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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : nVidia - GeForce GTX 480 und 470: (P)Review-Thread


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AnarchX
2010-03-26, 16:55:30
Bitte Lesen. (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7930361#post7930361)

http://img38.imageshack.us/img38/32/specsn.png

Zum Launch von GeForce GTX 470 & 480 @ 3DCenter (http://www.3dcenter.org/artikel/zum-launch-von-geforce-gtx-470-480)

Reviews:

Deutsch:
http://www.pcgameshardware.de/aid,743333/Geforce-GTX-470-und-GTX-480-Test-von-Nvidias-GF100-Generation/Grafikkarte/Test/ mit GTX 470
http://ht4u.net/reviews/2010/nvidia_geforce_gtx_480/
http://www.computerbase.de/artikel/hardware/grafikkarten/2010/test_nvidia_geforce_gtx_480/
http://www.gamestar.de/hardware/tests/grafikkarten/pcie/2313694/nvidia_geforce_gtx_480.html
http://www.hardwareluxx.de/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/14826-nvidia-geforce-gtx-480-im-test-nvidias-comeback.html
http://www.tweakpc.de/hardware/tests/grafikkarten/nvidia_geforce_gtx_480/s01.php mit GTX 470(Simulation)
http://www.hartware.de/review_1079_1.html GTX 470
http://www.tomshardware.de/geforce-gtx-480-470-Fermi-GF100,testberichte-240527.html GTX 470
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/test_nvidia_geforce_gtx_470/ GTX 470
http://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/2010/bericht_nvidia_geforce_gtx_400/

Englisch:
http://www.guru3d.com/article/geforce-gtx-470-480-review/
http://www.legionhardware.com/articles_pages/nvidia_geforce_gtx_480_fermi_arrives,1.html
http://anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3783 mit GTX 470
http://techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_480_Fermi/
http://hardocp.com/article/2010/03/26/nvidia_fermi_gtx_470_480_sli_review mit GTX 470
http://www.pcper.com/article.php?aid=888
http://www.legionhardware.com/articles_pages/nvidia_geforce_gtx_480_fermi_arrives,1.html
http://www.hexus.net/content/item.php?item=24000
http://www.hardwareheaven.com/reviews.php?reviewid=950
http://www.elitebastards.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1388&catid=17:previews&Itemid=31
http://www.extremetech.com/article2/0,2845,2361767,00.asp
http://www.firingsquad.com/hardware/nvidia_geforce_gtx_480_470_performance/ mit GTX 470
http://hothardware.com/Articles/NVIDIA-GeForce-GTX-480-GF100-Has-Landed
http://www.legitreviews.com/article/1258/1/
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/30297-nvidia-geforce-gtx-480-review.html
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/30321-nvidia-geforce-gtx-470-review.html mit GTX 470
http://www.techspot.com/review/263-nvidia-geforce-gtx-480/page1.html
http://www.maingearforums.com/entry.php?23-So-You-Want-To-Buy-A-GeForce Triple-SLI
http://www.techreport.com/articles.x/18682 mit GTX 470


Sonstige:
http://vga.it168.com/a2010/0326/865/000000865774.shtml
http://www.inpai.com.cn/doc/hard/119945.htm
http://www.erenumerique.fr/geforce_gtx_480_nvidia_revient_enfin_-art-2603-1.html
http://www.ixbt.com/video3/gf100-2-part3.shtml
http://pctuning.tyden.cz/hardware/graficke-karty/17035-geforce-gtx-470-a-gtx-480-rozsahly-test-fermi-gf100?start=8
http://www.hardware.fr/articles/787-1/dossier-nvidia-geforce-gtx-480.html
http://www.pcinlife.com/article/graphics/2010-03-26/1269573687d844_23.html

Stromverbrauch - Direktmessungen:

GTX 480/470 - Idle/Grid/Furmark @ PCGH (http://www.pcgameshardware.de/aid,743333/Geforce-GTX-470-und-GTX-480-Test-von-Nvidias-GF100-Generation/Grafikkarte/Test/?page=2)
GTX 480 - Idle/Bluray/Multi-Monitor/HAWX/Furmark @ Hardtecs4u (http://ht4u.net/reviews/2010/nvidia_geforce_gtx_480/index15.php)
GTX 480/470 - Idle/Bluray/3DMark/Furmark @ Hardware.fr (http://www.hardware.fr/articles/787-4/dossier-nvidia-geforce-gtx-480.html)
GTX 480 - Idle/Bluray/3DMark/Furmark @ Techpowerup.fr (http://techpowerup.com/reviews/NVIDIA/GeForce_GTX_480_Fermi/30.html)
Erklärung hoher Multi-Monitor-Verbrauch (http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?p=7931937#post7931937)
Statement zum Stromverbrauch von NV (ftp://ftp.hitechlegion.com/gtx480/A%20Perspective%20On%20Power.pdf)

LovesuckZ
2010-03-26, 16:58:05
:lol:@ 48 Seiten...

Aber das Bild ist wirklich schick:
http://image3.it168.com//2010/3/26/77ce72b9-4fd0-41dd-8e94-6f7b77a78822.jpg

dildo4u
2010-03-26, 17:06:28
Mal bissel was gesichert falls das gleich offline geht.

http://www.abload.de/thumb/0b889bc0-0b6f-47dd-b525c7a.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=0b889bc0-0b6f-47dd-b525c7a.jpg) http://www.abload.de/thumb/0c3e1fa0-55a8-424e-823kgzk.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=0c3e1fa0-55a8-424e-823kgzk.jpg) http://www.abload.de/thumb/5ab042d6-1923-4ccf-95d9ea8.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=5ab042d6-1923-4ccf-95d9ea8.jpg) http://www.abload.de/thumb/19ab9fe2-338b-4df7-9deld16.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=19ab9fe2-338b-4df7-9deld16.jpg) http://www.abload.de/thumb/62cfb843-8271-4cba-afczetc.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=62cfb843-8271-4cba-afczetc.jpg) http://www.abload.de/thumb/60e4bd10-1dd3-4ac1-85anc5j.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=60e4bd10-1dd3-4ac1-85anc5j.jpg)
http://www.abload.de/thumb/962a51aa-cc4a-4176-a32hd42.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=962a51aa-cc4a-4176-a32hd42.jpg) http://www.abload.de/thumb/7221aa99-0781-4c82-b14fhf0.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=7221aa99-0781-4c82-b14fhf0.jpg) http://www.abload.de/thumb/55019dcf-a0ff-4cdb-894ldtb.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=55019dcf-a0ff-4cdb-894ldtb.jpg)http://www.abload.de/thumb/a3f5c1f2-d645-4285-acfkf8n.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=a3f5c1f2-d645-4285-acfkf8n.jpg)http://www.abload.de/thumb/d163c668-86a9-4705-be07y5p.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=d163c668-86a9-4705-be07y5p.jpg)
http://www.abload.de/thumb/abfea8a7-7d49-4259-8a13cp0.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=abfea8a7-7d49-4259-8a13cp0.jpg) http://www.abload.de/thumb/bbef0f3e-d3e4-48d7-9e6ng3i.jpg (http://www.abload.de/image.php?img=bbef0f3e-d3e4-48d7-9e6ng3i.jpg)

derguru
2010-03-26, 17:06:53
na endlich.:biggrin:

immer diese kack gamersettings in crysis.:mad:

und die physX benchmarks,haha.da hätten die sich auch die arbeit sparen können.

Blaire
2010-03-26, 17:09:28
DX11 scheint der Karte zu liegen. :smile:

Schlammsau
2010-03-26, 17:10:33
Was macht eigentlich die GTX285 in den ganzen DX11 Benchmarks?

mapel110
2010-03-26, 17:10:59
Catalyst 10.2 getestet, und alte Geforce mit 196.21. Mal auf aktuellere Werte warten.

Und was ist bei Metro2033 los?! O_o Radeons im Ruckelmodus?!

dildo4u
2010-03-26, 17:14:37
http://www.abload.de/img/6523ae78-dde7-44fc-8c5eyb2.jpg

dutchislav
2010-03-26, 17:14:43
OMG@Metro2033:eek:

Don-Roland
2010-03-26, 17:14:44
Wie läst man das eigentlich übersetzen ?

Gast
2010-03-26, 17:16:17
Und was ist bei Metro2033 los?! O_o Radeons im Ruckelmodus?!
Die sind dort CPU limitiert, zumindest teilweise.

mapel110
2010-03-26, 17:16:19
Wie läst man das eigentlich übersetzen ?
http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fvga.it168.com%2Fa2010%2F0326%2F865%2F000000865774.shtml&sl=auto&tl=de

http://www.abload.de/img/stonegiant5d34.png
GTX285 fügt sich ja auch prima ihrem Preis entsprechend ein. ;D

Don-Roland
2010-03-26, 17:17:58
http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fvga.it168.com%2Fa2010%2F0326%2F865%2F000000865774.shtml&sl=auto&tl=de

Vielen Dank!

_DrillSarge]I[
2010-03-26, 17:21:11
Und was ist bei Metro2033 los?! O_o Radeons im Ruckelmodus?!
offensichtlich fake. das müssten ~avg 25fps sein.

Schlammsau
2010-03-26, 17:21:51
Das Rewiew stinkt doch zum Himmel.....keine Verbrauchswerte und DX11 Benchmarks mit einer GTX285, die dort dann auch noch schneller als eine 5870 ist. :freak:

:ulol:

Raff
2010-03-26, 17:22:01
NDA-Brecher sollten genagelt, gevierteilt, verbrannt, anschließend wiederbelebt und dann nochmal gleichermaßen für ihre grandiose Leistung belohnt werden. :mad:

MfG,
Raff

LovesuckZ
2010-03-26, 17:22:15
Sie haben GPU-PhysX verwendet laut dem Diagramm.

NDA-Brecher sollten genagelt, gevierteilt, verbrannt, anschließend wiederbelebt und dann nochmal gleichermaßen für ihre grandiose Leistung belohnt werden. :mad:

MfG,
Raff

Viel Spaß mit China. :D
Aber gibt es wirklich keine 256 Treiber zum Testen? :confused:


Und was ist bei Metro2033 los?! O_o Radeons im Ruckelmodus?!

GPU-PhysX.
Aber es lässt sich schon sagen: 8xMSAA ist kein Problem mehr. in SF4 mal locker flockig 2,4x schneller als die GTX285...
Fluid und Partikel scheinen der Karte ebenfalls zu liegen: Dark Void mit GPU-PhysX auf High ist mehr als doppelt so schnell.

derguru
2010-03-26, 17:23:08
also eine 470 hat schonmal überhaupt keine chance außer absichtrambevorzugsgame metro2033.

kann man als 5870 besitzer vollkommen darauf verzichten.

featureset lese ich mir lieber heute nacht bei pcgh durch,googlekauderwelch ist nicht so der renner.;)

dildo4u
2010-03-26, 17:23:43
http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fvga.it168.com%2Fa2010%2F0326%2F865%2F000000865774.shtml&sl=auto&tl=de

http://www.abload.de/img/stonegiant5d34.png
GTX285 fügt sich ja auch prima ihrem Preis entsprechend ein. ;D
GTX 285 nur mit DX10 ohne Tesslation.;)

LovesuckZ
2010-03-26, 17:23:52
Und was ist bei Metro2033 los?! O_o Radeons im Ruckelmodus?!

GPU-PhysX.
Aber es lässt sich schon sagen: 8xMSAA ist keine Probleme mehr. in SF4 mal locker flockig 2,4x schneller als die GTX285...
Fluid und Partikel scheinen der Karte ebenfalls zu liegen: Dark Void mit GPU-PhysX auf High ist mehr als doppelt so schnell.

Gast
2010-03-26, 17:24:33
Das Rewiew stinkt doch zum Himmel.....keine Verbrauchswerte und DX11 Benchmarks mit einer GTX285, die dort dann auch noch schneller als eine 5870 ist. :freak:

:ulol:
Wo ist das Problem?
Die GTX 285 läuft dann eben im D3D10 Modus. Ist zwar sehr sehr unfair, mal in die eine, mal in die andere Richtung aber ich seh da keinen anderen Hinderrungsgrund.

Schlammsau
2010-03-26, 17:27:36
Nochmal....was macht eine GTX285 unter den DX11 Benchmarkwerten?

Wo ist das Problem?
Die GTX 285 läuft dann eben im D3D10 Modus. Ist zwar sehr sehr unfair, mal in die eine, mal in die andere Richtung aber ich seh da keinen anderen Hinderrungsgrund.

Lol....Unter DX10 gibt es ua. in Metro den einen oder anderen Effekt nicht. ;)

Also passt die Karte ganz und gar nicht in einen DX11 Vergleich!

dildo4u
2010-03-26, 17:28:46
und die physX benchmarks,haha.da hätten die sich auch die arbeit sparen können.
Es soll auch Leute geben die eine GT2XX gekauft haben und davon aufrüsten wollen. ;)Also nicht ganz unbrauchbar.

http://www.abload.de/img/c0cba3a9-d246-40e8-b02vz9o.jpg

Ronny145
2010-03-26, 17:29:50
Nochmal....was macht eine GTX285 unter den DX11 Benchmarkwerten?


Manchmal steht DX10 daneben. Also wird sie nur mit DX10 oder DX9 gelaufen sein, was ja auch die besseren Werte zur HD5800 erklärt.

Die Treiberauswahl ist nicht gelungen. Einen Treiber aus dem Januar für die GTX 285 und Cat 10.2 auch nicht optimal. Da warte ich lieber noch ab.

Schlammsau
2010-03-26, 17:33:10
Ich hab jetzt alle Seiten durch....gibt es wirklich keine Verbrauchswerte?

Hab so das Gefühl, dass das Review direkt von nVidia stammt. :cool:

Botcruscher
2010-03-26, 17:34:41
Treiberauswahl frei Bier und PhysX on. No comment, just lol. Nächster bitte.

Nakai
2010-03-26, 17:36:00
Nein, denn dann würde das Review nur aus Benches bestehen, in denen NV deutlich vorne liegt, wie Metro2033 oder FC2. ;)

Ja die GTX480 liegt etwa 25% vorne, die GTX470 leicht unter HD5870-Niveau.


mfg

TechNickel
2010-03-26, 17:36:35
http://www.abload.de/img/fermim4p5.png

Spielewerte schauen besser aus als befürchtet, der Stromverbrauch ist aber in der Tat heftig.

dildo4u
2010-03-26, 17:36:48
Treiberauswahl frei Bier und PhysX on. No comment, just lol. Nächster bitte.
Hat ja auch niemand GT2XX gekauft der das vieleicht vergleichen möchte.:rolleyes: Es gibt genug Gametest's ohne PhysX.

Don-Roland
2010-03-26, 17:36:59
Manchmal steht DX10 daneben. Also wird sie nur mit DX10 oder DX9 gelaufen sein, was ja auch die besseren Werte zur HD5800 erklärt.

Die Treiberauswahl ist nicht gelungen. Einen Treiber aus dem Januar für die GTX 285 und Cat 10.2 auch nicht optimal. Da warte ich lieber noch ab.

Was anderes als abwarten kann man sowiso nicht. Denn ich glaube nicht das die Karten anfangs gut lieferbar sein werden, noch das sie günstig verkauft werden.
Das erste Stepping muß ich nebenbei auch nicht unbedingt haben... Außerdem kommen ja auch noch die ATI Karten mit doppeltem Speicher...

AnarchX
2010-03-26, 17:37:02
Treiberauswahl frei Bier und PhysX on. No comment, just lol. Nächster bitte.

Na dann: http://www.inpai.com.cn/doc/hard/119945.htm

Schlammsau
2010-03-26, 17:39:44
Na dann: http://www.inpai.com.cn/doc/hard/119945.htm

Thx.

http://img.inpai.com.cn/article/2010/3/26/6f5b7d03-6dfd-49cb-9e47-b4da190e3d29.png

http://img.inpai.com.cn/article/2010/3/26/fb8aa3f8-c3e0-49e5-8f6e-4844940ba054.png

Sorkalm
2010-03-26, 17:40:08
NDA-Brecher sollten genagelt, gevierteilt, verbrannt, anschließend wiederbelebt und dann nochmal gleichermaßen für ihre grandiose Leistung belohnt werden. :mad:

Die Chinesen scheinen keine Zeitzonen zu kennen. Jedenfalls dürften die schon den 27.03 haben, aber es würde mich wundern, wenn Nvidia egal welche Zeitzone überall 27.03 0:01 als Launch festsetzt.

Botcruscher
2010-03-26, 17:40:17
Hat ja auch niemand GT2XX gekauft der das vieleicht vergleichen möchte.:rolleyes: Es gibt genug Gametest's ohne PhysX.

Und die vergleichen mit alten Treibern? Das macht das Preview auch nicht besser.
Na dann: http://www.inpai.com.cn/doc/hard/119945.htm

Danke. Geht doch.

EDIT: DICHT?

mapel110
2010-03-26, 17:44:01
Bei der Leistungsaufnahme konnte man Schlimmeres erwarten. Das geht alles noch.

Noch was für tombman. Seelenbalsam. ^^
http://www.abload.de/img/speicherkrppellhrc.png

Don-Roland
2010-03-26, 17:45:09
Die Chinesen scheinen keine Zeitzonen zu kennen. Jedenfalls dürften die schon den 27.03 haben, aber es würde mich wundern, wenn Nvidia egal welche Zeitzone überall 27.03 0:01 als Launch festsetzt.

Das zählt nicht. Es geht nach EST Time obwohl Nvidia an der Westcoast sitzt:) also in 6 Stunden 15 Minuten läufts ab

derguru
2010-03-26, 17:45:37
Na dann: http://www.inpai.com.cn/doc/hard/119945.htm

mist geht nicht mehr.:mad:

Raff
2010-03-26, 17:46:38
mist geht nicht mehr.:mad:

Doch, geht noch, grrr. Nvidia ist aber gewiss auf der Jagd nach kleinen Chinesen. ;)

MfG,
Raff

Schlammsau
2010-03-26, 17:46:43
Bei der Leistungsaufnahme konnte man Schlimmeres erwarten. Das geht alles noch.

Noch was für tombman. Seelenbalsam. ^^
http://www.abload.de/img/speicherkrppellhrc.png

VRAM!?

dildo4u
2010-03-26, 17:47:52
VRAM!?
Jup 600€ und zu wenig V-Ram drauf wie man sieht.

Blaire
2010-03-26, 17:48:01
Bei der Leistungsaufnahme konnte man Schlimmeres erwarten. Das geht alles noch.

Noch was für tombman. Seelenbalsam. ^^
http://www.abload.de/img/speicherkrppellhrc.png

Nicht nur für ihn. :wink: Schaut sehr gut aus, aber den Ati geht dort der VRAM aus.

Gast
2010-03-26, 17:48:02
Thx.

http://img.inpai.com.cn/article/2010/3/26/6f5b7d03-6dfd-49cb-9e47-b4da190e3d29.png

http://img.inpai.com.cn/article/2010/3/26/fb8aa3f8-c3e0-49e5-8f6e-4844940ba054.png
Wieso ist das Gesamtsystem mit der GTX 285 sparsamer im Leerlauf als mit einer 5870/5850?

Raff
2010-03-26, 17:48:09
VRAM!?

Yep, klar. Zwei HD 5870/2G würden GTX-470-SLI wohl kloppen.

MfG,
Raff

Spasstiger
2010-03-26, 17:49:03
32xCSAA und CSAA mit TMSAA @ voller Samplezahl sind wohl die einzigen neuen AA-Methoden. Von SSAA oder MLAA wird kein Wort geschrieben.

derguru
2010-03-26, 17:49:09
Doch, geht noch, grrr. Nvidia ist aber gewiss auf der Jagd nach kleinen Chinesen. ;)

MfG,
Raff
hmm stimmt jetzt gehts wieder:biggrin:

ach lass sie doch jagen,ihr kriegt heute nacht schon eure klicks.:biggrin:

Yep, klar. Zwei HD 5870/2G würden GTX-470-SLI wohl kloppen.

MfG,
Raff

die 480 sli auch wenn die in etwa gleich skalieren,ok was heißt kloppen aber mehr halt.

Schlammsau
2010-03-26, 17:49:13
Jup 600€ und zu wenig V-Ram drauf wie man sieht.

550€ und die 2x2GB stehen in den Starlöchern.

Aber MGPU ist eh crab!

dildo4u
2010-03-26, 17:50:19
NV hat die perfekte Menge V-Ram nicht zu viel nicht zu wenig.Die 5870 mit 2GB werden nich soo billig werden.

mapel110
2010-03-26, 17:50:55
Wieso ist das Gesamtsystem mit der GTX 285 sparsamer im Leerlauf als mit einer 5870/5850?
Das kann alleine schon an einem tollen Netzteil liegen. Da sollte man eh Xbitlabs abwarten.
Yep, klar. Zwei HD 5870/2G würden GTX-470-SLI wohl kloppen.

MfG,
Raff
Und die holen dann aber auch in Leistungsaufnahme wieder mächtig auf gegenüber 470SLI.

Aber MGPU ist eh crab!
Bei ATI um so mehr.

Gast76
2010-03-26, 17:52:29
wenn Raff so reagiert dann heißt das also das die werte tatsächlich echt sind - dann brauch ich ja heute Abend gar nicht mehr bei PCGH vorbeizuschauchen ^^ (kleiner Scherz)

LovesuckZ
2010-03-26, 17:57:45
Bei der Leistungsaufnahme konnte man Schlimmeres erwarten. Das geht alles noch.

Noch was für tombman. Seelenbalsam. ^^
http://www.abload.de/img/speicherkrppellhrc.png

Selbst eine GTX470 wäre schneller als die 5970. ;D

Schlammsau
2010-03-26, 17:58:01
Das kann alleine schon an einem tollen Netzteil liegen. Da sollte man eh Xbitlabs abwarten.

Und die holen dann aber auch in Leistungsaufnahme wieder mächtig auf gegenüber 470SLI.

Bei ATI um so mehr.
Wenn jetzt das eine scheisse ist, und das andere eine noch grössere scheisse ist, ist doch egal oder?
MGPU ist einfach zu ineffizient!

Nochmal zum Stromverbrauch im Idle.....wenn die Werte stimmen, verbrät eine 480 wirklich an die 40 Watt mehr als eine 5870 bzw. 5850.
Das heisst 60Watt allein für die Graka beim nichts tun, und wenn die Gerüchte stimmen, kann man den Stromverbrauch nichtmal manuell senken.

Ein neuer Negativrekord!

derguru
2010-03-26, 17:59:27
Selbst eine GTX470 wäre schneller als die 5970. ;D
nein woran das wohl liegen mag.:wink:
ist warhead aber trotzdem.
http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7925389&postcount=2297
eine 5870 ist fast doppelt so schnell wie eine 295gtx.;D

ach kack jetzt mach ich den schon nach.:wink:

y33H@
2010-03-26, 18:04:58
Es sind keine 60W idle.

Schlammsau
2010-03-26, 18:05:58
Es sind keine 60W idle.

Dann stimmen die Werte wohl nicht aus dem asiatischem Review.

derguru
2010-03-26, 18:08:58
lasst doch die stromwerte mal aussen vor,die asiaten haben das noch nie richtig gebacken bekommen,bei denen kamen immer schon andere werte als hier zustande.

Ronny145
2010-03-26, 18:10:27
Dann stimmen die Werte wohl nicht aus dem asiatischem Review.


Systemdifferenzen sind so eine Sache alleine wegen dem Wirkungsgrad. Aber wenn er sagt keine 60 W, müsste die Karte ja maximal 50 W im PCGH Test verbrauchen.

LovesuckZ
2010-03-26, 18:14:21
Systemdifferenzen sind so eine Sache alleine wegen dem Wirkungsgrad. Aber wenn er sagt keine 60 W, müsste die Karte ja maximal 50 W im PCGH Test verbrauchen.

Oder auch mehr. :D
Ansonsten weiß ich überhaupt nicht, wo sein Problem ist: Die GTX470 verbraucht anscheinend nur soviel wie eine GTX285 - also 10 Watt mehr. Soll er die doch als Vergleich heranziehen, wie sie doch zum ähnlichen Preis mit ähnlicher Leistung verkauft.

AnarchX
2010-03-26, 19:50:52
Die Moderation bittet um eine vernünftige Diskussionskultur. Dementsprechend sind Spam und persönliche Angriffe zu unterlassen. Wem es ohne dem nicht möglich ist zu "diskutieren", sollte sich auf das Lesen beschränken, ansonsten sind Konsequenzen zu erwarten.

Wer sich mit daran beteiligen möchte, diesen Anspruch an die Diskussion zu erhalten, sollte nicht davor zurückschrecken entsprechende Verstöße zu melden: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/images/3dc/insanedruid/buttons/report.gif.

Auch die Gastposter, die dankend die gebotene Möglichkeit des Gastrechtes im 3DCenter-Forum sinnvoll nutzen, können im entsprechenden Thread ebenfalls Verstöße melden: http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=261891 und so sich so gegen die wenigen Störenfriede, welche diese Benutzergruppe in ein schlechtes Licht rücken, wehren.

dildo4u
2010-03-26, 19:52:33
Hexus Review

http://i41.tinypic.com/qxqln6.png

http://i42.tinypic.com/2a6rpsz.png

http://img215.imageshack.us/img215/2174/bc2b.png

http://img256.imageshack.us/img256/4916/dirt2b.png

http://www.abload.de/img/17to29.png

http://img683.imageshack.us/img683/2085/fc2b.png

http://www.abload.de/img/19ysmg.png

http://www.abload.de/img/18kobd.png

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/nvidia/Fermi/N174/22.png

http://www.hexus.net/content/item.php?item=21651&page=14

AnarchX
2010-03-26, 19:54:45
Leider auch wieder offline, hat jemand die OCing-Werte gesichert bzw. lesen können?

Sorkalm
2010-03-26, 19:56:11
Scheint wieder offline zu sein, komme jedenfalls nicht auf die Seite.

Sieht aber auch so aus, als ob da stellenweise der 5870 der RAM ausgeht. 2 GiB wären wohl mal nötig...

Gast
2010-03-26, 19:56:13
Ja schon gelesen dann ging der Hexus Server down. Naja, was soll man dazu sagen? Der Lastverbrauch und die Hitze ist schon brutal. Ansonsten das was man schon erwartet hatte. In DX11 stark und in DX10 nix besonderes. Schlecht auch das die Preise nicht runtergehen werden. Für mich irgendwie unausgereift, ich warte wohl ab.

Gunslinger
2010-03-26, 19:56:36
link zu den hochgeladenen Hexus Benches

http://www.computerbase.de/forum/showpost.php?p=7597425&postcount=3416

Gast
2010-03-26, 19:58:04
Eine Einzelkarte die im Lastverbrauch einer Dualkarte liegt ist irgendwie, naja ich sag mal gewöhnungsbedürftig.

Jake Dunn
2010-03-26, 19:59:59
Hexus Review

http://i41.tinypic.com/qxqln6.png

http://i42.tinypic.com/2a6rpsz.png

http://img215.imageshack.us/img215/2174/bc2b.png

http://img256.imageshack.us/img256/4916/dirt2b.png

http://www.abload.de/img/17to29.png

http://img683.imageshack.us/img683/2085/fc2b.png

http://www.abload.de/img/19ysmg.png

http://www.abload.de/img/18kobd.png

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/nvidia/Fermi/N174/22.png

http://www.hexus.net/content/item.php?item=21651&page=14

Haben die evt. die Demo genommen bei DIRT2 :| (da geht bei NV kein DX11)

Sonst alles wie erwarten...

Gast
2010-03-26, 20:01:04
Hexus Score war glaub ich 3/5. Wurde auf Extremesystems gesagt. Dem würde ich mich auch mal anschliessen. Zwar gut, aber mit Macken.

Botcruscher
2010-03-26, 20:01:17
Eine Einzelkarte die im Lastverbrauch einer Dualkarte liegt ist irgendwie, naja ich sag mal gewöhnungsbedürftig.

Diplomatisch ausgedrückt ja. Genaue Messungen machen Lust auf mehr. Gibt es schon Lautstärkemessungen?

Schlammsau
2010-03-26, 20:02:49
Hier noch die Heaven 2.0 Werte

http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/nvidia/Fermi/N174/20.png
http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/nvidia/Fermi/N174/22a.png
http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/nvidia/Fermi/N174/21.png
http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/nvidia/Fermi/N174/22.png

Jake Dunn
2010-03-26, 20:03:00
Warum nimmt die GTX480 hier 155Watt mehr unter Last? :eek:

Was hauen die da an V-Gpu ruff?

http://www.abload.de/img/24vozd.png (http://www.abload.de/image.php?img=24vozd.png)

LovesuckZ
2010-03-26, 20:03:11
in 2560x1600 geht der Karte die Bandbreite aus. Sehr schön zu sehen gegenüber der GTX285.

Zum OC:
"We increased the fan-speed to 80 per cent (<4,000rpm) and then used EVGA's Precision tool to force up the clocks. From the default 700MHz/1,400MHz/3,698MHz clockings for core, shader and memory, respectively, we hit 800MHz/1,600MHz/ 4,224MHz, representing a 14 per cent increase over stock. System-wide power-draw increases from a peak 475W to 525W.

Looking a the 2,560x1,600 results, Far Cry 2 (8x AA) performance rose from 54.91fps to 61.3fps and DiRT 2 DX11 from 50.69fps to 56.78fps. "

igg
2010-03-26, 20:03:19
Lautstärke fände ich auch interessanter als verbrauch...

san.salvador
2010-03-26, 20:04:49
Eine Einzelkarte die im Lastverbrauch einer Dualkarte liegt ist irgendwie, naja ich sag mal gewöhnungsbedürftig.
Sie spielt aber des öfteren in der selben Performance-Liga, insofern in Ordnung.

GF100 scheint eine grandiose Basis für den Refresh zu sein. Dort erwarte ich mir die selbe Performance bei vernünftigem Verbrauch.
Es schaut ein bisserl so aus, als ob nV das Bindeglied zwischen GT200 und GF100 ins Klo gefallen wäre. GF100 dürfte bei zukünftigen Titeln wirklich brachiale Leistung liefern, aber davon hat heute noch keiner was.
GF100 ist seiner Zeit voraus, und das mein ich nicht nur positiv.

AnarchX
2010-03-26, 20:06:34
Zum OC:From the default 700MHz/1,400MHz/3,698MHz clockings for core, shader and memory, respectively, we hit 800MHz/1,600MHz/ 4,224MHz, representing a 14 per cent increase over stock. System-wide power-draw increases from a peak 475W to 525W.
edit: http://img.hexus.net/v2/graphics_cards/nvidia/Fermi/N174/OCb.jpg

14% GPU sind für eine 250W Karte doch schon recht respektabel.
Aber der IMC scheint wohl etwas limitiert zu sein bzw. vielleicht auch das PCB, wenn man aus dem 0.4ns Speicher nur 1050MHz statt der möglichen 1250MHz holt. Aber immerhin die 200GB/s Marke überschritten. :D

Popeljoe
2010-03-26, 20:07:29
Lautstärke fände ich auch interessanter als verbrauch...
Naja, die verbrauchten Watt müssen irgendwohin, ergo wird das sicher ein ziemlich feister Kühler sein. Ich hoffe doch, dass es kein Fön wird, wie bei der GF FX...

Gast
2010-03-26, 20:07:30
Hardwarecanucks bencht glaub ich SLI mit einem 1250Watt Netzteil. Echt heftig.

LovesuckZ
2010-03-26, 20:10:34
GF100 ist seiner Zeit voraus, und das mein ich nicht nur positiv.

Das kommt eben dabei heraus, wenn man den Kinder eine Schaufel und einem Sandkasten gibt und sagt: Baut mal eine DX11 Burg. :D
Mit Moderate Tessellation in Heaven 2.0 gerade mal 14% langsamer, ohne gegenüber Extreme ist man nur 55% schneller. Ich bin wirklich auf Ergebnisse in Stalker, AvP3 und Metro mit Tessellation gespannt.

Gast
2010-03-26, 20:12:25
Stimmt Fermi ist seiner Zeit voraus. Was bringt uns das wenn nur Konsolenports kommen? Das mit dem Verbrauch kann ich immer noch nicht glauben. Leider wird es wohl die Wahrheit sein.

Superheld
2010-03-26, 20:13:04
sinds jetzt nun 60 Tmus ?


hexus ladet immer noch nich :(

Gast
2010-03-26, 20:14:21
Warum nimmt die GTX480 hier 155Watt mehr unter Last? :eek:

Was hauen die da an V-Gpu ruff?

http://www.abload.de/img/24vozd.png (http://www.abload.de/image.php?img=24vozd.png)

Also eine höherer Stromverbrauch als eine 5970 ist natürlich schon ein dickes Ding. Idle sieht dafür IMHO etwas besser aus als erwartet. Nur knapp über 5970 und deshalb wohl um die 50W.

AnarchX
2010-03-26, 20:15:27
sinds jetzt nun 60 Tmus ?

Ja die 15 aktiven SMs bedeuten 60 TMUs und 480SPs.

Gast
2010-03-26, 20:17:38
Das kommt eben dabei heraus, wenn man den Kinder eine Schaufel und einem Sandkasten gibt und sagt: Baut mal eine DX11 Burg. :D
Mit Moderate Tessellation in Heaven 2.0 gerade mal 14% langsamer, ohne gegenüber Extreme ist man nur 55% schneller. Ich bin wirklich auf Ergebnisse in Stalker, AvP3 und Metro mit Tessellation gespannt.

Wobei auch eine GTX480 von Tesslation aus auf Tesslation extrem deutlich einbricht. Immerhin von 45.9 auf 29.5fps. Klar die Radeons geben völlig nach, aber bei den meisten Spielen kommt wohl nicht mehr als moderate Tesslation zu Einsatz und da können sich die Radeons doch relativ gut halten.

Gast
2010-03-26, 20:18:23
Mich würde die 470 jetzt interessieren. Die dürfte für viele interessant sein. Warum ist da nix zu sehen?

Raff
2010-03-26, 20:19:12
Mich würde die 470 jetzt interessieren. Die dürfte für viele interessant sein. Warum ist da nix zu sehen?

Die haben wohl nur wenige (d.h. weniger als 480-er) bekommen.

MfG,
Raff

mapel110
2010-03-26, 20:19:14
Ich versteh die TDP-Angabe dann aber kein Stück. 250 Watt vs 188 Watt TDP bei der 5870, aber 150 Watt mehr Verbrauch?! Wie soll das gehen? Da verarscht nvidia ja mit der Angabe alle Lüfterbauer und Gehäusehersteller etc pp.

Gast
2010-03-26, 20:22:20
Nach diesem Verbrauchlastbalken wird für viele die 470 die Alternative zur 5870 sein. Will nur hoffen das man die 470 in Kürze erwerben kann.

LovesuckZ
2010-03-26, 20:22:45
Wobei auch eine GTX480 von Tesslation aus auf Tesslation extrem deutlich einbricht. Immerhin von 45.9 auf 29.5fps. Klar die Radeons geben völlig nach, aber bei den meisten Spielen kommt wohl nicht mehr als moderate Tesslation zu Einsatz und da können sich die Radeons doch relativ gut halten.

Sie bricht auf ca. 72,5% der Frames ein - Cypress auf 42%. Und das ist AVG. Der Unterschied von 73% kann in den Min Frames noch höher liegen.
Abgesehen davon steigt der Vorsprung der GTX480 von 13 auf 33% bei no -> moderate an. Bei normal sind es dann schon 40%.

Gast
2010-03-26, 20:23:14
Ich versteh die TDP-Angabe dann aber kein Stück. 250 Watt vs 188 Watt TDP bei der 5870, aber 150 Watt mehr Verbrauch?! Wie soll das gehen? Da verarscht nvidia ja mit der Angabe alle Lüfterbauer und Gehäusehersteller etc pp.

Eine TDP-Angabe war schon immer ein sehr dehnbarer Begriff und es ist auch nichts neues das der Hersteller, der hier im Nachteil ist gerne besonders kreativ bei der Angabe ist. Trotzdem sollte man noch weitere Messungen abwarten, könnte genau so sein dass das Netzteil von Hexus am Ende war. Wobei es dann bei der 5970 nicht weniger sein hätte dürfen.

boxleitnerb
2010-03-26, 20:24:03
Wenn man gut 200W für das System unter Last ohne Grafikkarte schätzt (i7+Rest), würde ich sagen, die 480 reizt ihre TDP radikal aus, während die Radeon in Spielen deutlich unter ihrer bleibt (ca. 130-140W).
Schon enttäuschend, aber war ja bekannt. Hoffentlich gehts mit dem Refresh wieder in erträgliche Regionen unter 200W.

Iruwen
2010-03-26, 20:24:25
http://img.inpai.com.cn/article/2010/3/26/fb8aa3f8-c3e0-49e5-8f6e-4844940ba054.png

Sieht da aber auch ganz anders aus?

fizzo
2010-03-26, 20:24:39
http://www.abload.de/img/ocbv8b0.jpg

800MHz Hotclock: 101°C bei 80% Lüftergeschwindigkeit

edit: Mich würde die 470 jetzt interessieren. Die dürfte für viele interessant sein. Warum ist da nix zu sehen?

dito :(

AnarchX
2010-03-26, 20:24:53
Ich versteh die TDP-Angabe dann aber kein Stück. 250 Watt vs 188 Watt TDP bei der 5870, aber 150 Watt mehr Verbrauch?! Wie soll das gehen? Da verarscht nvidia ja mit der Angabe alle Lüfterbauer und Gehäusehersteller etc pp.
Ich denke die Auslastung bei GF100 ist entsprechend hoch, sodass er in nicht cpu-limierten Szenarien eben deutlich näher am TDP-Limit arbeitet, wo Cypress teilweise auch noch von seinem Frontend limitiert wird.
So ergeben sich dann hinter dem Netzteil 150W, die direkt wohl 100-130W sind, also 250W vs 150-120W bei Cypress.

Jake Dunn
2010-03-26, 20:25:41
Die haben wohl nur wenige (d.h. weniger als 480-er) bekommen.

MfG,
Raff

Ihr hab auch nur die 480er gehabt?

Ich versteh die TDP-Angabe dann aber kein Stück. 250 Watt vs 188 Watt TDP bei der 5870, aber 150 Watt mehr Verbrauch?! Wie soll das gehen? Da verarscht nvidia ja mit der Angabe alle Lüfterbauer und Gehäusehersteller etc pp.

Mal PCGH u. HT4U abwarten.

Bucklew
2010-03-26, 20:26:13
http://img.inpai.com.cn/article/2010/3/26/fb8aa3f8-c3e0-49e5-8f6e-4844940ba054.png

Sieht da aber auch ganz anders aus?
Mal schauen was PCGH raus hat ;)

Gast
2010-03-26, 20:26:37
Sie bricht auf ca. 72,5% der Frames ein - Cypress auf 42%. Und das ist AVG. Der Unterschied von 73% kann in den Min Frames noch höher liegen.
Abgesehen davon steigt der Vorsprung der GTX480 von 13 auf 33% bei no -> moderate an. Bei normal sind es dann schon 40%.

Das Fermi da im Vorteil sein wird ist schon lange allen klar. Aber ich hätte da mehr Vorsprung erwartet bei 16 Tesslatoren. Mehr als doppelte Leistung in absoluten Extremsituation scheint nicht drin zu sein. Der Unigine-Bench verwendet den Tesslator schon wahrlich extrem, in Spielen wird es bei weitem nicht so stark ausfallen.

Gast
2010-03-26, 20:27:06
http://www.abload.de/img/ocbv8b0.jpg

Temp 101 Grad. Das darf doch nicht die Wahrheit sein.

mapel110
2010-03-26, 20:28:31
Temp 101 Grad. Das darf doch nicht die Wahrheit sein.
Irgendwer hat doch geschrieben, dass Fermi bis 130 Grad Spielraum hat?! Meine ich irgendwo gelesen zu haben.

Spasstiger
2010-03-26, 20:29:56
Die GTX 295 wird von der GTX 480 ja ziemlich gut in Schach gehalten nach den Hexus-Benchmarks und das auch, wenn der VRAM nicht zu knapp wird. Da kann man sich wirklich den Wechsel überlegen, hat nur Vorteile (kein MGPU, kein VRAM-Mangel, DX11).

dildo4u
2010-03-26, 20:30:20
Ja, aber 101 Grad OC hin oder her...
Meine 4850 geht auf über 90° unter Furmark und hat nur ein 110TDP.

Bucklew
2010-03-26, 20:30:35
Temp 101 Grad. Das darf doch nicht die Wahrheit sein.
Unter Volllast absolut normal und überhaupt kein Thema.

AnarchX
2010-03-26, 20:31:19
Irgendwer hat doch geschrieben, dass Fermi bis 130 Grad Spielraum hat?! Meine ich irgendwo gelesen zu haben.
Wobei sich solche hohen Temperaturen wieder negativ auf den Verbrauch auswirken.

Gast
2010-03-26, 20:31:20
Das Gehäuse wird da aufgewärmt und der Sommer naht. Nenene das gefällt mir nicht.

LovesuckZ
2010-03-26, 20:31:45
Das Fermi da im Vorteil sein wird ist schon lange allen klar. Aber ich hätte da mehr Vorsprung erwartet bei 16 Tesslatoren. Mehr als doppelte Leistung in absoluten Extremsituation scheint nicht drin zu sein. Der Unigine-Bench verwendet den Tesslator schon wahrlich extrem, in Spielen wird es bei weitem nicht so stark ausfallen.

GF100 ist pixelberechnungslimitiert. Ohne Tessellation erreicht GTX480 45,9 FPS. Mit normal sind es 36,9. In einer Vielzahl der Szenen wird die GTX480 also nicht über de 45,9 FPS hinwegkommen, die durch die Pixelberechnungen vorgegeben sind. AMD dagegen verliert 54% an Leistung, nVidia 24%. Die Min Frames sollten auf der GTX480 also wesentlich höher sein als die 40%, die im Durchschnitt am ende herauskommen.

Gast
2010-03-26, 20:32:52
Ich versteh die TDP-Angabe dann aber kein Stück. 250 Watt vs 188 Watt TDP bei der 5870, aber 150 Watt mehr Verbrauch?! Wie soll das gehen? Da verarscht nvidia ja mit der Angabe alle Lüfterbauer und Gehäusehersteller etc pp.
Vergleichst du gerade den Verbrauch des gesamten Systems mit der TDP Angabe der einzelnen Karte?

Gast
2010-03-26, 20:33:32
GF100 ist pixelberechnungslimitiert. Ohne Tessellation erreicht GTX480 45,9 FPS. Mit normal sind es 36,9. In einer Vielzahl der Szenen wird die GTX480 also nicht über de 45,9 FPS hinwegkommen, die durch die Pixelberechnungen vorgegeben sind. AMD dagegen verliert 54% an Leistung, nVidia 24%. Die Min Frames sollten auf der GTX480 also wesentlich höher sein als die 40%, die im Durchschnitt am ende herauskommen.

Ja, das habe ich schon verstanden, das hast du ja schon geschrieben. Für mich zählt was hinten raus kommt, und das ist ein Vorteil, aber ein Vorteil den ich größer erwartet hätte.

mictasm
2010-03-26, 20:33:36
Temp 101 Grad. Das darf doch nicht die Wahrheit sein.
Ist die da nicht übertaktet?

Gast
2010-03-26, 20:34:42
Ist die da nicht übertaktet?

Ja ist sie. Trotzdem sollte der Kühler die Karte unter 100°C halten können.

ChaosTM
2010-03-26, 20:35:41
Meine 4850 geht auf über 90° unter Furmark und hat nur ein 110TDP.
Meine geht da kaum über 75grad. Ist eine ab Werk übertaktete Gainward mit scheinbar besserer Kühlung.

Weiß man eigentlich schon was bezüglich des Idle Verbrauchs/Lautstärke der 470er ?

LovesuckZ
2010-03-26, 20:35:54
Ja, das habe ich schon verstanden, das hast du ja schon geschrieben. Für mich zählt was hinten raus kommt, und das ist ein Vorteil, aber ein Vorteil den ich größer erwartet hätte.

Am Ende kommt ein Vorsprung von 40% im AVG heraus mit wahrscheinlichen Min Frames, die noch über diesen Wert liegen.
Ohne Frameverlauf ist es also unmöglich zu sagen, wo die Unterschiede sind. Aber der Vorsprung ohne Tessellation baut sich von 13% auf 40% aus.

/edit: Oder anders ausgedrückt: GTX480 ist mit extreme genauso schnell wie Cypress mit moderate.

/edit2: Der Lüfter der 8800GT war auf 92°C ausgerichtet. Ab dem Werte wurde er erhöht.

DeadMeat
2010-03-26, 20:36:18
gut 90° find ich jetzt nit so extrem
Meine Stock 8800 gt war auf 110° unter last

dildo4u
2010-03-26, 20:37:38
Meine geht da kaum über 75grad. Ist eine ab Werk übertaktete Gainward mit scheinbar besserer Kühlung.

Meine hat ein default Kühler(wie die GTX480) und ATI stellt die Karte so ein das sie schon im idle mit 80° läuft.Lüfter dreht unter Last hoch aber 93° sind locker drinn.

mapel110
2010-03-26, 20:37:38
Vergleichst du gerade den Verbrauch des gesamten Systems mit der TDP Angabe der einzelnen Karte?
Den Unterschied in der Messung zwischen 5870 und GTX480 beurteile ich und der ist bei Hexus zu groß für die TDP-Angabe. Die werden ja nicht 4x Prime gestartet haben um die Last der GPU zu messen?!

Spasstiger
2010-03-26, 20:37:43
Mich überrascht es nicht, dass die GTX 480 mit Tessellation @ Unigine Heaven so stark einbricht (von 46 fps auf 30 fps). Ich hab das sogar in etwa diesem Bereich erwartet. Die Gründe sind naheliegend:
- Die Tessellation ist immer verknüpft mit einem programmierbaren Teil (Hull- und Domain-Shader-Stages), der an den "nur" 1344 GFlops knabbert.
- Bei aktivem MSAA müssen mehr Farbwerte als ohne Tessellation berechnet werden, da mehr Geometriekanten vorhanden sind. Auch das knabbert an den GFlops und an der Texelfüllrate.
Ich hoffe, dass die unsinnige Behauptung von LovesuckZ, Tessellation sei auf dem GF100 for free, vom Tisch ist.

Gast
2010-03-26, 20:38:14
Was meinst du was die 480 für eine Wärme abstrahlt. Naja, nochmal 50 Euro für den Extraluftkühler dazurechnen. PCGH hatte da doch schon einen im Test.

boxleitnerb
2010-03-26, 20:38:16
GF100 ist pixelberechnungslimitiert. Ohne Tessellation erreicht GTX480 45,9 FPS. Mit normal sind es 36,9. In einer Vielzahl der Szenen wird die GTX480 also nicht über de 45,9 FPS hinwegkommen, die durch die Pixelberechnungen vorgegeben sind. AMD dagegen verliert 54% an Leistung, nVidia 24%. Die Min Frames sollten auf der GTX480 also wesentlich höher sein als die 40%, die im Durchschnitt am ende herauskommen.

Du verstehst glaub ich nicht, was der Gast gemeint hat. Pixellimitiert schön und gut. Sagen wir die 46fps sind das Maximum. Du sagtest mehrmals, Tesselation gibts "for free". 24% Einbruch ist für mich nicht for free. Woher kommen die? Selbst wenn die Tessellationeinheiten unterschiedlich gewichtet werden bei ATI und NV was die Performance betrifft und wir statt 16:1 (Einheitenzahl) von einem Performancevorteil von nur 4:1 ausgehen, bricht Fermi immer noch deutlich stärker ein als bei diesem massiven Vorsprung erwartet. Bei "extreme" nur Faktor 2 bei soviel Tess-Leistung? Da stimmt doch was nicht.

Edit: Ich glaub Spasstigers Antwort gefällt mir besser als NV-Propaganda. Könnte in die Richtung zeigen, dass der Chip doch etwas unausgewogen ist. Wozu hab ich die viele Leistung in einem Bereich, wenn ich sie nicht voll ausspielen kann, dafür aber extremen Stromverbrauch, hohe Transistoranzahl etc. in Kauf nehmen muss? Meiner (Laien-)Meinung nach wäre ein Mittelweg besser gewesen. Nicht so extrem stark auf Tess konzentrieren, dafür mehr Shader- und Texturrohleistung, eben ausgewogener.

AnarchX
2010-03-26, 20:38:59
Ja ist sie. Trotzdem sollte der Kühler die Karte unter 100°C halten können.
Immerhin 14% OCing, ausgehend von 250W TDP, eine 5870 legt bei einem ähnlichen OC wohl auch um fast 10°C zu: http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/R5870_HD_5870_Lightning/32.html
Der Lüfter stand hier wohl auch nur bei 80%, da gäbe es noch etwas Spielraum.
Da muss man wohl abwarten, was großflächigere Alternativkühler erreichen können.

Gast
2010-03-26, 20:40:47
Ja ist sie. Trotzdem sollte der Kühler die Karte unter 100°C halten können.
Wozu?
Viel spannender ist eh, was die Spawas sagen.

fizzo
2010-03-26, 20:41:26
Erste Listungen (http://www.kmelektronik.de/shop/index.php?show=subgroup&group=14&subgroup=973)

GTX470 - 400€
GTX480 - 540€

Die GTX 470 ist bei uns ab 0 Uhr in vollem Umfang dabei, soviel darf verraten werden. :)

MfG,
Raff

=)

Gast
2010-03-26, 20:42:58
Wozu?
Viel spannender ist eh, was die Spawas sagen.

Eine hohe Temperatur erhöht den Stromverbrauch nicht unerheblich und sonst finde ich es auch nicht toll wenn meine Garka bei 100°C grillt. IMHO sollte der Lüfter spätestens bei 90°C voll aufdrehen. Aber das kann man hoffentlich einstellen.

PCGH_Raffael
2010-03-26, 20:43:09
Ihr hab auch nur die 480er gehabt?

Die GTX 470 ist bei uns ab 0 Uhr in vollem Umfang dabei, soviel darf verraten werden. :)

MfG,
Raff

derguru
2010-03-26, 20:43:16
Erste Listungen (http://www.kmelektronik.de/shop/index.php?show=subgroup&group=14&subgroup=973)

GTX470 - 400€
GTX480 - 540€

das wird ein schöner preiskampf,gut für uns.

Gast23
2010-03-26, 20:43:43
http://www.abload.de/img/ocbv8b0.jpg

800MHz Hotclock: 101°C bei 80% Lüftergeschwindigkeit

edit:

dito :(

Und 56Grad min (idle) Temp mit einer Lüfterdrehzahl von 80% (~4000rpm) ist schon ne ganze Menge, selbst für OC-Frequenzen.
Mit normaler Idle-Drehzahl ist die GTX 480 im idle wohl deutlich über 60Grad heiß.

Spekulation: Vielleicht hat Nvidia eine hohe Idle-temperatur von über 60Grad gewählt, damit der Chip durch die hohen Temeraturschankungen zwischen Idle und Last nicht beschädigt wird. Sie hatten das Problem ja mal bei einigen Mobil-chips (glaub 8x00).

Spasstiger
2010-03-26, 20:45:18
Die 400€ für die GTX 470 sind imo noch zuviel, aber die 540€ für die GTX 480 gehen durchaus in Ordnung, da es die schnellste Single-GPU-Graka ist und sie immer noch unter dem Preis der HD 5970 (http://www.kmelektronik.de/shop/index.php?show=subgroup&group=14&subgroup=755) liegt.

Henroldus
2010-03-26, 20:46:28
das wird ein schöner preiskampf,gut für uns.
:confused:
das sind locker 100€ zuviel für die gebotene leistung!
da drückt ja gar nichts von oben auf ATI.
eine HD5850 für unter 200€ kann man sich also die nächsten monate abschminken :(
wir haben seit montaen schon eine stillstand bei den Hardwarepreise..mindestens.
SSDs werden nicht billiger, RAM immer teurer und die CPUs stagnieren, zum kotzen

dildo4u
2010-03-26, 20:46:52
Die 400€ für die GTX 470 sind imo noch zuviel, aber die 540€ für die GTX 480 gehen durchaus in Ordnung, da es die schnellste Single-GPU-Graka ist und immer noch unter dem Preis der HD 5970 liegt.
Preise bei KM kannste eh vergessen selbst wenn die Karten seit 1 Jahr auf Lager sind.

Spasstiger
2010-03-26, 20:48:25
Preise bei KM kannste eh vergessen selbst
Meine Aussagen gelten schon in Relation zu den anderen Graka-Preisen bei K&M. ;)

ChaosTM
2010-03-26, 20:48:31
Meine Schmerzgrenze liegt bei ca. 350€.
Werde also in jedem Fall warten müssen.

LovesuckZ
2010-03-26, 20:48:33
Du verstehst glaub ich nicht, was der Gast gemeint hat. Pixellimitiert schön und gut. Sagen wir die 46fps sind das Maximum. Du sagtest mehrmals, Tesselation gibts "for free". 24% Einbruch ist für mich nicht for free. Woher kommen die? Selbst wenn die Tessellationeinheiten unterschiedlich gewichtet werden bei ATI und NV was die Performance betrifft und wir statt 16:1 (Einheitenzahl) von einem Performancevorteil von nur 4:1 ausgehen, bricht Fermi immer noch deutlich stärker ein als bei diesem massiven Vorsprung erwartet. Bei "extreme" nur Faktor 2 bei soviel Tess-Leistung? Da stimmt doch was nicht.

Du hast eben nicht verstanden, wie DX11 Tessellation funktioniert. Selbe Problem wie mit PhysX.
Verringere die Auflösung und du wirst sehen, dass der Vorsprung größer wird. Tessellation kostete Leistung, weil der Workload erhöht wird. Ein Einbruch von 24% im Duchschnitt heißt auch, dass in vielen Szenen eben nur ein sehr geringer Einbruch stattfindet.


Edit: Ich glaub Spasstigers Antwort gefällt mir besser als NV-Propaganda. Könnte in die Richtung zeigen, dass der Chip doch etwas unausgewogen ist. Wozu hab ich die viele Leistung in einem Bereich, wenn ich sie nicht voll ausspielen kann, dafür aber extremen Stromverbrauch, hohe Transistoranzahl etc. in Kauf nehmen muss? Meiner (Laien-)Meinung nach wäre ein Mittelweg besser gewesen. Nicht so extrem stark auf Tess konzentrieren, dafür mehr Shader- und Texturrohleistung, eben ausgewogener.

Cypress geht genau den anderen Weg. Wir wissen seit der CES, dass GF100 unausgewogen ist.

derguru
2010-03-26, 20:50:44
:confused:
das sind locker 100€ zuviel für die gebotene leistung!
da drückt ja gar nichts von oben auf ATI.
eine HD5850 für unter 200€ kann man sich also die nächsten monate abschminken :(
wir haben seit montaen schon eine stillstand bei den Hardwarepreise..mindestens.
SSDs werden nicht billiger, RAM immer teurer und die CPUs stagnieren, zum kotzen
na klar zuviel aber am anfang kommt die deppensteuer drauf.das wird sich legen und amd wird ruck zuck die karten günstiger anbieten obwohl sie es gar nicht bräuchten aber es ist nunmal so wenn was neues kommt ist die aufmerksamkeit bei den neuen karten.

Gast
2010-03-26, 20:50:49
Cypress geht genau den anderen Weg. Wir wissen seit der CES, dass GF100 unausgewogen ist.

Warum geht Cypress den anderen Weg? Cypress scheint sich erstaunlich gut zu schlagen, wohl ausreichend für die meisten Spiele. Ob es das Wert war für NV so extrem da Transistoren reinzubuttern kann man bezweifeln.

boxleitnerb
2010-03-26, 20:53:18
Du hast eben nicht verstanden, wie DX11 Tessellation funktioniert. Selbe Problem wie mit PhysX.
Verringere die Auflösung und du wirst sehen, dass der Vorsprung größer wird. Tessellation kostete Leistung, weil der Workload erhöht wird. Ein Einbruch von 24% im Duchschnitt heißt auch, dass in vielen Szenen eben nur ein sehr geringer Einbruch stattfindet.



Cypress geht genau den anderen Weg. Wir wissen seit der CES, dass GF100 unausgewogen ist.

Meinst du mit Workload zusätzliche Arbeiten für andere Chipteile als die Tessellationeinheiten?
Ich verstehe einfach diese Strategie von NV nicht. Imho überwiegen da die Nachteile.

Gast
2010-03-26, 20:53:50
Die Metro Werte enttäuschen mich doch ein wenig. Unter 1920*1200 ULTRA 4AA 4AF nicht wirklich flüssig spielbar.

Eggcake
2010-03-26, 20:54:35
Naja, allzuviel blieb AMD ohne kompletten Architekturwechsel wohl gar nicht übrig.

Warte gespannt auf die Benches. Sind noch zu wenig um irgendwo was definitiv sagen zu können.

@Gast:

Tessellation ausschalten und es sollte evt. klappen. Bei Metro ist das imho noch kein BQ-Verlust.

Gast
2010-03-26, 20:56:42
Die GTX 470 ist bei uns ab 0 Uhr in vollem Umfang dabei, soviel darf verraten werden. :)

MfG,
Raff

dreh mal ein wenig an der uhr :(
aber schön, dass ihr wow auch getestet habt, danke :)

Gast
2010-03-26, 20:57:22
@Eggcake

Aber warum bei so ner Karte ausschalten? Da pumpe ich doch alles rein.

pXe
2010-03-26, 20:58:23
dreh mal ein wenig an der uhr :(
aber schön, dass ihr wow auch getestet habt, danke :)

Ich hoffe WoW wurde mit SSAA getestet, sonst ists stark CPU limitiert.

Nach dem Mega Hype um die Tesslationsleistung von GF100, hatte ich wesentlich mehr erwartet
im Heaven Benchmark.


pXe

LovesuckZ
2010-03-26, 20:58:58
Meinst du mit Workload das, was Spasstiger angesprochen hat?

Ja. DX11 Tessellation führt zwei neue Berechnungstypen /(Hull und Domainshader) ein, die über die zusammengefassten Recheneinheiten abgearbeitet werden.
Und genau hier ist GF100's Problem: Es gibt nicht genug Rechenleistung. Ein bestimmter Verlust wird immer eintreten, da ein Satz von Rechenleistung für Pixelberechnungen nicht zur Verfügung steht. Deswegen auch "pixellimitiert". Verringere die Auflösung und umso weniger Pixelberechnungen müssen durchgeführt werden.
Und 24% von kein auf moderat ist fast schon " for free".

IVN
2010-03-26, 20:59:06
@Eggcake

Aber warum bei so ner Karte ausschalten? Da pumpe ich doch alles rein.
Weil es auch früher immer wieder Spiele gab, die auch die neueste HW in die Knie zwanagen.

Gast
2010-03-26, 20:59:41
Na toll was die da gebaut haben. 10% schneller
Im Idle braucht die 480 ca. 200% mehr Strom verglichen mit der HD5870
Die 480 schaft 335Watt unter Load Eine HD5870 kommt gerade mal auf 170Watt, ebenfalls fast 100% mehr Verbrauch. Das sind wohl die Leckströme von denen Charlie immer gesprochen hat.
Auch ansonsten hatte er recht aber der erzählt ja nur Müll.
Viel spass mit dem Ding. Besonders im sommer.

Eggcake
2010-03-26, 20:59:47
Natürlich hätte man das gerne, aber bei Metro scheint nunmal selbst das zuviel zu sein.
War ja z.B. bei Crysis damals nicht anders. Und wie gesagt: wäre Tessellation sehr schön implementiert, würde ich mich noch drüber ärgern - aber bei Metro würde ich selbst, wenn ich 30 Avg. mit Max. Einstellungen hätte Tessellation deaktivieren um mir mehr Frames zu "erkaufen", weil's schlicht miserabel ist.
Evt. geht's auch ohne MSAA passabel - das AAA sieht so schlecht nicht aus.

Metro auf dieser Auflösung in Max. scheint wohl nur mit einem 480er-SLI wirklich spielbar zu sein.

Gast
2010-03-26, 20:59:48
Übrigens gibts auf PCGH schöne Bilder zu sehen.

http://www.pcgameshardware.de/aid,743462/Geforce-GTX-480-Spiele-Screenshots-mit-32-facher-Kantenglaettung/Grafikkarte/Test/

Gast
2010-03-26, 21:01:33
Ja. DX11 Tessellation führt zwei neue Berechnungstypen /(Hull und Domainshader) ein, die über die zusammengefassten Recheneinheiten abgearbeitet werden.
Und genau hier ist GF100's Problem: Es gibt nicht genug Rechenleistung. Ein bestimmter Verlust wird immer eintreten, da ein Satz von Rechenleistung für Pixelberechnungen nicht zur Verfügung steht. Deswegen auch "pixellimitiert". Verringere die Auflösung und umso weniger Pixelberechnungen müssen durchgeführt werden.
Und 24% von kein auf moderat sich fast schon " for free".

24% auf moderat sind für mich nicht mal annähernd gratis. Moderat ist ja noch dazu die kleinste Einstellung. Das ist ein Erheblicher Einbruch speziell bei extrem, das kann man drehen wie mal will.

boxleitnerb
2010-03-26, 21:02:36
"For free" ist ein Witz. 24% ist ne ganze Ecke und ich glaub du bist der einzige, der das "for free" nennen würde. Und der Trend geht ja wohl eher zu höheren Auflösungen. Hohe Tessellationleistung ist ja schön, aber es ist echt ärgerlich und unverständlich, dass man diese nicht auf die Straße bringen kann. Damit schießt NV sich doch selbst ins Bein.
Wenn AMD mit der nächsten Generation bei der Tessellationleistung aufschließt, gleichzeitig aber noch den Rechenleistungs- und Füllratenvorteil beibehält, könnte sich das Blatt wenden oder zumindest ein Gleichstand rauskommen. Dann hat Nvidia davon exakt gar nichts gehabt außer einer sehr teuren und fragwürdigen Investition.

Gast
2010-03-26, 21:03:42
Übrigens gibts auf PCGH schöne Bilder zu sehen.

http://www.pcgameshardware.de/aid,743462/Geforce-GTX-480-Spiele-Screenshots-mit-32-facher-Kantenglaettung/Grafikkarte/Test/

Als Vorbereitung für unseren GF100-Test, der ab Samstag 0:01 online geht, finden Sie in der Galerie 10 ausgewählte Screenshots mit 32x-CSAA, dieses werten wir zudem mit Supersampling-AA für die transparente Texturen auf (weitere 8 Samples). Dies ist die maximale Bildqualität, welche eine Geforce-GTX-480-Grafikkarte offiziell darstellen kann. Achtung: In der Vollansicht bekommen Sie unkomprimierte PNGs mit 1.920 x 1.200 Pixeln zu sehen!

Hm, also nicht mal die Hybrid-Modi?!

LovesuckZ
2010-03-26, 21:04:21
"For free" ist ein Witz. 24% ist ne ganze Ecke und ich glaub du bist der einzige, der das "for free" nennen würde. Und der Trend geht ja wohl eher zu höheren Auflösungen. Hohe Tessellationleistung ist ja schön, aber es ist echt ärgerlich und unverständlich, dass man diese nicht auf die Straße bringen kann. Damit schießt NV sich doch selbst ins Bein.

Ehrlich: Lass es sein. Du hast auch schon bei PhysX einfach nichts verstanden und nun wird es auch bei DX11 Tessellation und GF100 fortgeführt. Ich beende die Diskussion hier. :(

24% auf moderat sind für mich nicht mal annähernd gratis. Moderat ist ja noch dazu die kleinste Einstellung. Das ist ein Erheblicher Einbruch speziell bei extrem, das kann man drehen wie mal will.

24% sind es von "no" -> "normal". Von "no" -> "moderat" sind es 14%.

Gast
2010-03-26, 21:05:00
so und auf von der gegenseite die hd 5870 2G von asus

http://www.alternate.de/html/product/Grafikkarten_ATI_Radeon_HD5000/Asus/MATRIX_5870-2DIS/419495/?tn=HARDWARE

AnarchX
2010-03-26, 21:05:14
Hm, also nicht mal die Hybrid-Modi?!
32xCSAA ist der höchste offizielle Modus.

IVN
2010-03-26, 21:05:39
"For free" ist ein Witz. 24% ist ne ganze Ecke und ich glaub du bist der einzige, der das "for free" nennen würde. Und der Trend geht ja wohl eher zu höheren Auflösungen. Hohe Tessellationleistung ist ja schön, aber es ist echt ärgerlich und unverständlich, dass man diese nicht auf die Straße bringen kann. Damit schießt NV sich doch selbst ins Bein.
Wenn AMD mit der nächsten Generation bei der Tessellationleistung aufschließt, gleichzeitig aber noch den Rechenleistungs- und Füllratenvorteil beibehält, könnte sich das Blatt wenden oder zumindest ein Gleichstand rauskommen. Dann hat Nvidia davon exakt gar nichts gehabt außer einer sehr teuren und fragwürdigen Investition.
Kannst du dich noch an HDR in FC erinnern? Der Tes-Einbruch ist ein Witz dagegen.

Exxtreme
2010-03-26, 21:07:34
"For free" ist ein Witz. 24% ist ne ganze Ecke und ich glaub du bist der einzige, der das "for free" nennen würde. Und der Trend geht ja wohl eher zu höheren Auflösungen. Hohe Tessellationleistung ist ja schön, aber es ist echt ärgerlich und unverständlich, dass man diese nicht auf die Straße bringen kann. Damit schießt NV sich doch selbst ins Bein.
Wenn AMD mit der nächsten Generation bei der Tessellationleistung aufschließt, gleichzeitig aber noch den Rechenleistungs- und Füllratenvorteil beibehält, könnte sich das Blatt wenden oder zumindest ein Gleichstand rauskommen. Dann hat Nvidia davon exakt gar nichts gehabt außer einer sehr teuren und fragwürdigen Investition.
4 free ist das sicherlich nicht. Aber auch nicht so viel. Gab etliche Features, die wesentlich mehr Leistung gefressen haben.

Godmode
2010-03-26, 21:07:51
Kannst du dich noch an HDR in FC erinnern? Der Tes-Einbruch ist ein Witz dagegen.

Guter Vergleich! Vor allem wars bei HDR Anfangs auch so, dass es von vielen Devs völlig übertrieben eingesetzt wurde!

AnarchX
2010-03-26, 21:08:06
Hier hat man die Spiele-Werte von Hexus mal zusammengefasst: http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=4308183&postcount=2085

Gast
2010-03-26, 21:08:08
32xCSAA ist der höchste offizielle Modus.

Selbst wenn es die alten Hybrid-Modi noch gibt kann man die eh bei neuen Spielen völlig vergessen, da Blur². Außerdem sind die nicht sparsed grid. Warum hat NV nicht genau wie AMD das TSSAA auf Fullscreen erweitert? Das ist bei NV doch auch SG und deutlich kompatibler. So sehe ich das doch als erheblichen Nachteil, für die maximale Bildqualität braucht man eine Radeon.

Gast
2010-03-26, 21:11:15
Ich hoffe WoW wurde mit SSAA getestet, sonst ists stark CPU limitiert.

Nach dem Mega Hype um die Tesslationsleistung von GF100, hatte ich wesentlich mehr erwartet
im Heaven Benchmark.


pXe


http://www.pcgameshardware.de/screenshots/original/2010/03/Fermi-Preview-WoW-1680.png

fehlen halt noch die werte ;)

Gast23
2010-03-26, 21:11:35
http://www.abload.de/img/ocbv8b0.jpg

Gleiche Texture Fillrate und dreifache Pixelfill-rate wie meine 9800GT (756/1890).

Ist die Texture-fillrate so unwichtig geworden, dass ~48GTEx/s genug für aktuelle und zukünftige Spiele sind?

boxleitnerb
2010-03-26, 21:12:23
Ehrlich: Lass es sein. Du hast auch schon bei PhysX einfach nichts verstanden und nun wird es auch bei DX11 Tessellation und GF100 fortgeführt. Ich beende die Diskussion hier. :(



24% sind es von "no" -> "normal". Von "no" -> "moderat" sind es 14%.

Die Überheblichkeit kannst du dir sparen. Du wirst es nicht glauben, aber ich bin selbst NV-Fan. Deshalb darf man die scheinbare Unausgewogenheit des Chips (darauf haben wir uns ja geeinigt) doch trotzdem kritisieren, oder nicht? Das mit dem zusätzlichen Workload hat Spasstiger ja erklärt, das habe ich sehr wohl verstanden. Und zum Kosten-Nutzenverhältnis von PhysX (das ist wohl der Punkt, den du ansprichst), darf wohl jeder seine eigene Meinung bilden, danke schön. Aber jeder, der deine Meinung nicht teilt "hat es nicht verstanden". Traurig, um es mit deinen Worten zu sagen.

PCGH_Raffael
2010-03-26, 21:16:02
Ich hoffe WoW wurde mit SSAA getestet, sonst ists stark CPU limitiert.

WoW ist auf unserem neuen Testsystem mit 4 GHz (http://www.pcgameshardware.de/aid,707129/Grafikkarten-Test-mit-ueber-200-Benchmarks-Vorbereitung-auf-GTX-470/480/Grafikkarte/Test/) gar nicht mehr CPU-limitiert. In 25er-Instanzen sieht das anders aus, aber damit testet man keine Grafikkarten. :)

MfG,
Raff

dildo4u
2010-03-26, 21:16:14
Fermi DX11 Supersonic Sled Demo

http://www.nvidia.com/object/cool_stuff.html#/demos/2117

tombman
2010-03-26, 21:16:40
Das Kühlkonzept ist ja geil. Nur die Gpu kann man mit Wakü kühlen, der Rest wird eh von der "Platte" gekühlt -> PERFEKT für mich :)

Gast
2010-03-26, 21:18:25
Das Kühlkonzept ist ja geil. Nur die Gpu kann man mit Wakü kühlen, der Rest wird eh von der "Platte" gekühlt -> PERFEKT für mich :)

Darauf würde ich mich nicht verlassen. Die Spannungswandler werden ohne den Wind der Lüfters vermutlich viel zu heiß, das packt die Platte alleine sicher nicht.

horn 12
2010-03-26, 21:20:19
Nur gut dass ich im Oktober eine HD5850 Sapphire für 219 Euro ergattert habe.
Mehr als damals konnte und kann man derzeit nicht gewinnen, hat man somit heute Performancemässig in etwa eine GTX 470,
bzw. die GTX 480 ist vielleicht mal 25% schneller, aber gut doppelt so teuer wie seinerzeit die HD5850 1GB.

Da warte ich doch lieber auf den ATI Refresh mit mehr als nur einer Taktsteigerung.

tombman
2010-03-26, 21:22:30
Darauf würde ich mich nicht verlassen. Die Spannungswandler werden ohne den Wind der Lüfters vermutlich viel zu heiß, das packt die Platte alleine sicher nicht.
Nicht wenn ein 22cm Lüfter über alles (=2x GTX480+ Mobo "Untergrund") drüberbläst :cool:

Gast
2010-03-26, 21:23:44
Die GTX 295 wird von der GTX 480 ja ziemlich gut in Schach gehalten nach den Hexus-Benchmarks und das auch, wenn der VRAM nicht zu knapp wird. Da kann man sich wirklich den Wechsel überlegen, hat nur Vorteile (kein MGPU, kein VRAM-Mangel, DX11).

Du hast den, über jeden Zweifel erhabenen, 32xCSAA Modus vergessen!
Screenshots mit diesem Modus sind schon auf PCGH, und die lassen einem das Wasser im Munde zusammenlaufen. Vor allem weil der fast 8xMSAA Performance erreicht!

Gast
2010-03-26, 21:25:28
Wie war das nochmal? 8 Prozent Verlust zu 8AA. Meine ich gehört zu haben.

LovesuckZ
2010-03-26, 21:27:25
Wie war das nochmal? 8 Prozent Verlust zu 8AA. Meine ich gehört zu haben.

Laut nVidia bezogen sich diese 8% auf einen Durchschnitt aus mehreren Spielen.

Gast
2010-03-26, 21:27:26
Ja so zirka, man kann sich ja am aktuellen 16xCSAA orientieren.

Gast
2010-03-26, 21:27:59
Das einzige was mich an der 480 stört ist der brutale Verbrauch unter Last und die dadurch entstehende Wärmeentwicklung. Ansonsten ein feines Kärtchen.

Gast23
2010-03-26, 21:29:50
Du hast den, über jeden Zweifel erhabenen, 32xCSAA Modus vergessen!
Screenshots mit diesem Modus sind schon auf PCGH, und die lassen einem das Wasser im Munde zusammenlaufen. Vor allem weil der fast 8xMSAA Performance erreicht!

Durch scheinst wohl nicht gelesen haben, was PCGH zu den 10 Screenshots geschrieben hat.

von PCGH: Als Vorbereitung für unseren GF100-Test, der ab Samstag 0:01 online geht, finden Sie in der Galerie 10 ausgewählte Screenshots mit 32x-CSAA, dieses werten wir zudem mit Supersampling-AA für die transparente Texturen auf (weitere 8 Samples). Dies ist die maximale Bildqualität, welche eine Geforce-GTX-480-Grafikkarte offiziell darstellen kann. Achtung: In der Vollansicht bekommen Sie unkomprimierte PNGs mit 1.920 x 1.200 Pixeln zu sehen!


Ich bezweifel stark, dass man mit 8xTSSAA auch nur annähernd die Performance von 8xMSAA erreicht.

DrFreaK666
2010-03-26, 21:40:11
...
Ich bezweifel stark, dass man mit 8xTSSAA auch nur annähernd die Performance von 8xMSAA erreicht.

behauptet ja auch niemand

Burgard
2010-03-26, 21:43:15
Bekommt man mit 8xTSSAA überhaupt spielbare fps hin?

Bucklew
2010-03-26, 21:46:16
http://www.semiaccurate.com/2010/03/26/gtx480-scores-leaked-early/

WE HAD THEM a month ago, now they are cropping up all over. If you know how sites number their pages, you can dig them out with a fair bit of ease.
(Zitat verlinkte News):
The GTX480 with 512 shaders running at full speed, 600Mhz or 625MHz depending on which source, ran on average 5 percent faster than a Cypress HD5870, plus or minus a little bit.

Mich würd ja mal interessieren, wo der Charlie denn diese "Werte" gefunden hat, die dieses Zitat bestätigen? Vielleicht rekursiv auf seiner eigenen Page geschaut und fühlt sich jetzt "bestätigt"? ;D

Gast23
2010-03-26, 21:48:04
behauptet ja auch niemand

Ich habe den Eindruck dass der Gast den ich zitiert habe, davon ausgegangen ist, dass die Bildqualität in den von PCGH gezeigten Screenshots nur etwas mehr als mit 8xMSAA an Leistung kosten.

Viel interessanter fände ich Screenshots mit 32xCSAA und TMSAA.

derguru
2010-03-26, 21:51:29
Viel interessanter fände ich Screenshots mit 32xCSAA und TMSAA.

genau so ist es denn das sind 2 modi die anscheinend~identische performanceverluste haben.

ich wette man sieht sogut wie kein unterschied aber 32fach hört sich ja dolle an.:freak:

Gast
2010-03-26, 21:51:53
http://www.semiaccurate.com/2010/03/26/gtx480-scores-leaked-early/


(Zitat verlinkte News):


Mich würd ja mal interessieren, wo der Charlie denn diese "Werte" gefunden hat, die dieses Zitat bestätigen? Vielleicht rekursiv auf seiner eigenen Page geschaut und fühlt sich jetzt "bestätigt"? ;D

Richtig lesen, er bezieht sich auf eine "GTX480 with 512 shaders running at full speed, 600Mhz or 625MHz".

Odal
2010-03-26, 21:52:05
Du hast den, über jeden Zweifel erhabenen, 32xCSAA Modus vergessen!
Screenshots mit diesem Modus sind schon auf PCGH, und die lassen einem das Wasser im Munde zusammenlaufen. Vor allem weil der fast 8xMSAA Performance erreicht!
alles über 4xAA was nur die geometrie glättet ist imho verschwendung
gerade bei dem ganzen geshadere hat MSAA/CSAA solange ausgedient wie noch irgendwie spielbare FPS mit SSAA oder Downsampling erreichbar sind...

was bisher gezeigt wird seh ich sehr durchwachsen

interessant ist dann noch das Featureset und wie sich in ein paar Wochen die Preise der 5870/GTX470 einpendeln

Gast23
2010-03-26, 21:55:09
genau so ist es denn das sind 2 modi die anscheinend~identische performanceverluste haben.

ich wette man sieht sogut wie kein unterschied aber 32fach hört sich ja dolle an.:freak:

Rechtschreibfehler. Ich meinte 32xCSAA mit TMSAA.

Spasstiger
2010-03-26, 21:59:27
Nochmal zum Unigine-Heaven-Benchmark bei hexus.net:

http://www.abload.de/img/gtx480_heaven_tessellanhzi.png

Zwar bricht die GTX 480 mit aktiver Tessellation auf "extreme" stark ein, allerdings bricht die Radeon HD 5870 bereits mit Tessellation auf "normal" relativ gesehen genauso stark ein. Hinzu kommen die schon ohne Tessellation höheren fps als bei der HD 5870. D.h. Tessellation ist mit der GTX 480 zwar nicht for free, aber wesentlich besser nutzbar als mit der Radeon HD 5870.

Gast
2010-03-26, 21:59:55
Aus dem Xtremesystems Forum. Da schaltet sich der Rechner ab wenn man versucht die 480 zu übertakten. 800 Watt Netzteil wohlgemerkt!

"Our Gigabyte OdinWatt 800W PSU, which is able to run two 5870's in CF, shut down when we were trying to overclock the GTX 480.

To overclock GTX 480, you need a 1000+W PSU."

y33H@
2010-03-26, 22:00:35
we hit 800MHz/1,600MHz/ 4,224MHzCrap Sample ;D
To overclock GTX 480, you need a 1000+W PSUBullshit.

Gast
2010-03-26, 22:04:00
Crap Sample ;D

Das scheint wohl eher eine Sache des Netzteiles zu sein. ;D

Nochmal zum Unigine-Heaven-Benchmark bei hexus.net:

http://www.abload.de/img/gtx480_heaven_tessellanhzi.png

Zwar bricht die GTX 480 mit aktiver Tessellation auf "extreme" stark ein, allerdings bricht die Radeon HD 5870 bereits mit Tessellation auf "normal" relativ gesehen genauso stark ein. Hinzu kommen die schon ohne Tessellation höheren fps als bei der HD 5870. D.h. Tessellation ist mit der GTX 480 zwar nicht for free, aber wesentlich besser nutzbar als mit der Radeon HD 5870.

Ja, es ist besser nutzbar, keine Frage. Aber sehr überschaubar im Vergleich zur Radeon. Der vorher vermutete Vorteil um mehrere Faktoren scheint sich nicht mal annähernd zu bewahrheiten.

Gast
2010-03-26, 22:04:34
Ich will hoffen das dies Bullshit ist. Ich zitiere nur aus diesem Forum. Aber sowas ist doch krank.

Blaire
2010-03-26, 22:04:48
Tessellation ist mit der GTX 480 zwar nicht for free, aber wesentlich besser nutzbar als mit der Radeon HD 5870.

Man schlägt sogar die HD5970@Extreme das kann sich sehen lassen. Die Frage ist, ob sich dies auch auf Games übertragen lässt.

dargo
2010-03-26, 22:06:51
Ja, es ist besser nutzbar, keine Frage. Aber sehr überschaubar im Vergleich zur Radeon. Der vorher vermutete Vorteil um mehrere Faktoren scheint sich nicht mal annähernd zu bewahrheiten.
Seit wann besteht der Unigine-Heaven-Benchmark nur aus reiner Tesselation? :rolleyes: Und nochmal, die avgs. sagen sehr wenig aus.

derguru
2010-03-26, 22:07:50
Man schlägt sogar die HD5970@Extreme das kann sich sehen lassen. Die Frage ist, ob sich dies auch auf Games übertragen lässt.

das ist doch klar das es nicht der fall sein wird,da gabs doch jetzt genug geleakte dx11 werte von stalker bis alien vs. predator.

dildo4u
2010-03-26, 22:09:01
das ist doch klar das es nicht der fall sein wird,da gabs doch jetzt genug geleakte dx11 werte von stalker bis alien vs. predator.
Und Metro. ;)

Gast
2010-03-26, 22:09:54
Seit wann besteht der Unigine-Heaven-Benchmark nur aus reiner Tesselation? :rolleyes: Und nochmal, die avgs. sagen sehr wenig aus.

Der Unigine 2.0 auf Tesslation "extrem" besteht fast nur aus Dreiecken, schau die den Wireframe-Mode doch mal an. Da sind so viele Dreiecke das man schon gar nichts mehr von den Texturen sieht. Wenn man da keine deutlicheren Vorteil erzielt dann wird er woanders höchstens kleiner ausfallen, denn in Spielen wird man das kaum derart extrem einsetzen.

derguru
2010-03-26, 22:10:15
bei metro2033 liegts nicht nur am tess sondern auch ein großer teil am ram nehme ich an.

Bucklew
2010-03-26, 22:10:21
Richtig lesen, er bezieht sich auf eine "GTX480 with 512 shaders running at full speed, 600Mhz or 625MHz".
Was man, wie man sieht, wohl doch kein Fullspeed war ;D

Demzufolge kann man sein

GTX480 is too hot, too big, too slow, and lacks anything that would recommend it over a HD5870

schonmal abhaken, einzig das "too hot" bleibt noch offen - warten wir noch die 2 Stunden bis zu den richtigen Reviews ;)

dargo
2010-03-26, 22:10:28
das ist doch klar das es nicht der fall sein wird,da gabs doch jetzt genug geleakte dx11 werte von stalker bis alien vs. predator.
Wo gabs die? Ich möchte Frameverläufe sehen, und zwar in den Szenen mit starkem Tesselationsanteil. Falls du solche Benchmarks gesehen hast, nur her damit.

Der Unigine 2.0 auf Tesslation "extrem" besteht fast nur aus Dreiecken, schau die den Wireframe-Mode doch mal an. Da sind so viele Dreiecke das man schon gar nichts mehr von den Texturen sieht. Wenn man da keine deutlicheren Vorteil erzielt dann wird er woanders höchstens kleiner ausfallen, denn in Spielen wird man das kaum derart extrem einsetzen.
Hast du meine vorige Frage überhaupt verstanden? :)

dildo4u
2010-03-26, 22:11:13
bei metro2033 liegts nicht nur am tess sondern auch ein großer teil am ram nehme ich an.
Nö wurde von y33H@ schon bestätigt.Selbst bei 2500*1600 4XAA reicht 1GB aus.

Gast
2010-03-26, 22:12:45
Bucklew er hat nur bei too hot Recht. Da wird sich auch nix mehr ändern. Hexus ist ja keine Chinaseite;)

Ailuros
2010-03-26, 22:13:42
Erste Leistungstreiber (zwei fuenf sechs) frueher als ich erwartete.

tombman
2010-03-26, 22:13:44
- warten wir noch die 2 Stunden bis zu den richtigen Reviews ;)
Ich pers. bin jetzt schon zufrieden, habe genug gesehen ;)
2x GTX480 reicht für alles :)

J0ph33
2010-03-26, 22:14:05
mmh...sieht so aus, als hätten die Leute, die HD5K zum Launch gekauft haben, wirklich alles richtig gemacht ;( wer hätte es ahnen können...

PCGH_Raffael
2010-03-26, 22:14:09
Nö wurde von y33H@ schon bestätigt.Selbst bei 2500*1600 4XAA reicht 1GB aus.

Nicht unter DX11 mit MSAA. Da geht dann gar nichts mehr.

MfG,
Raff

Gast
2010-03-26, 22:14:14
Nö wurde von y33H@ schon bestätigt.Selbst bei 2500*1600 4XAA reicht 1GB aus.

Der sollte sich mal seine eigenen Seite ansehen, tut es definitiv nicht.

_DrillSarge]I[
2010-03-26, 22:14:59
womit haben die bei hexus die hd58xx gebencht? 10.2? 10.3a? finde dazu nix :confused:
man sollte die hd5xxx nochmal mit dem 10.3b testen (da wo es bei amd den 10.3a bis kurz vor jetzt gab :D).

derguru
2010-03-26, 22:15:07
Wo gabs die? Ich möchte Frameverläufe sehen, und zwar in den Szenen mit starkem Tesselationsanteil. Falls du solche Benchmarks gesehen hast, nur her damit.
gab genug benchmarks,muss nur zurück blättern,klar ohne frameverläufe aber stalker bench ist ja uns bekannt.

Nö wurde von y33H@ schon bestätigt.Selbst bei 2500*1600 4XAA reicht 1GB aus.

ja unter dx10.

Gast
2010-03-26, 22:15:21
Also kann man ab 0:01 über Charlie lachen. Too hot konnte ich auch voraussehen. Der Rest was Charlie geschrieben hat is BS. Hochgradiger BS.

dildo4u
2010-03-26, 22:16:58
ja unter dx10.
Die Benches zu Metro sind eh GPU limitiert Fermi wird die 5870 auch in 1680*1050 DX11 grillen.

LovesuckZ
2010-03-26, 22:17:24
Ja, es ist besser nutzbar, keine Frage. Aber sehr überschaubar im Vergleich zur Radeon. Der vorher vermutete Vorteil um mehrere Faktoren scheint sich nicht mal annähernd zu bewahrheiten.

Cypress ist ohne Tessellation 9,7% schneller als die GTX480 mit Tessellation auf "normal". Ich bekomme also zwei Stufen Tessellation auf der GTX480 zum selben Preis wie "ohne Tessellation" auf der 5870.

dargo
2010-03-26, 22:17:28
@PCGH

Könnt ihr mir jetzt bitte verraten ob DS mit der GTX480/470 einwandfrei funktioniert? Dann kann ich ruhiger schlafen. :D

Gast23
2010-03-26, 22:17:56
alles über 4xAA was nur die geometrie glättet ist imho verschwendung


Genau so ist es.

Ich bin auf Screenshots vom neuen TMSAA-modus gespannt, ob diese wie von einigen behauptet wurden TSSAA Qualität erreichen.
TSSAA glättet zwar keine Shader, aber die Shaderqualität ist in den Spielen die ich spiele nicht das Problem.

Gast
2010-03-26, 22:18:47
Der sollte sich mal seine eigenen Seite ansehen, tut es definitiv nicht.

Sehe ich nicht so. Die GTX480 hat nur 480SPs. Also hatte er mit der Fertigung bzw dem too big nicht unrecht. Too slow ist sehr relativ, aber ich hätte mir mehr Leistung erwartet. Too hot stimmt IMO eindeutig.

LovesuckZ
2010-03-26, 22:18:50
Erste Leistungstreiber (zwei fuenf sechs) frueher als ich erwartete.

Haben sie den schon rausgegeben? Im gründe müssten sie es, da sie mit 3D Vision Surround so geworben haben, dass sie es eigentlich vom Start ab unterstützen müssten.

Amboss
2010-03-26, 22:18:52
bis jetzt enttäuscht die Karte, wurde viel zu früh gelauncht. Außer ein paar Techdemos etc. weiß sie nicht zu überzeugen. Wer die gängigen Auflösungen nutzt (bis Full-HD) kann einen Bogen drum machen, vor allem wenn man den Stromverbrauch berücksichtigt. Fermi hätte erst (fehlerbereinigt) Ende dieses bzw. Anfang nächsten Jahres gelauncht werden dürfen. Einen auf DX11 aufgebohrten 40nm G200 hätte man als Zwischenlösung nehmen können. Aber warten wir mal den Computerbase-Test ab...

PCGH_Raffael
2010-03-26, 22:20:42
@PCGH

Könnt ihr mir jetzt bitte verraten ob DS mit der GTX480/470 einwandfrei funktioniert? Dann kann ich ruhiger schlafen. :D

Das haben wir nicht getestet. Da sich die Karten aber genau wie die älteren Modelle verhalten, gehe ich davon aus, dass es da keine Änderungen gibt. :)

MfG,
Raff

Don-Roland
2010-03-26, 22:21:03
99 Minuten noch...

dargo
2010-03-26, 22:21:23
Cypress ist ohne Tessellation 9,7% schneller als die GTX480 mit Tessellation auf "normal". Ich bekomme also zwei Stufen Tessellation auf der GTX480 zum selben Preis wie "ohne Tessellation" auf der 5870.
Ich wiederhole mich nochmal (auch wenn du das weißt LS) - die avgs. sind irrelevant. Viel wichtiger sind die Passagen in denen der Tesselationsanteil hoch ist. Und da dürfte der Vorsprung beim Fermi wesentlich größer sein.

y33H@
2010-03-26, 22:23:25
@ dargo

Wir haben Verläufe der Unigine 2.0 - über alle Tessellation-Stufen hinweg.

Bucklew
2010-03-26, 22:23:31
bis jetzt enttäuscht die Karte, wurde viel zu früh gelauncht. Außer ein paar Techdemos etc. weiß sie nicht zu überzeugen.
Was wäre denn überzeugend? 20% im Durchschnitt sind auch nicht mehr als eine HD5870 im Vergleich zur GTX285 auf den Boden bringt und da reden wir jetzt über 2 Jahre Entwicklungszeit dazwischen. Natürlich wächst der Abstand mit neueren Engines, aber das tut er ja bei Fermi genauso.

Gast
2010-03-26, 22:23:43
Ich wiederhole mich nochmal (auch wenn du das weißt LS) - die avgs. sind irrelevant. Viel wichtiger sind die Passagen in denen der Tesselationsanteil hoch ist. Und da dürfte der Vorsprung beim Fermi wesentlich größer sein.

Du verstehst es leider noch immer nicht. Der Bench in Version 2.0 ist Tesslation pur. Der Anteil ist durchgehend extrem.

Gast
2010-03-26, 22:23:55
Naja, gleich gibts auch Frameverläufe. Darauf freue ich mich schon. Hach so viel zu lesen.

dargo
2010-03-26, 22:25:49
gab genug benchmarks,muss nur zurück blättern,klar ohne frameverläufe...
Dann sind sie für mich wertlos. Gerade Games mit Tesselation schreien nach Frameverläufen wenn beide GPUs (in diesem Fall HD5870 und GTX480) sich stark beim Speed vom Tesselator unterscheiden. Avgs. glätten nur alles, über die Spielbarkeit sagen sie wenig aus.

Savay
2010-03-26, 22:26:40
warten wir lieber erstmal ab wie schnell sich tesselation in spielen wirklich breit durchsetzt oder ob es in summe genauso ein spätzünder bleibt wie TnL zum launch der GF256 ;)

nichts desto trotz liegt der leistungs zuwachs in den erwarteten regionen und es ist nen recht beeindruckendes stück hardware...die verbräuche sind aber scheinbar enttäuschend und so ganz ausgewogen scheint das konzept nicht zu sein.

es ist zwar kein rohrkrepierer wie die R600 oder die GF FX seinerzeit nichtsdesto trotz scheint es mir nicht die karte zu sein die es hätte sein sollen... :)

Ailuros
2010-03-26, 22:26:47
Haben sie den schon rausgegeben? Im gründe müssten sie es, da sie mit 3D Vision Surround so geworben haben, dass sie es eigentlich vom Start ab unterstützen müssten.

Nein. Sie sind immer noch bei eins neun sieben.

Gast
2010-03-26, 22:28:25
Hatte NVidia nicht angekündigt das es die selbe Steigerung gibt wie von der GF7 zur GF8.........

Spasstiger
2010-03-26, 22:29:04
2x GTX480 reicht für alles :)
Ich freu mich auf deine Benchmarks. ;)
Die zwei GTX 295 dürften jedenfalls den Kürzeren ziehen, teilweise gibts es sogar eklatante Leistungsunterschiede zur alten Generation. Z.B. in Metro 2033 (13 fps @ GTX 285 vs. 30 fps @ GTX 480).

Amboss
2010-03-26, 22:29:05
Dann sind sie für mich wertlos. Gerade Games mit Tesselation schreien nach Frameverläufen wenn beide GPUs (in diesem Fall HD5870 und GTX480) sich stark beim Speed vom Tesselator unterscheiden. Avgs. glätten nur alles, über die Spielbarkeit sagen sie wenig aus.

Tesselation in welchen Games? In Metro wirkt alles aufgebläht und die Texturen sind an den Rändern verzerrt und unscharf. Aber schau mer mal was die Zukunft bringt, allerdings sehe ich da schwarz: Konsolen bestimmen wo es lang geht.

Ailuros
2010-03-26, 22:29:30
Hatte NVidia nicht angekündigt das es die selbe Steigerung gibt wie von der GF7 zur GF8.........

Link?

mapel110
2010-03-26, 22:29:52
Was soll der 256 noch retten, wenn das Kind mit dem 197 in den Brunnen gefallen ist? Gibts dann noch einen Launchevent für die Features des 256, oder wie stellt sich das nvidia vor?!

dargo
2010-03-26, 22:30:49
@ dargo

Wir haben Verläufe der Unigine 2.0 - über alle Tessellation-Stufen hinweg.
Hast du einen Link parat bitte? :)

Tesselation in welchen Games?
Keine Ahnung, kenne die Games mit Tesselation alle noch nicht so. DIRT 2 und AvP wären zum Bleistift interessant.

Das haben wir nicht getestet. Da sich die Karten aber genau wie die älteren Modelle verhalten, gehe ich davon aus, dass es da keine Änderungen gibt. :)

Danke für die Info, das reicht mir aber noch nicht. ;) :)

Savay
2010-03-26, 22:31:33
Hatte NVidia nicht angekündigt das es die selbe Steigerung gibt wie von der GF7 zur GF8.........

der sprung war doch nur machbar weil die GF7 so unsagbar schwach war und die GF8 ein größeres transistor budget bekommen hat als bei sprüngen zwischen 2 generationen eigentlich zu erwarten ist. o.O

der GT200 war alles andere als schwach...und der Fermi ist im grunde (vom budget) auch nur eine verdoppelung....wo soll denn das delta wie zu GF7 zeiten herkommen?

nebenher wundert mich immer wieder die erwartungshaltung der leute...bei einer neuen generation kann man doch zu 95% immer absehen wie sich das verhältniss der hersteller zueinander und im vergleich zur alten generation verhält. von speziellen benchmark situationen und spezialfällen mal abgesehen
der RV870 ist von anfang an unterhalb des fermi im maximal ausbau konzipiert...das DIE ist kleiner...was erwartet ihr? das es nen doppelter RV770 werden sollte war von anfang an klar..und das er auch nie nen fermi zersägen sollte auch :D die situation haben wir doch nicht erst seit gestern ;) LOL

im grunde sieht es aber doch so aus...der RV870 ist innerhalb seiner auslegung sehr gelungen vorallem im vergleich zu seinem ursprung dem R600 und auch zum recht starken RV770.
der Fermi krankt an der fertigung und seinem verbrauch..da erkennt man auch mal das riskio das entsteht wenn man solch riesige monolitische chips entwickelt.

LovesuckZ
2010-03-26, 22:31:58
Hast du einen Link parat bitte? :)

Wahrscheinlich erst ab 0:01. ;)

Eggcake
2010-03-26, 22:33:29
Cypress ist ohne Tessellation 9,7% schneller als die GTX480 mit Tessellation auf "normal". Ich bekomme also zwei Stufen Tessellation auf der GTX480 zum selben Preis wie "ohne Tessellation" auf der 5870.

Bezweifelt doch keiner, dass die GTX480 insgesamt, mit Tessellation sowieso, schneller ist als eine 5870 - interessieren tut aber der relative Verlust (mich zumindest).
Gebe aber dargo Recht, dass man erstmal Frameverläufe abwarten muss - der BenchRun in Unigine 2.0 hat viele Szenen drin, welche praktisch überhaupt nicht tesselliert sind (das sieht man bereits bei den Frameverläufen der 5800er Reihe die hier herumschwirren). Liegt daran, dass die Tessellationsstufe zurückgefahren wird bzw. sogar komplett deaktiviert wird, wenn die Entfernung gross genug ist.

Amboss
2010-03-26, 22:33:48
der sprung war doch nur machbar weil die GF7 so unsagbar schwach war und die GF8 ein größeres transistor budget bekommen hat als bei sprüngen zwischen 2 generationen eigentlich zu erwarten ist. o.O

der GT200 war alles andere als schwach...und der Fermi ist im grunde (vom budget) auch nur eine verdoppelung....wo so denn das delta wie zu GF7 zeiten herkommen?

Der G200 war richtig gut, er hätte dieses Jahr, leicht modifiziert und in 40nm, locker noch gereicht, um dem Fermi mehr Entwicklungszeit zu verschaffen.

Ailuros
2010-03-26, 22:34:01
Was soll der 256 noch retten, wenn das Kind mit dem 197 in den Brunnen gefallen ist?

Ich wollte lediglich damit sagen dass sie frueher ankommen (und tonnenweise Versionsnummern ueberschreiten) als ich erwartet haette. Sonst wenn Du wirklich hoeren willst was die aendern sollten: auf NV's Treiberlaunch-notizen stehen angebliche X Prozentuale fuer Spiele A, B oder C und am Ende sind es doch nur X/3 %. An was mich das wohl errinnert :rolleyes:

Gibts dann noch einen Launchevent für die Features des 256, oder wie stellt sich das nvidia vor?!

Wer bis jetzt nicht "ueberredet" wurde wird wohl auch mit dem Treiber nicht seine Meinung aendern.

Der G200 war richtig gut, er hätte dieses Jahr, leicht modifiziert und in 40nm, locker noch gereicht, um dem Fermi mehr Entwicklungszeit zu verschaffen.

Und jetzt zurueck zum Thema bitte.

Botcruscher
2010-03-26, 22:34:17
Was wäre denn überzeugend? 20% im Durchschnitt sind auch nicht mehr als eine HD5870 im Vergleich zur GTX285 auf den Boden bringt und da reden wir jetzt über 2 Jahre Entwicklungszeit dazwischen. Natürlich wächst der Abstand mit neueren Engines, aber das tut er ja bei Fermi genauso.

Die GTX285 ist aber keine Vergleich zum 4870 und zur 5870 schon gar nicht. Ati hat vor Jahren aufgehört Chips für dieses Leistungssegment zu entwickeln. Im Vergleich zur 4870 steht die 5870 dann (trotz einiger grober Macken) wieder ganz gut da. Für die Leistungskrone gibt es ja den MGPU-Müll. Die teilweise tolle Leistung der GTX480 geht einher mit einem extrem großen Die, was ihn teuer und stromfressend macht. Gleichzeitig ist die Leistung im Vergleich zur Chipgröße und den anderen Nachteilen alles andere überzeugend. So wie sich die GT104 abzeichnet liegt hier eh die, im Gesamtpaket, wesentlich bessere Karte.

AnarchX
2010-03-26, 22:35:06
Noch eine Überbrückung aus China, bis zu den "richtigen" Reviews: http://www.pcpop.com/doc/0/508/508221.shtml

Gast
2010-03-26, 22:35:46
Preissuchmaschinen schlagen nun auch an:
http://geizhals.at/deutschland/?such=gtx470

350€ für ne GTX470 ist realistisch.

Gast
2010-03-26, 22:37:40
Ich habe irgendwie gerade ein Flashback zurück ins Jahr 2001: http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/radeon-8500_2.html#sect1

Damals hatte die Radeon 8500 eine fantastische Geometrieleistung, aber gebracht hat ihr das zu Lebzeiten leider nichts. Und wenn man die letzten Jahre der Computerwelt nicht zur Gänze ausblendet, weiß man auch, dass es viel Zeit braucht, ehe sich Neuerungen breitflächig durchsetzen.
Ich hoffe nicht, dass DX11 dasselbe Schicksal wie DX10 teilen wird, aber augenblicklich sieht es schon danach aus. Denn Spiele mit angeflanschten DX10/11 Features bleiben unter der Haube eben doch nur DX9 Titel.

Die neue Nvidia-Karte ist an sich interessant, zeigt eine ansprechende, aber nicht überragende Leistung, bei völlig inakzeptablem Stromverbrauch. Es ist eine Enthusiastenkarte par excellence, das muss man ihr lassen. Unter dem Strich schaut's aber etwas nach einem Pyrrhussieg aus.

derguru
2010-03-26, 22:38:22
Noch eine Überbrückung aus China, bis zu den "richtigen" Reviews: http://www.pcpop.com/doc/0/508/508221.shtml
was ist an den reviews nicht richtig?die sehen mir extrem aufwenig gemacht aus,auch wenn man nicht viel mitkriegt.

y33H@
2010-03-26, 22:39:21
@ dargo

In 01:20h :D

DrFreaK666
2010-03-26, 22:39:30
Ich denke was AA angeht gewinnt eine HD5xxx mühelos

Bucklew
2010-03-26, 22:39:43
Ich wollte lediglich damit sagen dass sie frueher ankommen (und tonnenweise Versionsnummern ueberschreiten) als ich erwartet haette.
Zwangsweise aufgrund von ISVs - das man auch nichts aus dem Jahr2000-Problem gelernt hat :rolleyes:

Die GTX285 ist aber keine Vergleich zum 4870 und zur 5870 schon gar nicht. Ati hat vor Jahren aufgehört Chips für dieses Leistungssegment zu entwickeln.
Sorry, ich gebe nichts auf dieses Marketingblabla. Es ändert einfach nichts daran, dass der Leistungssprung durch GTX480 ähnlich groß ist wie mit HD5870 - letztere wurde überall bejubelt, erster soll jetzt zu langsam sein und ein Fail?

Eggcake
2010-03-26, 22:39:58
@Gast:

Wie lange sind DX11-Titel denn schon spielbar? Erst ein halbes Jahr, dazu noch nur von einem IHV. Ich bin fest davon überzeugt, dass DX11 zu DX10 kein Vergleich sein wird. Das wird sich wesentlich schneller durchsetzen - helfen wird hierbei auch die mittlerweile doch relativ breite Adaption von Vista und 7. Ich leg dafür meine Hand in's Feuer, vor allem, da mit DX11 die Unterschiede auch wirklich sichtbar werden (sollten).

dargo
2010-03-26, 22:40:09
Preissuchmaschinen schlagen nun auch an:
http://geizhals.at/deutschland/?such=gtx470

350€ für ne GTX470 ist realistisch.
Die Preise beim Launch sind eh egal. Wartet erstmal die ersten ~4-6 Wochen ab und die GTX470 sehe ich unter 300€ (vorausgesetzt die Verfügbarkeit stimmt). :)

@ dargo

In 01:20h :D
Wird das heute also doch eine lange Nacht? ;D

Ronny145
2010-03-26, 22:40:22
Noch eine Überbrückung aus China, bis zu den "richtigen" Reviews: http://www.pcpop.com/doc/0/508/508221.shtml


Kein Wunder das die China reviews eine so abartige Seitenanzahl vorweisen können bei der winzigen Größe einer einzelnen. Da klickt man sich kaputt.

DrFreaK666
2010-03-26, 22:41:00
Die Preise beim Launch sind eh egal. Wartet erstmal die ersten ~4-6 Wochen ab und die GTX470 sehe ich unter 300€ (vorausgesetzt die Verfügbarkeit stimmt). :)

Wenn die Karte nicht verfügbar sein sollte dann steigt der Preis.
Das wäre ja nicht das erste Mal... :wink:

Gast
2010-03-26, 22:41:38
@Gast:

Wie lange sind DX11-Titel denn schon spielbar? Erst ein halbes Jahr, dazu noch nur von einem IHV. Ich bin fest davon überzeugt, dass DX11 zu DX10 kein Vergleich sein wird. Das wird sich wesentlich schneller durchsetzen - helfen wird hierbei auch die mittlerweile doch relativ breite Adaption von Vista und 7. Ich leg dafür meine Hand in's Feuer, vor allem, da mit DX11 die Unterschiede auch wirklich sichtbar werden (sollten).

Helfen würde eine neue Konsolengeneration. Der PC wird stiefmütterlich behandelt...

Odal
2010-03-26, 22:41:56
Was wäre denn überzeugend? 20% im Durchschnitt sind auch nicht mehr als eine HD5870 im Vergleich zur GTX285 auf den Boden bringt und da reden wir jetzt über 2 Jahre Entwicklungszeit dazwischen. Natürlich wächst der Abstand mit neueren Engines, aber das tut er ja bei Fermi genauso.


GTX285 war aber highend sowie auch als dieses geplant
eine 5870 ist kein highend

daher sind die 20% mehr nicht sonderlich beeindruckend
man muss zwar abwarten was die Zukunft bringt aber gemessen am hier und jetzt ist fermi bzgl. der performance nicht sonderlich berauschend...ok aber nicht überragend

AnarchX
2010-03-26, 22:42:07
Kein Wunder das die China reviews eine so abartige Seitenanzahl vorweisen können bei der winzigen Größe einer einzelnen. Da klickt man sich kaputt.
Hier gibt es eine übersetzte Vollansicht: http://translate.google.de/translate?hl=de&sl=zh-CN&tl=en&u=http%3A%2F%2Fwww.pcpop.com%2Fdoc%2F0%2F508%2F508221_all.shtml
entsprechende Internetverbindung vorrausgesetzt. ;)

derguru
2010-03-26, 22:42:08
http://www.abload.de/img/003367527.jpg2o7x.gifhttp://www.abload.de/img/003367497.jpg6oyp.gif

Gast
2010-03-26, 22:42:30
Zum Preis der 470. 350 Euro? Das hört sich lecker an.

Daredevil
2010-03-26, 22:42:32
Die schauen sich das wohl alle aufm Handy oder Smartphone an, Widescreen gibts bei denen nicht. ^^

Zu der Karte........ da sind die Gefühle noch gemischt, warte sehnsüchtig auf den PCGH Test.

mapel110
2010-03-26, 22:42:45
AVP3 geht wirklich gut ab.
http://translate.google.de/translate?js=y&prev=_t&hl=de&ie=UTF-8&layout=1&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.pcpop.com%2Fdoc%2F0%2F508%2F508221.shtml&sl=auto&tl=de

http://www.abload.de/img/avp3z223.png

mironicus
2010-03-26, 22:42:51
http://img5.pcpop.com/ProductImages/0x0/3/3367/003367515.jpg

Bei den anderen Benchmarks hatte die 480 bei Dirt 2 die Nase meilenweit vorn. Hier nicht. Wahrscheinlich mit CC 10.3a gebencht.

Gast
2010-03-26, 22:43:14
Ich gebe zu bedenken:
AVP -> Sieht teilweise aus wie ein Game von 2005. Die Texturen sehen aus wie aus dem alten AVP2 Teil. Tessellation reißt da auch nix mehr raus.
DIRT2 -> Sieht ebenfalls aus wie ein 0815 DX9 Game. DX11 Effekte inkl Tessellation kann man auf Screenshots mit der Lupe suchen.
BC2 -> Auch da hat DX11 keinen Einfluss auf die Bildqualität.
Bei Metro kann ichs nicht sagen, da ichs noch nicht verglichen habe.
Welche anderen DX11 "Vorzeigetitel" gibts denn wirklich?

y33H@
2010-03-26, 22:43:25
Elende ***** Leaker ;(

Im Prinzip müsste man das eigene Review auch einfach hoch schieben, scheinbar stört sich ja keiner großartig dran ... oder man hat bei den Asiaten keine Möglichkeit und die lachen sich ins Fäustchen.

dildo4u
2010-03-26, 22:43:43
Karte ist ein 8XAA Monster.(Min FPS)

http://www.abload.de/img/003367507d1yf.gif

Odal
2010-03-26, 22:43:48
was ist an den reviews nicht richtig?die sehen mir extrem aufwenig gemacht aus,auch wenn man nicht viel mitkriegt.

weil man wohl nicht nur balkenlänge begutachten sollte sondern text verstehen sollte wenn man ein review liesst

Gast
2010-03-26, 22:45:41
War klar das die Chinesen anfangen zu leaken. Hexus zog dann nach...