträger nutzen, wie es überall sonst Standard und sinnvoll ist - nein, VOR der Verwendung festlegen, wieviel Speicherplatz von der iPod-Seite als Datenspeicher abgezwackt wird.

Klaro, das kommt ja nur dem Benutzer zugute, da geht die wertvolle Library nicht kaputt - man könnte die Library auch keinesfalls automatisch erst auf dem iPod updaten und zuhause dann auch auf dem Mac; sowas ist unmöglich zu realisieren.

nggalai
2010-01-28, 19:05:04
Dass das Fehlen von Featuren als Vorteil ausgelegt wird geht auch nur in den Kopf von Apple-Jüngern rein.
So ein zugenagelter, DRM-verseuchter Mist..... Aber nein, dass nennt sich Usability oder was?
Wieso kann man denn z.B. statt diesem proprietären Dock Anschluss nicht einen USB-Anschschluss einbauen?
Du hast es auch nicht kapiert.

Apple geht, und ging es, nicht um die «Specs». Es ist Apple scheißegal, ob da jetzt eine Kamera drinne ist oder ein SD-Slot oder Multitasking.

Weil es zum wirtschaftlich-relevant-größten Teil dem Zielmarkt des iPads egal ist. Und damit aus Marketing-Sicht irrelevant.

Nicht nur hier im Thread habe ich den Eindruck, dass vorwiegend die Tech-Geeks rumposaunen. Ernsthaft, habt ihr Otto-Normal-Computeranwender vergessen? Den sogenannten DAU? Der nicht weiß, was .jpg hinterm Dateinamen soll, er will einfach ein BILD sehen? (Selbst Microsoft hat das eingesehen und schon in XP die Dateiendungen in der Home-Edition standardmäßig ausgeschaltet.)

Ich hab’s schon an anderer Stelle gesagt – Computer als Selbstzweck? Abgesehen von den Techno-Geeks und Idealisten interessiert es keine Sau, dass YouTube jetzt auch HTML5 kann – aber nicht auf Firefox, weil die Theora wollen. Der sieht: Oh, Bildli. Oder eben: Browser nicht unterstützt. Und aufm iPhone oder iPad: Läuft.

Dass der Mac mitm Flash-Plugin heiß wird, nun ja? Das interessiert den DAU auch nicht. «Jo, der Lüfter dreht ein bisserl hoch.» Dass Adobe böse ist und Mist programmiert? Interessiert auch niemanden im relevanten Käufer-Segment. Die wollen einfach ihre komischen Videos sehen und mal ein Spielchen spielen, fertig. Wenn’s ruckelt, wird reklamiert. Darauf ist Adobe auch eingegangen. Marktwirtschaft, halt.

DIE TECHNIK INTERESSIERT IM MASSENMARKT NIEMANDEN AUSSER TECHNIK-GEEKS.

Und wen bedient man wohl mit Slogans wie «Magic» und «Tut einfach» und einem Preisschild weit unterhalb von 1,000 Euro? Na? Die Leute, die sich für denselben Betrag zwei Grafikkarten in den Rechner schieben?

Abgesehen von Menschen, die im IT-Business arbeiten, kenne ich niemanden, der überhaupt mit dem Begriff «IRC» was anfangen kann. Das nennt man dann «Chat» und wird über ein Java-Applet im Browser besucht. Jabber? Nö. «Ich klick da auf das Icon und kann dann schwatzen.» Facebook-Browser-Chat wird immer relevanter – mittlerweile so relevant, dass selbst ICQ7 Unterstützung dafür anbietet. Warum wohl?

Nur weil Ihr – und natürlich auch ich – besser informiert seid, heißt das noch lange nicht, dass das den Käufer interessiert.

Erinnert mich gerade an ein Tisch-Interview im P.M. Computer-Magazin in den 90ern … wo Peter Mosleiter sich beklagt hat, dass Computer von den Anwendern immer weniger als Computer wahrgenommen werden, sondern als Geräte. Sei doch Scheiße, wie bei einem Auto, das man nicht selbst reparieren könne, wenn es kaputt ginge. Man müsse doch die Interna verstehen.

Wozu? Die meisten Leute wollen ein Auto, um damit rumzufahren. Nicht, um dann zu wissen, wie sie einen Verteiler reinigen. Dafür gibt’s den ACE oder ADAC.

Ja, unmündig, schlecht informiert und so weiter. Nur: Den Markt interessiert das nicht. Man will sein Webmail checken. Mal ein Video schauen. Ohne sich zu fragen, ob jetzt 23049823094832 Bit Ogg besser ist als h.264. Das Format ist nicht der Zweck, sondern: Video anschauen. Oder in einem Kochbuch blättern. Oder seinen Beschwerdebrief ans Finanzamt schreiben – egal, ob da jetzt .pages oder .odf oder .doc hinten dran steht. Der Brief zählt, die Arbeit. Nicht die technisch elegantere oder sinnvollere Möglichkeit, einen Brief abzuspeichern.

Wie schon gesagt – ich bin nicht vom iPad überzeugt. Aber ich fühle mich wirklich an das iPhone zurückerinnert, wenn ich hier die Tech-Kommentare lese. Tech-Kommentare, die den Markt nicht sonderlich interessieren. Wenn überhaupt.

Also kommt bitte vom hohen Ross runter. Das Dingens ist nicht das Tech-Geek-Studi-OSS-Perfektions-Hack-Tablet. Will es nicht sein, soll es nicht sein.

Damit ist es nichts für mich, und wohl auch nicht für viele Leute hier. Aber ernsthaft – glaubt Ihr echt, dass die doch ziemlich geschulte Marketing-Abteilung und die Product Manager bei Apple nicht ein bisserl bessere Ideen haben, was sich verkaufen lässt, als ein paar Freaks in ein paar Foren? ;)

Cheers,
-Sascha

Gast
2010-01-28, 19:13:34
Ich glaube kaum dass es vielen hier darum geht, dass das Ding sich schlecht verkaufen wird(es wird sich verkaufen!)
Deswegen muss ich oder Andere es noch lange nicht gut finden oder es mit "ist halt für DAUs" in Schutz nehmen.
Solche Ausdrücke wie "Magic" tun da Ihr übriges.

urpils
2010-01-28, 19:16:14
Und JA, es ist ein Problem. Weder mal eben Musik von Freunden oder an einem non-Mac draufspielen noch gar das Gerät frei & ungezwungen als Datenträger nutzen, wie es überall sonst Standard und sinnvoll ist - nein, VOR der Verwendung festlegen, wieviel Speicherplatz von der iPod-Seite als Datenspeicher abgezwackt wird.


nochmal, da du mich nicht verstehst: du zwackst nichts ab. Du kannst das Teil als Speichermedium benutzen und halt Zeug drauf knallen, wie du lustig bist... Da wird nix extra für iTunes reserviert.

Chris Lux
2010-01-28, 19:17:38
in einem auto stoert es heute auch viele keine servolenkung zu haben.

tombman
2010-01-28, 19:25:29
Ich glaube kaum dass es vielen hier darum geht, dass das Ding sich schlecht verkaufen wird(es wird sich verkaufen!)
Deswegen muss ich oder Andere es noch lange nicht gut finden oder es mit "ist halt für DAUs" in Schutz nehmen.
Solche Ausdrücke wie "Magic" tun da Ihr übriges.
Ganz genau.

Kein Multitasking hat 2010 echt nix mehr verloren...und DAS merkt auch ein DAU ;)

IVN
2010-01-28, 19:27:29
@nggalai

In weiten Teilen ist das, was du da schreibst, einfach falsch.
Jeder DAU, denn ich kenne, versteht wozu USB und ein SD-Reader gut ist, und versteht auch, das er diese braucht, um seine andern Maschinen unkompliziert nutzen zu können.

Auch der letzte DAU versteht, das er, statt wie bei nem normalen PC/Net-/Notebook, beim iPad eben irgendwelche Adapter und Verlängerungskabel braucht, um die Funktionen nutzen zu können, die eigentlich das normalste auf der Welt sind. Ich kenne keinen auf der Uni, der ohne USB-Stick rumläuft, und gefühlt 90% davon sind Über-DAUs. ;)

Und für mich personlich ist das Vorhandensein von USB und SD-CR DAS Usability-Feature überhaupt. Gibts da irgendeinen intuitiveren Weg Daten mit Bekannten und Freunden auszutauschen, die zu groß für das Net sind? Stick ins USB rein, und MAGIC!

ernesto.che
2010-01-28, 19:29:01
Du hast es auch nicht kapiert.

...

Cheers,
-Sascha


Sehr schön zusammengefasst. Das trifft es. Technische Details sind nicht relevant. Und es geht den meisten Kunden auch nicht um technische Möglichkeiten sondern um die Nutzbarkeit von Funktionen.

mbee
2010-01-28, 19:29:58
Computers :cool:

Magic bin ich selber ;)
Du gehört auch ganz augenscheinlich nicht zur Zielgruppe für das Teil. Das erkennt selbst ein Blinder ;)

Gast
2010-01-28, 19:30:00
Abgesehen von den Techno-Geeks und Idealisten interessiert es keine Sau, dass YouTube jetzt auch HTML5 kann – aber nicht auf Firefox, weil die Theora wollen. Der sieht: Oh, Bildli. Oder eben: Browser nicht unterstützt. Und aufm iPhone oder iPad: Läuft.Nur, dass es diesmal eben nicht so läuft, wie es für die Sachen nötig wäre, die der alte Mann auf der Bühne so großspurig aufgezählt hat.
ALLE non-IT-Leute, die ich im Bekanntenkreis habe, hätten ein Problem mit dem iPad. Die sind alle nicht anspruchsvoll - alle haben ein Notebook, weil es nicht so groß und hässlich ist wie ein normaler Rechner oder sogar ein Netbook - weil, ist ja noch kleiner. Die würden ein iPad ob der Bedienung lieben, und es sieht schick aus. Aber jeder würde kotzen ob fehlendem Multitasking (Video & Surfen gleichzeitig, Musik & Surfen gleichzeitig, Chat & X gleichzeitig, das machen sogar die Non-Nerds/Apple-Zielgruppe), fehlendem Flash, fehlendem USB (das ist für diese Leute inzwischen das einfachste).

Um sich nicht daran zu stören, müssten diese Leute nicht weniger Techfreak werden - denn das sind sie nicht (Keiner weiss, was IRC ist), sondern entweder dümmer, viiieeel älter (für den Status "das erste Mal am Computer") oder zum Apple-Fanboi werden.
Ich sehe allerdings kein Problem, sich vorher über die gravierenden Limitierungen klar zu sein (was eben bei Non-Geeks nicht der Fall sein dürfte) und das Ding trotzdem zu kaufen - hat ja schon einen gewissen Haben-will-Faktor.


Damit ist es nichts für mich, und wohl auch nicht für viele Leute hier. Aber ernsthaft – glaubt Ihr echt, dass die doch ziemlich geschulte Marketing-Abteilung und die Product Manager bei Apple nicht ein bisserl bessere Ideen haben, was sich verkaufen lässt, als ein paar Freaks in ein paar Foren? ;)Wie oben beschrieben, fände ich das iPad mit wenigen Änderungen besser für Techfreaks UND für die non-Geek-Zielgruppe - aber vielleicht unterschätze ich den gemeinen Kunden (bin auch immer wieder erstaunt über die Blödheit der Leute, wenn man aus Versehen einer Privatsender-"Doku" gewahr wird).

Ist ja auch nicht so, dass sich Marketing-Fuzzis jemals geirrt hätten und/oder völlig am Markt vorbeientwickelt haben...

IVN
2010-01-28, 19:30:35
Sehr schön zusammengefasst. Das trifft es. Technische Details sind nicht relevant. Und es geht den meisten Kunden auch nicht um technische Möglichkeiten sondern um die Nutzbarkeit von Funktionen.
Du hast recht. Sagen wir mal, ich hab nen pdf auf dem iPad, und ich wills ausdrucken...wie mach ich das?

tombman
2010-01-28, 19:33:24
http://www.youtube.com/watch?v=7L2fsubA2-c&feature=related

;D;D

Bei 0:30:
"What can i do for you?" :massa:

Gast
2010-01-28, 19:34:53
nochmal, da du mich nicht verstehst: du zwackst nichts ab. Du kannst das Teil als Speichermedium benutzen und halt Zeug drauf knallen, wie du lustig bist... Da wird nix extra für iTunes reserviert.Wenn ich mich entscheiden muss, Daten entweder für iTunes nutzbar draufzuspielen oder im Datenspeichermodus, wird da natürlich was abgezwackt - ist ja eben nicht vollständig untereinander nutzbar, was überall anders Standard ist und auch bei Apple nicht unmöglich wäre, wenn man denn will.


Sehr schön zusammengefasst. Das trifft es. Technische Details sind nicht relevant. Und es geht den meisten Kunden auch nicht um technische Möglichkeiten sondern um die Nutzbarkeit von Funktionen.Darüber redet man hier im Thread doch die ganze Zeit: Dass heutzutage & für die Geräteklasse wichtige Funktionen eben nicht oder nur eingeschränkt nutzbar sind!

mbee
2010-01-28, 19:35:14
Wie oben beschrieben, fände ich das iPad mit wenigen Änderungen besser für Techfreaks UND für die non-Geek-Zielgruppe - aber vielleicht unterschätze ich den gemeinen Kunden (bin auch immer wieder erstaunt über die Blödheit der Leute, wenn man aus Versehen einer Privatsender-"Doku" gewahr wird).

Ist ja auch nicht so, dass sich Marketing-Fuzzis jemals geirrt hätten und/oder völlig am Markt vorbeientwickelt haben...
Mit ersterem hast Du sicher recht (USB wäre IMO eigentlich auch ein "must-have"). Allerdings werden sich alleine hier im Büro außer mir selbst mind. 3 Leute das Teil zulegen. Alles durchaus technik-affine Leute (Dipl-Informatiker), die jedoch keinen Wert mehr auf das Aufgeilen an "Specs" oder irgendwelchen dicken Grafikkarten und Prozessoren legen, sondern für die die Bedienung/UI wichtiger ist und dass das ganze ohne "Verrenkungen" funktioniert. Vielleicht legt man ein solche Haltung auch einfach ab einem gewissen Alter an den Tag ;)

ernesto.che
2010-01-28, 19:35:37
@nggalai

In weiten Teilen ist das, was du da schreibst, einfach falsch.
Jeder DAU, denn ich kenne, versteht wozu USB und ein SD-Reader gut ist, und versteht auch, das er diese braucht, um seine andern Maschinen unkompliziert nutzen zu können.

Auch der letzte DAU versteht, das er, statt wie bei nem normalen PC/Net-/Notebook, beim iPad eben irgendwelche Adapter und Verlängerungskabel braucht, um die Funktionen nutzen zu können, die eigentlich das normalste auf der Welt sind. Ich kenne keinen auf der Uni, der ohne USB-Stick rumläuft, und gefühlt 90% davon sind Über-DAUs. ;)

Und für mich personlich ist das Vorhandensein von USB und SD-CR DAS Usability-Feature überhaupt. Gibts da irgendeinen intuitiveren Weg Daten mit Bekannten und Freunden auszutauschen, die zu groß für das Net sind? Stick ins USB rein, und MAGIC!

Du bist doch selbst ein Marketing "Opfer". Du sagst USB-Stick. Was für ein Schwachsinn ist denn das bitte? Was soll ein USB-Stick sein? Das ist reines Marketing. USB-Stick sagt überhaupt nichts aus. Das hat nichts mit einem Speicher zu tun. Rein gar nichts.

Zu den fürs Netz zu großen Daten: Abgesehen von Raubkopien fällt mir da nicht viel ein, was z.B. für ein zeitgemäßes Mail-Konto zu groß wäre.

MiamiNice
2010-01-28, 19:36:00
-ihr Lieblingspromi eins hat
-der Nachbar eins hat
-sie keinen anderen Hersteller kennen


Oh man, bei solchen Posts bekomme ich Plaq.

Wo sind den bloss die Mods -.-

huha
2010-01-28, 19:36:44
Stick ins USB rein, und MAGIC!

"Boom!--Magic!", wenn ich bitten darf. ;)

Ich bin ein wenig unbeeindruckt vom Ipad. Es gibt einen durchaus vernünftigen Grund dafür, daß Smartphones nur im Westentaschen-Format hergestellt werden und ich kann beim Ipad bisher nichts erkennen, was diesen Grund invalidieren würde.
Das Ipad kann allerdings als phantastischer elektronischer Bilderrahmen begeistern. Mit 4:3 ist das Ding dem, was Kameras so ausgeben, wesentlich näher als der 16:10-Quatsch, außerdem gibt's coole Transitions und eine ordentliche Photoverwaltung, vom IPS-TFT ganz zu schweigen. Leider kostet das natürlich auch Einiges ...

-huha

san.salvador
2010-01-28, 19:46:32
"Boom!--Magic!", wenn ich bitten darf. ;)

Ich bin ein wenig unbeeindruckt vom Ipad. Es gibt einen durchaus vernünftigen Grund dafür, daß Smartphones nur im Westentaschen-Format hergestellt werden und ich kann beim Ipad bisher nichts erkennen, was diesen Grund invalidieren würde.
Das Ipad kann allerdings als phantastischer elektronischer Bilderrahmen begeistern. Mit 4:3 ist das Ding dem, was Kameras so ausgeben, wesentlich näher als der 16:10-Quatsch, außerdem gibt's coole Transitions und eine ordentliche Photoverwaltung, vom IPS-TFT ganz zu schweigen. Leider kostet das natürlich auch Einiges ...

-huha
Wobei das nur für günstige Knipsen gilt. Weiter oben und bei DSLR gibts 3:2.

urpils
2010-01-28, 19:48:00
Mich hatte Stevie ab dem
Zeitunkt, als iWork komplett darauf funkioniert und das Keyboard-Dock gezeigt wurde. Als mobiles Gerät kann es alles, was ICH verlange (und viele meiner Bekannten auch). Hätte es das vor einem Jahr gegeben, hätte ich jetzt kein MBP sondern ein ipad und iMac für den selben Preis gekauft und mein Nutzerverhalten wäre besser abgedeckt, als jetzt...

Das finde ich eigentlich das erstaunlichste an dem Teil :)

Gast
2010-01-28, 19:51:02
Alles durchaus technik-affine Leute (Dipl-Informatiker), die jedoch keinen Wert mehr auf das Aufgeilen an "Specs" oder irgendwelchen dicken Grafikkarten und Prozessoren legen, sondern für die die Bedienung/UI wichtiger ist und dass das ganze ohne "Verrenkungen" funktioniert.Ja eben - das sind ja die einzigen Leute, die vor Kauf erkennen, dass es eben trotz toller Bedienung im Moment eben am sorglosen Benutzen noch etwas mangelt. Natürlich ist das iPad durch die Bedienung eine tolle Surf/Media-Maschine - wenn die angesprochenen Probleme/fehlenden Sachen mal kommen. Dem non-Geek fällt es maximal nach dem Kauf auf.
Und selbst wenn ich die gute Bedienung als #1-Priorität ansetze, sind die Diplinf in deinem Büro erstaunlich anspruchslos - bei einem 500€+Gadget sollten wenigstens die grundlegenden Basics funktionieren...


Du bist doch selbst ein Marketing "Opfer". Du sagst USB-Stick. Was für ein Schwachsinn ist denn das bitte? Was soll ein USB-Stick sein? Das ist reines Marketing. USB-Stick sagt überhaupt nichts aus. Das hat nichts mit einem Speicher zu tun. Rein gar nichts.Was soll denn der dumme Spruch?
http://geizhals.at/eu/?cat=sm_usb
USB-Stick ist ganz klar definiert und ein alltägliches Werkzeug - nur nicht beim iPad...

Zu den fürs Netz zu großen Daten: Abgesehen von Raubkopien fällt mir da nicht viel ein, was z.B. für ein zeitgemäßes Mail-Konto zu groß wäre.Abgesehen davon, dass Email weder für große Anhänge ausgelegt war noch ist - sämtliche Mediadateien (Bücher, Filme, Musik)? Nur, weil DU das anscheinend nur als Raubkopie kennst, darfst du das nicht auf andere projezieren.

nggalai
2010-01-28, 19:51:24
@nggalai

In weiten Teilen ist das, was du da schreibst, einfach falsch.
Jeder DAU, denn ich kenne, versteht wozu USB und ein SD-Reader gut ist, und versteht auch, das er diese braucht, um seine andern Maschinen unkompliziert nutzen zu können.
Jeder DAU? Offenbar nicht, sonst hätte Apple das per Default verbaut. ;)

Ich bin immer noch erstaunt, wie hier in Foren die persönlichen anekdotischen Eindrücke mal kurz auf jahrelange Marktforschung eines Unternehmens angewandt werden, das über 50 Milliarden Dollar in flüssiger Reserve hat. Sooo viel können die ja ned falsch machen, oder?

Und PDF ausdrucken: Apple verkauft auch eine TimeCapsule, you know. ;) Abseits davon, ich kann mich nicht erinnern, wann das letzte Mal an einem meiner Rechner per USB ein Drucker angeschlossen war. Läuft alles übers WLAN, und offenbar (wie auch von Apple schon beim MacBook Air abgeschätzt) bin ich da nicht alleine.

Wer halt ned so verdrahtet ist: Shared Folder aufn PC / Mac und jut is. Aber wird nicht seit gut 20 Jahren «papierlos» propagiert? ;)

Ich glaub, Ihr habt noch immer nicht die Zielgruppe und den Einsatzbereich des Tablets verstanden …

Frozone
2010-01-28, 19:52:29
Oh man, einige müssen hier wieder ihre zukünftigen Ausgaben rechtfertigen ;)
Es ist ein cooles Teil, welches aber nicht für jeden passt. (Man kann nciht alle glücklich machen)
Aber es ist mit sicherheit keine revolution wie Apple es behauptet. Und wenn Jobs es ernst meint mit das es das wichtigste Produkt seines Lebens ist, na dann gute Nacht.

Mir z.B. fehlen paar wichtige sachen wie Webcam und Multitask (Einige sagen das kommt mit OS 4.0, aber das wurde auch ständig von anderen OS vorher behauptet und glaub ich nciht dran)
Flash fehlt für mich nicht. Hab es bei mir an, aber wüsste nicht das ich das auf einer meiner Seiten brauche. Youtube gibts ja nen App für.

Aber sie hätten es VIEL besser machen können ohne sich extrem anzustrengen.

IVN
2010-01-28, 19:53:19
Du bist doch selbst ein Marketing "Opfer". Du sagst USB-Stick. Was für ein Schwachsinn ist denn das bitte? Was soll ein USB-Stick sein? Das ist reines Marketing. USB-Stick sagt überhaupt nichts aus. Das hat nichts mit einem Speicher zu tun. Rein gar nichts.
Was ist es? Tut es weh, das wir deine Lieblingsfirma kritisieren, und das sogar zu Recht?

Es gibt einfach keine Entschuldigung dafür, im Jahr 2010, an einem Computer (egal wie schwach er ist, und für was er benutzt werden soll) einen USB-Anschluss nicht einzubauen. USB ist dermassen omnipräsent, das ein solches Gerät einfach nur als fehlentwickelt bezeichnet werden kann, wenn es ihn nicht hat. Punkt.


Zu den fürs Netz zu großen Daten: Abgesehen von Raubkopien fällt mir da nicht viel ein, was z.B. für ein zeitgemäßes Mail-Konto zu groß wäre.
hehehe, ja, das ist es! Du hast mich!

Jetzt ohne zu scherzen: nur weil du niedrigere Anforderungen an einen portablen Rechner, als sogar eine DAU, hast, heisst das noch lange nicht, das ein Stick Unsinn ist.

Letztens habe ich nen Freund n'Paar 100 Fotos vorbeigebracht - hab zuvor seine Filme gescannt. Der Freund ist ein gemässigter Apple-Fan.

Sag jetzt, hätte er dieses iPad-Ding, wie könnte ich diese Fotos, von nem Stick auf das Ding rüberspielen, ohne mit Adaptern zu hantieren. Und komm mir jetzt nicht mit "zeitgemäßes Mail-Konto", ich habe einfach keine Lust mehrer 100 MB stundenlang zu uppen/mailen.

Gast
2010-01-28, 19:56:12
Mich hatte Stevie ab dem
Zeitunkt, als iWork komplett darauf funkioniert und das Keyboard-Dock gezeigt wurde. Als mobiles Gerät kann es alles, was ICH verlange (und viele meiner Bekannten auch).ROFL.
Also ist Textverarbeitung + Browser gleichzeitig oder Textverarbeitung + PDF so unüblich bei dir und deinen Bekannten? Interessantes "Arbeiten".

Naja, wurde der Tablet-PC nicht auch mit einer Einladung zum Kindergeburtstag o.ä in iWorks vorgeführt? Passt ja.

Schlammsau
2010-01-28, 19:58:40
Oh..habs eben erst bemerkt. Dat Ding hat kein USB? Epic Fail!!!!
Sorry aber das gehört 2010 einfach dazu! Und auch DAUs wissen mittlerweile, für was USB gut ist. ;)

IVN
2010-01-28, 20:00:48
Jeder DAU? Offenbar nicht, sonst hätte Apple das per Default verbaut. ;)

Ich bin immer noch erstaunt, wie hier in Foren die persönlichen anekdotischen Eindrücke mal kurz auf jahrelange Marktforschung eines Unternehmens angewandt werden, das über 50 Milliarden Dollar in flüssiger Reserve hat. Sooo viel können die ja ned falsch machen, oder?

Und PDF ausdrucken: Apple verkauft auch eine TimeCapsule, you know. ;) Abseits davon, ich kann mich nicht erinnern, wann das letzte Mal an einem meiner Rechner per USB ein Drucker angeschlossen war. Läuft alles übers WLAN, und offenbar (wie auch von Apple schon beim MacBook Air abgeschätzt) bin ich da nicht alleine.

Wer halt ned so verdrahtet ist: Shared Folder aufn PC / Mac und jut is. Aber wird nicht seit gut 20 Jahren «papierlos» propagiert? ;)

Ich glaub, Ihr habt noch immer nicht die Zielgruppe und den Einsatzbereich des Tablets verstanden …

Jo, der DAU, der deiner Vorstellung nach, zu dumm für einen mit einem Kabel angebundenen Drucker ist, soll TimeCapsule verstehen und bedienen können...

Ehrlich, das ist die völlig von der Logik befreite "Apple-Logik".

mbee
2010-01-28, 20:00:48
Und selbst wenn ich die gute Bedienung als #1-Priorität ansetze, sind die Diplinf in deinem Büro erstaunlich anspruchslos - bei einem 500€+Gadget sollten wenigstens die grundlegenden Basics funktionieren...
Weshalb anspruchslos? Mir selbst fehlen persönlich auch keine grundlegenden Basics: Ich brauche kein Multitasking, ich brauche keine Cam und keinen Flash-Support, ich brauche nicht mal USB, weil sowieso alles zuerst auf meinem Rechner landet und wie beim iPod Touch via iTunes auf das Ding synchronisiert wird. Da sind mir andere Sachen wie die ziemlich perfekte Multi-Touch-Unterstützung, die ich auch bei meinem Trackpad hier genial finde, und die integrierten Anwendungen wichtiger.
Alles eine Sache der persönlichen Anforderungen. Die meinen erfüllt das Teil eben. Die anderer halt nicht, was ich ja auch nachvollziehen kann.
Diese Verallgemeinerung hier (ist nicht auf Deine Postings bezogen!) ist allerdings wirklich schon unter Kindergarten-Niveau teilweise.

Gast
2010-01-28, 20:01:10
Oh man, einige müssen hier wieder ihre zukünftigen Ausgaben rechtfertigen ;)

Ich rechtfertige nichts. Mir geht nur Anti-Apple-Fanboy Fraktion mittlerweile ziemlich auf den Sack.

Hat das Teil objektive Nachteile? Klar... und zwar jede Menge aber nicht für jeden ist ein subjektiver Nachteil.

Muß man es haben? Nein...........mit Sicherheit nicht.

Kann man vernünftig eine Pro- und Contra-Diskussion mit Argumenten führen? Klar... wozu diente schon immer ein "Forum".

Solche Produkte welche polarisieren sind doch immer schön. Es kann sein, dass es ein neuen Markt definiert.... es kann aber auch grandios scheitern.

Aber wo es bei mir aufhört, wenn auf einem Kindergarten Niveau behauptet wird man hätte nur Apple Produkte weil es "kewl" ist oder weil es Promis haben (WTF?). Oder wenn man sich schon genötigt sieht rechfertigen zu müssen, dass man Apple Produkte kauft und von irgendwelchen Leute quasi als Idiot dargestellt wird.

Gast
2010-01-28, 20:01:26
Oh..habs eben erst bemerkt. Dat Ding hat kein USB? Epic Fail!!!!
Sorry aber das gehört 2010 einfach dazu! Und auch DAUs wissen mittlerweile, für was USB gut ist. ;)

Nicht bei Apple.
Da ist Das eine sinnvolle Beschränkung damit das geistigen Niveau der Nutzer nicht überfordert wird;)

huha
2010-01-28, 20:06:24
Das mit USB sehe ich nicht so kritisch--es gibt ja einen Adapter dafür (vielleicht, siehe unten). Natürlich konterkariert das den Zweck des Gerätes und man muß sich durchaus fragen, ob für einen Dock-auf-USB-Adapter wieder absolute Märchenpreise verlangt werden können wie für andere (http://geizhals.at/deutschland/a375190.html) semi-proprietäre Adapter. Auf jeden Fall soll's ja wohl irgendwie einen Adapter auf USB geben; die wichtige Frage ist nun, ob das Ding auch wirklich USB unterstützt oder nur ein künstlich limitiertes Subset, mit dem auf Kameras zugegriffen werden kann. Sollte letzteres der Fall sein, halte ich das Ding zumindest für kooperative Arbeiten für nicht sonderlich geeignet.
Ja, es gibt E-Mail, Web Storage und wasweißich. Aber die schnellste und bequemste Art, ein Dokument, Projekt, whatever mit einer Person auszutauschen, die direkt neben einem arbeitet, ist immer noch ein Wechseldatenträger wie ein USB-Stick, zumal das auch keinerlei Netzwerkkonnektivität benötigt. Will man das Ipad also als leichtgewichts-Arbeitsgerät positionieren, dann sollte dringend darauf geachtet werden, daß es auch wirklich USB kann; dann kann man zwar nicht auf USB speichern, ohne den potthäßlichen unförmigen Adapter angeschlossen zu haben, aber zumindest zwecks Austausch darauf zugreifen.

-huha

blackbox
2010-01-28, 20:06:30
Also Leute, an dem Ding fehlt nicht viel....... man kann ja schließlich alles dazu kaufen.

mbee
2010-01-28, 20:06:39
Nicht bei Apple.
Da ist Das eine sinnvolle Beschränkung damit das geistigen Niveau der Nutzer nicht überfordert wird;)

Genau solche Postings sind es, die bei mir völliges Unverständnis für den Gast-Zugang bewirken (bei dem IMO das Argument "freies Forum" eh nur vorgeschoben ist und freie "PIs" für die Werbekunden wohl eher der Wahrheit entspricht).

Gast
2010-01-28, 20:07:24
Weshalb anspruchslos? Mir selbst fehlen persönlich auch keine grundlegenden Basics: Ich brauche kein Multitasking, ich brauche keine Cam und keinen Flash-SupportJa, DU brauchst es nicht. Aber andere werden es vermissen, weil für ein Super-Surf/Media-Tablet-PC Multitasking im Sinne von Mucke + x oder Chat + Web, eine Webcam für Skype o.ä. und evtl. sogar USB/Cardreader für eigene & fremde Fotos ein grundlegendes Basic IST.

Wenn dich das Fehlen derselben nicht stört, weil du das Tablet anders einsetzt, als es angepriesen wurde - ok, dann hast du eben weniger Ansprüche daran. Aber jeder, der die neue dritte Kategorie wie angespriesen so nutzen möchte, wird drüber stolpern.

Schlammsau
2010-01-28, 20:07:33
Sorry aber was mache ich wenn ich Unterwegs bin, dat Dingens im Schlepptau habe und mir ein Spezl seine neusten selbstgeknippsten Bilder zeigen will?

Also Leute, an dem Ding fehlt nicht viel....... man kann ja schließlich alles dazu kaufen.
Damit sich Apple ne goldene Nase verdienen kann!? Wieso in Gottes Namen haben sie auf dieses nützliche Feature (USB) verzichtet?

frix
2010-01-28, 20:09:39
Nach den ersten bildern und berichten war ich angentan.

Für mich überwiegen doch die gewichtigen nachteile.
Bei einem handy oder mp3 player kann ich evtl. darüber hinwegsehen.

Eine art netbook muss für mich jedoch mehr können, bzw offener gestaltet sein.
Schade, mal sehen was die konkurrenz so macht :)

Gast
2010-01-28, 20:10:05
Genau solche Postings sind es, die bei mir völliges Unverständnis für den Gast-Zugang bewirken (bei dem IMO das Argument "freies Forum" eh nur vorgeschoben ist und freie "PIs" für die Werbekunden wohl eher der Wahrheit entspricht).Solche Postings auf ähnlichem Niveau kommen auch oft genug von registrierten Nutzern.
Ich habe absolut kein Verständnis, warum der Gast-Zugang überhaupt in einigen Foren gesperrt wurde - es sei denn, die Moderatoren sind dermassen überarbeitet, dass ein paar Werbebots das Faß zum Überlaufen bringen können...

huha
2010-01-28, 20:10:22
Sorry aber was mache ich wenn ich Unterwegs bin, dat Dingens im Schlepptau habe und mir ein Spezl seine neusten selbstgeknippsten Bilder zeigen will?

Wenn er sie geknipst hat, wird er ja wohl ne Kamera haben. Üblicherweise sind die heutzutage mit Bildschirmen ausgestattet.
Problem erkannt, Problem gebannt!

-huha

mbee
2010-01-28, 20:11:22
Sorry aber was mache ich wenn ich Unterwegs bin, dat Dingens im Schlepptau habe und mir ein Spezl seine neusten selbstgeknippsten Bilder zeigen will?
Dann bist Du mit dem Teil eben falsch bedient.
Genau könntest Du Fälle konstruieren als "was soll ich machen, wenn ich unterwegs meinem Kumpel schnell ein paar Bilder auf CD brennen soll" -> kein eingebauter Brenner -> Fail! Wobei USB natürlich einfacher zu implementieren wäre und durchaus besser als "objektiver" Kritikpunkt taugt ;)

Solche Postings auf ähnlichem Niveau kommen auch oft genug von registrierten Nutzern.
Welche dann auch die Konsequenzen dafür tragen und zumindest mit ihrem Nick hinter dem stehen, was sie posten. IMO ein meilenweiter Unterschied.

Schlammsau
2010-01-28, 20:12:34
Wenn er sie geknipst hat, wird er ja wohl ne Kamera haben. Üblicherweise sind die heutzutage mit Bildschirmen ausgestattet.
Problem erkannt, Problem gebannt!

-huha

Meinst du das ernst?

Wenn ja, dann kann man sich die Bildchen auch gleich am Handy anschauen, die sind dann genauso groß. ;)

Gast
2010-01-28, 20:12:36
Will man das Ipad also als leichtgewichts-Arbeitsgerät positionieren, dann sollte dringend darauf geachtet werden, daß es auch wirklich USB kann; dann kann man zwar nicht auf USB speichern, ohne den potthäßlichen unförmigen Adapter angeschlossen zu haben, aber zumindest zwecks Austausch darauf zugreifen.

Ich glaube keiner will bei Apple die erste Version dieses Gerätes als Arbeitsgerät etablieren. Die Strategie ist ähnlich dem iPhone. Erst der Heimnutzer Markt, dann der Rest. Die iWorks Anwendung sind eher eine Demonstration wohin die Reise bzgl. Haptik, UI usw. gehen soll.

Gast
2010-01-28, 20:13:06
Wenn er sie geknipst hat, wird er ja wohl ne Kamera haben. Üblicherweise sind die heutzutage mit Bildschirmen ausgestattet.
Problem erkannt, Problem gebannt!Warum kauft man sich nochmal einen Media-Tablet-PC mit 10" Bildschirm? Ach ja, damit man sich die Bilder auf dem fuzzeligen Kamera-Display anschaut. Oder eben gar nicht, wenn die geknipsten Bilder (vom Urlaub oder whatever) wie überall üblich auf einem USB-Stick mitgebracht werden.


Wahrscheinlicher: Man kramt einen der vielen, sauteuren Adapter aus der extra erforderlichen Tasche und frickelt es zusammen - obwohl Apple in meiner Wahrnehmung bisher für Anti-Frickel stand.

nggalai
2010-01-28, 20:13:50
Jo, der DAU, der deiner Vorstellung nach, zu dumm für einen mit einem Kabel angebundenen Drucker ist, soll TimeCapsule verstehen und bedienen können...

Ehrlich, das ist die völlig von der Logik befreite "Apple-Logik".
Du hast noch nie eine TimeCapsule eingerichtet, oder?

So oder so – wer drucken will, kann das auch abseits der Apple-Steuer (ich hab auch keine TC) einfach machen. Wo ist das Problem?

Gast
2010-01-28, 20:14:44
Welche dann auch die Konsequenzen dafür tragen und zumindest mit ihrem Nick hinter dem stehen, was sie posten. IMO ein meilenweiter Unterschied.OT: Da Gäste ebenso per IP gebannt werden bzw. User sich jederzeit mit neuem Nick & anonym registrieren können: Wo genau siehst du den Unterschied?
Dass ein gewisser Nickname dann nicht mehr genutzt werden kann? Bitte...

nggalai
2010-01-28, 20:15:37
Huha, Du wirst Dich vielleicht wundern – aber in meinem «normalen»*Umfeld bin ich der einzige, der überhaupt einen USB-Stick besitzt …

Nochmals – wird hier irgendwie vom Allgegenwärtigen unter Tech-Geeks auf die Allgemeinheit geschlossen?

Ja, DU brauchst es nicht. Aber andere werden es vermissen, weil für ein Super-Surf/Media-Tablet-PC Multitasking im Sinne von Mucke + x oder Chat + Web, eine Webcam für Skype o.ä. und evtl. sogar USB/Cardreader für eigene & fremde Fotos ein grundlegendes Basic IST.
Dann kauf es nicht. Genug Leute werden es trotzdem kaufen. Wo ist das Problem? Wolltest Du ums Verrecken das perfekte Gerät – für Dich – ausgerechnet von Apple?

Gast
2010-01-28, 20:19:44
Huha, Du wirst Dich vielleicht wundern – aber in meinem «normalen»*Umfeld bin ich der einzige, der überhaupt einen USB-Stick besitzt …Meinst du damit tatsächlich, alle in deinem Umfeld, die einen Computer besitzen & casual (nur das, was das iPad können soll) nutzen, haben keinen Stick? Da hab ich zu 100% gegenteilige Erfahrungen gemacht und kann das ehrlich gesagt auch nicht ganz glauben.
Oder redest du von Leuten, die eh keinen Computer besitzen & benutzen? Klar, dass die keinen Stick haben...

Gast
2010-01-28, 20:20:32
Ich glaub, Ihr habt noch immer nicht die Zielgruppe und den Einsatzbereich des Tablets verstanden …

Ich glaube, dass mich diese blutige Schlacht jetzt auch ein wenig verwirrt hat. Denn ich weiß jetzt selbst nicht mehr, ob ich zur Zielgruppe gehöre oder nicht. Ich will einfach ein Slate zum surfen und zum konsumieren des Internets.
So surfe ich: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7809828&postcount=527

Gehöre ich jetzt auch zur falschen Zielgruppe?

nggalai
2010-01-28, 20:24:35
Meinst du damit tatsächlich, alle in deinem Umfeld, die einen Computer besitzen & casual (nur das, was das iPad können soll) nutzen, haben keinen Stick? Da hab ich zu 100% gegenteilige Erfahrungen gemacht und kann das ehrlich gesagt auch nicht ganz glauben.
Oder redest du von Leuten, die eh keinen Computer besitzen & benutzen? Klar, dass die keinen Stick haben...
Nö, war mein ernst. Halt vorwiegend Autoren und andere Content-Leute – also die, die mit den Kisten auch Geld verdienen. Ist schon ein Riesenaufstand, denen das Konzept einen «Backups» beizubringen.

Ich hab wirklich den Eindruck, Ihr überschätzt ein bisserl Otto-Normaluser. Der halt einfach ein bisserl surfen will. Wozu braucht der einen USB-Anschluss?

Zweiter Gast: Sollte im Wifi laufen. Musst halt das Slate in iTunes freischalten / AirTunes verwenden. Allerdings spreche ich hier aus der Mac-Perspektive, ich habe keine Ahnung, was iTunes auf Windows kann /*nicht kann …

mbee
2010-01-28, 20:25:16
Ja, DU brauchst es nicht. Aber andere werden es vermissen, weil für ein Super-Surf/Media-Tablet-PC Multitasking im Sinne von Mucke + x oder Chat + Web, eine Webcam für Skype o.ä. und evtl. sogar USB/Cardreader für eigene & fremde Fotos ein grundlegendes Basic IST.

Wenn dich das Fehlen derselben nicht stört, weil du das Tablet anders einsetzt, als es angepriesen wurde - ok, dann hast du eben weniger Ansprüche daran. Aber jeder, der die neue dritte Kategorie wie angespriesen so nutzen möchte, wird drüber stolpern.
Wo wurden ein "Tablet PC", "Skype", "USB- und Cardreader" oder "Webcam" "angepriesen"? :confused: Sicher, dass Du Dich da nicht im Produkt vertan hast? Das klingt mir eher nach einem Windows 7 Tablet PC oder Convertible. Zumindest dürftest Du damit wohl glücklicher werden ;)

Gast
2010-01-28, 20:25:34
Warum kauft man sich nochmal einen Media-Tablet-PC mit 10" Bildschirm?
Als Ergänzung zum Mac.
Die Bilder werden mit iPhoto oder Aperture verwaltet und bearbeitet und dann bei Bedarf auf das iPad übertragen. So ist es primär gedacht.
Das iPad soll den Mac nicht überflüssig machen, sondern diesen ergänzen.

Gast
2010-01-28, 20:25:36
Huha, Du wirst Dich vielleicht wundern – aber in meinem «normalen»*Umfeld bin ich der einzige, der überhaupt einen USB-Stick besitzt …

Nochmals – wird hier irgendwie vom Allgegenwärtigen unter Tech-Geeks auf die Allgemeinheit geschlossen?


Ja ne is klar, USB ist plötzlich für Tech-Geek. Die Argumente, die plötzlich ausgegraben werden, sind ja nur noch an den Haaren herbeigezogen. Niemand kennt plötzlich Leute mit USB Sticks, weil das ja nur Geeks verwenden. Stattdessen ist es weniger Geekig, wenn man die Daten vom Desktop streamt bzw. synct oder was weiß ich?!

Gast
2010-01-28, 20:26:41
Nö, war mein ernst. Halt vorwiegend Autoren und andere Content-Leute – also die, die mit den Kisten auch Geld verdienen. Ist schon ein Riesenaufstand, denen das Konzept einen «Backups» beizubringen.

Ich hab wirklich den Eindruck, Ihr überschätzt ein bisserl Otto-Normaluser. Der halt einfach ein bisserl surfen will. Wozu braucht der einen USB-Anschluss?


Wozu braucht der ein iPad?
Diese Gruppe ist nie und nimmer an diesem Gerät interessiert.

mbee
2010-01-28, 20:28:37
Wozu braucht der ein iPad?
Diese Gruppe ist nie und nimmer an diesem Gerät interessiert.
Couch-Surfing. Unterwegs oder auf dem Bett einen Film anschauen, Mails checken, etc.
Alles Dinge, die ich und viele andere auch momentan noch mit einem Notebook machen.

Gast
2010-01-28, 20:28:46
Wo ist das Problem? Wolltest Du ums Verrecken das perfekte Gerät – für Dich – ausgerechnet von Apple?Das Problem, was schon die ganze Zeit im Thread angesprochen wird, ist die mangelhafte Eignung für die Sachen, für die es angepriesen wird von Apple. Nochmal zum Mitschreiben: Ein Super-Surf/Media-Tablet-PC ohne Multitasking im Sinne von Mucke + x oder Chat + Web, ohne Webcam für Skype o.ä. und ohne USB/Cardreader für eigene & fremde Fotos? Muahaha.

Wie wird es sich verkaufen? Wie geht man mit diesen Problemen um, wie umgeht man sie? Warum kauft man es trotzdem? Was sind die Nischenanwendungen, wo es trotzdem glänzen kann? Braucht man eine Timecapsule, um zu drucken?

Ich hätte gerne ein Tablet für Surfen/Chatten/Medien/etc. Wenn es noch nicht von Apple kommt, muss ich wohl woanders Ausschau halten.
Ein AppleTV hätte ich auch gerne gehabt, aber das ist auch eine tolle Idee, mangelhaft umgesetzt. Ein echter Verkaufsschlager. Klar, wer durch iPod eh schon an iTunes gefesselt ist und u.a. dadurch die Einschränkungen besser erträgt, kauft AppleTV eher. Das ist aber keine positive Eigenschaft des Gerätes.

urpils
2010-01-28, 20:30:23
ich finde es traurig, dass das Niveau hier so rapide sinkt :/ ziemlich viel unreflektiertes gebashe und fast schon spamartige Ausflüsse :/ (nicht von allen!)
ich sehe die normale Diskussion hier kaum noch.

ROFL.
Also ist Textverarbeitung + Browser gleichzeitig oder Textverarbeitung + PDF so unüblich bei dir und deinen Bekannten? Interessantes "Arbeiten".

Naja, wurde der Tablet-PC nicht auch mit einer Einladung zum Kindergeburtstag o.ä in iWorks vorgeführt? Passt ja.

dieses Multitaskinggerede finde ich wirklich etwas merkwürdig.. bis auf wenige Ausnahmen (und da finde ich auf dem iPad sogar noch weniger, als auf dem iPhone), macht es keinen Unterschied, ob ich nun ein Programm schließe, etwas arbeite und nachher an dem gleichen Punkt weitermache wo ich das Programm geschlossen habe, oder ob es im Hintergrund läuft und dort NICHTS macht... dank der Geschwindigkeit des iPad ist es doch gehippst wie geubbelt.
es spricht doch nix dagegen, ne Textverarbeitung zu nutzen, dann zu surfen,... seit ihr irgendwelche Aliens, dass ihr gleichzeitig Texte verfassen könnt, dabei im Internet surft, Videos guckt, dazu noch Musik hört und alles gleichzeitig?
wenn ich ARBEITE, dann konzentriere ich mich auf das, was ich tue.. ich schreibe einen Text, ich lese eine Seite, ich arrangiere eine Präsentation,... wie ich nun von einem Programm zum anderen springe ist doch irrelevant, da ich sowieso nur jeweils eines gleichzeitig nutzen kann...

der Status des Programms, das ich verlasse wird ja festgehalten, sodass ich danach genau dort weiterarbieten kann - wo wäre denn in meinem Bereich der Sinn, wenn Programme im Hintergrund laufen?

(und btw.. musik kann im hintergrund laufen, genauso wie mails im hintergrund abgerufen werden und du per push benachrichtigt wirst, wenn ne IM eingetroffen ist,...)

Gast
2010-01-28, 20:31:44
Couch-Surfing. Unterwegs oder auf dem Bett einen Film anschauen, Mails checken, etc.
Alles Dinge, die ich und viele andere auch momentan noch mit einem Notebook machen.

Diese Gruppe mit den Notebooks - benutzen die auch kein USB Stick?
Nene. mein Vater hat ein PC im Arbeitszimmer. Wenn er ins Internet will, dann geht er an den PC. Wenn er im Wohnzimmer ist, dann guckt er immer Fernsehen. Wenn er Zeitung liest, geht er in den Wintergarten.
Diese angesprochene Zielgruppe, ist überhaupt nicht an einem iPad interessiert.

mbee
2010-01-28, 20:32:25
Das Problem, was schon die ganze Zeit im Thread angesprochen wird, ist die mangelhafte Eignung für die Sachen, für die es angepriesen wird von Apple. Nochmal zum Mitschreiben: Ein Super-Surf/Media-Tablet-PC ohne Multitasking im Sinne von Mucke + x oder Chat + Web, ohne Webcam für Skype o.ä. und ohne USB/Cardreader für eigene & fremde Fotos? Muahaha.
Noch mal, wo wird das angepriesen?

Ich hätte gerne ein Tablet für Surfen/Chatten/Medien/etc. Wenn es noch nicht von Apple kommt, muss ich wohl woanders Ausschau halten.
Eben, Du hättest gerne. Dann schau' Dich doch woanders um, wo Du auch sicher etwas findest. Wo ist das Problem?

Ein AppleTV hätte ich auch gerne gehabt, aber das ist auch eine tolle Idee, mangelhaft umgesetzt. Ein echter Verkaufsschlager. Klar, wer durch iPod eh schon an iTunes gefesselt ist und u.a. dadurch die Einschränkungen besser erträgt, kauft AppleTV eher. Das ist aber keine positive Eigenschaft des Gerätes.
Auch da gibt es (gute!) Alternativen, wenn das für Dich eine Einschränkung darstellt. Noch mal: Wo ist das Problem?
Diese Gruppe mit den Notebooks - benutzen die auch kein USB Stick?
Nene. mein Vater hat ein PC im Arbeitszimmer. Wenn er ins Internet will, dann geht er an den PC. Wenn er im Wohnzimmer ist, dann guckt er immer Fernsehen. Wenn er Zeitung liest, geht er in den Wintergarten.
Diese angesprochene Zielgruppe, ist überhaupt nicht an einem iPad interessiert.
Dein Vater ist also das perfekte Beispiel der genannten Zielgruppe? Ich glaube, Du solltest das Posting noch mal lesen...;)

Gast
2010-01-28, 20:32:32
Couch-Surfing. Unterwegs oder auf dem Bett einen Film anschauen, Mails checken, etc.
Alles Dinge, die ich und viele andere auch momentan noch mit einem Notebook machen.
Full Ack!

Hier liegt ein Laptop im Wohnzimmer immer rum. Dennoch greife ich häufig lieber zum iPod touch, um mal schnell etwas nachzuschauen. Mit dem iPad geht das alles noch viel besser - gerade wegen dem 10" Bildschirm.
Im liegen ist Touch ohnehin angenehm.

Gast
2010-01-28, 20:33:16
Couch-Surfing. Unterwegs oder auf dem Bett einen Film anschauen, Mails checken, etc.
Alles Dinge, die ich und viele andere auch momentan noch mit einem Notebook machen.

Und warum soll man das demnächst nicht mehr mit dem Notebook machen? Soll ja auch Notebooks geben, die klein und flach sind. Und zum Schreiben wenigstens eine richtige Tastatur haben.

Gast
2010-01-28, 20:34:31
Und warum soll man das demnächst nicht mehr mit dem Notebook machen? Soll ja auch Notebooks geben, die klein und flach sind. Und zum Schreiben wenigstens eine richtige Tastatur haben.
Dann mach es doch mit dem Notebook. Und?

urpils
2010-01-28, 20:35:32
warum halten sich alle an USB so auf?
USB ist nicht nur dazu gedacht, Flashspeicher damit zu betreiben.. n der Regel schließt man darüber ALLES an.. Drucker, Maus, Scanner, Raktenwerferminigadget,... all das würde mit dem iPad keinen Sinn machen, weil es keinen Desktopcomputer/Notebook ersetzen soll, sondern ein neues Gerät zum surfen im Web, konsumieren verschiedener Medien,... ist... wenn man nicht damit zurecht kommt, dass das iPad per iTunes gesyncht wird - und demenstprechend die Daten, die ich auf meinem normalen Computer habe darauf gespeichert werden, dann wird einem ja die Option gegeben eben doch auf das iPad selbst Digitalkameras/Speicherkarten anzuschließen.

aber so ist es nicht primär gedacht... wenn natürlich die meißten hier die eierlegende Wollmilchsau von Notebookersatz "in cool" suchen, dann ist es einfach das falsche Gerät für euch ;)

mbee
2010-01-28, 20:36:00
Und warum soll man das demnächst nicht mehr mit dem Notebook machen? Soll ja auch Notebooks geben, die klein und flach sind. Und zum Schreiben wenigstens eine richtige Tastatur haben.
Nicht man. Ich (und einige, die ich kenne) wollen es nicht mit dem Notebook machen. Mir ist das zu oversized und ein Netbook mit Tastatur ist für mich auch nicht das Wahre.
Full Ack!

Hier liegt ein Laptop im Wohnzimmer immer rum. Dennoch greife ich häufig lieber zum iPod touch, um mal schnell etwas nachzuschauen. Mit dem iPad geht das alles noch viel besser - gerade wegen dem 10" Bildschirm.
Im liegen ist Touch ohnehin angenehm.
Genau so geht's mir auch!

Gast
2010-01-28, 20:38:15
Wo wurden ein "Tablet PC", "Skype", "USB- und Cardreader" oder "Webcam" "angepriesen"? :confused: Sicher, dass Du Dich da nicht im Produkt vertan hast?ICH habe mir folgendes nicht ausgedacht:
- Das Produkt ist ein Tablet, mit kapazitivem Bildschirm auf Fingerbedienung ausgelegt. Was denn sonst? Ein Unterwasser-Toughbook?
- Produkt zwischen Handy und Notebook (die beide Webcam haben) siehe http://www.engadget.com/2010/01/27/live-from-the-apple-tablet-latest-creation-event/
- Browsing, Email, Photos, Video, Music, Games, Ebooks (http://www.engadget.com/2010/01/27/live-from-the-apple-tablet-latest-creation-event/) - wer nutzt davon denn bitte nicht 2 Sachen gleichzeitig? Surfen mit Musik im Hintergrund? Klar, noch nie davon gehört - wie soll sowas auch gehen.
- Photos, Video (http://www.engadget.com/2010/01/27/live-from-the-apple-tablet-latest-creation-event/) - ist ja auch total ungewöhnlich, sowas per USB oder Speichermedium zu tauschen (kommt bloss nicht wieder mit Raubkopien). Da kann man sich die Fotos vom letzten Geburtstag halt nicht direkt auf dem kastrierten Digi-Bilderrahmen für 500 Euro angucken...

Dass ebendiese Sachen fehlen, ist ja Thema hier im Thread.

Das klingt mir eher nach einem Windows 7 Tablet PC oder Convertible. Zumindest dürftest Du damit wohl glücklicher werden ;)Da fehlt mir ja wieder Bedienung und UI, also auch nicht besser.

Gast
2010-01-28, 20:38:20
Zweiter Gast: Sollte im Wifi laufen. Musst halt das Slate in iTunes freischalten / AirTunes verwenden. Allerdings spreche ich hier aus der Mac-Perspektive, ich habe keine Ahnung, was iTunes auf Windows kann /*nicht kann …

Also könnte ich das auch streamen ohne den PC laufen zu lassen? Wie sieht es mit kabelloser synchronisation? Können das nicht auch die iPod touch-Modelle? Also wireless sync.

Das hier kann einfach keiner beantworten, sehe ich das richtig? iPhone/iPod touch user müssten eigentlich schon etwas dazu sagen können. Wenigstens wie es bisher ist.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7809640#post7809640

Wie gesagt, ich sehe mich sehr wohl in der Zielgruppe für das iPad und bin auch bereit den entsprechenden Betrag zu bezahlen. Aber vielleicht sehe ich das einfach falsch?

Gast
2010-01-28, 20:45:14
Surfen mit Musik im Hintergrund? Klar, noch nie davon gehört - wie soll sowas auch gehen.
Das kann doch das iPad.
Das konnte auch schon das iPhone 2G mit iPhone OS 1.0.

iPhone OS kann Multitasking. Es ist nur nicht für alle Anwendungen freigeschaltet (insb. nicht für 3rd Apps).
Aber das wird sich früher oder später IMHO ändern.
Es würde ja schon reichen, wenn Multitasking auf 3 bis 5 gleichzeitige Apps beschränkt angeboten wird.

Gast
2010-01-28, 20:46:06
ich finde es traurig, dass das Niveau hier so rapide sinkt :/ ziemlich viel unreflektiertes gebashe und fast schon spamartige Ausflüsse :/ (nicht von allen!)[...]
wenn ich ARBEITE, dann konzentriere ich mich auf das, was ich tue.. ich schreibe einen Text, ich lese eine Seite, ich arrangiere eine Präsentation,... wie ich nun von einem Programm zum anderen springe ist doch irrelevant, da ich sowieso nur jeweils eines gleichzeitig nutzen kann...Fang doch damit an, dass du auf Argumente eingehst und versuchst, sie zu entkräften - du weisst schon, Diskussion und so.

Interessant, wie das iPad auf einmal nicht mehr das CasualCouchSurfDing ist, sondern es ums ARBEITEN geht - was in meinen Augen Multitasking allerdings ebenso erfordert.


Eben, Du hättest gerne. Dann schau' Dich doch woanders um, wo Du auch sicher etwas findest. Wo ist das Problem?Surfen/Chatten/Medien wird ja wohl eindeutig von Apple als Verwendungszweck für dieses Gerät angepriesen. Dem Kunden, der auf 2-3 "Problemchen" hinweist, die bei diesem Verwendungszweck auftreten, mit "Dann geh doch woanders hin" zu antworten, ist sicher seeehr hilfreich....

Auch da gibt es (gute!) Alternativen, wenn das für Dich eine Einschränkung darstellt. Noch mal: Wo ist das Problem?Nochmal: Bedienung & UI sind besser als anderswo - das lässt aber die vorhandenen Probleme nicht schwuppdiewupp verschwinden.

urpils
2010-01-28, 20:48:46
ICH habe mir folgendes nicht ausgedacht:
- Das Produkt ist ein Tablet, mit kapazitivem Bildschirm auf Fingerbedienung ausgelegt. Was denn sonst? Ein Unterwasser-Toughbook?
- Produkt zwischen Handy und Notebook (die beide Webcam haben) siehe http://www.engadget.com/2010/01/27/live-from-the-apple-tablet-latest-creation-event/
- Browsing, Email, Photos, Video, Music, Games, Ebooks (http://www.engadget.com/2010/01/27/live-from-the-apple-tablet-latest-creation-event/) - wer nutzt davon denn bitte nicht 2 Sachen gleichzeitig? Surfen mit Musik im Hintergrund? Klar, noch nie davon gehört - wie soll sowas auch gehen.
- Photos, Video (http://www.engadget.com/2010/01/27/live-from-the-apple-tablet-latest-creation-event/) - ist ja auch total ungewöhnlich, sowas per USB oder Speichermedium zu tauschen (kommt bloss nicht wieder mit Raubkopien). Da kann man sich die Fotos vom letzten Geburtstag halt nicht direkt auf dem kastrierten Digi-Bilderrahmen für 500 Euro angucken...


- musik im hintergrund geht ohne probleme.

- du kannst fotos, videos,... per USB tauschen - entweder über deinen normalen Computer (wo es sowieso drauf sollte, wenn du es vielleicht mal brennen willst,... achtung: iPad ist KEIN Computerersatz) ODER du benutzt halt das Adapterkabel, wenn du es unbedingt benutzen willst - es geht also alles, was du möchtest...

ich sehe dein großes Problem nicht.

Gast
2010-01-28, 20:49:19
Adobe hat übrigens auch auf das flash-freie iPad geantwortet.

Apple's iPad -- a broken link?
http://blogs.adobe.com/flashplatform/2010/01/apples_ipad_--_a_broken_link.html


It looks like Apple is continuing to impose restrictions on their devices that limit both content publishers and consumers. Unlike many other ebook readers using the ePub file format, consumers will not be able to access ePub content with Apple's DRM technology on devices made by other manufacturers. And without Flash support, iPad users will not be able to access the full range of web content, including over 70% of games and 75% of video on the web.

If I want to use the iPad to connect to Disney, Hulu, Miniclip, Farmville, ESPN, Kongregate, or JibJab -- not to mention the millions of other sites on the web -- I'll be out of luck.


Die Reaktion ist nicht sonderlich verwunderlich. ;)

Windi
2010-01-28, 20:49:51
Für mich ist der IPad am ehesten ein Wohnzimmerfernbedienung/computer. Der liegt dann größtenteils auf dem Wohnzimmertisch und wird für viele mögliche Kleinigkeiten benutzt.
-Damit könnte man bequem die Musik, die der MediaPC abspielen soll auswählen.
-Oder mit einer Digitalen-Fernsehzeitschrift die Sendungen auswählen, die man aufnehmen möchte.
-Auch könnte man Informationen abrufen, wie z.B Wetter, Lottozahlen ect.
-Dazu noch mit dem Touchpad im Internet surfen und Emails lesen und schreiben.
Für solche Aufgaben fände ich den IPad wirklich extrem interessant.

Der würde bei mir aber warscheinlich nicht ein einziges mal das Haus verlassen. Er ist einfach zu groß für die Jackentasche, ja sogar zu groß für eine Handtasche. Da müßte man immer einen Rücksack oder Aktentasche mit dabei haben.

Black-Scorpion
2010-01-28, 20:50:35
warum halten sich alle an USB so auf?
USB ist nicht nur dazu gedacht, Flashspeicher damit zu betreiben.. n der Regel schließt man darüber ALLES an.. Drucker, Maus, Scanner, Raktenwerferminigadget,... all das würde mit dem iPad keinen Sinn machen, weil es keinen Desktopcomputer/Notebook ersetzen soll, sondern ein neues Gerät zum surfen im Web, konsumieren verschiedener Medien,... ist... wenn man nicht damit zurecht kommt, dass das iPad per iTunes gesyncht wird - und demenstprechend die Daten, die ich auf meinem normalen Computer habe darauf gespeichert werden, dann wird einem ja die Option gegeben eben doch auf das iPad selbst Digitalkameras/Speicherkarten anzuschließen.

aber so ist es nicht primär gedacht... wenn natürlich die meißten hier die eierlegende Wollmilchsau von Notebookersatz "in cool" suchen, dann ist es einfach das falsche Gerät für euch ;)
Sorry, aber ein dümmeres Argument wie eine Maus macht keinen Sinn deswegen wird USB ganz gestrichen ist dir nicht eingefallen?
Und das ich um eine Kamera anzuschließen natürlich erst ein Teil kaufen muss ist selbstverständlich Klasse.
Echt mal, wie kann man sich nur erlauben einen Pfennigartikel wie ein USB Anschluss zu verlangen.
Einen extra hunderter für die Adapter wird man doch wohl übrig haben.

Gast
2010-01-28, 20:50:57
Wie sieht das eigentlich mit Instant Messaging aus?
Dafür gibt es bisher Push Notificatons.
Zugegeben ein Notlösung. Echtes Multitasking ist einfach besser.


Hier wird ja immer davon gesprochen, dass Flash untergehen soll und muss. Das ist ja auch schön und gut, aber während des surfens treffe ich leider noch viel zu oft auf flash an.
...
Wie gefragt, wie verhält sich das OS in solchen Fällen?
Es wird häufig dann Quicktime bzw. h264 aufgerufen.
Fehlendes Flash ist mir bisher noch nicht wirklich negativ aufgefallen. Außerdem unterstütze ich den Kurs, auf Flash zu verzichten. Finde ich richtig, um von dieser "Seuche" wegzukommen.
Wenn das nicht klappt und man Flash in Zukunft wirklich unbedingt braucht, kann das Apple notfalls immer noch nachliefern.


Müsste ich beim iPad dann jedes mal dafür einzelne Programme beenden und wieder starten?
Bestimmte iPhone eigene Programme laufen schon im Hintergrund weiter.


Es wäre nett, wenn jemand mal sagen könnte, ob dieses Surfverhalten auch mit dem iPad möglich wäre. :)
Durchaus.

IVN
2010-01-28, 20:51:29
Du hast noch nie eine TimeCapsule eingerichtet, oder?Nein, habe ich nicht. Wo ist aber dein Punkt? Du willst doch nicht etwa behaupten, das es einfacher sein soll, als nen Drucker über USB anzuschliessen?

So oder so – wer drucken will, kann das auch abseits der Apple-Steuer (ich hab auch keine TC) einfach machen. Wo ist das Problem?
Wie?



Gehen wir davon aus, ein Beschwerdebrief wurde in Pages auf dem iPod verfasst und jetzt soll er auf Papier gebracht werden

Hier sind die Szenarios:

1) Über den Ladekabel auf den Mac schieben, und von dort aus Printen. Und eben weils "Pages" ist, funktioniert es nur mit nem Mac.

2) Über den Adapter, den man mit sich rumtragen muss, und der dem Sinn eines leichten Immer-dabei-Tablets entgegenwirkt, direkt mit dem Printer verbinden.

Natürlich kann man auch über wireless gehen, aber nicht jeder Printer hat so ne Funktion.

Huha, Du wirst Dich vielleicht wundern – aber in meinem «normalen»*Umfeld bin ich der einzige, der überhaupt einen USB-Stick besitzt …

Nochmals – wird hier irgendwie vom Allgegenwärtigen unter Tech-Geeks auf die Allgemeinheit geschlossen?


Ne, am BWZ ("BWL-Abteilung" der Uni Wien) hat fast jeder sowas, und die sind, das versichere ich dir, keine PC-Experten, Freaks oder sonstwas.

mbee
2010-01-28, 20:51:53
Surfen/Chatten/Medien wird ja wohl eindeutig von Apple als Verwendungszweck für dieses Gerät angepriesen. Dem Kunden, der auf 2-3 "Problemchen" hinweist, die bei diesem Verwendungszweck auftreten, mit "Dann geh doch woanders hin" zu antworten, ist sicher seeehr hilfreich....
Chatten? Wo?
Und welche "Problemchen": Das Zusatzkabel für USB? Musik im Hintergrund geht doch wie Urpils schon schrieb.

Hilfreicher ist es übrigens sicher auch nicht, zig mal zu wiederholen (wie oft war das mit USB jetzt hier zu lesen?), was man gerne hätte und was das Teil eben nicht hat: Wenn für mich ein essentielles Feature fehlt, kauf ich's halt nicht, schaue mich woanders um und gut ist ;) Du wirst von mir kein "Du hast Recht!" hören, weil mein Anforderungsprofil ein anderes ist, genau so ist's umgekehrt.

nggalai
2010-01-28, 20:54:07
Das Problem, was schon die ganze Zeit im Thread angesprochen wird, ist die mangelhafte Eignung für die Sachen, für die es angepriesen wird von Apple. Nochmal zum Mitschreiben: Ein Super-Surf/Media-Tablet-PC ohne Multitasking im Sinne von Mucke + x oder Chat + Web, ohne Webcam für Skype o.ä. und ohne USB/Cardreader für eigene & fremde Fotos? Muahaha.

The best way to experience the web, email, photos, and video. Hands down.

All of the built-in apps on iPad were designed from the ground up to take advantage of the large Multi-Touch screen. And they work in any orientation. So you can do things with these apps that you can’t do on any other device.

Also, ich seh da nix von Skype und USB-Cardreader und so weiter. Sondern Web, E-mail, Photos und Video. Und dann noch Multitouch und automatische Orientierung.

Ich glaube noch immer, Ihr habt die Zielgruppe nicht verstanden.

Cheers,
-Sascha

Gast
2010-01-28, 20:54:58
- musik im hintergrund geht ohne probleme.Das Apple das Problem des fehlenden Multitasking nur für Mucke & Mails gelöst hat, ist doch kein positiver Aspekt. Ausserdem hast gekonnt "überlesen", dass Musik im Hintergrund als ein Beispiel genannt wurde und nicht als alleiniges Problem.

- du kannst fotos, videos,... per USB tauschen - entweder über deinen normalen Computer (wo es sowieso drauf sollte, wenn du es vielleicht mal brennen willst,... achtung: iPad ist KEIN Computerersatz) ODER du benutzt halt das Adapterkabel, wenn du es unbedingt benutzen willst - es geht also alles, was du möchtest...Fotos & Videos per USB tauschen, dann aber drauf hinweisen, dass ja "nur" ein normaler Computer als Zwischenstation notwendig sei - bist du betrunken? Das frage ich mich wirklich.
Das Ding ist ein MEDIA-Tablet, und ich hab das nicht entwickelt oder so angepriesen. Da ist die Lösung per nervigem externen Adapter, der sauviel kostet, für eine Basic-Funktion ja noch normal in letzter Zeit geworden bei Apple...

ich sehe dein großes Problem nicht.DAS merke ich. Ist es denn so schwer, sich in die Situation anderer hereinzuversetzen? Ich würde wirklich gerne mal die Apple-Fanboi-Fraktion in diesem Thread sehen, die sich realistisch & kritisch damit auseinandersetzt. Stattdessen kommt sowas wie "USB ist doch eh für Geeks, nur Hardcore-Nerds haben überhaupt einen Stick" (das Beispiel war einfach zu gut, Sascha)!

DarkFox
2010-01-28, 20:55:16
Nochmal: NiemandKaum jemand bezweifelt, dass das wichtigste für den Erfolg moderner Consumergeräte die absolute DAU-Tauglichkeit und Bedienungsfreundlichkeit ist. Und darin ist Apple sehr gut.
Das heißt nicht, dass man die Benutzer für dumm verkaufen muss!
Es ändert nichts an der Bedienung, ob man z.B. die Plattform für Entwickler offener gestaltet.
Es ändert nichts an der Usability, wenn man einen Micro-USB Port einbaut und damit die Alltagstauglichkeit vervielfacht.
Wieso unterstützt man keine freien Standards?
usw....

urpils
2010-01-28, 20:56:32
mal sehen, ob ich dir helfen kann.
Also könnte ich das auch streamen ohne den PC laufen zu lassen? Wie sieht es mit kabelloser synchronisation? Können das nicht auch die iPod touch-Modelle? Also wireless sync.

Das hier kann einfach keiner beantworten, sehe ich das richtig? iPhone/iPod touch user müssten eigentlich schon etwas dazu sagen können. Wenigstens wie es bisher ist.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7809640#post7809640

Wie gesagt, ich sehe mich sehr wohl in der Zielgruppe für das iPad und bin auch bereit den entsprechenden Betrag zu bezahlen. Aber vielleicht sehe ich das einfach falsch?

du kannst bisher nicht musik vom iphone "wireless" woanders hin streamen - entweder per Lautsprecher oder per Kopfhörer... wie das beim iPad aussieht weiß niemand.

wireless synch gibt es - entweder gibst du Geld aus (mobile me) oder machst es z.B. über Google (oder wenn du es nicht aus der hand geben willst, setzt du deinen eigenen exchange-server auf). dabei werden aber (sinnvolelrweise) sowas wie Musik/Videos ausgelassen, weil das wohl über 3G zu groß wäre...
ein komplett kabelloses Synchin von iTunes ohne Kabel gibt es (noch?) nicht.

Folgende Fragen sind ernst gemeint, da ich noch keine Langzeiterfahrung mit einem iPhone oder iPod touch machen konnte:

Wie sieht das eigentlich mit Instant Messaging aus? Ich schreibe z.B. mit jemandem und bekomme einen YouTube-Link (was ja durchaus vorkommt). Wie verhält sich das OS dann? Wird der IM beendet (und mein Status ist offline) und das YT-Programm gestartet? Wie viele Tabs kann Safari Mobile darstellen?

Hier wird ja immer davon gesprochen, dass Flash untergehen soll und muss. Das ist ja auch schön und gut, aber während des surfens treffe ich leider noch viel zu oft auf flash an. All die Gadget- oder Spieleseiten/foren mit ihren eingebetteten Videos oder Links zu YouTube oder anderen Videoportalen oder gar mit eigenen Flashplayern. Und das ist ja nicht mal ein seltsamer konstruierter Fall, sondern so wird täglich gesurft. Ich könnte dann also mit dem iPad nicht mal das neuste zwei Minuten lange "Hands on"-Video zum iPad-Nachfolger auf Engadget oder Gizmodo ansehen und danach einfach weiter surfen? Nicht mal kurz auf eine Spieleseite gehen, mir den neusten Trailer zu Dead Space 2 per eingebettetem Gametrailers-Player ansehen? WIe gefragt, wie verhält sich das OS in solchen Fällen?



Richtig, dass wird alles gemacht und das kann das iPad auch alles abdecken. Die Sache ist nur, dass ich sowas dann gleichzeitig mache. Hier ein wenig Musik von Youtube im Hintergrund (seit neuem Codec kann man sich das ja auch mal antun), nebenher im Web surfen und mit anderen chatten. Das ist ja nichts ungewöhnliches. Müsste ich beim iPad dann jedes mal dafür einzelne Programme beenden und wieder starten?

Es wäre nett, wenn jemand mal sagen könnte, ob dieses Surfverhalten auch mit dem iPad möglich wäre. :)

instant messaging: kommt auf das Programm an... über die Notifications ist es möglich, dass du benachrichtigt wirst, wenn du angeschrieben wirst - dann öffnest du das Programm und kannst darauf antworten. (ist eines der wenigen situationen, in denen ein Hintergrundprozess vielleicht kleien Vorteile hätte).
bei einem youtube-link wird (kommt auf die anwendung an) das Programm geschlossen und der Youtube-Player gestartet.

bei meinem 3GS kann ich 8 Tabs im mobile Safari gleichzeitig auf haben.

bei vielen Seiten gibts die Möglichkeit Videos auch in h.264 anzusehen - das geht auf dem iPhone... wenn es NUR flash gibt (kenn ich mitlerweile kaum noch), dann geht es nicht - würde auch performancemäßig auf dem iPhone nicht funktionieren.

Musik kannst du im Hintergrund laufen lasse - aber nicht, wenn es youtube-videos sind. (dazu ist das gerät halt nicht geeignet).. und je nach Programm wird dein IM-Status immer online sein, da dein Gerät ja immer "online" ist - je nachdem, was du einstellst.

aber wie sich das nun beim iPad geändert hat, kann dir niemand sagen...

MiamiNice
2010-01-28, 20:57:07
Folgende Fragen sind ernst gemeint, da ich noch keine Langzeiterfahrung mit einem iPhone oder iPod touch machen konnte:

Wie sieht das eigentlich mit Instant Messaging aus? Ich schreibe z.B. mit jemandem und bekomme einen YouTube-Link (was ja durchaus vorkommt). Wie verhält sich das OS dann? Wird der IM beendet (und mein Status ist offline) und das YT-Programm gestartet? Wie viele Tabs kann Safari Mobile darstellen?

Der IM beendet sich. Was aber nicht interessiert da Du weiter Online bist und neue Nachrichten direkt angezigt bekommst selbst wen der IM aus ist(Stichwort Push).

Hier wird ja immer davon gesprochen, dass Flash untergehen soll und muss. Das ist ja auch schön und gut, aber während des surfens treffe ich leider noch viel zu oft auf flash an. All die Gadget- oder Spieleseiten/foren mit ihren eingebetteten Videos oder Links zu YouTube oder anderen Videoportalen oder gar mit eigenen Flashplayern. Und das ist ja nicht mal ein seltsamer konstruierter Fall, sondern so wird täglich gesurft. Ich könnte dann also mit dem iPad nicht mal das neuste zwei Minuten lange "Hands on"-Video zum iPad-Nachfolger auf Engadget oder Gizmodo ansehen und danach einfach weiter surfen? Nicht mal kurz auf eine Spieleseite gehen, mir den neusten Trailer zu Dead Space 2 per eingebettetem Gametrailers-Player ansehen? WIe gefragt, wie verhält sich das OS in solchen Fällen?

Ich surfe jetzt schon seit 2 Jahren öfter auf meinem iPhone. Mir ist in der ganzen Zeit (das meine ich durchaus ehrlich) noch keine Einschränkung aufgefallen. Ich bin eher ein "viel Surfer" d.h. sogenannte Web 2.0 Anwendungen ala Last.fm etc., Gamingseiten, viele Foren, tägliche News etc.
Vorteil ist halt, weniger Werbung --> schnelleres Laden der Webseiten, kein unnötiger Traffic.

Und seit wann geht surfen und Musik hören auf einem iPhone OS nicht mehr gleichzeitig? Mache ich täglich, oder Chatten + Mukke, Surfen + Chatten etc. alles kein Ding. Haben die Flamer hier überhaupt schonmal ein Gadget mit iPhone OS besessen? Wen ich den Thread hier lese glaube ich eher nicht.

nggalai
2010-01-28, 20:58:54
Nein, habe ich nicht. Wo ist aber dein Punkt? Du willst doch nicht etwa behaupten, das es einfacher sein soll, als nen Drucker über USB anzuschliessen?


Wie?
Apple propagiert schon seit Jahren Netzwerkdrucker. WLAN ahoi? Drucken ahoi? Falls das ned tut, halt das File rüberschieben? PDF kann er so oder so schreiben; zum Ausdrucken brauchst Du nicht iWork auf einem Mac …

Nochmals: Was zum Geier erwartet Ihr von einem Tablet? Einen kompletten Notebook-Ersatz? Dann kauft ein Notebook …

(… und genau deshalb kommt für mich der iPad auch nicht in Frage.)

Black-Scorpion
2010-01-28, 21:04:05
Also, ich seh da nix von Skype und USB-Cardreader und so weiter. Sondern Web, E-mail, Photos und Video. Und dann noch Multitouch und automatische Orientierung.

Ich glaube noch immer, Ihr habt die Zielgruppe nicht verstanden.

Cheers,
-Sascha
Wie Apple diese Funktion sieht sehen wir ja.
Man nehme Kohle und kaufe sich einen Adapter um lumpige Photos von einer Kamera auf das iPad zu bekommen.
Bezug nehmend auf einen anderen Thread kann ich nur lachen wenn dort der Titel Apple der Innovationsmotor der PC-Industrie (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=468447)lautet.

Gast
2010-01-28, 21:07:43
-Dazu noch mit dem Touchpad im Internet surfen und Emails lesen und schreiben.iPad 4. Generation kann das dann vielleicht so, wie es angepriesen wird.


Chatten? Wo?
Und welche "Problemchen": Das Zusatzkabel für USB? Musik im Hintergrund geht doch wie Urpils schon schrieb.Chatten vielleicht im Bereich Web/Internet, wo das Tablet laut Apple hingehört? Jetzt behaupte bitte nicht, dass Videochat total ungewöhnlich & neu sei...
Ein teures Zusatzkabel für eine Basic-Funktion ist ein Problem, gerade bei einem "hochmobilen" Gerät.
Und dass Hintergrundmusik nur ein Beispiel von vielen war, wird wieder mal ignoriert - toll!

Du wirst von mir kein "Du hast Recht!" hören, weil mein Anforderungsprofil ein anderes ist, genau so ist's umgekehrt.Da täuschst du dich - wenn man nicht in der Lage ist, sich in die anderen Diskussionsteilnehmer hineinzudenken und ihre Argumente zu nutzen, sollte man vielleicht der Diskussion fernbleiben und gar nichts sagen. Denk mal drüber nach...
Es dürfte doch schon längst geklärt sein, dass jemand, der iTunes nutzt und idealerweise noch andere Mac-Geräte hat, mit dem iPad wohl als nettes Gadget keine Probleme hat.
Alle anderen, die Apple laut Präsentation ja anscheinend gerne als Käufer hätte, haben anscheinend (lies diesen Thread) die ein oder andere Anmerkung...


Also, ich seh da nix von Skype und USB-Cardreader und so weiter. Sondern Web, E-mail, Photos und Video.Du glaubst also, die Zielgruppe des iPad soll & kann bei dem Einsatzgebiet Web, Email, Medien auf so "exotische" Sachen wie Webcam und USB verzichten? Ist es nicht eher so, dass ein Teil der Zielgruppe sich mit den Einschränkungen mehr oder weniger zähneknirschend arrangiert (ist ja Apple, nich) und der andere Teil anscheinend in diesem Thread versucht, zu diskutieren (http://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion)?

nggalai
2010-01-28, 21:07:46
Es ändert nichts an der Usability, wenn man einen Micro-USB Port einbaut und damit die Alltagstauglichkeit vervielfacht.
Wieso unterstützt man keine freien Standards?
usw....
Jo, aber dann kostet es wieder mehr. Offenbar hat die Marketing-Abteilung von Apple gemein: Lohnt ned.

Ist das echt so schwer zu verstehen? Ich hätt auch gern ein Notebook unter 2 kg mit einer SLI-Grafiklösung, 8 GB RAM und 7 h Akku-Laufzeit unter Volllast. Gibt es nicht. Weshalb? Weil es für den angepeilten Verkaufspreis ganz einfach nicht machbar ist (eventuell sogar technisch nicht machbar).

Erinnert mich an die «Aber der Hersteller gibt nur 1 Jahr Garantie!»-Diskussion. Jo, gibt er eventuell. Weil das halt so im Budget und der Kalkulation drinne ist.

Sind Computer-Hersteller jetzt plötzlich auch noch irgendwie humanistisch verpflichtet oder so? Die haben ihre Kalkulationen, und der (Micro-)USB-Anschluss fiel halt raus, weil es a) ned ohne Aufwand ins geplante Gehäuse passte oder b) eine Vergrösserung des Gehäuses und Verteuerung des Gerätes den Profit geschmälert hätte – für ein Feature, das die Marketingabteilung als nebensächlich ansah.

Dafür halt Dock ahoi für die, die es brauchen und jut is. Ist wie der SD-Slot bei den kleinen MacBook Pros: In der Kalkulation rechnete sich SD gegenüber ExpressCard (wie früher) einfach schöner, ergo wird das verbaut.

Sind Computer-Hersteller für so viele Leute echt ein Jesus-Ersatz oder so? Die wollen GELD VERDIENEN. Und machen das auf die Weise, wo sie den Gewinn maximieren können – also die eher nebensächlichen Bedürfnisse der Zielgruppe halt als Add-on verkauft werden.

Niemand in dem Business will die Welt retten oder so. Die wollen Geld verdienen.

Seid Ihr echt so wenig zynisch? Oder wenigstens sarkastisch? Oder realistisch?



Edith sagt: Skorpion – das iPad ist als Zusatzgerät gedacht. So mit anderen Macs (Apple will Macs verkaufen), die noch rumstehen. Und die dann über iTunes bequem die Photos, Videos, gekauften Filme und TV-Shows, Musikvideos etc. synchronisieren.

Noch einer, der es nicht versteht. Womit ich nicht sage, dass man das gutheißen muss.rb

urpils
2010-01-28, 21:09:38
Das Apple das Problem des fehlenden Multitasking nur für Mucke & Mails gelöst hat, ist doch kein positiver Aspekt. Ausserdem hast gekonnt "überlesen", dass Musik im Hintergrund als ein Beispiel genannt wurde und nicht als alleiniges Problem.

Fotos & Videos per USB tauschen, dann aber drauf hinweisen, dass ja "nur" ein normaler Computer als Zwischenstation notwendig sei - bist du betrunken? Das frage ich mich wirklich.
Das Ding ist ein MEDIA-Tablet, und ich hab das nicht entwickelt oder so angepriesen. Da ist die Lösung per nervigem externen Adapter, der sauviel kostet, für eine Basic-Funktion ja noch normal in letzter Zeit geworden bei Apple...

DAS merke ich. Ist es denn so schwer, sich in die Situation anderer hereinzuversetzen? Ich würde wirklich gerne mal die Apple-Fanboi-Fraktion in diesem Thread sehen, die sich realistisch & kritisch damit auseinandersetzt. Stattdessen kommt sowas wie "USB ist doch eh für Geeks, nur Hardcore-Nerds haben überhaupt einen Stick" (das Beispiel war einfach zu gut, Sascha)!

schau mal: mir und vielen anderen ist der Begriff "Multitasking" wurschd... am Notebook hier ist das keine Frage.. an dem iPad und auch am iPhone stellt sich aber das Problem nicht... was wirklich sinnvoll ist, um im Hintergrund zu laufen (Mails abrufen, Musik hören,..), das geht. zwecks Akkulaufzeit und Performance hat Apple entschieden, nur bestimmte Programme im Hintergrund laufen zu lassen.
und in den Szenarien die ich beschrieben habe fällt fehlendes Multitasking (was auch immer genau du damit meinst) nicht auf, da ich mit dem Programm das ich gerade benutze dort weiterarbete, wo ich vorher aufgehört habe - wo ist da der Unterschied zu einem "läuft offiziell im Hintergrund weiter"?

ich sage nicht, dass diese Technik generell sinnlos ist - aber für den Vorteil einer doppelt so langen Laufzeit und dieser spritzen Bedienung kann man die kleinen Nachteile, die es gibt durchaus schlucken... außer bei Last.fm und einem GPS-Logger fällt mir nix ein, was ich auf den iPhone gern im Hintergrund laufen hätte... und beides fällt für mich beim iPad flach, da ich dort kein GPS brauche und last.fm sowieso dann über meine Anlage hören würde und nicht vom iPad brauche.

ich habe kein Problem mich in dich hineinzuversetzen - ich sehe nur dein Problem nciht.. warum du dich so aufregst - warum du so viel Energie und Wut hineininvestierst dich über eine fehlende USB-Buchse aufzuregen.. ich habe erklärt, warum für viele Menschen das keine Rolle spielt... wenn es dir anders geht ist es ja dein Recht - dann kauf dir das Gerät nicht.. ich will es dir nicht aufzwingen. :)

Gast
2010-01-28, 21:11:28
Nochmals: Was zum Geier erwartet Ihr von einem Tablet? Einen kompletten Notebook-Ersatz? Dann kauft ein Notebook …Keiner erwartet einen vollwertigen, aufrüstbaren Mobilrechner mit Features wie z.B. Tastatur oder Erweiterungsslots, mit zig Anschlüssen und Möglichkeit zum Desktopersatz.

Ich z.B. erwarte nur einen Couchsurf/Media-Tablet, wie es Apple auch angepriesen hat. Da das Produkt aber bisher weder meine Anforderungen erfüllt noch meiner Meinung nach in die Kategorie passt, die Apple so nett beschrieben hat, besteht wohl Diskussionsbedarf.

Gast
2010-01-28, 21:14:23
Die wollen GELD VERDIENEN. Und machen das auf die Weise, wo sie den Gewinn maximieren können – also die eher nebensächlichen Bedürfnisse der Zielgruppe halt als Add-on verkauft werden.Eben, das verstehe ich nicht: Bei jedem anderen Hersteller wird ganz klar gesagt, das Gerät hat den und den Fehler, das ist kacke. Und wird in die Kaufabwägung mit einbezogen. Nur bei Apple mal wieder nicht - als ob die kein Geld verdienen wollen (und das teilweise zumindest mit zweifelhaften Methoden durchziehen). Da ist u.a. extreme DRM-Gängelung voll unwichtig, weils ja hübsch ist...

urpils
2010-01-28, 21:14:27
Keiner erwartet einen vollwertigen, aufrüstbaren Mobilrechner mit Features wie z.B. Tastatur oder Erweiterungsslots, mit zig Anschlüssen und Möglichkeit zum Desktopersatz.

Ich z.B. erwarte nur einen Couchsurf/Media-Tablet, wie es Apple auch angepriesen hat. Da das Produkt aber bisher weder meine Anforderungen erfüllt noch meiner Meinung nach in die Kategorie passt, die Apple so nett beschrieben hat, besteht wohl Diskussionsbedarf.

äh.. was würde bei dir denn unter Desktopersatz fallen, wenn sowas wie USB anschluss für Drucker, Webcam, externe Festplatte, integrierte Kamera, Flashplayer (der massig speed und strom frisst!), Videochat,... nur Randerscheinungen sind, die "mal eben so" von nem Zweitgerät mitgenommen werden sollen?

ich meine das nciht als Angriff, sondern als ernsthafte Frage.

Trap
2010-01-28, 21:19:11
Die einfachste Erklärung für den fehlenden USB-Anschluss:
Das Iphone-OS kann es noch nicht.

Eine nicht perfekt funktionierende Buchse will man der Zielgruppe nicht zumuten.

Black-Scorpion
2010-01-28, 21:19:13
Sind Computer-Hersteller für so viele Leute echt ein Jesus-Ersatz oder so?


Edith sagt: Skorpion – das iPad ist als Zusatzgerät gedacht. So mit anderen Macs (Apple will Macs verkaufen), die noch rumstehen. Und die dann über iTunes bequem die Photos, Videos, gekauften Filme und TV-Shows, Musikvideos etc. synchronisieren.

Noch einer, der es nicht versteht. Womit ich nicht sage, dass man das gutheißen muss.rb
Das fragst du in einem Apple Thread?
Es gibt nur einen Hersteller der machen kann was er will und der bis aufs Blut verteidigt wird. Ganz egal was der auf den Markt wirft.
Apple könnte auch leere Blechbüchsen verkaufen hauptsache es steht Apple drauf.
Und ich verstehe deren Politik. Ich verstehe nur nicht wie man so was mit allen Mitteln verteidigen kann.
Kein Argument ist zu Schade nur um diese Politik zu verteidigen.

Übrigens ist es auch bei einem Zusatzgerät absoluter Blödsinn Bilder einer Kamera nur über den Rechner oder per Adapter übertragen zu müssen.

*edit*
Die einfachste Erklärung für den fehlenden USB-Anschluss:
Das Iphone-OS kann es noch nicht.

Eine nicht perfekt funktionierende Buchse will man der Zielgruppe nicht zumuten.
Hat doch bei Bluetooth auch wunderbar funktioniert. :rolleyes:

IVN
2010-01-28, 21:21:19
Apple propagiert schon seit Jahren Netzwerkdrucker. WLAN ahoi? Drucken ahoi? Falls das ned tut, halt das File rüberschieben? PDF kann er so oder so schreiben; zum Ausdrucken brauchst Du nicht iWork auf einem Mac …

Nochmals: Was zum Geier erwartet Ihr von einem Tablet? Einen kompletten Notebook-Ersatz? Dann kauft ein Notebook …

(… und genau deshalb kommt für mich der iPad auch nicht in Frage.)
Das ist wirklich sehr enttäuschend. Ich hatte dich, Sascha, für weiser und ganz und gar nicht für nen Fanboy gehalten. Aber diese Disku hier, die ändert den Eindruck. Du versuchst es so hinzustellen, als wäre der Pad mit nem popeligem USB auf einmal ein "Notebookersatz".

Ich weiss nicht mit was für schäbigen NBs du dich bis jetzt so rumplagen müsstest, aber mein 4 Jahre alter Toshiba hier hat 4 USBs, WLAN, Ethernet, DVD...da müsste man an dem iPad lange rumbasteln, damit er auch nur in die Nähe eines Notebookersatzes kommen könnte. Da reicht 1(!) USB-Abschluss bei weitem nicht aus.

DarkFox
2010-01-28, 21:22:04
Jo, aber dann kostet es wieder mehr. Offenbar hat die Marketing-Abteilung von Apple gemein: Lohnt ned.

Ist das echt so schwer zu verstehen? Ich hätt auch gern ein Notebook unter 2 kg mit einer SLI-Grafiklösung, 8 GB RAM und 7 h Akku-Laufzeit unter Volllast. Gibt es nicht. Weshalb? Weil es für den angepeilten Verkaufspreis ganz einfach nicht machbar ist (eventuell sogar technisch nicht machbar).

Erinnert mich an die «Aber der Hersteller gibt nur 1 Jahr Garantie!»-Diskussion. Jo, gibt er eventuell. Weil das halt so im Budget und der Kalkulation drinne ist.

Sind Computer-Hersteller jetzt plötzlich auch noch irgendwie humanistisch verpflichtet oder so? Die haben ihre Kalkulationen, und der (Micro-)USB-Anschluss fiel halt raus, weil es a) ned ohne Aufwand ins geplante Gehäuse passte oder b) eine Vergrösserung des Gehäuses und Verteuerung des Gerätes den Profit geschmälert hätte – für ein Feature, das die Marketingabteilung als nebensächlich ansah.

Dafür halt Dock ahoi für die, die es brauchen und jut is. Ist wie der SD-Slot bei den kleinen MacBook Pros: In der Kalkulation rechnete sich SD gegenüber ExpressCard (wie früher) einfach schöner, ergo wird das verbaut.

Sind Computer-Hersteller für so viele Leute echt ein Jesus-Ersatz oder so? Die wollen GELD VERDIENEN. Und machen das auf die Weise, wo sie den Gewinn maximieren können – also die eher nebensächlichen Bedürfnisse der Zielgruppe halt als Add-on verkauft werden.

Niemand in dem Business will die Welt retten oder so. Die wollen Geld verdienen.

Seid Ihr echt so wenig zynisch? Oder wenigstens sarkastisch? Oder realistisch?



Edith sagt: Skorpion – das iPad ist als Zusatzgerät gedacht. So mit anderen Macs (Apple will Macs verkaufen), die noch rumstehen. Und die dann über iTunes bequem die Photos, Videos, gekauften Filme und TV-Shows, Musikvideos etc. synchronisieren.

Noch einer, der es nicht versteht. Womit ich nicht sage, dass man das gutheißen muss.rb
Du meinst ernsthaft die genannten Features fehlen wegen zu hoher Entwicklungskosten? Weil ein Micro-USB Port nicht ins Gehäuse passt?
Ogg-Unterstützung ist zu kompliziert? ;D
Das hält für die zweite Generation zurück. Falls Apple sich überhaupt erbarmt.
Ja ich weiß, dass das das normale Verhalten eines kapitalistischen Unternehmen ist.
Mich ärgert viel eher wie damit umgegangen wird.
In den Augen der Apple-Jünger sind diese absichtlich fehlenden Sachen gut für sie.
Wenn dann iPad 2.0 kommt und z.B. USB mitbringt jubelt man Apple zum Himmel für ein Feature, das Standard sein sollte.

GBL
2010-01-28, 21:22:24
Mimimimimi.

Eine Menge Leute hier wohlen nicht einsehen, dass das iPad NICHT dazu konstruiert wurde ein Laptop zu ersetzen. Es ist KEINE Arbeitsmaschine an der man scannt, druckt, Videos schneidet und Romane schreibt.

Es ist ein Gerät womit der Durchschnittsnutzer 95% dessen machen kann, wozu er sonst an seinem maßlos überpowerten Rechner sitzt. Mailen. Surfen. ICQ chatten. Auf StudiVZ gruscheln. Musik hören. Youtube und mal einen Trailer gucken. Fotos vom Urlaub ansehen und weiterschicken. Kinokarten reservieren. Fahrplan der Bahn abrufen. Youporn gucken =)

Dazu braucht man wirklich nicht einen teuren Desktoprechner.

Das iPad ist KEIN Standalone-Gerät. Man kann also Apple schwerlich vorwerfen, dass man damit nicht drucken oder CDs brennen oder DVD Authoring machen kann. Dafür ist es nicht konstruiert. Genausowenig wie ich mein MacBook nicht in die Hosentasche stecken und damit telefonieren kann. Dafür gibts ein anderes Gerät.

Das Gerät ist ideal für Menschen wie meine Mutter. Sind überfordert von "Dateien" und "Verzeichnissen". Starten den Rechner, lassen Outlook Express und Firefox laufen, starten mal ICQ. Das wars im Prinzip. Backup? Viel zu kompliziert. Darum muss ich mich kümmern. Programme installieren? HM?

Mit einem iPad kann sie sogut wie alles machen. Muss sich nicht um Backups kümmern, kann nichts versehentlich löschen oder das System kaputtmachen. Keine Sorgen vor Viren. Bedienung allersimpelst...

Ich werde mir vermutlich eins holen und dann all das mobil machen können, wozu ich jetzt an den Schreibtisch gefesselt bin. (siehe oben).

Ich habe einen Laptop aber dazu brauche ich persönlich einen Tisch, ich finde es sehr unbequem ihn im Bett oder auf der Couch bedienen zu müssen. Da kommt das iPad gerade recht.

Gast
2010-01-28, 21:22:50
außer bei Last.fm und einem GPS-Logger fällt mir nix ein, was ich auf den iPhone gern im Hintergrund laufen hätte... und beides fällt für mich beim iPad flach, da ich dort kein GPS brauche und last.fm sowieso dann über meine Anlage hören würde und nicht vom iPad brauche.Guck, ohne Anstrengungen fallen selbst dir schon 2 Anwendungen ein...

ich habe erklärt, warum für viele Menschen das keine Rolle spielt...Nein, du hast geschrieben, warum du glaubst, dass ein fehlender USB-Anschluss für viele Menschen keine Rolle spielt.
Wenn ich allerdings sehe, wie verbreitet USB als Port ist und USB-Anschluss in der (auch non-Geek-)Gruppe der Computernutzer - dann stimme ich deinem Statement nicht zu und finde es auch erstaunlich, wie man einfach so einen Spruch bringen kann. Als Provokation ist es hier wohl fehl am Platz, aber das hier so viele betrunken posten, glaube ich dann auch nicht.
Dieses Argument ist ungefähr so sinnvoll wie folgendes:
"Dass Problem, dass Elektro-Autos nicht einfach problemlos und schnell an überall verfügbaren Stellen geladen werden können, ist überhaupt kein: Das spielt für viele Menschen überhaupt keine Rolle - ungeachtet der Tatsache, dass die Leute (auch die, die ein Auto nur fahren) sich bereits an einen überall verfügbare Lade/Tank-Möglichkeit gewöhnt haben..."

D'ooh.

Gast
2010-01-28, 21:29:40
Der IM beendet sich. Was aber nicht interessiert da Du weiter Online bist und neue Nachrichten direkt angezigt bekommst selbst wen der IM aus ist(Stichwort Push).


Ich surfe jetzt schon seit 2 Jahren öfter auf meinem iPhone. Mir ist in der ganzen Zeit (das meine ich durchaus ehrlich) noch keine Einschränkung aufgefallen. Ich bin eher ein "viel Surfer" d.h. sogenannte Web 2.0 Anwendungen ala Last.fm etc., Gamingseiten, viele Foren, tägliche News etc.
Vorteil ist halt, weniger Werbung --> schnelleres Laden der Webseiten, kein unnötiger Traffic.

Und seit wann geht surfen und Musik hören auf einem iPhone OS nicht mehr gleichzeitig? Mache ich täglich, oder Chatten + Mukke, Surfen + Chatten etc. alles kein Ding. Haben die Flamer hier überhaupt schonmal ein Gadget mit iPhone OS besessen? Wen ich den Thread hier lese glaube ich eher nicht.

Das mit dem Instant Messaging ist ziemlich gut. Das würde ansich ja schon reichen.

Du sagst, dass du keine Einschränkungen hast, was auch gut für dich ist. Wirklich. Aber da du mir die Frage, im Gegensatz zur urplis, nicht beantworten konntest, hättest du dir das auch sparen können. Mich interessieren keine "Web 2.0"-Anwendungen oder ähnliches. Videos gehen oder eben nicht. Fertig. Bei einem iPhone ist das imo auch etwas ganz anderes. Auf dem Handy brauche ich auch gar nicht das Internet, welches ich am PC bekomme. Dafür ist mir der Bildschirm auch zu klein. Mobile Versionen reichen da absolut aus. Beim 9,7" iPad mit XGA sieht das halt eben anders aus. Da könnte ich das Internet so wie gewohnt konsumieren.

Und das mit der Musik hast du wohl ein wenig falsch verstanden. Lies nochmal. Ich sprach davon, dass man eben Musik bei YouTube nebenbei beim surfen hört. Eben Musik, welche nicht in meiner Bibliothek vorhanden ist. Dass der iPod im Hintergrund weißter läuft, ist mir durchaus bekannt.

Ich danke Urplis und dem anderen Gast für die ausführlichen Antworten. :)
mal sehen, ob ich dir helfen kann.


du kannst bisher nicht musik vom iphone "wireless" woanders hin streamen - entweder per Lautsprecher oder per Kopfhörer... wie das beim iPad aussieht weiß niemand.

wireless synch gibt es - entweder gibst du Geld aus (mobile me) oder machst es z.B. über Google (oder wenn du es nicht aus der hand geben willst, setzt du deinen eigenen exchange-server auf). dabei werden aber (sinnvolelrweise) sowas wie Musik/Videos ausgelassen, weil das wohl über 3G zu groß wäre...
ein komplett kabelloses Synchin von iTunes ohne Kabel gibt es (noch?) nicht.



instant messaging: kommt auf das Programm an... über die Notifications ist es möglich, dass du benachrichtigt wirst, wenn du angeschrieben wirst - dann öffnest du das Programm und kannst darauf antworten. (ist eines der wenigen situationen, in denen ein Hintergrundprozess vielleicht kleien Vorteile hätte).
bei einem youtube-link wird (kommt auf die anwendung an) das Programm geschlossen und der Youtube-Player gestartet.

bei meinem 3GS kann ich 8 Tabs im mobile Safari gleichzeitig auf haben.

bei vielen Seiten gibts die Möglichkeit Videos auch in h.264 anzusehen - das geht auf dem iPhone... wenn es NUR flash gibt (kenn ich mitlerweile kaum noch), dann geht es nicht - würde auch performancemäßig auf dem iPhone nicht funktionieren.

Musik kannst du im Hintergrund laufen lasse - aber nicht, wenn es youtube-videos sind. (dazu ist das gerät halt nicht geeignet).. und je nach Programm wird dein IM-Status immer online sein, da dein Gerät ja immer "online" ist - je nachdem, was du einstellst.

aber wie sich das nun beim iPad geändert hat, kann dir niemand sagen...

Vom iPad woanders hin streamen wollte ich eigentlich nicht. Nur ohne iTunes auf einem großen Rechner von meinem NAS direkt auf das iPad. Also:

NAS ---> iPad

Statt

NAS ---> PC (w. iTunes) ---> iPad

Das heißt also per direktem Netzwerkzugriff auf die Musik zugreifen. Das hätte ich dann gerne.

Die 8 Tabs klingen ausreichend. Am iPad gehen vielleicht sogar noch ein paar mehr. 15 wären nett, aber 8 sind schon okay.

Laufen die H264-Videos dann in der Webseite, damit ich beim buffern (hab nur 6 mbit) nebenher noch weiterlesen könnte oder ist das ein externer Player?

Danke nochmal. :)

Meine Kaufentscheidung hat das jedenfalls schon ein wenig beeinflusst. Ich neige jetzt doch eher zum abwarten. Wie es scheint bin ich zu sehr ein Power User-DAU. Alles möglichst simpel haben, aber trotzdem gleichzeitig machen. :D Aber ein Netbook oder gar (sub)Notebook will ich wirklich nicht. Ein Slate wäre perfekt.

Gast
2010-01-28, 21:32:26
Ich glaube noch immer, Ihr habt die Zielgruppe nicht verstanden.
Und ich glaub immer noch duw illst die offensichtlichen Mängel schönreden. Keine Zielgruppe* verzichtet freiwillig auf USB oder SD.

*= außer Apple-Opfer.

urpils
2010-01-28, 21:32:39
Guck, ohne Anstrengungen fallen selbst dir schon 2 Anwendungen ein...

ich benutze den iPod Touch, seit es ihn gibt und das 3GS, seit es auf dem Markt kam und mir fallen 2 Anwendungen ein, bei denen ich mir einen sinnvollen einsatz für das fehlende Feature vorstellen könnte (wobei es mich nicht wirklich stört) - und diese beiden Dingen spielen beim iPad aufgrund des Einsatzgebietes keine Rolle.. ja.. tatsächlich.. das ist eine katastrophale Bilanz :rolleyes:


Nein, du hast geschrieben, warum du glaubst, dass ein fehlender USB-Anschluss für viele Menschen keine Rolle spielt.
Wenn ich allerdings sehe, wie verbreitet USB als Port ist und USB-Anschluss in der (auch non-Geek-)Gruppe der Computernutzer - dann stimme ich deinem Statement nicht zu und finde es auch erstaunlich, wie man einfach so einen Spruch bringen kann. Als Provokation ist es hier wohl fehl am Platz, aber das hier so viele betrunken posten, glaube ich dann auch nicht.
Dieses Argument ist ungefähr so sinnvoll wie folgendes:
"Dass Problem, dass Elektro-Autos nicht einfach problemlos und schnell an überall verfügbaren Stellen geladen werden können, ist überhaupt kein: Das spielt für viele Menschen überhaupt keine Rolle - ungeachtet der Tatsache, dass die Leute (auch die, die ein Auto nur fahren) sich bereits an einen überall verfügbare Lade/Tank-Möglichkeit gewöhnt haben..."

D'ooh.

du stellst deinen Eindruck deines persönlichen Umfeldes als Standard für die komplette Zielgruppe hin - das wäre genauso eingebildet wie das, was du mir vorwirfst ;)
wenn sich das iPad verkauft, ist es der Beleg dafür, dass es die Käufer eben NICHT stört - sonst würde es nicht gekauft werden... und davon ist ja fast schon auszugehen...

hier haben viele eben die "Geek-Brille" auf, die sie anderen als "apple-fanboy-brille" vorwerfen.

Gast
2010-01-28, 21:33:02
äh.. was würde bei dir denn unter Desktopersatz fallen, wenn sowas wie USB anschluss für Drucker, Webcam, externe Festplatte, integrierte Kamera, Flashplayer (der massig speed und strom frisst!), Videochat,... nur Randerscheinungen sind, die "mal eben so" von nem Zweitgerät mitgenommen werden sollen?

ich meine das nciht als Angriff, sondern als ernsthafte Frage.USB-Anschluss hat nicht nur etwas mit Druckern zu tun, sondern ist so grundlegend, dass ich es tatsächlich "mal eben so" (Lies dir deine Texte doch mal selbst vor, bevor du postet) erwarte! Webcam/Videochat/Videotelefonie ist ja nichts, was auf stationären Einsatz beschränkt ist. Flashplayer siehe USB. Wie du auf eine externe Festplatte kommst, weiss ich nichts - wäre durch USB aber prinzipiell schon mal abgedeckt, auch wenn es nichts mit dem mobilen Gerät selbst zu tun hat.

Ein Notebook mit relativ(!) wenig Leistung, nur 2 USB-Anschlüssen, ohne PCMCIA/Express-Card, ohne Firewire, ohne VGA+DVI und am besten noch ohne Dock ist kein wirklicher Desktopersatz - kann aber ein brauchbares Notebook sein.
Von einem Tablet erwarte ich noch weniger, wenn ich es nur für Web/Medien nutzen will & soll. Aber seltsamerweise immer noch mehr, als das iPad bietet und laut Präsentation anbieten müsste.

Black-Scorpion
2010-01-28, 21:37:39
Vergiss es.
Er gehört zu der von nggalai beschrieben Jesus Fraktion.
Heilig sei Apple egal was da kommt.

Gast
2010-01-28, 21:38:25
du stellst deinen Eindruck deines persönlichen Umfeldes als Standard für die komplette Zielgruppe hin - das wäre genauso eingebildet wie das, was du mir vorwirfst ;) Deshalb ja das Beispiel(!) mit den Tankstellen.
Du handelst Erfahrungen mit dem absolut weitverbreitesten Port als Einzelfälle aus dem persönlichen Umfeld ab? USB ist der Standard, selbst bei Apple. Was gibt es daran zu diskutieren?
Ist wohl kein gewagtes Manöver, auf einen weitverbreiteten und überall wohlbekannten Port zu verzichten, obwohl man das Gerät für Zwecke anpreist, die so einen Port durchaus erfordern/nutzen würden, sondern maximal einen teuren Adapter anzubieten...


wenn sich das iPad verkauft, ist es der Beleg dafür, dass es die Käufer eben NICHT stört - sonst würde es nicht gekauft werden... und davon ist ja fast schon auszugehen...Oder der Beleg, dass die Käufer aus dem ein oder anderen Grund zähneknirschend darüber hinweggesehen haben...
Argument?

urpils
2010-01-28, 21:38:55
Vom iPad woanders hin streamen wollte ich eigentlich nicht. Nur ohne iTunes auf einem großen Rechner von meinem NAS direkt auf das iPad. Also:

NAS ---> iPad

Statt

NAS ---> PC (w. iTunes) ---> iPad

Das heißt also per direktem Netzwerkzugriff auf die Musik zugreifen. Das hätte ich dann gerne.

Die 8 Tabs klingen ausreichend. Am iPad gehen vielleicht sogar noch ein paar mehr. 15 wären nett, aber 8 sind schon okay.

Laufen die H264-Videos dann in der Webseite, damit ich beim buffern (hab nur 6 mbit) nebenher noch weiterlesen könnte oder ist das ein externer Player?


ach SO meintest du das ;) alles klar :D
beim iPhone ist mir so ein Zugriff nicht bekannt - und selbst wenn hättest du das Problem, dass du die App nicht im Hintergrund laufen lassen kannst... das ist Apple-Welt.. dort soll deine Musik in iTunes liegen, sodass sie durchsuchbar ist, bewertet werden kann, Covers hat, du direkt ähnliche Titel kaufen kannst, usw.. das kann man mögen oder nicht - ich selbst hatte n harte Zeit von der "ich suche mir nen Ordner aus und spiele den in Winamp" wegzukommen und tatsächlich zu würdigen und dankbar für das Konzept der iTunes-Musikverwaltung zu sein.. dass ich DAS sagen würde hätte ich vor 2 jahren wohl selbst nicht gedacht!

im iPhone laufen die Videos im extra Player, was bei dem Bildschirm ja auch sinnvoll ist... beim iPad kann dir dazu also niemand was 100% sagen, wobei auf der Keynote und in einigen Videos gezeigt wurde, dass diese videos dann in der Website laufen und du nebenbei lesen kannst (und wenn du möchtest das video auf vollbild vergrößerst).

GBL
2010-01-28, 21:41:56
Guck, ohne Anstrengungen fallen selbst dir schon 2 Anwendungen ein...

Nein, du hast geschrieben, warum du glaubst, dass ein fehlender USB-Anschluss für viele Menschen keine Rolle spielt.
Wenn ich allerdings sehe, wie verbreitet USB als Port ist und USB-Anschluss in der (auch non-Geek-)Gruppe der Computernutzer - dann stimme ich deinem Statement nicht zu und finde es auch erstaunlich, wie man einfach so einen Spruch bringen kann. Als Provokation ist es hier wohl fehl am Platz, aber das hier so viele betrunken posten, glaube ich dann auch nicht.
Dieses Argument ist ungefähr so sinnvoll wie folgendes:
"Dass Problem, dass Elektro-Autos nicht einfach problemlos und schnell an überall verfügbaren Stellen geladen werden können, ist überhaupt kein: Das spielt für viele Menschen überhaupt keine Rolle - ungeachtet der Tatsache, dass die Leute (auch die, die ein Auto nur fahren) sich bereits an einen überall verfügbare Lade/Tank-Möglichkeit gewöhnt haben..."

D'ooh.

USB-Anschlüsse sind an Laptop und vorallem Desktoprechnern verbreitet.
Bei meinem letzten Windows-Rechner hatte ich, iirc 6 USB-Anschlüsse und es war schon knapp, denn ich hatte dran:

- Webcam
- WLAN-Stick
- Externe Festplatte
- Maus
- Tastatur
- Card Reader

Da musste ich dann schonmal umstecken, wenn ich einen USB-Stick anschließen wollte.

Mein MacBook hat 2 USB Ports und wenn ich es dazu benutzen würde, wie es gedacht ist, also mobil, brauch ich auch nicht mehr, denn ich schließe daran an:

- Ab und an einen USB-Stick um was draufzukopieren, dann kommt er wieder ab.
- Wenn ich es länger als 10 Minuten benutze meine Logitech-Mouse weil ich damit auf Dauer schneller bin als mit einem Trackpad

Ein iPad ist aber WEDER ein Laptop, noch ein Desktopcomputer. Es ist ein Gerät dass einzig und allein für die mobile Nutzung ausgelegt ist. Da will kein Mensch eine Kamera oder externe Platte dran pfriemeln. Wäre es ein Standalone-Gerät, dann bräuchte man natürlich irgendwo USB. Am Besten einen ans Gehäuse und 2 oder 3 ans Dock, damit man Bilder draufkopieren und mal drucken kann.

Das macht man aber alles mit dem Hauptrechner.

Ein iPad braucht kein USB. Jedenfalls nicht um Peripheriegeräte anzuschließen. Einzig um mal Bilder von Freunden nach Hause zu nehmen, das leuchtet mir ein, dafür gibts ja auch eine Lösung.

ernesto.che
2010-01-28, 21:44:40
Nochmals: Was zum Geier erwartet Ihr von einem Tablet? Einen kompletten Notebook-Ersatz? Dann kauft ein Notebook …


Es sind wenige so klar und konsequent. Es wird einfach nicht geschnallt, dass nicht alles immer für alles und jeden ist. Manchmal habe ich gar den Eindruck, dass da so ein Gefühl á la "ich bin vergessen worden, man beachtet mich nicht. Ich bin doch so wichtig." vorhanden ist.
Ein iPad ist kein (File Sharing) Server, kein Desktop und auch kein Notebook oder Netbook. Es ist ein iPad.
Es wird die Ausnahme sein, dass jemand seine Diplomarbeit darauf schreibt. Wenn diese Ausnahme doch mal eintreten soll, dann kann er sie aber über einen WLAN-Drucker aufs Papier bringen oder einfach das iPad an den Rechner anschließen, rüber ziehen und von dort ausdrucken.

Ulkig finde ich: Bei manchen Textbeiträgen in diesem Thread habe ich ich den Eindruck, dass manche die gleiche Flexibilität wie von einem ATX-PC erwarten. Das funktioniert nicht. So ein wenig muss ich da an project triangle denken.
Wenn ich mir ein FSC Stylistic (als Beispiel) anschaue: Das Teil ist flexibler, ja. Die Bedienung ist aber alles andere als smooth. Das OS ist bis auf eine Eingabe mit einem Stift (der fast wie ein Hammer benutzt werden muss) überhaupt nicht auf die Anforderungen einer display-only-device ausgelegt.

Da muss man sich entscheiden: Will man - aus meiner Sicht minimale - Abstriche in der Flexibilität in Kauf nehmen oder flexibel sein und gleichzeitig zu einem deutlich höheren Preis ein schlechtes Bedienkonzept kaufen.

http://www.voodooalert.de/graphics/waehlzwei.png

Gast
2010-01-28, 21:44:43
Ein iPad ist aber WEDER ein Laptop, noch ein Desktopcomputer. Es ist ein Gerät dass einzig und allein für die mobile Nutzung ausgelegt ist. Da will kein Mensch eine Kamera oder externe Platte dran pfriemeln. Wäre es ein Standalone-Gerät, dann bräuchte man natürlich irgendwo USB. Am Besten einen ans Gehäuse und 2 oder 3 ans Dock, damit man Bilder draufkopieren und mal drucken kann.


Und wozu sollte man es sich kaufen, wenn das iPhone und das Macbook beides das selbe Erlebnis ermöglichen? Ich komm unterwegs mit einem iPhone leicht und schnell ins Internet. Und zu Hause habe ich ein Macbook, mitdem ich alles ansehen und nutzen kann.
Wie lange muss man wohl auf seiner Couch am Tag liegen, dass man länger mit dem iPad im Internet ist als mit dem Macbook?

Gast
2010-01-28, 21:45:53
Vom iPad woanders hin streamen wollte ich eigentlich nicht. Nur ohne iTunes auf einem großen Rechner von meinem NAS direkt auf das iPad. Also:

NAS ---> iPad

Statt

NAS ---> PC (w. iTunes) ---> iPad

Keine Ahnung ob die iPad eigene iTunes Anwendung das unterstützt. Aber prinzipiell solle es gehen, sofern es vorgesehen ist, siehe Airport Express.
Mit Fremdanwendungen geht es sicherlich.
Und daap-Server gibt es ja einige, wie http://www.fireflymediaserver.org/

Gast
2010-01-28, 21:47:02
Apple's iPad -- a broken link?
http://blogs.adobe.com/flashplatform/2010/01/apples_ipad_--_a_broken_link.html

Dieses Posting ist aus zwei Gründen interessant:

a) Apple versucht offensichtlich durch das EPUB DRM wie anfangs bei den Ipods ein geschlossenes System zu errichten

b) Flash Support wird gestrichen um Videoseiten als Konkurrenz für den Itunes Video Store auszuschalten

Na wie finden die Apfel-Freunde das?

Gast
2010-01-28, 21:47:52
Da will kein Mensch eine Kamera oder externe Platte dran pfriemeln.EBEN, eine Webcam für Skype/Videochat/iSight/etc. müsste schon drin sein. Darum geht es ja.

Deinorius
2010-01-28, 21:48:22
Wo ist das Problem, einen popeligen USB-Anschluss einzubauen? Auch popelige ebook Reader haben einen (Mini)USB-Anschluss. Jeder billige dreckige 08/15 mp3 player hat einen Mini-USB Anschluss.
Und da kommt man damit, dass nach Apples Kalkulationen nach ein USB-Anschluss das Gerät teurer gemacht hätte? Ich glaube, Apple will neuerdings die Leute auf den Arm nehmen.

Mir gehts jedenfalls nicht darum, einen Scanner oder Drucker anzuschließen, dafür bräuchte man immerhin Treiber und für Netzwerkdrucker hat nicht jeder und schon gar nicht jeder DAU den passenden Router/Modem bzw. WLAN-Drucker dafür.
Aber wieso kann sich keiner vorstellen, dass sich auch DAUs an einen Tablet USB-Sticks bzw. andere Massenspeicher anschließen würden? Und Adapter mag nicht jeder, die man zusätzlich mitnehmen müsste.

Ich verstehe durchaus, dass Apple auch nur eine profitorientierte Firma ist, aber die machen auch Fehler. nggalai hat es so klingen lassen, als würden sie in die Zukunft sehen können. Das Apple TV war quasi ein Flop und das erste iPhone war ja auch nicht der ganz große Erfolg. Da können die sich bei einem lächerlichem Port auch irren.

urpils
2010-01-28, 21:49:39
Deshalb ja das Beispiel(!) mit den Tankstellen.
Du handelst Erfahrungen mit dem absolut weitverbreitesten Port als Einzelfälle aus dem persönlichen Umfeld ab? USB ist der Standard, selbst bei Apple. Was gibt es daran zu diskutieren?
Ist wohl kein gewagtes Manöver, auf einen weitverbreiteten und überall wohlbekannten Port zu verzichten, obwohl man das Gerät für Zwecke anpreist, die so einen Port durchaus erfordern/nutzen würden, sondern maximal einen teuren Adapter anzubieten...


Oder der Beleg, dass die Käufer aus dem ein oder anderen Grund zähneknirschend darüber hinweggesehen haben...
Argument?

ich versuche es nochmal:

stell dir foglende Funktion vor.. es gibt noch keine Bratpfannen und Herde... man kennt bisher aussschließlich Backöfen.... jetzt wird die Bratpfanne mit Herd vorgestellt.

bist du nun froh, dass du flott und ohne Probleme Spiegeleier zubereiten kannst, oder jammerst du rum, dass du nun deine liebgewonnene Umluftfunktion nicht mehr nutzen kannst?

natürlich kannst du die Umluftfunktion nicht nutzen - ist ja auch ne Bratpfanne und kein Backofen.. und sicherlich wird es irgendwo ein Gericht geben, dass mit ner Umluftbratpfanne toll wäre (dafür gibts dann nen Adapter ;) ) - aber in der Regel reichen Spiegeleier aus und man ist glücklich, ohne das Gefühl zu haben verhungern zu müssen..
weil der Backofen ja noch bereit steht.

nggalai
2010-01-28, 21:50:03
Schade. IVN und DarkFox haben es noch immer nicht kapiert, Skorpion ist wenigstens auf dem Weg dahin. Der Gast leider überhaupt nicht. Also werde ich ein wenig direkter:

Das iPad ist eine Kaffeemühle.

Gut so?

Das iPad ist kein General-Purpose-Computer, es hat nicht mal OS-X druff. Sondern das komische iPhone OS. Das Teil wurde für einen spezifischen Einsatzbereich entwickelt, in der Annahme, dass damit eine spezielle Lücke gefüllt wird. Wie eine Kaffemühle halt Kaffee mahlt, aber gegebenenfalls auch für Muskatnuss missbraucht werden kann. Aber nicht, um Nudeln zu kochen.

Das unterscheidet es von den Tablets z. B. von HP, die sich als vollwertiger Computerersatz anpreisen. iPad sagt: Photos guggen, iWork arbeiten, YouTube über eigene App guggen, und iPhone Apps ahoi. Also, Handy-Programme.

Kaffeemühle. Meinetwegen auch Internet-Videoplayer.

Es sind eingeschränkte Funktionalitäten für einen spezifischen Markt: Couch-Surfer, die eben NICHT standardmässig mal kurz einen USB-Stick oder eine SD reinstecken wollen, sondern die Option – falls benötigt – dazu kaufen. Das Ding soll im Wohnzimmer liegen und als Surfstation dienen (daher wohl auch Multiuser ahoi), oder in der Küche ein Kochbuch anzeigen. Oder im Bett den neuen Dan Brown (Kotzwürg) oder Musik und Videos abspielen. In Zusammenarbeit mit einem vorhandenen Rechner, der gefälligst über iTunes möglichst bequem verlinkt wird.

Aber hier wird argumentiert, als müsste ein iPod Crysis laufen lassen. Ganz vorne im Thread kam der Spruch schon: «iPod Touch in Groß». Genau das. Zusätzlich noch ein US-eBook-Store und jut is.

Damit ist das iPad positioniert und wird sich auch tierisch verkaufen, leider. Ich persönlich mag auch lieber offenere Geräte oder mindestens mehr Anschlüsse. Ich sage jetzt zum dritten Mal: Das iPad ist nix für mich, da zu eingeschränkt.

Festverbauter USB-Anschluss: Irrelevant, denn man soll das Dingens eh über iTunes synchen. Wäre schön, könnte man seinen Stick oder seine CF oder SD-Karte einfach reinstöpseln, aber das war nicht in der Kalkulation drin – muss man dazukaufen, wenn es wer will. Weil: Die primäre Zielgruppe braucht so etwas nicht. Die hängen das Dingens wie ein Handy an den PC und fertig.

Hat Euer Handy einen SD-Slot? Oder Euer Walkman? Oder Eure sauteure Braun-Kaffeemühle?

Mir geht es hier nicht darum, ein Apple-Apologist zu sein. Fern davon, auch wenn ich ein Notebook der Apfelmarke besitze. Aber ich bin auch im Marketingbereich tätig, und nicht erst seit der Wirtschaftskrise kommt mir die Magensäure hoch, wenn jemand mal kurz das komplette Product Management für ein Gerät runtermacht, nur, weil Spec-X fehlt. Oder Spec-Y. Offenbar passt es so, sonst wäre das iPad nicht in der Form präsentiert worden, und sonst wäre das iPhone (in Sachen Features weit hinter der Konkurrenz) nicht zu so einem Kassenschlager geworden. Die Leute wissen offenbar, was sich lohnt und was nicht. Wenn dann Geeks wegen h.264 rummaulen oder einem fehlenden USB-Anschluss, nun ja. Da kommt mir echt die Galle hoch.

Ihr mögt in Eurem – nicht abschätzig gemeinten – beschränkten Umfeld recht haben, aber nicht im Marktbereich einer 50-Milliarden-Dollar-Firma. Ich reg mich ja auch über verschiedene Dinge am iPad auf, wie auch am MacBook Pro oder verschiedenen Dell-Rechnern: Aber es passt offenbar in die Kalkulation.

Wer nicht will, muss nicht kaufen. Ich kaufe jedenfalls nicht …

Cheers,
-Sascha

Gast
2010-01-28, 21:52:35
Dieses Posting ist aus zwei Gründen interessant:
Hui... hier ist mal wieder ein "Experte" am posten!


a) Apple versucht offensichtlich durch das EPUB DRM wie anfangs bei den Ipods ein geschlossenes System zu errichten
"EPUB (Akronym für electronic publication) ist ein offener Standard für E-Books vom International Digital Publishing Forum (IDPF), der den älteren Standard Open eBook (OEB, bzw. Open eBook Publication Structure, OEBPS) ersetzt."
http://de.wikipedia.org/wiki/EPUB
Die Frage ist, ob Apple sein eigenes DRM nutzt?

Musik:
Apple hat von Anfang an auf MP3 und den Nachfolger AAC gesetzt. Das kann jeder nutzen.

DRM gab es nur beim Kauf von Musik im Shop.
Und da gab es keine Alternativen - außer evtl. schlecht funktionierendes in den Kinderschuhen steckendes proprietäres Micorsoft Format WMA. Also hat Apple sein eigenes DRM entwickelt und genutzt (sicherlich auch nicht ganz ohne Hintergedanke).



b) Flash Support wird gestrichen um Videoseiten als Konkurrenz für den Itunes Video Store auszuschalten
Da spricht ein wahrer "Experte" ;D

Na wie finden die Apfel-Freunde das?[/QUOTE]
Super! Da Flash = Seuche

urpils
2010-01-28, 21:53:11
Dieses Posting ist aus zwei Gründen interessant:

a) Apple versucht offensichtlich durch das EPUB DRM wie anfangs bei den Ipods ein geschlossenes System zu errichten

b) Flash Support wird gestrichen um Videoseiten als Konkurrenz für den Itunes Video Store auszuschalten

Na wie finden die Apfel-Freunde das?

dass du dir gerade epub aussuchst ist lustig ;) das ist nämlcih eins der wenigen Male, dass Apple nciht selbst irgendwas durchboxen will, sondern den verbreiteten Standard benutzt, den es heute gibt. (das wird auch beim Kindle von Amazon benutzt)... dieser Vorwurf ist also etwas daneben ;)

b) ja - das mag vielleicht sogar mitspielen... aber ganz abgesehen von der iPad-Thematik... ich wäre froh, wenn es Flash generell nicht mehr gäbe.. es ist einfach nicht notwendig und hat tonnenweise Nachteile. (du kannst Videoseiten durchaus problemlos ohne Flash realisieren)

Black-Scorpion
2010-01-28, 21:56:22
Dumme Frage, welches Handy außer iPhone hat keinen Kartenslot?
Mit solchen Argumenten kommst du nicht weit.

nggalai
2010-01-28, 21:57:12
Gerade reingekommen: Alex Payne on the iPad:

For years, me and thousands of other techies have been wondering what comes after the Personal Computer as we’ve known it. Yesterday, in Apple’s iPad, we caught a glimpse. If I had to pick one predominant emotion in reaction, it would be “disturbed”.

The iPad is an attractive, thoughtfully designed, deeply cynical thing. It is a digital consumption machine. As Tim Bray and Peter Kirn have pointed out, it’s a device that does little to enable creativity. As just one component of several in a person’s digital life, perhaps that’s acceptable. It seems clear, though, that the ambitions for the iPad are far greater than being a full-color Kindle.

The tragedy of the iPad is that it truly seems to offer a better model of computing for many people – perhaps the majority of people. Gone are the confusing concepts and metaphors of the last thirty years of computing. Gone is the ability to endlessly tweak and twiddle towards no particular gain. The iPad is simple, straightforward, maintenance-free; everything that’s been proven with the success of the iPhone, but more so.

http://al3x.net/2010/01/28/ipad.html

Wird noch schön böse weiter unten, also los! Lesen!

Dumme Frage, welches Handy außer iPhone hat keinen Kartenslot?
Mit solchen Argumenten kommst du nicht weit.
SD, nicht Mikro-SD oder Konsorten. ;) Meine Handys haben alle Memory-Stick. (Kotzwürg.)

GBL
2010-01-28, 21:57:23
Und wozu sollte man es sich kaufen, wenn das iPhone und das Macbook beides das selbe Erlebnis ermöglichen? Ich komm unterwegs mit einem iPhone leicht und schnell ins Internet. Und zu Hause habe ich ein Macbook, mitdem ich alles ansehen und nutzen kann.
Wie lange muss man wohl auf seiner Couch am Tag liegen, dass man länger mit dem iPad im Internet ist als mit dem Macbook?

Weder iPhone noch MacBook lassen sich mit dem iPad vergleichen.
Ich hab ja beides und sehe durchaus dessen Vor- als auch Nachteile gegenüber eines iPads.

Aber mit einem iPhone kann, ich zumindest, NICHT länger als 10 Minuten surfen ohne genervt vom ständigen doppeltappen zu sein. Es passt einfach zu wenig auf den Bildschirm. Mal schnell was nachgucken, ja klar. Aber doch nicht 2 Stunden.

Ich brauche für ein Laptop einen Tisch, zumindest wenn ich länger als 5 Minuten dran sitze. Richtig mobil bin ich dann also nicht.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, das iPad immer in Griffweite liegen zu haben und damit all das zu machen, wozu im Moment zB meine Mutter ihren Windows Rechner 2 Minuten starten muss. Hier mal das lustige Youtube-Video aus den Nachrichten, da schnell die per Telefon angekündigte Mail lesen. Kinokarten reservieren. Trailer gucken. Ein paar Bilder versenden. Das iPad kann man prima im Wohnzimmer umherreichen.

Beides geht sehr schlecht mit MacBook oder iPhone.

Zugegeben, das sind alles keine lebensnotwendigen Dinge. Ich zweifle auch daran, ob Steve Jobs Recht behält und so ein Teil wirklich in Millionen Haushalten landet. Brauchen tut man es ganz sicher nicht, ist halt ein kleiner Luxus.

Ich freu mich jedenfalls mein MacBook durch iMac + iPad ersetzen zu können :)

Deinorius
2010-01-28, 21:57:27
Da will kein Mensch eine Kamera oder externe Platte dran pfriemeln. Wäre es ein Standalone-Gerät, dann bräuchte man natürlich irgendwo USB. Am Besten einen ans Gehäuse und 2 oder 3 ans Dock, damit man Bilder draufkopieren und mal drucken kann.


Sagt wer?
Es ist zwar kein Standalone-Gerät (obwohl der eine oder andere Otto-Normal-Verbraucher es dennoch so sehen könnte - kein Problem damit), aber wer damit auch außerhalb unterwegs sein will, dürfte dennoch in Situationen geraten, wo man gerne USB hätte.

DarkFox
2010-01-28, 21:58:24
Mein Hauptproblem ist folgendes:
Gerüchte um Tablet kommen auf -> Mensch, wie toll wäre es, wenn Apple eine Kombination von Ebook-Reader und Netbook schafft, <insert fantasy here> ->Apple bringt ein eher enttäuschendes( Hardware-technisch gesehen) Gerät raus,das künstlich limitiert wurde-> genau das hab ich schon immer gewollt! Apple bringt das was ich will, Mehr Feature braucht kein mensch, Apple rult. Jeder der was anderes sagt, hat das Gerät nicht verstanden:rolleyes:
Ähmm, ja.:confused:

Gast
2010-01-28, 22:01:26
Das iPad ist kein General-Purpose-Computer, es hat nicht mal OS-X druff.
Eigentlich schon - nur halt angepasst. Aber ist klar was du meinst.
Die Synergieeffekte zwischen Mac OS X und iPhone OS werden aber in Zukunft wohl immer wichtiger, siehe iWork.

Es sind eingeschränkte Funktionalitäten für einen spezifischen Markt: Couch-Surfer, die eben NICHT standardmässig mal kurz einen USB-Stick oder eine SD reinstecken wollen, sondern die Option – falls benötigt – dazu kaufen. Das Ding soll im Wohnzimmer liegen und als Surfstation dienen (daher wohl auch Multiuser ahoi), oder in der Küche ein Kochbuch anzeigen. Oder im Bett den neuen Dan Brown (Kotzwürg) oder Musik und Videos abspielen. In Zusammenarbeit mit einem vorhandenen Rechner, der gefälligst über iTunes möglichst bequem verlinkt wird.
Genau dafür sehe ich u.a. ein Einsatzzweck.
Ein Familien-Pad, das auf dem Wohnzimmertisch liegt und von den einzelnen Familienmitgliedern genutzt wird. Aber damit das 100 Prozent auch Sinn macht, braucht es Multiuser-Support (eine Benutzerverwaltung), damit die Schwester z.B. nicht in die E-Mails vom Bruder schaut, sofern die Mail-App genutzt wird. Aber ich habe bisher noch nie von Multiuser gelesen - außer jetzt bei dir. Ist das iPad also doch Multiuser-fähig?

Black-Scorpion
2010-01-28, 22:01:49
Gerade reingekommen: Alex Payne on the iPad:



http://al3x.net/2010/01/28/ipad.html

Wird noch schön böse weiter unten, also los! Lesen!


SD, nicht Mikro-SD oder Konsorten. ;) Meine Handys haben alle Memory-Stick. (Kotzwürg.)
Nicht alles was hinkt ist ein Vergleich. ;)
Wo soll ein SD oder MS Slot in moderne Handys passen?
Das Pad ist ja doch ein klein wenig größer.

Meine haben beides. SD und MS

GBL
2010-01-28, 22:02:14
Wo ist das Problem, einen popeligen USB-Anschluss einzubauen? Auch popelige ebook Reader haben einen (Mini)USB-Anschluss. Jeder billige dreckige 08/15 mp3 player hat einen Mini-USB Anschluss.
Und da kommt man damit, dass nach Apples Kalkulationen nach ein USB-Anschluss das Gerät teurer gemacht hätte? Ich glaube, Apple will neuerdings die Leute auf den Arm nehmen.

Mir gehts jedenfalls nicht darum, einen Scanner oder Drucker anzuschließen, dafür bräuchte man immerhin Treiber und für Netzwerkdrucker hat nicht jeder und schon gar nicht jeder DAU den passenden Router/Modem bzw. WLAN-Drucker dafür.
Aber wieso kann sich keiner vorstellen, dass sich auch DAUs an einen Tablet USB-Sticks bzw. andere Massenspeicher anschließen würden? Und Adapter mag nicht jeder, die man zusätzlich mitnehmen müsste.

Ich verstehe durchaus, dass Apple auch nur eine profitorientierte Firma ist, aber die machen auch Fehler. nggalai hat es so klingen lassen, als würden sie in die Zukunft sehen können. Das Apple TV war quasi ein Flop und das erste iPhone war ja auch nicht der ganz große Erfolg. Da können die sich bei einem lächerlichem Port auch irren.

Nochmal: das iPad will KEIN Standalone Rechner sein. Ein USB-Speicherstick wird dir voraussichtlich nichts bringen. Du wirst dich nicht per Finder in der Ordnerstruktur des Geräts bewegen können.

Das iPad dient als "Verlängerung" deines Mac / PC um mobil Multimediainhalte ansehen zu können und den ganzen Web 2.0 Social Networking Kram ausleben zu können (neben ein paar ernsthafteren Anwendungen).

Man wird wohl Dateien per Netzwerkfreigabe auf und vom Gerät kopieren können. Das reicht doch.

FutureIsNow
2010-01-28, 22:03:41
Wenn man weiß, welche Kompromisse man eingeht, ist doch alles i.O.
Nur tun das 90% der Apple-Käufer, die ich kenne eben nicht. Sie erwarten die "Offenheit" anderer Hersteller und fallen böse auf die Schnauze, weil selbst elementare Dinge auf einmal nicht mehr funktionieren.
Apple ist die einzige Firma, die mit sowas durchkommt.

Und noch ein Vorurteil wird bestätigt;)

Welches Vorurteil?

Ansonsten, bei Apple heisst es friss oder gras wo anders. ;) Wems nicht schmeckt hat eben Pech gehabt. =)

Was mich genervt hat war z.B., das Time Machine offiziell, und auch nur wirklich zuverlässig, auf Time Capsule sichert. Da gibt`s zwar Tweaks wie man auf einen NAS das BackUp speichert, aber das kann es nicht sein, nö mach ich nicht mit.

Und klar, man kriegt bei Apple immer nach und nach mehr Features, aber das wusste ich vorher. Erst das 3GS konnte ja, vom Jailbreak mal abgesehen, Videos machen. Ja und so wird das weitergehen, das nächste iPhone hat evtl. eine iSight vorne.
Hatte die Konkurenz bestimmt schon vor 6 Jahren, nur wird Apple hat dann das richtig machen, sodass endlich mal Leute davon Gebrauch machen, sehe es schon kommen....

Mr Power
2010-01-28, 22:04:02
Mehr Feature braucht kein mensch

Du hast es nicht verstanden. Das hat nämlich keiner gesagt. Genaugenommen ist das Gegenteil der Fall. Sehr viele Menschen brauchen mehr Features - ich bspw. auch. Aber ich kann mir trotzdem gut vorstellen, dass es eben auch viele Menschen gibt, die nicht mehr Features brauchen - und für die ist das iPad ein tolles Gerät (für mich vielleicht auch, wenn es noch etwas mehr kann). So wird ein Schuh draus.

GBL
2010-01-28, 22:06:56
Dumme Frage, welches Handy außer iPhone hat keinen Kartenslot?
Mit solchen Argumenten kommst du nicht weit.

Ich hab den Kartenslot noch nie vermisst, wo ist dein Gott jetzt? Meine 16GB Speicher reichen doch für alles :confused:

Gast
2010-01-28, 22:07:44
ach SO meintest du das ;) alles klar :D
beim iPhone ist mir so ein Zugriff nicht bekannt - und selbst wenn hättest du das Problem, dass du die App nicht im Hintergrund laufen lassen kannst... das ist Apple-Welt.. dort soll deine Musik in iTunes liegen, sodass sie durchsuchbar ist, bewertet werden kann, Covers hat, du direkt ähnliche Titel kaufen kannst, usw.. das kann man mögen oder nicht - ich selbst hatte n harte Zeit von der "ich suche mir nen Ordner aus und spiele den in Winamp" wegzukommen und tatsächlich zu würdigen und dankbar für das Konzept der iTunes-Musikverwaltung zu sein.. dass ich DAS sagen würde hätte ich vor 2 jahren wohl selbst nicht gedacht!

im iPhone laufen die Videos im extra Player, was bei dem Bildschirm ja auch sinnvoll ist... beim iPad kann dir dazu also niemand was 100% sagen, wobei auf der Keynote und in einigen Videos gezeigt wurde, dass diese videos dann in der Website laufen und du nebenbei lesen kannst (und wenn du möchtest das video auf vollbild vergrößerst).

Danke für die Antwort.

Das mit iTunes ist so eine Sache. Da ich die Medienbibliothek/Verwaltung der Konkurrenz benutze, wäre das ein wenig doppelt gemoppelt. Vom Anspielen einzelner Dateien per Winamp bin ich also auch schon ganz weit weg. :D

Da das iPad ja selbst iTunes mitbringt, hoffe ich mal, dass mir der Schritt erspart bleibt und es mehr als nur ein Einkaufsportal ist. Das wäre dann wirklich genial. Das wäre dann wirklich einfach und ich müsste mir keine Gedanken um nichts machen. Einfach Apple. ;) Da werde ich dann wohl noch auf Infos warten müssen.

Das mit dem Video auf der Webseite habe ich eben auch nochmal gesehen. Es scheint, als handelt es sich dabei um die YouTube-Applikation und nicht um ein Video in Safari.
http://666kb.com/i/bg83cncnnuzx5p83r.jpg


Die Diskussion um die Webcam kann ich übrigens nicht nachvollziehen. Habt ihr euch mal angesehen, wie das iPad gehalten wird? Eine Webcam ist dort drin einfach nicht sinnvoll. Ich möchte nicht die ganze Zeit auf das Kinn oder gar die Nasenhaare meines "Gegenübers" starren. Einzig am Dock mit der Tastatur wäre es dann sinnvoll und dann kann man eigentlich auch gleich ein Notebook nutzen.

ernesto.che
2010-01-28, 22:08:18
Eben, mehr als die integrierten 32 GB benötige ich nicht. Wenn es so weit ist, wird mein Telefon eh schon EOL sein.

Gast
2010-01-28, 22:09:05
b) Flash Support wird gestrichen um Videoseiten als Konkurrenz für den Itunes Video Store auszuschalten

Dieses Argument zieht überhaupt nicht. Will ein Portal, was ja sehr viele Portale machen, das iPhone erreichen baut man ein Angebot um den H.264 Codec auf. Wie will Apple dies verhindern? Apple hat sogar ein hervorragendes Javascript SDK forciert welches einen RIC sehr nativ wirken lässt. Die ganzen HQ und HD Videos bei Flashangeboten liegen ja eh schon im H.264 Format vor oder was meinst du wohl welchen Codec für HD Content Adobe nutzt? Es gibt mittlerweile z. B. in den USA eine ganze Menge an Streaminganbietern für das iPhone. Ebenso, mit dem neuen HTML 5 Feature, gibt es mittlerweile Radiostreams über HTML Seiten welche sogar im Hintergrund laufen.

Adobe und Apple haben eine Beziehung welche schon unter MacOs sehr unterkühlt ist mittlerweile. Apple will solche systemnahen PlugIns am liebsten Quellcode offen und in eigener Regie betreiben (tun sie auch bei der JVM): Adobe bzw. Macromeda wollen dies eben nicht. Kennt man übrigens die Qualität der Flash PlugIns unter MacOs bisher (also noch mal grundsätzlich 3 X so miese Performance wie unter Windows OS) versteht man Apple absolut. Wenn Adobe kein funktional gutes PlugIn unter MacOS zu Stande bringt wie soll es dann erst auf einem Embedded Gerät funktionieren?

nggalai
2010-01-28, 22:09:29
Mein Hauptproblem ist folgendes:
Gerüchte um Tablet kommen auf -> Mensch, wie toll wäre es, wenn Apple eine Kombination von Ebook-Reader und Netbook schafft, <insert fantasy here> ->Apple bringt ein eher enttäuschendes( Hardware-technisch gesehen) Gerät raus,das künstlich limitiert wurde-> genau das hab ich schon immer gewollt! Apple bringt das was ich will, Mehr Feature braucht kein mensch, Apple rult. Jeder der was anderes sagt, hat das Gerät nicht verstanden:rolleyes:
Ähmm, ja.:confused:
DAS wäre eh mal eine Diplomarbeit wert. :D Apple gehört zu den wenigen Permium-Herstellern, die vergleichsweise wenig Geld für Medienparties oder Werbung ausgeben, weil der Fan-Hype schon die ganze Vorarbeit leistet … Und besagte Fans das neuste Produkt auch noch anschließend großartig über Mund-zu-Mund / Foren / Blogs vermarkten.

Also, als Marketing-Heini kann ich da nur sagen: Woah. Wie haben die das nur gemacht?

DRM Seuchenkontrolleur
2010-01-28, 22:11:56
Recht hat er: http://i.imgur.com/ion9W.jpg

Gast
2010-01-28, 22:13:10
Hui... hier ist mal wieder ein "Experte" am posten!


"EPUB (Akronym für electronic publication) ist ein offener Standard für E-Books vom International Digital Publishing Forum (IDPF), der den älteren Standard Open eBook (OEB, bzw. Open eBook Publication Structure, OEBPS) ersetzt."
http://de.wikipedia.org/wiki/EPUB
Die Frage ist, ob Apple sein eigenes DRM nutzt?
Die Frage ist eher warum man nicht die im Apfel Store gekauften Dateien auch auf Nicht-Apfel Geräten lesen kann.

Apple hat von Anfang an auf MP3 und den Nachfolger AAC gesetzt. Das kann jeder nutzen.
Aber nicht die AAC Dateien die man im Itunes Store kaufen konnte. Die liefen nur aufm Ipod. Du "Experte".

DRM gab es nur beim Kauf von Musik im Shop.
Richtig. Und genauso wollen sie es wieder machen. Immer schön den USer an sich binden.

Da spricht ein wahrer Experte
Ja. Und kein anhängiger Fanboy.

Na wie finden die Apfel-Freunde das?
Super! Da Flash = Seuche[/QUOTE]
Weil aufm Mac lahm?
Wie manche sich noch freuen, an einen einzelnen Anbieter gefesselt zu werden.

DarkFox
2010-01-28, 22:14:56
Du hast es nicht verstanden. Das hat nämlich keiner gesagt. Genaugenommen ist das Gegenteil der Fall. Sehr viele Menschen brauchen mehr Features - ich bspw. auch. Aber ich kann mir trotzdem gut vorstellen, dass es eben auch viele Menschen gibt, die nicht mehr Features brauchen - und für die ist das iPad ein tolles Gerät (für mich vielleicht auch, wenn es noch etwas mehr kann). So wird ein Schuh draus.

Dann müsste das iPad ein totales Nischenprodukt sein. Ich glaube nicht, dass es so kommen wird. Viele Leute die vor ein paar Tagen noch auf tollen, revolutionären Eigenschaften "bestanden" haben, sprechen heute den gewünschten Features die Nützlichkeit ab.
Apple passt sich nicht an ihre Kunden an, Apple-Jünger richten ihre Bedürfnisse nach Apple aus.

Steve Jobs meint man brauch keine Kamera (durch Speicherkarten-Slot austauschbar) mit am iPad-> stimmt, brauchen 90% ja sowieso nicht blablabla


Steve Jobs meint, dass eine integrierte Kamera das wichtigste ist-> Steve hat Recht! Alle Geräte die das nicht haben sind nutzloser Crap, Apple hat die Wünsche ihrer Kunden gehört,...

Gast
2010-01-28, 22:16:35
->Apple bringt ein eher enttäuschendes( Hardware-technisch gesehen) Gerät raus,
Hallo?
Enttäuschendes Gerät ausgerechnet aus Sicht der Hardware? Hö?
Oder hälst du dich jetzt an einem USB-Port auf, wie die ganzen Kiddies an einer überschätzten Cam im Handy - ohne auf die inneren Werte zu schauen.

Das iPad hat ein 10" IPS Displays (die ganzen Netbooks haben ein TN-Panel) und nur ein 25Wh Akku und kommt dabei auf 10 Stunden Akkukaufzeit mit WLAN.
Man spekuliert auch, dass es DualCore sein könnte. Leider gibt Apple bis jetzt keine Auskunft - und es ist nicht sicher, ob Apple überhaupt genaue Auskunft gibt, da Apple ein Endprdukt mit einem Nutzungserlebnis und keine Specs verkaufen möchte.

Gast
2010-01-28, 22:18:42
Apple passt sich nicht an ihre Kunden an, Apple-Jünger richten ihre Bedürfnisse nach Apple aus.
Full Ack. Der Satz des Threads.

tombman
2010-01-28, 22:19:04
http://al3x.net/2010/01/28/ipad.html

Wird noch schön böse weiter unten, also los! Lesen!

Geil geschrieben :up:

Von HP gibts doch diesen Werbe-Spruch: HP- The computer is personal again.

Analog dazu wäre wohl Appels: Apple- The computer is locked again

Naja, Willkommen in der Generation doof :)

Black-Scorpion
2010-01-28, 22:21:37
Ich hab den Kartenslot noch nie vermisst, wo ist dein Gott jetzt? Meine 16GB Speicher reichen doch für alles :confused:
Was meinst du geht schneller?
Karte raus Karte rein oder ewig das Ding an den Computer hängen weil man schnell ein Lied auf dem Handy haben will?

Gast
2010-01-28, 22:24:27
Die Frage ist eher warum man nicht die im Apfel Store gekauften Dateien auch auf Nicht-Apfel Geräten lesen kann.
Geht doch - zumindest was Musik angeht.
Da gibt es schon lange kein DRM mehr.

EPUB. Das hängt davon ab, welches DRM Apple nutzt!



Aber nicht die AAC Dateien die man im Itunes Store kaufen konnte. Die liefen nur aufm Ipod. Du "Experte".
Die Betonung liegt auf _liefen_. Du konntest die aber über einige Umwege (reencodieren) schon auf andere Geräte bekommen - wenn auch unschön mit Qualitätsverlust.

Warum?
Weil Apple den Mut hatte und zu einer Zeit in die Musik-Shop Idee investiert hatte, als die anderen an soetwas nicht gedacht haben oder unfähig waren.
Da soll sich also Apple die Butter vom Brot nehmen lassen.
Du warst auch nicht gezwungen dort zu kaufen. Außerdem gilt gerade das Apple-DRM als eines der großzügigsten überhaupt (gerade im Vergleich zu dem, was andere Shops teilweise abgezogen haben). 5 Rechner lassen sich gleichzeitig aktivieren.

Aber was soll es. Das Thema bei Musik ist eh durch bzw. schon lange gegessen.


Super! Da Flash = Seuche
Weil aufm Mac lahm?
Wie manche sich noch freuen, an einen einzelnen Anbieter gefesselt zu werden.
Aha ... wie nutze ich Flash auf einer Nintendo Wii? Oder in aktueller Version auf einer XBOX, wenn Adobe keinen Bock hat da etwas anzubieten?
Mit h264 hingegen kann Nintendo oder MS das selber in die Hand nehmen, die "Experte" ;D

GBL
2010-01-28, 22:25:44
Was meinst du geht schneller?
Karte raus Karte rein oder ewig das Ding an den Computer hängen weil man schnell ein Lied auf dem Handy haben will?

Ich bin mir ZIEMLICH sicher, dass ich schneller ein zusätzliches Lied auf mein iPhone gesynct habe als Du die Karte rausgenommen, in den Computer gesteckt, manuell das Lied rüberkopiert, Karte ausgeworfen und wieder ins Handy gesteckt hast.

ernesto.che
2010-01-28, 22:26:21
Geil geschrieben :up:

Von HP gibts doch diesen Werbe-Spruch: HP- The computer is personal again.

Analog dazu wäre wohl Appels: Apple- The computer is locked again

Naja, Willkommen in der Generation doof :)


Bist du auch doof, weil du bei deiner Waschmaschine nicht stufenlos Temperatur, Ruhezeiten, Drehzahl, Schleuderdauer etc. einstellen kannst?

Gast
2010-01-28, 22:26:23
Richtig. Und genauso wollen sie es wieder machen. Immer schön den USer an

Wie sollte man denn vor mehreren Jahren ohne DRM Musik verkaufen können?
;)

Gast
2010-01-28, 22:28:34
Geht doch - zumindest was Musik angeht.
Da gibt es schon lange kein DRM mehr.
Ach was ;) BEi den Ebooks wird es aber so sein wie damals bei Musik. War wohl vor deiner Zeit ;)

Die Betonung liegt auf _liefen_. Du konntest die aber über einige Umwege (reencodieren) schon auf andere Geräte bekommen - wenn auch unschön mit Qualitätsverlust.
ROFL. Man aknn sich auch alles schön reden. Ok, DIR macht restriktives DRM also nichts. DU bist also der perfekte Apfel Kunde.

Warum?
Weil Apple den Mut hatte und zu einer Zeit in die Musik-Shop Idee investiert hatte, als die anderen an soetwas nicht gedacht haben oder unfähig waren.
Nein, sondern weil sie ihren Markt vor Wettbewerb (zu Gunsten des Verbrauchers) schützen wollen.


Aha ... wie nutze ich Flash auf einer Nintendo Wii? Oder in aktueller Version auf einer XBOX, wenn Adobe keinen Bock hat da etwas anzubieten?
Mit h264 hingegen kann Nintendo oder MS das selber in die Hand nehmen, die "Experte" ;D
Der Unterschied stationäre Spielekonsole vs. Webpad ist dir schon klar? Experte ;D

Gast
2010-01-28, 22:30:04
Die Frage ist eher warum man nicht die im Apfel Store gekauften Dateien auch auf Nicht-Apfel Geräten lesen kann.


Aber nicht die AAC Dateien die man im Itunes Store kaufen konnte. Die liefen nur aufm Ipod. Du "Experte".


Zum Erscheinungpunkt des iTunes Store gab es genau zwei Geschäftsmodelle bzgl. Musikcontent. Verkauf per CD (sinkend) und Raubkopien über das Netz.

Dann gab es jede Menge kleiner Portale welche kein Schwein nutze aus diversen Gründen.

Das wir heute 2010 DRM Freie Musik ganz normal bei einer Vielzahl verschiedener Shops kaufen können ist vor allem Apple zu vedanken. Diese haben die MI langsam ins Web geführt. Grundsätzlich haben ja alle Hersteller von klassischem Content Angst vor dem Web. Diese Angst muß man nehmen und neue Möglichkeiten des Webs auch für herkömmliche Geschäftsmodelle aufzeigen. Dies war die große Pionierarbeit von Apple und am Anfang ist DRM ein notwendiges Übel. Eventuell gelingt es je Apple genau dieses mit Verlagen. Zumindest mußte Amazon schon seine Erlösverteilung in Richtung der Contentanbieter korrigieren und die Konditionen anpassen.

Aber: es gab damals auch andere Geräte welche DRM Musik aus dem iTunes abspielten. Wahrscheinlich bist du aber zu jung um dies zu wissen.

ernesto.che
2010-01-28, 22:30:36
DRM ist ja nun keine Apple-exklusive Erscheinung. Das war auch nicht deren Idee, das war die Musikindustrie. Bei den eBooks weiß ich es nicht, es würde mich jedoch nicht wundern, wenn auch da wieder die Lieferanten der Inhalte auf DRM bestehen würden.

Black-Scorpion
2010-01-28, 22:31:35
Ich bin mir ZIEMLICH sicher, dass ich schneller ein zusätzliches Lied auf mein iPhone gesynct habe als Du die Karte rausgenommen, in den Computer gesteckt, manuell das Lied rüberkopiert, Karte ausgeworfen und wieder ins Handy gesteckt hast.
Wo steht bei mir das ich die Karte an den Computer anschließe?
Ich lade die per Bluetooth auf ein Handy und tausche nur die Karten aus.

Gast
2010-01-28, 22:32:23
DRM ist ja nun keine Apple-exklusive Erscheinung. Das war auch nicht deren Idee, das war die Musikindustrie. Bei den eBooks weiß ich es nicht, es würde mich jedoch nicht wundern, wenn auch da wieder die Lieferanten der Inhalte auf DRM bestehen würden.
Die Musikindustrie hat aber nicht darauf bestanden das DRM so zu gestalten, dass im Itunes Store gekaufte Musik nur auf Ipods läuft. Das ist auf Apfels Mist gewachsen.

ernesto.che
2010-01-28, 22:33:26
Die Musikindustrie hat aber nicht darauf bestanden das DRM so zu gestalten, dass im Itunes Store gekaufte Musik nur auf Ipods läuft. Das ist auf Apfels Mist gewachsen.
Das ist korrekt und ich hätte es genauso getan.

Frozone
2010-01-28, 22:34:04
OH man Leute, beruhigt euch doch mal wieder.
Einige kommen mir hier vor als wenn sie ihre AppleAktien verteidigen und die anderen goehnen halt nimmanden das sie etwas schönes für sich gefunden haben.

Ich finde auch das dem ding sachen fehlen, aber das mit dem USB wird langsam lächerlich hier. Das Ding hat kaum Speicher, was wollt ihr da denn mit USB sticks die ganze Zeit. Das Ding ist nciht als Massenspeicher und PC ersatz gedacht. Aber das behauptet wird das seine Freunde keine USB Sticks besitzen ist natürlich auch voll GEIL. Hast wohl gerade ne Zeitreise hinter dir ;)

Aber Multitask sorry Guys. Wenn ich Surfe will ich neben dem Browser meinen Messenger meiner Wahl aufhaben um zu sehen wer online ist. Und nicht jedes mal: Homebutton-->Messenger, ok niemand da--> HomeButton --> Safari weitersurfen.

Music geht natürlich Mutlitask, das ding ist schliesslich ein iPod und da hört man bestimmt viel mehr Music mit als per iNetSeiten.

Naja, ich find das Teil so für sofa sehr Geil, werde aber wohl auf die nächste Gen warten und hoffen das dann ne Cam dabei sit, und vielleicht ja doch noch irgendwas Multitask erlaubt wird.
Leider gibt es keine anderen Geräte in der Klasse die sich auch nur ähnlich gut bediehnen lassen.
Und allein die Fotoapp. WOW

Gast
2010-01-28, 22:34:50
Was meinst du geht schneller?
Karte raus Karte rein oder ewig das Ding an den Computer hängen weil man schnell ein Lied auf dem Handy haben will?

Lied auf dem Mac in meine iTunes Liste aufgenommen.

iTunes einmal täglich zur Datensicherung eingelegt in den Dock.

Kurz auf das Klo zum pissen geganen.

Alles fertig gesynct.

Übrigens werden Daten auf einem 3GS schneller geschrieben als bei einer Micro-SDHC Karte der Klasse 2.

Mein Gott keiner zwingt euch Apple Geräte zu kaufen. Zwingt mich auch nicht bitte zu glauben Dateiverwaltung im Zeitalter der Metadaten müßte noch auf Dateiebene erfolgen.

Gast
2010-01-28, 22:35:01
Ach was ;) BEi den Ebooks wird es aber so sein wie damals bei Musik. War wohl vor deiner Zeit ;)
Die Verlage verlangen DRM.
So what?

EPUB ist ein offenes Format. So what?

Jetzt ist nur die Frage, welches DRM Apple bei EPUB verwendet. Aber das scheinst du nicht zu schnallen.


ROFL. Man aknn sich auch alles schön reden. Ok, DIR macht restriktives DRM also nichts. DU bist also der perfekte Apfel Kunde.
Nö. Mir hat es nicht gepasst und ich habe deswegen damals keine Mucke gekauft.
Aber ich habe es akzeptiert.
Apple hat als erster einen Musik-Store auf die Beine gestellt, der vernünftig funktioniert hat. DRM war einfach pflicht zu der Zeit, da die Musikindustrie sonst nichts zum Verkauf freigegeben hätte. Und es gab auch kein vernünftiges DRM System. So hat eben Apple ihr eigenes entwickelt.


Nein, sondern weil sie ihren Markt vor Wettbewerb (zu Gunsten des Verbrauchers) schützen wollen.
Du "Experte". Apple hatte damals mit dem Store deutlich weniger verdient als heute. Die Kohle macht Apple immer noch mit der Hardware. Und damals umso mehr. Der Store diente damals in erster Linie dazu den iPod attraktiver zu machen.
Und wie gesagt, wie hätte Apple ohne DRM Musik verkaufen sollen?
Da hätte die Musikindustrie einen Vogel gezeigt.


Der Unterschied stationäre Spielekonsole vs. Webpad ist dir schon klar? Experte ;D
Ja. Aber Sony bewirbt ihre PS3 auch mit der Möglichkeit zu Surfen. Nur gibt es da kein aktuelles Flash.
Ach ja, gibt es Flash für ein BSD.
Wie ist es, wenn man Linux auf einem PowerPC nutzen möchte. Gibt es da Flash?

h.264 ist ein Standard. Der Steckt auch in Flash drin. Du "Experte".

Black-Scorpion
2010-01-28, 22:35:54
Das ist korrekt und ich hätte es genauso getan.
Dann ist der Laden ja genau das richtige für dich.
Du würdest dir auch selber die Handschellen anlegen wenn die es verlangen.
Auf solche Kunden bauen die.

Gast
2010-01-28, 22:36:02
Die Musikindustrie hat aber nicht darauf bestanden das DRM so zu gestalten, dass im Itunes Store gekaufte Musik nur auf Ipods läuft. Das ist auf Apfels Mist gewachsen.
Und? Das war Apples lohn?
Andere Firmen hätten genauso mal einen Shop auf die Beine stellen können.
Konnten sie aber nicht.
;)

Gast
2010-01-28, 22:36:33
Apple gehört zu den wenigen Permium-Herstellern, die vergleichsweise wenig Geld für Medienparties oder Werbung ausgeben, weil der Fan-Hype schon die ganze Vorarbeit leistet

Das ist nicht dein Ernst, oder? Gerade Apple betreibt massivst Werbung. Ohne dieser würde ich jetzt einfach mal den ganzen Erfolg von iPod und iPhone absprechen.

Black-Scorpion
2010-01-28, 22:37:58
Lied auf dem Mac in meine iTunes Liste aufgenommen.

iTunes einmal täglich zur Datensicherung eingelegt in den Dock.

Kurz auf das Klo zum pissen geganen.

Alles fertig gesynct.

Übrigens werden Daten auf einem 3GS schneller geschrieben als bei einer Micro-SDHC Karte der Klasse 2.

Mein Gott keiner zwingt euch Apple Geräte zu kaufen. Zwingt mich auch nicht bitte zu glauben Dateiverwaltung im Zeitalter der Metadaten müßte noch auf Dateiebene erfolgen.
Vielleicht will ICH bestimmen was gemacht wird und nicht eine Firma über meine Daten bestimmen lassen wo, wann und wie ich diese zu übertragen habe.
Das geht die einen feuchten an. Aber das verstehst du so oder so nicht.

Sven77
2010-01-28, 22:40:07
Dann ist der Laden ja genau das richtige für dich.
Du würdest dir auch selber die Handschellen anlegen wenn die es verlangen.
Auf solche Kunden bauen die.

Da isser, der Robin Hood der IT-Welt, der Rächer der DRM-Geplagten..

Black-Scorpion
2010-01-28, 22:40:38
Und? Das war Apples lohn?
Andere Firmen hätten genauso mal einen Shop auf die Beine stellen können.
Konnten sie aber nicht.
;)
Oder wollten nicht.
Der Shop war das Halsband und iTunes ist die Leine.
Und ihr latscht alle schön in die Richtung wo Apple euch hin haben will.
Das schlimme ist nur ihr merkt es nicht mal.

frix
2010-01-28, 22:41:06
Die große stärke wird sicherlich die schnelle, flüssige und intuitive bedienung sein.
Aber irgendwie ist das schon etwas mager,
zumal es auf der präsi mit netbooks verglichen wurde.

Apple trifft in letzter zeit für mich eh nicht nachvollziehbare entscheidungen.
Das der letzte Ipod nano ne cam bekommen hat die nur video kann,
der Ipod touch aber nicht und nun das Ipad auch nicht ?

Mr Power
2010-01-28, 22:42:50
Geil geschrieben :up:

Von HP gibts doch diesen Werbe-Spruch: HP- The computer is personal again.

Analog dazu wäre wohl Appels: Apple- The computer is locked again

Naja, Willkommen in der Generation doof :)

Ich finde diese Arrogranz schlichtweg anmaßend. Als ob man einen Computer nur nutzen darf, wenn man zu einer (selbsternannten) Elite gehört, die weiß wie man das Teil richtig bedient (programmiert, modifiziert wasauchimmer). Es ist nicht schlecht daran einen Computer/das Netz/digitale Medien auch so genannten "Daus" zugänglich zu machen.

Im Gegenteil: Im Zuge der Liberalisierung der Information sollte es ein Ziel sein, die Nutzung von Computern möglichst jedem zu ermöglichen - und dazu gehört eben auch eine große Gruppe an Menschen, denen es schlicht keinen Spaß macht sich erst stunden- wochen- oder monatelang in ein System einzuarbeiten bevor es genutzt werden kann (oder auch die, die es nicht wirklich verstehen). Positiver Nebeneffekt: Diejenigen, die die Hintergründe der Systeme verstehen, müssen nicht ständig alles erklären oder reparieren.

Wer weiterhin (exklusive, da Wissen voraussetzende) kompliziertere und dafür offene Systeme nutzen will (um bspw. zu programmieren usw.), der soll das bitte tun (ich gehör dazu). Bloß weil es ein iPad gibt, werden offene Computersysteme nicht plötzlich obsolet. Aber es führt vielleicht dazu, dass zukünftig viel mehr Menschen Zugriff auf etwas wie das Internet haben.

DarkFox
2010-01-28, 22:43:37
Ach ja, gibt es Flash für ein BSD.
Wie ist es, wenn man Linux auf einem PowerPC nutzen möchte. Gibt es da Flash?

http://www.gnu.org/software/gnash/

ernesto.che
2010-01-28, 22:44:45
Dann ist der Laden ja genau das richtige für dich.
Du würdest dir auch selber die Handschellen anlegen wenn die es verlangen.
Auf solche Kunden bauen die.
Jedes gewinnorientierte Unternehmen würde das so machen. Die meisten sind aber nicht in der Lage, passende Produkte zu entwickeln. Sie können es einfach nicht, sie wissen nicht was der Kunde will bzw. wissen nicht, wie sie gefühlten Bedarf beim Kunden erzeugen. Aber wenn ein U dann kann, dann wird es das so wie Apple machen.

Und nur mal so am Rande, es gibt noch viel mehr geschäftstüchtige Firmen: VW & Audi z.B.: Erweiterte Garantieleistungen erhälst du dort tw. ausschließlich dann, wenn du lückenlos bei einer VAG Vertragswerkstatt im Rahmen des jeweiligen Serviceplanes warst. Warum sie das tun? Weil sie es können und weil Geld verdienen wollen.


Vielleicht will ICH bestimmen was gemacht wird und nicht eine Firma über meine Daten bestimmen lassen wo, wann und wie ich diese zu übertragen habe.
Das geht die einen feuchten an. Aber das verstehst du so oder so nicht.
Du musst natürlich nicht jedes mal wenn du syncne willst auf die Toilette gehen. Das schreibt dir Apple nicht vor.

Oder wollten nicht.
Der Shop war das Halsband und iTunes ist die Leine.
Und ihr latscht alle schön in die Richtung wo Apple euch hin haben will.
Das schlimme ist nur ihr merkt es nicht mal.

Andere konnten es nicht. Kein U verzichtet auf Geschäft, Umsatz und Gewinn. Kein anderer hatte eine Vision, wie man einen musikalischen Organismus ins Produktportfolio bringt.

Gast
2010-01-28, 22:45:03
Ja. Aber Sony bewirbt ihre PS3 auch mit der Möglichkeit zu Surfen. Nur gibt es da kein aktuelles Flash.

Ganz davon abgesehen, dass der Vergleich immer noch absolut, massiv und in jeder Hinsicht dämlich ist: Der Browser in der PS3 spielt Flash-Videos ab.

Gast
2010-01-28, 22:48:43
Die Verlage verlangen DRM.
So what?
Nicht die ARt DRM die APfel implementiert.


Jetzt ist nur die Frage, welches DRM Apple bei EPUB verwendet. Aber das scheinst du nicht zu schnallen.
Die Frage ist bereits beantwortet. Du scheinste s nicht zu schnallen.


Die Kohle macht Apple immer noch mit der Hardware.
ROFL. Da spricht der "Experte"

Und damals umso mehr. Der Store diente damals in erster Linie dazu den iPod attraktiver zu machen.
Und wie gesagt, wie hätte Apple ohne DRM Musik verkaufen sollen?
Da hätte die Musikindustrie einen Vogel gezeigt.
Nahezu jedes andere DRM war userfreundlicher. Schien also zu gehen, wenn man wollte.


Ja. Aber Sony bewirbt ihre PS3 auch mit der Möglichkeit zu Surfen.
Du sagst es. Auch. Nicht wie beim IPad als Hauptanwendungsfunktion.

h.264 ist ein Standard. Der Steckt auch in Flash drin. Du "Experte".
Und jetzt? Experte?

Gast
2010-01-28, 22:50:08
Vielleicht will ICH bestimmen was gemacht wird und nicht eine Firma über meine Daten bestimmen lassen wo, wann und wie ich diese zu übertragen habe.
Das geht die einen feuchten an. Aber das verstehst du so oder so nicht.

????

Genau dies meinte ich mit "Anti-Apple-Fanboys" und "Ideologische Verfechter der OSF" welche die ganze Szene mittlerweile wirklich jenseits von Argumenten geführt haben und in einer Phantasiewelt leben.

Es interessiert mich überhaupt nicht was du mit deinen Daten machst. Auch zwingt dich keiner auch nur ein Apple Produkt zu kaufen oder eine Dienstleistung von dennen zu nutzen. Es gibt doch genügend Alternativen. Aber bitte stellt nicht Menschen welche mit dieser Art des Umgang mit Daten absolut und total klar kommen als Idioten dar. Solche Leute wie du kommen doch gerade hier hin und wollen andere Menschen ihre Einstellung und Meinung aufzwingen.

Gast
2010-01-28, 22:54:48
Nahezu jedes andere DRM war userfreundlicher. Schien also zu gehen, wenn man wollte.

Mit welchem anderen DRM konnte man damals die Lieder einfach jederzeit auf CD brennen und dann wieder als MP3 reimportieren (womit dieses DRM eh ein Placebo war) und somit auf jeden MP3 Player nutzen?

Black-Scorpion
2010-01-28, 22:57:21
Solche Leute wie du kommen doch gerade hier hin und wollen andere Menschen ihre Einstellung und Meinung aufzwingen.
Realitätsverlust?
Gerade die Apple Fraktion versucht bei jeder sich bietenden Gelegenheit anderen ihre Meinung aufzudrängen.
Und wehe man besitzt die Frechheit auch nur ein Wort dagegen zu sagen.

Heimatsuchender
2010-01-28, 22:58:15
Hm. Das iPad wird seine Nutzer finden. Für mich ist es nichts. Das mache ich aber nicht am fehlendem USB oder fehlendem HDMI fest. Ich habe halt keine Verwendung dafür. Vielleicht ändert sich das irgendwann. Dann wird es auch gekauft.


tobife

Frozone
2010-01-28, 23:00:01
http://www.macmagazin.de/15244/das-ipad-auf-einen-blick-20-fragen-20-antworten/
20 Fragen und ANtworten zum iPad. Sehr interessant.
Auch das Thema Drucken wird dort noch nicht abgeschrieben.

tombman
2010-01-28, 23:00:09
Die Frage heißt ja nicht "Warum ein dummes Pad?", sondern "Warum ein dummes Pad von Apple?"

Ihr wißt doch, daß dieses Jahr haufenweise Tablets kommen, aber nein, einige legen sich jetzt schon 100% auf eine Jobs Anbetung via iPAD fest :rolleyes:

Gast
2010-01-28, 23:05:11
Die Frage ist bereits beantwortet. Du scheinste s nicht zu schnallen.
So, wo denn?
Welches DRM nutzt Apple.
Ich weiss es nicht.


ROFL. Da spricht der "Experte"

Ja. Schau doch in die Bilanzen von damals ;)
Da ist die Kohle, die Apple damals mit dem iTunes Store verdient hat nur "Peanuts", im Vergleich zur Hardware ;)
Du "Experte"


Nahezu jedes andere DRM war userfreundlicher. Schien also zu gehen, wenn man wollte.
Nö. Faktenverdreher.
Gerade das Apple DRM war so ziemlich das lockerste auf dem Markt. Und teilweise sogar deutlich!!! ;)
"Experte"


Du sagst es. Auch. Nicht wie beim IPad als Hauptanwendungsfunktion.
Und wie bekomme ich Flash auf ein Gerät, auf das Adobe kein Bock hat?


Und jetzt? Experte?
Ja, warum dann also Flash?
Flash, das Ressourcen zieht und mit modernen Webtechniken zum Großteil überflüssig ist?
Aber was antworte ich auch auf einen "Experten".

drdope
2010-01-28, 23:06:06
Fände das Gerät als Surf/eMail-Client für die Couch (oder die Toilette) ganz interessant.
Aber da kein Firefox/Thunderbird/Gaim drauf löppt interessierts mich dann doch wieder nicht.
Die relativ eingeschränkten Apple-Alternativen nutz ich selbst auf meinen MacMini nicht.

Bei nem Telefon oder ner Spielkonsole kann ich ne geschlossene Plattform akzeptieren;
bei nem Gerät, das ein besseres Netbook sein will def. nicht.
:)

Heimatsuchender
2010-01-28, 23:07:24
Ist eigentlich noch mehr gezeigt worden? Oder war das iPad alles?



tobife

Gast
2010-01-28, 23:08:24
Der wahre Experte redet nicht mit verblendeten Fanboys.

Gast
2010-01-28, 23:10:43
Ist eigentlich noch mehr gezeigt worden? Oder war das iPad alles?



tobife

Es wurde noch nicht mehr gezeigt. Das iPad wird es erst im März geben. Bis dahin muss man sich noch mit den bisherigen Informationen zufrieden geben.

Gast
2010-01-28, 23:12:00
Der wahre Experte redet nicht mit verblendeten Fanboys.
Jo, weil dem wahren "Experten" ohne Arhumente das Wissen fehlt um mitreden zu können. Nur Halbwissen.
btw. ein Fanboy bin ich sicherlich nicht. Verblendet auch ganz sicher nicht.
Ich weiss sehr gut, wo ich mit Apple dran bin.
Aber Bullshit lass ich nicht so stehen.

Heimatsuchender
2010-01-28, 23:14:59
Es wurde noch nicht mehr gezeigt. Das iPad wird es erst im März geben. Bis dahin muss man sich noch mit den bisherigen Informationen zufrieden geben.



Danke. Aber mich interessierten eher andere Geräte, z. B. neues IPods.....



tobife

ernesto.che
2010-01-28, 23:15:25
Nein, dazu gab es nichts. Auch kein Aperture 3. :(

Sven77
2010-01-28, 23:18:31
Jo, da wart ich auch sehnsüchtig drauf.. wenn sie sich noch lange Zeit lassen, kriegt Adobe mein Geld :(

Deathrid3r
2010-01-28, 23:19:30
Fände das Gerät als Surf/eMail-Client für die Couch (oder die Toilette) ganz interessant.
:)

Ich han auch nochmal nachgedacht, und dafuer waere es echt nicht schlecht.
Aber in D, 499€ ???

Das ist es mir nicht wert. 200€, ja ok. Vllt auch 300 (499 $ sind 356€)...
und wenn LEute sowieso iTunes nutzen, ist das ja auch ok, fue rmich dagegen ein Riesenaufwand.

Irgendjemand hat es gut ausgedrueckt: Es ist ein LUXUSgeraet.
Ich denke es ist ein Schritt in die richtige Richtung, nicht mehr und nicht weniger. Wie das Iphone auch.

Achja, und wenn haette ich eben auch gerne 3G - Problem ist, das kostet dann so richtig, vor allem da die Tarife teuer sind und ich das iPad im Gegensatz zu Handys nicht subventioniert kriege. Letzes Endes kostet mich das dann mehr!

EDIT: Termine pflegen - ist mir schon beim ersten Mal aufgefallen - was ist wenn ich sonst nicht Mac benutze? Firma z.B. nimmt Outlook...wie mache ich das dann?
Irgednwie ist es echt nervig, dass es soviel Fomrate etc gibt und nichts ist kompatibel. Argh.

Heimatsuchender
2010-01-28, 23:20:10
Nein, dazu gab es nichts. Auch kein Aperture 3. :(



Hm. Schade. Ich warte eigentlich auf einen IPod Touch mit GPS-Chip, also quasi ein IPhone ohne Telefonfunktion.



tobife

ernesto.che
2010-01-28, 23:22:24
Ich hba auch nochmal nachgedacht, und dafur waere es echt nicht schlecht.
Aber in D, 499€ ???

Das ist es mir nicht wert. 200€, ja ok. Vllt auch 300 (499 $ sind 356€)...
und wenn LEute sowieso iTunes nutzen, ist das ja auch ok, fue rmich dagegen ein Riesenaufwand.

Irgendjemand hat es gut ausgedrueckt: Es ist ein LUXUSgeraet.
Ich denke es ist ein Schritt in die richtige Richtung, nicht mehr und nicht weniger. Wie das Iphone auch.
Achja, und wenn haette ich eben auch gerne 3G - Problem ist, das kostet dann so richtig, vor allem da die Tarife teuer sind und ich das iPad im Gegensatz zu Handys nicht subventioniert kriege. Letzes Endes kostet mich das dann mehr!


499 USD x 1,19 = 593,81 USD. Dann such dir mal einen Wechselkurs aus, würde einfach mal 1,25 nehmen und komme dann bei rund 475,05EUR raus. Womit die Händler oder Apple selbst USD --> EUR umrechnet weiß ich aber nicht.

Bei den Mobilfunkpreisen: Abwarten. Wenn das wirklich ohne Sim Lock kommt, dann kann man da auch eine Karte von Base oder Symio reinstopfen und das ist dann nicht so schrecklich teuer. Allerdings auch nicht so schnell wie T-Mobile oder Vodafone.

MSABK
2010-01-28, 23:26:32
Naja, so eine o2 Karte ist schon schnell. Die von Tchibo z.b.

Gast
2010-01-28, 23:34:34
The Apple Tablet Interface Must Be Like This
http://gizmodo.com/5452501/the-apple-tablet-interface-must-be-like-this

Sven77
2010-01-28, 23:36:32
EDIT: Termine pflegen - ist mir schon beim ersten Mal aufgefallen - was ist wenn ich sonst nicht Mac benutze? Firma z.B. nimmt Outlook...wie mache ich das dann?
Irgednwie ist es echt nervig, dass es soviel Fomrate etc gibt und nichts ist kompatibel. Argh.

Outlook ist kein Problem

drdope
2010-01-28, 23:37:52
Oder via Google syncen, dann hat jeder deine Daten...scnr!
;)

Deathrid3r
2010-01-28, 23:40:25
Outlook ist kein Problem

Ah cool.
Wie gesagt ich kenne mich mit Mac halt kaum aus, und manche Sachen finde ich zwar gut - aber sowas ist natuerlich wichtig.

Wie ist das eigentlich mit den Photos? Die muesste ich auf meinem PC doch dann auch mit iPhoto oder wie das heisst sortieren? Oder wie synce ich das auf das iPad? (Bzw wie wieder zurueck?)

Je laenger ich drueber nachdenke, desto besser gefaellt mir das Geraet fur Macuser. Freundin (Ami) benutz eben auch Macbook und die ganzen Apple-Sachen, da passt es dann ja eigentlich gut dazu.
Eben ohne Aufwand, out of the box.

Ich dagegen (habe jetzt gerade mal nen Ipod), aergere mich halt immer rum weil bei mir eben alles in Ordnern sortiert ist.

ernesto.che
2010-01-28, 23:46:23
Fotos kann mit mit dem iPad am einfachsten via iPhoto oder Aperture syncen. Ordner gehen aber auch, so wird es wohl auch mit Windows gehen.

Gast
2010-01-28, 23:50:48
Das iPad ist eine Kaffeemühle.

Gut so?Ja top. Mit der Einschränkung, dass alle Arabica Flashitis-Kaffeesorten nicht gemahlen werden können - findet der Hersteller einfach nicht gut.
Es gibt aber eine Ausnahme, Blue Youtube Mountain, weil man anscheinend um diese Sorte nicht herum kommt. Da gibt es einen Workaround - ein Küchentuch und ein Hammer werden mitgeliefert.


SD, nicht Mikro-SD oder Konsorten. ;) Meine Handys haben alle Memory-Stick. (Kotzwürg.)Es ging um Speichermedien allgemein, um Austausch von Daten. Aber bedenkt man, dass freier Austausch von Mediendateien bei Apple eh oft boykottiert wird, muss man sich gar nicht über einen fehlenden Kartenleser oder USB-Slot wundern.
Wie nett auch, dass einigen im Thread der verbaute Speicher ausreicht. Anderen vielleicht nicht. 2-3 Filme aus 2-3 Genres, dazu ein bisschen Musik - da ist 16 GB NIX.



Im Gegenteil: Im Zuge der Liberalisierung der Information sollte es ein Ziel sein, die Nutzung von Computern möglichst jedem zu ermöglichen - und dazu gehört eben auch eine große Gruppe an Menschen, denen es schlicht keinen Spaß macht sich erst stunden- wochen- oder monatelang in ein System einzuarbeiten bevor es genutzt werden kann (oder auch die, die es nicht wirklich verstehen).Ähnlich sinnvolle Forderung:http://666kb.com/i/bg85ygjnj75eg6ukc.gif

Klar, prinzipiell (und ohne Bezug auf obiges Bild) gilt ja: Je dümmer die Leute, desto besser kann man die auch verarschen. Also eine Win-Win-Situation für die Obst-Firma, mehr Kunden und mehr Verdienst.
Dass andere darunter leiden müssten, ist ja egal. Wer das bemerkt und anspricht, ist ja arrogant - oder wie soll ich das verstehen?

Sven77
2010-01-28, 23:53:06
Dass andere darunter leiden müssten, ist ja egal. Wer das bemerkt und anspricht, ist ja arrogant - oder wie soll ich das verstehen?

Ach Gottchen, wer leidet denn darunter?

Gast
2010-01-29, 00:07:29
Ach Gottchen, wer leidet denn darunter?Lies doch einfach die Beiträge, auf die sich ein Zitat bezieht, bevor du antwortest. Das erspart uns Arbeit.

Es geht um diesen Beitrag: http://al3x.net/2010/01/28/ipad.html, Tombmans zustimmenden Kommentar mit Seitenhieb auf DRM und die von Mr. Power vorgetragene Behauptung, so eine Sichtweise wäre arrogant - jeder müsse alles bedienen können; wer sich über die Folgen ärgert & über das DRM beschwert, ist wahrscheinlich ein Gegner der Informationsliberalisierung.


So ist das mit einseitigen Argumenten: USB-Sticks nutzen nur Geeks und solange es der Liberalisierung von Information dient, darf man nichts gegen DRM sagen... o.O

Sven77
2010-01-29, 00:24:18
Informationsliberalisierung? Sicher das wir hier noch über das Gadget reden, das gestern veröffentlich wurde? Mehr ist das iPad nämlich nicht.. Hier wird wieder die Brücke zu DRM geschlagen, das zumindest für Musik bei Apple nicht mehr existent ist. Da Apple aber die bösen IT-Nazis sind darf man sich die Frage erlauben, was man denn noch guten Gewissens kaufen kann.. Wenn die "offene" Alternative Dell oder HP Slates mit Windows 7 sind, dann gute Nacht ;)

IVN
2010-01-29, 00:25:23
...54 million USB flash drive units sold last year and sales are expected to hit 100 million this year... (http://www.cnet.com.au/reliability-of-usb-flash-drives-questioned-240063522.htm?omnRef=http%3A%2F%2Fwww.google.at%2Fsearch%3Fhl%3Dde%26client%3Dop era%26rls%3Dde%26hs%3DMmy%26q%3Dusb%2Bflash%2Bdrive%2Bstatistics%26btnG%3DSuche% 26meta%3D%26aq%3Dnull%26oq%3Dusb%2Bsticks%2Bsales%2Bstatistics)


Soviel zu "i kenn niemanden, der nen USB-Stick hat." :rolleyes:

Mittlerweile gibts wahrscheinlich ne Mrd. Sticks im Umlauf, trotzdem, das sind alles Freaks und Geeks.

Gast
2010-01-29, 00:43:19
Informationsliberalisierung? Sicher das wir hier noch über das Gadget reden, das gestern veröffentlich wurde?Dann zitier doch den Beitrag von Mr. Power und schreib was dazu. O.o

Gast
2010-01-29, 02:15:26
Die Frage heißt ja nicht "Warum ein dummes Pad?", sondern "Warum ein dummes Pad von Apple?"

Ihr wißt doch, daß dieses Jahr haufenweise Tablets kommen, aber nein, einige legen sich jetzt schon 100% auf eine Jobs Anbetung via iPAD fest :rolleyes:

Das hat nichts mit Jobs-Anbetung zu tun. Denk doch einfach mal nach.

Das iPad kommt im März. Die anderen Slates irgendwann. Das iPad wurde brauchbar demonstriert. Die anderen Slates wurden ausgestellt, fertig. Da gibt es kaum Videos, keine Tours, nichts. Gestern hat man mehr Informationen zum iPad bekommen als zu den aller meisten anderen Slates, die auf der CES vorgestellt worden sind. Erwähnte ich schon, dass das iPad im März kommt?

Gast
2010-01-29, 02:26:19
Bei Apple kann mann sich ziemlich sicher sein, dass die beworbenen Features auch wirklich intuitiv funktionieren.
Da hat man schon ein gewisses Vertrauen.

Ein Tablet zum reinen Surfen sollten mittlerweile auch die anderen Hersteller hinbekommen. Aber ob die auch ein gutes Gesamtpaket hinbekommen, muss sich erstmal zeigen.

Gast
2010-01-29, 03:01:28
Ein Tablet zum reinen Surfen sollten mittlerweile auch die anderen Hersteller hinbekommen."auch"? o.O
Ein Großteil des Threads dreht sich darum, dass dem selbstprogagierten Multimedia-Tablet bereits Sachen fehlen, die dem ungestörten Web&Medien-Genuss zugute kommen würden...

Gast
2010-01-29, 03:58:32
Das hier bringt es auf den Punkt.

Das Betriebssystem ist konsequent auf Performance, Effizienz und Fingerbedienung ausgelegt. Microsoft versucht dagegen seit Jahren mit mäßigem Erfolg, die Windows-Oberfläche so zu modifizieren, dass Maus-, Finger- und Stiftbedienung gleichermaßen möglich sind. Wie der Test von Windows Touch unter Windows 7 gezeigt hat, ist das Interface für eine sinnvolle Bedienung zu komplex.
http://www.zdnet.de/mobiles_arbeiten_notebook_laptop_daten__fotos__videos_alles_ueber_das_neue_apple _tablet_ipad_story-20000101-41526392-5.htm


The failure of the Windows tablet
When the technology arrived, someone else had a similar idea: Bill Gates thought the world would run on tablets one day, and he wanted them to run Microsoft software. The form may have been right, but the software concept was flawed from the start: He tried to adapt the desktop metaphor to the tablet format.

Instead of creating a completely new interface, closer to Raskin's ideas, Gates adapted Windows to the new format, adding some things here and there, like handwriting recognition, drawing and some gestures—which were pioneered by the Newton itself. That was basically it. The computer was just the same as any other laptop, except that people would be able to control it with a stylus or a single finger.

Microsoft Windows tablets were a failure, and they became a niche device for doctors and nurses. The concept never took off at the consumer level because people didn't see any advantage on using their good old desktop in a tablet format which even was more expensive than regular laptops.
http://gizmodo.com/5452501/the-apple-tablet-interface-must-be-like-this

Gast
2010-01-29, 06:47:21
EDIT: Termine pflegen - ist mir schon beim ersten Mal aufgefallen - was ist wenn ich sonst nicht Mac benutze? Firma z.B. nimmt Outlook...wie mache ich das dann?
Irgednwie ist es echt nervig, dass es soviel Fomrate etc gibt und nichts ist kompatibel. Argh.

JA, was machst du denn dann? Einfach syncen? Der Kalender unterstützt Outlook. Vielleicht einfach mal vorher informieren bevor man rumschreit?

nggalai
2010-01-29, 06:59:45
...54 million USB flash drive units sold last year and sales are expected to hit 100 million this year... (http://www.cnet.com.au/reliability-of-usb-flash-drives-questioned-240063522.htm?omnRef=http%3A%2F%2Fwww.google.at%2Fsearch%3Fhl%3Dde%26client%3Dop era%26rls%3Dde%26hs%3DMmy%26q%3Dusb%2Bflash%2Bdrive%2Bstatistics%26btnG%3DSuche% 26meta%3D%26aq%3Dnull%26oq%3Dusb%2Bsticks%2Bsales%2Bstatistics)


Soviel zu "i kenn niemanden, der nen USB-Stick hat." :rolleyes:

Mittlerweile gibts wahrscheinlich ne Mrd. Sticks im Umlauf, trotzdem, das sind alles Freaks und Geeks.
Zwei Dinge:

1) Mir ging’s um USB-Stick am iPad und die Marketingentscheidung von Apple, das eben nicht zu integrieren – weil es für den Einsatzzweck und die Zielgruppe weniger relevant ist als z. B. ein dünneres Gehäuse.

2) Ich hab nicht gesagt, dass ich NIEMANDEN kenne, der einen USB-Stick hat. Ich hab nur durch einen Hyperbol gesagt, dass in meinem Umfeld USB-Sticks kaum verbreitet sind und praktisch nie benutzt werden.

Ich hatte übrigens die letzten drei Jahre auch keinen USB-Stick. Immer mal wieder danach umgesehen, auch hier im Forum, aber nun ja … Mittlerweile habe ich einen. *Stolz die Brust schwell* Den ich 1x im Monat benutze, um die wichtigeren Dateien halt auf FAT zu haben, für den Fall, dass mein Rechner explodiert und ich gleichzeitig keinen Webzugang habe. Der Rest liegt aufm NAS oder verschlüsselt auf Webservern. Datenaustausch? Skype (direkt), Jabber (direkt) oder halt E-Mail.

Kurz gesagt besitze ich den Stick genau aus einem Grund: Paranoia. ;) Und sehr, sehr ähnlich sieht es eben in meinem Umfeld aus. Offenbar ist mein Umfeld da nicht außergewöhnlich, denn nun ja, sonst hätte Apple USB verbaut, ne? Wegen Killerargument gegens iPad, oder?

(Oder könnte es etwas damit zu tun haben, dass Apple iwork.com und MobileMe führt? Und Dienste wie Dropbox selbst von einem Super-DAU eingerichtet werden können. Hmm?)

Ich kauf mir allerdings demnächst doch noch einen Stick – um ihn als Notfall-Boot-Gerät zur Hand zu haben. Wieder, Paranoia. Noch dazu eine Form der Paranoia, die mit einem iPad keinen Sinn ergibt. ;)


Es ging um Speichermedien allgemein, um Austausch von Daten. Aber bedenkt man, dass freier Austausch von Mediendateien bei Apple eh oft boykottiert wird, muss man sich gar nicht über einen fehlenden Kartenleser oder USB-Slot wundern.
Wie nett auch, dass einigen im Thread der verbaute Speicher ausreicht. Anderen vielleicht nicht. 2-3 Filme aus 2-3 Genres, dazu ein bisschen Musik - da ist 16 GB NIX.
Deshalb gibt’s das Dingens auch mit 64 GB. ;)

Und nun ja, das Konzept des iPads hast Du offenbar auch nicht ganz verstanden: Das Ding hat keinen offenen Medienplayer. Filme, TV-Serien etc. sollen über iTunes aufgespielt werden, anders kannst Du die nicht abspielen. Man mag von dieser Einschränkung halten was man möchte, die Prävalenz des iPods (der sich auch nur vernünftig mit iTunes bespielen lässt) gibt Apple recht – die Zielgruppe stört das nicht weiters … Sondern scheint es sogar zu schätzen.

Marketing eben. Dass es Usern hier nicht passt und insbesondere Technik-Geeks reklamieren ist klar. Aber man wird ja ned gezwungen, sich so ein Dingens zu kaufen, oder? ;)


Und Tante Edith sagt zum vierten Mal: Ich mag das iPad nicht, habe nicht die geringste Absicht, mir eines zu kaufen. Auch nicht, wenn ich das Ding für 100 Euro bekommen würde.

V2.0
2010-01-29, 07:39:34
Der einzige Punkt, den einigen potentiellen Kunden nicht gefallen könnte ist imho die gebogene Rückseite, so dass das Ding nicht ordentlich auf einer ebenen Fläche liegt.

Ansonsten ist das die konsequente Mischung aus der typischen Netbooknutzung und nem iPhone. Einfach wie ein iphone und alle Basisanwendungen eines Netbooks.

Nix für mich, da mien Netbook auch Office, Freemind etc. laufen hat und eben zum Arbeiten genutzt wird, aber für die Web 2.0 Junies hat Apple da einen Knaller abgeliefert.

tombman
2010-01-29, 08:21:17
Das hat nichts mit Jobs-Anbetung zu tun. Denk doch einfach mal nach.

Das iPad kommt im März. Die anderen Slates irgendwann. Das iPad wurde brauchbar demonstriert. Die anderen Slates wurden ausgestellt, fertig. Da gibt es kaum Videos, keine Tours, nichts. Gestern hat man mehr Informationen zum iPad bekommen als zu den aller meisten anderen Slates, die auf der CES vorgestellt worden sind. Erwähnte ich schon, dass das iPad im März kommt?
HD5870 kam auch Monate früher als Fermi- trotzdem warten viele auf letzteren. Nur weil etwas früher kommt, muß man es nicht sofort kaufen
;)

Pennywise
2010-01-29, 08:26:01
Bin ich eigentlich der Einzige dem die Auflösung zu gering erscheint? Also 1280 hätte ich schon erwartet, braucht man imho heute zum surfen auch. So klein ist das Teil ja nun auch nicht.

Warum Microsoft es nicht schafft ihr dämliches Windows Mobile mal gescheit anzupassen. Seit meinem alten S/W Cassiopeia ist das irgendwie untendrunter der gleiche Rotz. So eine Riesenbude und lassen sich komplett die Wurst vom Brot nehmen.

mbee
2010-01-29, 08:26:12
HD5870 kam auch Monate früher als Fermi- trotzdem warten viele auf letzteren. Nur weil etwas früher kommt, muß man es nicht sofort kaufen
;)
Du scheinst es noch immer nicht zu verstehen:
Die Technik ist einfach vielen, mit Verlaub "scheißegal" ;), solange das Teil ausreichend schnell ist (und das ist es augenscheinlich, sogar mehr als das), wenn die Bedienung stimmt. Und da hat für viele Mac bzw. iPhone OS eben einen ziemlichen Vorteil.
Für manche offensichtlich einen so großen, dass sie diese "Technik-Masturbation", die in diesem Forum natürlich verständlich ist, ala "Tekra, USB, HDMI, etc." ziemlich kalt lässt.

Weshalb sollte also jemand aus dieser Zielgruppe auf Tablets warten, auf denen eben nur Windows 7 oder Android (bzw. ggf. ein anderes Linux-Derivat) läuft?

Gast
2010-01-29, 08:35:52
HD5870 kam auch Monate früher als Fermi- trotzdem warten viele auf letzteren. Nur weil etwas früher kommt, muß man es nicht sofort kaufen
;)

Nur ist es wie bei Fermi: Das warten lohnt sich nicht. ;)

Bin ich eigentlich der Einzige dem die Auflösung zu gering erscheint? Also 1280 hätte ich schon erwartet, braucht man imho heute zum surfen auch. So klein ist das Teil ja nun auch nicht.

Warum Microsoft es nicht schafft ihr dämliches Windows Mobile mal gescheit anzupassen. Seit meinem alten S/W Cassiopeia ist das irgendwie untendrunter der gleiche Rotz. So eine Riesenbude und lassen sich komplett die Wurst vom Brot nehmen.

Die Auflösung erachte ich persönlich als "okay-ish". Nicht grandios, aber schon deutlich besser, wenn man es mit der Auflösung von aktuellen Smartphones vergleicht (480x320 beim iPhone, 800x480 beim Rest). Es gibt viele Dinge, die am iPad nicht optimal sind, da ist die Auflösung imo das kleinere Übel. Ich hatte paar Wochen lang ein Thinkpad X61 Tablet mit XGA hier und das Surfen war, wie schon oben gesagt, okay. Browser im Vollbild, das "Grab and Drag"-Addon für Firefox und es hat sogar schon ein wenig Spaß gemacht. Sogar flash ging. ;)

Was Microsoft angeht, so sei gesagt, dass sie zum Mobile World Congress endlich mal im Jahre 2007 angelangt sind und am 15. Februar wohl Windows Mobile 7 vorstellen werden. Man darf gespannt sein, wird aber imo nichts mit Slates zu tun haben.

tombman
2010-01-29, 08:44:56
Also, als Marketing-Heini kann ich da nur sagen: Woah. Wie haben die das nur gemacht?
Ganz einfach: Design + die richtigen Kunden ;)

Man nehme minderwertige hardware, packe es in hochwertiges Design und Materialien und überzeuge reiche, aber dumme Leute, daß das das beste ist, wo gibt. Und dann bringe man das Teil soviel wie möglich ins TV und ins Kino. ;)

Man verkauft ein IMAGE, keine hardware. Und weil es so teuer aussieht, kann man auch einen hohen Preis verlangen ;) Und der hohe Preis läßt es gleich noch wertvoller erscheinen ;)

Die Bedienung ist auf 100% DAU ausgelegt, was sowohl die reiche aber dumme Klientel als auch den Versager von der Straße anspricht- denn beide checken im Computerbereich NIX.

Also; die Reichen und Schönen fühlen sich durch das "edle" Teil bestätigt, und der Versager kann sich selbst aufwerten.

Es geht also nicht um die Technik, es geht um Emotionen und Illusionen. Das hat der "PC" einfach nicht kapiert ;)

Die jetzigen Macs haben auch noch den Vorteil, daß die hardware ebenfalls gut geworden ist, da man jetzt Intel Cpus und Nvidia Gpus verbaut- noch dazu kann man Windows aufspielen :eek:
Jetzt sind sie gar nicht mehr aufzuhalten :D

Ich selbst hätte gerne ein Macbook AIR, leider sind die so arsch teuer :(
1.3Kg, Intel DualCore, Nvidia Gpu, super Design, windowsfähig = do want :)

tombman
2010-01-29, 08:51:02
Du scheinst es noch immer nicht zu verstehen:
Die Technik ist einfach vielen, mit Verlaub "scheißegal" ;), solange das Teil ausreichend schnell ist (und das ist es augenscheinlich, sogar mehr als das), wenn die Bedienung stimmt.
Ich hatte auch ein iPhone in der Hand, und ja, de Bedienung und der Speed (beim 3GS) hat gepaßt, aber soooooo toll war es jetzt auch nicht- kein flash zb ...
Nur ist es wie bei Fermi: Das warten lohnt sich nicht. ;)

Für viele Enthusiasten lohnt sich das Warten aber eben gerade doch :)

Gast
2010-01-29, 08:51:19
Aber mal weg vom Lobpreisungen an Apple, Gebashe von Apple, DRM hin oder her....... wir sind ja hier immer noch hauptsächlich IT Geeks.....

was noch sehr interessant ist, dass Apple anscheinend das erste Unternehmen mit einem fertigen (also steckt in einem Produkt) SoC auf Basis des Cortex A9 Designs ist. Tegra 2, die nächste Generation des Snapdragon oder TI OMAP 4 kommen erst noch.

Anscheinend war der Kauf von P.A. Semi für Apple ein durchschlagender Erfolg. Jetzt ist Apple wesentlich unabhängiger von Zulieferern für SoC Systeme und kann sein Ziel neue IP Designs schneller in den produktiven Einsatz zu bringen auch verwirklichen. Man darf auch sehr gespannt sein was Apple in das nächste iPhone steckt.

Auch interessant ist, dass man diesmal sich gegen eine IP von PowerVR entschieden hat wie es scheint. Kann mal jemand was zur Leistungsfähigkeit der Mali50 GPU sagen?

urpils
2010-01-29, 08:57:30
Ganz einfach: Design + die richtigen Kunden ;)

Man nehme minderwertige hardware, packe es in hochwertiges Design und Materialien und überzeuge reiche, aber dumme Leute, daß das das beste ist, wo gibt. Und dann bringe man das Teil soviel wie möglich ins TV und ins Kino. ;)



tja - wenn es SO einfach wäre, würde es jeder machen.. als ob "minderwertige hardware in schönem design" verpacken ein Kaufargument wäre.
das was ich hervorgehoben habe ist ja die Krux an der Sache... von allem abgesehen, worüber du dich lustig machst: das überzeugen, dass sie etwas richtig machen ist das, was so erstaunlich ist...
wie gesagt - wenn es so einfach wäre, würde es jeder machen.


Man verkauft ein IMAGE, keine hardware. Und weil es so teuer aussieht, kann man auch einen hohen Preis verlangen ;) Und der hohe Preis läßt es gleich noch wertvoller erscheinen ;)

Die Bedienung ist auf 100% DAU ausgelegt, was sowohl die reiche aber dumme Klientel als auch den Versager von der Straße anspricht- denn beide checken im Computerbereich NIX.


du scheinst dich nicht wirklich mit der Apple-Welt auseinandergesetzt zu haben, sonst würdest du das nicht allen Ernstes meinen... dass ein Image verkauft würd, da gehe ich noch ohne Murren mit. (das ist bei fast allen Marken so).

aber dass keine Hardware verkauft wird stimmt einfach nicht... rein auf der Hardwareschiene bietet Apple auch vieles, was es sonst nur selten gibt... du sagst ja selbst, dass dich ein Macbook Air reizt - wegen der Hardware und nicht wegen des Images.

das MBP z.B. hat viele Hardwareeigeneschaften, die durchaus Kaufargumente PRO Apple sind. (Magsafe, das grandiose Trackpad,... um nur einige wenige zu nennen).

viel wichtiger ist aber tatsächlich die Software im Einklang mit der Hardware, was einfach toll funktioniert... ich möchte nicht ins Detail gehen (bring hier ja eh nichts), aber dass du "einfache Bedienung" damit gleichsetzt, dass nur dumme Leute sie benutzen ist doch etwas weit hergeholt...

wenn das so wäre, wären die intelligentesten Menschen diejenigen, die die kompliziertesten Dinge benutzen ;) "ich bin so intelligent, dass ich Windows nur über die Powershell benutze - dafür brauche ich zwar 3 Stunden um einfachste Arbeiten zu erledigen und es ist eine Qual - aber es ist kompliziert, also muss es gut sein" ;)
warum hat alle Welt etwas gegen neue Bedienprinzipien, bessere UIs oder ähnliches?

urpils
2010-01-29, 08:59:47
Aber mal weg vom Lobpreisungen an Apple, Gebashe von Apple, DRM hin oder her....... wir sind ja hier immer noch hauptsächlich IT Geeks.....

was noch sehr interessant ist, dass Apple anscheinend das erste Unternehmen mit einem fertigen (also steckt in einem Produkt) SoC auf Basis des Cortex A9 Designs ist. Tegra 2, die nächste Generation des Snapdragon oder TI OMAP 4 kommen erst noch.

Anscheinend war der Kauf von P.A. Semi für Apple ein durchschlagender Erfolg. Jetzt ist Apple wesentlich unabhängiger von Zulieferern für SoC Systeme und kann sein Ziel neue IP Designs schneller in den produktiven Einsatz zu bringen auch verwirklichen. Man darf auch sehr gespannt sein was Apple in das nächste iPhone steckt.

Auch interessant ist, dass man diesmal sich gegen eine IP von PowerVR entschieden hat wie es scheint. Kann mal jemand was zur Leistungsfähigkeit der Mali50 GPU sagen?

soweit ich weiß sind das alles nur Vermutungen - Apple hat noch nichts offizielles rausgegeben... wenn wir Glück haben erfahren wir überhaupt irgenwann, was da drin steckt ;)
für Apple zählt nicht, was drin steckt, sondern: "es flutscht auf dem iPad" - und deswegen glaube ich auch kaum, dass es da offizielle Informationen zu geben wird.

Ailuros
2010-01-29, 09:12:22
Aber mal weg vom Lobpreisungen an Apple, Gebashe von Apple, DRM hin oder her....... wir sind ja hier immer noch hauptsächlich IT Geeks.....

was noch sehr interessant ist, dass Apple anscheinend das erste Unternehmen mit einem fertigen (also steckt in einem Produkt) SoC auf Basis des Cortex A9 Designs ist. Tegra 2, die nächste Generation des Snapdragon oder TI OMAP 4 kommen erst noch.

Anscheinend war der Kauf von P.A. Semi für Apple ein durchschlagender Erfolg. Jetzt ist Apple wesentlich unabhängiger von Zulieferern für SoC Systeme und kann sein Ziel neue IP Designs schneller in den produktiven Einsatz zu bringen auch verwirklichen. Man darf auch sehr gespannt sein was Apple in das nächste iPhone steckt.

Auch interessant ist, dass man diesmal sich gegen eine IP von PowerVR entschieden hat wie es scheint. Kann mal jemand was zur Leistungsfähigkeit der Mali50 GPU sagen?

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7810962&postcount=112

Wie sicher bist Du ueberhaupt dass es sich um einen A9 und nicht um einen A8 handelt? Ich lass dieses Fenster auch noch offen bis mehr ueber den A4 SoC bekannt wird. Ich will hoffen dass Du Dich nicht auch auf BSN's Zeug reinfaellst:

Cortex-A9 is intended for manufacturing in advanced manufacturing process such as 45nm, 40nm, 28nm and so on, while Cortex-A8 doesn't have advanced video processing capabilities that Cortex-A9 has.

Kann mir jemand zeigen gegen welche Wand ich genau rennen soll? Wenn die geehrte Dame noch nie etwas von video decoders gehoert hat und warum man in einem SoC lieber einen solchen beschaeftigt als eine CPU oder GPU und fuer welchen Grund genau, sollte man sich zurueckhalten den Quark als Argument fuer A9 aufzutischen. Es kann sich jemand auch den Tegra2 SoC ansehen und mir erklaeren wieso es solche Groessenunterschiede zwischen dem video encoder und decoder Block genau gibt und mit was man alternativ die area bzw. Stromverbrauch balancieren kann.

Ein SoC Hersteller muss einen Vogel haben wenn er sein video processing auf eine auf 1GHz getaktete CPU schleussen will.

Was jetzt den Herstellungsprozess betrifft, kann mir die Dame auch erzaehlen auf welchem Herstellungsprozess dieser Junge hier: http://www.anandtech.com/tradeshows/showdoc.aspx?i=3719&p=2 hergestellt wird? Ein A8 wird wohl schwer auf 1.2GHz laufen auf 65nm oder groesser....

Ganz nebenbei ich hab den Verdacht dass P.A. semi nur zum Design des SoCs zustaendig ist. Herstellung koennte nach wie vor in Samsung's Haende liegen.

***edit: etwas mehr von einem erfahrenen Redakteur: http://www.anandtech.com/gadgets/showdoc.aspx?i=3729&p=4

soweit ich weiß sind das alles nur Vermutungen - Apple hat noch nichts offizielles rausgegeben... wenn wir Glück haben erfahren wir überhaupt irgenwann, was da drin steckt ;)
für Apple zählt nicht, was drin steckt, sondern: "es flutscht auf dem iPad" - und deswegen glaube ich auch kaum, dass es da offizielle Informationen zu geben wird.

Da das beta SDK diesmal leider nichts zur GPU angibt, steht das Ganze noch offen. Wenn das Produkt erhaeltlich sein wird und es jemand auseinanderlegt wird man schon sehen was der SoC genau traegt.

Schlammsau
2010-01-29, 09:29:21
Wie recht sie haben!
Kolumne: Apple iPad (http://www.computerbase.de/artikel/hardware/komplettsysteme/2010/kolumne_apple_ipad/)
Das iPad ist kein außergewöhnliches Stück Hardware, aber es kann alles ein bisschen und damit vielleicht gerade so viel, wie man braucht – so viel, wie man wirklich braucht oder soviel, wie man glaubt, nur zu brauchen. Wenn das am Ende die Defizite aufwiegen sollte, wie es beim iPhone der Fall gewesen ist, dann steht möglicherweise trotz der vielen Einschränkungen auch dem iPad eine rosige Zukunft bevor. Eines aber scheint am Tag 1 nach der Vorstellung in jedem Fall klar: Das iPad ist nicht das Gerät, das diejenigen anspricht, die vom Hype darum gefesselt wurden. Es ist für all' die anderen.

Mr Power
2010-01-29, 09:55:20
Dann zitier doch den Beitrag von Mr. Power und schreib was dazu. O.o

Ich bezog mich in meinem Beitrag nicht auf den DRM-Aspekt des verlinkten Artikels, sondern um die Kritik an der Offenheit des Systems bezogen auf Software, was Tombman mit einem Satz wie "Willkommen im Zeitalter der Dummheit" kommentierte.

Und ja: Jeder, der sagt ein einfach zu bedienender Computer ist Scheiße, obwohl dieser es auch Menschen ermöglicht diesen zu nutzen, die sonst "zu doof" oder unwillend dafür sind, ist arrogrant. Es impliziert nämlich, dass Computer nur von einer Reihe Menschen genutzt werden darf, die die komplizierten Systeme auch verstehen - die also zu einer selbsternannten Elite gehören. Alle anderen sind zu doof und haben bitte "draußen zu bleiben".

Gast
2010-01-29, 10:35:27
HD5870 kam auch Monate früher als Fermi- trotzdem warten viele auf letzteren. Nur weil etwas früher kommt, muß man es nicht sofort kaufen
;)
Schon richtig.
Aber der Vergleich passt mal überhaupt nicht.
Eine Graka ist einfach nur ein Stück-Hardware…

huha
2010-01-29, 10:41:47
“With the iPad, workers don’t have to keep running back to a computer. They have everything right at their fingertips.” (http://www.nytimes.com/2010/01/29/technology/companies/29name.html) (NY Times)

-huha

tombman
2010-01-29, 10:59:43
Schon richtig.
Aber der Vergleich passt mal überhaupt nicht.
Eine Graka ist einfach nur ein Stück-Hardware…
Und ein IPAD ist ein Lebensmittel, oder was? ;D

Gast
2010-01-29, 11:03:30
Und ein IPAD ist ein Lebensmittel, oder was? ;D
Sorry, Tomban. Aber deine Kommentare (auch gegenüber Apple-Produkten allgemein) sind völlig daneben.
Du verstehst es einfach nicht und würdest auch eine Sekretären ein SLI-System ;)

tombman
2010-01-29, 11:18:10
Sorry, Tomban. Aber deine Kommentare (auch gegenüber Apple-Produkten allgemein) sind völlig daneben.
Du verstehst es einfach nicht und würdest auch eine Sekretären ein SLI-System ;)
Ich verstehs sehr gut- besser als die ganzen möchtegern "Schönen und Reichen"...

Aber du kannst dir gerne haufenwese "magic" von Jobs kaufen- ich brauch das nicht, habe keinen Mangel an magic ;)

Gast
2010-01-29, 11:20:24
Ich verstehs sehr gut- besser als die ganzen möchtegern "Schönen und Reichen"...

Aber du kannst dir gerne haufenwese "magic" von Jobs kaufen- ich brauch das nicht, habe keinen Mangel an magic ;)

Warum postest du eigentlich noch in diesem Thread, wenn du mehrfach klar gemacht hast, dass du kein Interesse an diesem Produkt hast? Musst du nicht noch ein viertes Standbein an dein Gehäuse kloppen? Die Bücher sind wirklich zu schade dafür.

Steel
2010-01-29, 11:21:15
Das iPad ist imo eine technische Revolution, da es Menschen den Zugang zu Technologie ermöglicht, die sich bisher davor gefürchtet haben, oder damit einfach nicht zurecht kamen.
Im Prinzip ist das der Proof of Concept für ein Gerät, mit dem Jeder ohne Vorkenntnisse Emails lesen, Dokumente verfassen, im Internet surfen oder Filme zu schauen etc. kann ohne überhaupt nur zu wissen, was eine Datei ist oder ein Codec.
Das mit einem Windows Netbook zu vergleichen macht einfach keinen Sinn, denn beim iPad geht es um das Bedienkonzept und die darauf abgestimmte Software - Nicht um die maximale Anzahl von Features oder Hardwarepower.
Im Prinzip ist das eine neue, eigene Art eines Computers.

Steel
2010-01-29, 11:22:08
Ich verstehs sehr gut- besser als die ganzen möchtegern "Schönen und Reichen"...

Aber du kannst dir gerne haufenwese "magic" von Jobs kaufen- ich brauch das nicht, habe keinen Mangel an magic ;)
Nein, Du verstehst gar nichts, da Du nicht in der Lage bist das Ganze aus anderer Sicht zu betrachten.

skampi.
2010-01-29, 11:22:26
Ganz einfach: Design + die richtigen Kunden ;)

Man nehme minderwertige hardware, packe es in hochwertiges Design und Materialien und überzeuge reiche, aber dumme Leute, daß das das beste ist, wo gibt. Und dann bringe man das Teil soviel wie möglich ins TV und ins Kino. ;)

Man verkauft ein IMAGE, keine hardware. Und weil es so teuer aussieht, kann man auch einen hohen Preis verlangen ;) Und der hohe Preis läßt es gleich noch wertvoller erscheinen ;)

Die Bedienung ist auf 100% DAU ausgelegt, was sowohl die reiche aber dumme Klientel als auch den Versager von der Straße anspricht- denn beide checken im Computerbereich NIX.

Also; die Reichen und Schönen fühlen sich durch das "edle" Teil bestätigt, und der Versager kann sich selbst aufwerten.

Es geht also nicht um die Technik, es geht um Emotionen und Illusionen. Das hat der "PC" einfach nicht kapiert ;)
...




...
Die jetzigen Macs haben auch noch den Vorteil, daß die hardware ebenfalls gut geworden ist, da man jetzt Intel Cpus und Nvidia Gpus verbaut- noch dazu kann man Windows aufspielen :eek:
Jetzt sind sie gar nicht mehr aufzuhalten :D

Ich selbst hätte gerne ein Macbook AIR, leider sind die so arsch teuer :(
1.3Kg, Intel DualCore, Nvidia Gpu, super Design, windowsfähig = do want :)

????

Hätte mich jetzt nicht als dumm oder bzw als Versager eingeschätzt, aber gut. Ich weiss es zu schätzen wenn ein Gerät einfach nur funktioniert wie es soll bzw. die Bedienung so gestaltet ist wie man es auch erwarten würde.

Ich selber werde mir wohl ein iPad 3g holen, bin beruflich hin und wieder im Flugzeug unterwegs und auch für den täglichen Weg zur Arbeit würde ich dann erwägen auf die Bahn umzusteigen. Diese Zeit liesse sich somit hervorragend überbrücken. Wg der Beschränkung auf iTunes beim abspielen von Mediadateien mache ich mir keine Sorgen, der Jailbreak wird nicht lange auf sich warten lassen. Will schliesslich auch mal nen Stream von meinem HTPC im Bett geniessen können ;)

Gast
2010-01-29, 11:25:56
Zwei Dinge:

1) Mir ging’s um USB-Stick am iPad und die Marketingentscheidung von Apple, das eben nicht zu integrieren – weil es für den Einsatzzweck und die Zielgruppe weniger relevant ist als z. B. ein dünneres Gehäuse.

2) Ich hab nicht gesagt, dass ich NIEMANDEN kenne, der einen USB-Stick hat. Ich hab nur durch einen Hyperbol gesagt, dass in meinem Umfeld USB-Sticks kaum verbreitet sind und praktisch nie benutzt werden.

Ich hatte übrigens die letzten drei Jahre auch keinen USB-Stick. Immer mal wieder danach umgesehen, auch hier im Forum, aber nun ja … Mittlerweile habe ich einen. *Stolz die Brust schwell* Den ich 1x im Monat benutze, um die wichtigeren Dateien halt auf FAT zu haben, für den Fall, dass mein Rechner explodiert und ich gleichzeitig keinen Webzugang habe. Der Rest liegt aufm NAS oder verschlüsselt auf Webservern. Datenaustausch? Skype (direkt), Jabber (direkt) oder halt E-Mail.

Kurz gesagt besitze ich den Stick genau aus einem Grund: Paranoia. ;) Und sehr, sehr ähnlich sieht es eben in meinem Umfeld aus. Offenbar ist mein Umfeld da nicht außergewöhnlich, denn nun ja, sonst hätte Apple USB verbaut, ne? Wegen Killerargument gegens iPad, oder?

(Oder könnte es etwas damit zu tun haben, dass Apple iwork.com und MobileMe führt? Und Dienste wie Dropbox selbst von einem Super-DAU eingerichtet werden können. Hmm?)

Ich kauf mir allerdings demnächst doch noch einen Stick – um ihn als Notfall-Boot-Gerät zur Hand zu haben. Wieder, Paranoia. Noch dazu eine Form der Paranoia, die mit einem iPad keinen Sinn ergibt. ;)


Deshalb gibt’s das Dingens auch mit 64 GB. ;)

Und nun ja, das Konzept des iPads hast Du offenbar auch nicht ganz verstanden: Das Ding hat keinen offenen Medienplayer. Filme, TV-Serien etc. sollen über iTunes aufgespielt werden, anders kannst Du die nicht abspielen. Man mag von dieser Einschränkung halten was man möchte, die Prävalenz des iPods (der sich auch nur vernünftig mit iTunes bespielen lässt) gibt Apple recht – die Zielgruppe stört das nicht weiters … Sondern scheint es sogar zu schätzen.

Marketing eben. Dass es Usern hier nicht passt und insbesondere Technik-Geeks reklamieren ist klar. Aber man wird ja ned gezwungen, sich so ein Dingens zu kaufen, oder? ;)


Und Tante Edith sagt zum vierten Mal: Ich mag das iPad nicht, habe nicht die geringste Absicht, mir eines zu kaufen. Auch nicht, wenn ich das Ding für 100 Euro bekommen würde.
Jetzt wiedersprichst du dir komplett selbst. Du meinst das iPad ist nicht fèur die Geeks, und USB halt nur für solche. Aber das was du machst macht kein DAU. Der hat halt die Daten auf dem PC und schaft sie via USB zu nem anderen ORT. Nicht via Netzwerk.

@URPILS: DU bist echt lustig, kaufst dir nen MacBook Pro, und meinst auf einmal das ja nen iPad ausreicht und deswegen kein Notebook mehr brauchst. Warum has du dir dann bitte ein Pro geholt und nicht ein normals Macbook?

iPad ist gut zum Surfen. Aber zum arbeiten wird er wohl nicht zu gebrauchen sein, und ist ja auch nicht der Gedanke von Apple. --> Also bite das ding nicht zu extrem Hypen. Weil viel mehr als Surfen und Media wirst damit nicht machen. Also behalte mal dein Notebook noch.

tombman
2010-01-29, 11:26:57
Nein, Du verstehst gar nichts, da Du nicht in der Lage bist das Ganze aus anderer Sicht zu betrachten.
"Ipad, what is it good for?... Absolutely nothing"

http://www.theinquirer.net/inquirer/opinion/1589247/ipad

Du siehst, ich muß dir gar nicht direkt antworten- das macht schon das Netz ;)

Gast
2010-01-29, 11:27:59
Ich verstehs sehr gut- besser als die ganzen möchtegern "Schönen und Reichen"...
Nein, in dem Fall eher noch weniger. Aber ist gut.

tombman
2010-01-29, 11:36:49
iPad ist gut zum Surfen.
Nein, ist es eben nicht. Ohne Flash ist kein Device dieser Welt gut zum Surfen.

Apple und ein paar Andere können ja gerne kindisch mit dem Fuß aufstampfen und sich selbst einreden, daß Flash nicht existiert, Tatsache bleibt, daß viele Seiten ohne Flash gar nicht bedienbar sind!

Und nein, ich kaufe sicher kein Gerät um meine Protestmeinung kundzutun, so à la "wenn ich Apple kaufe, kämpfe ich aktiv gegen Flash".
Ich bin nicht dafür zuständig irgendwas zu ändern, ich will nur alles sehen, was es im Netz gibt- die Firmen können sich gerne die Köpfe einschlagen, das interessiert mich nicht- Hauptsache mein Gerät kann alles im Netz anzeigen- und genau das kann das IPAD eben nicht.

Gast
2010-01-29, 11:37:38
Unexpectedly low Apple iPad price forces notebook vendors to re-evaluate their tablet PC strategies
http://www.digitimes.com/news/a20100129PD217.html

The vendors originally planned to offer prices pegged at 20-30% lower than the Apple iPad, while they generally expected the device to cost as much as US$1,000. The US$499 entry-level price has caught vendors by surprise and means they will now need to adjust their price scales even lower to attract consumers, the sources pointed out.

Ob es bei denen auch ein IPS-Panel gibt?

Mr Power
2010-01-29, 11:47:13
Die Bedienung ist auf 100% DAU ausgelegt, was sowohl die reiche aber dumme Klientel als auch den Versager von der Straße anspricht- denn beide checken im Computerbereich NIX.

Und die, die sich nicht mit Computern auskennen dürfen diese auch nicht benutzen oder was? Nur jemand, der weiß was ein Triple-SLI System ist, ist würdig eine E-Mail Adresse zu besitzen oder wie? Diese Arroganz ist traurig!

Gast
2010-01-29, 11:48:52
Unexpectedly low Apple iPad price forces notebook vendors to re-evaluate their tablet PC strategies
http://www.digitimes.com/news/a20100129PD217.html

The vendors originally planned to offer prices pegged at 20-30% lower than the Apple iPad, while they generally expected the device to cost as much as US$1,000. The US$499 entry-level price has caught vendors by surprise and means they will now need to adjust their price scales even lower to attract consumers, the sources pointed out.

Ob es bei denen auch ein IPS-Panel gibt?
Das zeigt auf jeden Fall das das iPad in dem sinne gut ist, das es Bewegung in den Markt bringt, genauso wie das iPhone vorher.

Gast
2010-01-29, 12:00:51
Need for Speed Shift (Electronic Arts) on the Apple iPad
http://www.youtube.com/watch?v=epbwBIo70QM&feature=player_embedded

N.O.V.A. on iPad - Apple Keynote January 2010 (Near Orbit Vanguard Alliance)
http://www.youtube.com/watch?v=Sq1Z_xsA2EM&feature=player_embedded

nggalai
2010-01-29, 12:01:18
Jetzt wiedersprichst du dir komplett selbst. Du meinst das iPad ist nicht fèur die Geeks, und USB halt nur für solche. Aber das was du machst macht kein DAU. Der hat halt die Daten auf dem PC und schaft sie via USB zu nem anderen ORT. Nicht via Netzwerk.
Schau Dir mal die Produktstrategie von Apple genau an. Stichworte MobileMe und Time Capsule.

Und nun ja, Bonjour unzo? Wenn wer doch das Tablet mit zu einem Freund nimmt, um Dateien auszutauschen, nun ja. Dann kann er auch das iPod-Kabel mitnehmen und das Dingens an einen PC stecken, oder? ;)