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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : AMD - Zen 3, 7 nm, 2020 (Vermeer, Cezanne, Genesis Peak & Milan)


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Savay
2020-10-31, 14:57:17
Der 3300x ist doch auch nirgends schneller als ein 3700x oder 3800x.
Das sollte es hoffentlich beantworten.
Zudem werden die ccx sowieso mindestens 50% größer wodurch der Grenzertrag deutlich kleiner wird.

Und nö bevor der nochmal genannt wird, der 3100 ist eigentlich kein wirklicher Benchmark bei aktuellen MC Lastszenarien.

Langlay
2020-10-31, 14:59:15
Zudem werden die ccx sowieso mindestens 50% größer wodurch der Grenzertrag deutlich kleiner wird.

Das ist klar, aber was Speicherlatenz angeht z.b. ist der 3300X der King unter den Zen2 CPUs. Also einen kleinen Vorteil wirds schon bringen.

Savay
2020-10-31, 15:03:44
Abwarten. Die größeren CCX sorgen eigentlich dafür dass weniger solcher Effekte auftreten sollten.
Meine Wette ist 12c im Schnitt vor dem 8C.
16c manchmal @Stock bei Teillast durch den effektiven Boost etwas im Handicap.

Also alles mehr oder weniger wie bei Zen2.
Die paar Grenzfälle die den 3er CCXen jetzt etwas mehr Probleme machen werden sogar noch verschwinden.

r3ptil3
2020-10-31, 15:26:02
Ist denn überhaupt was bekannt bezüglich:

- Verkaufsstart am 05.11(auch ab 15.00 Uhr?)
- Reviews?

Dorn
2020-10-31, 15:44:01
Ist denn überhaupt was bekannt bezüglich:

- Verkaufsstart am 05.11(auch ab 15.00 Uhr?)
- Reviews?

Wichtiger wäre gibt es die CPU in großen Mengen zum Start, sowas wie Ampere wäre für mich ein kleines Desaster, da ich Heute schon mal das Mainboard plus Noctua Monting Kit kaufe.

Hammer des Thor
2020-10-31, 15:49:10
Kann man so nicht vergleichen, da bei Zen2 Kommunikation zwischen den CCX immer über den IO Die geht. Daher hat dort der 3800X keinen Vorteil gegenüber den 3900X. Der Vorteil beim 5600X/5800X ist das es nur ein CCX gibt.


Trotzdem sollte es bei 4 CCX dann mehr Inter-CCX-Zugriffe geben als bei nur 2 CCX nach der Logik und auch nen 3300X ist ist ja bei Spielen die nur 4 Kerne nutzen können nicht schneller als nen 3700X. Da Spiele bei Multicore eh verschiedene Module wie Grafik, KI , Physik, Voice-Over-IP/Face-Over-IP auf verschieden Kerne legen sollte auch deren Cache-Inhalt getrennt werden können. Solange keine Spiele bei DX12 oder Vulkan mehr als 6 Kerne auf die Grafik legen sollte das auch gut zu trennen sein!

fondness
2020-10-31, 16:10:52
Wichtiger wäre gibt es die CPU in großen Mengen zum Start, sowas wie Ampere wäre für mich ein kleines Desaster, da ich Heute schon mal das Mainboard plus Noctua Monting Kit kaufe.

Wir sind hier nicht bei nvidia, wenn AMD die Chips vorstellt gibt es auch ausreichend für den Retail-Markt.

Linmoum
2020-10-31, 16:12:31
Wir sind hier nicht bei nvidia, wenn AMD die Chips vorstellt gibt es auch ausreichend für den Retail-Markt.Weder 3800X, noch 3900X oder 3950X gab es wochenlang ausreichend im Retail-Markt. Wobei selbst das noch geschönt ist, die waren etliche Zeit quasi non-existent.

w0mbat
2020-10-31, 16:20:16
Was mMn helfen wird ist, dass Zen3 BIOS Updates für B450/X470 erst später kommen. D.h. nur Leute die neu kaufen oder schon B550/X570 haben werden an CPUs interessiert sein.

ChaosTM
2020-10-31, 16:30:16
https://www.hardwaretimes.com/gigabyte-releases-beta-bios-for-b450-boards-supporting-ryzen-5000-cpus/

Betas sind schon da - werd aber bis Jänner warten..

][immy
2020-10-31, 16:45:41
Was mMn helfen wird ist, dass Zen3 BIOS Updates für B450/X470 erst später kommen. D.h. nur Leute die neu kaufen oder schon B550/X570 haben werden an CPUs interessiert sein.
Wobei ich nicht denke, das Early Adopter davon abgeschreckt werden würden, das sie ein neues Mainboard bräuchten. Vor allem, wenn die CPUs tatsächlich stärker sind als Intels CPUs (auch in Single-Thread lastigen Spielen), dann dürfte es plötzlich deutlich mehr Interessenten geben.

Aber ja, ein paar Käufer wird man sicherlich erst mal kurzzeitig damit "abschrecken".

Aber ganz ehrlich erwarte ich nicht das mein Mainboard (mit 16MB Bioschip) noch ein Update bekommt.
Ich muss allerdings sagen, das mir der alte Biosstyle deutlich besser gefällt, als diese Grafische Oberfläche die ich einfach nicht brauche. Im Altbekannten Bios navigiere ich mich deutlich flotter durch die Optionen als in der "schönen" Version. Abgesehen davon, wollte ich eigentlich erst wieder mit DDR5 upgraden, wobei eine entsprechende Upgrade-Option natürlich toll wäre.

Berniyh
2020-10-31, 17:15:32
Sagt mal, ich hab mich jetzt mal durchgegoogelt, aber ich finde nicht wirklich eine Antwort. Wieso wird der 5900X als der beste Gaming Prozessort betitelt und nicht der 5950X?
Weil sie den 5950X nicht wirklich als Gaming Prozessor vermarkten werden, sondern eher für Content Creator etc.
Dafür passt der ja auch am Besten und ist ja auch ein ganzes Stück teurer. Für Gaming ist der 5950X sicher nicht langsamer als der 5900X oder der 5800X (die zusätzlichen Cores bzw. das zusätzliche CCD machen da keinen Unterschied, die CCDs ziehen in Ruhe so gut wie keinen Strom), aber er ist da einfach Overkill.
Selbst 12C braucht man beim Gaming heutzutage überhaupt nicht, aber es tut auch nicht weh.
Wird aber – wie ja auch schon bei Zen 2 – neben dem 600er der Prozesser mit dem Besten Preis/Leistungs Verhältnis sein, wenn man es auf die Anzahl an Cores runter bricht.

btw. hat AMD auch bei Zen 2 schon nicht das Top Modell als "besten Gaming Prozessor" vermarktet, sondern den 3800X, obwohl der 3950X in Gaming auch nicht langsamer war.
Er richtet sich aber an einen etwas anderen Kundenkreis.

Savay
2020-10-31, 17:21:57
[immy;12481426']
Aber ganz ehrlich erwarte ich nicht das mein Mainboard (mit 16MB Bioschip) noch ein Update bekommt.

MSI hat das explizit zugesagt. ;)
Da werden sich die anderen irgendwann kaum wirklich raus reden können.

r3ptil3
2020-10-31, 20:25:03
Gerade in einem Chat eines grösseren Händlers gelesen:
Der 5950X wird am Donnerstag nicht verfügbar sein, CPUs unterhalb schon.

Ich tippe daher, dass das auch in anderen Shops nicht besser aussehen wird mit dem 5950X.

ChaosTM
2020-10-31, 20:29:06
MSI hat das explizit zugesagt. ;)
Da werden sich die anderen irgendwann kaum wirklich raus reden können.


MSI, Gigabyte, Asus sind bestätigt für die 4xx .. sonst noch welche ?

SKYNET
2020-10-31, 21:18:31
[immy;12481426']

Aber ganz ehrlich erwarte ich nicht das mein Mainboard (mit 16MB Bioschip) noch ein Update bekommt.


warum nicht, fällt einfach der support für <zen2 weg, easy

x-dragon
2020-10-31, 21:34:03
MSI, Gigabyte, Asus sind bestätigt für die 4xx .. sonst noch welche ? Biostar u.a. auch:
https://www.computerbase.de/2020-10/amd-ryzen-5000-mainboards-agesa-v2-zen3/

Hammer des Thor
2020-10-31, 22:11:30
Was mMn helfen wird ist, dass Zen3 BIOS Updates für B450/X470 erst später kommen. D.h. nur Leute die neu kaufen oder schon B550/X570 haben werden an CPUs interessiert sein.


Was auch helfen wird ist, dass Big-Navi etwas später kommt. Viele werden die CPU mit einen neuen System inc. 6800ter Karten kaufen bzw. bauen, dass sollte die Nachfrage an den 1. 13 Tagen etwas dämpfen denke ich!

dargo
2020-11-01, 08:46:55
Was mMn helfen wird ist, dass Zen3 BIOS Updates für B450/X470 erst später kommen. D.h. nur Leute die neu kaufen oder schon B550/X570 haben werden an CPUs interessiert sein.
Würde ich auch von ausgehen, die Zielgruppe ist diesmal einiges kleiner. Die gesamten 300-er Bretter fallen weg und die 400-er kommen später.

ChaosTM
2020-11-01, 08:52:49
Ich hab das Beta Bios schon aufgespielt. Kann kommen.. :D *

*
..war vielleicht nicht soo klug aber es ist nix passiert

nordic_pegasus
2020-11-01, 10:33:57
btw. hat AMD auch bei Zen 2 schon nicht das Top Modell als "besten Gaming Prozessor" vermarktet, sondern den 3800X, obwohl der 3950X in Gaming auch nicht langsamer war.
Er richtet sich aber an einen etwas anderen Kundenkreis.

das "Problem" war aber auch schon bei Zen2, dass der 16 Kerner den höchsten Single Core Boost bekommt, weil hier einfach die besten Chiplets verbaut sind. Darum ist der 3950x in Spielen schneller als der 3800x/3900x. Erst mit den XT Varianten haben die 3800xt/3900xt/3950x den gleichen Single Core Boost erhalten.

Gleiches gilt wieder bei Zen3, der 5950x boostet laut Specs am Höchsten mit 4,9GHz. Der 5900x und 5800x haben wieder 100MHz respektive 200MHz weniger Boost. Darum wird der 16 Kerner auch wieder für Nerds mit der ultimativen Gaming-Kiste interessant. AMD ist halt schlau und lässt sich das beste Binning ordentlich entlohnen, Intel macht es beim 10900K im Vergleich zum 10850K genauso.

dargo
2020-11-01, 11:16:38
Gleiches gilt wieder bei Zen3, der 5950x boostet laut Specs am Höchsten mit 4,9GHz. Der 5900x und 5800x haben wieder 100MHz respektive 200MHz weniger Boost. Darum wird der 16 Kerner auch wieder für Nerds mit der ultimativen Gaming-Kiste interessant. AMD ist halt schlau und lässt sich das beste Binning ordentlich entlohnen, Intel macht es beim 10900K im Vergleich zum 10850K genauso.
Wer den 5950X alleine wegen 100Mhz mehr Singlecore-Boost kauft der ist nicht wirklich die hellste Leuchte. 2% mehr Takt wovon dann 1% auf die Straße gebracht werden. Jo... das katapultiert den 5950X in Games extrem nach vorne. :freak:

dildo4u
2020-11-01, 11:35:59
das "Problem" war aber auch schon bei Zen2, dass der 16 Kerner den höchsten Single Core Boost bekommt, weil hier einfach die besten Chiplets verbaut sind. Darum ist der 3950x in Spielen schneller als der 3800x/3900x. Erst mit den XT Varianten haben die 3800xt/3900xt/3950x den gleichen Single Core Boost erhalten.

Gleiches gilt wieder bei Zen3, der 5950x boostet laut Specs am Höchsten mit 4,9GHz. Der 5900x und 5800x haben wieder 100MHz respektive 200MHz weniger Boost. Darum wird der 16 Kerner auch wieder für Nerds mit der ultimativen Gaming-Kiste interessant. AMD ist halt schlau und lässt sich das beste Binning ordentlich entlohnen, Intel macht es beim 10900K im Vergleich zum 10850K genauso.
Der 3950 war nie die beste Option wenn ein Game Teillast erzeugt wird der Takt gleich oder schlechter als mit einem 8 Core sein.

https://www.computerbase.de/2020-05/intel-core-i9-10900k-i5-10600k-test/3/#diagramm-test-performancerating-fuer-spiele-frametimes-fhd

Bei Zen 3 wird das selbe passieren der 8 Core wird der King höstes Power Limit mit den wenigsten Cores.

Lehdro
2020-11-01, 11:36:10
Wer den 5950X alleine wegen 100Mhz mehr Singlecore-Boost kauft der ist nicht wirklich die hellste Leuchte. 2% mehr Takt wovon dann 1% auf die Straße gebracht werden. Jo... das katapultiert den 5950X in Games extrem nach vorne. :freak:
Es geht ja eben nicht um den realistisch erwartbaren Performanceboost dabei, sondern um den Fakt das Beste zu kaufen. Ist bei den GPUs genauso, da kaufen viele das absolute Topend des Produktstacks, egal ob das Sinn ergibt. Ähnliches mit den "ich kaufe keine beschnittenen Chips"-Leuten.

Alles reine Psychologie im Productstack & Marketing.

nordic_pegasus
2020-11-01, 11:37:43
Wer den 5950X alleine wegen 100Mhz mehr Singlecore-Boost kauft der ist nicht wirklich die hellste Leuchte. 2% mehr Takt wovon dann 1% auf die Straße gebracht werden. Jo... das katapultiert den 5950X in Games extrem nach vorne. :freak:

ist doch das gleiche Schema wie bei einer 3090, 6900XT, 800€ Mainboards, Low-Latency RAM-Kits, etc. Der Aufpreis zum nächst kleineren Produkt ist riesig, der Leistungsvorsprung ist marginal. Dennoch kaufen genug Leute diese Produkte.

Berniyh
2020-11-01, 12:00:00
Wer den 5950X alleine wegen 100Mhz mehr Singlecore-Boost kauft der ist nicht wirklich die hellste Leuchte. 2% mehr Takt wovon dann 1% auf die Straße gebracht werden. Jo... das katapultiert den 5950X in Games extrem nach vorne. :freak:
So deutlich wollte ich es nun nicht schreiben … :biggrin:
Es geht ja eben nicht um den realistisch erwartbaren Performanceboost dabei, sondern um den Fakt das Beste zu kaufen. Ist bei den GPUs genauso, da kaufen viele das absolute Topend des Produktstacks, egal ob das Sinn ergibt. Ähnliches mit den "ich kaufe keine beschnittenen Chips"-Leuten.

Alles reine Psychologie im Productstack & Marketing.
Aber dennoch richtet sich der 16C eben an andere Leute und wird auch so vermarktet.
Dass man damit zocken kann und er in Benchmarks evtl. minimal vorne liegt wird auch kaum einer bestreiten.

Generell habe ich relativ wenig Verständnis für die ganzen Benchmarkfetischisten die einen unglaublichen Aufwand betreiben nur um dann am Ende 3-4% mehr fps zu haben …

Thunder99
2020-11-01, 12:01:46
Hobby halt :D

Wie wahrscheinlich ist eigentlich, dass der 5800X alle Kerne auf ein CCX hat? Wurde das schon bestätigt? Oder wird die Aufteilung dann beim 5700X kommen, damit man einen besseren Abstand hat?

Linmoum
2020-11-01, 12:02:55
Warum sollte man zwei Chiplets für einen 8C verschwenden? Die braucht man doch schon bei 12C und 16C.

Hott3X
2020-11-01, 12:10:36
Warum sollte man zwei Chiplets für einen 8C verschwenden? Die braucht man doch schon bei 12C und 16C.

Sehe ich auch so, der 5800x wird ein 8C Chiplet haben.
Das ist doch genau der Vorteil von AMD, man produziert nur 8er Chiplets. Die voll funktionierenden gehen in den 8C und 16C die Teil kaputten in den 6c und 12C.
Mich juckt der 5800x auch schon sehr in den Fingern, auch wenn ein Update vom 3700x eigentlich nicht vernünftig ist.

w0mbat
2020-11-01, 12:40:31
Hobby halt :D

Wie wahrscheinlich ist eigentlich, dass der 5800X alle Kerne auf ein CCX hat? Wurde das schon bestätigt? Oder wird die Aufteilung dann beim 5700X kommen, damit man einen besseren Abstand hat?
Es geht doch gar nicht anders, da mit Zen3 CCD = CCX und AMD sicher nicht zwei CPU-chiplets verbauen wird, wenn sie nicht müssen.

unl34shed
2020-11-01, 12:44:36
Gehen würde es schon, aber der Cache spricht dagegen.

Thunder99
2020-11-01, 13:17:09
Der Preis spricht dafür. Die Yields könnten beide Varianten kommen lassen. Aber ihr habt wahrscheinlich recht. Macht wenig Sinn beim 5800X

Irgendwie juckt mich der 5800X ausgehend vom 3600 :freak:. Rundum sorglos Paket wie damals der E3-1230v3 :)

Berniyh
2020-11-01, 13:42:59
Bei den Zen 2 EPYCs gibt es ja auch einen 16C Prozessor mit 4 Chiplets, insofern wäre ein 8C Ryzen mit 2 Chiplets schon denkbar, aber wohl auch ziemlich unwahrscheinlich.
Auch die 4C Ryzen 3100 und 3300 hat man ja sehr spät erst gebracht.

BigBangBacket
2020-11-01, 18:17:47
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das nächstes Jahr XTs rauskommen?

Opprobrium
2020-11-01, 18:32:38
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit das nächstes Jahr XTs rauskommen?

Korreliert vermutlich direkt mit Intels Portfolio nächstes Jahr, von daher wage ich für meinen Teil keine Prognose.

nordic_pegasus
2020-11-01, 22:16:39
Gerade in einem Chat eines grösseren Händlers gelesen:
Der 5950X wird am Donnerstag nicht verfügbar sein, CPUs unterhalb schon.

Ich tippe daher, dass das auch in anderen Shops nicht besser aussehen wird mit dem 5950X.

vielleicht wäre es klüger von AMD, den 5950x genau wie den 3950x ein paar Monate später in den Verkauf zu bringen.

Mit hoher Verfügbarkeit für den 5950x am Donnerstag rechne ich auch nicht, aber ein paar müssen zumindest in den Verkauf gehen, sonst gibt es wieder einen Sh**storm.

davidzo
2020-11-01, 23:03:44
vielleicht wäre es klüger von AMD, den 5950x genau wie den 3950x ein paar Monate später in den Verkauf zu bringen.

Mit hoher Verfügbarkeit für den 5950x am Donnerstag rechne ich auch nicht, aber ein paar müssen zumindest in den Verkauf gehen, sonst gibt es wieder einen Sh**storm.

Ich kann mir nicht vorstellen dass die Liefersituation schlecht sein wird. AMD hatte keinen Grund dazu sowas zu riskieren. Da von Intel nichts kommt agiert AMD aktuell im Vakuum und kann sich den Launchzeitpunkt sehr genau aussuchen.
Die Marktanteile waren auch ohne Zen3 gut und man hatte ja jüngst erst die XT Prozessoren gelauncht, die gut mit Comet Lake konkurrieren können. Der 7nm Prozess ist außerdem sehr ausgereift und seit nun einem halben Jahr auch sehr gut verfügbar durch den Wegfall von Huawei und Apple.
Zen3 ist vom ersten tapeout gar nicht so weit weg von Matisse wie man denkt. Ich kann mich gut erinnern an das Anandtech Interview mit Papermaster zum Zen2 Launch, wo ihm rausgerutscht ist dass in seinen Augen der eigentliche große Wurf ja Zen3 wäre. Zu dem Zeitpunkt müssen die schon golden Samples gehabt haben an denen sie die Performance austesten konnten und dadurch wussten was Zen3 mit der Konkurrenz anstellen würde.

Wäre die Liefersituation angespannt hätte man die Ankündigung im Dezember gemacht um dann im Januar zu verkaufen oder zuerst mit nur ein paar Modellen gelauncht wie du vorschlägst.
Man ist dieses mal auch nicht gezwungen irgendwelche Versprechungen an die Mainboardhersteller halten zu müssen, da es keine neue Chipsatzplattform gibt.

Man konnte sich also den Wunschzeitpunkt aussuchen. Daher rechne ich fest mit guter Verfügbarkeit durch die Bank.

novl
2020-11-01, 23:16:33
Da ich noch nie bei einem CPU Launch dabei war, wie geht das bestellen von statten?

5. November 0:00 alle Shops abgrasen?

r3ptil3
2020-11-01, 23:35:58
Da ich noch nie bei einem CPU Launch dabei war, wie geht das bestellen von statten?

5. November 0:00 alle Shops abgrasen?

ab 15.00 Uhr

Slipknot79
2020-11-02, 00:37:50
Wenige Tage zum Release und keine leaks? :redface:

Dorn
2020-11-02, 08:14:46
Wenige Tage zum Release und keine leaks? :redface:Ja das nervt gerade in Zeiten von Homeoffice. :biggrin:

ChaosTM
2020-11-02, 08:16:57
Das meiste "wissen" wir eh schon. Allcore Werte wären halt noch interessant .. vielleicht kriegt der DH15 mal wieder richtig Arbeit ;)

Tomahawk
2020-11-02, 11:01:02
1) Wann kommen die Reviews? Auch am 5.11.?
2) Booten B550-Boards mit den neuen 5950X-CPUs? Oder muss man zwingend "irgendwie" zuerst ein neues BIOS /AGESA draufspielen?

ChaosTM
2020-11-02, 11:03:16
1) Wann kommen die Reviews? Auch am 5.11.?
2) Booten B550-Boards mit den neuen 5950X-CPUs? Oder muss man zwingend "irgendwie" zuerst ein neues BIOS /AGESA draufspielen?


Den Händler fragen ob ers draufspielen kann, oder einen Zen2 von einem Bekannten bereit haben..
Manche Boards könnens auch ohne CPU.

BigBangBacket
2020-11-02, 11:19:22
Den Händler fragen ob ers draufspielen kann, oder einen Zen2 von einem Bekannten bereit haben..
Manche Boards könnens auch ohne CPU.

Die Meisten Boardhersteller haben doch eine Software die mit einem Klick das Bios updatet.
Oder ist das nur bei meinem Asus so?

€: axo. Es ging ums booten ohne CPU

Complicated
2020-11-02, 11:25:13
Auf den meisten X5xx/B5xx MSI Boards lässt sich das BIOS ohne CPU/RAM/GPU einspielen. Auch Gigabyte hat solche Boards wie ich gelesen habe.

Dorn
2020-11-02, 11:39:50
€: axo. Es ging ums booten ohne CPU

Gigabyte Q-Flash Plus
Mittwoch kommt schon mal mein Mainboard von Gigabyte

Using Q-Flash Plus
A. Before you use Q-Flash Plus, follow the steps below in sequence:
1. From GIGABYTE's website, download the latest compressed BIOS update file that matches your motherboard
model.
2. Uncompress the downloaded BIOS file, save it to your USB flash drive, and rename it to GIGABYTE.bin.
Note: The USB flash drive must use the FAT32/16 file system.
3. Insert the USB flash drive into the white USB port on the back panel.
4. Connect the power cables to the 12V power connector (connect either one if there are two) and main power
connector.
B. Using Q-Flash Plus
Press the Q-Flash Plus button and the system will automatically search and match the BIOS file in the USB
flash drive on the white USB port. The QFLED and the Q-Flash Plus button on the rear panel will flash during
the BIOS matching and flashing process. Wait for 2-3 minutes and the QFLED will stop flashing when the BIOS
flashing is complete.
• • Before using the Q-Flash Plus function, make sure that your system is off (S5 shutdown state).
• • If your motherboard has a BIOS switch and a SB switch, reset them to their default settings.
(Default setting for the BIOS switch: Boot from the main BIOS; default setting for the SB switch:
Dual BIOS)
• • After the main BIOS is flashed, the system will reboot automatically and then DualBIOS TM will
continue to update the backup BIOS. After completion, the system will reboot again and boot
from the main BIOS.
• • Q-Flash Plus will update the main BIOS only if run without the CPU installed. The system will
shut down upon completion.

ChaosTM
2020-11-02, 12:38:26
https://www.computerbase.de/2020-11/gigabyte-amd-ryzen-5000-zen-3-bios-updates-agesa-1-1-0-0/

Passend - Gigabyte 4xx Zen 3 Bios

Fetza
2020-11-02, 16:18:14
Wer den 5950X alleine wegen 100Mhz mehr Singlecore-Boost kauft der ist nicht wirklich die hellste Leuchte. 2% mehr Takt wovon dann 1% auf die Straße gebracht werden. Jo... das katapultiert den 5950X in Games extrem nach vorne. :freak:

Die 100 Mhz mehr sind natürlich kein Grund ihn sich zu besorgen. Aber ich würde heutzutage unter diesen Umständen keinen 8 Kerner mehr holen. Die 250 Euro zusätzlich sind mit die 16 Kerne wert.
Ich nutze meine CPUs allerdings auch Jahre lang.

Der 3950 war nie die beste Option wenn ein Game Teillast erzeugt wird der Takt gleich oder schlechter als mit einem 8 Core sein.

https://www.computerbase.de/2020-05/intel-core-i9-10900k-i5-10600k-test/3/#diagramm-test-performancerating-fuer-spiele-frametimes-fhd

Bei Zen 3 wird das selbe passieren der 8 Core wird der King höstes Power Limit mit den wenigsten Cores.

Das stimmt so natürlich nicht. Es gibt auch User die nicht einfach nur zocken, sondern gleichzeitig mehrere Programme aufhaben. Wenn du streamst und dazu einen Browser nebenbei auf hast sowie TS oder Discord nutzt hast du schonmal einen Vorteil mit dem 16 Kerner. Dazu gibt es auch immer mal wieder Games die mehr als 8 Kerne nutzen können.
Ich würde mir heutzutage deswegen keinen 8 Kerner mehr in den Rechner setzen. AMD hat diesbezüglich einfach zuviel bewirkt.

Ravenhearth
2020-11-02, 16:53:18
5sAcXhad16k

Complicated
2020-11-02, 17:23:36
https://hackaday.com/2013/11/22/building-a-crystal-clear-whiteboard/
Coole Idee mit dem Lightboard :D

Christopher_Blair
2020-11-02, 17:33:49
Welches Spiel verwendet mehr als 8 Kerne ( = 16 Threads) :confused:

r3ptil3
2020-11-02, 17:40:43
Welches Spiel verwendet mehr als 8 Kerne ( = 16 Threads) :confused:

Gab letztens eine Simulation, ich weiss leider den Namen nicht mehr, welche 16 Kerne nutzt. Der 3950X hat da nicht nur einen messbaren, sondern fühlbaren Unterschied zu 3900X, 10900k usw.

ChaosTM
2020-11-02, 17:41:18
Es gibt ein paar Strategie und Aufbauspiele die mehr verwenden aber selbst da zahlt es sich nicht wirklich aus..

dildo4u
2020-11-02, 19:34:25
5600x im Cinebench ca auf 3700x Level im Multicore.


https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-5-5600x-cinebench-scores-leak-ahead-of-launch

Adam D.
2020-11-02, 19:39:36
5600x im Cinebench ca auf 3700x Level im Multicore.


https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-5-5600x-cinebench-scores-leak-ahead-of-launch
Blöd irgendwie, dass der 3700X weniger kostet :freak: SC wird natürlich eine andere Liga, aber ein 3700X für 280€ aktuell ist schon echt verdammt verführerisch.

nordic_pegasus
2020-11-02, 22:09:53
wird es eigentlich noch Neuauflagen bei den X570 Mainboards geben? Außer dem Asus Crosshair Hero Dark sind mir keine Produkt-Refreshes oder zumindest neue Revisionen bekannt.

Mich wundert nur gerade, warum das Gigabyte X570 Xtreme aktuell nirgends erhältlich ist. Gibt es irgendeine NDA für neue Boards passend zu Ryzen 5000?

Zossel
2020-11-02, 23:03:45
https://youtu.be/5sAcXhad16k

So langsam perfektioniert AMD das Spielchen mit den Informationshäppchen.

r3ptil3
2020-11-02, 23:15:30
Blöd irgendwie, dass der 3700X weniger kostet :freak: SC wird natürlich eine andere Liga, aber ein 3700X für 280€ aktuell ist schon echt verdammt verführerisch.

Wo siehst du das?

Ein 5600X wird sicher nicht mehr kosten... anfänglich vielleicht maximal 20-30 Euro mehr.

dildo4u
2020-11-03, 07:10:16
Geekbench 4 5600X mit 4.95Ghz im Bereich von 6Ghz Intels.


https://hwbot.org/benchmark/geekbench4_-_single_core/rankings?start=83#start=83#interval=20

Tobalt
2020-11-03, 11:23:44
Gab es irgendwo eine Verlautbarung ob die Athlon Linie wieder mit aktuellen Kernen upgedated wird? Momentan stehen die Athlons immer noch bei Zen+

Namen sind in diesem Fall tatsächlich nicht nur Schall u Rauch. Windoof Enterprise Lizenzpreise sind grob nach CPU Eingruppierung gestaffelt. Für Athlons ist es billiger als für Ryzens.

Eldoran
2020-11-04, 04:00:45
So langsam perfektioniert AMD das Spielchen mit den Informationshäppchen.
Ich weiss nicht so recht. Ich finde eine Erklärung die Details unnötig deutlich verfälscht nicht sonderlich hilfreich. In dem Fall ist das ganze nicht einmal deshalb besser verständlich. Die Darstellung eines CCX ist total falsch und irreführend.

Berniyh
2020-11-04, 07:38:29
Ich weiss nicht so recht. Ich finde eine Erklärung die Details unnötig deutlich verfälscht nicht sonderlich hilfreich. In dem Fall ist das ganze nicht einmal deshalb besser verständlich. Die Darstellung eines CCX ist total falsch und irreführend.
Das Video ist für Leute gemacht die sich nicht im Detail mit CPUs auskennen und auch nicht damit beschäftigen wollen und dafür ist das Video auch gut geeignet.
Klar sind manche Dinge da nicht ganz korrekt dargestellt, aber darum geht es auch gar nicht, sondern darum die logische Struktur darzustellen.

Wenn du jetzt wirkliche, neue Details zu den CPUs erfahren wolltest bist du in dem Video einfach falsch.

Eldoran
2020-11-04, 10:29:08
Nur so zum Vergleich - das ist vom ryzen event: 'https://youtu.be/iuiO6rqYV4o?t=643
Da ist die Grafik viel klarer. Die Details von Zen2 sind nur kurz erwähnt, aber das war an sich eben schon letztes Jahr das grosse Thema.

r3ptil3
2020-11-04, 10:52:42
Habe ich die Gaming-Benchmarks von AMD zum 5950X übersehen oder wurden die nachträglich veröffentlicht? :confused:

https://i.ibb.co/gzhq83B/5950.jpg

https://i.ibb.co/W68Sp3J/5900.png

In den meisten Spielen, welche nicht mehr als 8Kerne unterstützen, wird also der 5900X schneller sein, interessant. :uponder:
Der Takt liegt wohl beim 5900X auf mehreren Kernen höher als beim 5950X. Lediglich bei Single-Core-Anwendungen wird dann wohl der 5950X vorne sein. Vermutlich aufgrund der Leistungsaufnahme, aber nicht gerade schön.

basix
2020-11-04, 11:18:40
-1...2% Differenz ist doch wohl vernachlässigbar? Be AotS und Total War mit guter Mehrkernunterstützung sind es +4...6%, somit wir man im Schnitt wohl gleich auf liegen oder sogar etwas vorne (z.B. wenn man Watch Dogs Legion anschaut).

Die 16-Kerner sind aber eh Overkill fürs Gaming, da nicht schneller als mit weniger Kernen. Die 12-Kerner liegen am Sweet Spot zwischen hoher Gaming Leistung sowie sehr hoher Anwendungsleistung.

r3ptil3
2020-11-04, 11:45:37
-1...2% Differenz ist doch wohl vernachlässigbar? Be AotS und Total War mit guter Mehrkernunterstützung sind es +4...6%, somit wir man im Schnitt wohl gleich auf liegen oder sogar etwas vorne (z.B. wenn man Watch Dogs Legion anschaut).

Ist halt nur etwas merkwürdig, da man vom stärksten Modell auch durchgehend den besten Takt erwartet. Natürlich merkt man die paar % nicht...

Die 16-Kerner sind aber eh Overkill fürs Gaming, da nicht schneller als mit weniger Kernen. Die 12-Kerner liegen am Sweet Spot zwischen hoher Gaming Leistung sowie sehr hoher Anwendungsleistung.

Also wenn ich in meinem Umfeld jemanden einen anständigen Prozessor empfehlen würde, für gelegentliches oder auch häufigeres zocken und vielleicht noch die eine oder andere Anwendung, dann eigentlich ganz klar den 5600X, alles darüber merkt man sowieso nicht.

5800X und höher sind halt für Enthusiasten. Persönlich will ich aber auch den 5900X, obwohl wenn man ganz ehrlich ist, selbst für die meisten Enthusiasten hier würde es auch ein 5600X tun mit max. Takt + schnellem Speicher/Timings.

basix
2020-11-04, 12:25:32
Klar, bei den 12-Kernern ging es mir primär um die hohe Anwendungsleistung. Beim Gaming sind die 6-Kerner kaum langsamer. Aber wenn alle neuen Spiele wie WD Legions rauskommen, benötigt man bald 12 Kerne für ein flüssiges Spielerlebnis :D

Beim Takt wird es vermutlich so sein: Der 5900X hat 6 Cores pro CCD. Bei fixer Obergrenze bei Stromverbrauch und Stromfluss (EDC usw.) kann man pro Core etwas mehr ziehen (+33%). Deswegen wird der Takt im Schnitt etwas höher sein, auch wenn der 5950X "bessere" Kerne hat. Der 5950X (und auch 5800X) gewinnt dann, wenn niedriege Latenz zwischen >6 Kernen von Vorteil sind. Momentan betrifft das aber nur sehr wenige Spiele.

y33H@
2020-11-04, 12:43:50
Wenn Excel Sheets denn Gefühle hätten, dann wären meine gerade super happy ;D

Scose
2020-11-04, 12:48:23
Hat der 5800x sicher nur ein CCD? Der Preis würde dafür sprechen. Aber zwei CCD mit nur 4 Cores wär sicherlich unschön für die Latenz aber liesse sich vermutlich besser kühlen.

y33H@
2020-11-04, 12:52:05
1x CCD/CCX bei 5800X.

ChaosTM
2020-11-04, 13:02:51
del.. macht keinen Sinn^

Slipknot79
2020-11-04, 13:03:12
Wenn Excel Sheets denn Gefühle hätten, dann wären meine gerade super happy ;D


5800X vs 10900k +25% in 4k confirmed. :redface:

Asaraki
2020-11-04, 13:40:21
5800X und höher sind halt für Enthusiasten. Persönlich will ich aber auch den 5900X, obwohl wenn man ganz ehrlich ist, selbst für die meisten Enthusiasten hier würde es auch ein 5600X tun mit max. Takt + schnellem Speicher/Timings.

Bin grad am entscheiden, welchen ich zu bestellen versuche morgen :D Da meine Freundin schon den 3800X hat wäre ein 5800X oder höher schlau, da sie damit später ein gratis Upgrade hat... aber der 5600X reicht eben wiiiirklich.

Ach die Qual der Wahl :D Du bestellst morgen was?

Dalai-lamer
2020-11-04, 13:49:52
Wo und ab wann wird man bestellen können?

Mein 2500k hat jetzt ewig gehalten, denke einfach, dass man beim 5900X für etwas mehr als 100€ schon ein gehöriges upgrade erfährt.

Falls in 3-4 Jahren doch 8+ Kerne einen Vorteil haben...

y33H@
2020-11-04, 14:02:31
Selbst bei gleicher Kernanzahl ist ein "5300X" krass überlegen.

Dorn
2020-11-04, 14:30:42
Wo und ab wann wird man bestellen können?
Ab 15:00 so viel ich weiß. Hab schon mal die Shopseiten geöffnet.

BigBangBacket
2020-11-04, 14:33:11
Ab 15:00 so viel ich weiß. Hab schon mal die Shopseiten geöffnet.

Und die lässt du jetzt 24.5 Stunden auf?
Morgen startet doch erst der Verkauf oder?

Dorn
2020-11-04, 14:49:45
Und die lässt du jetzt 24.5 Stunden auf?
Morgen startet doch erst der Verkauf oder?
Stimmt ja erst morgen :eek::redface::freak:
Fuk da bin ich ja nicht im Home office, shit da nehm ich doch einfach mein Notebook in die Firma.
Ich Holzkopf, oh man!

Linmoum
2020-11-04, 15:05:36
Schade, Reviews tatsächlich erst mit Verkaufsstart. Hat AMD mit Zen eigentlich nicht nötig, die Produkte werden gut genug.

BigBangBacket
2020-11-04, 15:22:02
Stimmt ja erst morgen :eek::redface::freak:
Fuk da bin ich ja nicht im Home office, shit da nehm ich doch einfach mein Notebook in die Firma.
Ich Holzkopf, oh man!

24 Stunden F5 drücken, dann um 14:55 einschlafen und nix mehr bekommen 😂😂😛

nordic_pegasus
2020-11-04, 15:29:53
das wird morgen der erste Versuch von mir, ein Produkt direkt zum Start zu kaufen. Werden die üblichen Shops (Alternate, Caseking, Mindfactory) die Produkte erst um Punkt 15 Uhr listen oder kann man zumindest schon eine gewisse Zeit vorher die Produktseite sehen? Momentan ist ja in keinem Shop bislang irgendwas von Ryzen 5000 zu sehen.

Dorn
2020-11-04, 16:05:42
Bei Proshop ist zum Beispiel der 5800X für 449,90 € schon gelistet, kaufen geht aber erst morgen ab 15:00.
(5600X 309,90 €; 5900X 549,90 €; 5950X 819,90 €)

https://www.proshop.de/CPU/AMD-Ryzen-7-5800X-CPU-8-Kerne-38-GHz-AMD-AM4-AMD-Boxed-WOF-kein-Kuehler/2884171?utm_source=awin&utm_medium=cpo&utm_campaign=affiliate&awc=18501_1604502247_624b81aa95b6ca112641957d504b54e7

why_me
2020-11-04, 16:16:20
Hmmm glaubt ihr der 5600 ist ausreichen oder sollte es auf längere Sicht doch eher der 5800 sein?

basix
2020-11-04, 16:28:23
Ist die Frage, was länger bei dir bedeutet? Da die Konsolen 8C/16T haben tendiere ich zu 8C+. Wenn du in ~2 Jahren aber was neues kaufst (z.B. Zen 4), dann sollte der 5600er reichen.

F5.Nuh
2020-11-04, 16:37:55
Hmmm glaubt ihr der 5600 ist ausreichen oder sollte es auf längere Sicht doch eher der 5800 sein?

Habe ich auch überlegt... aber gleich ca. 240 € Unterschied ist sehr happig.

Dorn
2020-11-04, 16:42:55
Da man ja einen CPU eigentlich länger behält als die Grafikkarte würde ich zum 5800X klar tendieren. Also ich behalte meine CPUs über die Jahre hinweg immer länger mein 6700K ist jetzt fast genau 5 Jahre alt. 2500K 4 Jahre...

why_me
2020-11-04, 16:43:06
Bei mir sinds nur 140€ ;)

r3ptil3
2020-11-04, 16:51:44
Wenn man sich schon unsicher ist zwischen einem 6Kerner oder mehr und das Budget wichtig ist: 6 Kerner jetzt kaufen und irgendwann in 1-2 Jahren verkaufen und einen 8 oder 12 Kerner deutlich günstiger holen.

Was beim 5600X etwas "gefährlich" ist, wäre der Wertverlust später, falls noch ein 5600 (nonX) für ca. 250$ nachgeschoben wird , was man aber auch bei einem 5800X hätte, falls ein 5700X kommt.

F5.Nuh
2020-11-04, 16:52:42
Bei mir sinds nur 140€ ;)

?!?!? Klär mich mal bitte auf :freak:

140 € mehr würde ich auch noch zahlen

P.S. Wollte eigentlich bis Ende November warten. Kann mich nicht erinnern, dass Prozessoren mal ausverkauft waren. Vermute in der Black Week werden Bildschirme und SSD's gut günstig sein. Wollte nicht alles getrennt kaufen.

Oder sollte ich lieber sicher gehen und morgen einen Zen3 bestellen?

grobi
2020-11-04, 16:55:38
Ich versuche morgen den 5900X zu bekommen. Wäre ein gutes Upgrade vom 3600X. Ein recht teures Mainboard habe ich mir schon bestellt.
Hoffentlich kann man auch bestellen und es sind keine Bots am Start gegen die man kämpfen muss. :D

mfg grobi

Simon
2020-11-04, 16:59:11
?!?!? Klär mich mal bitte auf :freak:

140 € mehr würde ich auch noch zahlen

P.S. Wollte eigentlich bis Ende November warten. Kann mich nicht erinnern, dass Prozessoren mal ausverkauft waren. Vermute in der Black Week werden Bildschirme und SSD's gut günstig sein. Wollte nicht alles getrennt kaufen.

Oder sollte ich lieber sicher gehen und morgen einen Zen3 bestellen?
Der 3900X und 3950X war am Anfang wochenlang nicht zu kriegen.
Und so teuer und schlecht verfügbar Hardware gerade ist, gehe ich nicht davon aus, dass sich das dieses Jahr grossartig ändert.

why_me
2020-11-04, 17:26:17
?!?!? Klär mich mal bitte auf :freak:

140 € mehr würde ich auch noch zahlen

5800X für 449,90 €
5600X 309,90 €

Sind doch 140, oder?

Lowkey
2020-11-04, 17:35:16
Das Problem ist wirklich nur abzuschätzen, was man heute und morgen brauchen wird. Leute wie DD in der Kaufberatung sind der Meinung, dass man mit der CPU Power ganz runter gehen darf. Dann reicht heute der 1600 fast aus und der 3600 im Angebot macht den Sack zu. Doch wegen den Konsolen kann man nicht abschätzen, ob der Trend nicht klar Richtung 8/16 gehen wird. 12/24 oder 16/32 sind in Sachen P/L noch schlechter dran. Wer sie kauft, der betreibt ein privates Renderstudio im Keller und nimmt sie wie gewohnt als Alternative zu Intels HEDT Sparte.
Die Selektion der CPUs findet sicherlich immer noch statt: 6<8<12<16 gilt in Sachen Binning wohl immer noch.
AMD wird wohl theoretisch im Sommer eine XT Serie auflegen und dann ist Schluss mit AM4. Somit hat die Plattform ihre Grenze erreicht. Nach meiner Erfahrung wollen sehr viele User für ihr 400er System vom 3600 irgendwann auf den 5950x wechseln, der das maximale Upgrade für die Plattform darstellt. Das Geld wäre demnach gut angelegt - wenn man die CPU braucht.

Aktuell weiß man schon, dass AMD mit Zen4 DDR5 + neuen Sockel + PCI-E 5.0 bringen wird. Ein 12 Kerner heute wäre in 1 1/2 Jahren wiederüber holt und man hat nicht einmal alle Threads zB. für Games nutzen können. Auch die Konkurrenz von Intel wird in einem Jahr wieder aufgeholt haben. Es ist daher immer schwer mehr als knapp über Minimum zu kaufen, da sonst P/L überhaupt nicht mehr stimmt.

[x] 5600x
[x] 5800x
[x] B550

Das B550 bietet den ausreichenden Support und man nimmt noch PCI-E 4.0 für die Grafikkarte mit.


Das P/L der gesamten Zen3 Familie ist zum Release durch die Preisanpassung schlechter als wie damals mit Zen2. Damals gab es günstigere Mainboards und CPUs.

Ich tue mir mit der Wahl wahrlich schwer. Dazu der Druck des Kaufens, denn die Verfügbarkeit ist nicht ganz klar.

grobi
2020-11-04, 17:45:01
@Lowkey

Wieso sollte ein aktueller 12-Kerner(z.B.5900X) überholt sein? Ich werde mir den 5900X kaufen und dann damit 5+ Jahre auskommen. Das kann ich von dir so nicht nachvollziehen. Klar gibt es dann schnellere CPU's aber keine Notwendigkeit zu wechseln.

mfg grobi

F5.Nuh
2020-11-04, 17:51:02
5800X für 449,90 €
5600X 309,90 €

Sind doch 140, oder?

Achso ;D;D;D

Bin jetzt von den Preisen ausgegangen.

Bei Proshop ist zum Beispiel der 5800X für 449,90 € schon gelistet, kaufen geht aber erst morgen ab 15:00.
(5600X 309,90 €; 5900X 549,90 €; 5950X 819,90 €)

https://www.proshop.de/CPU/AMD-Ryzen-7-5800X-CPU-8-Kerne-38-GHz-AMD-AM4-AMD-Boxed-WOF-kein-Kuehler/2884171?utm_source=awin&utm_medium=cpo&utm_campaign=affiliate&awc=18501_1604502247_624b81aa95b6ca112641957d504b54e7

why_me
2020-11-04, 17:51:55
Ich auch, da steht das nur suboptimal drin ;)

MR2
2020-11-04, 17:52:12
@grobi
Überholt weil es dann deutlich schneller wird, Dank DDR5 und ryzen 6000 im neuen 5nm Prozess. Ich würde erstmal Tests abwarten morgen. Da ich vom 1700X komme und es keinen 5700X gibt tendiere ich zum 5800X. Bin auf die Tests morgen gespannt. Vor allem ob sich der 12Kerner vom 5800X absetzen kann in fs2020 und Co.

grobi
2020-11-04, 17:57:07
@MR2

Ich "muss" auf den 5900X upgraden sonst kann ich nicht den Kauf meines Mainboard's rechtfertigen. :freak:

Der_Korken
2020-11-04, 17:59:35
Den 5800X finde ich wegen des hohen Preises sehr unattraktiv. Prinzipiell ist an 8 Kernen nichts auszusetzen, aber für 100€ gibt es direkt 12. Man muss bedenken, dass es keine Gen mehr für AM4 geben wird, d.h. entweder kauft man nur den 5600X als Minimalvariante und rüstet in mittelferner Zukunft wieder auf oder man haut sich die Kiste mit Zen 3 und DDR4 voll und nutzt das dann für 5 Jahre. Da finde ich den Aufpreis auf 12 Kerne geradezu günstig. Der 5800X ist da irgendwie weder Fisch noch Fleisch. Zu teuer als Übergangslösung und langfristig ist der 5900X imho besser.

Sunrise
2020-11-04, 18:03:26
Den 8er wird wohl auch kaum jemand kaufen. Entweder gleich den 12-Kerner oder für Power-User eben gleich den 16er. Dann ist erstmal eine Weile Ruhe.

Lowkey
2020-11-04, 18:06:16
@Lowkey

Wieso sollte ein aktueller 12-Kerner(z.B.5900X) überholt sein? Ich werde mir den 5900X kaufen und dann damit 5+ Jahre auskommen. Das kann ich von dir so nicht nachvollziehen. Klar gibt es dann schnellere CPU's aber keine Notwendigkeit zu wechseln.

mfg grobi


Nicht überholt: der Support orientiert sich nicht an der verfügbaren Hardware, sondern muss alle ins Boot holen. Ein 4/8 von 2017 muss immer noch in aktuellen Spielen bedacht werden, da sonst weltweit die Verkaufzahlen nicht optimal ausfallen. Die Hardware zieht also nur langsam mit der Software mit. Nehme ich nun einen 5600x, dann ist er angeblich schneller als ein 3800x. Nach nur einem Jahr ist der 6 Kerner wieder vor dem 8 Kerner. Viele Leute haben damals hier auch im Forum gesagt, dass sie den 1700x oder 1800x nehmen, damit sie ein paar Jahre Ruhe haben. Die sind nun weniger happy, weil schon der 2600x schneller war. Und bevor sie 8/16 ausnutzen konnten war die CPU schon altes Eisen. Deswegen sehe ich den Nutzen von leistungsstarken CPUs bei Games noch nicht, da sowieso die Grafikkarte limitierend wirkt.

Ich hatte das Asus Crosshair Impact im Warenkorb. Die Leistung kann ich erst Ausnutzen, wenn es schon den Nach-Nachfolger gibt und dann kostet der Prozessor mit vergleichbarer Leistung samt Mainboard nur einen Bruchteil.

Und wichtigster Punkt: CPU + Mainboards machen die nächsten Jahre größere Sprünge. Mit Sandy Bridge und 2600k konnte man günstig 5+ Jahre auskommen. Nun nicht mehr.

Grendizer
2020-11-04, 18:14:58
Ich bin einer dieser 1700x Besitzer und werde jetzt evtl. auf eine neue CPU wechseln, vermutlich aber sogar eher 3900x, wenn der für 349 zu haben ist.

Der 1700X ist aber immer noch schnell genug für alles was ich spiele. Aktuell bremst eher die 1080.

Complicated
2020-11-04, 18:16:48
Ist denn eigentlich schon mal jemandem aufgefallen wie absurd diese Diskussion ist?
Die schnellste Desktop-CPU ist ein 64-Kern Threadripper. Dann nimmt man Spielesoftware, die mit 64 Kernen nichts anfangen kann und fängt an das Etikett "schnellste CPU" abhängig davon zu machen wie schnell diese CPU Daten an eine GPU füttern kann um diese maximal auszulasten.
Dann landet man irgendwo als Optimum bei 6-12 Kernen, je nach Evolution der Spiele APIs.
Um dann in Foren ernsthaft zu diskutieren ob ein 8, 12 oder 16 Kerner die schnellste CPU ist. Da ist dann plötzlich ein 6-Kerner vor einem 8-Kernern, dabei hat sich lediglich das Softwareumfeld geändert mit den neuen Spielen.

Cyberfries
2020-11-04, 18:21:14
Mit der Aufrüstbarkeit ist das immer so eine Sache.... (5xxx als löbliche Ausnahme)
Wer 2017 ein X370-Brett kaufte, steht auch vor einer Neuanschaffung, ggf inkl. neuem Ram,
wenn man das höhere Limit ausschöpfen will. Jetzt aufgrund mangelnder Aufrüstbarkeit von 5xxx abzuraten....

Die erste AM5-Generation würde ich ohnehin aussitzen, PCIe5 kommt auch nicht allzubald.
Ob AM5 mit Warhol oder Raphael startet ist auch noch nicht sicher.
PatrickSchur schrieb zuletzt (https://twitter.com/patrickschur_/status/1323705003442405376), Vermeer und Cezanne seien wahrscheinlich die letzten AM4-CPUs.

Berniyh
2020-11-04, 18:28:45
Den 5800X finde ich wegen des hohen Preises sehr unattraktiv. Prinzipiell ist an 8 Kernen nichts auszusetzen, aber für 100€ gibt es direkt 12. Man muss bedenken, dass es keine Gen mehr für AM4 geben wird, d.h. entweder kauft man nur den 5600X als Minimalvariante und rüstet in mittelferner Zukunft wieder auf oder man haut sich die Kiste mit Zen 3 und DDR4 voll und nutzt das dann für 5 Jahre. Da finde ich den Aufpreis auf 12 Kerne geradezu günstig. Der 5800X ist da irgendwie weder Fisch noch Fleisch. Zu teuer als Übergangslösung und langfristig ist der 5900X imho besser.
War doch bei Zen 2 auch schon so.

r3ptil3
2020-11-04, 18:30:29
Den 8er wird wohl auch kaum jemand kaufen. Entweder gleich den 12-Kerner oder für Power-User eben gleich den 16er. Dann ist erstmal eine Weile Ruhe.

Dann kommt mit der nächsten Generation ein 12 Kerner, welcher einen alten 16er auseinander nimmt und man steht wieder vor der Upgradefrage.

AlterSack
2020-11-04, 18:49:32
Den 8er wird wohl auch kaum jemand kaufen. Entweder gleich den 12-Kerner oder für Power-User eben gleich den 16er. Dann ist erstmal eine Weile Ruhe.

Für einen Ryzen 5800X müssen sie immerhin ein voll
funktionsfähiges und relativ gut taktbares DIE opfern.
Sicher sieht man deshalb den relativ hohen Preis als
gerechtfertigt an. Gute Frage, ob sie nicht auch zwei "kaputte"
Chips für den 8er hätten nehmen können. :D

AlterSack
2020-11-04, 18:52:11
Ich bin einer dieser 1700x Besitzer und werde jetzt evtl. auf eine neue CPU wechseln, vermutlich aber sogar eher 3900x, wenn der für 349 zu haben ist.

Der 1700X ist aber immer noch schnell genug für alles was ich spiele. Aktuell bremst eher die 1080.

Spiele nur Witcher3 und F1, aber da reicht mein 1600er sogar
im Energiesparmodus aus, ohne dass was ruckelt. :smile:

Lowkey
2020-11-04, 18:54:05
Für einen Ryzen 5800X müssen sie immerhin ein voll
funktionsfähiges und relativ gut taktbares DIE opfern.
Sicher sieht man deshalb den relativ hohen Preis als
gerechtfertigt an. Gute Frage, ob sie nicht auch zwei "kaputte"
Chips für den 8er hätten nehmen können. :D

War doch beim 3100 und 3300x im Vergleich so, dass 2x2 langsamer ist als 4x0?

Langlay
2020-11-04, 18:56:50
Für einen Ryzen 5800X müssen sie immerhin ein voll
funktionsfähiges und relativ gut taktbares DIE opfern.
Sicher sieht man deshalb den relativ hohen Preis als
gerechtfertigt an. Gute Frage, ob sie nicht auch zwei "kaputte"
Chips für den 8er hätten nehmen können. :D

erstmal wirds nicht soviele kaputte Dies geben. Die Yield für son Zen3 Chiplet liegt wohl bei 95+%. Ausserdem ist eine CPU mit 2 CCDs teurer in der Herstellung als eine CPU mit einem CCD. Daher macht es eigentlich kaum Sinn 2 CCD 8 Kerner zu bauen.

basix
2020-11-04, 18:57:41
AMD greift sich mit dem 5800X mal die Erstkäufer ab. In 2 Monaten kommt der 5700X nach für die breitere Masse ;)

Lowkey
2020-11-04, 18:58:33
Mit der Aufrüstbarkeit ist das immer so eine Sache.... (5xxx als löbliche Ausnahme)
Wer 2017 ein X370-Brett kaufte, steht auch vor einer Neuanschaffung, ggf inkl. neuem Ram,
wenn man das höhere Limit ausschöpfen will. Jetzt aufgrund mangelnder Aufrüstbarkeit von 5xxx abzuraten....

Die erste AM5-Generation würde ich ohnehin aussitzen, PCIe5 kommt auch nicht allzubald.
Ob AM5 mit Warhol oder Raphael startet ist auch noch nicht sicher.
PatrickSchur schrieb zuletzt (https://twitter.com/patrickschur_/status/1323705003442405376), Vermeer und Cezanne seien wahrscheinlich die letzten AM4-CPUs.


Vor allem weil Gskill nun DDR4-4000 CL14 machbar macht. Bei einer wirtschaftlich Klugen Neuanschaffung nimmt man besseren Speicher mit, das neuste MB und einen aktuellen 5000er. Das kostet ordentlich Geld und ist oberhalb der normalen Testergebnisse. Doch dann kommt DDR5 und steigt höher ein (wurde so schon angekündigt) und kostet vermutlich weniger Geld.

Was ich sagen will: die CPU Entwicklung ging durch Intel jahrelang von 4/8 auf 4/8 mit PCI-E 3.0 und DDR3. Und nun geht sie wieder etwas schneller. Mit Total War: Troy haben wir erst einen guten Multikerntitel, der von jedem Kern profitiert.

Nur den Konsolenfaktor kann ich nicht ganz einbeziehen. Da waren doch Kerne für das OS reserviert? Da war doch schon die Rede von den ersten Titeln, die zum Marktstart schon die Konsolen überfordern?

Fetza
2020-11-04, 19:05:31
Welches Spiel verwendet mehr als 8 Kerne ( = 16 Threads) :confused:

Das aktuellste Beispiel ist das neue Total War. Bei maximalen Details hast du mit dem 3950er gut ein Drittel mehr Frames als mit einem 3700er oder 9900er. Den Sweet Spot stellt bei dem Game ein 12 Kerner dar.

https://www.computerbase.de/2020-08/troy-a-total-war-saga-benchmark-test/

Neosix
2020-11-04, 19:35:10
Also bei mir Steht eine komplett Anschaffung an, und es wird mit hoher Wahrscheinlichkeit der 5800x, wegen der "nur 1 ccx Geschichte" erhoffe ich auf ne anständige Performance über die gesammte lebenszeit der aktuellen Konsolen. Mit meinem Aktuellem 3770k bin ich jetzt 8 Jahre ausgekommen, sicherlich ein Extremfall. Der 5800x wird sicherlich wieder lange drin bleiben. Einen 12 Kerner brauche ich nicht, ich glaube nicht dran, dass er nennenswert in Spielen mir viel bringen wird.

Der_Korken
2020-11-04, 19:40:44
War doch bei Zen 2 auch schon so.

Da gab es den 3700X für 330$ bzw. nach neuem Preisschema für 380-400$. Das wäre deutlich attraktiver. Aber gut, das ist von AMD ja beabsichtigt, dass man erstmal nur den 5800X bringt.

Dann kommt mit der nächsten Generation ein 12 Kerner, welcher einen alten 16er auseinander nimmt und man steht wieder vor der Upgradefrage.

Die Frage ist halt wie oft AMD so einen Sprung wie bei Zen 3 hinlegen kann? Ich spekuliere darauf dass zumindest im ST-Bereich das Pulver erstmal eine Weile verschossen ist und Zen 4 hauptsächlich für MT interessant wird. Außerdem wird es selbst der 5900X schwer haben den 3950X in MT zu schlagen.

Berniyh
2020-11-04, 20:02:37
Da gab es den 3700X für 330$ bzw. nach neuem Preisschema für 380-400$. Das wäre deutlich attraktiver. Aber gut, das ist von AMD ja beabsichtigt, dass man erstmal nur den 5800X bringt.
Das stimmt, aber auch da war der 3900X pro Kern gerechnet schon das beste Angebot (neben dem 3600, der natürlich eh unschlagbar ist).

Sunrise
2020-11-04, 20:13:11
...Die Frage ist halt wie oft AMD so einen Sprung wie bei Zen 3 hinlegen kann? Ich spekuliere darauf dass zumindest im ST-Bereich das Pulver erstmal eine Weile verschossen ist und Zen 4 hauptsächlich für MT interessant wird.
Das ist quasi ausgeschlossen. Auch Zen 4 wird ST beschleunigen, weil AMD das Umfeld nicht ignorieren kann (Intel, ARM).

Durch 5nm, bzw. neuem IO-Die von GloFo wird man zwar in erster Linie Dichte und Energiebudget gewinnen, aber ich würde nicht darauf wetten, dass AMD das losgelassene Gaming-Zugpferd so schnell wieder einbremsen möchte. Es betrifft ja insgesamt auch die Stellung im Markt.

Nur MT-Optimierungen waren in der Vergangenheit eine Sackgasse.

Christopher_Blair
2020-11-04, 20:15:29
Das aktuellste Beispiel ist das neue Total War. Bei maximalen Details hast du mit dem 3950er gut ein Drittel mehr Frames als mit einem 3700er oder 9900er. Den Sweet Spot stellt bei dem Game ein 12 Kerner dar.

https://www.computerbase.de/2020-08/troy-a-total-war-saga-benchmark-test/

Ah, ok, das Spiel verwendet tatsächlich so viele Kerne, wenn auch 3/4 der CPU Power nur für die Grasberechnung verwendet wird :freak:

Wenn nicht gerade der 12 oder 16 Kerner im Flight Simulator deutlich schneller ist wird es wohl bei mir der 5800er werden.

Hammer des Thor
2020-11-04, 22:26:40
Für einen Ryzen 5800X müssen sie immerhin ein voll
funktionsfähiges und relativ gut taktbares DIE opfern.
Sicher sieht man deshalb den relativ hohen Preis als
gerechtfertigt an. Gute Frage, ob sie nicht auch zwei "kaputte"
Chips für den 8er hätten nehmen können. :D

Wieso das? Das 2. Core-Chiplet fehlt halt komplett wie bei Matisse, Ryzen 5 und Ryzen 7! Der hohe Preis kommt eher weil Sie die Ryzen 7 3800X(T) nicht verramschen wollen und erst mal abverkaufen wollen. Mit Intel Rocket-Lake S wird der Preis von dem eh gesenkt!

Lowkey
2020-11-04, 23:16:49
Die Preise bei AMD sinken stetig und die Qualität steigt.


Die Frage ist halt wie oft AMD so einen Sprung wie bei Zen 3 hinlegen kann? Ich spekuliere darauf dass zumindest im ST-Bereich das Pulver erstmal eine Weile verschossen ist und Zen 4 hauptsächlich für MT interessant wird. Außerdem wird es selbst der 5900X schwer haben den 3950X in MT zu schlagen.

Zen4 mit DDR5 ist wieder eine ganze Nummer schneller, wenn DDR5 auf 5000mhz geht.



Heute 15 Uhr ist doch Marktstart und Reviewzeit?

davidzo
2020-11-05, 00:02:08
Da gab es den 3700X für 330$ bzw. nach neuem Preisschema für 380-400$. Das wäre deutlich attraktiver. Aber gut, das ist von AMD ja beabsichtigt, dass man erstmal nur den 5800X bringt.



Die Frage ist halt wie oft AMD so einen Sprung wie bei Zen 3 hinlegen kann? Ich spekuliere darauf dass zumindest im ST-Bereich das Pulver erstmal eine Weile verschossen ist und Zen 4 hauptsächlich für MT interessant wird. Außerdem wird es selbst der 5900X schwer haben den 3950X in MT zu schlagen.

Naja, nach den Architekturverbesserungen ist vor den Prozessverbesserungen. Nächste Runde steht ein Dieshrink an - und war Zen1 auf Zen2 nicht beeindruckend wenn auch laut papermaster wenig an der corearchitektur selber gemacht wurde?
Und mit jedem Node Shrink kommt die Möglichkeit auf mehr Transistoren, das heißt breitere Cores, mehr cache, etc. Zen3 ist immer noch kein besonders extrem breiter core, vor allem im vergleich zu Apples A-series socs zum Beispiel. Da ist noch viel Luft nach oben von expliziten MT-Features wie SMT4 oder neuen Befehlssätzen wie AVX-512 mal ganz abgesehen...

horn 12
2020-11-05, 00:04:53
Forumdeluxx besitzt einer bereits den 5600X

https://www.hardwareluxx.de/community/threads/das-sind-die-ersten-ryzen-5000-prozessoren-von-amd.1278698/page-23


Man munkelt dass mehrere Tausend Stück 5600X / 5800X Europaweit verfügbar sein sollten.

Langlay
2020-11-05, 00:06:52
will ich ja auch hoffen, ich brauch 2x 5800X.

Eldoran
2020-11-05, 00:11:23
erstmal wirds nicht soviele kaputte Dies geben. Die Yield für son Zen3 Chiplet liegt wohl bei 95+%. Ausserdem ist eine CPU mit 2 CCDs teurer in der Herstellung als eine CPU mit einem CCD. Daher macht es eigentlich kaum Sinn 2 CCD 8 Kerner zu bauen.
Korrekt. Anhand der defect density von etwas über 0.1 ist klar, dass der yield bei knapp 90% liegt. Allerdings ist etwa 50% der Fläche Cache ein defekt dort wird sich nicht auf die Funktionsfähigkeit auswirken, daher effektiv ein yield von 95% anzunehmen (Der Anteil der nicht einmal zu den quadcore Modellen taugt dürfte eher so bei 1% liegen, etwa wenn der Defekt im IF Interface liegt). Die deutlich kritische Hürde ist da wohl das binning. Allerdings hat sich das durch diverse Verbesserungen in der Produktion durch TSMC verbessert (technischer Hintergrund der xt Modelle).

r3ptil3
2020-11-05, 00:25:33
Ui... in der Schweiz ist gerade mal der 5600X lieferbar bei Digitec.

Wird jetzt diese vielleicht sogar absichtliche Verknappung von Hardware zum Trend? :mad:

Megamember
2020-11-05, 01:20:09
Ui... in der Schweiz ist gerade mal der 5600X lieferbar bei Digitec.

Wird jetzt diese vielleicht sogar absichtliche Verknappung von Hardware zum Trend? :mad:

:confused: Verkaufsstart ist doch erst heute Nachmittag, woran machst du denn da Verfügbarkeiten fest?

r3ptil3
2020-11-05, 01:30:29
:confused: Verkaufsstart ist doch erst heute Nachmittag, woran machst du denn da Verfügbarkeiten fest?

https://i.ibb.co/qN2t81n/5600x.png
https://www.digitec.ch/de/page/amds-ryzen-5000-prozessoren-sind-auf-dem-vormarsch-17906

https://i.ibb.co/80Hvg7n/brack.png
https://www.brack.ch/it-multimedia/pc-komponenten/prozessoren/cpus?filter%5BArt%5D%5B%5D=new&filter%5BfacetManufacturerName%5D%5B%5D=AMD&sortProducts=Beste%20Ergebnisse


Sind zwei unabhängige und grössten Online-Shops in der Schweiz.

Slipknot79
2020-11-05, 01:32:16
https://www.proshop.at/CPU/AMD-Ryzen-9-5900X-CPU-12-Kerne-37-GHz-AMD-AM4-Bulk-ohne-Kuehler/2884173


Due to high demand we limit the order qty to 1 pcs per customer, so we can full fill as many end-users as possible.

Haha nächster Paperlaunch incoming. :redface:
Dann noch Paper 6800/XT oben drauf. :wink:

r3ptil3
2020-11-05, 01:35:33
https://www.proshop.at/CPU/AMD-Ryzen-9-5900X-CPU-12-Kerne-37-GHz-AMD-AM4-Bulk-ohne-Kuehler/2884173


Due to high demand we limit the order qty to 1 pcs per customer, so we can full fill as many end-users as possible.

Haha nächster Paperlaunch incoming. :redface:
Dann noch Paper 6800/XT oben drauf. :wink:

Mal schauen, ja...

Man man man... 5600X holen oder wieder waaarten. :freak:

dildo4u
2020-11-05, 05:40:35
Es soll deutlich mehr 6 und 8 Core geben als 5900x.


https://twitter.com/Newegg/status/1324187625092128770

horn 12
2020-11-05, 07:32:02
https://www.youtube.com/watch?v=DxKw0cIUCtI&feature=emb_logo

Review 1-tes

Intel ist am Arsch...

dargo
2020-11-05, 08:04:48
Was ist das denn wieder für ein Amateur? :facepalm:
https://youtu.be/DxKw0cIUCtI?t=363

Zen2 schlägt hier deutlich Zen3 und Intel. ;D

Auch hier sind die 1% low bei Zen2 am besten.
https://youtu.be/DxKw0cIUCtI?t=431

spike.sp.
2020-11-05, 08:13:52
Ja, das "review" ist für die Tonne. Absolute Zeitverschwendung.

Linmoum
2020-11-05, 08:29:44
Techtuber:

1% Ahnung
99% heiße Luft

Triniter
2020-11-05, 08:30:40
Ich vermute mal er generiert aber scheiße viele Klicks damit, somit primäres Ziel auf youtube erreicht.

Ich weiß immer noch nicht welches Mainboard es werden soll, beim letzten Intel war das irgendwie leichter. B550 oder X570, welcher Hersteller??? Da bin ich einfach immer noch total verunsichert :-(

mboeller
2020-11-05, 08:31:01
Cezanne Notebook:

https://www.notebookcheck.com/Amazon-leakt-das-erste-Notebook-mit-AMD-Ryzen-5000.502208.0.html

ich bin mir aber nicht sicher ob ein 5700u wirklich Cezanne ist oder die neue Renoir-Variante

lastshady
2020-11-05, 08:33:07
https://www.youtube.com/watch?v=5OZzmaXIUvs

Da OC Jemand einen 5600X auf 4,75GHz Allcore und 4,95GHz Single Core....OMG ist das Geil!
lässt aber IF auf 1800 und setzt 4400 cl19 Speicher ein mit F.cked up Verhältnis.
Führt trotz Straflatenz zu 53ns. hmm heisst ein Pro der das Ding mit IF 2000 und 4000MHz Ram btreibt mit cl16 oder so kommt auf 45-50ns?

Jedenfalls hab ich bei den bisher geleakten Reviews nicht den Eindruck als ob ein 5800X besser läuft als ein 5900X. Wenns heute Nachmittag von den seriöseren Quellen bestätigt wird, sind die+100 Euro gut investiert^^

Mein Gott 5950X macht einfach so über 5GHz....Das wird ein geiler Tag!

Oh er hat ein neues Video mit 4,85GHz Allcore und 50s trotz Straflatenz

dildo4u
2020-11-05, 08:42:40
CB15 ist nicht so anspruchsvoll wie CB20 ich würde auf die OC Werte noch nix geben.

Adam D.
2020-11-05, 08:42:48
https://videocardz.com/newz/first-full-amd-ryzen-5-5600x-review-published-ahead-of-launch

Erstes ernstzunehmendes Review, sieht gut aus!

reaperrr
2020-11-05, 08:45:46
Cezanne Notebook:

https://www.notebookcheck.com/Amazon-leakt-das-erste-Notebook-mit-AMD-Ryzen-5000.502208.0.html

ich bin mir aber nicht sicher ob ein 5700u wirklich Cezanne ist oder die neue Renoir-Variante
Lucienne/Renoir Refresh. Cezanne sind nur die mit gerader 2ter Ziffer (5800U, 5600 U, 5400U).

dargo
2020-11-05, 08:49:21
https://videocardz.com/newz/first-full-amd-ryzen-5-5600x-review-published-ahead-of-launch

Erstes ernstzunehmendes Review, sieht gut aus!
Fail... Intel ist immer noch teilweise in Games vorne. :whistle:

dildo4u
2020-11-05, 08:52:22
https://videocardz.com/newz/first-full-amd-ryzen-5-5600x-review-published-ahead-of-launch

Erstes ernstzunehmendes Review, sieht gut aus!
LinX mit 4.8Ghz das ist schon interessanter, sein 3600X ging nur bis 4.2.

crux2005
2020-11-05, 09:04:10
Was ist das denn wieder für ein Amateur? :facepalm:
https://youtu.be/DxKw0cIUCtI?t=363

Zen2 schlägt hier deutlich Zen3 und Intel. ;D

Auch hier sind die 1% low bei Zen2 am besten.
https://youtu.be/DxKw0cIUCtI?t=431

Hoffentlich ist die Leistung in RDR2 besser. :freak:

Ben Carter
2020-11-05, 09:06:32
Ich hab eben bei einem Shop in Österreich angefragt und da sollten heute um 15 Uhr auch der 5950X verfügbar sein. Allerdings nur im Online-Shop, nicht in den Filialen. Ich bin gespannt.

Adam D.
2020-11-05, 09:13:18
Fail... Intel ist immer noch teilweise in Games vorne. :whistle:
????? Ein 430€ 10-Kern-CPU ist leicht schneller als der 299€ 6-Kerner, der massiv weniger verbraucht. Das ist ja schrecklich :freak:

lastshady
2020-11-05, 09:15:39
Fail... Intel ist immer noch teilweise in Games vorne. :whistle:


Würde im Ramen meiner Vermutung liegen, enges Rennen gegen 5900X (knapper Sieg für 5900X, 0-5%). Die anderen liegen dann leicht drunter im Schnitt alle Games. Allerdings Übertaktet sollte selbst ein 5600X an die 10900K herankommen. Soweit ich weiss kan man gametechnisch aus der 10900K durch OC nichts mehr herausholen, da es eh auf Kante genäht läuft. Daher ist das trotzdem beachtlich!

Trotzdem heisst das für mich auch, dass RKL CPU's alle schneller werden als Zen3 CPU's in Games, wahrscheinlich um die 10%.Eine 11600K wäre somit etwas besser als ein 5600X. Da die Latenzen aber runter gegangen sind, denke ich, das der Abstand aber deutlich kleiner geworden ist im Vergleich zur letzten Generation.

Der_Korken
2020-11-05, 09:19:46
Zen4 mit DDR5 ist wieder eine ganze Nummer schneller, wenn DDR5 auf 5000mhz geht.


Macht das wirklich viel aus? Mehr Takt auf Kosten von höherer Latenz (in Takten). Historisch sind die absoluten Latenzen mit neuen DDR-Standards nie gesunken.

Naja, nach den Architekturverbesserungen ist vor den Prozessverbesserungen. Nächste Runde steht ein Dieshrink an - und war Zen1 auf Zen2 nicht beeindruckend wenn auch laut papermaster wenig an der corearchitektur selber gemacht wurde?
Und mit jedem Node Shrink kommt die Möglichkeit auf mehr Transistoren, das heißt breitere Cores, mehr cache, etc. Zen3 ist immer noch kein besonders extrem breiter core, vor allem im vergleich zu Apples A-series socs zum Beispiel. Da ist noch viel Luft nach oben von expliziten MT-Features wie SMT4 oder neuen Befehlssätzen wie AVX-512 mal ganz abgesehen...

Zen 2 hatte den Vorteil, dass Zen 1 die erste Iteration war und man da bestimmt viel hat liegen lassen, um so früh wie möglich zu launchen. Außerdem geht es diesmal von TSMC auf TSMC statt von Glofo auf TSMC und jemand von den Experten hier hat in den Speku-Threads mal erklärt, dass neue Prozesse eher etwas schlechter takten als die alten. Zen 4 wird bei MT sicherlich ein guter Sprung werden, weil mit 5nm das Powerbudget wieder deutlich steigen wird. Es wird auch gemunkelt, dass Zen 4 mit AVX512 und 1MB L2 kommen soll, was für mich erstmal nach einem HPC-Fokus klingt. Das wäre auch logisch, denn bei Zen 3 liegt der Fortschritt klar bei ST.

Aber die Leistung dort aber weiter so extrem steigt, ist schon fraglicher. Klar wird sie nicht stehenbleiben, aber die 5000er von heute sind in ST-Szenarien mal locker 40-50% schneller als mein 2,5 Jahre alter 2700X. Das ist doppelt so viel Steigerung wie ich in den 5,5 Jahren zuvor von Ivy Bridge auf Zen+ hatte. Eventuell wird Zen 5 wieder gut, quasi der nächste Tock (auch wenn AMD sagt sowas gibt bei denen nicht).

Lowkey
2020-11-05, 09:20:24
Würde im Ramen meiner Vermutung liegen, enges Rennen gegen 5900X (knapper Sieg für 5900X, 0-5%). Die anderen liegen dann leicht drunter im Schnitt alle Games. Allerdings Übertaktet sollte selbst ein 5600X an die 10900K herankommen. Soweit ich weiss kan man gametechnisch aus der 10900K durch OC nichts mehr herausholen, da es eh auf Kante genäht läuft. Daher ist das trotzdem beachtlich!

Trotzdem heisst das für mich auch, dass RKL CPU's alle schneller werden als Zen3 CPU's in Games, wahrscheinlich um die 10%.Eine 11600K wäre somit etwas besser als ein 5600X. Da die Latenzen aber runter gegangen sind, denke ich, das der Abstand aber deutlich kleiner geworden ist im Vergleich zur letzten Generation.

Der 10900k ist stark gebinnet und schafft eigentlich immer 5,2ghz allcore. Und seit der 10000er Serie ist massives OC vom DDR4 drin, also 4500mhz mit 16gb Modulen. Intel hat aber nur beim 10900k einen Vorteil beim maximalen OC.

Macht das wirklich viel aus? Mehr Takt auf Kosten von höherer Latenz (in Takten). Historisch sind die absoluten Latenzen mit neuen DDR-Standards nie gesunken.

Du hast nie die Benchmarks von TurricanM3 gesehen? Im CPU Limit zieht der DDR4 heute schon stark an (siehe CB Test).






https://cdn.videocardz.com/1/2020/11/AMD-Ryzen-5-5600X-3DMark-Time-Spy.png

Schneller als der 3600x, aber langsamer als der Krüppel von 10850k? Ich sehe bei Zen3 einen dicken Vorsprung bei Performance pro Watt an erste Stelle.

bloodflash
2020-11-05, 09:26:12
Der 10900k ist stark gebinnet und schafft eigentlich immer 5,2ghz allcore. Und seit der 10000er Serie ist massives OC vom DDR4 drin, also 4500mhz mit 16gb Modulen. Intel hat aber nur beim 10900k einen Vorteil beim maximalen OC.


Was zieht der sich dann? 350W?

F5.Nuh
2020-11-05, 10:13:58
Also der 5600X sieht echt nach einem Preis-Leistungs Sieger aus.

Früher hatten wir Probleme, dass die Spiele nicht alle 4 Kerne genutzt haben.

Bin schon länger raus aber nutzen die Spiele heute denn überhaupt 6 oder 8 Kerne effektiv?

dildo4u
2020-11-05, 10:19:27
6 Kerne mit SMT ist noch der Sweet Spot, die neuen Konsolen haben 8 Kerne und 16 Threads.
Das wird sich aber erst auswirken wenn es keine Cross Gen Games mehr gibt.


10600k kostet ca 250€, 5600X sollte minimal schneller sein für um 300€.

https://www.computerbase.de/thema/prozessor/rangliste/#diagramm-test-performancerating-fuer-spiele-frametimes-fhd

aufkrawall
2020-11-05, 10:21:41
Weil es bislang ja auch keine Spiele gab, die von >6C profitiert hätten. :rolleyes:

Adam D.
2020-11-05, 10:41:57
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-5900x-ryzen-7-5800x-and-ryzen-5-5600x-tested-in-16-games

Sieht so aus als könnte AMD tatsächlich die Leistungskrone bei Games erringen.

Lowkey
2020-11-05, 10:46:58
Was zieht der sich dann? 350W?

Ich tippe mal auf unter 200w in etwa auf AMD 3950x Level.


https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-5900x-ryzen-7-5800x-and-ryzen-5-5600x-tested-in-16-games

Sieht so aus als könnte AMD tatsächlich die Leistungskrone bei Games erringen.


Im GPU Limit müßte AMD nach meiner Theorie durch PCI-E 4.0 1-2 FPS/Prozent vor Intel liegen, gerade wenn PCI-E 4.0 etwas bringen sollte.

Aber schau dir mal die Werte an, wenn sie nur mit 3070 testen und der Intel auf OC langsamer ist.

Adam D.
2020-11-05, 10:49:19
Ich tippe mal auf unter 200w in etwa auf AMD 3950x Level.





Im GPU Limit müßte AMD nach meiner Theorie durch PCI-E 4.0 1-2 FPS/Prozent vor Intel liegen, gerade wenn PCI-E 4.0 etwas bringen sollte.

Aber schau dir mal die Werte an, wenn sie nur mit 3070 testen und der Intel auf OC langsamer ist.
Ehm?

https://cdn.videocardz.com/1/2020/11/AMD-Ryzen-5-5600X-Power-Consumption.png

Lowkey
2020-11-05, 10:51:39
Was? Jeder mit Intelsystem weiss doch, dass 350w alleine durch die CPU fast unmöglich ist, weil das Board vorher aussteigt. Dr 10850k ist ein OC Krüppel ab Werk mit schlechten Kernen und schlechter Energieeffizienz. Den kauft niemand mit Plan und für OC.

Das die Energieeffizienz bei AMD besser wurde hat die XT Serie im August demonstriert. Bei geringerem Takt ist sie deutlich sparsamer als ein normaler Ryzen 3k. Die 5k Serie hat ähnliche Werte.

=> 5600x > 3600(x) = 3600XT in Sachen Stromverbrauch wird stimmen.


Nur dann den 10850k als Vergleich zu nehmen ist wieder tendenziös.

Tarkin
2020-11-05, 10:59:57
hKD1t5uwy0Q ;D

WedgeAntilles
2020-11-05, 11:19:22
https://videocardz.com/newz/first-full-amd-ryzen-5-5600x-review-published-ahead-of-launch

Erstes ernstzunehmendes Review, sieht gut aus!

Ja, die Leistung sieht sehr gut aus.
Preis-Leistung jedoch ist nicht gut.

Der i5-10400F ist laut dem Test ca. 20% langsamer (in manchen Anwendungen mehr, in manchen weniger, in dem für die meisten wohl wichtigsten Bereich - Spiele - sind es 15% weniger Leistung für den Intel), kostet aber stolze 50% weniger.
Und einen Kühler hat der i5 auch schon mit dabei, wenn man den einrechnet wird der Preisunterschied sogar noch größer.

Oder ist Preis-Leistung plötzlich irrelevant seit Intel teilweise das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis liefert?


Sorry, aber ich sehe ziemlich wenig Gründe den 5600X zu feiern.
Nicht für diesen Preis.
Für wen soll der 5600X denn eine gute Wahl sein?
Wenn mir Preis-Leistung wichtig ist, ist er schlicht viel zu teuer.
Wenn mir der Preis schnuppe ist und es nur um Leistung + Zukunftssicherheit geht, ist er mit 6 Kernen zu knapp besetzt. Dann muss mindestens ein 8-Kerner, eher sogar 10-12Kerner her.
Bei 10 Kernen aufwärts haben wir dann bei AMD auch wieder preislich sehr attraktive Angebote.

Aber im Preis-Leistungs Bereich, günstiger 6-Kerner und voraussichtlich günstiger 8-Kerner?

dildo4u
2020-11-05, 11:24:00
Ich wusste nicht das Zen 2 jetzt schlecht wird AMD hat doch noch massig 3600 zu verkaufen der Problemlos mit dem 65 Watt Intel mithält.


https://youtu.be/NqCGHHOZYcA?t=613

why_me
2020-11-05, 11:26:24
Und der 5600X hat ein Kühler dabei...

dildo4u
2020-11-05, 11:32:09
Deswegen ist der 10600k vermutlich so billig schon 240€ bei Mindfactory es gibt keine Nachfrage mehr.
Schätze mal Keiner will sich für diese Modelle neue Boards anschaffen.

r3ptil3
2020-11-05, 11:33:24
Ehm ok... ich hätte jetzt erwartet, dass sich der 5600X in Games doch etwas vor einen 10850k setzen wird. Waren schliesslich auch keine Games in denen man unbedingt von sehr vielen Kernen profitiert.

Lieber richtige Reviews abwarten.

dildo4u
2020-11-05, 11:36:08
Ehm ok... ich hätte jetzt erwartet, dass sich der 5600X in Games doch etwas vor einen 10850k setzen wird. Waren schliesslich auch keine Games in denen man unbedingt von sehr vielen Kernen profitiert.

Lieber richtige Reviews abwarten.
Ich meine der Intel boostet mit 200 Watt kein Plan was dort dort erwarte hast, AMD hat dort noch Luft gelassen das 6 Core X Modell hatte bisher 95 TDP.

basix
2020-11-05, 11:39:10
Ehm ok... ich hätte jetzt erwartet, dass sich der 5600X in Games doch etwas vor einen 10850k setzen wird. Waren schliesslich auch keine Games in denen man unbedingt von sehr vielen Kernen profitiert.

Lieber richtige Reviews abwarten.

Intel wurde mit 3200er Speicher gemessen (Google Translate):
Die Speichereinstellungen sind wie folgt:

DDR4-2666 MHz CL 10-10-10-28 1T (nur zusätzliche Messungen für Intel-Modelle),
DDR4-3200 MHz CL 12-12-12-28 1T / 2T (AMD / Intel).

Das bringt laut CB schon +15%: https://www.computerbase.de/2020-05/spieleleistung-test-intel-core-i9-9900k-amd-ryzen-9-3900x-ram-oc/2/

Schlussendlich läuft das bei RAM OC auf in etwa Gleichstand raus mit dem 5800X, mit leichter Tendenz für den 5800X.

dargo
2020-11-05, 11:50:39
????? Ein 430€ 10-Kern-CPU ist leicht schneller als der 299€ 6-Kerner, der massiv weniger verbraucht. Das ist ja schrecklich :freak:
Ach... ich amüsiere mich wieder nur köstlich hier über seitenlange Diskussionen über paar Prozent in die eine sowie die andere Richtung. :tongue:

WedgeAntilles
2020-11-05, 12:09:05
????? Ein 430€ 10-Kern-CPU ist leicht schneller als der 299€ 6-Kerner, der massiv weniger verbraucht. Das ist ja schrecklich :freak:
Was sagst du eigentlich dazu, dass der 10400F nur die Hälfte kostet und nur 15% langsamer ist?

Wie Preis-Leistung-Verhältnis irgendwie nur in die eine Richtung wichtig ist (wenn AMD günstiger ist), aber komplett ignoriert wird wenn Intel günstiger ist...
;D

r3ptil3
2020-11-05, 12:12:51
Ach... ich amüsiere mich wieder nur köstlich hier über seitenlange Diskussionen über paar Prozent in die eine sowie die andere Richtung. :tongue:

Wenn AMD die schnellste Gaming-CPU propagiert, dann achtet man auch auf die letzten paar Prozent. ;)

Das Ganze wird ja dann mit anständigem RAM und Timings nochmals eine ganze Ecke deutlicher.

dildo4u
2020-11-05, 12:13:10
Was sagst du eigentlich dazu, dass der 10400F nur die Hälfte kostet und nur 15% langsamer ist?

Wie Preis-Leistung-Verhältnis irgendwie nur in die eine Richtung wichtig ist (wenn AMD günstiger ist), aber komplett ignoriert wird wenn Intel günstiger ist...
;D
AMD hat Modelle beim 10400.

https://youtu.be/NqCGHHOZYcA?t=617

why_me
2020-11-05, 12:14:11
Kann der 10400F überhaupt PCIe4.0?

dildo4u
2020-11-05, 12:14:44
Kann der 10400F überhaupt PCIe4.0?
Nein.

dargo
2020-11-05, 12:16:05
Wenn AMD die schnellste Gaming-CPU propagiert, dann achtet man auch auf die letzten paar Prozent. ;)

Wenn einem langweilig ist...

davidzo
2020-11-05, 12:22:12
Was sagst du eigentlich dazu, dass der 10400F nur die Hälfte kostet und nur 15% langsamer ist?


Was sagst du denn dazu dass der 3300x in games auch nur 15% langsamer ist und nur ein Drittel kostet, weniger als der 10400f?

Quervergleiche über unterschiedliche preisklassen sind bullshit, vor allem wenn man sachen vergleicht die nichtmal voll mit der CPU skalieren (sondern wie spiele auch mit der gpu, dram, etc.).
Wenn du schon solche vergleiche machst, dann musst du den systempreis vergleichen, also selbe GPU, identischer Ram, gleichwertiges mainboard, etc. - Dann ist die Preisdifferenz der CPU eben auch nur noch 10% Differenz der Systemkosten und das system mit der 15% schnelleren CPu hat plötzlich ein besseres Preis- Leistungsverhältnis.

In Workloads die wirklich nur mit der CPU skalieren liegt der 10400f aber weitaus größer zurück, das dürften in ST 20-30% sein und in MT dann sogar 40-50%. Die CPU ist einfach eine ganz andere Leistungsklasse als ein 5600x, da er im allcore Turbo rund 1Ghz hinter Zen3 liegt und generell unterlegene IPC, unterlegenes Cachesystem und weniger effizientes SMT aufweist...

Mortalvision
2020-11-05, 12:29:17
14:00 gehts los?

basix
2020-11-05, 12:30:27
15:00

F5.Nuh
2020-11-05, 12:31:13
Bin mir noch immer nicht sicher... 5600 oder 5800 :redface:

Mortalvision
2020-11-05, 12:31:21
Dann hält sich CSV bestimmt nicht an die Herstellervorgaben :ass:

https://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0138075&KATEGORIE=0138&pva=geizhals2

arcanum
2020-11-05, 12:33:48
Dann hält sich CSV bestimmt nicht an die Herstellervorgaben :ass:

https://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0138075&KATEGORIE=0138&pva=geizhals2

dafür zahlt man dann auch gleich 50€ vorbesteller-aufschlag.

Zergra
2020-11-05, 12:36:17
Ist ja nicht mal Lieferbar, schon etwas schwach.
Mal sehen wie das bei MF aussieht.

Preis ist aber ein Platzhalter ?
https://www.csv-direct.de/artinfo.php?artnr=A0138078&KATEGORIE=0138

arcanum
2020-11-05, 12:40:37
wahrscheinlich ein aufschlag für diejenigen, die sich einen vor 15.00 uhr sichern wollen da ja der offizielle verkaufsstart dann los geht. kann mir vorstellen, dass die cpu um 15.00 uhr dann als verfügbar für 449€ gelistet wird.

r3ptil3
2020-11-05, 12:43:55
Wenn einem langweilig ist...

Ich verstehe euch AMD Fanatiker manchmal wirklich nicht.

Wenn AMD in einem Bereich vorne liegt (bspw. RX 6800/6900), wird alles andere in der Luft zerrissen und in Frage gestellt.
Kommt aber ein Ergebnis (in dem Fall das nicht ernstzunehmende Review aufgrund dem unterschiedlichem RAM), heisst es dann lächerlich wie jemand auf die letzten paar Prozent achtet.


Brack.ch liefert übrigens den 5600X bereits schon aus. Im Online-Shop ist dieser jetzt ausverkauft, nach anfänglichen 18 lagernden CPUs.

Sieht wirklich nicht gut aus mit der Verfügbarkeit.

Mortalvision
2020-11-05, 12:46:41
Gefixter Link: 5800X

https://geizhals.de/amd-ryzen-7-5800x-100-100000063wof-a2392525.html?hloc=de

dildo4u
2020-11-05, 12:49:15
500€ bestes Preis Leistung Verhältnis ahja. ;D

Mangel76
2020-11-05, 12:56:04
Ich verstehe euch AMD Fanatiker manchmal wirklich nicht.

Wenn AMD in einem Bereich vorne liegt (bspw. RX 6800/6900), wird alles andere in der Luft zerrissen und in Frage gestellt.
Kommt aber ein Ergebnis (in dem Fall das nicht ernstzunehmende Review aufgrund dem unterschiedlichem RAM), heisst es dann lächerlich wie jemand auf die letzten paar Prozent achtet.


Brack.ch liefert übrigens den 5600X bereits schon aus. Im Online-Shop ist dieser jetzt ausverkauft, nach anfänglichen 18 lagernden CPUs.

Sieht wirklich nicht gut aus mit der Verfügbarkeit.

Vielleicht solltest du lieber den Top-Sechskerner mit dem Top-Sechskerner vergleichen? Solange es keinen 5600 gibt, ist der 3600 der passende Gegner des 10400F. Das hat nichts mit AMD-Fan zu tun wenn man unfäire Vergleiche ablehnt. Du vergleichst doch auch keine RTX3090 mit der RX6800, sondern mit der RX6900.

r3ptil3
2020-11-05, 13:01:09
Vielleicht solltest du lieber den Top-Sechskerner mit dem Top-Sechskerner vergleichen? Solange es keinen 5600 gibt, ist der 3600 der passende Gegner des 10400F. Das hat nichts mit AMD-Fan zu tun wenn man unfäire Vergleiche ablehnt. Du vergleichst doch auch keine RTX3090 mit der RX6800, sondern mit der RX6900.

In den getesteten Games aus dem Review kannst du sehr wohl einen 5600X und einen 10850K vergleichen, da die 10Kerne da keine Rolle spielen.

Ein 5900X wird in den Games da nur minimal über dem 5600X sein.
Schau dir einfach Reviews des 10600k, 10700k und 10900k bei identischem Takt an - meistens genau die gleiche Performance. (nur GAMING Performance natürlich)

Will jetzt aber über solche Basics nicht weiter diskutieren.
15.00 Uhr gibt's dann richtige Reviews.

dildo4u
2020-11-05, 13:07:37
In den getesteten Games aus dem Review kannst du sehr wohl einen 5600X und einen 10850K vergleichen, da die 10Kerne da keine Rolle spielen.

Ein 5900X wird in den Games da nur minimal über dem 5600X sein.
Schau dir einfach Reviews des 10600k, 10700k und 10900k bei identischem Takt an - meistens genau die gleiche Performance.

Will jetzt aber über solche Basics nicht weiter diskutieren.
15.00 Uhr gibt's dann richtige Reviews.
Du brauchst dafür keine Reviews es ist genau wie jetzt wenn es nur ums Zocken geht ist der 6 Core die beste Option.
Intel sieht ok aus weil der Handel die Preise schon angepasst hat da keine Nachfrage da ist, der 10600k startet genau so bei 300€.

Intel verkauft den Core i9-10900K für rund 550 Euro, der Core i5-10600K soll für etwa 300 Euro verfügbar sein. Aufgrund der 14-nm-Knappheit gilt es jedoch abzuwarten, in welchen Stückzahlen es die Chips am Ende in den Handel schaffen und wie sich die Preise - nach oben oder nach unten - entwickeln werden.

https://www.golem.de/news/core-i9-10900k-core-i5-10600k-im-test-die-letzten-ihrer-art-2005-148363-5.html

Lowkey
2020-11-05, 13:17:43
Ich verstehe euch AMD Fanatiker manchmal wirklich nicht.

Wenn AMD in einem Bereich vorne liegt (bspw. RX 6800/6900), wird alles andere in der Luft zerrissen und in Frage gestellt.
Kommt aber ein Ergebnis (in dem Fall das nicht ernstzunehmende Review aufgrund dem unterschiedlichem RAM), heisst es dann lächerlich wie jemand auf die letzten paar Prozent achtet.


Brack.ch liefert übrigens den 5600X bereits schon aus. Im Online-Shop ist dieser jetzt ausverkauft, nach anfänglichen 18 lagernden CPUs.

Sieht wirklich nicht gut aus mit der Verfügbarkeit.

Das ist ja auch ein Kreislauf: A besser als B, B braucht mehr Strom als A, A kostet wenger als B, A kann das nicht was B kann, B braucht nur kleineres Board als A, aber A ist bei XYZ gerade im Angebot, aber B taktet höher als A, aber ich übertaktet nicht usw...


Wenn sie wie Samstag und Dienstag den 10900k für 400 Euro anbieten, dann haben die Leute ein Problem den günstigeren Preis wieder in P/L umzurechnen. Der Zen2 galt als Stromsparwunder, aber keiner der User hat den Vergleichstest gelesen. Einfach mal glauben...


Du brauchst dafür keine Reviews es ist genau wie jetzt wenn es nur ums Zocken geht ist der 6 Core die beste Option.
Intel sieht ok aus weil der Handel die Preise schon angepasst hat da keine Nachfrage da ist, der 10600k startet genau so bei 300


:up: die Frage ist, ob man einen 5600x einem 3600 vorziehen sollte? Mir fehlt da der Wert für die komplette Auslastung einer 3080 oder gar 6800. Intel hat nicht reagiert, aber sie gewähren höheren Mengenrabatt. Bei MF war Intel seit der Vorstellung der XT Serie von AMD öfters im Angebot als AMD Produkte. Einen 1600 gabs mal für 79, einen 2600(x) für 99 und 3600 immer über 125 Euro.



Das Problem heute ist nicht mal die Frage was man kaufen will, sondern ob man es überhaupt bekommt. Im Notfall per Vorkasse bestellen und später stornieren (7 Tage hat man Zeit).

Platos
2020-11-05, 13:27:22
Das einzig wichtige an diesem Launch ist eig. nur, ob Intel die Preise nach oben anpasst oder so belässt. AMD ist ja jetzt teurer wie Intel bei den Topmodellen der gleichen Kernanzahl (und wird "voll gefeiert" hier).

lastshady
2020-11-05, 13:29:35
In den getesteten Games aus dem Review kannst du sehr wohl einen 5600X und einen 10850K vergleichen, da die 10Kerne da keine Rolle spielen.

Ein 5900X wird in den Games da nur minimal über dem 5600X sein.
Schau dir einfach Reviews des 10600k, 10700k und 10900k bei identischem Takt an - meistens genau die gleiche Performance. (nur GAMING Performance natürlich)

Will jetzt aber über solche Basics nicht weiter diskutieren.
15.00 Uhr gibt's dann richtige Reviews.

Lol Wenn wir schon dabei sind unrealistische vergleiche zu machen. Ich hab einen 3600er mit Kühler leicht gebraucht für 120 Euro bekommen ohne Versandkosten. Achso der packt IF 1900 MHz locker. So überbiete diese P/L jetzt bitte...

dargo
2020-11-05, 13:32:01
Ich verstehe euch AMD Fanatiker manchmal wirklich nicht.

Ich kann nichts dafür was in deinem Kopf so rumschwirrt.

Zergra
2020-11-05, 13:32:14
Das Problem heute ist nicht mal die Frage was man kaufen will, sondern ob man es überhaupt bekommt. Im Notfall per Vorkasse bestellen und später stornieren (7 Tage hat man Zeit).

Sehe ich anders, ich denke ich kann nachher einen bestellen. Aber ich finde dafür überhaupt keinen Grund. In 4k ist mehr CPU Leistung eh überflüssig....

SkankHunt
2020-11-05, 13:32:35
Die ganzen Aufrüstungssorgen sind immer lustig mit anzusehen (Auf "Gamer" bezogen), weil oftmals Leute "Angst haben", dass ihr 3700X nicht mehr reicht. Am schlimmsten ist es, wenn er sogar noch auf einem B450 Board sitzt.

PCIe 4.0 bringt bei den neuen Grafikkarten maximal 1-2% und das liegt auch noch in der Messtoleranz, dass kann man vollständig vernachlässigen. Ebenso die SSD-Thematik, wenn die relevant wird müssen eh viele nochmal aufrüsten bzw. sollte sicherlich mit einer Pcie 3.0 NVME auch funktionieren.

Sofern man nur einen 60Hz Monitor hat/4K kann es einem ja fast egal sein (144Hz 4K mal ausgenommen, klappt eh nur selten).
Wenn man 144/240Hz 1440/1080 besitzt kann ich es ja noch nachvollziehen.

Lehdro
2020-11-05, 13:33:40
Das einzig wichtige an diesem Launch ist eig. nur, ob Intel die Preise nach oben anpasst oder so belässt. AMD ist ja jetzt teurer wie Intel bei den Topmodellen der gleichen Kernanzahl (und wird "voll gefeiert" hier).
Wenn sie ausreichend schneller sind, sehe ich daran keinen Makel. Ist zwar ärgerlich, aber wirtschaftlich völlig nachvollziehbar. Wenn dann das P/L nicht mehr passt, wird es halt nicht gekauft, ganz einfach.

La Junta
2020-11-05, 13:35:29
Bei Brack.ch sind die schon freigegeben zum vorbestellen . Der 5900x für 555Fr. https://www.brack.ch/amd-cpu-ryzen-9-5900x-3-7-ghz-1127423
Ist doch ein super preis für eine 12 Core CPU , nur leider werden die wohl nicht so schnell verfügbar .

Lowkey
2020-11-05, 13:56:32
Sehe ich anders, ich denke ich kann nachher einen bestellen. Aber ich finde dafür überhaupt keinen Grund. In 4k ist mehr CPU Leistung eh überflüssig....

AMD Ryzen 3000 sowie die neuen X570-Mainboards sind offiziell ab sofort bei Händlern wie Caseking* oder Alternate* sowie Systemintegratoren wie Mifcom oder Dubaro verfügbar. Zum Start werden allerdings nicht alle Händler alle Prozessoren ab Lager verfügbar haben, die größeren Modelle mit X treffen dieser Tage erst ein. Dasselbe gilt für die Mainboards. Bei den Prozessoren zeichnet sich ab, dass die UVP im Handel gehalten wird. Bei den Mainboards sind Preisaufschläge wahrscheinlich.

Erinnert sich jemand an den Marktstart 2019 von Zen2+? Ich denke damals waren die Preise relativ hoch (Caseking), aber 3600 und 3700 gut verfügbar, aber 3900 und 3950 relativ schlecht zu kaufen (16er kam eh später).


Interessant wird der Setbonus aus Zen3, 500er Board und AMD 6000er Grafikkarte. Den sollte man mal mit einplanen.


Mich persönlich interessiert nur die Ladezeit mit Zen3 + PCI-E 4.0 (980 pro oder SN850) und PCI-E 4.0 im GPU/CPU Limit.

Mangel76
2020-11-05, 14:05:00
In den getesteten Games aus dem Review kannst du sehr wohl einen 5600X und einen 10850K vergleichen, da die 10Kerne da keine Rolle spielen.

Ein 5900X wird in den Games da nur minimal über dem 5600X sein.
Schau dir einfach Reviews des 10600k, 10700k und 10900k bei identischem Takt an - meistens genau die gleiche Performance. (nur GAMING Performance natürlich)

Will jetzt aber über solche Basics nicht weiter diskutieren.
15.00 Uhr gibt's dann richtige Reviews.

Du hast ihn doch mit 10400F verglichen und meintest, kaum besser bei viel höherem Preis. Und jetzt mit dem 10-Kerner? Bleib mal in der gleichen Gewichtsklasse, wenn PL vergleichen willst! Welche Klasse man wirklich braucht, ist ne ganz andere Frage!

r3ptil3
2020-11-05, 14:11:32
Du hast ihn doch mit 10400F verglichen und meintest, kaum besser bei viel höherem Preis. Und jetzt mit dem 10-Kerner? Bleib mal in der gleichen Gewichtsklasse, wenn PL vergleichen willst! Welche Klasse man wirklich braucht, ist ne ganz andere Frage!

10400f? Klär mich bitte kurz auf, wo ich das verglichen habe.

Ex3cut3r
2020-11-05, 14:33:13
Geile CPU, sehe aber keinen Grund sofort zu wechseln. :biggrin:
Mein 3600 non X ist Hand Optimiert an der Grenze + DDR4 32GB 3800 mhz CL14 mit Subtimings. Damit bin ich schon in RAM lastigen Games 30% schneller, ansonsten sind es so 15-20% Werde erst im nächsten Jahr zuschlagen, bis dahin sind die Preise auch niedriger. :biggrin:

Linmoum
2020-11-05, 14:34:56
5900X bei MF bestellt. :D

Kurz lagernd, danach ohne Liefertermin. ;D

arcanum
2020-11-05, 14:36:52
5600x/5800x noch verfügbar bei mindfactory:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X-8x-3-80GHz-So-AM4-WOF_1380727.html

die suche bringt einen direkt auf die produktseite. 5900x ist schon nicht mehr verfügbar.

WedgeAntilles
2020-11-05, 14:39:39
AMD hat Modelle beim 10400.

https://youtu.be/NqCGHHOZYcA?t=617
My bad, ich dachte es geht um die neue Zen 3 Generation. Und wie gut / schlecht Zen 3 eben ist.

Das es bei Zen 2 nach wie vor attraktive Angebote gibt stand ja eigentlich nie zur Diskussion - dachte ich jedenfalls.

Hübie
2020-11-05, 14:39:51
Kann man den 5900X auch schon irgendwo kaufen?

novl
2020-11-05, 14:41:25
5600x/5800x noch verfügbar bei mindfactory:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X-8x-3-80GHz-So-AM4-WOF_1380727.html

die suche bringt einen direkt auf die produktseite. 5900x ist schon nicht mehr verfügbar.

und bestellt, danke für den Hinweis. :uup:

Simon
2020-11-05, 14:42:09
5900X bei MF bestellt. :D

Kurz lagernd, danach ohne Liefertermin. ;D
Steht immer noch auf "Lagernd", aber man kann den nicht in den Warenkorb packen :(

r3ptil3
2020-11-05, 14:42:33
5600x/5800x noch verfügbar bei mindfactory:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X-8x-3-80GHz-So-AM4-WOF_1380727.html

die suche bringt einen direkt auf die produktseite. 5900x ist schon nicht mehr verfügbar.

Wenn ich auf Mindfactory nachschaue, steht beim 5900x weiterhin "lagernd",

Dorn
2020-11-05, 14:43:09
5800x bei MF gerade bestellt...

Linmoum
2020-11-05, 14:43:13
Steht immer noch auf "Lagernd", aber man kann den nicht in den Warenkorb packen :(Echt nicht? Klappt bei mir immer noch.

F5.Nuh
2020-11-05, 14:43:18
Schwanke noch immer zwischen 5600x und 5800x. Der 5600er ist nicht in dem Angebot mit Far Cry 6.

Wenn man FarCry 6 für ca. 35 - 40 verkauft bekommt, kostet der Prozessor nur 400 Euro.

Linmoum
2020-11-05, 14:45:14
Wie der 5900X ständig zwischen lagernd und ohne Liefertermin hin und her springt. :D

Mal schauen, hab die Bestellbestätigung um 14:34.

novl
2020-11-05, 14:46:12
Schwanke noch immer zwischen 5600x und 5800x. Der 5600er ist nicht in dem Angebot mit Far Cry 6.

Wenn man FarCry 6 für ca. 35 - 40 verkauft bekommt, kostet der Prozessor nur 400 Euro.

Da ich den CPU eine Weile behalte, ist es bei mir der 5800X geworden.

Mein Gedanke dabei: Gleiche Threadanzahl wie die Next-Gen Konsolen.

Simon
2020-11-05, 14:47:37
Echt nicht? Klappt bei mir immer noch.
Und jetzt:
"

404 Fehler - Die Seite konnte nicht gefunden werden

"

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-9-5900X-12x-3-70GHz-So-AM4-WOF_1380728.html

r3ptil3
2020-11-05, 14:49:26
Also wenn das kein Trend ist...

künstliche Verknappung als Marketingmassnahme.

Linmoum
2020-11-05, 14:49:42
Jo, aktuell isser komplett raus.

Laut Bestellstatus "Lagernd und für Sie reserviert". Aber gut, kann alles heißen. ;D

Christopher_Blair
2020-11-05, 14:50:43
5600x/5800x noch verfügbar bei mindfactory:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X-8x-3-80GHz-So-AM4-WOF_1380727.html

die suche bringt einen direkt auf die produktseite. 5900x ist schon nicht mehr verfügbar.

Super, soeben einen 5800x bei Mindfactory bestellt :smile:

Inquisitor
2020-11-05, 14:51:48
wieso waren die früher dran?

Dorn
2020-11-05, 14:52:07
Jo, aktuell isser komplett raus.

Laut Bestellstatus "Lagernd und für Sie reserviert". Aber gut, kann alles heißen. ;D

Bei mir steht: voraussichtlich versandfertig am 05.11.2020

novl
2020-11-05, 14:52:50
wieso waren die früher dran?

Damit wir 3DC Opfer auch alle fleissig unsere CPUs erhalten.
Ist doch klar. :cool:

Dorn
2020-11-05, 14:53:23
wieso waren die früher dran?
Mehr Geld zu verdienen. Hätte ich die Wahl würde ich bei Amazon bestellen da keine Versandkosten und MF lässt sich diese ausser nach Mitternacht fürstlich bezahlen.

Christopher_Blair
2020-11-05, 14:55:08
Mehr Geld zu verdienen. Hätte ich die Wahl würde ich bei Amazon bestellen da keine Versandkosten und MF lässt sich diese ausser nach Mitternacht fürstlich bezahlen.

Oh Mist, habe ich gar nicht drauf geachtet :freak::freak::freak:
Habe nur den CPU Preis geschaut.

Lowkey
2020-11-05, 14:56:06
Versandkosten steigen nächstes Jahr wieder an. Dazu dann 19% MwSt ;)

Zergra
2020-11-05, 14:56:11
Ich fahr jeden Tag ein paar 100 Meter an MF vorbei, aber dank Corona kann man derzeit nix abholen....

Habe einen 5600X bestellt, stornieren kann ich den ja immer noch.



Wer weiß ob man bei Amazon überhaupt was bekommt, einige mussten ja damals Monate auf ihren 3900X warten.

dildo4u
2020-11-05, 14:57:21
My bad, ich dachte es geht um die neue Zen 3 Generation. Und wie gut / schlecht Zen 3 eben ist.

Das es bei Zen 2 nach wie vor attraktive Angebote gibt stand ja eigentlich nie zur Diskussion - dachte ich jedenfalls.
Ganz normales vorgehen Nvidia ersetzt seine GPUs auch nicht in einem Schlag von 200€ aufwärts, zu erst kommen die Enthusiasten Modelle.

tm0975
2020-11-05, 14:58:28
Das einzig wichtige an diesem Launch ist eig. nur, ob Intel die Preise nach oben anpasst oder so belässt. AMD ist ja jetzt teurer wie Intel bei den Topmodellen der gleichen Kernanzahl (und wird "voll gefeiert" hier).

was ist das für ein blödsinn??? wo wird amd teurer? kannst ja weiterhin zen 2 kaufen zu gewohnten preisen, vermutlichi im abverkauf sogar noch günstiger...

MR2
2020-11-05, 15:00:15
https://www.computerbase.de/2020-11/amd-ryzen-5000-test/
AMD Ryzen 5000 im Test: 5950X, 5900X, 5800X & 5600X sind Hammer 2.0

dildo4u
2020-11-05, 15:02:03
CB hat 5600x über 10700k beim Gameing.

https://www.computerbase.de/2020-11/amd-ryzen-5000-test/4/#abschnitt_amd_ryzen_vs_intel_core_in_720p

Dorn
2020-11-05, 15:02:39
Amazon jetzt auch lieferbar:


AMD Ryzen 7 5800X Box
Marke: AMD
Preis: 555,62 €

bei MF 457,99 € inkl. Versand gezahlt also passt das jetzt auch wieder

Linmoum
2020-11-05, 15:03:18
Amazon jetzt auch lieferbar:


AMD Ryzen 7 5800X Box
Marke: AMD
Preis: 555,62 €
wtf 555€ für den 5800X? :D

Dorn
2020-11-05, 15:05:52
wtf 555€ für den 5800X? :D

ui stimmt ja mal locker 100 Euro teurer, hier noch der Link:

https://www.amazon.de/AMD-Ryzen-7-5800X-Box/dp/B0815XFSGK/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=amd+5800x&qid=1604584937&s=computers&sr=1-1

okay und schon nicht mehr Verfügbar, rofl wer hat den da alles bei diesem Preis zugeschlagen?!

SentinelBorg
2020-11-05, 15:05:56
677€ für den 5900X bei Amazon. WTF

Asaraki
2020-11-05, 15:05:57
Mal schauen, wann er dann wirklich da ist, sollte aber zu den ersten Bestellern gehören bei digitec. Ist auch ok, hab eigentlich kein Stress, aber halt grad Urlaub und hätte Zeit zum basteln und rumspielen...

Vielleicht gut so, hab auch noch einen Song zum lernen ^^

Sind natürlich CHF

gbm31
2020-11-05, 15:06:05
Bei mir ists der 5800x über Mindfactory geworden. An der Kiste zocke ich eigentlich nur noch, weil ich wegen Home Office eh meine Workstation da hab.

horn 12
2020-11-05, 15:06:06
Amazon jetzt auch lieferbar:


AMD Ryzen 7 5800X Box
Marke: AMD
Preis: 555,62 €

bei MF 457,99 € inkl. Versand gezahlt also passt das jetzt auch wieder


@Dorn Wo bitte bei Amazon ?
Amazon.it
oder .de

dargo
2020-11-05, 15:06:06
5600x/5800x noch verfügbar bei mindfactory:

https://www.mindfactory.de/product_info.php/AMD-Ryzen-7-5800X-8x-3-80GHz-So-AM4-WOF_1380727.html

die suche bringt einen direkt auf die produktseite. 5900x ist schon nicht mehr verfügbar.
Och... direkt am ersten Tag zum UVP 1:1 $ vs. €, sieht man auch nicht oft. :)

-Saphrex-
2020-11-05, 15:06:56
Proshop ist down :D
Habe gerade auf Bestellung abschließen geklickt

Grendizer
2020-11-05, 15:06:56
Bei alternate finde ich keinen Ryzen 5xxx ?

Lowkey
2020-11-05, 15:08:24
Man braucht die Direktlinks auf die CPUs bei den Läden, aber die sind zum Teil schon lange ausverkauft.

Dorn
2020-11-05, 15:08:25
https://www.amazon.de/AMD-Ryzen-7-5800X-Box/dp/B0815XFSGK/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&dchild=1&keywords=amd+5800x&qid=1604584937&s=computers&sr=1-1
okay und schon nicht mehr Verfügbar, rofl wer hat den da alles bei diesem Preis zugeschlagen?!
Okay jetzt am 8.11.2020 lieferbar...

Simon
2020-11-05, 15:08:31
Bei alternate finde ich keinen Ryzen 5xxx ?
Nicht nur du :(

Grendizer
2020-11-05, 15:09:29
Man braucht die Direktlinks auf die CPUs bei den Läden, aber die sind zum Teil schon lange ausverkauft.


Das macht ja schon wieder Hoffnung für den 18. und die 6800XT :confused:

Neurosphere
2020-11-05, 15:09:40
War bei Alternate drin, sind aber schon wieder raus.

Inquisitor
2020-11-05, 15:10:09
https://www.alternate.de/AMD/Ryzen-7-5800X-Prozessor/html/product/1685585?

der 5900er war eine sekunde lagernd dann weg

edit: 5800 jetzt auch schon weg scheinbar.... ich hab einen geschossen.... wirds halt doch wieder ein 8 kerner^^ 100 euro gespart :-D

-Saphrex-
2020-11-05, 15:10:16
Musst dir doch nur einen Bot schreiben, wo ist das Problem? :D

Neurosphere
2020-11-05, 15:11:01
Tja, dann wird das heute nix mehr. Kann ich mir in ruhe den Test durchlesen.

nordic_pegasus
2020-11-05, 15:11:19
habe den 5950x bei ProShop bestellt, jetzt ist die Seite down...

-Saphrex-
2020-11-05, 15:13:13
Ja, als ich auf Bestellung abschließen geklick habe, ist die seite down gegangen,

jetzt ist es wieder up, aber out of stock :D

Lowkey
2020-11-05, 15:16:37
Hmm 5800x hat ein schlechtes P/L Rating bekommen.

ianm
2020-11-05, 15:17:16
https://m.notebooksbilliger.de/pc+hardware/prozessoren+pc+hardware/amd+prozessoren/amd+ryzen+5000

Gerade einen 5900X bestellt.

Neurosphere
2020-11-05, 15:19:18
https://m.notebooksbilliger.de/pc+hardware/prozessoren+pc+hardware/amd+prozessoren/amd+ryzen+5000

Gerade einen 5900X bestellt.

Auch weg.

novl
2020-11-05, 15:20:35
Hmm 5800x hat ein schlechtes P/L Rating bekommen.

Das war doch aber vorhersehbar anhand der UVP Preise.

5600X für 300 EURO
5900X mit doppelter Kernanzahl 550 EUR
= Doppelte Kerne aber nicht doppelter Preis

5800X ist halt genau dazwischen und damit im direkten Vergleich das schlechteste P/L.

Hübie
2020-11-05, 15:21:04
:freak::freak::freak: Ich bekomm keine CPU ab. Unfassbar!