Ultra HD Blu-Ray

[24p]

Das erklärt dann vermutlich auch warum Filme welche in Deutschland von Warner veröffentlicht werden ohne Dolby Vision auskommen müssen.
Warner hat vermutlich schon vor einiger Zeit ein Abkommen mit Samsung getroffen.

Edit: Und der Text ist so offensichtlich gegen Dolby Vision gerichtet, das es schon fast weh tut...

Jop, die haben nicht begriffen, dass Samsung und Panasonic im Highendmarkt so gut wie keine Rolle mehr spielen. Dieser wird von Sony und LG beackert. Abseits des Highends interessiert sich eh kaum einer für HDR.

[scully1234]

Auf der UHD Blu-ray wird es Dolby Vision 12bit weiter geben,
.
Weil die Blu-ray Disc Association HDR10+ als Scheiben Standard nicht akquiriert hat

Zudem hat Dolby einen weiteren Vorteil, die Abwärtskompatibilität zu HDMI 1.4a, entsprechende Updates für die Durchschleifung bis zum TV/Beamer, hat Dolby ja schon verteilt

Nicht jeder wird gewillt sein, neben dem Samsung TV auch noch sein ganzes anderes Equipment wie Verstärker neu anzuschaffen , damit deren Ansatz DRM konform bleibt

Zudem hat sich Dolby bereits bei den größten Streaminganbietern , Apple u Netflix etabliert in reichlich abrufbaren Content. Der TV Standard ist mit HLG besetzt ,sodas dort auch kaum Möglichkeiten bestehen dort etwas zu gewinnen

Als Konsument bin ich auch nicht sonderlich erfreut darüber, das diese Segmentierung jetzt wieder statt findet

[Kartenlehrling]

Weil die Blu-ray Disc Association HDR10+ als Scheiben Standard nicht akquiriert hat



Hier lese ich was anderes ...

Darüber hinaus wurden die Ultra HD Blu-ray Metadatengenerierungstools mit Drittanbietern entwickelt und
werden in Kürze für die Ersteller von Inhalten verfügbar sein, damit Ultra HD Blu-ray Player auf den Markt kommen.
Details zur Inhaltsübertragung und zum Interface-Format für die Content-Erstellungspipeline werden ebenfalls in Kürze veröffentlicht.

[24p]

Naja, ursprünglich war es nicht vorgesehen. Man zieht das jett nach, so dass sich alle dann neue Player kaufen dürfen. Toll, oder?

[scully1234]

Da steht im Grunde nur das die Tools an entsprechende Interessenten ausgegeben werden, nicht das da schon was greifbares existieren würde ,was man als abgesegneten Standard bezeichnet

Am ehesten geht das eben bei Amazon weil ich dort keine weitere Hardware benötige

Patrick Schappert hats eigentlich für den Endverbraucher damals schon auf den Punkt gebracht.

einen weiteren Standard braucht kein Mensch,oder wir fangen wieder von vorne an

Man braucht sich das ja nur bei den Audio Formaten anschauen, oder damals VHS ec pp

Formatkriege waren noch nie für den wirklich "besseren" Standard ein wirksames Mittel, und für den Endverbraucher schon gar nicht

[Kartenlehrling]

Das wird vielleicht noch mit einem update gehen, bei den TV geht das ja auch, bei Samsung bis 2015er und Philips will alle 2016er nachrüsten.

[desperado2000]

Mal leider etwas zum Thema Verkabelung : Basierend auf diesem Artikel von Heise. https://www.heise.de/ct/artikel/Ultra-HD-Blu-ray-Filme-und-Player-fuer-4K-Aufloesung-3462886.html
Soll der AV-Receiver nur den Ton von UHD-Blu-rays dekodieren, bieten die Standalone-Player hierfür einen zweiten HDMI-Ausgang mit HDCP-1.4-Schutz, der nur die Audiodaten ausgibt, sowie zusätzliche SPDIF-Ausgänge. Die Xbox One S hat hingegen nur einen einzigen HDMI-Ausgang für Bild und Ton.

Was für Einschränkungen hätte ich also wenn man
1. neuen UHD Player mit HDCP
2. OLED UHD Fernseher +
3. "altem" AV-Receiver

verkabelt ?

[Rente]

Mal leider etwas zum Thema Verkabelung : Basierend auf diesem Artikel von Heise. https://www.heise.de/ct/artikel/Ultra-HD-Blu-ray-Filme-und-Player-fuer-4K-Aufloesung-3462886.html
Was für Einschränkungen hätte ich also wenn man
1. neuen UHD Player mit HDCP
2. OLED UHD Fernseher +
3. "altem" AV-Receiver

verkabelt ?
Mehr Kabel und u.U. mehr Probleme mit der Bild-/Ton-Synchronisation.
Der alte AV-Receiver kann darüber hinaus wahrscheinlich auch kein Dolby Atmos/Neo:X/Auro, das fällt also grundsätzlich weg.

[Kartenlehrling]

@desperado2000 die TV haben doch auch oft Audio Ausgange, es gibt decoder wo man Abwärtskompatibel sein kann.

dfVAIN4d2yU
Unser ULTRA HD 4K Problemlöser Nr. 2 - 4K HDMI Konverter HDCP 2.2 auf HDCP 1.4

[scully1234]

Aber das ist doch böses DRM Verhinderungs Voodoo, das möchte DCP/Intel mal gar nicht sehen, in normalen Setups ehrlicher Bürger=)


auf die Finger klopf

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11582931&postcount=703

[desperado2000]

Nutzt irgendwer so einen besagten Converter ? Die scheinen ja nicht mal teuer zu sein (weniger als 30 €)

[Jasch]

Ich bestitzt aus Anfangs 4K Zeiten noch einen HDFury Integral.
Ohne denn hatte ich damals nur Probleme mit der 4K Wiedergabe.(HDCP Fehler).
Mit meinen neuen Geräten(Gen2 4k Geräte) gehts mittlerweile auch ohne, trotzdem ist das ganze Schwach, das man für soviel Geld oft nur Probleme kauft.

[desperado2000]

Hm ich müsste also 2x HDMI Kabel verwenden. Eines für Bild (das mit HDCP 2.2) und dann eines für Ton an meinen NON HDCP 2.2. AV-Receiver...

[Jasch]

Oder halt so einen Konverter, der aus 2.2 1.4 macht, dazwischen hängen.

[scully1234]

Oder halt so einen Konverter, der aus 2.2 1.4 macht, dazwischen hängen.

richtig er entledigt sich ja nur des restriktiven 2.2 DRM nicht des Audio/Video Contents

Hinter dem Fury gehts dann normal verständlich mit 1.4 weiter ,so das selbst ältere AVR die Durchleitung vom Videosignal realisieren "können" (nötige Bandbreite am HDMI Port mal vorausgesetzt)

So sollte es auch weniger Syncronisationsprobleme geben

[Rente]

Es kommt endlich ein weiterer (und hoffentlich erschwinglicherer) UHD-Player mit Unterstützung für Dolby Vision (und HDR10+) auf den Markt: Panasonic Ultra HD Blu-ray-Player DP-UB820/824
Außerdem noch ein Player der "nur" HDR10+ beherrscht in Form des Panasonic DP-UB420/424 und einem Standard-Gerät namens Panasonic DP-UB330/320.

Quelle: https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1515296844

[desperado2000]

Oder halt so einen Konverter, der aus 2.2 1.4 macht, dazwischen hängen.

Genau so einen Converter suche ich nun noch :-)
habe gestern nun den Panasonic 404 EGK UHD Player plus HDMI Kabel seperat am TV angeschlossen, damit bekomme ich UHD Video. Direkt am AVPlayer mit HDCP 1.4 gab es nur die Meldung UHD nicht möglich. Also habe ich nun 2x HDMI Kabel am UHD Player, eines für Ton, das andere für Video. Crazy !

[Kartenlehrling]

Die Lizenzen müssen schon stark reinhauen das man sie den Kunden nicht zumuten kann.

:eek:

https://www.youtube.com/watch?v=guj-pUkm438
CES 2018 - Panasonic answer your OLED TV and Dolby Vision Questions

[24p]

Und wo sagt der das in dem Video?

[Kartenlehrling]

habe ich das zitiert?


Ich finde es nur Witzig das man sich bei Panasonic nicht vorstellen kann das man zu seinem Panasonic UHD-BD Player,
der DolbyVison unterstützt sich ein Panasonic TV kauft bzw. wünscht der natürlich auch DOV kann.
Rückwirkend werden die UHD-BD Scheiben die heute schon DOV drauf haben nicht HDR10+ bekommen.
Vernünftig erklären wieso die Kunden die Wahl nicht selber treffen dürfen fehlt, vorallem wenn sie schon mit den Begriff Premium rumwerfen,
dann erwarte ich das nicht nur der BD-Player sondern auch der TV alle Verfahren erkennt und umsetzt.
Vorallem weil man ja anscheinend eingesehen hat das man UHD-BD Player nicht ohne DOV verkaufen kann.

[24p]

Ach so war das gemeint. Dass die Lizenzgebühren kein Thema sind sieht man ja an LG. Das sind die günstigsten OLEDs und die haben DV. Sogar deren billig-LCDs unterstützen DV.

[Kartenlehrling]

Bei LG und vorallem OLED hat das aber einen anderen Grund, man hebt sich von den HDR10 bzw. normal LED TV ab,
da man sowieso schon eine grösse HDR Kontrast-Range hat und somit die fehlenend Luminanz kaschieren.
Die RGB-Helligkeit werden bei den OLED wohl 2018 immer noch bei 350-500nits sein, dagegen kommt Samsung Q-AI8k mit 4000nits.

[24p]

Das Samsung Teil ist ein Prototyp. Da will ich dann erstmal das kaufbare Modell sehen und wie viele Dimmingzonen der hat.

[Kartenlehrling]

Das sind bei Samsung keine Prototypen, der wurde nur bei Sony gezeigt.

[24p]

Nein, auch die Samsung Teile waren nur Prototypen. Gut erkennbar an den unfertigen Gehäusen.

[Kartenlehrling]

Was für unfertige Gehäuse?

...und wie viele Dimmingzonen der hat.
also bei den 85er Modell wurden von >10.000 Dimmingzone gesprochen.
Also wenn man die Demo nimmt die sie da zeigen komm ich auf ca. 1856 Backlight LED.
Wenn man dann die DefuserFolien aufteilt kommt man leicht über 10.000 dimmingzone.

Aber du provozierst schon wieder OT hier im Thread.

[24p]

Videos schauen. Da konnte man klar sehen, dass das keine fertigen Geräte sind. Keine Provokation, sondern eine Richtigstellung.
Zum Blödsinn mit den Dimmingzonen, die du nachgezählt und dann mit den Dimmingstufen (WTF) multipliziert haben willst sage ich mal nichts.

[Kartenlehrling]

Videos schauen.
Da konnte man klar sehen, dass das keine fertigen Geräte sind.
https://cnet4.cbsistatic.com/img/ihcxfeGe_YwcmK3fNwh7npBp2vs=/fit-in/570x0/2018/01/08/51ac0fbb-6007-4ec3-b83c-cb585734c505/003-samsung-8k-tv-ces-2018.jpg

Woran sieht Du das, jeder andere würde sagen man sieht ein normales 85er gestell.

Du hast aber die 65er Modell auch gesehen oder,
verkauft werden sie in 65, 75 und ... 85inch und geplant zweite Halbjahr 2018,
also ifa-2018 in August kann man sie auf jedenfall in Deutschland kaufen?

[24p]

Und wo hast du da in dem Video einen 65er mit 10000 Dimmingzonen gesehen? Siehste. August 2018, richtig. Das sind noch 8 Monate und was dort gezeigt wurde Prototypen.
Wie beim ZD9 2016, der konnte auf der CES auch 4000 nits - als Prototyp.

Samsung war hier mal wieder unfassbar gut darin nebulöse Ankündigungen zu machen und verschiedene Displays zu vermengen. Wohl nicht ohne Grund, denn die Masse glaubt, dass MicroLED der OLED Nachfolger wird (dem ist nicht so) und, dass es einen 65er q9s mit 8K und 10000 Dimmingzonen geben wird (das hat Samsung so nirgendwo angekündigt). Tatsächlich gibt es nur einen 85“ q9s mit 8K und Local Dimming (ohne Angabe von Zonen). Mehr nicht bzw der Rest ist reine Spekulation.

[Kartenlehrling]

Und wo hast du da in dem Video einen 65er mit 10000 Dimmingzonen gesehen?

Das habe ich nie gesagt.

[24p]

Nicht direkt, aber impliziert schon. Das einzige, was (hinter verschlossenen Türen) gezeigt wurde war der 85er mit 8K und vielen Dimmingzonen. Wie das finale Modell aussehen wird - wer weiß . Und wie die bezahlbaren Modelle mit 65-75 Zoll aussehen werden weiß ebenso keiner.
Zu zeigen, was es doch nicht in das finale Gerät schafft ist jedoch nichts neues. Siehe die qleds und deren angebliche Blickwinkelunabhängigkeit. Davon hat man im finalen Gerät auch nichts mehr gesehen. ;)

[Kartenlehrling]

Nicht direkt, aber impliziert schon.
Nö, nichtmal gestern ... wiegesagt der Q9S kommt Q3/2018 und in 65", 75", 85".

https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11599659&postcount=41

[Robspassion]

Ab heute gibt es wieder 3 UHDs zum Preis von 2

http://www.saturn.de/de/shop/startwaswochen.html#3fuer2

[scully1234]

Danke:up:

Lohnt sich aber eigentlich nur bei den großen Bundles

[Robspassion]

Gute Auswahl :)

Bei Amazon geht es glaube ich auch:

http://www.playm.de/2018/01/amazon-3-fuer-2-383037/

[24p]

https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1515774068

Auch der gezeigte 85er 8K hat keine 4000 nits und keine tausende Zonen. Das gezeigte Modell hat lediglich „hunderte“ Zonen und erreicht 2000 Nits. Dies wurde auf Nachfrage klargestellt. Die 4000 Nits sind lediglich das, was Samsung glaubt in Zukunft erreichen zu können. Die tausenden Zonen waren eher die LEc Elemente, die aber nicht einzeln angesteuert werden.

[Kartenlehrling]

Die 4000nits sind die gleichen, die LG bei seinen OLED mit 800nits beziffert,
der OLED hat in wirklichkeit nur echte 350-500 RGB-nits.

[24p]

Nein. Der LG erreicht 800 nits Helligkeit, wenn auch nur beim weiß. Die RGB Helligkeit interessiert keinen.
Der Samsung erreicht in KEINEM Szenario 4000 nits. Hier wurde etwas in das Gerät interpretiert, was es nicht kann.

[Isogul]

Mal was anderes, in den UHD Specs war ja nicht vorgesehen anamophes 16:9 oder?
Finde ich sonst eine vertane Chance, so hatten 21:9 Filme anamorph abgespeichert werden können in voller Qualität und dann gäbs auch mal Content und einen Grund 21:9 TVs endlich wieder auf den Markt zu bringen, bei Beamern kann man ja mit einer anderen Linse das gleiche machen!

[scully1234]

bei Beamern kann man ja mit einer anderen Linse das gleiche machen!

Nicht nur per Anamorphot, das geht auch in Hardware=)

http://www.lumagen.com/


Beides aber zugegeben keine günstigen Lösungen

[24p]

Da fällt dann der Auflösungsvorteil bzw. der Vorteil der höheren Helligkeit flach. In dem Sinne ist der Lumagen die SW-Lösung (eben nur per Scaling).
Per HW geht es nur mit einem Anamorphot.

[Kartenlehrling]

ICejpDsAz9E
Interview: Hollywood-Colorist Stephen Nakamura über HDR, Panasonic-TVs und Gladiator


Über die UHD-BD von Gladiator bin ich wirklich gespannt,
der Film gehört sowieso in jeder Filmsammlung, wehe er versaut die 4k HDR Umsetztung. :eek:

[Kartenlehrling]

Ag6K08wt6xw
THAT Sony HDMI-Less Dolby Vision TV Firmware Update (& HDR10+)

Die Dolby Vision Updates sind wohl nicht wie erhofft, ich glaube auch das viele den unterschied HDR10+ (10bit) und DOV (12bit) nicht sehen.
Und fast jeder Hersteller bringt auch eine TV interne Nachregelung, ob nun HDR Pro, HDR active oder sonst wie heißt.

[24p]

Welche nichts anderes als hdr10+ macht, welches auch lediglich über einen Algorithmus die dynamischen Metadaten generiert. Imo wird hdr10+ dadurch ganz schön überflüssig. DV bliebt die creme de la creme.

[Kartenlehrling]

Betamax und Video2000 waren auch die besseren Systeme.

[24p]

Na und? Die wurden auch nicht von Apple, Netflix und großen Filmstudios unterstützt. Der Vergleich ist alt und zieht nicht.

[scully1234]

Ich denke auch das hier die Kontentverbreitung ausschlaggebend sein wird, für den Standard der sich über kurz oder lang durchsetzt

Und da hat nun mal Dolby einiges mehr an Vorsprung und Support in der Medienlandschaft

Alles in allen ist nur wieder dieser Formatkrieg der Clusterfuck schlechthin für uns Konsumenten

[Robspassion]

Eventuell fixed Sony das aber noch...

https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2018/01/17/sonys-dolby-vision-tv-update-finally-rolls-out-and-leaves-sony-tv-owners-fuming/#73956334641c

[Chris Lux]

Eventuell fixed Sony das aber noch...

https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2018/01/17/sonys-dolby-vision-tv-update-finally-rolls-out-and-leaves-sony-tv-owners-fuming/#73956334641c
In dem HDTVTest Video oben am Ende ist eine Texttafel mit Informationen von Sony. Angeblich müssten die externen Geräte noch gepatcht werden um mit Sony's DV Implementierung kompatibel zu sein.

Ich habe das im Video nicht ganz verstanden wo die Inkompatibilität herkommt. Sony implementiert ein DV-Profil, welches was genau nicht kann? (12Bit?)

[24p]

Sony implementiert ein sog. Low Latency Profil, welches einige Berechnungen in den Player auslagert. So habe ich das verstanden. Dieses Profil wird aber von vielen Playern noch nicht unterstützt. Wobei ich mich da schon frage, wie verplant da tw. vorgegangen wird. War dieses Profil nicht von Anfang an Standard? Wenn ja, warum wird es nicht unterstützt? Wenn nein, ist es eine Sony-Extrawurst?
Dazu kommt, dass die derzeitige DV Version in den bisherigen TVs nicht kompatibel mit den HDMI Playern (BDP und ATV) ist, was in erhöhten Schwarzwerten zu sehen ist. Dafür wurde aber laut Dolby schon ein Update der DV Software an die Hersteller (beide: TVs und Quellen) versandt. Kurzum: Testen scheint im Consumerbereich außer Mode gekommen zu sein.

[Robspassion]

In dem hdtvtest.co.uk Video meinte Vincent Teoh ja, dass es bei Dolby Vision verschiedene Implementierungen gibt.

1. Hardware Implementierungen, wie sie wohl früher normal waren (und man dachte es geht nur auf Hardware Basis). Ich vermute ganz stark wie bei den Oleds von LG.
2. Software only Lösungen - So wie ich es bei dem Sony Xtreme Chipset vermute.

Und dann gibt es wohl eine Kombination aus Hardware Lösung und Software Lösung.

Daher muss das wohl angepasst werden für Sony TVs. Dass da sicherlich nicht alle anderen Hersteller gleich mitziehen kann ich mir durchaus vorstellen.

Mein Panasonic UB 900 wird wahrscheinlich nie ein Update bekommen :(.

[Kartenlehrling]

Ich finde jetzt den Link nicht mehr, aber im Dezember oder November hatte Dolby ein "abgespeckte" DOV Version gezeigt,
die ein anderen Farbraum nimmt und noch mehr kompremiert, ich meine auch 10bits bin mir aber nicht sicher.
Auf jedenfall soll die Datenübertragung um 15-40% niedriger sein, aber mit dem "normalen" DOV mithalten.

Schon vor einem Jahr hatte Dolby eine Version für die Streaming und TV Bordcasting angekundigt.
Ich war dann überrascht als Amazon dann in 12bit übertragen wollte.


Das erklärt wohl auch wieso das Sony DOV update nicht über HDMI/Blu-Ray funktioniert.
Wie ich bereits erwähnt habe, wird YCbCr zu diesem Zeitpunkt in praktisch allen Verbrauchervideos verwendet.
Die einzige Ausnahme, die ich kenne, ist Netflix, das ICtCp für seine Dolby Vision-Titel verwendet.

ICtCp wurde für ATSC 3.0, den Standard der nächsten Generation für die Übertragung über Funk, vorgeschlagen.
Es ist jedoch nicht in der UHD Blu-ray-Spezifikation enthalten.

[Kartenlehrling]

1zotradxlMw
DOLBY VISION FÜR SONY TVs - Apple, Denon, Marantz und Oppo reagieren | GROBI.TV

[scully1234]

wenn ich das richtig verstehe ,müssten dann doch selbst TV/Beamer in der Lage sein diese adaptiven Modus wiederzugeben, die gar keine Dolby V fähigen Chips verbaut haben,wenn im low Latency Modus der Zuspieler die ganze Arbeit übernimmt:confused:

zumindestens sollten die Hardwarevorraussetzungen der Dovi Endgeräte schwinden,was zugegeben ziemlich genial wäre, und nur noch die Entschlüsselung des StreamingPaketes im Endgerät abgewickelt werden

Oder gibts gar keine Verschlüsselung der Dolby Pakete mehr, und das wird nun so durchgereicht um Low Latency zu realisieren???

Fragen über Fragen

Edit:

Laut Sound United war der Low-Latency-Modus von Beginn an Teil der Dolby-Vision-Spezifikation. Im Rahmen des Zertifizierungsprozesses sei folglich bei allen Audio/Video-Receiver auch geprüft und sichergestellt worden, dass auch die Signalweiterleitung in dieser Variante einwandfrei funktioniert. (http://surround-sound.info/news/dolby-vision-receiver-von-dm-sollen-signale-auch-zu-sony-tvs-durchleiten-12660/)

das klingt ehrlich gesagt wirklich danach, als ob sich Dolby hier noch mehr Möglichkeiten offen hällt, den Standard auf mehr Endgeräte auszuweiten, als bisher bekannt

Edit,Edit:

Nico Jurran sieht das auch so

Nach unbestätigten Berichten soll das Update für die Zuspieler dafür sorgen, dass dieser dieser dem Fernseher die Verarbeitung des Dolby-Vision-Signals größtenteils abnimmt. Üblicherweise haben die TVs dafür einen speziellen Dolby-Vision-Chip integriert. Dies wirft allerdings zwei Frage auf: Zum einen die, ob dies bedeutet, dass sich auch andere Fernseher ohne passenden Chip nachträglich Dolby-Vision-fähig machen lassen, zum anderen, ob der bisherige Workaround zur Durchleitung von Dolby-Vision-Signalen durch Audio/Video-Receiver auch bei dieser Variante noch funktioniert. (http://surround-sound.info/news/dolby-vision-verwirrung-um-firmware-update-fuer-sony-fernseher-12650/)

sollte das funktionieren was da so langsam durchsickert, ist der Formatkrieg sehr schnell vorbei

[24p]

Interessant ist hier, dass Hersteller Geräte veröffentlichen, die sich nicht an die DV Specs hielten (Hallo Apple, Hallo Oppo), wenn es den stimmt, dass dieser Modus von Anfang an vorhanden war.
Ansonsten ist noch interessant, dass der ach so tolle X1 xtreme so lahm ist, dass er kein DV in Hardware kann. Das wäre ja durchaus möglich. Dolby hat das vor Monaten so kommuniziert, dass auch bestimmte Chips die Leistungsfähig genug sind DV wiedergeben können, von einem speziellen Modus war da nicht die Rede. Bei Sony musste man diesen offenbar nutzen. Das bestärkt mich darin, dass abseits von ein paar Scaler und PP-Features der x1 Xtreme nichts anderes als eine 0815 Mediatekkrücke ist. Das sieht man ja schon an der lahmen Android Oberfläche. Klar, mit der Performance eines SoCs, der schon bei Handys vor 3 Jahren Mittelklasse war ist eben nicht viel zu gewinnen, auch wenn es ein Quadcore ist. Da kann LGs SoC mehr und das spürt man auch (Speed von WebOS, Apps und anspruchsvolles PP wie active HDR).

[scully1234]

Interessant ist hier, dass Hersteller Geräte veröffentlichen, die sich nicht an die DV Specs hielten (Hallo Apple, Hallo Oppo), wenn es den stimmt, dass dieser Modus von Anfang an vorhanden war.
.

Vielleicht hat man den anderen auch erstmal nur erste Version als "den" Standard kommuniziert, und nur mit Sony exklusiv an der zweiten Version gewerkelt.

So das entsprechende Endgeräte ,ohne kostspieligen Dolby Chip erstmal nur aus einer Richtung kommen können, bis die anderen nachgezogen haben.

Ich könnte mir auch vorstellen das LG sich ihre Dolby Vision Konformität ihrer Panels nur auf Zeit erkauft hat,indem es als erstes exclusiv deren Chips verbaute, und Sony das nicht wollte, und zeitverzögert dann Variante 2 bekommen hat,mit der Auflage erstmal die Füße still zu halten...

[Kartenlehrling]

So wie ich das verstanden habe benutzt Dolby im moment zwei verfahren, eine mit YCbCr und die andere mit ICtCp die aber "noch keine" UHD Blu-ray-Spezifikation ist.
Ausserdem hatte jemand mal gesagt das DOV damit es selbst auf HDMI1.4 funktioniert nicht einfach ausgelesen werden kann da es in den Videodaten verschmolzen ist und die DongleChips das übernehmen,
und eine hohe Software Rechnerleistung verlang würden, vermutlich mit NvidiaPhysX zu vergleichen.

[scully1234]

In jedenfall ist es schon eine abstrakte Situation, das Sony mit dem Dolby Format so verzögert ausliefert

Beim TV herrscht nun Klarheit Kostenreduktion durch die zweite Dolby Variante

Wer weiß was uns bei dem UHD Player noch an Erkenntnissen kommen wird, wenn der Mitte des Jahres sein Update erhält..

https://www.heise.de/newsticker/meldung/HDR-Sony-praesentiert-seinen-ersten-Player-fuer-Ultra-HD-Blu-rays-mit-Dolby-Vision-Bild-3936638.html

Ich gehe jede Wette ein ,einen Dolby Chip wird der nicht verbaut haben, so wie die jetzt schon verfügbaren

[24p]

So wie ich das verstanden habe benutzt Dolby im moment zwei verfahren, eine mit YCbCr und die andere mit ICtCp die aber "noch keine" UHD Blu-ray-Spezifikation ist.
Ausserdem hatte jemand mal gesagt das DOV damit es selbst auf HDMI1.4 funktioniert nicht einfach ausgelesen werden kann da es in den Videodaten verschmolzen ist und die DongleChips das übernehmen,
und eine hohe Software Rechnerleistung verlang würden, vermutlich mit NvidiaPhysX zu vergleichen.

Dafür hätte ich gerne mal eine Quelle. Das ist nämlich imo ziemlicher Unsinn.

[Kartenlehrling]

Was ist Unsinn?

[24p]

Dass es eine hohe Rechenleistung benötigt ein paar redundante bits aus dem Videostream zu extrahieren.

[Kartenlehrling]

zum 01.03 soll es eine Neuauflage von The Boss Baby 4k geben, da es ein Film von 20th Century Fox Home Entertainment ist könnte es ein Hinweise auf HDR10+ sein,
auf der CES2018 wurde bestätig das auch alle 70 schon veröffentlichten 4k Titel mit HDR10+ nachträglich versehen werden, ich hatte nur an streaming gedacht.
Soo ist es natürlich noch besser, für die Besitzer der "alten" Version natürlich weniger.

Das war wohl ein Schnellschuss von mir, der Vertrieb wird gewechselt, an der technischen Ausführung ändert sich nichts.

[24p]

Oder man kann das ganze Online per BD live u.ä. nachreichen, wenn es wirklich so ist, dass bei hdr10+ die Metadaten nur per Algo erzeugt werden. Dann macht das vllt sogar der Player oder der TV.

[scully1234]

Also eins muss man Warner Brother ja lassen, es ist mit das einzigste Studio, was die deutsche Tonspur in regelmäßiger Kontinuität auf das selbe Level hebt, wie die US Version

Stephen Kings „ES“ mit Dolby Atmos-Mix auf Blu-ray Disc & Ultra HD Blu-ray (http://www.areadvd.de/news/stephen-kings-es-mit-dolby-atmos-mix-auf-blu-ray-disc-ultra-hd-blu-ray/)

was die anderen Vögel ,wie Fox,Sony u Disney ec pp da teilweiße mit ihren Scheiben abziehen,ist einfach ne Frechheit

Disney dann teilweiße auch noch zusätzlich mit seiner langen 4k Verweigerung

Hier könnte ruhig der Verbraucherschutz mal tätig werden, und einfordern das das Produkt auf deutschen bzw sogar europäischen Boden, die selbe Qualität erbringen muss, wie das englische Original, schließlich verlangen die Firmen auch äquivalente Preise wie in Amerika

Da immer u immer wieder abgespeckte Tonspuren hinnehmen zu müssen,bei Preisen an die 30Euro für die UHDs, stößt einfach nur noch sauer auf

[suikoden007]

Ich will immer mal wieder darauf Hinweisen, dass es sich für Leute lohnt, die mit UHD Discs doch ziemlich in die Tasche greifen müssen, diverse Review Seiten gegenzulesen.

Die Cloverfield UHD DISC zum Beispiel, bietet bis auf minimale HDR bedingte Upgrades keinen Mehrwert.

Bei IT scheint die UHD DISC in Sachen Details der BluRay unterlegen zu sein.
Das Upscaling scheint der UHD Version eher geschadet zu haben, auch bei den Farben / HDR scheinen einige unschönen Nebeneffekte aufzutreten.

Wie gesagt liegen da preislich teilweise Welten zwischen den Discs. Also immer mal vergleichen zwischen BluRay und UHD Review.

[24p]

Bei den Reviews muss man aber auch immer wissen mit welchen TVs die da geschaut haben. Ist es kein ZD) oder OLED kann man das Review vergessen.

[scully1234]

Bei IT scheint die UHD DISC in Sachen Details der BluRay unterlegen zu sein.
Das Upscaling scheint der UHD Version eher geschadet zu haben, auch bei den Farben / HDR scheinen einige unschönen Nebeneffekte aufzutreten.


Da bei der UHD ja bekanntlich immer das Bluray Gegenstück beiligt, ist es eigentlich nicht sonderlich schwer ,da eine Gegenüberstellung zu gewährleisten

In Sachen Upscaling vs natives 4k gibt es sicher noch Potential, allerdings würde ich den erweiterten Farbraum bei keiner UHD mehr eintauschen wollen, gegen das Bluray Gegenstück.

Das ist eigentlich der größte Vorteil (entsprechende Ausgabegeräte vorausgesetzt) der UHD Discs, nicht vordergründig die "4fache" Auflösung

[suikoden007]

Deswegen spreche ich es an.

Gerade bei der IT UHD wird im Review explizit darauf hingwiesen, dass das HDR Upgrade (im Vergleich zur BluRay) kontraproduktiv wirkt.

Ich kann auch nicht mehr dazu sagen, da ich die UHD noch nicht angeschaut habe, aber gekauft habe ich Sie:redface:

Blind kaufen / vorbestellen werde ich immer mehr versuchen zu vermeiden, da man ja doch regelmässug Gefahr läuft die Katze im Sack zu kaufen.

HDR ist das eigentliche UHD Feature, ok, aber dafür teilwiese fast 100% Aufpreis zur BluRay inkl. unterlegenem Mastering. Ich bin auf alle Fälle wieder vorsichtiger.

[Robspassion]

Diverse Tests vorher zu lesen macht absolut Sinn das stimmt :). (Ich hoffe, dass dort mit Highend Equipment getestet wird und nicht mit irgendwelchen Möhren)

In einer perfekten Welt wären alle UHDs so knackig scharf wie Sully mit dem weitumfassenden Ausschöpfen des BT.2020 Farbraums wie bei Transformers 5 und den 4K Nits Highlights wie bei Batman vs. Superman aber in der knallharten Realität sieht es manchmal doch etwas ernüchternder aus.

Hab mir gestern die UHD von The Prestige angesehen. Leider waren das eine der schwächeren bisher :(.

[24p]

Die Nolan Filme sind was das angeht auch eher mau. Auf der BR waren viele Einstellungen ja schon eher unscharf. Wirklich 4K ist es da eher in den IMAX Szenen. HDR wird auch eher unspektakulär (im Grunde in Außenaufnahmen einfach global heller als auf einen auf 120 nits kalibriertem SDR Gerät). Wer da eh schon deutlich heller schaut als 120 nits SDR wird bei HDR dort kaum Unterschiede sehen.

Bezüglich bt2020 muss man sagen, dass den noch kein Film abdeckt. DCI innerhalb bt202 wird abgedeckt, weil das der Standard für Kinoproduktionen ist. Komplett bt202 wird jedoch bislang von keiner Kamera aufgenommen, daher ist es auch recht wurscht, dass das noch kein Display wiedergeben kann.

[Robspassion]

Also ich fand The Dark Knight und Dunkirk durchgehend also nicht nur bei den IMAX Szenen beeindruckend scharf.

Bei Interstellar hat es mir auch bei einigen Szenen die Augen verbrannt, das war schon recht beeindruckend. (Ich hatte keinen HDR Verstärker Modus aktiviert sondern einfach wie immer maximale Helligkeit). Aber hier waren die normalen 35 mm Aufnahmen nicht so scharf.

Aber sonst hast du Recht, einge Aufnahmen waren sonst teilweise auch echt nicht besonders gut und des öfteren konnte man sehen, dass da entweder der Fokus nicht so gepasst hat oder etwas anderes schief gelaufen ist.

[24p]

Dunkirk war in den Nachaufnahmen (die Explosionen zerreißen mit der Helligkeit das Geschehen dann auch optisch) und das Gegenlicht der Sonne bei den Flugszenen bzw die Reflexionen auf dem Wasser toll. Der Rest ging so. Interstellar muss ich nochmal schauen, sowie die Batman Filme.
Bei den UHDs der Nolan Filme stehe ja hinten drauf "Original Kino Audiomix", es wäre mal interessant zu wissen, was die damit meinen. Der Verdacht besteht ja schon länger, dass auch Filme auf BR bezüglich des Tons ggü dem Kino die Dynamik komprimieren. Wäre ja nett, wenn man da 1:1 die Kinotonspur bekommt. Oder aber es ist die gleiche Tonspur wie auf der BR und man hat sich jetzt entschlossen das zu bewerben. Dunkirk hat jedenfalls mein Zimmer in den Grundfesten erbeben lassen - der Soundtrack sticht wirklich heraus.

[scully1234]

Die Nolan Filme sind was das angeht auch eher mau. Auf der BR waren viele Einstellungen ja schon eher unscharf. Wirklich 4K ist es da eher in den IMAX Szenen.

Ich weiß nicht wie es euch geht aber mich stört mittlerweile dieses Switching arg

Klar es soll künstlerisch den Film aufwerten, aber Nolan ist da schon echt krass beim Formatwechsel

Dunkirk hat mir eh nicht richtig zugesagt, aber das ständige Auf u Abzoomen hat das irgendwie noch verstärkt

[24p]

Beim Beamer kann ich mir gut vorstellen, dass das nervt. Man kann ja nicht vernünftig maskieren. Ist bei mir auch so mit dem HC5 - bei Cinemascope habe ich das Bild immer nach unten an die Kante verschoben (mangels maskieren). War dann schön auf Augenhöhe, während 16/9 leicht zu hoch war. Bei IMAX geht das leider nicht und echtes 16/9 sieht halt imo bei Filmen und der großen Leinwand irgendwie "ungemütlich" hoch aus.

[scully1234]

Ich bin echt schon fast drauf u dran mir nen Lumagen zu besorgen wegen Nolan=)

[Robspassion]

Bei Dunkirk war es weniger ein Problem, weil der Film überwiegend im IMAX Format aufgenommen wurde. Aber ansonsten muss ich sagen ist es minimal störend, wenn es zu häufig hintereinander geschieht.

Für mich eher wenn es zurück auf das Cinema Scope wechselt. Leider merkt man grade bei Interstellar und The Dark Knight Rises, wie stark unterschiedlich das Mastering bzw. die Qualität der Kameras sind. Der generelle Schärfeeindruck ändert sich sehr stark. Das kommt ja leider noch hinzu.

Bei Dunkirk und The Dark Knight empfand ich alle Aufnahmen knackescharf.

[9800ProZwerg]

Bei Dunkirk und The Dark Knight empfand ich alle Aufnahmen knackescharf.

Komisch..."Dark Knight Rises" ist IMO der einzige Batman Film aus der Nolan UHD Kollektion, bei dem die 35mm Aufnahmen scharf sind. "Begins" und Dark Knight" sind in dieser Hinsicht schwach. Generell finde ich nur die IMAX Aufnahmen der UHD Discs 4K würdig. Ansonsten sehen die meisten "gut" gemasterten Blu-rays besser aus.

[Chris Lux]

Bei Dunkirk war es weniger ein Problem, weil der Film überwiegend im IMAX Format aufgenommen wurde. Aber ansonsten muss ich sagen ist es minimal störend, wenn es zu häufig hintereinander geschieht.

Für mich eher wenn es zurück auf das Cinema Scope wechselt. Leider merkt man grade bei Interstellar und The Dark Knight Rises, wie stark unterschiedlich das Mastering bzw. die Qualität der Kameras sind. Der generelle Schärfeeindruck ändert sich sehr stark. Das kommt ja leider noch hinzu.

Bei Dunkirk und The Dark Knight empfand ich alle Aufnahmen knackescharf.
Bei Dunkirk wurde alles was (wegen der Lautstärker der Kameras) nicht im IMAX-Format gefilmt werden konnte in 70mm gedreht. Das ist der Unterschied zu Interstellar, wo der Schärfeabfall schon sehr hart ist.

[24p]

Ich hätte eigentlich, dass eine 70mm Aufnahme schärfer sein müsste...

[dildo4u]

Film hat immer noch ein natürlichen Grain,ich schätze mal 8K Digital sieht ohne extra hinzugefügten Grain schärfer aus obwohl die Theoretische Auflösung bei 70mm Film höher ist.

[24p]

Grain ist bei Interstellar nicht das Problem. 4K sollte eigentlich möglich sein ohne viel Grain, aber tw. ist sogar FHD schon recht unscharf. Es kann natürlich sein, dass die Kamera sehr lichtschwach ist, denn die 70mm Aufnahmen sind alle eher in dunklen Szenen.

[Jupiter]

Dunkirk war scharf? Für mich war das der unschärfste Film den ich seit Jahren sah. Außerdem fokussiert er die Kamera wie schon in Interstellar oft falsch, wodurch beispielsweise die hälfte des Gesichtes im Fokus ist und die Andere unscharf.

[9800ProZwerg]

Dunkirk war scharf? Für mich war das der unschärfste Film den ich seit Jahren sah. Außerdem fokussiert er die Kamera wie schon in Interstellar oft falsch, wodurch beispielsweise die hälfte des Gesichtes im Fokus ist und die Andere unscharf.

:|
1. Wen meinst du mit "fokussiert er"? Meinst wohl den Kameramann Hoyte van Hoytema?
2. Das was du beschreibst ist unmöglich, bzw. kann nur an einer dezentrierten Optik liegen (bei gleicher Schärfebene). Und das wird bei einer Hollywood Produktion nicht der Fall sein. Ich denke was du meinst ist eher "künstlerische" Absicht durch bewusst gewählte Tiefenschärfe (Schärfe / Unschärfe / Bokeh). Das Bild ist sehr scharf und die Kameraarbeit das Beste an dem Film.

[scully1234]

:|
Das Bild ist sehr scharf und die Kameraarbeit an dem Film das Beste.

Dem kann ich auch nur vollends zustimmen, auch wenn mir der Film an sich nicht zusagte,und er es mit dem künstlerischen Formatwechsel auf die Spitze getrieben hat,der Content an sich war von der Qualität erstklassig

Ich würde mir für zukünftige Produktionen wünschen, er setzte das Imax Format dezenter ein, um wirkliche limitierte Highlights herauszuarbeiten

[dildo4u]

Dunkirk war scharf? Für mich war das der unschärfste Film den ich seit Jahren sah. Außerdem fokussiert er die Kamera wie schon in Interstellar oft falsch, wodurch beispielsweise die hälfte des Gesichtes im Fokus ist und die Andere unscharf.
Das was im Fokus ist ist definitiv Referenz im Kino,die ganzen Marvel Filme nutzten z.b viel zu viel CGI was dazu führt das der Master auf 2k runter gerechnet wird um Rechenzeit zu sparen.Selbst wenn der Film in 4k gedreht wurde.

Dunkirk Screen:

http://abload.de/img/dunkirk-4k-uhd-blu-ra86rw3.jpg

http://blu-ray-rezensionen.net/dunkirk-4k-uhd/

Thor Ragnarok in 4k/6.5K gefilmt mit 2k Master. :rolleyes:

http://www.imdb.com/title/tt3501632/technical?ref_=tt_dt_spec

Guardians of the Galaxy Vol. 2 8k gefilmt 2k Master:

http://www.imdb.com/title/tt3896198/technical?ref_=tt_dt_spec

[Robspassion]

Dunkirk war scharf? Für mich war das der unschärfste Film den ich seit Jahren sah. Außerdem fokussiert er die Kamera wie schon in Interstellar oft falsch, wodurch beispielsweise die hälfte des Gesichtes im Fokus ist und die Andere unscharf.

Ich weiß nicht welche Version du gesehen hast auf welchem Equipment aber die UHD ist brilliant scharf. Das wurde bereits hier diskuttiert und auch in mehreren Tests bestätigt:

https://ultrahd.highdefdigest.com/52087/dunkirk4kultrahdbluray.html

"Shot on a combination of IMAX 15/70 and 65mm film, Dunkirk is one of the most highly resolved 4K Blu-rays in the history of the format. Outside of other documentaries, IMAX or otherwise, I've never seen the format's native resolution revealed in such an eye-popping way. From skin and costume textures to sandy beaches to blue oceans to infinite skies, almost everything is tack sharp."


Thor Ragnarok in 4k/6.5K gefilmt mit 2k Master. :rolleyes:

http://www.imdb.com/title/tt3501632/technical?ref_=tt_dt_spec

Guardians of the Galaxy Vol. 2 8k gefilmt 2k Master:

http://www.imdb.com/title/tt3896198/technical?ref_=tt_dt_spec

Guardians 2 besticht definitv nicht unbedingt mit Referenz Schärfe aber ich musste auch erstmal festellen und lernen, dass ein 2K Master nicht automatisch bedeutet, dass der Film schlecht remastert ist bzw. es an Schärfe fehlt. Das haben die Mitglieder in diesem Thread mir auf jeden Fall beigebracht :).

Transformers 5 ist auch nur in 2K gemastert aber wirklich sehr scharf. Fast Reference Niveau. (auch wenn der Film nicht gut ist).

John Wick 2 (2K Master) ist ebenfalls brilliant scharf sowie Hacksaw Bridge (2K Master).

[scully1234]

Die todgeweihten grüßen euch

https://www.amazon.it/exec/obidos/ASIN/B0798F3P4V/dvd-forum-it-21/ref=as_li_ss_tl?ie=UTF8&linkCode=ll1&tag=ad00bc-21&linkId=5c08c13434574b99e2b9ffdf29c0eb0c


Und Warner bringt Kubricks Klassiker auf UHD

http://www.thedigitalbits.com/columns/my-two-cents/012918-1800

[Robspassion]

Nicht schlecht :)

[9800ProZwerg]

Geil finde ich auch das:
https://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B079FGSYBZ/areadvd0e

Hoffentlich gibt es ein gutes Remastering!

[Kartenlehrling]

Es ist enttäuschend wenn bei einer Triologie nur ein Film sehenwert ist.

[scully1234]

Ui den hatte ich ja schon gar nicht mehr auf dem Radar,der sah damals vielversprechend aus:eek:


mOhe4by-kWI

Release der UHD ist nächsten Monat

Im Kino kam der nur in russisch, die UHD hat jetzt aber eine deutsche 7.1 HD Tonspur

https://www.amazon.de/Salyut-7-T%C3%B6dlicher-Wettlauf-Ultra-Blu-ray/dp/B079236F2H/ref=tmm_blu_title_2?_encoding=UTF8&qid=&sr=

[Iamnobot]

Entgegen den Hype Artikeln der "Fach"Presse zeigen seriöse Reviews, dass 4K Auflösung (im Vergleich zu BD-Upsamplings) in erster Linie ein Marketing-Hype ist und der tatsächliche Benefit in der Praxis den User betrifft, der mit der Lupe vor dem Fernseher sitzend Detail-Vergleiche macht.
http://archimago.blogspot.de/2018/01/1080p-blu-ray-vs-4k-uhd-blu-ray-does.html
http://archimago.blogspot.de/2018/01/demo-dunkirk-resolution-difference.html

[24p]

Bei Interstellar ja, bei Dunkirk nein. ;)

Ansonsten geht es ja auch eher um HDR, welches den Unterschied macht. Mir ist aber bei HDR auch oft aufgefallen, dass es sehr viel öfter Szenen mit aufgehellten Schwarzwerten gibt, die einfach nicht "richtig" aussehen.

[Iamnobot]

Bei Interstellar ja, bei Dunkirk nein. ;)
Auf den Screenshots in der Tat. Aber ein Fernseher dient ja in erster Linie der Bewegtbildbetrachtung mit einem gewissen Abstand zum Bidlschirm.

[scully1234]

Entgegen den Hype Artikeln der "Fach"Presse zeigen seriöse Reviews, dass 4K Auflösung (im Vergleich zu BD-Upsamplings) in erster Linie ein Marketing-Hype ist und der tatsächliche Benefit in der Praxis den User betrifft, der mit der Lupe vor dem Fernseher sitzend Detail-Vergleiche macht.
http://archimago.blogspot.de/2018/01/1080p-blu-ray-vs-4k-uhd-blu-ray-does.html
http://archimago.blogspot.de/2018/01/demo-dunkirk-resolution-difference.html

also ich weiß nicht ob du dir die Vergleiche mal angesehen hast,auf deren Seite, aber da gibt es definitiv Unterschiede in den feinen Konturen,zudem wirkt das BD Upscale Material als liegt ein Nebelschleier darüber:eek:

Mal ganz davon ab, das durch den erweiterten Farbraum und somit neben der besseren Durchzeichnung vom 4k Content, sämtliche Objekte viel natürlicher rüber kommen.

Auf dem Material dort mit dem Upscaler ,kannst du jedenfalls nichts in diese Richtung argumentieren

Was aber nicht heisst das mit einem guten Upscaler ,nicht noch was ginge was dem 4k Content näher kommt

[Iamnobot]

also ich weiß nicht ob du dir die Vergleiche mal angesehen hast,auf deren Seite, aber da gibt es definitiv Unterschiede in den feinen Konturen
Lesen, denken, posten. Danke!

[scully1234]

Anschauen,Vergleichen,Posten Danke

[Iamnobot]

:facepalm:

[scully1234]

https://abload.de/img/4ke9syh.jpghttps://abload.de/img/1080prealitycreationhbsr3.jpg

hier darfst du gerne mal die Auflösungsunterschiede näher bringen


während hier

https://4.bp.blogspot.com/-avGJYUAsaOE/WmL4QVVk_vI/AAAAAAAAPYI/tJ71v4LVC3wwWBNELslTzEDaQIqukfdOQCLcBGAs/s1600/1%2BStarship%2B-%2B2.png

jeder Blinde mit dem Krückstock sieht welcher Part höher aufgelößt ist, und dazu muss er nicht mal reinzoomen in das Bild

Also welche Message will er da bitte rüber bringen?

die

dass 4K Auflösung (im Vergleich zu BD-Upsamplings) in erster Linie ein Marketing-Hype ist

mit dem beschissenen Upscaler sicher nicht

Ich hab es ja nicht negiert das es möglich ist,aber in dem Review ist das voll für den Popo

[Iamnobot]

Ernsthafte Frage: Hast du meine Beiträge wirklich gelesen und verstanden oder kommt da jetzt einfach eine Art Beißreflex von dir zum Vorschein?

Für den Fall, dass du denkst diese verstanden zu haben, erkläre mir doch mal bitte, warum du Vergleichsscreenshots postest?

Leute gibts...

[scully1234]

dass 4K Auflösung (im Vergleich zu BD-Upsamplings) in erster Linie ein Marketing-Hype ist

hast du das behauptet, auf Basis von dessen Tests?

Ja?

Ich kann noch lesen

EOD

[Kartenlehrling]

Wenn es nach euch geht, brauchen wir nur noch einen Samsung Q9S, ich sowieso!!!

Zum glück habe ich meine DVD Sammlung noch,
einig sind Wir uns aber das viele UHD Blu-Ray grütze sind,
vorallem mit Deutschen Tonpuren.

[Kartenlehrling]

Bei Saturn gibts die SteelBook UHD-Box für 17€ von Phantastische Tierwesen. (https://www.saturn.de/de/product/_phantastische-tierwesen-und-wo-sie-zu-finden-sind-exklusive-steelbook%E2%84%A2-edition-abenteuer-4k-ultra-hd-blu-ray-blu-ray-2229928.html)

Bild 4k UHD

Phantastische Tierwesen und wo sie zu finden sind wurde in 3,4K gedreht, wobei das Digital Intermediate in 4K erstellt wurde.
Also grundsätzlich sehr gute Grundvoraussetzungen für eine anständige 4K UHD Blu-ray.
Im Vergleich zur Full HD Blu-ray macht sich dabei auch einige wirklich tolle Bildqualität bemerkbar.
Erstaunlicherweise ist das nicht einmal so sehr die gesteigerte Schärfe, die ebenfalls gut zu erkennen ist,
sondern vielmehr der erweiterte Farbumfang sowie die HDR Kontrastverhältnisse, die ein schönes plastisches Bild erzeugen und
somit selbst in 2D erstaunlich räumlich wirken und das noch mehr, als es ohnehin schon bei der Full HD Blu-ray der Fall ist. (sah)
Soll ja sehr platische Bild bieten und guten Sound (Deutsch Dolby Atmos 7.1
Deutsch DTS-HD MA 5.1), wie sieht es aber mit dem Wiedersehnsfaktor aus?
Bemerkenswert ist auch das es einer der wenigen BD-100gb ist.

[Iamnobot]

Archmiago hat die BD von Blade Runner (größtenteils 35mm) mit der UHD-BD verglichen:

"Based on that little experiment with the "Stairs" scene, I think for this film, 1080P would actually have been fine if they upgraded the bitrate and used AVC/H.264. The HDR effect of course cannot be replicated with a Blu-Ray but certainly contrast, brightness and color could have been improved over the current Blu-Ray release. Alas, I don't think Warner Bros. bothered to create a better remaster for standard Blu-Ray which is unfortunate. From what I have seen here and also in the Interstellar comparison a few weeks back, I'm still far from impressed by the need for greater than 1080P with 35mm film-captured movies. We'll look at another example next time to see if we can explore this idea a bit more..."

http://archimago.blogspot.de/2018/02/1080p-blu-ray-vs-4k-uhd-blu-ray-blade.html

[Kartenlehrling]

Ecd4eA067P0
Star Wars: Star Wars: The Last Jedi In-Home Trailer (Official)

Ist eigentlich schon bekannt ob DoV und HDR10+ dabei sind und
was für deutschen Soundmix?


OK, US-Seite bestätig auf jedenfall für den US Markt DoV + Atmos.

The eighth chapter in the epic sci-fi saga will be available on home video this March in Dolby Vision & Dolby Atmos.
As previously reported, Disney will release Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi on Blu-ray and 4K Ultra HD Blu-ray on March 27,
but we have a couple fun updates for you.

First, Disney has confirmed The Last Jedi 4K Ultra HD Blu-ray, aka the Ultimate Collectors' Edition,
will feature Dolby Vision HDR and Dolby Atmos audio,
plus Blu-ray and Digital HD copies of the film. There's no word on whether or not the included Digital Copy will unlock a 4K version,
but this is doubtful given previous Disney Digital Copies.
Also, for those who are unaware, Dolby Vision 4K Blu-rays are HDR10-compatible for those who don't have Dolby Vision displays.
https://www.highdefdigest.com/news/show/Disney/Disc_Announcements/the-last-jedi-will-be-disneys-first-dolby-vision-4k-ultra-hd-bluray/40721

[scully1234]

Ist eigentlich schon bekannt ob DoV und HDR10+ dabei sind und
was für deutschen Soundmix?


OK, US-Seite bestätig auf jedenfall für den US Markt DoV + Atmos.


Area sagt dazu auch nix

http://www.areadvd.de/news/star-wars-die-letzten-jedi-mit-dolby-atmos-dolby-vision-auf-ultra-hd-blu-ray/

[VooDoo7mx]

Entgegen den Hype Artikeln der "Fach"Presse zeigen seriöse Reviews, dass 4K Auflösung (im Vergleich zu BD-Upsamplings) in erster Linie ein Marketing-Hype ist und der tatsächliche Benefit in der Praxis den User betrifft, der mit der Lupe vor dem Fernseher sitzend Detail-Vergleiche macht.
http://archimago.blogspot.de/2018/01/1080p-blu-ray-vs-4k-uhd-blu-ray-does.html
http://archimago.blogspot.de/2018/01/demo-dunkirk-resolution-difference.html

Wenn 4K Blu Ray nur ein Marketing Hype ist, wieso kauf ich mir dann die teuren Scheiben wenn es eh nichts bringt? Geld zum Fenster rauswerfen habe ich nämlich auch nicht.

Die Realität ist eben der Unterschied gewaltig, besonders wenn man einen ordentlich HDR fähigen UHD Premium Fernseher hat. Und das sag nicht nur ich
Und da ist es mir scheißegal was irgendein unwichtiger Blog sagt, ich habe selber Augen im Kopf.
Und dann kommt auch noch in regelmäßigen Abständen wieder irgendein Forenuser und behauptet, ohne je eine 4K Schreibe auf einen vernünftigen TV gesehen zu haben und sich dies wahrscheinlich auch gar nicht selber leisten kann, dass dies ja alles nur reines Marketing ist.

Geh lieber wieder auf deinen Anti Apple Feldzug.

[bnoob]

Soll ja sehr platische Bild bieten und guten Sound (Deutsch Dolby Atmos 7.1
Deutsch DTS-HD MA 5.1), wie sieht es aber mit dem Wiedersehnsfaktor aus?
Hab mir die bei Amazon mal für... 7€ oder sowas geholt und konnte auch nur die normale BD anschauen, aber der Wiedersehensfaktor ist für mich persönlich hoch.

[Kartenlehrling]

Ich muss immer lachen wenn der Panasonic Marketing Heini :) schlucken muss wenn Video.de vom Oppo Killer spricht.
(https://youtu.be/T19GyjIyBvc?t=80)

[scully1234]

Ich muss immer lachen wenn der Panasonic Marketing Heini :) schlucken muss wenn Video.de vom Oppo Killer spricht.
(https://youtu.be/T19GyjIyBvc?t=80)

weil ja jeder Schlemihl weis das Oppos Stärken in der Upgrade Politik liegen:tongue:

HDR10+ ist also kein Status der nun nur der Pana inne hätte

Was bleibt wären maximal das XLR Anschlussterminal, nur hat das fatalerweise der große Oppo ebenfalls

[Der HeinZ]

Heute mal Valerian verglichen auf 4k und Bluray, aber auf einem 12 Bit Full HD Panel.

Der Unterschied gerade bei der Eröffnungsszene mit dem Avatar ähnlichem Strand ist auf 4 k wirklich unvergleichlich besser, das ganze gegraine ist weg und Contrastumpfang ist der totale Hammer, man erkennt jedes Sandkorn un dessen Schattierung.

Ich hatte mir wirklich überlegt einen 4K Fernseher zu holen, aber so geht's auch.
Die Umrechnung scheint doch sehr ordentlich zu funktionieren.

Mich nervt einfach nur das es nicht "Das Standardbild" gibt. HDR ist voll die subjektiv und emotional einstellbare Geschichte, da gibt es irgendwie kein richtig oder falsch, das nervt mich als Balkendiagramm Liebhaber.

Ps.: Außer den Farben erkenne ich keine besonders detailierten Unterschiede in den oben geposteten Bildern, was die Bilddetails angeht.:weg:
Gruss Matthias

[dildo4u]

Das CGI in Valerian wurde eh nur in 2k gerendert hast also schon das optimale Bild gehabt.

https://realorfake4k.com/my-product/valerian-and-the-city-of-a-thousand-planets/

Ich schätze mal alles was so CGI Heavy ist wie z.b Last Jedi und Avengers 3 wird in 2k gemastert,4k CGI wird zu viel Rechenleistung fressen.
Ich hoffe Avatar 2 erleidet nicht das selbe Schicksal.

Guardians 2 wurde z.b in 8k und 4k gefilmt bringt nur nix mit einem 2k Master. :rolleyes:

http://realorfake4k.com/my-product/guardians-of-the-galaxy-vol-2/

[scully1234]

Ist eigentlich schon bekannt ob DoV und HDR10+ dabei sind und
was für deutschen Soundmix?


OK, US-Seite bestätig auf jedenfall für den US Markt DoV + Atmos.




Auch die deutsche Ultra HD Blu-ray wird mit einem englischen Dolby Atmos-Mix ausgestattet sein. Den deutschen Surround-Ton präsentiert Disney im Dolby Digital Plus 7.1-Format. (http://www.areadvd.de/news/star-wars-die-letzten-jedi-deutsche-blu-ray-ultra-hd-blu-ray-details-von-disney-bestaetigt/)

kein Atmos für die deutsche Tonspur

[Iamnobot]

Wenn 4K Blu Ray nur ein Marketing Hype ist, wieso kauf ich mir dann die teuren Scheiben wenn es eh nichts bringt? Geld zum Fenster rauswerfen habe ich nämlich auch nicht.
4K Auflösung =! 4K Blu Ray. Diese hat neben der (im Vergleich zur BD erhöhten) Auflösung noch andere Vorzüge.

Die Realität ist eben der Unterschied gewaltig, besonders wenn man einen ordentlich HDR fähigen UHD Premium Fernseher hat.
Liegt der gewaltige Unterschied denn an der Auflösung? Oder warum erwähnst du extra "UHD Premium"?

Geh lieber wieder auf deinen Anti Apple Feldzug.Bau du lieber mal dein Textverständnis aus.

[Kartenlehrling]

Wir als Käufer mit deutschen Tonspuren können regelrecht heulen,
traurig ist das die Amis sich genauso beschweren.

https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1519123680
Hollywood will nicht, dass Sie Ultra HD Blu-ray Discs kaufen!!

[Iamnobot]

"By now however, there are about 30 Dolby Vision movies on disc, yet well over 200 on iTunes."
"You can buy The Dark Knight with Dolby Vision on iTunes for just $9.99 or pay $33.07 for the UHD BD without DV."

Der Artikel bringt das UHD-BD Dilemma schön auf den Punkt. Als ob es physische Speichermedien heutzutage nicht schon schwer genug hätten, macht so ein Verhalten fast jede Hoffnung zunichte. Dazu kommt dann noch das 4K Upgrade für Itunes HD Käufer, wohingegen BD Käufer den vollen UHD BD Kaufpreis zahlen müssen.

[deekey777]

Das hat ja gedauert, so ein knappes halbes Jahr. Böses Apple!

[Iamnobot]

Archimagos Urteil zur "The Prestige" UHD-BD:

"While the color and contrast differences may be an improvement, notice that there was no major upgrade to the sharpness or resolution of the image! Remember, the 4K image provides four times the number of pixels; obviously it's not being utilized."

"Well, I beg to differ as I am obviously not seeing all those wonderful differentiating characteristics compared to a fine 1080P upscale. In my opinion, this is 3/5 video quality - decent 2K-level HD resolution obviously from an analog film source but clearly not "Ultra" HD, fine for the material without much distracting noise/grain and improved color compared with the Blu-Ray released a decade ago. Significantly inferior to the best 4K video I've seen in any event."

"Other than maybe really fine film grain, a standard 1080P Blu-Ray appears to be easily good enough for 35mm film resolution-wise."

http://archimago.blogspot.de/2018/02/1080p-blu-ray-vs-4k-uhd-blu-ray.html

[Chris Lux]

Wir als Käufer mit deutschen Tonspuren können regelrecht heulen,
traurig ist das die Amis sich genauso beschweren.

https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1519123680
Hollywood will nicht, dass Sie Ultra HD Blu-ray Discs kaufen!!
Der zweite Kommentar ist da ein wenig differenzierter...

[Iamnobot]

Selbst wenn wir mal davon ausgehen dass diese Ausführungen zutreffen (sie lesen sich zumindest sehr stimmig), ändert das nichts an der momentanen katastrophalen Situation für den Endkunden (sondern liefern lediglich eine Erklärung), sowohl was UHD-BD als auch HDR generell angeht.
HDR ist ja sowieso bereits ein "bag of hurt": Erstens die Formatielfalt: HDR10 als problematisches Grundformat mit fehlerhafter Darstellung, wenn Mastering und TV Leuchtstärke stark voneinander abweichen und keine entsprechende Anpassung stattfindet. Dann der drohende Dolby Vision/HDR10+/Technicolor Advanced HDR Formatkrieg, dazu noch HLG als Sendeformat, momentan kaum verfügbare UHD-Player mit dynamischem HDR, Sonys Wahl des „Low Latency“-Profils bei TVs, das vom Zuspieler explizit unterstützt werden muss usw.
Dazu dann noch die im Artikel Unzulänglichkeiten von UHD-BDs. Also plug and play geht definitiv anders..

[Savay]

HDR10 als problematisches Grundformat mit fehlerhafter Darstellung, wenn Mastering und TV Leuchtstärke stark voneinander abweichen und keine entsprechende Anpassung stattfindet.

Das ist doch wieder FUD...Normgerecht und korrekt wäre bei HDR immer ein Gerätespezifisches Tonemapping...ohne geht es mit PQ-HDR einfach nicht! Wenn ein Gerät das nicht tut ist es schlicht und ergreifend Müll und nicht wirklich HDR tauglich...so simpel ist das. :freak:
Wenn die PQ-EOTF nicht richtig appliziert wird und kein Tonemapping stattfindet ist es letzten Endes schlicht ein Implementierungsfehler.

Dem Format die Probleme mancher Endgerätehersteller (vor allem denen die billigst "HDR" Geräte anbieten die HDR10 gar nicht korrekt(!) verarbeiten) in die Schuhe zu schieben ist dementsprechend auch einfach nur billige Polemik....es ist in der Beziehung rein von der Auslegung erstmal genauso unproblematisch wie DV usw...bei letzterem steckt nur Dolby dahinter die halt jedes Gerät separat zertifizieren...sobald nen DV Sticker drauf klebt muss es, abzüglich unvorhergesehener Bugs, halt das Format grundsätzlich erstmal sauber verarbeiten.
Beim offenen HDR10 kann halt jeder Hersteller mehr oder weniger wie es ihm beliebt "HDR10" drauf schreiben wenn es nur den 10bit PQ Stream entgegennimmt und irgendwas beliebiges damit macht und es aufs Panel schmeißt.

Hier aber von den billigsten der billigen Geräte ein generelles Problem ableiten zu wollen ist einfach nur übertrieben.

[Iamnobot]

Hier aber von den billigsten der billigen Geräte ein generelles Problem ableiten zu wollen ist einfach nur übertrieben.
Das ist FUD.
Hier, damit du auch was lernst:
https://www.youtube.com/watch?v=8OBM_c8uov8
Wie gesagt:
plug and play geht definitiv anders..

[Savay]

Hast du das überhaupt schon mal selbst ausprobiert oder ist das bei dir alles nur Hörensagen?!

Ich hab hier nen 2015er Samsung Quantum Dot LCD und nen 2017er LG OLED...bei beiden funktioniert HDR10 genauso gut oder schlecht wie SDR Material oder Dolby Vision auf dem LG.
Das unterschiedliche Bildeinstellungen unterschiedliche Ergebnisse liefern ist ja nun wirklich keine absolute bahnbrechende Erkenntnis....oder glaubst du wirklich das wäre was HDR spezifisches?! ;D

Und das PQ-HDR mehr abdeckt als es selbst das beste Masteringdisplay darstellen kann ist ebenfalls eine absolute Binsenweisheit! Das dort deshalb Tonemapping stattfinden muss ist schlicht prinzipbedingt...und das es deshalb größere Varianzen zwischen verschiedenen Settings, den Herstellern und auch den Modellen als bei SDR geben kann auch....das ist aber definitiv kein HDR10 spezifisches Problem, weil das jedes auf der PQ-EOTF basierendes HDR Format betrifft...das gilt für DV genauso wie für HDR10+!

Das "Active HDR" unter HDR(10) bei den OLEDs so dämlich unintuitiv umgesetzt und im "dyn. Kontrast" versteckt ist, ist aber ebenfalls eher ein Implementierungsproblem...und immer noch keines mit dem Format an sich.
Allerdings würde ich den LG OLEDs, abgesehen von der blöden Umsetzung, immernoch sehr zugute halten das sie überhaupt so flexibel konfigurierbar sind...bei anderen Modellen hast du idR erst gar nicht solche Möglichkeiten.

EDIT:
Wirklich "problematisch" wird HDR ja auch nicht, nur weil das Tonemapping gewisse Spitzlichter oder die Tiefen ein kleines bisschen anders interpretiert...sondern wenn auch die eigentlich bildwichtigen Mitteltöne und Farben gänzlich falsch sind und daneben liegen!
Ich sprach nämlich eher von sowas wie dem hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11463454&postcount=835

Und da gibt es schlicht nicht wenige billig TVs die ebenfalls genau so einen Müll machen...aber abgesehen von solchem Bockmist gibt es aber einfach kein 100% eindeutiges Richtig oder Falsch bei PQ-HDR solange die Displays nativ garnicht den vollen Tonwertumfang des Formats darstellen können...und das wird wohl noch einige Jahre oder vlt sogar Jahrzehnte auf sich warten lassen.
Es deswegen jedoch per se als unsinnig oder problematisch abzutun ist genauso unangebracht, als würde man RAW Formate bei ILCs als "problematisch" abwerten.

[Iamnobot]

Hast du das überhaupt schon mal selbst ausprobiert oder ist das bei dir alles nur Hörensagen?!
Ich hatte einen 65XE9005, den ich aber wieder umgetauscht habe. Momentan bin ich wieder bei SDR und bin auf der Suche nach einem neuen TV.

Das unterschiedliche Bildeinstellungen unterschiedliche Ergebnisse liefern ist ja nun wirklich keine absolute bahnbrechende Erkenntnis....oder glaubst du wirklich das wäre was HDR spezifisches?! ;D
Das ist aber nicht die Erkenntnis des Videos. Es geht darum, dass man letztlich ein falsches (=zu dunkles Bild oder Detailverluste) Bild angezeigt bekommt, wenn Quellmaterial und TV Gerät nicht aufeinander abgestimmt sind und die Einstellungen je nach Quellmaterial angepasst werden müssten. Was aber nicht mal für den erfahrenen Nutzer wirklich möglich ist. Ideal wäre es doch so, dass jeder TV je nach Quelle die entsprechenden Einstellungen automatisch anpasst. Wie Active HDR von LG.

Allerdings würde ich den LG OLEDs, abgesehen von der blöden Umsetzung, immernoch sehr zugute halten das sie überhaupt so flexibel konfigurierbar sind...bei anderen Modellen hast du idR erst gar nicht solche Möglichkeiten.
Genau.

Wirklich "problematisch" wird HDR ja auch nicht, nur weil das Tonemapping gewisse Spitzlichter oder die Tiefen ein kleines bisschen anders interpretiert...
Mit Sicherheit wird es sehr viele Nutzer geben (wenn nicht gar fast alle), die sich den neuen TV aufstellen, zufrieden sind und garnicht wissen, dass bei ihnen etwas schief läuft. Das ändert aber imho nichts an der bestehenden Problematik. Von so einem "race to the bottom" halte ich nichts.

Ich sprach nämlich eher von sowas wie dem hier: https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=11463454&postcount=835
Ok, das ist echt übel...

[Savay]

Mit Sicherheit wird es sehr viele Nutzer geben (wenn nicht gar fast alle), die sich den neuen TV aufstellen, zufrieden sind und garnicht wissen, dass bei ihnen etwas schief läuft.

Das ist bei SDR aber auch nicht anders!

Man muss sich bei HDR nur davon lösen, dass man momentan eine 100% "korrekte" Darstellung des gesamten gespeicherten Tonwertumfangs erreichen kann....das geht schlicht nicht...auch nicht auf absehbare Zeit.

Das wichtige sind die Mitteltöne und die Farben und die sind out of the box wohl bei den meisten Markengeräten mit erweitertem Farbraum (mMn essentiell für HDR...auch wenn manche billig Geräte auch HDR10 ohne anbieten) eigentlich schon halbwegs korrekt.
Mein Samsung ist für HDR jetzt nicht sonderlich ideal ausgestattet (kein LD)...schlechter als SDR sieht es default aber eben auch nicht aus und die Mitteltöne stimmen auch im wesentlichen...und fundamentalst schlechter als der OLED ist der unter HDR10 auch nicht...auch wenn letzterer natürlich schon brillanter abliefert. ;)
Nen separates Profil für SDR und HDR haben eh alle HDR fähigen Markengeräte...da muss man dann halt einfach eine zu den Sehgewohnheiten passende Einstellung für HDR finden...das muss man für SDR aber auch.

Was dann darüber hinaus in den Tiefen und den Lichtern auf anderen Geräten zum Teil anders oder zusätzlich angezeigt wird ist im Endeffekt Headroom und hängt bei HDR halt wieder eher an den Fähigkeiten des Geräts!
Ein besser für HDR geeignetes Panel wird halt auch bessere Ergebnisse liefern...und eine bessere Verarbeitung auch. Das ist aber auch kein echtes Problem, sondern eigentlich ja auch gewollt und auch eben der Vorteil des Formats, das es soviel zusätzlichen Spielraum bietet.

Denn andererseits hatte man das gleiche "Problem" wie jetzt mit HDR auch lange Zeit mit SDR und Rec. 709...die meisten Röhren und viele der frühen LCDs und auch so manche Plasmas waren gar nicht in der Lage das komplett "korrekt" wiederzugeben...nen OLED und auch viele FALD LCDs kannst du dagegen mit SDR gar nicht wirklich ausreizen....irgendwo muss man halt mal langsam den Cut machen weil SDR mit Rec.709 mittlerweile schlicht komplett unterdimensioniert ist für die besseren Geräte...und HDR10 funktioniert da in der Praxis meiner Erfahrung nach genauso gut oder schlecht wie SDR oder DV.
Im Endeffekt kommt es mMn sowieso eher auf die Produktion und das Mastering des Quellmaterials an als auf das HDR Format an sich.
Z.B. sieht The Tick in HDR10 auf Amazon Prime mMn besser aus als so mancher Dolby Vision Content auf Netflix.

[Iamnobot]

Das ist bei SDR aber auch nicht anders!
Jop, da ist ja auch keine Anpassung je nach Quellmaterial notwendig.

Man muss sich bei HDR nur davon lösen, dass man momentan eine 100% "korrekte" Darstellung des gesamten gespeicherten Tonwertumfangs erreichen kann....das geht schlicht nicht...auch nicht auf absehbare Zeit.
Eine 100%ige Darstellung im Sinne von Erreichen der Helligkeit wie beim Zielwert des Masterings verlange ich nichtmal. Aber das was ohne Active HDR erreichbar ist, ist einfach nur Murks.

[Savay]

Jop, da ist ja auch keine Anpassung je nach Quellmaterial notwendig.

Nicht?
Beim OLED mit seinem grenzperfekten Schwarzwert saufen für mein Gefühl manche eher dunkel gemastere SDR Inhalte irgendwie total ab...der native Kontrastumfang des Panels ist scheinbar für das Quellmaterial ohne Anpassung einfach zu groß.

Dort das formal "korrekte" Standard Gamma zu nehmen ist eher blödsinnig...da muss man normalerweise eher das "falsche" 2.2 bemühen...und manchmal wirkt sogar 1.9 besser weil sonst gefühlt die Tiefen schon zu sehr wegsuppen.

Aber das was ohne Active HDR erreichbar ist, ist einfach nur Murks.

Wieso das denn bitte? Nur weil mit "Active HDR" der komplette Tonwertumfang irgendwie in die Panel DR gequetscht wird und kein statischer Rolloff mehr stattfindet?

Eigentlich ist das ein forcierter zusätzlicher Dynamikkompressor.
Active HDR alleine (Dyn. Kontrast unter HDR10 auf Niedrig) versaut deshalb übrigens die Tonwerte und auch insbesondere die Farben...nur auf mittel wird es halbwegs erträglich weil das die Tonwerte dann über die "normalen" Dyn. Kontrast (hier low) wieder spreizt...und zusätzlich hebt es die Mitteltöne an.

Meine Erfahrung ist schlicht, das ordentliches HDR10 Material auch ohne gut aussieht, und DV bei aktuellen Masteringgewohnheiten der Contentprovider nicht wirklich zwingend besser rüber kommt, sondern eigentlich nur auf Teufel komm raus komplett Kontrast-maximiert ist...was es zum Teil sehr anstrengend macht es über längere Zeit zu konsumieren.

Das ich "Active HDR" oder DV uneingeschränkt besser finde als die default HDR10 Interpretation kann ich deshalb ehrlich gesagt überhaupt nicht bestätigen.

Und das was du für ein Formatproblem hälst, halte ich schlicht für ein Masteringproblem, denn wie gesagt...es kommt auf den Content an...und da sehe ich ehrlich gesagt noch eine größere Baustelle und Lernkurve.
HDR10 auf dem Samsung ist nämlich sowieso wahrlich nicht wirklich Murks...auch nicht verglichen mit dem OLED...und der hat kein separat an oder abschaltbares "Active HDR" und nen deutlich eingeschränkteren Kontrastumfang.

[deekey777]

...

https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1519123680
Hollywood will nicht, dass Sie Ultra HD Blu-ray Discs kaufen!!
Aber das gilt auch für die normalen Blu-rays. Am 02.03 wird Thor 3 in iTunes zu kaufen sein, Justice League am 17.03.2018 (4K&DV auf iTunes). Auch der achte SW-Film wird digital früher veröffentlicht.

Und wenn neben der früheren Veröffentlichung noch der Preis in den ersten Wochen angenehm ist, warum dann zur Blu-ray greifen?

[Rente]

Noch höhere Bildqualität, verlustfreie objektbasierte Tonformate, dauerhafter Besitz, Sammlung/Sammlerwert (bei speziellen Editionen), Möglichkeit des Wiederverkaufs/Leihgabe, kein Streaming.
Mir wäre auch neu, dass das AppleTV für die 4K-Wiedergabe kostenlos wäre und nur da sind aktuell 4K-Titel einigermaßen "günstig" (und ja, UHD-Player wie der LG UP970 sind nur wenig günstiger).

[dildo4u]

Die 4k Blu Rays sind einfach maximal Kunden unfreundlich,vorallem da es nicht den HDR Standard gibt.Manche Discs kommen mit HDR 10 manche mit Dolby Vision,das ist ne einzige Katastrophe für nicht extrem Informierte.
Die Endlösung sollte ne Streaming Box/bzw im TV eingebaute App sein,die selber erkennt was der TV maximal kann und der Streaming Service serviert dann HDR 10 oder Dolby Vision.

[Rente]

Genau das machen die Apps wie Netflix, Amazon etc. auf modernen 4K-HDR-Fernsehern doch schon und das AppleTV (über HDMI) ebenfalls.
Du bekommst DV wenn dein Gerät DV kann, HDR10 wenn nicht.

Das nicht jeder neue Film in HDR10 und DV vorliegt ist eher ein Kostenproblem bzw. politische Entscheidungen der Publisher und kann auf diesem Weg nicht gelöst werden. Darüber haben Apple, Netflix, etc. keine vollständige Kontrolle.
Aus ähnlichen Gründen (Kosten, Workflows, etc.) arbeiten die meisten Filme auch nach wie vor mit einem 2K DI und fangen erst jetzt so langsam an auf 4K umzustellen.

Man könnte das ganze Thema etwas vereinfachen, in dem ein offener Standard genutzt wird der alle Vorteile von DV lizenzfrei bietet. Dieser Standard existiert bisher aber nicht (HDR10+ ist nah dran) und selbst wenn er dann mal irgendwann existiert, wird er es wohl schwer haben noch relevant zu werden.
Für 8K gibt es dann vielleicht noch mal einen neuen Anlauf, für 4K ist das Thema meiner Meinung nach aber relativ gelaufen.

[deekey777]

Noch höhere Bildqualität, verlustfreie objektbasierte Tonformate, dauerhafter Besitz, Sammlung/Sammlerwert (bei speziellen Editionen), Möglichkeit des Wiederverkaufs/Leihgabe, kein Streaming.
Mir wäre auch neu, dass das AppleTV für die 4K-Wiedergabe kostenlos wäre und nur da sind aktuell 4K-Titel einigermaßen "günstig" (und ja, UHD-Player wie der LG UP970 sind nur wenig günstiger).


Das, was du mitaufzählst, wird bekämpft: Weiterverkauf/Ausleihen. Wobei ich noch keine einzige Blu-ray weiterverkauft habe, nur das Ausleihen fehlt (dafür gibt es auch Lösungen).

Den letzten Satz hast du missverstanden. Die vermeintlichen Vorteile der digitalen Version, insbesondere die frühere Veröffentlichung sind da, um den Kauf der digitalen Version schmackhafter zu machen.

[Savay]

Es ist wohl eher so, dass die Marge bei einem physischen Datenträger schlicht deutlich kleiner ist als bei digitaler Distribution....selbst bei 30-40€ Mondpreisen für ne UHD BR...was zusätzlich dazu führt das die Zielgruppe sehr klein ist. Zumal die Player mMn auch etwas arg teuer sind und die Auswahl noch so limitiert ist, worunter das Format zusätzlich leidet!!!

Das mit der Distribution ja auch der eigentliche Grund warum die CDs "sterben"...oder warum es bei Spielen immer seltener wird. Zielgruppe schrumpft, Kosten sind höher.
Denn Streaming/Digitale Distri brauchst du eh, weil die meisten Kunden es halt mittlerweile erwarten...im Endeffekt wird dann auch beides auf dem gleichen Master basieren...die Datenträger+Verpackung+Logistik ist verglichen damit aber einfach nur fundamental teurer.

Ich glaube wirklich nicht das der verschwindend kleine Kreis der Kunden die ihre Medien in den Gebrauchtmarkt werfen da überhaupt eine signifikante eine Rolle spielt...das ist wenn überhaupt ein Bonus oder am wahrscheinlichsten einfach nur ein Kollateralschaden.

[Semmel]

Es ist wohl eher so, dass die Marge bei einem physischen Datenträger schlicht deutlich kleiner ist als bei digitaler Distribution....selbst bei 30-40€ Mondpreisen für ne UHD BR...was zusätzlich dazu führt das die Zielgruppe sehr klein ist.

So teuer sind physische Datenträger nicht.
Eine Disc sollte (durchschnittlich) auf ca. 50 Cent in der Herstellung kommen. (mit Cover und allem)
Bei der UHD-BD anfänglich vielleicht noch etwas mehr.

Und Streaming ist ja auch nicht kostenlos.

[deekey777]

Lagerung und Transport sind auch nicht kostenlos.

[scully1234]

Ich brauch trotzdem das physische für die Sammlung=)

[Kartenlehrling]

Stirb langsam (1988) 4K (30th Anniversary Edition)
ab 17.05.2018 (bestätigter Release)

Uiii, wirklich schon 30 Jahre gealtert, die Bluray vor 11 Jahre war ihr Geld nicht wert,
es kann also nur besser werden.

[scully1234]

30th Anniversary Edition @ UHD Yippie Yah Yei Schweinebacke Edition=)

[deekey777]

Der Film ist seit Herbst in 4K über iTunes (US) zu haben. Nicht überraschend, dass auch eine Veröffentlichung auf UHD-BD kommt.

[Kartenlehrling]

Noch ein paar Kinoperlen.

paramount wird 'Braveheart' und 'Gladiator' auf 4K UHD am 15. Mai veröffentlichen.
Sony wird "The Patriot" am 22. Mai auf 4K UHD veröffentlichen.

[Isogul]

Wäre eine feine Sache, dann aber nicht im Teal Orangelook oder sowas! :D Sondern nur sauber neu abgetastet ohne Verschlimmbesserungen.
Bei Gladiator ahne ich aber schon übles! ;)

[9800ProZwerg]

Wer hat sich hier schon die "Blade Runner 2049" Ultra HD BD gegeben?
Das Bild ist nicht besonders scharf, aber die Farben kommen geil rüber.
Aber krass ist der Bums der Tonspur:eek: Wie "Dunkirk". Nur haben die leider den Echoeffekt bei ein paar Szenen übertrieben, so dass die Stimmen schwer zu verstehen sind (besonders bei der ersten Szene mit Wallace).

[scully1234]

Nur haben die leider den Echoeffekt bei ein paar Szenen übertrieben, so dass die Stimmen schwer zu verstehen sind (besonders bei der ersten Szene mit Wallace).

dachte erst meine Einmessung am AV Receiver währe durcheinander gekommen, ja da haben die Toningenieure ganz schön gepatzt

Fand beim O Ton diesen Cave Hall Effekt aber nicht so schlimm, eventuell ist bei der deutschen Syncro was schief gelaufen


Die basslastige Spielerei fand ich dagegen aber großartig umgesetzt

[Isogul]

Ich kenne den Film nicht, aber Areadvd, die meiner Meinung nach mit die besten technischen Kritiken schreiben, sind hier zwiespältiger Ansicht:

http://www.areadvd.de/reviews/blade-runner-2049-ultra-hd-blu-ray/

Typischer Teak OrangeLook, mit kaum ausgenutzen BT.2020-Farbraum und minimalen HDR Effekt!

[Rente]

Ich kenne den Film nicht, aber Areadvd, die meiner Meinung nach mit die besten technischen Kritiken schreiben, sind hier zwiespältiger Ansicht:
[...]
Wie bitte?! Das ist ja wohl ein schlechter Scherz! AreaDVD macht gute Werbung für Produkte, aber gute technische Kritiken sind so überhaupt nicht ihre Stärke.

Wenn man ernsthafte technische Auseinandersetzungen lesen will, dann z.B. wohl eher bei AVSForum (http://www.avsforum.com/blade-runner-2049-ultra-hd-blu-ray-review/) oder HighDefDigest (https://ultrahd.highdefdigest.com/52394/bladerunner20494kultrahdbluray.html).

[Isogul]

Kann doch jeder hier eine andere Meinung haben, für mich aber sind die top!
Der Grund, es wird Bild und Tontechnisch das Gesamte als erstes mit einbezogen, also gerade beim Bild was am wichtigsten ist, der pseudokünsterlische Gradingshit, der mir eh auf den Sack geht, das wird ansich mit bewertet! :)
Und wie hier und auch bei anderen Filmen geschrieben, was nützt mir BT2020 und andere techn. UHD Vorteile, wenn diese in der FilmPost durch sowas zunichte gemacht werden?
Solche Aussagen bekommt man bei den wenigsten Filmbewertungen.
Für mich steht an erster Stelle, ist der Film von sich aus schon schlecht ausgeleuchtet, künstlich optisch verfremdet (für mich Kaufentscheidend) und wenn ja wie stark usw. danach geht kommt die weitere techn. Umsetztung des Discmasterings oder Auflösung usw.!
Wenn ersteres schon zu stark und extrem ist, ist das Kind ansich in den Brunnen gefallen, da bringt BT2020 und HDR, abgesehen noch von der Detailschärfe, auch nicht mehr viel! ;)

Muß und kann aber jeder für sich Entscheiden! Ich bin Kino und Filmfreak seit den 90s, habe einen der ersten DVD-Player und DVD Filme besessen und 5.1 Beschallung und habe somit den Niedergang des "Kinofilms", was dieser früher mal bedeutete, in den letzten 15 Jahren mit beobachten können, was eben gerade diese Dinge betrifft. Für mich und andere ist das so, wieder andere sind evtl. mit aufgewachsen oder die stört das nicht, aber "Kinofilme" ist vom rein optischen (künstlicher Gradingshit,Digitaler CMOS Look, uvm) nicht mehr das hochwertige was es mal war, mit nur wenigen Ausnahmen!

[scully1234]

AreaDVD macht gute Werbung für Produkte, aber gute technische Kritiken sind so überhaupt nicht ihre Stärke.


Besonderst seit der Cinemike Tuning "Reviews" ,haben sie jegliche Reputation verspielt

Wer solchen Schamanen ne Bühne bietet, in dem er solchen Placebos noch versucht was abzugewinnen,ist nicht mehr ernst zu nehmen

[Gynoug MD]

Wer hat sich hier schon die "Blade Runner 2049" Ultra HD BD gegeben?
Das Bild ist nicht besonders scharf, aber die Farben kommen geil rüber.

Nahaufnahmen/Innenaufnahmen sehen mMn sehr scharf aus, auch der Schwarzwert paßt, bei Außenaufnahmen (Totalen, wie z.B. die diesige Stadt etc.) ist dem leider nicht immer so, wobei ich mir das (lt. den "Reviews") schlimmer vorgestellt habe, trotzdem fügen sie sich hervorragend ein.
Und ja, die Farben kommen super rüber, immer passend+sparsam eingesetzt, was zusätzlich noch die dystopische Stimmung verstärkt!

so dass die Stimmen schwer zu verstehen sind (besonders bei der ersten Szene mit Wallace).
Kann ich absolut bestätigen.

[dildo4u]

Hoffentlich bekommt man die Version als 4k Blu Ray.


Avengers: Infinity War marks the first Hollywood film to be shot entirely with IMAX cameras. Exclusively in IMAX theatres, Avengers: Infinity War will be presented in an expanded IMAX 1.9:1 aspect ratio – offering moviegoers up to 26% more of the image than standard theatres for a truly immersive experience.


mBeOUjf-NLA

[scully1234]

Hoffentlich bekommt man die Version als 4k Blu Ray.


Hauptsache es wird nicht wieder so ein katastrophales Geswitche wie bei Dunkirk zwischen den Auflösungen, das ich wieder Lumagen Kaufinteresse bekomme=)

Nolan hats da echt auf die Spitze getrieben mit dem Formatwechsel

Ein konstanter Imax Stream wäre mir lieber, als diese künstlerischen Eingriffe

[dildo4u]

Hauptsache es wird nicht wieder so ein katastrophales Geswitche wie bei Dunkirk zwischen den Auflösungen, das ich wieder Lumagen Kaufinteresse bekomme=)

Nolan hats da echt auf die Spitze getrieben mit dem Formatwechsel

Ein konstanter Imax Stream wäre mir lieber, als diese künstlerischen Eingriffe
Steht ja da das es der erste Film ist der nur im Imax Format gedreht wurde,Dunkirk hatte halt den Nachteil das er nicht im Studio gedreht wurde und man nicht immer die großen Kameras nutzen konnte.

[Kartenlehrling]

MKsmSZZhO0g
Blade Runner 2049 DOLBY ATMOS Kinoton vs Heimkinoabmischung vs Auromatik | GROBI.TV


Ich habe >15 Jahre ein recht gutes 5.1 Denon System mit Elac Hauptboxen und Jb Lab Raumboxen (http://www.sorishop.com/goods/402/img/etc_img2_B5885.jpg).
Und bei mir konnte ich jeden Überflug und Regen korrekt warnehmen,
die balance zwischen diffuse Raumklang und ortbarer Zuordnung war schon toll.

Der Grobi Test bestätigt meine Vermutung das ich erstmal keinen upgrade brauche, schon gar nicht Dolby Atmos. :P
Sehr enttäuschend, hinzukommt das der Deutschen UHD BD sowieso oft eine 7.1+ Tonspur fehlt.

[Ravenhearth]

Steht ja da das es der erste Film ist der nur im Imax Format gedreht wurde,Dunkirk hatte halt den Nachteil das er nicht im Studio gedreht wurde und man nicht immer die großen Kameras nutzen konnte.
Naja, IMAX lol, das ist nicht mehr als ein Rebranding der normalen Arri Alexa 65, das als "IMAX"-Kamera verkauft wird. Mit echtem IMAX wie bei Dunkirk, also analog und in 1.43:1 statt nur 1.90:1 hat das nichts zu tun. Dann ist es auch keine Kunst, den ganzen Film in diesem Format zu filmen, weil man die Nachteile der richtigen IMAX-Kameras (Gewicht, Lautstärke, etc.) nicht hat.

Dass wir die 1.90:1-Fassung auf Bluray bekommen, hoffe ich allerdings auch, denn die Standardversion wirkt im Vergleich doch recht beschnitten, als hätte man den Film nur für das größere Format geframed.

[deekey777]

Matrix kommt im Mai auf Ultra HD BD, soll einen neuen Master bekommen. Also weniger grün? Oder noch grüner?

[Gynoug MD]

Matrix kommt im Mai auf Ultra HD BD, soll einen neuen Master bekommen. Also weniger grün? Oder noch grüner?
Eine Pille mehr!

[deekey777]

Eine Pille mehr!
Welche Farbe bekommt man, wenn Rot und Grün vermischt werden?

[Kartenlehrling]

https://ultrahd.highdefdigest.com/54596/starwarsthelastjedi4kultrahdbluray.html
Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - 4K Ultra HD Blu-ray

Man ist wohl mit der 4k Umsetzung zufrieden, wär auch eine Katastrophe wenn es anderes wäre.

[Chris Lux]

https://ultrahd.highdefdigest.com/54596/starwarsthelastjedi4kultrahdbluray.html
Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - 4K Ultra HD Blu-ray

Man ist wohl mit der 4k Umsetzung zufrieden, wär auch eine Katastrophe wenn es anderes wäre.
Dolby Vision. Interessant. Mal sehen ob wir auch die DV Version bekommen.

[N0Thing]

Welche Farbe bekommt man, wenn Rot und Grün vermischt werden?

Kacke. Zumindest beim Wasserfarbkasten.

[deekey777]

Dolby Vision. Interessant. Mal sehen ob wir auch die DV Version bekommen.

Alle Angaben ohne GewEhr, denn Waffen sind tödlich:

http://www.4kfilme.de/star-wars-die-letzten-jedi-mit-dolby-vision-atmos-auf-uhd-blu-ray/

Update 22-02-2018: Walt Disney Home hat einige Details zur deutschen Version von Episode 8 auf UHD Blu-ray bekanntgegeben. So wird die 4K Blu-ray mit englischem Dolby Atmos Ton und einem deutschen Dolby Digital Plus 7.1 Soundmix ausgeliefert. Dolby Vision HDR ist ebenfalls bestätigt.

[Chris Lux]

Sehr cool. Nun muss nur noch Sony sein DV Update für ihre TVs hier bringen....

[WhiteVelvet]

Gibts eigentlich mal Neuigkeiten zu The Abyss und True Lies? Da sollte doch auch mal was kommen irgendwann...

[Kartenlehrling]

Gibts eigentlich mal Neuigkeiten zu The Abyss ...?

We’ve done a wet-gate 4K scan of the original negative, and it’s going to look insanely good.
We’re going to do an authoring pass in the DI for Blu-ray and HDR at the same time.
Also die 4k Abtastung sollte schon vor einem Jahr passiert sein, vielleicht brauchen sie noch mehr Zeit bei der HDR-Restaurierung,
auch kann ich mir vorstellen das sie erst 2019 Releasen dann wär der Film genau 30 Jahre alt,
es läst sich halt mit dem zusatz 30th anniversary noch besser verkaufen.


Meine Most Wanted 4k-UHD sind immer noch Bernd Eichinger "Der Name der Rose" 1986 und David Lynch "Dune-Der Wüstenplanet" 1984.

Beschwerden können wir uns fast nicht, Jim Henson "The Dark Crystal" 1982 soll eine gute 4k Umsetzung sein auch wenn die Puppenanimationentechnik noch sichtbarer wurde.
Mit Ridley Scott "Gladiator" 2000, Mel Gibson "Braveheart" 1995, Roland Emmerich "The Patriot" 2000 , Bruce Willes "die Hard-Stirb langsam" (1988),
Steven Spielberg "Saving Private Ryan" 1998 und Jurassic Park 1-3 Reihe gibts wirkliche Kinoperlen die ich mir immer wieder anschauen kann.

[scully1234]

Kacke. Zumindest beim Wasserfarbkasten.

schnell mal zusammengemixt:biggrin:

Meine Most Wanted 4k-UHD sind immer noch Bernd Eichinger "Der Name der Rose" 1986 und David Lynch "Dune-Der Wüstenplanet" 1984.
.

Ich ergänze um Das Boot in der extended Version=)

[Kartenlehrling]

Update:
Noch vor der Ultra HD Blu-ray-Veröffentlichung ist „Stirb Langsam“ jetzt bereits im Apple iTunes Store in 4k erhältlich.
Im Unterschied zur Ultra HD Blu-ray scheint es für die iTunes-Version aber kein HDR-Remastering zu geben.
http://www.areadvd.de/news/stirb-langsam-in-4k-und-als-30th-anniversary-steelbook/

„Stirb Langsam“ in 4k und als „30th Anniversary“-Steelbook (Update)
Dieser Artikel erscheint am 9. Mai 2018.

Kann das jemand bestätigen?
Das kann ja nur ein technischer Fehler sein.

[Chris Lux]

Sony ZD9 Dolby Vision Update ist live ;)

[Kartenlehrling]

Aber nur Streamingdienste oder auch über den HDMI Anschluss?

OK... anscheinend auch HDMI, aber die Player müssen auch passends update aufspielen.

However, the 'small print' of the release notes on Sony's site, where they give specific model examples,
reveals that Dolby Vision support over HDMI has indeed been enabled on its European TVs by the new firmware.
This small print revelation is accompanied, though, by the inevitable rider that external source equipment
also needs a firmware update to 'handshake' properly with Sony's newly DV-capable TVs.
https://www.forbes.com/forbes/welcome/?toURL=https://www.forbes.com/sites/johnarcher/2018/03/29/sony-dolby-vision-update-us-bugs-fixed-and-dv-software-released-in-europe-but-theres-a-catch/

Ahh bei Areadvd gibts auch einen beitrag dazu.

http://www.areadvd.de/news/sony-dolby-vision-update-jetzt-auch-in-europa/
Sony: Dolby Vision-Update jetzt auch in Europa


tvOS 11.3 – what’s new

Enhancements to Match Content support
Automatic frame rate switching on Apple TV 4th Generation.
Automatic mode switching for Airplay video sessions.
Apple TV App: Now available in Brazil and Mexico.
Siri: Siri now understands Portuguese in Brazil.
FlatpanelsHD note: Now compatible with Sony’s Dolby Vision implementation in TVs

[Chris Lux]

Mit dem AppleTV 4k unter iOS 11.3 über einen Denon X4400 habe ich gerade keine Probleme...

[gnomi]

Auf die Star Wars Ultra HD Blu-Ray freue ich mich sehr. =)
Habe jetzt auch schon einige Scheiben angucken und ausleihen können.
So prinzipiell ist der Sprung nicht sensationell in meinen Augen, (ne Standard Blu-Ray wie zum Beispiel Baywatch sieht auch schon krass aus) aber trotzdem sehen die Filme, die eine spendiert bekommen, eben noch eine Spur genialer aus.
Zum Beispiel war bei Iron Man von Teil zu Teil und verglichen mit den normalen Scheiben schon ein Unterschied zu sehen.
Ich denke den ein oder anderen persönlichen Must Have oder Optik Film neueren Datums werde ich mir trotz der fiesen Preise gönnen. Nachkaufen würde ich aber nicht unbedingt gleich alles mögliche. :wink:

[Kartenlehrling]

Hoffentlich bekommt man die Version als 4k Blu Ray.
Avengers: Infinity War marks the first Hollywood film to be shot entirely with IMAX cameras. Exclusively in IMAX theatres,
Avengers: Infinity War will be presented in an expanded IMAX 1.9:1 aspect ratio – offering moviegoers up to 26% more of the image than standard theatres for a truly immersive experience.

http://youtu.be/mBeOUjf-NLA


K66PrKCWyiM
Avengers: Infinity War IMAX® Screen vs. Standard Screen

[scully1234]

Ich habe so das dumpfe Gefühl ,das sie den Teil der Comic Saga schauspielerisch verbocken, bei so vielen hochkarätigen Egos in einem Streifen

Er wird zwar der teuerste aller Avengers vom Budget ,aber das muss erstmal nix bedeuten

Für jeden dort seinen Platz zu finden ,ohne das deren Profil zu sehr abflacht in dem engern Zeitmodell von knapp 2 Stunden, ist schon eine Herausforderung ansich

Ein Super Hero vs ein Bad Guy ist da storytechnisch viel einfacher zu platzieren

[deekey777]

Oppo verabschiedet sich: http://www.areadvd.de/news/oppo-stellt-ultra-hd-blu-ray-player-produktion-ein/

[Kartenlehrling]

Die Frage ist warum?
Ich denke mal Lizenz Streitigkeiten vorallem mit Dolby.

https://www.oppodigital.com/farewell.aspx
Ach das bezieht sich nicht nur auf die BD-Player sondern auf den ganzen Betrieb.
Die frage "warum" wird aber irgendwie nicht wirklich beantworte, neben lizenzstreit kann naturlich auch trumps wirtschaftspolitik daran schuld sein.

[Chris Lux]

Schade.

[Kartenlehrling]

Wie Samsung über das Community-Forum mitteilt, werden die 4K Fernseher aus 2016 nicht wie angekündigt ein HDR10+ Update erhalten.
Aufgrund „verschärfter Spezifikationen“ kann das dynamische HDR-Format nicht implementiert werden.

Wie es aussieht wird Samsung sein Versprechen aus Mitte 2017 nicht halten können.
Zur Ankündigung von HDR10+ mit dynamischen Metadaten kommunizierte der koreanische TV-Hersteller ein Update
für alle damals aktuellen UHD- und QLED-TV Modellreihen sowie für ältere 4K Fernseher aus 2016.
Das Update sollte bereits in der zweiten Jahreshälfte 2017 erscheinen, ist aber bis zum heutigen Tag ausgeblieben.
Auf Nachfrage einiger Samsung-Kunden im offiziellen Community-Forum gab es dann nachfolgende, ernüchterne Nachricht:

Moderator DavidB:
„Die für den HDR10+ Standard erforderlichen Spezifikationen wurden verschärft.
Obwohl Samsung bestrebt war, die Anforderungen für die K-Serie Modelle aus dem Jahr 2016 mit Hilfe eines Updates zu erfüllen,
wird es vermutlich nicht möglich sein, die Geräte an den HDR10+ Standard anzupassen.“
http://www.4kfilme.de/samsung-kein-hdr10-update-fuer-4k-fernseher-aus-2016/


Was haben sie an den Spezifikationen verschärft, reicht somit HDMI2.0b nicht mehr?
Die Käufer die sich auf das Update verlassen haben sich natürlich .... gefi.... ;(

[Chris Lux]

Wer soll denn das glauben. Denen gehen nur die Argumente aus warum Leute ein neues Gerät kaufen sollen.

HDMI2.0x reicht für eine ganze Menge. Ich glaube nur wer 8k+ haben möchte muss auf HDMI2.1 warten. Diese Industrie...

[Iamnobot]

Der UHD BD Markt ist ansich schon sehr klein. Player der Oppo Preisklasse sind dann nochmal die Nische in der Nische. Die Zukunftsaussichten für optische Medien im Allgemeinen und UHD BD im Speziellen sind auch nciht gerade rosig - es wundert mich nicht, dass die den Laden dichtmachen.

[Chris Lux]

Ich denke auch, dass der physische Medien-Markt weiter schrumpfen wird. Ich bin jedoch immer noch jemand, der Filme gern in netten Verpackungen im Schrank stehen hat. Ich sehe aber auch, dass die Qualität der Streamingangebote extrem gut ist.

Nach dem DV Update für den ZD9 habe ich mir Altered Carbon auf Netflix nochmals angesehen. Episode 7 mit den Naturaufnahmen hat mich total geflasht. Ich muss mal einen HDR10/DV Vergleich machen. Aber ich kann mir vorstellen, dass man Unterschiede mit der Lupe suchen muss ;).

[Kartenlehrling]

25mbits ist doch die durchschnittliche übertragungsrate von Netflix, UHD-BD sind es immerhin ca. 45mbits.
Die meisten werden es wirklich nicht sehen, aber ich meine bei hdtvtest.co.uk einen Vergleichtest gesehen zu haben, da waren Klötzchenbildung zu sehen.

[Iamnobot]

Ich gehe stark davon aus, dass >95% der Nutzer derartige Nachteile zugunsten des einfacheren Handlings von illegalen bzw. entsprechend günstigen Flatrate- oder Kaufangeboten in Kauf nehmen. Genau wie damals selbst mies gerippte 128kbit/s mp3s der Audio CD stark zugesetzt haben und das nochmals einfachere Handling von Streaming sie endgültig in den Nischenmarkt drängt.
Ich bin grds. auch eher der "physische Typ" (zumindest was Musik angeht, Filme sehe ich mir gar nicht oft genug an, als dass sich der Kauf lohnen würde). Aber wenn man die Dinge realistisch sieht, dann stellt sich die Frage bzgl der UHD-BD nur derart ob sie es schaffen wird, sich mittelfristig als Nischenprodukt zu etablieren oder die Studios vorher den Stecker ziehen. Markterfolge à la DVD oder (mit Einschränkung) BD sind garantiert nicht mehr drin.

[Kartenlehrling]

mhh die 1080p-BD koste 18€, da hauen 55€ ganz schön rein.
Ich denke bei einer UHD-4k Serie warten man sowieso bis es eine komplette Sammelbox gibt. :cool:

https://pisces.bbystatic.com/image2/BestBuy_US/images/products/6234/6234402_sa.jpg;maxHeight=550;maxWidth=642
https://www.bestbuy.com/site/game-of-thrones-the-complete-first-season-4k-ultra-hd-blu-ray/6234402.p?skuId=6234402

[deekey777]

mhh die 1080p-BD koste 18€, da hauen 55€ ganz schön rein.
Ich denke bei einer UHD-4k Serie warten man sowieso bis es eine komplette Sammelbox gibt. :cool:

https://pisces.bbystatic.com/image2/BestBuy_US/images/products/6234/6234402_sa.jpg;maxHeight=550;maxWidth=642
https://www.bestbuy.com/site/game-of-thrones-the-complete-first-season-4k-ultra-hd-blu-ray/6234402.p?skuId=6234402
http://www.areadvd.de/news/game-of-thrones-ab-juni-in-deutschland-auf-ultra-hd-blu-ray/

Man wird nach und nach die Staffeln veröffentlichen und vielleicht kleinere Staffelboxen (1-3, 4-6...).

[Kartenlehrling]

https://www.mediamarkt.de/de/shop/3fuer50.html
3 für 50

[Kartenlehrling]

Erst die Absage von Samsung für HDR10+ update für die 2016er Modell und
nun muss ich hören das gerade mal auf der "National Association of Broadcasters" Messe
diese Woche in Vegas die ersten Spielfilm Blu-ray vorgeführt haben mit HDR10+.
Ich hatte eigentlich viel früher mit BD-HDR10+ erwarte, zb. StarWar hätte ich auf dem Plan.

[Godmode]

Auf die Star Wars Ultra HD Blu-Ray freue ich mich sehr. =)
Habe jetzt auch schon einige Scheiben angucken und ausleihen können.
So prinzipiell ist der Sprung nicht sensationell in meinen Augen, (ne Standard Blu-Ray wie zum Beispiel Baywatch sieht auch schon krass aus) aber trotzdem sehen die Filme, die eine spendiert bekommen, eben noch eine Spur genialer aus.
Zum Beispiel war bei Iron Man von Teil zu Teil und verglichen mit den normalen Scheiben schon ein Unterschied zu sehen.
Ich denke den ein oder anderen persönlichen Must Have oder Optik Film neueren Datums werde ich mir trotz der fiesen Preise gönnen. Nachkaufen würde ich aber nicht unbedingt gleich alles mögliche. :wink:

Wie ist den der Unterschied zu UHD Streams, z.B. auf Netflix? Ich habe bisher keine UHD Bluray ansehen können, überlege jetzt aber für Star Wars - The Last Jedi, ein Abspielgerät zu kaufen. Gibt es Empfehlungen eurerseits? Ich habe als TV-Gerät immer noch den Sony X85C, möchte aber auf OLED wechseln.

[Kartenlehrling]

Ich denke Panasonic bringt dieses jahr die besten allrounder, HDR10+ sind ja die Anforderung doch höher,
somit werden diese Player wohl auch wirklich mit HDMI2.1 kommen, DoV biete Panasonic auch an obwohl ihre Fernsehr keine Unterstützung bekommmen.
Die Player kommen auch mit einem internen "HDR optimizer" (https://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/attachment.php?attachmentid=62285&d=1515347062).


GyfP_3EcbMI

https://www.panasonic.com/de/consumer/home-entertainment/blu-ray-set-top-box/player/dp-ub824.html
UHD Blu-ray™ Player DP-UB824 mit HDR10+ und Dolby Vision Unterstützung, unverbindliche Preisempfehlung:€ 449,00 , ab Mai im Handel

[Gumril]

Wie ist den der Unterschied zu UHD Streams, z.B. auf Netflix? Ich habe bisher keine UHD Bluray ansehen können, überlege jetzt aber für Star Wars - The Last Jedi, ein Abspielgerät zu kaufen. Gibt es Empfehlungen eurerseits? Ich habe als TV-Gerät immer noch den Sony X85C, möchte aber auf OLED wechseln.

Habe zwar noch kein Vergleich zwischen Stream und UHD Bluray selbst gesehen,
aber bei Amazon Italien gibt es Momentan den Samsung UBD-M8500 für 105€
https://www.amazon.it/s/ref=nb_sb_noss_2?__mk_it_IT=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&url=search-alias%3Delectronics&field-keywords=Samsung+UBD-M8500.

[scully1234]

Ich habe als TV-Gerät immer noch den Sony X85C, möchte aber auf OLED wechseln.

Ein neuer Beamer mit Laserengine von Sony soll es nicht eventuell werden?


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Beim Zuspieler würde ich für Qualität auch eher Panasonic oder Oppo empfehlen, wobei bei letzteren die Firma ihren Ausstieg angekündigt hat, und dort leider keine neuen Modelle mehr erscheinen

[samm]

Oh nein, das mit Oppo ist schade, und meiner Meinung nach neben der extrem langsamen Aufnahme von UHD-Blurays, standardisiert-sinnvollem HDR und OLED (oder ernsthaft konkurrierender Technologien statt Marketing-QLED) ein Anzeichen dafür, dass Qualität nicht mehr gefragt ist. Hauptsache, es ist streambar scheint heute das Motto :(

[gnomi]

Es könnte echt mehr Ultra HD Blu-Ray Filme geben.
Leider ist das Format nur Nische.
Ich habe schon gerne den Film zu Hause, und dann ist die normale Blu-Ray auch mit drin, was ich prima finde.:up:
Immerhin kommt einiges an Blockbustern wie Star Wars und einige Marvel/DC/Universal Filme.
Da ich auch eine Xbox One X besitze, ist der Player gleich vorhanden.
Nachkaufen würde ich nicht unbedingt was, aber zum Glück hat mein Bruder ein Heimkino und vieles zum Ausleihen. (sicher 50-60 Titel- quasi alles Wesentliche ;D )
Iron Man 3 fand ich qualitativ zum Beispiel mal richtig spitze.
Auch Lucy sieht stellenweise irre gut aus. Und so weiter...
Aber wie viel besser es nun ist? Ganz ehrlich, ich habe nicht sofort überall die Blu-Ray auch reingeschmissen, sondern mich da ein wenig bei Leuten informiert, die so etwas machen. http://blu-ray-rezensionen.net/ultra-hd-blu-ray/
Mein neuer OLED 55C7d ist aber eher ein Übergangsgerät.
Normal bräuchte man mehr Diagonale deutlich > 65 Zoll, aber ich fand nur diese Preisklasse derzeit in Ordnung.
Letztendlich muss es für mich preislich im Rahmen bleiben. (tat mich hier schon schwer mit dem Kauf, da mein alter Plasma auch noch gut ist und analoge Anschlüsse besitzt)
Die ersten Blu-Ray Sachen auf der PS3 wie Casino Royale fand ich damals auch prima, aber deshalb wurde auch nicht sofort alles für 25 Euro angeschafft. ;)
Ich denke, die meisten sind heutzutage mit Streaming Abos und dessen Komfort absolut zufrieden und nehmen so ein Angebot wie Ultra HD Blu-Ray überhaupt nicht wahr und an.
Bei mir sieht jeder Stream Dank mieser Internet Leitung halt absolut mies aus. :wink:

[scully1234]

Ich habe schon gerne den Film zu Hause, und dann ist die normale Blu-Ray auch mit drin, was ich prima finde.:up:

Das erste kann ich nachvollziehen das zweite nicht

Mir wäre lieber sie reduzieren diese in meinen Augen sinnlose Dreingabe, zu Gunsten eines etwas vorteilhafteren Preises

Denn wenn ich UHD mit erweitertem Farbraum genossen habe, werde ich kaum nochmal die Bluray in den Abspieler legen wollen=)

Ich hab jetzt etwa knapp 130 UHDs im Schrank,wenn ich mir vorstelle das diese statt 30 mal so 15 Euro gekostet hätten,wäre das dieses Jahr schon fast die halbe Urlaubsfinanzierung gewesen

[Isogul]

UHD BDs haben meist eine Datenrate von 80 bis sogar 120 Mbit/s, die 45 verwechselt du vermutlich mit BD HD! ;)

[gnomi]

Das erste kann ich nachvollziehen das zweite nicht

Mir wäre lieber sie reduzieren diese in meinen Augen sinnlose Dreingabe, zu Gunsten eines etwas vorteilhafteren Preises

Denn wenn ich UHD mit erweitertem Farbraum genossen habe, werde ich kaum nochmal die Bluray in den Abspieler legen wollen=)

Ich hab jetzt etwa knapp 130 UHDs im Schrank,wenn ich mir vorstelle das diese statt 30 mal so 15 Euro gekostet hätten,wäre das dieses Jahr schon fast die halbe Urlaubsfinanzierung gewesen

Kann ich verstehen. =)
Eventuell wären da zwei Produkte am besten?
Ich finde es eben gut, weil man die normale Blu-Ray dann verleihen und/oder auf anderen Geräten nutzen kann.
Auch sind dort ja oft die Extras drauf, was mehr Platz nur für den Film auf der Ultra HD Blu-Ray lässt. (gucke die eh nur bei besonders ansprechenden Filmen)
So extrem finde ich den Qualitätsunterschied auch nicht immer muss ich persönlich sagen.
Mich erinnert das ein wenig an den Sprung der Spiele auf der One X von Full HD mit Supersampling @ Plasma auf (beinahe) 4K plus OLED/HDR.
Schon super, aber eine gefühlt (nicht technisch!) kleinere Revolution als Video zu DVD oder DVD zu Blu-Ray.
Lieber genieße ich da den ein oder anderen speziellen neuen Film - besonders bei den Preisen.
Na ja, ich bin auch nicht mehr ganz so die perfekte Zielgruppe schätze ich. ;D

[HotSalsa]

Wie ist den der Unterschied zu UHD Streams, z.B. auf Netflix? Ich habe bisher keine UHD Bluray ansehen können, überlege jetzt aber für Star Wars - The Last Jedi, ein Abspielgerät zu kaufen. Gibt es Empfehlungen eurerseits? Ich habe als TV-Gerät immer noch den Sony X85C, möchte aber auf OLED wechseln.

Hab bisher UHD von der disk nur im Laden gesehen aber 4K gestreamt über Netflix - zB Troja sieht sehr sauber aus, keine Artefakte, etc..
Lost in Space in 4K + Doby Vision sieht für mich grandios aus.

Ich denke die höhere Bitrate der disc kann in kritischen Szenen sicherlich etwas mehr Detailschärfe rausholen - aber weltbewegend, nein!

Interessanterweise erhält man ja im iTunes Store oft 4K HDR Filme im Angebot zwischen 6,99 - 9,99. Das ist ein gehöriger Preisunterschied zur disc.

[Savay]

Lost in Space in 4K + Doby Vision sieht für mich grandios aus.


Ist zusammen mit "Altered Carbon" und "Die Auslöschung" bisher auch der mMn visuell beste DV Content auf Netflix!
Nicht zu dunkel gemastert, kein auf teufel komm raus komplett übertriebener Kontrast, sehr gute und saubere BQ...alles in allem hervorragend konsumierbar ohne das es ermüdet oder anstrengend wird.
Viel besser wird es dann auf ner BR auch nicht mehr in jedem Fall werden!
Nur in manchen der ersten Lost in Space Episoden scheint bei der Encodierung irgendwas schief gelaufen zu sein, da ich dort in einigen Szenen Doppelkontouren bei Bewegungen sehen konnte. (Aber vlt. haben sie das später gefixt...in den letzten Episoden konnte ich das z.B. nicht mehr sehen)

"The Punisher" und "Jessica Jones" leidet im Gegensatz dazu z.B. ein bisschen unter der eingesetzten Aufnahmetechnik, weshalb das Material eigentlich mehr Bitrate erfordern würde als Netlix bereitstellt...da sieht man in den Außenszenen am extrem Rauschenden und mit Artefakten verseuchten Himmel einfach sehr oft, dass das Rohmaterial von der DR bis zur absoluten Kotzgrenze aufgeblasen wurde. Das lässt sich natürlich nicht mehr so gut encodieren und sieht außerdem in HDR10 auf nem Panel das weniger DR hat als mein OLED dann entsprechend auch etwas "besser" (im Sinne von sauberer) aus...auch wenn man weniger Details sehen kann.

[Godmode]

Gestern ist die UHD Version von The Last Jedi bei mir angekommen und ich habe den Film dann gleich angesehen.

TV: Sony X85C 4K 65", Bildmodus HDR
BR-UHD-Player: Sony X700

Ich war recht enttäuscht von der Bildqualität. Teilweise ist die Qualität gut, dann aber wieder eher mies. Wenn ich das z.B. mit den 4K Streams auf Netflix vergleiche, finde ich die Qualität dort bei vielen UHD Titeln besser, als das was mir gestern von der Disk serviert wurde. Sehr negativ ist die allgemeine Bildschärfe aufgefallen, dass muss doch besser gehen?

Schade das man vom Bild keine guten Bilder machen kann, weil so weiß nie jemand, von was man eigentlich spricht.

[Kartenlehrling]

Dir bleibt wohl nicht anderes übrig als Panasonic FZ950 OLED oder LG 65C8 zu kaufen oder auf die 2019er Generation zu warten.

[Godmode]

Naja wenn die Qualität auf der Disk schon scheisse ist, hilft auch ein neuer Fernseher nichts.

Eine nette Randnotiz zum Sony-X700 UHD-Player: Dort ist ebenfalls eine Netflix-App installiert und im Display-Menü des Players kann man HDR ein und ausschalten, was praktisch ist. Beim TV hingegen wird HDR erzwungen, sobald eine App das anfordert (z.B. Netflix) und man hat keine Möglichkeit einen anderen Bildmodus zu wählen. Wer überlegt sich bitte sowas?

[gnomi]

The Last Jedi hat mich auch ziemlich enttäuscht gestern. (LG Oled 55c7 mit Xbox One x)
Viele Szenen sind zu hell. (schlechter Schwarzwert, was bei den ganzen SCIFI Weltall Shots prinzipiell mal wenig Spaß macht) Oft wird es auch unscharf und körnig. :|
Planet Erde 2 hingegen ist der krasse Gegensatz dazu.
Brillante Farben, irre Aufnahmen. :O :up:
Aber auch bei aktuellen Filmen sind zum Beispiel Thor 3 und Blade Runner 2049 vom Bild her imho wesentlich gelungener.
Na ja. Passte gestern bald ein wenig zum Film, den ich beim zweiten Mal auch nochmals eher schlechter fand... :wink:

[Kartenlehrling]

Laut highdefdigest.com haben sie den Film mit 4 verschiede Kameras aufgenommen,
sie bestätigen auch die Filmkörnung und digitale Rauschen.

Der Film wurde ursprünglich auf einer Kombination aus traditionellen 35mm, IMAX 65mm und
verschiedenen Digitalkameras mit Auflösungsstufen zwischen 3K und 6K gedreht,
und das Material wurde später zu einem digitalen 4K Intermediate gemastert.
https://ultrahd.highdefdigest.com/54596/starwarsthelastjedi4kultrahdbluray.html
Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - 4K Ultra HD Blu-ray

[Savay]

Schon interessant das diese teuren Hollywood Produktionen wesentlich mehr Umstellungsschwierigkeiten bezüglich HDR und UHD zu haben scheinen als die Vergleichsweise doch etwas günstigeren Produktionen der VoD Anbieter.

Liegt das an der Infrastruktur bzw. der bereits vorhandenen Technik, den Produktionsprozessen oder einfach nur den Vorlaufzeiten der Projekte?!
Gut...grade die Blockbuster sind halt viel CGI lastiger, was einen Einfluss haben dürfte, aber ich finde das doch schon recht erstaunlich, dass man für "Referenzmaterial" sich eher Netflix anschauen sollte als eine beliebige UHD BD zu nehmen.

Wer überlegt sich bitte sowas?

Keine Ahnung...finde ich bei Netflix auch nicht optimalst...die Tonspur kann man ziemlich frei wählen, aber die Bildspur wird einfach dynamisch maximiert.

Wenn sich genug melden, passen sie es vlt. mal an!
Andererseits ist es auch nicht tragisch...auf dem OLED sieht eigentlich jedes HDR Material besser aus als die SDR Versionen :wink: ...höchstens bei meinem vorherigen Samsung LCD hätte ich mir eine Möglichkeit zum umstellen auf SDR gewünscht, da kann man sich theoretisch aber auch mit nem Chromcast oder FireTV behelfen. :redface:

Was aber tatsächlich komplett hirnverbrannt ist, ist die Lösung ala Amazon Prime, wo die UHD/HDR Streams komplett separat gelistet sind. Hat zwar den Vorteil, dass man gezielt SDR/FHD abrufen kann, aber auch den Nachteil oftmals den HDR/UHD Stream erst wie blöde suchen zu müssen....das ist etwas was mich tatsächlich fundamentalst annervt. :freak: Bei Sneaky Pete Staffel 2 musste ich erst ewig in den untiefen der Listen suchen bis ich den HDR Stream gefunden habe....SDR wurde mir aber direkt auf der Startseite vorgeschlagen.

[scully1234]

Laut highdefdigest.com haben sie den Film mit 4 verschiede Kameras aufgenommen,
sie bestätigen auch die Filmkörnung und digitale Rauschen.


https://ultrahd.highdefdigest.com/54596/starwarsthelastjedi4kultrahdbluray.html
Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi - 4K Ultra HD Blu-ray


Kein Wunder bei solch einer Konstellation, das dann solch ein Brei zusammen kommt

Das haben sie bei Guardians of the Gallaxy 2 besser hinbekommen in 4k^^

[yahho]

So gerade fertig geworden mit The Last Jedi und würde dem nicht so ganz zu stimmen. Ja Filmkorn ist vorhanden und einige Einstellungen sind nicht so scharf wie der Rest (und in den Einstellungen, nach dem Kampf mit den Prätorianern wirkt das Bild irgendwie gestreckt). Das Weltall ist auch etwas heller als ich gedacht hätte aber der Schwarzwert ist super. Dunkle Bereiche wie Uniformen und fast alles andere auf den Schiffen der ersten Ordnung sind zum Teil fast absolut schwarz aber dennoch erkennt man jedes Detail. Highlights sind genau das und stechen wirklich hervor. Von der HDR Umsetzung bin ich angetan.

Hat schon jemand die BD zum vergleich herangezogen?

@gnomi gerade von Thor 3 war ich ziemlich enttäuscht. Die UHD wirkt etwas schärfer als die BD aber vom erweiterten Farb- und Kontrastumfang war meiner Meinung nach nicht so viel zu sehen.

Ach so Equipment:
LG 55C7 mit LG UP970 geschaut in Dolby Vision.

mfg nic

[John Williams]

The Last Jedi hat mich auch ziemlich enttäuscht gestern. (LG Oled 55c7 mit Xbox One x)
Viele Szenen sind zu hell. (schlechter Schwarzwert, was bei den ganzen SCIFI Weltall Shots prinzipiell mal wenig Spaß macht) Oft wird es auch unscharf und körnig. :|
Planet Erde 2 hingegen ist der krasse Gegensatz dazu.
Brillante Farben, irre Aufnahmen. :O :up:
Aber auch bei aktuellen Filmen sind zum Beispiel Thor 3 und Blade Runner 2049 vom Bild her imho wesentlich gelungener.
Na ja. Passte gestern bald ein wenig zum Film, den ich beim zweiten Mal auch nochmals eher schlechter fand... :wink:

Meine X spackt dauernd rum bei 4k Scheiben. Last Jedi stattet nicht mal.

[gnomi]

Jo, das muss imho hautsächlich an der miesen Blu-Ray App im Zusammenhang mit diversen Kopierschutz Mechanismen liegen. ;(
Ich hatte schon einiges an Ultra HD Blu-Ray Scheiben da.
Die meisten laufen wie Blu-Ray & DVD sofort, einige aber erst beim zweiten Versuch.
Am schlimmsten sind Thor 3 und Star Wars.
Bei ersterem brauchte ich 3 Versuche, bei Star Wars so ein halbes Dutzend.
Da hilft nur dranbleiben.
Das kann es trotzdem echt nicht sein. :|

[scully1234]

Muss dann wohl an der Software des Gerätes liegen, das eventuell Schlüssel noch nicht eingepflegt sind, mit dem Oppo habe ich bisher da keine Auffälligkeiten beim Kopierschutz gehabt

Weder bei Thor noch jetzt beim neuen Star Wars

[John Williams]

Jo, das muss imho hautsächlich an der miesen Blu-Ray App im Zusammenhang mit diversen Kopierschutz Mechanismen liegen. ;(
Ich hatte schon einiges an Ultra HD Blu-Ray Scheiben da.
Die meisten laufen wie Blu-Ray & DVD sofort, einige aber erst beim zweiten Versuch.
Am schlimmsten sind Thor 3 und Star Wars.
Bei ersterem brauchte ich 3 Versuche, bei Star Wars so ein halbes Dutzend.
Da hilft nur dranbleiben.
Das kann es trotzdem echt nicht sein. :|


Genau, Thor 3 lief auch erst nach drei Versuchen. Passengers läuft sofort. Die Konsole bekommt gefühlt, jede Woche ein Update. Aber sowas interessiert die anscheinend nicht.

[Kartenlehrling]

Vor Gladiator 4k HDR gibts schon review, sie waren mit den Farben sehr zurückhalten,
ich hätte mir da einwenig mehr gewünscht, der Blaustich in der Winterszene ist wohl auch geblieben.
Bin auf Commodus schwarze und weiße Rüstung gespannt.

https://www.youtube.com/watch?v=3mDe4W69QQA
GLADIATOR 4K Bluray Review | DTS-X

[Kartenlehrling]

Grease 40th Anniversary Edition haben sie wohl versaut, hier haben sie zuviel Farbe :) und
Weichzeichner benutzt, die 2009er 1080p-BD ist zwar dunkler aber dafür knackescharf.

https://bluray.highdefdigest.com/56643/grease_40.html
Grease: 40th Anniversary Edition 4k-UHD

[gnomi]

Genau, Thor 3 lief auch erst nach drei Versuchen. Passengers läuft sofort. Die Konsole bekommt gefühlt, jede Woche ein Update. Aber sowas interessiert die anscheinend nicht.

Ja, da muss ich dir absolut rechtgeben.
Es ist äußerst schade, dass das keine Priorität hat. :frown:
Ultra HD Blu-Ray Support ist ja auch ein Alleinstellungsmerkmal gegenüber der PS4 Pro.
Ohne Dolby Vision und vor allem mit solchen Problemen fühlt man sich - was jetzt Filme angeht - aber eher ein bisschen wie Kunde zweiter Klasse.
Nicht gerade schlau von MS, aber na ja.
Bei denen kann es halt immer in beide Richtungen gehen. Man darf da nicht zu viel hinterfragen. :freak:

[Kartenlehrling]

"Mission: Impossible": Alle fünf Filme ab dem 19. Juli 2018 auch auf 4K Ultra HD Blu-ray

MI:2 und MI:3 fand ich schlecht,
aber es ist eine Filmreihe die sich bestimmt gut auf 4k-HDR machen wird.

[Kartenlehrling]

Es gibt erste Review von Der Soldat James Ryan 4K, durch die Abtastung von 35mm Film sieht man zwar eine leichte Filmkörnung, aber dafür ist die Aufnahme scharf und kontrastreich.
Mit den Farben sind sie sparsam, grüne Wiesen sind aber so grün wie irische Kuhweiden aus der Butterwerbung.


https://www.youtube.com/watch?v=D7CIMis6f_Q
AVING PRIVATE RYAN 4K Bluray Review | Dolby Atmos

[desperado2000]

Link ?

[gnomi]

Auf die Ultra HD Blu - Ray 4K Auflagen von so Klassikern wie MI, Matrix & Jurassic Park bin ich schon ziemlich gespannt.
Hoffentlich lässt sich da einiges rausholen.
Dieses Wochenende fange ich schon mal mit der Terminator 2 Scheibe an. :)

[Kartenlehrling]

Ich finde zwar 2001: A space Odyssey langweilig aber über die technische Umsetzung bin ich gespannt,
morgen soll die 70mm 4k Restaurierung auf der Cannes Film Festspiele gezeigt werden.

5bt5cii5JFE
2001: A Space Odyssey Celebrates Its 50th Anniversary with 70mm, 4K Re-Release

[Kartenlehrling]

Paramount hat wohl das richtig Team für die 4k Restaurierung, wobei beim Gladiator soll man den deutschen 7.1 ton auf 5.1 mixen.

Der deutsche Deutsch DTS X 7.1 ist fehlerhaft. Macht sich auf den Rears bemerkbar. Verzerrtes “Zischgeräusch“.

...nutze nur den dts-MA Core in 5.1 und da fallen die Fehler in den Rears nicht auf!
Ansonsten ist die deutsche Tonspur der uhd deutlich besser als die dts Tonspur der BD!

https://ultrahd.highdefdigest.com/57168/braveheart4kultrahdbluray.html
Braveheart - 4K Ultra HD Blu-ray

[dildo4u]

Matrix alte vs neue Blu Ray.

https://www.resetera.com/posts/8072558/

[Kartenlehrling]

Mhh der grünstich ist nun beseitigt, ist die frage ob es nicht zum Film gehörte :)

mel gibson payback zahltag war ja in der Kino und DVD Fassung mit seinem starken Blaustich ja schon fast schwarzweiß, die nachträglich gefärbte BD fand ich nicht besser.

[Kartenlehrling]

Die Hard - 4K Ultra HD Blu-ray

The holiday action classic rides to the top floor of the 4K Ultra HD tower with an excellent HEVC H.265 encode,
offering devoted loyal fans a noteworthy improvement over its Blu-ray counterpart.
The movie hasn't had the best history on home video, but this new 4K remaster is undoubtedly the finest and most beautiful it has ever looked.
This UHD version straps a chair of C-4 to previous editions and blows them away in a massive explosion!



On the whole, secondary hues remain relatively the same, but the HDR transfer remains faithful to de Bont's original cinematography and creative intentions,
making this the best the movie has ever looked and feeling very much like you're watching it again for the first time in cinemas.
https://ultrahd.highdefdigest.com/57593/diehard4kultrahdbluray.html

Das klingt sehr gut, auch wenn die DIE HARD Serie nicht zu meinen Liebings Filmen von Bruce Willis gehören.

[deekey777]

Matrix alte vs neue Blu Ray.

https://www.resetera.com/posts/8072558/
War die Kauf-VHS auch grün? Weiß ich nicht mehr (der VHS-Recorder ist ncht angeschlossen).

[Kartenlehrling]

Wiki gibt dieses Aussage aus, somit gehört die Färbung zur filmischen Umsetzung.

Spezialeffekte

Für in der Matrix spielende Szenen wurde ein grüner,
für in der Realität spielende Szenen ein blauer Farbfilter eingesetzt,
der die jeweiligen Szenen entsprechend leicht einfärbt.[2]
https://de.wikipedia.org/wiki/Matrix_(Film)

[deekey777]

Der Effekt hat nichts mit dem Grün der HD-Veröffentlichung zu tun. Für die Sammelbox wurde der erste Film vergrünt, damit das Bild zu den Nachfolgern passt.

Als ich nach der Matrix-VHS suchte, fand ich meine Sammelbox, die ich vor einem halben Jahr gesucht hatte.

Trinity auf der Blu-Ray:
https://abload.de/thumb/44272881-86b1-438a-ajwrlx.jpeg (http://abload.de/image.php?img=44272881-86b1-438a-ajwrlx.jpeg)


Trinity auf iTunes (für 3,99 gekauft):
https://abload.de/thumb/20180520_173927583_io6pqiu.jpg (http://abload.de/image.php?img=20180520_173927583_io6pqiu.jpg)

Ablöse hat das zweite Bild zerstört, aber die Farben passen. Neugeladen.

[dildo4u]

Ist das bei Itunes schon die neue Version oder was anderes?

[Kartenlehrling]

Furchbar unscharf sieht die iTunes version aus, ich hoffe das liegt nur an der Fotoaufnahme.

[dildo4u]

Für 4€ wird das nicht die HD Version sein.
Die kostet 10.

https://itunes.apple.com/de/movie/matrix/id312223550

[deekey777]

Furchbar unscharf sieht die iTunes version aus, ich hoffe das liegt nur an der Fotoaufnahme.
Unscharf im Vergleich zu was?

So viel nehmen sich die Blu-ray (Xbox One) und iTunes (Apple TV) nicht.

Aber es geht noch irrer:

Ich habe noch im Winter den Film von iTunes auf mein kleines 2in1 heruntergeladen (720p, weil iTunes für Windows ein Scheißding ist) und das Bild hat Grünstich (über AirPlay überprüft), aber weniger als die Blu-ray. Das erste Bild von oben ist zu grün, der Fernseher war im Spielmodus, im etwas kalibrierten Bildmodus ist das Bild etwas weniger grün, aber deutlich mehr als das gestreamte Bild (das zweite).
Für 4€ wird das nicht die HD Version sein.
Die kostet 10.

https://itunes.apple.com/de/movie/matrix/id312223550
Diese Besserwissenden...

Erstens ist es die HD-Version und zweites gibt es bei iTunes Sonderangebote. Und nebenbei habe ich Matrix zusammen mit Inception gekauft (auch für 3,99). Apple ist Scheiße...


Edit:
:facepalm: an mich, auf der Xbox war RGB (PC) aktiv, daher übertriebenes Grün. Das Bild der Blu-ray entspricht der alten heruntergeladenen iTunes-Version. Die neue iTunes-Version ist wirklich fast ohne den Grünstich, aber nur fast, zum Beispiel ist Smiths Hemd während der U-Bahn-Klopperei grünlich und nicht weiß.

Hier noch Review: https://ultrahd.highdefdigest.com/57599/thematrix4kultrahdbluray.html

I'd argue this new master looks much closer to the film's original theatrical presentation and less like the Reloaded/Revolutions green-everywhere color grading that was a bit like that first Fellowship of the Ring Blu-ray.

[gnomi]

Ich hoffe, mein Bruder besorgt sich mal wieder diese ganzen Boxen. :D
Die Hard hat er schon, und er ist nicht so recht zufrieden mit. ;)
Na ja. Will die Filme lieber selbst testen.
Zum Beispiel fand ich Dark Knight jetzt gar nicht schlecht, obwohl ich ein mieses Review wegen des Looks dazu gelesen hatte.
Aber das ist natürlich dann schätze ich auch eine subjektive Sache. Wenn man Film und Synchro seit langem so kennt, wirkt doch jede Veränderung zunächst einmal seltsam...

[deekey777]

https://ultrahd.highdefdigest.com/57593/diehard4kultrahdbluray.html

Das klingt sehr gut, auch wenn die DIE HARD Serie nicht zu meinen Liebings Filmen von Bruce Willis gehören.
Hier AreaDVD: http://www.areadvd.de/reviews/stirb-langsam-ultra-hd-blu-ray/

Sehr dezent, wie es sei soll. Nur bei Audio hat man gepatzt.

Noch was zu Matrix und iTunes:
In den USA ist die HD-Version des Films nicht mehr verfügbar, nur SD. Fehlerteufel wegen Umstellung auf die UHD-Version?

Das interessantere Detail ist das: https://itunes.apple.com/us/movie/the-matrix-reloaded/id283218560
Das übertriebene Grün ist von dem Filmposter zu Reloaded weg, jetzt ist Blaustich zu sehen. Kommt da noch was? Im deutschen iTunes-Store ist noch alles beim alten.

[Isogul]

So und was denn nun, die remastered BD von Matrix ist Original Look und die UHD ist wieder grün bzw. wohl ein Mix aus beiden?^^

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=413&y=204&d1=11855&d2=11853&s1=116888&s2=116859&l=0&i=11&go=1

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=448&y=209&d1=11855&d2=11853&s1=116887&s2=116858&l=0&i=10&go=1

Bezüglich Jurassic Park! Das war früher optisch einer der besten Filme, mit maximalen Details im Gamma bzw. Helligkeiten ohne Überstrahlung etc. und natürlichen Farben, halt 35mm Look! Die künstliche 3D Version war ja total versaut wurden, hier wurde nun total alles überkontrastiert und und braun gefiltert von Neurotoxologisch belasteten Leuten!^^ Falls diese Optik auch für die UHD verwendet werden würde, na dann Prost Mahlzeit und das Kind wäre im Brunnen gefallen!

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=467&y=224&d1=11850&d2=11848&s1=116803&s2=116776&l=0&i=4&go=1

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=771&y=193&d1=11850&d2=11848&s1=116815&s2=116816&l=0&i=5&go=1

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=493&y=187&d1=11850&d2=11848&s1=116811&s2=116785&l=0&i=13&go=1

Edit: Sieht wohl ein Glück nicht ganz so aus, scheint ganz gut geworden zu sein!?

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=433&y=266&d1=11849&d2=11848&s1=116794&s2=116781&l=0&i=9&go=1

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=598&y=81&d1=11849&d2=11848&s1=116796&s2=116783&l=0&i=11&go=1

Wobei hier die HDR zu SDR Screenshots etwas dunkler sind und paar Details absaufen, hoffe das ist im originalen HDR Bild nicht so!

Bezüglich Die Hard, scheint alles zu passen wie von AreaDVD geschrieben, wäre somit optimal!
Was mir aber auffällt sind einige Farbänderungen mal wieder:

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=287&y=361&d1=11798&d2=11799&s1=116228&s2=116241&l=0&i=3&go=1

Und die Sache mit der Farbmatrix, hier sind Orangerot Töne wieder ins unnatürlich Weinrot verschoben, wie schon bei anderen Filmen selbst auf BD.

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=365&y=175&d1=11798&d2=11799&s1=116237&s2=116250&l=0&i=14&go=1

Entweder geschlampt und nur auf BT2020 erweitert ohne das sauber anzupassen oder Problem mit der Farbmatrix, gewollt kann sowas nicht sein, hoffentlich!^^

Das sieht genau so aus, wenn man einfach vorhandenes Rec709 Farbmatrix einfach auf BT2020 aufbläht oder unsauber umtransformiert bzw. erweitert (fast wie an manchen TVs als Effekt anwählbar) Kann jeder gerne mal mit Resolve nachprobieren! ;)

https://www.caps-a-holic.com/c.php?a=1&x=641&y=240&d1=11798&d2=11799&s1=116236&s2=116249&l=0&i=13&go=1

[Kartenlehrling]

Jurassic Park sah schon in 1080p gut aus, das können sie gar nicht versauen.
Bei Matrix ist halt die Geschicht mit dem Blau und Grünstich, das steht auf einem andern Blatt.

Syfy TV gibts gerade alle 3+1 Jurassic Park Teile zu sehen, bin erstmal gesättig.

[Isogul]

Bei der BD Box gab es eine 2D Version, die war ok und basierte auf der alten Abtastung und eine neu gemasterte 3D Version, diese war wie geschrieben extrem verschlimmbessert wurden damals und für die Tonne!!

Die UHD sieht wieder gut aus von Farben bzw. nicht "verschlimmbessert", kannst dir ja vergleichen!

[dildo4u]

Review zur Game of Thrones Staffel 1 in 4k HDR.

https://blu-ray-rezensionen.net/game-of-thrones-staffel-1-4k-uhd/

[Kartenlehrling]

Oppo UHD BD players now compatible with Sony Dolby Vision TVs
:cool:

[Chris Lux]

:cool:
Awesome!

[scully1234]

Review zur Game of Thrones Staffel 1 in 4k HDR.

https://blu-ray-rezensionen.net/game-of-thrones-staffel-1-4k-uhd/

Und wieder mal der Tritt ins Hinterteil

Beim Ton geht es für das deutsche Fan-Publikum leider einen Schritt zurück – sprich: Der dts-HD-Master-Sound der Blu-ray-Version von Staffel eins weicht einer Dolby-Digital-5.1-Spur. Das ist insofern schade, als dass man fürs Englische sogar eine Dolby-Atmos-Spur integrierte

Man sollte einfach mal n paar Monate nix mehr kaufen, damit die diese Unart endlich abstellen

Vielleicht auch mal ein Fall für den Verbraucherschutz, wenn die die deutschen Konsumenten so veräppeln wollen bei der Qualität des DTS/Dolby Core

Ich meine die haben ein hochwertiges DTS HD Master zu liegen, und rotzen uns nen ordinäreren 5.1 Dolby Core auf die UHD:mad:

Wenn sie es schon nicht fertig bringen den objektbasierten Atmos Mix zu liefern, dann doch aber verdammt noch mal zum Geier nicht auch noch den HD Core abwerten!

[Sunrise]

Und wieder mal der Tritt ins Hinterteil



Man sollte einfach mal n paar Monate nix mehr kaufen, damit die diese Unart endlich abstellen

Vielleicht auch mal ein Fall für den Verbraucherschutz, wenn die die deutschen Konsumenten so veräppeln wollen bei der Qualität des DTS/Dolby Core

Ich meine die haben ein hochwertiges DTS HD Master zu liegen, und rotzen uns nen ordinäreren 5.1 Dolby Core auf die UHD:mad:

Wenn sie es schon nicht fertig bringen den objektbasierten Atmos Mix zu liefern, dann doch aber verdammt noch mal zum Geier nicht auch noch den HD Core abwerten!
Da muss ich dir absolut Recht geben, vor allem da es sich hierbei ja auch um die deutsche Fassung der UHD handelt.

IMHO sollte jeder, der auch nur ansatzweise nachdenkt, dass Ding zu kaufen Warner eine nette E-Mail schreiben und mal nachfragen, was der Mist soll, das ist quasi noch DVD-Qualität, wir sind aber zwei Generationen weiter.

[Chris Lux]

:cool:
Ich bekomme es nicht installiert. Egal welchen USB Port ich nehme oder ob FAT oder NTFS auf dem Stick. Ich habe auch drei Sticks probiert, ich bekomme es nicht installiert :(

[Chris Lux]

Jetzt habe ich noch eine Disc gebrannt und es geht immer noch nicht. Es kommt immer ein Fehler von wegen invalid firmware file.

[Kartenlehrling]

auch nicht über eine CD?

https://www.oppodigital.com/blu-ray-udp-203/UDP203-firmware-60-0601B.aspx#CD


;) zulangsam

hast du das beachtet ... ?

Besonderer Hinweis:

Für Player mit der Firmware-Version 42-0329 oder früher installieren Sie bitte zuerst die Firmware UDP20X-45-0605.
Sie können dann von der Version 45-0605 auf die neueste Pubic-Betaversion 60-0601B aktualisieren.

[Chris Lux]

Selbst das File für die 45-0605 Firmware will nicht. Ich habe aktuell die 56-0224 drauf. Jedoch zeigt er im Menü 203EU-56-0224 an. Vielleicht macht mir das EU einen Strich durch die Rechnung... Ich finde jedoch dazu nichts.

[Chris Lux]

Well F***:

https://www.oppodigital.co.uk/firmware-UDP-203-205.html

Für die EU Modelle gibt es die Firmware noch nicht :/

Abend versaut!

[Kartenlehrling]

Beim Ton geht es für das deutsche Fan-Publikum leider einen Schritt zurück – sprich:
Der dts-HD-Master-Sound der Blu-ray-Version von Staffel eins weicht einer Dolby-Digital-5.1-Spur. Das ist insofern schade,
als dass man fürs Englische sogar eine Dolby-Atmos-Spur integrierte – dazu allerdings erst später.
Und wieder mal der Tritt ins Hinterteil
Man sollte einfach mal n paar Monate nix mehr kaufen, damit die diese Unart endlich abstellen

Vielleicht auch mal ein Fall für den Verbraucherschutz, wenn die die deutschen Konsumenten so veräppeln wollen bei der Qualität des DTS/Dolby Core
Ich meine die haben ein hochwertiges DTS HD Master zu liegen, und rotzen uns nen ordinäreren 5.1 Dolby Core auf die UHD.
Wenn sie es schon nicht fertig bringen den objektbasierten Atmos Mix zu liefern, dann doch aber verdammt noch mal zum Geier nicht auch noch den HD Core abwerten!

Für mich ist erstmal Dolby Atmos ein Rotes Tuch, und das es "nicht" die Beste Abmischung ist wurde leider oft genug bewiesen,
Dolby will nur sein Monopol erweitern und mit seinem Upmixer Verbot erinnert es wiedermal nur an die Marcovision Chips die später in alle Videorecorder verbaut wurden.

https://www.youtube.com/watch?v=xODgwZEpASc
Dolby will 3D Upmixer von Auro-3D und DTS einschränken | GROBI.TV


Ändert natürlich nichts an der Tatsache das Deutsche UHD-BD nicht die besten Audioabmischung bekommen,
die sie aber bekommen könnten, da es hochwertige Mehrkanal Kinoabmischunge gibt, jedenfall bei den neuern Titel (15 Jahre).

Ausserdem steht doch in der GoT-Review das sich die DD5.1 vor der DAtmos sich nicht verstecken brauch.
Mir ist eine hochwertige DD5.1 lieber als eine sinnlos DolbyAtmos, die wenn man es zynisch überspitzt nichts zur Atmosphäre wirklich beiträgt.

Die Dolby-Digital-5.1-Variante ist für sich genommen allerdings erstaunlich gut.
Trotz ihrer Reduktion auf eine feste Datenrate von 448Kbps reißt sie das Tor zu Beginn von Episode 1 derart vehement auf,
wie man es von solch einer Tonspur kaum erwarten würde.
Und damit ist sie in dieser Situation beinahe auf dem gleichen Level wie die englische Atmos-Spur,
die hier weder druckvoller noch differenzierter arbeitet.

[Sunrise]

Für mich ist erstmal Dolby Atmos ein Rotes Tuch, und das es "nicht" die Beste Abmischung ist wurde leider oft genug bewiesen,
Dolby will nur sein Monopol erweitern und mit seinem Upmixer Verbot erinnert es wiedermal nur an die Marcovision Chips die später in alle Videorecorder verbaut wurden.

https://www.youtube.com/watch?v=xODgwZEpASc
Dolby will 3D Upmixer von Auro-3D und DTS einschränken | GROBI.TV


Ändert natürlich nichts an der Tatsache das Deutsche UHD-BD nicht die besten Audioabmischung bekommen,
die sie aber bekommen könnten, da es hochwertige Mehrkanal Kinoabmischunge gibt, jedenfall bei den neuern Titel (15 Jahre).

Ausserdem steht doch in der GoT-Review das sich die DD5.1 vor der DAtmos sich nicht verstecken brauch.
Mir ist eine hochwertige DD5.1 lieber als eine sinnlos DolbyAtmos, die wenn man es zynisch überspitzt nichts zur Atmosphäre wirklich beiträgt.
Das mag ja prinzipiell korrekt sein, aber dann hätte man eben diese sehr gute (deutsche) Abmischung genommen, aber nicht datenreduziert, da es diese ja scheinbar gibt. Diese heftige Kompression ist einfach absolut Fehl am Platz auf einer UHD. Da belegt der Ton ein paar hundert Megabyte, das ist einfach ein Witz. Das ist vom Verhältnis, als ob du deine Bilder als Jpegs mit maximaler Kompression auf einer 1TB HDD speicherst, wofür es absolut keinen Grund gibt, vor allem da die Disks sehr oft identische Videospuren haben und da mehr als genug Platz frei ist.

Das ist einfach nur Nachlässigkeit, vor allem da sie die UHDs ja verkaufen möchten. Man sieht direkt wieviel Arbeit man sich damit für den deutschen Markt scheinbar gemacht hat, nämlich garkeine.

Da kauf ich mir lieber bei Apple gleich Dolby Vision/HDR und Dolby Atmos-VÖs, die sehr gut im Vergleich mithalten können und nur einen Bruchteil davon kosten. Dann weiß ich wenigstens, dass ich dafür einen sehr guten Gegenwert erhalte.

UHDs in dieser Form? Nein, danke! Ich schaue zwar meist die OV, aber das unterstütze ich nicht.

[scully1234]

Da kauf ich mir lieber bei Apple gleich Dolby Vision/HDR und Dolby Atmos-VÖs, die sehr gut im Vergleich mithalten können und nur einen Bruchteil davon kosten.

Würde dir da ja prinzipiell zustimmen, da Apple nun auch noch die objektbasierten Formate mit eingepflegt hat, in ihr System, und es aus mehreren u dem hier angesprochenen keinen Sinn macht die UHD zu kaufen

Als Sammler schlagen da aber immer zwei Herzen in der Brust, und das Zelebrieren aus der Hülle nehmen u einlegen, ist dann wie beim Vinyl Liebhaber u seinem altgedienten Plattenspieler, ein Ritual das man ungern missen würde

Ich finds nur gerade ein Unding das Warner so verfährt, und sich dann hintenrum wieder über die Raubmordkopierer beklagt, die man sich mit solchen Vorgehen ja selbst erst kreiert

Und Warner war da eigentlich noch immer einer der besseren, wenn es um die Qualität der deutschen Tonspuren ging

[Kartenlehrling]

Sicher ist es mit Apple TV schön nur ist das die Qualiät auch beschnitten beim Bild und warscheinlich auch Ton.
Oft ist die DolbyAtmos nicht besser als die DD5.1, es gibts ja test wo die Zusatz-Lautsprecher halben Film keinen Pips abgeben,
wenn es ganz schlimm kommt sogar pfeifen oder falschtöne liefern.

Ich denke bei den deutschen BD spielen auch die Produktionskosten mit,
es werden immer noch die meisten UHD als BD-66 hergestellt,
für zwei oder drei hochwertige Tonspuren wird man wohl die BD-100 brauchen,
das sich wohl die Studios sparen wollen.
Die BD mit deutscher Tonspur wird ja nicht nur für den Deutschen Markt produziert,
somit ist die Englische Tonspur wohl immer noch die wichtigere.

[deekey777]

Seit es die Blu-ray und x264 gibt, gibt es einen Streit, ob die auf den Disk verwendete Bitrate wirklich so hoch sein muss. Natürlich waren die x264-Macher immer der Auffassung, dass mit vernünftigen Encodern die Bitrate viel niedriger sein könnte.

Es würde mich nicht wundern, dass es diesen Streit auch bei der UHD gibt.

[Sunrise]

Seit es die Blu-ray und x264 gibt, gibt es einen Streit, ob die auf den Disk verwendete Bitrate wirklich so hoch sein muss. Natürlich waren die x264-Macher immer der Auffassung, dass mit vernünftigen Encodern die Bitrate viel niedriger sein könnte.

Es würde mich nicht wundern, dass es diesen Streit auch bei der UHD gibt.
Kommt ganz auf den spezifischen Fall/Film an. Klar ist, dass der x264 Encoder mit den richtigen Einstellungen für den passenden Film wahrhaft meisterhafte Ergebnisse zutage liefert. Dann aber gibt es Quellen, da komprimiert man am besten garnicht. Bei x265 ähnlich, da werden aber recht schnell die feinen Details ausradiert, wenn man es übertreibt.

Mal ehrlich, im Blindvergleich zwischen Apple TV und Blu-ray sieht doch nur ein geübtes Auge die Unterschiede in Bewegung. Der Test mit Standbildern ist nie 1:1 aufs echte Schauen übertragbar. Deshalb muss die hohe Datenrate beim Bild auch nicht immer sein, aber ein Major, der auf eine UHD eine schlechtere Tonspur als auf die Blu-ray presst hat entweder den Schuss nicht gehört oder aber will (in der Tat) Geld sparen, aber den Konsumenten melken, irgendwann fragt man sich dann, warum man dieses Spiel mitspielen muss.

Ich hatte über 5000 DVDs und eine Handvoll Blu-Rays meiner Liebslingsfilme. Jedoch hört es bei UHD bei mir auf, Apple TV macht praktisch alles richtig, bzw. es entwickelt sich in die richtige Richtung. Und Apple löscht eigentlich nichts, was mal gekauft wurde. Evtl. gibt es ja bald mal eine Streaming Video-Flat von Apple, ähnlich Apple Music. Was nervt ist diese Aufteilung bei Serien, ich will beide Tonspuren verdammt!

[Kartenlehrling]

Sony Pictures Home Entertainment has officially announced that it will celebrate the 35th anniversary of director John Carpenter's cult film Christine (1983)
with a brand new 4K Blu-ray release, which will be available for purchase on September 11th.

Christine is presented in 4K resolution and includes newly-remixed Dolby Atmos audio – perfect for this dynamic and impactful film. 4K Blu-ray features four times the resolution of high definition,
high dynamic range (HDR)--which produces brilliant highlights, vibrant colors and greater contrast on compatible displays--and Dolby Atmos audio, remixed specifically for the home theater environment,
delivering captivating sound that places and moves audio anywhere in the room, including overhead.


Christine war auf DVD ganz schlecht und billig, 2014 ist wohl eine BD rausgekommen, die sollte wirklich gut sein, habe ich nie gesehen.
Nun kommt im Herbst eine 4k-HDR mit englischen atmos 7.1 und wir bekommen wieder nur DD2.0.
Kann doch nicht so schwer sein die Sprache rauszufilter und über eine englische 7.1 Soundspur zu legen.

[Sunrise]

Christine war auf DVD ganz schlecht und billig, 2014 ist wohl eine BD rausgekommen, die sollte wirklich gut sein, habe ich nie gesehen.
Nun kommt im Herbst eine 4k-HDR mit englischen atmos 7.1 und wir bekommen wieder nur DD2.0.
Kann doch nicht so schwer sein die Sprache rauszufilter und über eine englische 7.1 Soundspur zu legen.
Schwer nicht, zumindest nicht für einen erfahrenen Audio Engineer mit den Quellen der Studios, aber du siehst ja, scheinbar unnötig teuer und weniger Gewinn. Bei Star Wars EP IV-VI gings ja auch...

[Isogul]

Wieder nur Halbwissen von euch. Aus einem fertigen Mix kann ich nicht ohne weiteres bestimmte Teile freistellen, das geht nicht. Falls die Synchronspur noch seperat aufgetrieben werden kann, dann kann natürlich die neu ins M+E Master integriert werden.
Ansonsten wird oft folgendes gemacht mit Aufwand.
In Szenen des Films wo nicht gesprochen wird, hört man die engl.Spur bzw. was M+E Master was neu erstellt wurde. Wenn gesprochen wird, dann wird entweder nur auf die 2.0 Spur oder was da ist umgeblendet oder es wird mit reingemixt, das kann aber Artefakte und Aliasing Probleme mit sich bringen.

Gemacht wurde das hier bei den Bond Filmen, die ja nur bis in die 70s in Mono synchronisiert wurden, auch so bei Terminator 1 der in dt. auch nur in Mono vorliegt, bei Star Trek TNG bei einer Staffel wurde das auch so gemacht, schon auf der DVD Box usw.
Also je gewissenhafter hier gearbeitet wird desto besser gehts, das erfordert viel Detail und Zeit und man kann einiges noch mehr machen.
Es geht aber wie gesagt nicht aus einer 2.0 Spur hier einfach den Dialog rauszufiltern, das ist Wunschdenken, träumt weiter! ;)
Viel schlimmer finde ich schon seit DVD Zeiten, das 2.0 Spuren einfach auf billig 5.1 aufgeblasen werden, das ist das größte Verbrechen, zumindestens wenn die 2.0 Spur nicht extra mit draufgepackt wurde. Denn jeden Hörer werden hier die Möglichkeiten genommen, selbst das Verfahren zu wählen beim abhören, was für ihn am besten klingt!