F1 - Saison 2021 [Archiv] - Seite 6

Troyan

2021-08-29, 19:21:02

Ja und dann? Dann wärs genauso wie jetzt nur ohne Punkte. ;)

Was man hätte vielleicht machen können einfach eine Stunde hinter dem Safety Car herfahren bis die Strecke trocken genug ist und dann die restlichen Runden als Rennen oder halt abbrechen wenn es wirklich nicht geht.

Die hätten das Rennen um 15 Uhr hinter dem Safety Car starten können, zwei Runden fahren und dann abbrechen und warten. Und ggfs. schon viel früher das ganze Beenden können.

Die haben die Leute über 3h sitzen lassen, um die dann so zu verarschen. :rolleyes:

Flyinglosi

2021-08-29, 19:28:45

Ich? Nichts. Aber die Leute vor Ort hätten drei Stunden ihres Lebens mehr zur Verfügung...

Die haben freiwillig gewartet und es gab die Chance noch ein paar spannende Runden zu sehen. Außerdem ist man es als Fan vor Ort gewohnt zu warten. Keine Ahnung, ob du das schonmal mit gemacht hast.

Troyan

2021-08-29, 19:29:25

"Freiwillig"? Du meinst, nachdem die "freiwillig" hunderte Euros bezahlt haben... Natürlich warten die Fans in der Hoffnung, dass ein Rennen stattfindet.

ChaosTM

2021-08-29, 19:29:30

Überzogen spannend waren die 3 Runden dann aber doch nicht ;)

Flyinglosi

2021-08-29, 19:31:14

"Freiwillig"? Du meinst, nachdem die "freiwillig" hunderte Euros bezahlt haben... Natürlich warten die Fans in der Hoffnung, dass ein Rennen stattfindet.
Ja und die Rennleitung hat bis zu letzt versucht, das Rennen zu starten. Hätten sie um 15:00 direkt abgebrochen, hätte mich das vor Ort weit mehr genervt. So konnte man selbst entscheiden, ob man nun wartet.

Gumril

2021-08-29, 19:38:04

Die sollen sich doch einfach von den Ölscheichs und Diktatoren einfach nur noch überdachte Rennstrecken bauen lassen dann können sie fahren wie so wollen ;)

Rolsch

2021-08-29, 19:42:50

Vielleicht sollte man für solche Fälle einfach ein Showrennen mit Straßenautos veranstalten statt die Fans ewig im Regen stehen zu lassen.

Andre

2021-08-29, 19:43:47

Oder nur in der Wüste. Aber nee, da ist ja vielleicht zu warm. Geht auch wieder nicht.

Karümel

2021-08-29, 19:44:19

Und wegen dieser 2 "Rennrunden" hat die FIA jetzt vom wem alles Geld bekommen?

Flyinglosi

2021-08-29, 19:44:43

Ich würde solche Veranstaltungen verbieten, wenn der Betreiber nicht garantieren kann, diese fix auszurichten. Zeit ist kostbar!

Troyan

2021-08-29, 19:50:12

Und wegen dieser 2 "Rennrunden" hat die FIA jetzt vom wem alles Geld bekommen?

Richtig. Es gab offiziell ein Rennen, auch wenn es kein Rennen gab. :cool:

Flyinglosi

2021-08-29, 19:53:58

Und wegen dieser 2 "Rennrunden" hat die FIA jetzt vom wem alles Geld bekommen?

Vermutlich von all denjenigen, welche die entsprechend Vertragsklauseln akzeptiert haben. Wobei meines Wissens ja die FIA nicht gleich Formel 1 ist.

maximus_hertus

2021-08-29, 20:15:42

Ui, es gibt wohl doch KEINE Punkte, das provisorische Ergebnis laut FIA ist das Rennen nach Runde 1(!) gewertet worden.

So wie es aussieht, wurde in Runde 3 die rote Flagge ausgerufen. Gewertet wird dann aber die vorletzte(!) Runde (man erinnere sich an Brasilien 2003). Ergo Runde 1. Runde 1 reicht aber dann nicht für halbe Punkte.

Warten wir mal ab, was da noch passiert.

Edit: Es kann natürlich sein, dass das Rennen zwar nach Runde 1 gewertet wird, aber da 2 Runden real gefahren sind, dann doch halbe Punkte vergeben werden. So oder so, es ist traurig, dass gefühlt niemand wusste, was passiert und was gilt.

Grendizer

2021-08-29, 20:34:03

Das wäre echt heftig. Irgendwie hat Michael Marsi viel zu viel Probleme wegen Regelunsicherheiten. Auch das er Perez den Start verweigern wollte und die Stewards dann Perez doch wieder zugelassen haben, spricht nicht wirklich für ihn.

maximus_hertus

2021-08-29, 20:34:44

Jetzt wird's noch komplizierter: Nach langer Wartezeit ist das (provisorische) offizielle FIA-Ergebnis eingetroffen. Das Rennen wird mit einer Runde gewertet. Weil zur vorletzten Runde vor der roten Flagge gewertet wird, per Reglement. Trotzdem gibt es aber halbe Punkte. Warum? Zitat aus den Anmerkungen: "Für das Festlegen der Punkte gilt Artikel 6.5 [des Sportlichen Reglements], da der Führende die Kontrolllinie dreimal überfahren hat. Daher hat der Führende die Voraussetzung erfüllt, mehr als zwei Runden für halbe Punkte gefahren zu haben." Was jetzt aber die Frage der schnellsten Runde aufwirft: Die hätte jetzt Verstappen. Wäre damit ein Bonuspunkt zu vergeben? Wir prüfen das alles gleich nach.

Quelle: motorsport-magazin Ticker => https://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-272911-formel-1-live-aus-spa-news-vor-dem-rennen-im-ticker-start-heute-ergebnis-startaufstellung-sieger-f1-2021-belgien-sebastian-vettel-lewis-hamilton/

Grendizer

2021-08-29, 20:37:35

Das Wolf jetzt so abgeht ist doch auch der Witz. Ich nenne das ausgleichende Gerechtigkeit. War zwar ein scheiss Rennen, aber so bekommt Max halt mal Punkte die durch die Crashes verloren gegangen sind und durch den Motorwechsel auch noch kommen werden.

Matrix316

2021-08-29, 20:37:45

maximus_hertus

2021-08-29, 20:40:32

maximus_hertus

2021-08-29, 21:10:52

Ergebnis final
Wir harren weiter aus, und werden mit einem neuen offiziellen Ergebnis belohnt. Diesmal nicht provisorisch, sondern final. Geändert hat sich vorne nichts. Es gibt keine schnellste Runden, das Rennen wird nach einer Runde und mit halben Punkten gewertet. Einziger Unterschied: Lance Stroll ist jetzt Letzter, nach der 10-Sekunden-Strafe.

Nun ja. Ich wäre nicht überrascht, wenn da noch was nachkommt.

Mega-Zord

2021-08-29, 22:15:01

Aber Vettel hat das Fußballspiel gegen Mick auswärts gewonnen. Die FIA hat das Ergebnis aber nicht offiziell bestätigt. :D

Ich habe selber mal bei einem DTM-Wochenende beobachten können, was die Mechaniker in der Boxengasse veranstalten, wenn der Regen den Tagesablauf unterbricht. Die sind mit Quads und dahinter gespannten Kisten mit Leuten drin durch die Boxengasse geheizt.

Gebrechlichkeit

2021-08-30, 00:03:43

Dann finden halt zwei Rennen in Sandfort statt!

Ist Michael Miasi derjenige der die ganze zeit mit den fingern geschnipst hat (fia pult, regie)? obwohl die alle via headphones verbunden, kommunziert haben.

https://s9.gifyu.com/images/E99n-ybWUAYZS03formatjpgnamesmall.jpg (https://gifyu.com/image/GtP1)

Si|encer

2021-08-30, 10:23:06

Könnte man das Rennen vielleicht sogar wiederholen? Nach Monza wäre ein freies Wochenende. Ich weiß halt nicht ob in Spa was geplant ist. Aber da später eh mind. ein Rennen ausfällt, soweit ich weiß, hätte man auch kein Rennen mehr.

Selbst wenn das theoeretisch möglich wäre, scheiterts hier ganz sicher am Geld. Spa wird nicht nochmal 20(?) Millionen auf den Tisch legen wollen, und die F1 ist sicherlich zu geizig das auf deren Kosten zu wiederholen.

Toto Wolf wußte es schon bei der erten Anfrage ob es theoretisch möglich wäre das Rennen heute zu wieder holen. Fands lustig das er gleich sagte, das würde deswegen schon nicht gehen weil er seiner Familie einen Urlaubstag versprochen hätte.

Ich weiß auch gar nicht ob Sky auf die Idee eines Montagsrennen gekommen ist, sie haben es zumindest sehr oft bei unterschiedlichen Interview-Partnern gefragt ob die sich das vorstellen könnten.

Xaver Koch

2021-08-30, 10:57:50

ShinyMcShine

2021-08-30, 11:05:06

Eine Verschiebung auf einen Wochentag wird nie funktionieren. Schon gar nicht bei einem Rennen am nächsten Wochenende. Selbst bei der räumlichen Nähe zwischen Spa und Zandvoort wurden gestern bei dieser Möglichkeit schon kritische Stimmen laut.
Darüber hinaus: Streckenposten ist auch logisch, dass es nicht geht. Die machen das ehrenamtlich. Und die Fans sollen mal dann einfach kurzfristig Übernachtungen buchen oder was? Und auch die müssen am Montag vielleicht wieder arbeiten.

Ergo ist eine Verschiebung um einen Tag ein Gedankenspiel was nie und nimmer funktionieren kann.

Flyinglosi

2021-08-30, 11:08:03

Mega-Zord

2021-08-30, 17:00:56

Manche hier glauben offensichtlich wirklich, der Strom kommt aus der Steckdose und ein Rennen kann man einfach auf den nächsten Tag verschieben:

"Und auch Domenicali sah da keinen Spielraum. "Das geht schon bei den Streckenposten los. Das sind freiwillige Helfer, die nicht einfach so einen Tag später Zeit haben", sagte er."

https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/rennanalyse-f1-gp-belgien-2021/

Einige User hier sind halt so naiv, um es höflich auszudrücken. Genauso wie Hamiltion, der sich wünscht, dass die Fans das Geld für ihre Tickets wieder bekommen. Wobei das sicher wohl nur Publicity war.

Asaraki

2021-08-30, 17:03:46

Einige User hier sind halt so naiv, um es höflich auszudrücken. Genauso wie Hamiltion, der sich wünscht, dass die Fans das Geld für ihre Tickets wieder bekommen. Wobei das sicher wohl nur Publicity war.

Kann man so oder so sehen. Egal wo man seine Fanflagge stehen hat ist Lewis einer der Einzigen in der F1, der überhaupt weiss wie es ist keine Millionen zu
haben. Mal davon abgesehen, dass er absolut recht hat. Würde gerne mal den Aufschrei hören, wenn ein CL Spiel statt verschoben in 2 Minuten "gespielt" wird ;-)

Muss ihm ja keiner glauben, aber sowas nehme ich ihm zu 100% ab. Der findet das ganz sicher beschissen. Das sind dann eher die Lebensbereiche die George & Co nicht ansatzweise nachvollziehen können ^^

Aber anderseits sollte auch kein F1 Fan überrascht gewesen sein, dass sie das so durchgezogen haben :-D

Karümel

2021-08-30, 17:25:25

Im nächsten Jahr gibt es ja neue Autos, evtl. hat man ja Glück und die sind im Regen fahrbar.

anderson-79

2021-08-30, 17:36:53

Einige User hier sind halt so naiv, um es höflich auszudrücken. Genauso wie Hamiltion, der sich wünscht, dass die Fans das Geld für ihre Tickets wieder bekommen. Wobei das sicher wohl nur Publicity war. Ich fände es Klasse wenn die Fahrer zusammenlegen würden und den Fans (nicht aber Paddockclub Karten) das Geld für die Karten zurückerstatten würden, auch wenn die Fahrer am wenigsten dafür können. Die Karten waren wegen Corona doch bestimmt alle personalisiert. Nur als nette Geste, kein Muss.

ShinyMcShine

2021-08-30, 17:58:50

Im nächsten Jahr gibt es ja neue Autos, evtl. hat man ja Glück und die sind im Regen fahrbar.

Die Autos nächstes Jahr setzen auf Ground-Effect. Da wird noch mehr Wasser aus dem Asphalt hochgezogen als bisher schon...

Mega-Zord

2021-08-30, 20:23:41

Ich fände es Klasse wenn die Fahrer zusammenlegen würden und den Fans (nicht aber Paddockclub Karten) das Geld für die Karten zurückerstatten würden, auch wenn die Fahrer am wenigsten dafür können. Die Karten waren wegen Corona doch bestimmt alle personalisiert. Nur als nette Geste, kein Muss.

Das wäre in der Tat eine nette Geste. Allerdings sind die Fahrer, bis auf wenige Ausnahmen, nicht die Millionen. Da sind ganze andere Funktionäre, denen so eine Geste gut zu Gesicht stehen würde.

Hier ist übrigens ein sehr anschaulicher Bericht eines Zuschauers vor Ort:
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/leserbrief-so-wurden-die-formel-1-fans-in-spa-mit-fuessen-getreten-21083002

Was die grauenhafte Organisation angeht, kann ich von zwei Rennstrecken bestätigen. Da bin ich als Wacken-Besucher eine extrem viel bessere Organisation gewohnt. Ich denke, dass die Veranstalter oft mit einem größeren Kindergeburtstag überfordert wären. Dzu kommt in meinen Erfahrungen die ostdeutsche Unfreundlichkeit und Jammer-Mentalität. Ich sage als gebürtiger Ost-Berliner, das mit vielen Menschen da drüben etwas nicht stimmt.
Aber in dem Bericht geht natürlich auch hervor, dass dieser Zuschauer offenbar nicht viel Erfahrung mit solchen Veranstaltungen hatte. Mit Anreise-Stau sollte man immer rechnen. Wenn die Strecke also nicht gerade vor der Haustür liegt, wäre eine Anreise am Vortag ratsam. Für 350 EUR ist die gesammelt Erfahrung natürlich extrem teuer.

Gebrechlichkeit

2021-08-31, 15:35:30

https://i.postimg.cc/34kKRVJ5/Circuit-Zandvoort-Grand-stands-You-Tube-1630416240699.png (https://postimg.cc/34kKRVJ5) https://i.postimg.cc/MXj6JCF1/Circuit-Zandvoort-Grand-stands-You-Tube-1630416284776.png (https://postimg.cc/MXj6JCF1) https://i.postimg.cc/RWG9T4Wx/Circuit-Zandvoort-Grand-stands-You-Tube-1630416295424.png (https://postimg.cc/RWG9T4Wx) https://i.postimg.cc/QHGX8f2w/Circuit-Zandvoort-Grand-stands-You-Tube-1630416309502.png (https://postimg.cc/QHGX8f2w) https://i.postimg.cc/WdsTrhb7/Circuit-Zandvoort-Grand-stands-You-Tube-1630416323996.png (https://postimg.cc/WdsTrhb7) https://i.postimg.cc/Y497nZFG/Circuit-Zandvoort-Grand-stands-You-Tube-1630416334320.png (https://postimg.cc/Y497nZFG) https://i.postimg.cc/bsxqsQ8J/Circuit-Zandvoort-Grand-stands-You-Tube-1630416366921.png (https://postimg.cc/bsxqsQ8J)

Dachte, die Strecke haette man seit DTM2 (das Spiel, 2004?) irgendwie angepasst, verbessert. Aber Sandfart sieht von oben wie ne Go-Kart Strecke aus, samt Steilkurve? vor der Start/Ziel Geraden. Die war schon im Spiel damals ne Tortur (viel zu eng) ...

Spinnen die? Warum nicht gleich Cesar Palace (https://youtu.be/cmvu5aUGaf0) oder AVUS Berlin (https://youtu.be/0nyk8zbpV0Q)?

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ShinyMcShine

2021-08-31, 17:21:48

BOT bei Alfa, Alfa evtl. MER Motoren, MSC bleibt bei Günter Steiner... (https://www.sport.de/news/ne4610405/formel-1-hammer-offenbar-perfekt-bottas-findet-neues-team----schumacher-zukunft-entschieden/)

=Floi=

2021-08-31, 17:55:17

Was die grauenhafte Organisation angeht, kann ich von zwei Rennstrecken bestätigen.
Das lasse ich überhauptnicht gelten. Das rennen wird seit zig jahren ausgetragen und da muss alles wie am schnürchen funktionieren.
Wenn man die straßen sperrt, dann darf man über die autobahn nicht 3h brauchen. Auch wird es für parkplätze eine lösung geben und man könnte busse für die umgebung einsetzen.

Mega-Zord

2021-08-31, 21:30:41

Das lasse ich überhauptnicht gelten. Das rennen wird seit zig jahren ausgetragen und da muss alles wie am schnürchen funktionieren.
Wenn man die straßen sperrt, dann darf man über die autobahn nicht 3h brauchen. Auch wird es für parkplätze eine lösung geben und man könnte busse für die umgebung einsetzen.

Was willst du nicht gelten lassen? Ich habe doch gar nichts in Schutz genommen, sondern nur gesagt, dass die vermutlich alle unfähig sind. Sowas zieht man halt nicht mit freiwilligen Helfern auf.

Was man alles nicht darf, kannst du dir ja gerne wünschen, real wird es dadurch aber nicht. :D

Die F1 müsste ein reisender Zirkus sein. Bei der NASCAR ist alles durch und durch professionalisiert. Da hat man während der Saison auch nicht mit wechselnder Qualität der Sportwarte zu rechnen.

=Floi=

2021-09-01, 16:17:58

Beim veranstalter sind sicherlich 90% festangestellt und die machen täglich nichts anderes wie events planen. :rolleyes:
Das mit den freiwilligen helfern ist nur ne ausrede. Der veranstalter muss hier nachbessern. Es gibt auch genug möglichkeiten, aber dann sinkt hald die marge.

NeMeth

2021-09-01, 16:36:17

falsches Thema

Matrix316

2021-09-01, 17:07:36

Ich hatte es glaube ich ja mal gesagt, dass die F1 Veranstaltungen eigentlich so gesehen Blödsinn sind. Normalerweise, wenn ich irgendwo was veranstalten will, muss ich Gebühren für die Miete der Gegebenheit bezahlen. Dafür behalte ich das Geld durch die Einnahmen (bzw. muss dann die Ausgaben decken). Warum sollte mir jemand Geld gebe müssen, damit ich wo veranstalte? Die F1 müsste z.B. dem Hockenheimring Geld zahlen für das Nutzen der Strecke. Dafür kriegt die F1 die Einnahmen der Tickets und müsste aber auch alle Helfer, Streckenposten etc.. stellen.

Flyinglosi

2021-09-01, 17:33:40

Matrix316

2021-09-01, 17:36:19

Nö, gibt beide Varianten. Bei Musikfestivals werden auch die Bands vom Veranstalter bezahlt.
Aber bei einem Musikfestival ist ja auch nicht die Band der Veranstalter, sondern der Veranstalter. ;)

Wie ist das beim Rock am Ring zum Beispiel? Muss der Nürburgring an die Veranstalter 40 Millionen zahlen, damit das Rock am Ring dort stattfinden darf?

Wenn beim Fußball die Vereine in Stadien spielen, die ihnen nicht gehören, zahlen sie ja auch Miete an den Besitzer und nicht umgekehrt.

Flyinglosi

2021-09-01, 18:33:02

Aber bei einem Musikfestival ist ja auch nicht die Band der Veranstalter, sondern der Veranstalter. ;)

Wie ist das beim Rock am Ring zum Beispiel? Muss der Nürburgring an die Veranstalter 40 Millionen zahlen, damit das Rock am Ring dort stattfinden darf?

Wenn beim Fußball die Vereine in Stadien spielen, die ihnen nicht gehören, zahlen sie ja auch Miete an den Besitzer und nicht umgekehrt.
Aber im Fall der F1 ist ja eben "die Rennstrecke" der Veranstalter und selbige lädt sich die F1 und alle restlichen Rahmenveranstaltungen ein.

Voodoo6000

2021-09-01, 19:11:13

Kimi Räikkönen beendet nach Saison 2021 seine F1-Karriere (https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/offiziell-kimi-raeikkoenen-beendet-nach-saison-2021-seine-f1-karriere-21090111)

Karümel

2021-09-01, 19:11:45

Bottas dann zu Alfa?!

RoNsOn Xs

2021-09-01, 19:43:34

Kimi Räikkönen beendet nach Saison 2021 seine F1-Karriere (https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/offiziell-kimi-raeikkoenen-beendet-nach-saison-2021-seine-f1-karriere-21090111)
Mit Verlaub: Gott sei Dank, wobei er lange genug jüngeren das Cockpit weg genommen hat.

Bottas dann zu Alfa?!
Look above.

Matrix316

2021-09-02, 10:48:40

Aber im Fall der F1 ist ja eben "die Rennstrecke" der Veranstalter und selbige lädt sich die F1 und alle restlichen Rahmenveranstaltungen ein.
Aber vielleicht muss man das ändern.

Asaraki

2021-09-02, 11:00:36

Mit Verlaub: Gott sei Dank, wobei er lange genug jüngeren das Cockpit weg genommen hat.

Look above.

Weggenommen ist bisschen hart, schliesslich kann er nicht einfach in ein Auto sitzen und Ätschibätsch machen :D

Vergessen von wem, aber glaube das war Mika : "Solang er fahren will und ihm jemand einen Seat gibt, warum nicht!"

Gandharva

2021-09-02, 15:52:09

Kimi... die letzte Coole Sau im F1 Zirkus. Werd ihn vermissen!

uPLetR8TPW8

Oder wie er in Monaco crashte und dann direkt auf seine Yacht ist um mit seinen Kumpels zu saufen. Herrlich!

Asaraki

2021-09-02, 16:15:14

Die Finnen halt. Ohne eine relevant statistische Menge zu kennen, die paar Finnen in meinem Leben sind durchs Band einfach geile Typen mit denen man sehr gut Spass haben kann (wenn man keine lauter Prolet ist, das geht dann gar nicht :D)

Valtteri ist da 'leider' eher wirklich repräsentativ für die Finnen und sagt einfach mal garnix :D

dildo4u

2021-09-02, 17:40:19

Safety Car Runde in Zandvoort.

_KmFRx4r_-M

Chris Lux

2021-09-03, 08:54:05

Ich mag die Strecke sehr, aber ich sehe da wenig Chancen auf ein gutes Rennen. Vielleicht durch Fehler der Fahrer, aber selbst mit der Steilkurve sehe ich da keine Chance auf Überholmanöver.

Karümel

2021-09-03, 10:13:19

Vettel ist (wohl) fix für nächstes Jahr im Aston Martin.

Karümel

2021-09-03, 17:55:49

Heute gab es 2 mal Motorenprobleme wegen der Steilkurve.
Droht das nächste Drama am Renntag?

MarcWessels

2021-09-04, 03:40:12

Wenn es die Mercedes-Motoren trifft, wäre das eigentlich nicht schlecht, aber leider könnte man sich selbst dann auf das Glück von Gustav Hamilton verlassen.

Voodoo6000

2021-09-04, 09:44:59

Kimi Räikkönen wird den Großen Preis der Niederlande aufgrund eines positiven Corontests verpassen - Wahrscheinlich springt Robert Kubica für ihn ein (https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/positiver-covid-19-test-kimi-raeikkoenen-verpasst-formel-1-rennen-in-zandvoort-21090405)

Xaver Koch

2021-09-04, 10:55:21

Der Toto Wolf wittert eine Chance:
https://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-273036-formel-1-bei-rot-ueberholt-max-verstappen-droht-strafe-in-zandvoort/
Bin mal gespannt, ob sie es wagen, Verstappen eine Strafe beim Heimrennen aufzuerlegen. Wenn im Moment des Überholvorgangs die rote Flagge kommt, ziemlich albern.

Dondy

2021-09-04, 12:03:34

Keine Strafe! Puh ...

ShinyMcShine

2021-09-04, 15:22:50

Wnn die bei Aston Martin schlau sind, bauen sie dem VET gleich mal den 4. Motor für morgen ein. Von da hinten reisst er 'eh nix und neuen Motor braucht er auch noch im Lauf der Saison.
Die Strecke muss sich im Verlauf von Q1 massiv verbessert haben, und PER hat da wohl falsch gepokert. VET wurde seine Runde ja (nach Österreich zum 2. Mal) in der letzten Kurve von Kunkurrenten kaputt gemacht.

=Floi=

2021-09-04, 15:23:40

Ich kann mir nicht vorstellen, dass die mercedes motoren probleme mit steilkurven haben.

Ben Carter

2021-09-04, 16:29:29

Für mich ergibts das auch überhaupt keinen Sinn. Wenn die Kurven mit 5G Querbeschleunigung fahren, warum sollten dann 19° Neigung Probleme machen? Zumal die Neigung ja sogar die Querbeschleunigung reduziert. Und in Spa gibt's auch genug Beschleunigung nach unten und oben, sodass das auch kein Grund sein kann.

Asaraki

2021-09-04, 16:31:31

just4FunTA

2021-09-04, 16:48:35

Sehr schade um Perez und Vettel :-/ war aber dafür ein sehr spannendes Qualifying und ne starke Nummer von Max und Lewis da doch noch einen deutlichen Abstand rauszufahren

Glaube aber nicht dass Max morgen zu schlagen ist, außer von sich selbst ^^

ach das kriegt mercedes schon hin, auf der Strecke ist überholen schwierig also was wird mercedes machen? einer undercut einer overcut und schon ist entweder botttas oder hamilton vorne. :)

Dafür müssen sie ja nur den start hinkriegen und an verstappen dranbleiben. ;)

ShinyMcShine

2021-09-04, 16:48:37

Das Problem für RBR ist die Strategie. MER hat beide Fahrer vorne. MER wird versuchen, BOT früh reinzuholen. Dann muss VER covern. Mal schauen, wie es ausgeht...

just4FunTA

2021-09-04, 16:52:07

um 2sek geschlagen :D

Asaraki

2021-09-04, 16:58:38

Jo einverstanden, aber auch das muss erst einmal klappen. Immerhin ist MER im Zugzwang, was spannender ist als wenn wir HAM mit BOT als Schutz vorne hätten auf dem Track.

Ich werde aber eh vor allem schauen ob Gasly seine P4 behält oder es sogar irgendwie aufs Podium schafft. Gefällt mir schon was er liefert. Hätte den gerne theoretisch neben HAM bei Mercedes gesehen nächste Saison, das hätte super werden können, aber so warte ich halt bis er einen RBR kriegt, auch gut :)

=Floi=

2021-09-04, 17:03:14

MER wird versuchen, BOT früh reinzuholen. Dann muss VER covern. Mal schauen, wie es ausgeht...

Und wenn verstappen nicht covered und bot einfach vorne lässt? Im grunde fährt er nur gegen HAM und auf bot braucht man nicht reagieren.

Asaraki

2021-09-04, 17:10:41

Und wenn verstappen nicht covered und bot einfach vorne lässt? Im grunde fährt er nur gegen HAM und auf bot braucht man nicht reagieren.

Jo, aber dann verlieren sie deutlich mehr Konstrukteurspunkte. Wir werden sehen was sie planen =)

Ben Carter

2021-09-04, 17:15:36

MarcWessels

2021-09-05, 01:27:16

Ohne das Schaltproblem und mit DRS wäre Verstappen wohl etwa dreieinhalb Zehntel vor Lulu.

Troyan

2021-09-05, 10:58:04

Sofern beim Start nix schief geht, denke ich, dass Verstappen und Hamilton auf und davon fahren und Bottas nach 15-20 Runden nicht mehr in strategischer Reichweite ist, außer er kann so lange draußen bleiben, dass er Verstappen aufhält, wenn Verstappen das erste Mal reinkommt.

Verstappen wird eher langsam fahren und das Feld zusammenhalten. So kann Hamilton/Bottas nicht den Undercut machen. Alles andere ist viel zu gefährlich, da er bei den Überrunden zuviel Zeit verliert.

ShinyMcShine

2021-09-05, 11:04:10

Verstappen wird eher langsam fahren und das Feld zusammenhalten. So kann Hamilton/Bottas nicht den Undercut machen. Alles andere ist viel zu gefährlich, da er bei den Überrunden zuviel Zeit verliert.

Wenn er das Feld zusammen hält, so das alle wie an der Schnur aufgereiht sind, macht ein MER aber eben doch den Undercut, weil VER braucht ja paar Sekunden Puffer, um eben den Undercut zu covern wenn ein MER früher reinkommt.

Asaraki

2021-09-05, 11:08:21

Ich sag ja das wird spannend :D

Troyan

2021-09-05, 11:11:59

Wenn er das Feld zusammen hält, so das alle wie an der Schnur aufgereiht sind, macht ein MER aber eben doch den Undercut, weil VER braucht ja paar Sekunden Puffer, um eben den Undercut zu covern wenn ein MER früher reinkommt.

Du kannst kaum überholen. Wenn Hamilton/Bottas wieder im Verkehr rauskommen, kann Verstappen ein paar schnelle Runden drehen.

Andersrum wird er aufgrund der kurzen Runde sehr schnell auf Überrundete auflaufen, was ihm mehr Zeit kostet.

Ben Carter

2021-09-05, 11:16:15

Wenn er 3 Sekunden schneller fährt als der Letzte, braucht er immer noch über 20 Runden, um den einzuholen. Sagen wir 20 Runden, da es sich beim Start nach hinten hin mehr Zeit verloren geht. Nach 20 Runden kann man über einen frühen Stopp auch schon nachdenken.

Ich glaube, die Gefahr, wenn man das Feld zusammenhält, ist größer, als wenn man auf und davonfährt. Und ein Safety Car kann sowieso wieder alles durcheinanderwürfeln.

just4FunTA

2021-09-05, 11:23:46

Verstappen wird eher langsam fahren und das Feld zusammenhalten. So kann Hamilton/Bottas nicht den Undercut machen. Alles andere ist viel zu gefährlich, da er bei den Überrunden zuviel Zeit verliert.

hält er das Feld zusammen trifft ihn das doch auch wenn er zum Boxenstopp muss. Und die beiden Mercedes fahren erstmal weiter während Bottas das Feld noch weiter aufhält und Hamilton Zeit rausfährt damit es für seinen Boxenstopp reicht.

Aber schauen wir mal was die Strategen sich da ausdenken.

Troyan

2021-09-05, 11:25:20

Wenn seine Reifen schneller abbauen, ja. Ansonsten bleibt Verstappen solange draußen, bis alle hinter ihm (mindesten bis Platz 4) reingekommen sind.

Flyinglosi

2021-09-05, 11:35:28

Ich denke vorne werden alle auf eine Safety-Car-Phase spekulieren und daher solange wie Möglich draußen bleiben.

Am Ende ist dann Hamilton vorne.

Langenscheiss

2021-09-05, 11:41:49

In diesem Rundenvergleich sieht man sehr gut, wie Verstappen das meiste an Zeit gegen Hamilton im Geschlängel geholt hat, und das dann nach Kurve 13, und dann auf der Geraden am Ende wegen DRS wieder verliert.

https://www.youtube.com/watch?v=dj_mnE-BtsU

Asaraki

2021-09-05, 11:53:17

Ja war schon in der practice zu sehen, glaube da fährt keiner außer ihm so gut durch :-) vielleicht braucht man da die holländischen Gene :D

Wenn man bedenkt, dass da alle 71 mal durch müssen kann das schon ne Menge ausmachen

blackbox

2021-09-05, 12:43:20

Das wird heute ein langweiliges Rennen, Überholen ist quasi nicht möglich.
Heute werden sicher ein paar Fahrzeuge abfliegen, das wird die einzige Spannung werden.

Gandharva

2021-09-05, 13:07:39

Hoffe Gasly hat einen guten Start.

Langenscheiss

2021-09-05, 13:20:32

Ist vielleicht nicht vergleichbar, aber in der F3 gabs ein paar interessante Situationen in der Hugenholtz Steilkurve, da unterschiedliche Linienwahl. Mal schauen, was in der F1 möglich ist.

=Floi=

2021-09-05, 13:35:48

Verstappen wird eher langsam fahren und das Feld zusammenhalten. So kann Hamilton/Bottas nicht den Undercut machen. Alles andere ist viel zu gefährlich, da er bei den Überrunden zuviel Zeit verliert.

Wie soll er denn nach dem stop dann an mercedes vorbeikommen?! Da würde er ja selbst im verkehr stecken bleiben.

Der erste muss fahren was geht.

Grendizer

2021-09-05, 13:46:57

Gasly wird glaube ich so schnell kein Thema bei RB. Dr. Marko meinte gerade bei Servus TV , Besser Leader bei AlphaTauri als 2. neben Max.

ChaosTM

2021-09-05, 14:56:36

Bottas braucht nur wieder den Max abschießen und wir haben Action - > Tod durch Fans :D

Max war zu schnell..
Den Servus Moderator halt ich nervlich nicht aus. Furchtbarer Mann.

Ben Carter

2021-09-05, 15:23:57

Ich finde den auch furchtbar. Und immer über den Funk reden... ORF macht das schon deutlich besser. Dafür klappt der Stream bei Servus deutlich besser bzw. hat eine höhere Qualität.

blackbox

2021-09-05, 15:26:22

Hat schon jemand überholen können?

ChaosTM

2021-09-05, 16:08:32

Schnarch .. k.a. bin eingenickt

ShinyMcShine

2021-09-05, 16:12:17

Man hat sich nach den ganzen roten Flaggen in allen anderen Sessions schon ein wenig mehr Chaos erhofft. Schnarchlangweilig bisher. Alles wie gehabt, inkl. HAM der wieder am Funk mosert.

Si|encer

2021-09-05, 16:22:00

Da wurde von allen die Strecke bis was weiß ich gelobt. Aber geflegte langeweile, da nützt auch die tollste Strecke nix.

ChaosTM

2021-09-05, 16:24:05

Die Strecke ist sicher lässig zu fahren, überholen geht halt ned..

Korfox

2021-09-05, 16:31:34

Bottas ... Stinkefinger.

ChaosTM

2021-09-05, 16:32:34

ShinyMcShine

2021-09-05, 16:32:43

Jeder der jetzt noch denkt, dass BOT Vertrag bei MER hat, weiß, was Sache ist.
Wenn Perez clever ist, verursacht er in der letzten Runde gelb... :D

Flyinglosi

2021-09-05, 16:34:26

Scheinbar durfte Bottas seine Eier wieder ausfassen!

ChaosTM

2021-09-05, 16:34:57

Danke Valteri - wenigstens noch minimale Action.

Korfox

2021-09-05, 16:35:20

Und HAM schießt ne volle Sekunde schneller um den Kurs, als Bottas, der sich denkt: "Fickt euch". So viel zu Bottas Qualität am Steuer...

EDIT:
Nunja, da sowohl Hamilton, als auch Verstappen ohne verlässlichen Wasserträger fahren sehe ich dieses Jahr die FWM tatsächlich bei Verstappen. Ich denke, das Momentum wird sich so schnell nicht mehr von ihm wegbewegen. RBR+Max ist diese Saison doch besser, als Mercedes+Lewis.
Bei der KWM könnte es noch Spannend werden.

Ben Carter

2021-09-05, 17:01:52

So langweilig, wie befürchtet, fand ich das Rennen jetzt nicht. Klar gibt's deutlich spannendere Rennen, aber immerhin ist Hamilton eine ganze Zeit lang dran geblieben, sodass es ggf. durch die Strategie noch knapp werden hätte können.

Aber ich muss sagen, die Kamerapositionen und auch größtenteils die Regie waren heute wirklich gut. Man hatte viel mehr Gefühl für den Speed der Autos, da nicht nur mit langer Brennweite gefilmt wurde. Die Strecke sieht wirklich nach Fahrspaß aus.

Der Servus TV Kommentator wurde leider nicht mehr besser...

blackbox

2021-09-05, 17:24:50

Naja, wenn das die Spannung sein soll, dass ein Fahrer die ganze Zeit mit Respektabstand hinterher fährt, ohne auch nur in die Nähe eines Zweikampfes zu kommen..... dann kann ich auf diese Art Spannung verzichten.

Aber die Strecke gibt halt nicht mehr her. So toll sie auch sein mag für wen auch immer.

Troyan

2021-09-05, 17:45:57

Die Strecke ist toll, aber für aktuelle Formel 1 einfach ungeeignet. Vettel ist mit neueren Reifen 2 Sekunden schneller, aber kann nicht überholen. Mercedes und Red Bull sind auf den selben Reifen 2 Sekunden schneller.

Naja, langweiliges Rennen.

Blediator16

2021-09-05, 18:22:11

Perez DOTD ;D

ChaosTM

2021-09-05, 18:27:14

naja, er hat das einzige(?) Überholmanöver gezeigt :D

Die Strecke ist sicher saucool zu fahren, aber..

gedi

2021-09-05, 19:28:13

Finde auch, dass Perez ein gutes Rennen gefahren ist. Aufgrund dem Startplatz und der Strecke, war wohl nicht mehr drin.

maximus_hertus

2021-09-05, 19:46:40

Immerhin, ein Rennen. Nach Spa ein großer Fortschritt :) Aber der ganz große Knaller war es nicht.

Note 1:
- VER, Super souverän
- GAS, Sehr starkes WE, mal wieder ein sehr gutes Rennen.

Note 2:
- HAM, gut drangeblieben, aber in nur einer Sache der Beste: rumheulen. Das war teils echt schlimm.
- ALO, richtig gutes Rennen, hat seine ganze Erfahrung ausgespielt
- LEC, mehr ging heute nicht

Note 3:
- BOT, okayes Rennen, Platz 3 war das Maximum, gute Punkte für die K-WM
- SAI, am Ende bitte abgefallen und sogar auf P7 zurückgefallen, trotzdem okay
- NOR, ordentliches Rennen, mehr war wohl im McLaren nicht drin
- OCO, ordentliches Rennen, am Ende zwar 3 Plätze hinter ALO, aber trotzdem vernünftige Performance
- KUB, dafür, dass er erst am Samstag kurzfristig rein gekmmen ist, war das okay

Note 4:
- RIC, wie schon fast die ganze Saison irgendwie leicht enttäuschend
- STR & VET, Aston MArtin wohl nicht gut genug, am Ende sind die Plätze 12 und 13 dann zu wenig
- GIO, schade, da war mehr drin
- LAT, RUS, an diesem WE war mehr drin
- TSU, Rookiebonus, aber bis zum Ausfall war er schon sehr weit hinter GAS. Zu weit.
- MSC, auch hier Rookiebonus plus Mazepin-Bonus. Allerdings eines seiner schwächsten Rennen.

Note 5:
- PER, hier habe ich es mir schwer getan. Mieses Quali, dummer Verbremser mit dem frühen Boxenstop und großem Rückstand. AM Ende noch Punkte geholt und tolle Mannöver gezeigt. Wenn man aber guckt, was mit DEM Auto drin war, ist P8 am Ende zu wenig. Fährt er ein gutes Rennen, wäre ein Top 5 Ergebnis möglich (selbst bei Start aus der Boxengasse). Von daher ist die Kombi aus Quali und der dumme Verbremser nach wenigen Runden dann zu viel und daher die 5. TSU und MSC wären ohne Rookiebonus auch eher bei einer 5 als bei einer 4. Ja, das ist ein hartes Urteil, aber am Ende schafft PER nichtmal BOT Niveau. Der fährt nicht super toll, holt aber den 3. Platz bzw. die Punkte. Nach dem Sieg von Perez holte eben jener "nur" 39 Punkte, ein BOT 76 Punkte. Dazu eigenverschuldete Aufälle / schlechte Startpositionen. BOT = 7 Podien, PER nur 2.

Note 6:
- MAZ, was zur Hölle sucht er in der F1? Die Frage ist nur noch, wann es zur Katatrophe kommt. Imo zieht MAZ alle "Paydriver" runter. Schlechtester Paydriver aller Zeiten?

Blediator16

2021-09-05, 20:03:49

naja, er hat das einzige(?) Überholmanöver gezeigt :D

Die Strecke ist sicher saucool zu fahren, aber..

Es gab zig Überholmanöver im Mittelfeld. Perez hat mehrere Fehler gemacht und ist mit dem besten Wagen im Feld von hinten bis in die kleinen Punkte gefahren. GAS, VER oder ALO hätten viel eher DOTD verdient als einer, der mit der besten Karre im Feld auf P8 fährt, nachdem er es selbst verschissen hat.

Scorpius

2021-09-05, 21:18:33

Im Rennen ja, aber was Quali angeht war mein letzter Stand, dass es das Team verschissen hat.

Der schlechteste Paydriver ist MAZ nicht, da gab es schon schlimmere, aber gefährlich ist er.
Macht halt denselben Mist wie schon in der F2 usw.

MarcWessels

2021-09-06, 02:06:02

Und HAM schießt ne volle Sekunde schneller um den Kurs, als Bottas, der sich denkt: "Fickt euch". So viel zu Bottas Qualität am Steuer...

Habt Ihr alle nicht mitbekommen, dass der eierlose Bottas in den letzen paar Minisektoren vom Gas gegangen ist?

Korfox

2021-09-06, 08:19:31

Hast du nicht mitbekommen, dass die letzten paar Minisekunden sicher keine Sekunde ausmachen?

Asaraki

2021-09-06, 08:22:26

Hast du nicht mitbekommen, dass die letzten paar Minisekunden sicher keine Sekunde ausmachen?

xD guter Start in die Woche, danke Korfox :-)

Xaver Koch

2021-09-06, 10:07:40

Guten Morgen Kinder, das geht ja schon gut los Montag Früh. ;)

"Valtteri hat im letzten Sektor den Fuß vom Gas genommen und noch sieben Zehntel liegenlassen. Es hat trotzdem nicht gereicht."
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/mercedes-niederlage-zandvoort-rennen/

Wenn das die Mercedes-Ingenieure sagen, wird es wohl stimmen. Also war Hamilton "nur" 4/10 schneller, nicht 1,1 Sekunden. :D

Aber viel wichtiger ist, dass Red Bull sich nach der Sommerpause erholt und das knapp schnellere Auto hatte. :)

Si|encer

2021-09-06, 10:19:02

Das Rennen war so Spektakelfrei das der Moderator von Sky selbst den Jubel von Verstappen schreiend ankündigte...^^

"Und hier der Jubel von VERSTAPPEN"

DA musste ich arg schmunzeln ;D

Korfox

2021-09-06, 10:46:58

xD guter Start in die Woche, danke Korfox :-)
Ich bin heute müde \o/.
Aber laut Mercedes-Ingenieuren hätte Hamilton es ja offensichtlich anders nicht geschafft, ohne dass BOT vom Gas gegangen ist. Auf die Sektoren gesehen hat BOT ja im letzten Sektor 1,4 Sekunden hergeschenkt.
Naja, es gibt ja auch immernoch Nimmervolls, die BOT zu den Top 7 des aktuellen Feldes zählen.

Mal sehen, ob BOT selbst sich dazu auch noch äußert.

Flyinglosi

2021-09-06, 10:49:36

Insgesamt ist dieser Punkt für die schnellste Rennrunde einfach ne Farce bzw. trägt für mich nicht dazu bei, den aktuellen Zirkus ernster zu nehmen.

Korfox

2021-09-06, 10:56:00

In dem Falle sehe ich es so, dass die schnellsten Rennrunden durchaus die KWM entscheiden können (dass ich erwarte, dass die FWM sich nicht mehr drehen wird habe ich ja schon geschrieben).
Und so sieht es wohl auch HAM:
Hamilton hatte von dem, was rund um Bottas los war, übrigens "keine Ahnung. Ist aber auch egal. Wenn Valtteri den Punkt geholt hätte, wäre das auch okay gewesen. Unterm Strich brauchen wir den Punkt als Team. Ob Valtteri den holt oder ich, macht keinen großen Unterschied. Aber ich wusste gar nicht, dass Valtteri noch einmal gestoppt hatte. Das war mir nicht klar."
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/valtteri-bottas-und-die-schnellste-runde-die-aufregung-war-umsonst-21090602

Flyinglosi

2021-09-06, 10:58:58

Chris Lux

2021-09-06, 12:11:22

Aber viel wichtiger ist, dass Red Bull sich nach der Sommerpause erholt und das knapp schnellere Auto hatte. :)
Wenn ich die WM Tabelle ansehen und schaue wie die Siege dieses Jahr verteilt sind ist klar, dass die sich nicht erholen mussten sondern einfach mal nicht von einem Merc in die Wand gefahren wurden!

Verstappen 7 Siege (8 wenn man Baku bedenkt)
Hamilton 4 Siege

Dann nur drei Punkte Führung in der WM? Danke Mercedes für die Crashes.

Dazu: Ich finde es extrem unfair, dass RB und Ferrari nun Motorenstrafen hinnehmen müssen. Mal so betrachtet: Im Rennen haben Ham und Bot 10s Strafen bekommen. Ihre durch sie geschädigten Konkurrenten haben im besten Fall 25 Punkte verloren, Millionen an Reparaturen UND dazu bekommen sie nun noch die 10 Plätze für die Motoren und ggf. Getriebe. Tolles, faires Reglement!

Asaraki

2021-09-06, 12:17:21

Ich bestreite nicht, dass dieser Punkt für die KWM wichtig ist, aber er wird eben typischerweise von einem Piloten gemacht, weil er sonst nix mehr zu verlieren hat. Da wäre ein Punkt für den Driver-of-the-Day ja noch leistungsorientierter. Ich würde insgesamt lieber Punkte für die Quali sehen.

Anders sehe es aus, wenn man Nachtanken dürfte.

Punkt für den DOTD wäre schon cool, ist aber auch schwierig wenn das halt nicht ganz fix an Regeln hängt. Aber ja, fastest lap müsste eigentlich eher so an die beste durchschnittliche Pace oder sowas gehen, nicht einfach wegen dem einen Lap weil man auf die Reifen scheissen kann.

Oder den Punkt einfach weglassen, hat der einen wichtigen historischen Grund oder so?

Punkte für die Quali, grundsätzlich gut, aber Quali => Grid => Punkte. Also der Qualiplatz ist jetzt schon mit das Wichtigste überhaupt, oder?

In dem Falle sehe ich es so, dass die schnellsten Rennrunden durchaus die KWM entscheiden können (dass ich erwarte, dass die FWM sich nicht mehr drehen wird habe ich ja schon geschrieben).
Und so sieht es wohl auch HAM:

https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/valtteri-bottas-und-die-schnellste-runde-die-aufregung-war-umsonst-21090602

Sind aber schon noch ein paar Rennen... also "nicht mehr drehen" sehe ich jetzt noch nicht so fix. Du brauchst nur ein Problem bei RBR und schwupps ist es wieder andersrum.
Die KWM ist aber imho durch, da müsste Perez jetzt schon den Rest der Saison peeeeeeeeeerfekt unterwegs sein. Und der wird aktuell eher mehr Druck verspüren als auch schon, mal sehen. Max regelt aber wie erwartet :)

Flyinglosi

2021-09-06, 12:26:40

Oder den Punkt einfach weglassen, hat der einen wichtigen historischen Grund oder so?

Punkte für die Quali, grundsätzlich gut, aber Quali => Grid => Punkte. Also der Qualiplatz ist jetzt schon mit das Wichtigste überhaupt, oder?
Punkt für die schnellste Runde gab es ewig nicht, weswegen ich da keine generelle Notwendigkeit sehe.

Punkte für die Quali: Gerade die letzten Rennen haben gezeigt, dass diese hinsichtlich einer objektiven Bewertung der Leistung Sinn machen würden. Wenn der Pole-Setter am Start abgeschossen wird, sollte er zumindest ein paar Punkte zum Trost bekommen. Auch weil die Quali mittlerweile eh mehr Spannung bietet als die meisten Rennen.

Nebenbei fände ich Punkte für den DOTD nicht gut. Wollte nur aufzeigen, dass sogar dieser "Titel" trotzdem eher eine gute Leistung wiederspiegelt, als die schnellste Rennrunde.

Asaraki

2021-09-06, 12:31:40

Punkt für die schnellste Runde gab es ewig nicht, weswegen ich da keine generelle Notwendigkeit sehe.

Punkte für die Quali: Gerade die letzten Rennen haben gezeigt, dass diese hinsichtlich einer objektiven Bewertung der Leistung Sinn machen würden. Wenn der Pole-Setter am Start abgeschossen wird, sollte er zumindest ein paar Punkte zum Trost bekommen. Auch weil die Quali mittlerweile eh mehr Spannung bietet als die meisten Rennen.

Nebenbei fände ich Punkte für den DOTD nicht gut. Wollte nur aufzeigen, dass sogar dieser "Titel" trotzdem eher eine gute Leistung wiederspiegelt, als die schnellste Rennrunde.

Thx :) Ja das stimmt auch, aber dann müsste man die Rennpunkte bisschen reduzieren oder generell das Punktesystem überarbeiten. Und die Quali hat halt dann doch auch wenig damit zu tun die Pace über 50+ Runden zu halten.... ich weiss jetzt nicht ob ich Qualifahrer belohnen will, wenn das Auto dann kaum durchs Rennen kommt.
Evt. nur Fahrerpunkte aus der Quali und keine Konstruktorpunkte?

Naja ich hoffe mal auf die 2022 Autos, dass da bisschen mehr Spannung ins Rennen kommt. Das mit den vielen Ausfällen diese Saison ist natürlich schade, aber im Grossen ist es ja nicht so, dass da jetzt Leute ständig absichtlich abgeschossen werden und unbestraft bleiben. Kann mich an keinen Fall erinnern, der jetzt klar irgendwie absichtlich war.

Ist aber schon schwierig und finde es ja auch nicht toll, was diese Saison so passiert ist. Aber es gibt sooooo viele "Nicht-WM" weil sie einfach Pech hatten im falschen Moment... weiss jetzt nicht ob das wirklich so ein grosses Problem des Sports ist oder ob es einfach die Fans stört.

Das mit dem Punkt für DOTD hab ich auch nur als Beispiel verstanden =)

Flyinglosi

2021-09-06, 13:05:47

Thx :) Ja das stimmt auch, aber dann müsste man die Rennpunkte bisschen reduzieren oder generell das Punktesystem überarbeiten. Und die Quali hat halt dann doch auch wenig damit zu tun die Pace über 50+ Runden zu halten.... ich weiss jetzt nicht ob ich Qualifahrer belohnen will, wenn das Auto dann kaum durchs Rennen kommt.
Evt. nur Fahrerpunkte aus der Quali und keine Konstruktorpunkte?

Ich behaupte mal, dass ne gute Runde in der Quali auf Strecken wie Zandvoort ähnlich fordernd (und vorallem teils riskanter) ist, wie das Rennen ab Runde 2 ;)

Asaraki

2021-09-06, 13:38:35

Aber nur für den Fahrer :D Nen Qualiauto muss kein gutes Auto über ne Renndistanz sein, das meinte ich.

Für den Fahrer ist ne Rennrunde im Schnitt ja fordernder, wobei heute auch in der Quali so viel Verkehr ist... auch nicht easy.

Asaraki

2021-09-06, 14:54:34

Bottas bei Alfa nun bestätigt, dann wird Russel sicher auch gleich offiziell.

Bin mal gespannt mit wem der Finne dort fährt!

Korfox

2021-09-06, 17:20:20

Wenn ich die WM Tabelle ansehen und schaue wie die Siege dieses Jahr verteilt sind ist klar, dass die sich nicht erholen mussten sondern einfach mal nicht von einem Merc in die Wand gefahren wurden!

Verstappen 7 Siege (8 wenn man Baku bedenkt)
Hamilton 4 Siege

Dann nur drei Punkte Führung in der WM? Danke Mercedes für die Crashes.

Dazu: Ich finde es extrem unfair, dass RB und Ferrari nun Motorenstrafen hinnehmen müssen. Mal so betrachtet: Im Rennen haben Ham und Bot 10s Strafen bekommen. Ihre durch sie geschädigten Konkurrenten haben im besten Fall 25 Punkte verloren, Millionen an Reparaturen UND dazu bekommen sie nun noch die 10 Plätze für die Motoren und ggf. Getriebe. Tolles, faires Reglement!
Alle haben den Vertrag unterschrieben. Das Risiko ist allen bewusst.
Klar ist es nicht glücklich, dass RBR und FER durch die Crashes wohl Motorenstrafen fassen müssen, aber siehe oben. Zum Budget id. Man sollte schon davon ausgehen, dass man nicht unfallfrei durch eine Saison kommt.

Punkte für den DOTD wäre in meinen Augen äquivalent zum Formel E-Fanboost. Es ist eh schon eine gebiaste Wertung (sieht man ja u.a. an den Kommentaren dazu, dass PER DOTD geworden ist) und spätestens, wenn das Voting etwas entscheiden kann wird es nurnoch um den Kampf gehen, wer die meisten supportwilligen Fans hat.

Xaver Koch

2021-09-06, 20:25:26

Wenn ich die WM Tabelle ansehen und schaue wie die Siege dieses Jahr verteilt sind ist klar, dass die sich nicht erholen mussten sondern einfach mal nicht von einem Merc in die Wand gefahren wurden!

Ganz so einfach ist es leider nicht. MGP brachte zum GP von Silverstone ein größeres Update, welches für 1,5 bis 2 Zehntel gut sein soll und vor allem das Fenster in welchem das Auto funktioniert vergrößert hat. Dadurch lässt sich die Performance des Autos leichter auf der jeweiligen Strecke umsetzten.

Dazu kam seit Silverstone ein Top-Speed Vorteil, welcher in den Rennen zuvor bei Red Bull lag. Die Vermutungen gehen dahin, dass Mercedes mehr Leistung freigeben konnte, da die Zuverlässigkeit verbessert wurde.

Eine andere Vermutung (seitens Honda und Ferrari) geht dahin, dass man die Luft im Luftsammler (Plenum) etwas weiter als erlaubt herunter kühlt (und dabei die FIA Sensoren austrickst).
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/mercedes-ladeluftkuehler-trick-motor-ferrari-red-bull/

Hungaroring war leider nicht aussagekräftig, da Red Bull hier die Abstimmung verwachst hat (kleinerer Heckflügel wegen Untersteuern). Auf einer Strecke die maximalen Abtrieb verlangt greift man zu so einem Schritt nur als letzte Maßnahme.

In Spa war im Regen Verstappen wieder 3/10 schneller, aber wir wissen nicht, ob MGP die Abstimmung auf etwas trockenere Bedingungen ausgerichtet hat.

Deswegen die "Erleichterung", dass Red Bull in Zandvoort wieder leicht vorne ist und Toto Wolf vorher angekündigt hat, dass diese Strecke dem W12 "liegen soll".

Jetzt muss Red Bull noch unter Bedingungen mit ganz wenig Abtrieb wie in Monza wenigstens gleich schnell sein, dann schaut es gut aus.

Wenn der Motor von Hamilton (Freitag) hinüber wäre, wäre es ausgleichende Gerechtigkeit für das Foul in Silverstone. ;)

Hört, hört. Die englische Presse sagt, man kann Hamilton Jammerlappen nennen. :D
https://www.sport1.de/news/motorsport/formel1/2021/09/formel-1-zandvoort-pressestimmen-zu-max-verstappen-und-lewis-hamilton

Aber gut, jetzt wissen es nicht nur die anderen Teams, sondern auch die Zuschauer. Wenn er sagt, die Reifen halten nie bis zum Ende, kann er damit locker fertig fahren. Wenn er sagt, die Reifen sind "hin" bwz. fertig, dreht er im Anschluss auf. Statt eines "Codes" fürs Team das simple Gegenteil. ;)

Korfox

2021-09-07, 08:21:46

Dazu kam seit Silverstone ein Top-Speed Vorteil, welcher in den Rennen zuvor bei Red Bull lag. Die Vermutungen gehen dahin, dass Mercedes mehr Leistung freigeben konnte, da die Zuverlässigkeit verbessert wurde.

Eine andere Vermutung (seitens Honda und Ferrari) geht dahin, dass man die Luft im Luftsammler (Plenum) etwas weiter als erlaubt herunter kühlt (und dabei die FIA Sensoren austrickst).
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/mercedes-ladeluftkuehler-trick-motor-ferrari-red-bull/

Es ist eigentlich (anhand des nicht besseren Topspeeds) offensichtlich, dass die erste Vermutung nicht stimmen kann. Mercedes hat eine Möglichkeit gefunden, die Leistung anders abzugeben, sodass man früher stärker beschleunigen kann. Die Idee mit dem Plenum wäre dazu eine Möglichkeit. Bzw. allgemein die warme von der kalten Luft zu trennen, damit man die kalte Luft bei Bedarf einsetzen kann.

In Spa war im Regen Verstappen wieder 3/10 schneller, aber wir wissen nicht, ob MGP die Abstimmung auf etwas trockenere Bedingungen ausgerichtet hat.

Es ist kein Geheimnis, dass MGP in Spa ein Trockensetup gefahren ist. Das macht vergliechen zum Regensetup im Regen grob 2 Zehntel aus.

Xaver Koch

2021-09-07, 09:24:15

ShinyMcShine

2021-09-07, 11:14:42

Was jeder schon wußte: RUS -> MER (https://www.formel1.de/news/news/2021-09-07/offiziell-george-russell-faehrt-2022-fuer-mercedes-und-wird-bottas-nachfolger)

Flyinglosi

2021-09-07, 11:17:17

Was jeder schon wußte: RUS -> MER (https://www.formel1.de/news/news/2021-09-07/offiziell-george-russell-faehrt-2022-fuer-mercedes-und-wird-bottas-nachfolger)

"Jetzt ist es unsere gemeinsame Herausforderung, ihn dabei zu unterstützen, in unserem Umfeld und an der Seite von Lewis, dem größten Formel-1-Fahrer aller Zeiten, weiter zu lernen"

Ohne Worte...

Korfox

2021-09-07, 11:40:15

In Silberstein hat sich Red Bull (und Honda) doch gewundert, dass die MGP auf einmal schneller auf den Geraden sind, also mehr Top Speed haben - in Österreich war es noch anders herum. Es besteht natürlich auch die Möglichkeit, dass die FIA Honda "eingebremst" hat. Nichts genaues weiß man nicht, da die FIA das dann nur dem betreffenden Motorhersteller (via Team) mitteilt - eine Art Verschlusssache.

Das Thema mit der besseren Beschleunigung ohne mehr Top Speed am Ende kennen wir doch schon aus 2019, damals in Rot. Das Kommt aber noch dazu. ;)

Man munkelt seit Silverstone davon.
https://f1i.com/news/412640-silverstone-speed-trap-who-is-the-fastest-of-them-all-3.html
Auf der Geraden ist der Unterschied mit ca. 5km/h in der Topspeed auch recht deutlich.
Am Hungaroring hingegen ist der Topspeed deutlich näher zusammen:
https://f1i.com/news/413951-hungaroring-speed-trap-who-is-the-fastest-of-them-all-3.html

Trotzdem hat AFAIK Mercedes den RBR auf der Geraden die Zeit abgenommen. Das spricht dafür, dass man aus den Kurven deutlich besser beschleunigt und den Top-Speed früher erreicht, was wieder gegen einen Leistungsvorteil spricht, sondern dafür, dass der Motor anfangs kältere Luft bekommt.

Ich denke um die Motorleistung bereinigt hat Red Bull das schnellere Auto (ob Mercedes beim Motor "bescheißt" oder einfach nur die Regeln bis zur Grenze ausnutzt kann ich nicht beurteilen). Aber nur mit Verstappen am Steuer. Perez ist leider oft langsamer als Bottas. Baku war das letzte Rennen, in welchem auch Perez vorne mitfahren und sogar das Rennen gewinnen konnte - da war der Red Bull als Paket schneller. Ich denke man kann schon sagen, dass unter dem Strich Verstappen den Unterschied macht und die WM trotz zwei "Abschüssen" verdient anführt. Zudem fährt er konstanter als Hamilton (ich sage nur Imola, Baku oder auch Österreich) und macht im Vergleich keine Fehler.
[...]
@ Korfox
Man hat den Fahrern aber für die Quali noch einen Gurney-Flap auf den Heckflügel gepackt (und höchstwahrscheinlich den Frontflügel daran angepasst). So gesehen weiß man nicht, ob dadurch 1 oder 2 Zehntel "verloren" gingen. Die Quelle für die Wettervorhersage sollten die Silbernen aber lieber wechseln. :D
Ich glaube insgesamt geben die Autos nicht einfach nicht viel. Ob jetzt der eine Motor oder das andere Chassis besser sind? Juckt mich wenig. Wichtig ist, dass die WM halbwegs spannend ist. Solange ein Motor nicht wirklich um 30PS oder mehr hinterher hinkt kann man das, denke ich, auch tatsächlich nicht beurteilen.

@Spa: Ob jetzt 0, 1 oder 2 Zehntel verloren gingen: Verstappen wäre immernoch schneller gewesen.

Asaraki

2021-09-07, 11:44:33

Ohne Worte...

Neid ist schon was offensichtliches ^^ wer soll’s denn sonst sein, Schumi? ^^

Korfox

2021-09-07, 11:50:21

Vor allem: Was soll Wolff denn sonst sagen? Neben unserem Mittelklasse-Ghetto-Kind?
Ich denke, mit der Verpflichtung von RUS hat man HAM schon zur Genüge verärgert, da man hiermit ein klares Statement setzt, dass die Wachablösung ansteht.

Flyinglosi

2021-09-07, 11:57:39

Neid ist schon was offensichtliches ^^ wer soll’s denn sonst sein, Schumi? ^^
Inwiefern sollte ich neidisch auf Hamilton sein? Generell wirds langsam mühsam, wenn jegliche Form von Kritik automatisch als Neid ausgelegt. Ich kann von mir zumindest sagen, dass mir (ganz allgemein gesprochen) doch einiges auf die Eier geht, aber mir grad niemand einfallen würde, auf den ich neidisch bin ;)

Ich halte aber einfach von solchen Formulierungen ziemlich wenig. Wenns auf Fakten basiert OK (z.B. der x-fache Weltmeister Hamilton), aber vom besten Fahrer aller Zeiten zu sprechen, ist schon ein wenig vermessen. Vorallem aber finde ich es unpassend, solche Nebensätze einzubauen, wenn eigentlich gerade jemand anders (=Russel) im Mittelpunkt stehen sollte.

Asaraki

2021-09-07, 12:08:10

Das „beste“ hast du ganz allein reingelesen ;-)

QED

Karümel

2021-09-07, 12:27:30

Neid ist schon was offensichtliches ^^ wer soll’s denn sonst sein, Schumi? ^^
Kann man gar nicht vergleichen, da verschiedene Epochen der Formal 1.
Fangio - Schumacher Vergleiche waren früher genau so "wertlos"

Flyinglosi

2021-09-07, 12:30:19

Das „beste“ hast du ganz allein reingelesen ;-)

:biggrin:

Haste recht! Aber der größte Fahrer war doch vermutlich Alexander Wurz :uponder:

Asaraki

2021-09-07, 13:30:31

Ich mein ja nur, einfach überlesen und garnicht erst dran aufhängen. Zumindest gab es in der letzten Dekade keinen erfolgreicheren Fahrer und ganz unschuldig wird der Fahrer nicht sein, außer der Mercedes war ferngesteuert von Mika Salo aus dem geheimen Räumchen ^^

Ich finds schön hat jeder seinen eigenen besten Fahrer. Manche werten Konstanz, andere den Spirit oder die Ausnahmemanöver.

Man könnte sich ja auch einfach freuen, dass wir aktuell doch eine stattliche Anzahl talentierter Fahrer auf dem Grid haben mit Lewis, Max und Charles (man gebe dem Mann bitte ein schnelleres Auto ^^) und mit Pierre, George und Lando nochmal ein junges Trio welches einfach Spaß macht.

Man kann ja einfach aufhören sich ständig an Lewis hochzuziehen. Ich freue mich ist er kein Roger Federer sondern hat doch etwas Ecken und Kanten ;-) und das bessere Lächeln als Max allemal xD

Ich halte auch nix von solchen formulieren, aber die müssen die News halt füllen. Mehr ist das nicht außer der Hoffnung dass es einen Streit in den Kommentaren gibt wer jetzt der größte Fahrer sei ;-)

(P.S.: Ich bin höchstens MER Fan aber auch nur wegen den Brackley Boys und weil ich persönlich Toto lustiger finde als Christian. Beides arrogante Wixer natürlich, aber Toto ist wenigstens ein Spassvogel :D Ausserdem ist imho Toto einfach der erfolgreichste TP seit langem, das muss man als Ingenieur einfach würdigen)

Edit : Sorry, wollte keine blöde repetitive Diskussion starten :D Hier ein Video zur Aufheiterung, find ich einfach immer wieder den wohl lustigsten Moment der F1 Geschichte :)

emWqq0cQJJY
(Für die "neuen" F1 Fans, das war als die FIA rausgefunden haben, dass ein paar Teams das Radiosignal abfangen, das den Start auslöst und den Fahrern jeweils kurz vorher (glaube 100ms) ein Signal gegeben haben. Das kam hier dann auch, bloss nur für die Teams und nicht für das Licht ;-))

Flyinglosi

2021-09-07, 16:29:39

https://forum.virtualracing.org/attachments/russell-png.104077/

Und dazu was zum schmunzeln: End of a bromance? (https://twitter.com/NicholasLatifi/status/1435181124939042821?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1435181 124939042821%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fforum.virtualracing.org%2Fthreads%2Ff1-2021.124048%2Fpage-156)

Ich glaub 2022 wird ne Hammer Saison :)

Monkey

2021-09-07, 17:11:44

Man kann ja einfach aufhören sich ständig an Lewis hochzuziehen. Ich freue mich ist er kein Roger Federer sondern hat doch etwas Ecken und Kanten ;-) und das bessere Lächeln als Max allemal xD

Aber das ist doch genau der Punkt, Federer hat jeden Titel durch seine Leistunen gewonnen und nicht weil die ATP Tour die Entwicklung von Tennisschlägern eingefroren hat nachdem der liebe Roger den besten bekommen hat.

Korfox

2021-09-07, 17:34:35

Aber das ist doch genau der Punkt, Federer hat jeden Titel durch seine Leistunen gewonnen und nicht weil die ATP Tour die Entwicklung von Tennisschlägern der entsprechenden Ankündigung folgend, der alle Mitbewerber zugestimmt haben eingefroren hat nachdem,als der liebe Roger den besten bekommen hat (und nicht das Regelemnt nochmal rückwirkend geändert hat, weil der böse Roger ja nicht den besten Schläger haben darf).

FTFY

Chris Lux

2021-09-07, 20:25:45

Ich glaub 2022 wird ne Hammer Saison :)
Kommt drauf an, wie eng die neuen Autos beisammen sein werden. Wenn es wieder einen Brawn 09 oder Merc 14 Wurf gibt... gute Nacht für die nächsten Jahre mit den Test und Entwicklungsbeschränkungen.

ShinyMcShine

2021-09-08, 14:41:04

Albon fährt nächstes Jahr für Williams... (https://www.formel1.de/news/news/2021-09-08/formel-1-rueckkehr-fix-alex-albon-faehrt-2022-fuer-williams-latifi-bleibt)

Wake

2021-09-08, 14:50:35

Wenn man sieht wie Gasly gerade fährt nachdem man ihn auch bereits abgeschrieben hatte weil er im RBR-Druckkessel nicht so gut performte, finde ich es gut dass auch Albon noch eine Chance bekommt. Mit den 2022er-Autos wird sowieso nochmal alles neu ausgeschnapst.

Korfox

2021-09-08, 17:42:26

Sprich: Albon ist aus dem RedBull-Junioren(?)-Vertrage ausgestiegen, aber Red Bull hat sich wahrscheinlich eine "Wenn du wieder von Mercedes weg bist haben wir ein Vorkaufrecht auf dich" in die Kündigung eingebaut?

Xaver Koch

2021-09-09, 10:22:37

F1 Total War: MGP gegen Red Bull :D
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-vs-mercedes-kleinkrieg-wm-duell/
Herrlich, wie da um jeden mm gestritten wird. ;)

Matrix316

2021-09-09, 11:15:16

Apropos Rennen: Morgen Abend um 18:00 ist wieder Quali für Samstag und am Samstag Sprint Quali Rennen für Sonntag um 16:30.

Xaver Koch

2021-09-10, 14:16:16

Der Motor von Hamilton aus dem letzten Freitag ist hin (Zandvoort).
https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/red-bull-mercedes-motor-wechsel-strafe-hamilton-verstappen-2021/

Böse Zungen würden behaupten, die Ereignisse in Spa und Zandvoort (nicht nur Freitags mit dem Motor, sondern auch mehr "Pech" beim Überrunden sowie der langsame Boxenstopp) sind Karma. ;)

Mega-Zord

2021-09-10, 14:43:00

Ist der Red Bull Motor aus Silverstone eigentlich auch hinüber. Hatte damals nur gelesen, dass es wahrscheinlich so ist.

Asaraki

2021-09-10, 14:49:15

Ja der ist auch abgeschrieben, also Gleichstand und beide müssen mal noch wechseln. Wird lustig, hoffe sie tun es am gleichen rennen

Gandharva

2021-09-11, 17:06:16

Perez schafft es nichtmal einen Alfa zu überholen... Toll gemacht von McLaren! Sir Hypocrite nur P4 Morgen! :) Das könnte Mercedes den Sieg kosten.

Elandur

2021-09-11, 17:10:59

Ich fand diesen Sprint ziemlich langweilig. Wir wissen jetzt wo die Teams stehen, hoffentlich passiert morgen mehr.
Und irgendwie rutscht Hamilton dieses Jahr ziemlich viel in den Kurven herum :confused:

Xaver Koch

2021-09-11, 22:55:25

Hamilton meint also, er könne Verstappen Morgen noch locker abfangen:
"Ich muss einen Weg finden, wie ich morgen an den McLaren vorbeikomme, um Schadensbegrenzung zu betreiben."

https://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-273236-formel-1-2021-italien-monza-lewis-hamilton-schiebt-panik-max-verstappen-siegt-locker-sprint-rennen-sonntag-startaufstellung/

Da er ja am Funk immer das Gegenteil von dem sagt, was passieren wird (die Reifen sind am Ende, ... kann mit den Reifen nicht zu Ende fahren). :D

Toto Wolf baut Hamilton auf:
"Er ist der beste Rennfahrer aller Zeiten und das Auto ist das beste im Feld."
Und Max steigt dann folglich aus und schiebt. Oder wie kam er zu seinen bisher sieben (zu vier) Siegen? ;)

Rolsch

2021-09-12, 08:18:48

Klingt eingentlich ganz vernünftig wie der Fernando das Sprint Qualifying spannender machen will:
Q2 wird zum Einzelzeitfahren und jeder Fahrer hat nur eine Runde mit der er seine Position fürs Sprint-Qualifying rausfährt. Müssen die WM-Spitzenreiter dann auch zuerst raus dann könnte das Feld doch etwas mehr gemischt sein.
https://www.motorsport-total.com/formel-1/news/fernando-alonso-schlaegt-rueckkehr-zum-einzelzeitfahren-vor-21091125

Troyan

2021-09-12, 10:22:08

Klingt wie das weitere Rumdocktern an einem Format, was für die aktuelle Formel 1 ungeeignet ist.

Außerdem ist Single-Lap langweilig und das hatten wir schonmal.

Wenn man Sprint-rennen haben will, müssen die Autos besser zum überholen sein. Also Leistung ohne DRS deutlich einschränken und verlangsamen.

Matrix316

2021-09-12, 12:11:15

Aber hier hat Alonso schon recht:

Daraus zieht Alonso die Schlussfolgerung, dass die Formel 1 versuchen müsse, "die natürliche Reihenfolge der Autos zu verändern, sofern möglich".

Deswegen hoff ich ja immer auf Regen und irgendwas was eben die natürliche Reihenfolge ändert.

Das mit der einen Runde finde ich eigentlich ziemlich gut. So wird keiner ausgebremst durch irgendwelche rumschleichenden Haas Schnecken und wenn die Strecke besser wird und die Führenden der WM zu beginn starten hätte das schon seinen Reiz.

ChaosTM

2021-09-12, 13:06:23

Der Sprint ist ganz ok, aber es müsste mehr Energie zur Verfügung stehen für die Hybrid* Anlage.
Und mehr und längere DRS Zonen.

*Früher oder später wird man sowieso auf Elektrisch wechseln müssen, da kann man das Akku/E-Motor System gleich von Jahr zu Jahr kontinuierlich ausbauen.
Zum Schluss bleibt dann nur mehrt ein kleiner Motor übrig, der den Akku auflädt. Oder Tankstopps mit Wasserstoff-Tank Wechsel. Würde die Sache "aufpeppen" ;)

=Floi=

2021-09-12, 13:53:46

Das mit der einen Runde finde ich eigentlich ziemlich gut. So wird keiner ausgebremst durch irgendwelche rumschleichenden Haas Schnecken und wenn die Strecke besser wird und die Führenden der WM zu beginn starten hätte das schon seinen Reiz.

Wo hat es seinen reiz, wenn aus technischen gründen oder wegen dem wetter der erste platz ausgewürfelt wird?
Im leben gewinnt nur der beste und nicht der ausgewürfelt wird!

*Früher oder später wird man sowieso auf Elektrisch wechseln müssen, da kann man das Akku/E-Motor System gleich von Jahr zu Jahr kontinuierlich ausbauen.

Das wird die nächsten 50 jahre nicht mit einer batterie möglich sein!
E Autos funktionieren im alltag nur, weil man fürs gleiten ganz wenig power braucht. Im rennbetrieb braucht man dagegen gigantische energie mengen.

Grendizer

2021-09-12, 14:01:55

Das wird die nächsten 50 jahre nicht mit einer batterie möglich sein!
E Autos funktionieren im alltag nur, weil man fürs gleiten ganz wenig power braucht. Im rennbetrieb braucht man dagegen gigantische energie mengen.

Batterietausch beim Boxenstopp wäre doch eine Option. Fände das sogar noch eine coole taktische Komponente, wenn die Teams eine begrenzte Anzahl von identischen Packs pro Rennen haben und dann sowohl die Restleistung des Akkus wie auch die Verfassung der Reifen mit in die Planung muss.

PacmanX100

2021-09-12, 14:24:10

Batterietausch wirds nicht geben. Die Tankstopps wurden auch deshalb schon abgeschafft bzw. reduziert. Zuviel Ärger mit der Technik.

Außerdem ist man gerade VOLL auf dem Spartrip und will ja die Budgets immer weiter drücken, das heisst höhere Laufzeiten von Motoren und erst recht keine Teilewechsel mehr. Batteriewechsel wäre dann zusätzlicher Akkuschrott, passt nicht ins Konzept.

Peinlich: Mit synthetischen Treibstoffen hätten wir wahrscheinlich mehr Spaß und das ist für die fetten Budgets dort immer noch eine Lachnummer.

Acid-Beatz

2021-09-12, 14:30:33

Peinlich: Mit synthetischen Treibstoffen hätten wir wahrscheinlich mehr Spaß und das ist für die fetten Budgets dort immer noch eine Lachnummer.
Wieso genau meinst Du, dass wir damit mehr Spaß hätten, ich seh gerade den Zusammenhang mit der aktuellen Situation nicht :confused:

Grendizer

2021-09-12, 14:45:53

Puh... Ferdinand geht mir etwas auf den Sack beim ORF. Da sind mir Schlager und Klien von Servus TV lieber.

PacmanX100

2021-09-12, 15:06:05

Wieso genau meinst Du, dass wir damit mehr Spaß hätten, ich seh gerade den Zusammenhang mit der aktuellen Situation nicht :confused:

Man braucht keinen E-Antrieb wenn man synthetische Kraftstoffe nutzen kann... es passt also auch ins konzept nicht als Umweltverpester zu gelten.

Außerdem sind komplette Neuentwicklungen das wissen wir ja aus der Vergangenheit ein extrem teures Vergnügen. Allein die Motorumstellungen auf weniger ccm und Zylinder war praktisch Geldverbrennung pur.
Durch stetige Änderungen werden auch kleine Teams hart benachteiligt. Dabei wollten sie ja immer attraktiver für Neueinsteiger werden.

ChaosTM

2021-09-12, 15:06:44

Der Ferdinand wirkt immer wie wenn er auf Wieselstaub wäre :D

Flyinglosi

2021-09-12, 15:07:18

Puh... Ferdinand geht mir etwas auf den Sack beim ORF. Da sind mir Schlager und Klien von Servus TV lieber.
Ein wenig mehr Respekt vorm Hochadel bitte!

Scherz beiseite, der Typ ist "A pain in the microphone"!

Scorpius

2021-09-12, 15:08:50

Wo wollte Hamilton da hin ?

Grendizer

2021-09-12, 15:13:25

Max hat den Start aber heute auch nicht so gut hinbekommen. Super Leistung von Riccardo. Hamilton auf Weiss wäre fast an Verstappen vorbei gewesen, wenn sich Max nicht so breit gemacht hätte. Zum Glück "no further investigations" ..

Grendizer

2021-09-12, 15:14:04

RIC 2x schon Tracklimits überschritten...

Scorpius

2021-09-12, 15:34:51

wenn Norris vor Ricciardo an die Box kommt, war es das für Verstappen

Korfox

2021-09-12, 15:40:57

Was soll das denn von HAM und VER?!

Matrix316

2021-09-12, 15:41:17

Also als Hamilton da aus der Box kam und Verstappen von hinten, da war mir irgendwie klar, dass es gleich krachen wird. :D

Kartenlehrling

2021-09-12, 15:41:47

Was für eine Bullshit von Verstappen, das geht klar auf seine Kappe.

Mark3Dfx

2021-09-12, 15:41:52

;D;D;D
Slapstick pur.

i like

Demogod

2021-09-12, 15:43:22

LoL

Grendizer

2021-09-12, 15:43:40

Was für eine Bullshit von Verstappen, das geht klar auf seine Kappe.

Ja, aber alles richtig gemacht +2 Punkte für Max. So eindeutig ist es in der Wiederholung nicht.... war halt viel der Curb, der Max ziemlich ausgehebelt hat. Sonst wäre das nicht so heftig geworden. Aber zum Glück gibts das Halo.

ChaosTM

2021-09-12, 15:44:05

5 Minuten am WC und die 2 Deppen sind draußen - what happened ?!

Ok - das gehört dem MAX.. wtf

Mark3Dfx

2021-09-12, 15:44:26

Die Slomo ist mal edel :up:

Korfox

2021-09-12, 15:44:51

Ja, aber alles richtig gemacht +2 Punkte für Max
Wenn du meinst, dass Verstappens Getriebe das überlebt hat...

Wieder werden wir um ein spannendes Duell auf er Strecke gebracht.

ChaosTM

2021-09-12, 15:46:37

Gut, brauch ich den Rest nimma schau. Wetter is eh schön :D

add.: ohne Halo geht das gar nicht gut aus für HAM

Grendizer

2021-09-12, 15:46:41

Motortausch steht eh an ..

blackbox

2021-09-12, 15:47:46

Versucht der tatsächlich, in dieser Schikane außen zu überholen. In der Hoffnung, dass Hamilton ihn da doch Platz lassen möge.....

ChaosTM

2021-09-12, 15:49:09

Auf jeden Fall wird die Saison noch lustig :)

Gandharva

2021-09-12, 15:49:50

Wenn du meinst, dass Verstappens Getriebe das überlebt hat...
Da ist ziemlich sicher nur die Aufhängung gebrochen.

Grendizer

2021-09-12, 15:50:30

War schon überwiegend Max schuld. Aber heftig, wie gefährlich das am Schluss war. Ohne den Saussage Curb wären vermutlich nur Max abgeflogen durch den Touch von HAM.

ShinyMcShine

2021-09-12, 15:51:26

Versucht der tatsächlich, in dieser Schikane außen zu überholen. In der Hoffnung, dass Hamilton ihn da doch Platz lassen möge.....

Nach den Regularien muss er das, wenn VER so weit neben ihm ist. Wenn es in diesem Fall laut FIA einen Schuldigen gibt, muss es HAM sein...

Asaraki

2021-09-12, 15:52:38

Sehr schade um das Rennen…..

Gandharva

2021-09-12, 15:52:55

Wenns ne Strafe gibt, dann eher für Hamilton. Da stimme ich Schumacher zu.
Bottas nun auf Medium ein Siegkandidat.

Grendizer

2021-09-12, 15:53:45

Aber Doppelführung für McLaren ist doch auch geil. Ich finde es ein spannendes Rennen . Und Bottas auf 5 . der zeigt es jetz nochmal allen.

ChaosTM

2021-09-12, 15:57:24

Die HAM Hater sind wieder spaßig. Das gehört eindeutig dem Max..

Und Bottas gewinnt das noch :D

blackbox

2021-09-12, 15:57:38

Nach den Regularien muss er das, wenn VER so weit neben ihm ist. Wenn es in diesem Fall laut FIA einen Schuldigen gibt, muss es HAM sein...

Wenn ich das richtig gesehen habe, dann war Hamilton vorne.

Grendizer

2021-09-12, 15:59:43

Mick Schumacher baut aber auch ab. Seb fast abgeschossen. Irgendwie scheinen ihn die Teamprobleme zu schaffen zu machen.

Quadral

2021-09-12, 16:00:22

Bei Sky UK sehen sie auch keinen Fehler von Max. Normaler Rennunfall.

ShinyMcShine

2021-09-12, 16:01:41

Wenn ich das richtig gesehen habe, dann war Hamilton vorne.
Ja, aber Max war (wie es so schön heißt) "alongside". Damit muss man dem anderen einen Wagenbreite Platz lassen. Und wo es auf den Linksknick der Schikane zugeht geht Lewis Wagennase auf den Kurvenscheitelpunkt zu und er quetscht Max ein.

Grendizer

2021-09-12, 16:01:55

Bottas wird noch gewinnen, wenn es so weiter geht :eek:
+5sec für Perez wegen abkürzen ... ich hätte jetzt gesagt, das er ausgewichen ist ...

ChaosTM

2021-09-12, 16:03:58

Der Penalty war eher unnötig..

Grendizer

2021-09-12, 16:05:19

Mit so Strafen provoziert man dann, das die Leute "auf Kampflinie" bleiben und dann crashen ...

blackbox

2021-09-12, 16:05:41

Ja, aber Max war (wie es so schön heißt) "alongside". Damit muss man dem anderen einen Wagenbreite Platz lassen. Und wo es auf den Linksknick der Schikane zugeht geht Lewis Wagennase auf den Kurvenscheitelpunkt zu und er quetscht Max ein.

Naja...
In einer Schikane überholen zu wollen, in der kein Platz zum Überholen vorhanden ist..... das ist entweder dumm oder man hofft immer darauf, dass die eigene Frechheit siegt und die Gegner zurück stecken.... aber das ist halt Max's Stil. Am Ausfall ist er selbst schuld.

Er würde in der WM haushoch führen, wenn er ab und zu mal nicht ganz so risikoreich fahren würde.

Korfox

2021-09-12, 16:06:17

Sacht Mal. Weiß MAZ nach 40 Runden immernoch nicht, wo welche Kurve kommt?

Grendizer

2021-09-12, 16:07:05

Das Slalom fahren sah cool aus :biggrin:

ChaosTM

2021-09-12, 16:11:03

Valteri ! ;)

Grendizer

2021-09-12, 16:11:13

Schöne Überholaktion zwischen Bot und Perez gerade...

Acid-Beatz

2021-09-12, 16:11:47

Ja, aber Max war (wie es so schön heißt) "alongside". Damit muss man dem anderen einen Wagenbreite Platz lassen. Und wo es auf den Linksknick der Schikane zugeht geht Lewis Wagennase auf den Kurvenscheitelpunkt zu und er quetscht Max ein.
Letztlich war es Racing und selbst die Schuldfrage würd ich 50:50 sehen - wie viele kranke Manöver gab es schon, die mit viel Glück geklappt haben oder der Gegner dann doch zurückgesteckt hat und hier haben wir halt unsere 2 sturköpfe, die zu recht um die wm fahren!
Hätte einer nachgegeben, wärs sicher auch wieder nicht recht 🙂

Grendizer

2021-09-12, 16:15:05

Hält Lando absichtlich abstand, damit BOT aus dem DRS bleibt, falls er an Norris vorbei kommt ?

Gandharva

2021-09-12, 16:15:47

Die McLaren fahren das nach Hause. Ob Bottas Perez überholt oder nicht ist eh irrelevant jetzt nach der Strafe. Norris muss nur aufpassen wegen Track Limits.

Grendizer

2021-09-12, 16:17:10

Ja stimmt .. ich dachte das BOT an Perez vorbei kommt

Oid

2021-09-12, 16:17:58

*Früher oder später wird man sowieso auf Elektrisch wechseln müssen, da kann man das Akku/E-Motor System gleich von Jahr zu Jahr kontinuierlich ausbauen.
Zum Schluss bleibt dann nur mehrt ein kleiner Motor übrig, der den Akku auflädt. Oder Tankstopps mit Wasserstoff-Tank Wechsel. Würde die Sache "aufpeppen" ;)
Man sollte die Formel 1 als "Entwicklungsspielwiese" für synthetische Kraftstoffe verwenden. Alles andere wäre ihr Tod. Den E-Quatsch will doch keiner sehen.

Scorpius

2021-09-12, 16:18:19

Unabhängig von VER/HAM fand ich diese Betonwürste schon immer gefährlich. Macht da Kies oder was anderes hin und keine verdammten Sprungschanzen

Gandharva

2021-09-12, 16:18:34

Der Vorteil der Mediums ist jetzt auch langsam dahin. Das hätte Bottas früher machen müssen.

Grendizer

2021-09-12, 16:19:24

Unabhängig von VER/HAM fand ich diese Betonwürste schon immer gefährlich. Macht da Kies oder was anderes hin und keine verdammten Sprungschanzen

+1

ChaosTM

2021-09-12, 16:19:40

@oid
Wenn keiner mehr Verbrenner kauft und das ist früher als viele wahr haben wollen, muss sich auch die F1 was überlegen. Wasserstoff Tanks zum schnell wechseln zb. :)

Oid

2021-09-12, 16:21:53

Naja, ich habe halt noch die naive Hoffnung, dass man sich von diesem 100% BEV-Bullshit doch nochmal verabschieden wird ;)

Matrix316

2021-09-12, 16:22:28

Man sollte die Formel 1 als "Entwicklungsspielwiese" für synthetische Kraftstoffe verwenden. Alles andere wäre ihr Tod. Den E-Quatsch will doch keiner sehen.
Vor allem gibt es doch schon die Formel E. Da muss die Formel 1 nicht auch noch elektrisch werden.

Grendizer

2021-09-12, 16:23:35

Ric gönne ich den Sieg. Ist ein sympathischer Typ und hatte ja massive Probleme bei Mclaren anzukommen.

Grendizer

2021-09-12, 16:24:41

Vor allem gibt es doch schon die Formel E. Da muss die Formel 1 nicht auch noch elektrisch werden.

Die Formel E ist doch nach den Rückzug von Mercedes mehr oder weniger tot.

Oid

2021-09-12, 16:24:48

Bitte kein Shoey, BITTE!

Gandharva

2021-09-12, 16:24:49

Shoey inc! *würg* :D

Grendizer

2021-09-12, 16:25:13

Bitte kein Shoey, BITTE!

Das ist widerlich gut und noch schnellste Runde am Schluss für RIC

Oid

2021-09-12, 16:26:16

Aber freut mich für Ric :)

Gandharva

2021-09-12, 16:26:24

Und noch fastest lap in der letzten Runde. :)

Langenscheiss

2021-09-12, 16:26:42

Das ganze Jahr im Schatten von Norris. Jetzt gewinnt Ricciardo! Schön :)

ChaosTM

2021-09-12, 16:26:46

Und auch noch die schnellste Runde :D grats

Asaraki

2021-09-12, 16:30:02

Gratulation an McLaren. Und cooles Podium, starke Leistung von Bottas :)

blackbox

2021-09-12, 16:31:20

Fun Fact: Vettel ist der Fahrer der Saison mit den meisten Überholmanöver.

Acid-Beatz

2021-09-12, 16:37:23

Aber freut mich für Ric :)
Absolut, vor allem weil er ein Charisma hat, das vielen anderen einfach fehlt :)

Asaraki

2021-09-12, 16:38:57

So gesehen hat imho McLaren sowieso die sympathischste Paarung mit Lando und Daniel, beide sehr positiv :)

Troyan

2021-09-12, 16:39:11

Vettel Start und wie er am Ende von Stroll rausgedrückt wird: https://streamwo.com/fjP36k1

Naja, Rennen zum Vergessen und der Aston Martin scheint auch nicht schnell genug auf der Gerade zu sein.

Wenn Verstappen keine Strafe bekommt, dann wäre dies schon strange. Er war klar hinter Hamilton und fuhr dann in ihn rein.

Si|encer

2021-09-12, 16:42:21

Toto Wolfs Reaktion auf das Überholmanöver von Bottas ist die perfekte Vorlage für ein internet Meme: "Yay....ach fuck" ^^

RoNsOn Xs

2021-09-12, 16:44:59

Freut mich auch sehr für den Ricciardo und auch für McLaren allgemein. Die beiden hatten schwierige Zeiten :-)

Grendizer

2021-09-12, 16:46:33

Und Lando auch einen Shoey und Zac Brown auch noch :eek:

Schön, wie RIC es genießt und total gerührt ist.

maximus_hertus

2021-09-12, 16:53:33

McLaren Doppelsieg, schön schön. Die haben sich das auch über die letzten Jahre verdient :)

Bei VER/HAM wird wohl nichts passieren, Racing Incident wird wohl das Urteil der Komissare sein.

Note 1:
RIC, perfektes Rennen
BOT, von ganz hinten auf P3, klar, bestes Auto, trotzdem muss man liefern.

Note 2:
NOR, ein Stück weit in der ersten Hälfte zu langsam
LEC, mehr war nicht drin, sauberes Rennen
ALO, unauffällig, das Maximum geholt
RUS, gutes Rennen, keine Fehler

Note 3:
PER, weit vor BOT gestartet, am Ende 2 Plätze hinter BOT im Ziel. Das ist am Ende wieder (viel) zu wenig
SAI, solides Rennen, aber wieder am Ende deutlicher abgefallen (zu LEC)
STR, Teamkollegen abgeschossen, bei einer nachträglichen Strafe ggf. nur eine 4 oder 5. Bleibt es bei P7, ist es okay.
LAT, sehr solide, bei ihm geht es seit einiger Zeit aufwärts
VET, schwierig zu bewerten. Er wurde alle paar Runden mal mehr, mal weniger abgerämt, alles unverschuldet. Von ihm gab es keine Fehler, von daher die 3.
MSC, solide. Nicht mehr, nicht weniger. Bei einem Team mit einem kompetenten Teamchef könnte er sich wohl noch besser entwickeln.
VER, für den schlechten Stop konnte er nichts. Start verloren, danach clever die Situation mit HAM erzwungen. Am Ende wohl Punkte-technisch das beste, was ihm passieren konnte.

Note 4:
OCO, dank SC in den Top 10, sonst wohl raus geflogen. Dummer Crash mit VET
GIO, er muss auch mal im Rennen liefern, nur Samstags ist am Ende nutzlos
KUB, keine groben Fehler, aber auch keine "Highlights" und am Ende hinter dem Teamkollegen, obwohl er nach der ersten Runde über 30 Sekunden vor ihm war.
HAM, unclever, am Ende wohl Punkte verloren

Note 5:
MAZ, er hat sich in den letzten Wochen punktuell verbessert, aber heute wieder eine Vollkatastrophe. Sportlich gehört er 0,0 zur F1. Schlimm.

ohne Note:
GAS und TSU ohne Start bzw. nach 3 Runden raus. Die Fahrer konnten dafür nichts, von daher keine Note möglich.

Grendizer

2021-09-12, 16:54:43

MSC, solide. Nicht mehr, nicht weniger. Bei einem Team mit einem kompetenten Teamchef könnte er sich wohl noch besser entwickeln.

Sehe ich nicht so. Er hat Vet ganz schön angerempelt.

maximus_hertus

2021-09-12, 17:07:40

MSC, solide. Nicht mehr, nicht weniger. Bei einem Team mit einem kompetenten Teamchef könnte er sich wohl noch besser entwickeln.

Sehe ich nicht so. Er hat Vet ganz schön angerempelt.

Das ist richtig, aber (ob Glück oder nicht) war das für beide nicht Rennentscheidend.

ChaosTM

2021-09-12, 17:41:00

Ok, laut RBR war es ein Racing Incident. Heißt.: VER war klar schuld sonst hätte man es auf HAM geschoben :D
So vorhersehbar der Herr Doktor..

Grendizer

2021-09-12, 17:42:35

Toto war aber auch Recht zurückhaltend.

Flyinglosi

2021-09-12, 17:42:45

Vor allem gibt es doch schon die Formel E. Da muss die Formel 1 nicht auch noch elektrisch werden.
Und deswegen gibt es auch nur eine Klasse mit Otto-Motoren und der Rest setzt auf Dampf oder Pferde!

Sobald Corona "vorbei" ist und wir uns politisch endgültig dem Klimawandel widmen, ist die F1 am Ende (leider).

Matrix316

2021-09-12, 17:50:55

Gandharva

2021-09-12, 18:22:48

Und deswegen gibt es auch nur eine Klasse mit Otto-Motoren und der Rest setzt auf Dampf oder Pferde!

Sobald Corona "vorbei" ist und wir uns politisch endgültig dem Klimawandel widmen, ist die F1 am Ende (leider).
Jetzt kommt erstmal das neue Regelwerk. Dann wird die MGU-H abgeschafft und beim Motor auf E-Fuels gesetzt. Bis dann wieder was passiert ist es ~2028.
Wasserstoff ist komplett Hahnebüchen und BEV noch mindestens 5-8 Jahre nicht geeignet für das Format der F1.

Matrix316

2021-09-12, 19:08:12

Vor allem, der größte CO2 Abdruck der Formel Serien sind ja nicht die paar Stunden wo 20 Autos im Kreis fahren, sondern der Transport von allem um die Welt und das ändert sich auch nicht viel, wenn die Formel 1 Autos komplett elektrisch wären.

Korfox

2021-09-12, 19:10:27

Gandharva

2021-09-12, 19:12:32

3 Startplätze im nächsten Rennen für VES. Das ist eine völlig sinnfreie Strafe. Um die Action haben uns die beiden gemeinsam gebracht. 3 Plätze und 2 Punkte zeigen aber auch, dass die Stewards da keine 100% Schuld sehen.
Perfekter Zeitpunkt für einen neuen Motor den er sowieso braucht. Einen Schuss haben sie jetzt ja immer noch gut gegen Mercedes. Da muss dann Perez einen Bottas pullen. ;)

MarcWessels

2021-09-13, 07:16:30

Er würde in der WM haushoch führen, wenn er ab und zu mal nicht ganz so risikoreich fahren würde.
Du schiebst Silverstone auf Verstappen???! Ungarn am besten auch noch. :rolleyes:

Tidus

2021-09-13, 07:56:38

Wenn Hamilton den Verstappen abschießt, werden keine Strafen (oder eine lächerliche 10 Sek. Strafe) ausgesprochen... da wird alles getan, damit Heulmilton Weltmeister wird...

Asaraki

2021-09-13, 08:22:28

The Bias is strong in these ones ^^

Korfox

2021-09-13, 09:25:29

Wenn Hamilton den Verstappen abschießt, werden keine Strafen (oder eine lächerliche 10 Sek. Strafe) ausgesprochen... da wird alles getan, damit Heulmilton Weltmeister wird...
Schon wieder Beschwerden über etwas, dem alle beteiligten des Formel1-Zirkusses zugestimmt haben?

Der Unterschied zu Silverstone ist, dass Hamilton dort weiterfahren konnte. Deshalb gab es eine Zeitstrafe. In diesem Fall schieden beide aus. In solchen Fällen haben wir mit den Teams vereinbart, dass es eine Startplatzstrafe für das folgende Rennen setzt.

Troyan

2021-09-13, 13:51:28

Natürlich war die 10 Sekunden Strafe für Hamilton lächerlich. Aber welche Strafe sollte Verstappen sonst bekommen, wenn er ausgefallen ist? 3 Plätze finde ich noch nett, wenn man überlegt, dass einfach in seinen Konkurrenten reingefahren ist.

Gohan

2021-09-13, 13:55:21

https://twitter.com/JeanTodt/status/1437100271201656840?s=20

Finde das Bild schon Erschreckend, ohne Halo hätte es das für Hamilton gewesen sein können.

Si|encer

2021-09-13, 13:59:32

Mit der Strafe für Verstappen hätte ich jetzt auch nicht gerechnet....

Und der Unfall sah in Normalgeschwindigkeit relativ unspektakulär aus. Erst in der SUperzeitlupe hat man aus dem anderen Kamerawinkel gesehen das es ohne Halo Hamitons Tod gewesen wäre. Imho garantierter Genickbruch, da kein Ausweichen in dem Monock möglich ist.

Gandharva

2021-09-13, 14:00:31

https://twitter.com/JeanTodt/status/1437100271201656840?s=20

Finde das Bild schon Erschreckend, ohne Halo hätte es das für Hamilton gewesen sein können.
Dafür gibt es diese Dinger. Ist ja nicht das erste Mal seit der Einführung.

Korfox

2021-09-13, 14:12:42

Genickbruch
Die Wirbelsäulenverletzung wäre wahrscheinlich wenn, dann nicht im HWS-Bereich gewesen. Genau deswegen gibt es HANS (https://de.wikipedia.org/wiki/HANS-System).
Ich kann mir vorstellen, dass HAM auch ohne HALO nicht mehr, als Kopf- und Schulterschmerzen hätte. Aber unabhängig von hätte wäre wenn ist HALO definitiv eine sinnvolle Sache und es ist richtig, dass es eingeführt wurde.
Mindestens ein tödlicher Unfall wurde damit nämlich ziemlich sicher verhindert... Zum durchschneiden der Leitplanken eignet sich ein Helm nämlich sicher nicht.