F1 - Formel 1 Saison 2010 [Archiv] - Seite 10

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Ronny145

2010-05-15, 16:08:24

und somit hätte Rosberg wohl um die Pole Position kämpfen können, immerhin hat er aber trotzdem Schumacher geschlagen! Von Platz 6 wird er nicht viel reissen können, schade. Kubica fährt eine bärenstarke Saison, verdient meinen Respekt. Webber schlägt sich dieses Jahr gegen Vettel im Quali deutlich besser, Webber ist nicht zu unterschätzen...

Nein Webber war zu weit weg. Hätte nicht gedacht das jemand unter 1:14 fährt. Ab Platz 2 oder 3 wäre alles drin gewesen. Der speed Unterschied lag heute bei 3 Zehntelsekunden zwischen MS und Rosberg. MS hat für seine Möglichkeiten fast das beste rausgeholt, weil er selbst mit seinem besten Sektoren nicht unter 14.5 gekommen wäre.

Tidus

2010-05-15, 20:02:23

"Nico wusste nicht, dass ich so nah dran war. Manchmal funktioniert der Funk an diesem Wochenende nicht", sagte Schumacher, der sich zunächst beklagt hatte: "Das einzige Auto, dass mich behindert hat, war das meines Teamkollegen."

Geschickt von Nico :upara:

sid412

2010-05-16, 12:24:27

Wagenheber soll schuld am Quali problem sein. (http://www.bild.de/BILD/sport/motorsport/formel1/2010/05/16/zoff-wegen-wagenheber/zwischen-schumi-und-rosberg.html)

Das erinnert mich an die anfangszeig von Ferrari 1996 und später.
Da waren auch kleine dinge entscheidend und musste erst durch klare Ansagen durch Schumi und Co. alles perfektioniert werden.

Das wird dauern :/

John Williams

2010-05-16, 12:41:54

Sowas ist doch normaler Alltag in der Formel 1. Da braucht man sich gar nicht aufregen, sowas kann immer passieren, wenn man alles so knapp kalkuliert.
Ausserdem wird das von den Medien nur übertrieben.

The Heel

2010-05-16, 12:51:28

jo so dramatisch ist das nicht. Viel schlimmer war die Entscheidung nicht, wie z.B. Kubica 2 Runs zu fahren, sondern nur einen einzigen, obwohl man noch einen frischen Satz weiche Reifen hatte. Zumindest bei Rosberg.

Bin mal auf die ersten Kurve Rosberg-Schumacher gespannt^^

Fairy

2010-05-16, 14:03:36

Jawoll, geiler Start von Vettel. ;)

The Heel

2010-05-16, 14:05:19

optimal für alonso,...

John Williams

2010-05-16, 14:06:38

Ich profezeihe ein langweiliges Rennen. :smile:

Fairy

2010-05-16, 14:07:35

Und Button auch schon raus ...

The Heel

2010-05-16, 14:24:42

lol mclaren hat eine abdeckung im seitenkasten gelassen^^

The Heel

2010-05-16, 14:33:01

lol mclaren hat eine abdeckung im seitenkasten gelassen^^

alonso hat schon schumacher überholt!

und mercedes verkackt wieder die strategie bei rosberg, unglaublich.

Fairy

2010-05-16, 14:39:55

Falls Alonso jetzt durchfahren kann sieht es doch gar nicht schlecht aus! ;)

Tidus

2010-05-16, 14:43:09

Falls Alonso jetzt durchfahren kann sieht es doch gar nicht schlecht aus! ;)
Der wird durchfahren.

The Heel

2010-05-16, 14:43:28

wieso soll er nicht durchfahren können? die harten reifen halten sogar das ganze rennen.

danke ross brawn,... taktik mal klar pro schumacher. rosberg hätte bei einem stop 4-5 runden früher schumacher und alonso kassiert.

Fairy

2010-05-16, 14:46:23

Er könnte sich ja auch die Nase abfahren etc. ...

Anfi

2010-05-16, 14:46:26

rosberg konnte eigentlich die ganze zeit boden gutmachen auf die massa/hamilton/alonso gruppe, da die von kobayashi aufgehalten wurden. von daher fand ich die taktik schon angebracht, hat halt nicht ganz gereicht

Fairy

2010-05-16, 14:47:44

Ein paar Runden früher in die Box und es hätte wahrscheinlich gereicht, wenigsten Schumi zu überholen.

Edith: Vettel dank SC wieder an Webber dran.

The Heel

2010-05-16, 14:47:57

ja bis zu dem zeitpunkt als er auf webber aufgefahren ist. ab da hat er jede runde auf msc verloren, weil webber ihn aufgehalten hat.

John Williams

2010-05-16, 14:48:02

Mercedes Petronas, Super gemacht mit Rosberg. Naja, vielleicht hat Nico es auch selbst entschieden.

LovesuckZ

2010-05-16, 14:48:27

danke ross brawn,... taktik mal klar pro schumacher. rosberg hätte bei einem stop 4-5 runden früher schumacher und alonso kassiert.

Quatsch. Die haben Rosberg sogar länger draußen gelassen als geplant.

John Williams

2010-05-16, 14:50:13

Alonso kann dank der SC Phase froh sein aus der Box gestartet zu sein. Podium ist auf jeden Fall drin.

The Heel

2010-05-16, 14:50:38

John Williams

2010-05-16, 14:51:46

Fairy

2010-05-16, 14:52:48

Podium ist auf jeden Fall drin.
Naja, das wird nicht so leicht.

Edith:
Ein paar Runden früher in die Box und es hätte wahrscheinlich gereicht, wenigsten Schumi zu überholen.

Tidus

2010-05-16, 14:57:30

Mark3Dfx

2010-05-16, 14:58:03

HAM Boxenfunk....
Epic

John Williams

2010-05-16, 14:58:17

McLaren Funkspruch, so geil. :smile:

Fairy

2010-05-16, 14:58:55

Recht hat er! ;)

Anfi

2010-05-16, 15:00:00

:D

was is eigentlich mit massa wegen überfahren der boxenlinie? :P

Der Fünfte Elefant

2010-05-16, 15:01:11

Nö, hat er ned, jedenfalls nicht in dieser Ausgangslage.

John Williams

2010-05-16, 15:01:20

Hat keiner gesehen. :eek:
:D

Fairy

2010-05-16, 15:06:05

Haha, Gulli locker. :D

mictasm

2010-05-16, 15:14:19

Spasstiger

2010-05-16, 15:15:29

Webber fährt wie von einem anderen Stern. Selbst Vettel ist in den letzten Runden in keinem Sektor schneller gewesen als Webber. Gerade eben hat Webber auch die neue schnellste Rennrunde hingelegt mit 1:16,505.

/EDIT: 1:16,310 jetz bei Webber. Vettel schafft 1:16,462. Mit der abnehmenden Tankfüllung werden die Autos natürlich immer schneller.
/EDIT2: 1:15,999 bei Webber und im Schnitt nimmt er Vettel fast 0,5 Sekunden pro Runde ab.

Tidus

2010-05-16, 15:17:00

Ihr sprecht bei Rosberg von zwei verschiedenen Zeitpunkten.

Rosberg hätte in der Runde nach Schumi zum Stopp kommen sollen, er fuhr mit freier Strecke plötzlich aber super schnelle Runden. Der Stopp wurde verschoben, was da völlig in Ordnung war.

In dem Moment, in dem er auf Webber auflief, stiegen seine Zeiten sofort um fast 2 Sekunden. Er hätte in der Runde stoppen müssen. Da haben sie sich zu viel Zeit gelassen und Rosberg hat locker 5 Sekunden verloren...

Stimmt so nicht. Als er auf Webber auflief, stand die Mercedes Crew draußen... ist aber dann wieder reingegangen.

Fairy

2010-05-16, 15:19:02

Ihr sprecht bei Rosberg von zwei verschiedenen Zeitpunkten.

Rosberg hätte in der Runde nach Schumi zum Stopp kommen sollen, er fuhr mit freier Strecke plötzlich aber super schnelle Runden. Der Stopp wurde verschoben, was da völlig in Ordnung war.

In dem Moment, in dem er auf Webber auflief, stiegen seine Zeiten sofort um fast 2 Sekunden. Er hätte in der Runde stoppen müssen. Da haben sie sich zu viel Zeit gelassen und Rosberg hat locker 5 Sekunden verloren...
Waßer hatte vorhin schon gesagt, dass Rosberg mit einem früheren Stop wohl auch nicht besser dagestanden hätte.

Webber fährt wie von einem anderen Stern. Selbst Vettel ist in den letzten Runden in keinem Sektor schneller gewesen als Webber. Gerade eben hat Webber auch die neue schnellste Rennrunde hingelegt mit 1:16,505.
Und noch mal: 1:16:285

mictasm

2010-05-16, 15:22:27

Stimmt so nicht. Als er auf Webber auflief, stand die Mercedes Crew draußen... ist aber dann wieder reingegangen.
Bist du dir da sicher, ich denke, das betrifft die erste Entscheidung?

Waßer hatte vorhin schon gesagt, dass Rosberg mit einem früheren Stop wohl auch nicht besser dagestanden hätte.

Wer soll das sein? Du willst ihn nicht wirklich als Referenz für solche Überlegungen anführen, oder? :freak:

Fairy

2010-05-16, 15:23:47

Wer soll das sein? Du willst ihn nicht wirklich als Referenz für solche Überlegungen anführen, oder? :freak:
Die RTL-Fuzzies haben sich das wohl ganz genau im Übertragungswagen noch mal angeschaut und es dann weitergegeben. Du schaust das Rennen?!

mictasm

2010-05-16, 15:33:11

Ich schaue Sky und habe nebenbei das Livetiming der F1 am Laptop offen. Mehr haben die Kommentatoren auch nicht (vielleicht noch mehr Zeitlupen). Und mit dem Livetiming muss man oft über die Kommentare im TV schmunzeln. Das ist keine Wissenschaft...

[dzp]Viper

2010-05-16, 15:38:23

Was für ein langweiliges ödes Rennen.... *zzzZzZZzZZzZz*

Spasstiger

2010-05-16, 15:46:23

Wenigstens wird das Ergebniss stimmen (Doppelsieg Red Bull). ;)
Mitm Safety Car gehts ins Ziel.

Fairy

2010-05-16, 15:49:41

Naja, dann sage ich mal vorsichtig Glückwunsch Red Bull zum Doppelsieg. :up:

mictasm

2010-05-16, 15:53:59

Der SLS ist ein geiles Auto.

Und Schumi macht noch einen Platz gut^^

Spasstiger

2010-05-16, 15:56:04

Der SLS ist ein geiles Auto.
Joah, der Bernd Mayländer hatte heute sicherlich auch seinen Spass. :D

/EDIT: Schumi hat wohl unerlaubt überholt, d.h. evtl fällt er ganz aus den Punkten raus je nach Strafe.

VOODOO-KING

2010-05-16, 15:56:06

Der SLS ist ein geiles Auto.

Und Schumi macht noch einen Platz gut^^

ist das erlaubt, oder hat Alonso einfach nur gepennt?

Fairy

2010-05-16, 15:56:53

ist das erlaubt, oder hat Alonso einfach nur gepennt?
Zählt nicht!

Muselbert

2010-05-16, 15:57:40

tja, dumm gelaufen für Schumacher ;D wird sicher ne strafe geben

EvilOlive

2010-05-16, 15:58:12

Da ist er wieder der Schummelschumi :D

Fairy

2010-05-16, 15:58:29

Vielleicht bekommt er ja noch 25 Sek. aufgebrummt. ;)

DK2000

2010-05-16, 15:58:37

Immerhin - er hat es noch. Schumi jetzt und seinen Willen um jeden Preis Plätze gut zu machen! ;)

=dragon=

2010-05-16, 15:58:44

Was zum Geier hat Schumacher da gemacht?? :ubash3::uhammer2::O

LovesuckZ

2010-05-16, 15:59:32

Jungs, seit diesem Jahr darf man ab der "Safty Car" Linie überholen. War alles richtig.

Fairy

2010-05-16, 16:00:35

Jungs, seit diesem Jahr darf man ab der "Safty Car" Linie überholen. War alles richtig.
Dann müssen die RTL-Kommentatoren wohl mal 'ne Runde Regelkunde schieben.

=dragon=

2010-05-16, 16:00:39

Echt?
Dann war`s ein Geniestreich! :eek::massa::massa::massa:

just4FunTA

2010-05-16, 16:00:47

Oh lol da hat das Team aber gepennt, das hätten sie ihm sagen müssen das er nicht überholen darf. Wenn das ne Zeitstrafe gibt ist er ganz schnell aus den Punkten raus da sie während der SC Phase logischerweise direkt hintereinander fuhren. :facepalm:

mictasm

2010-05-16, 16:01:18

Soviel zum Thema RTL...

just4FunTA

2010-05-16, 16:03:26

Jungs, seit diesem Jahr darf man ab der "Safty Car" Linie überholen. War alles richtig.

Das war nicht das Problem, das mit der Linie ist schon klar das haben die Kommentatoren auch erwähnt.

Spasstiger

2010-05-16, 16:04:01

RTL hat bei Charly Whiting nachgefragt und offenbar ist es nicht ganz klar, wie das Reglement in diesem Fall auszulegen ist. Könnte regelwidrig gewesen sein, möglicherweise aber auch nicht. Die Entscheidung liegt bei den Stewarts.

Muselbert

2010-05-16, 16:04:41

Ja prima, jetzt ist dank der tollen F1-Regeln mal wieder alles Interpretationssache, mal sehen was die Rennkommissare entscheiden :freak:

LovesuckZ

2010-05-16, 16:05:18

Das war nicht das Problem, das mit der Linie ist schon klar das haben die Kommentatoren auch erwähnt.

Und was sonst?
Sky zeigte gerade die Bilder aus Schumacher's Sicht und er war deutlich hinter Alonso.

John Williams

2010-05-16, 16:05:49

Muselbert

2010-05-16, 16:07:05

Je nachdem wie das "Safety Car in this lap" interpretiert wird wars legal oder eben nicht, Charley Whiting meint dass es die Stewards entscheiden müssen, er kann da keine Antwort drauf geben

Foxbat

2010-05-16, 16:07:12

laut ALex Wurz, jetzt vom ORF
Überholmanöver nach der SC-Linie und keine gelben Flaggen in dem Abschnitt
also alles regelkonform :biggrin:

mictasm

2010-05-16, 16:07:16

Wenn die Regel nur Safetycar- anstatt Start-/Ziellinie ist, dann gilt "Überholen" erst, wenn die Fahrzeugspitze am anderen Auto vorbei ist, er war auf der Linie aber noch locker hinter dem Hinterrad von Alonso...

just4FunTA

2010-05-16, 16:08:11

Es gibt eine Regel die besagt das SC darf das Rennen nicht zu ende Fahren, es bleibt also noch sc phase aktiv was die Regeln angeht (also Überholverbot) aber kurz vor der Ziellinie fährt das sc in die Box.

jetzt ist halt noch offen wie das in diesem Fall gehandhabt wird. Anscheinend könnte es auch sein das das sc "regulär" in die Box gefahren ist und nicht wegen der oben erwähnten Regel. Dann wäre das Überholmanöver in Ordnung gewesen.

Rolsch

2010-05-16, 16:09:05

Das gilt jedoch nicht im Spezialfall Rennende. Artikel 40.13 des Sportlichen Reglements der FIA besagt: "Wenn das Rennen hinter dem Safety Car endet, fährt es am Ende der letzten Runde in die Boxengasse und die Autos sehen die karierte Flagge ohne Überholen."

http://www.motorsport-magazin.com/formel1/news-99065-durfte-schumacher-alonso-ueberholen-untersuchung-gegen-schumacher.html

Mal abwarten, der Hill wird Schumi in die Pfanne hauen aber sowieso egal wegen 2 Punkten. :biggrin:

Ansonsten war die 2 Rennhälfte leider zum einschlafen, das einzig interessante war Alonsos Husarenstreich am Anfang.

LovesuckZ

2010-05-16, 16:09:26

Je nachdem wie das "Safety Car in this lap" interpretiert wird wars legal oder eben nicht, Charley Whiting meint dass es die Stewards entscheiden müssen, er kann da keine Antwort drauf geben

Hä? Das Safety Car kam in dieser Runde rein. Und ab der SC Linie darf überholt werden. Aber da Hill ja Steward ist, wird Schumacher wohl trotz regelkonformes Verhalten bestraft werden. :rolleyes:

anddill

2010-05-16, 16:10:43

Wenn Schumacher mit der Aktion durchkommt, lol, dann möchte ich aber Alonsos Gesicht sehen.

VOODOO-KING

2010-05-16, 16:10:46

unabhängig davon, kriegt Alonso von mir eine Ohrfeige, er hat absolut gepennt!

=dragon=

2010-05-16, 16:11:58

Wenn Schumacher mit der Aktion durchkommt, lol, dann möchte ich aber Alonsos Gesicht sehen.
X-DX-D(y)(y)(y)

Muhahahah.. Das war ja wohl ein derber Geniestreich vom Meister..^^

Foxbat

2010-05-16, 16:12:34

"SC in this lap", keine gelben Flaggen, nach der SC-Linie überholt... wo ist das Problem?

Alonsos Gesicht hätte ich gern währenddessen gesehen ;D

just4FunTA

2010-05-16, 16:12:50

unabhängig davon, kriegt Alonso von mir eine Ohrfeige, er hat absolut gepennt!

Naja wenn er von der Regel gewusst hat konnte er ja nicht damit Rechnen das Schumacher versucht ihn zu überholen.

@Rolsch

Ich glaube nicht das sie ihm einfach nur den einen Platz abnehmen können, sie müssten wohl eine Zeitstrafe verhängen und dann sind mehr als nur 2 Punkte die auf dem Spiel stehen.

Muselbert

2010-05-16, 16:13:40

Hä? Das Safety Car kam in dieser Runde rein. Und ab der SC Linie darf überholt werden. Aber da Hill ja Steward ist, wird Schumacher wohl trotz regelkonformes Verhalten bestraft werden. :rolleyes:

Ja, aber die Frage ist ob es regulär reinkam oder nur weils die letzte Runde war, siehe hier
(http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=8029558&postcount=2316)

Spasstiger

2010-05-16, 16:14:12

Aus Zuschauersicht wünsche ich mir natürlich, dass ein Fahrer für so ein Überholmanöver nicht bestraft wird.
unabhängig davon, kriegt Alonso von mir eine Ohrfeige, er hat absolut gepennt!
Vielleicht hat ihm sein Team gesagt, dass er nicht mehr überholen darf. Und dann hat er halt Schumi vorbei gelassen, weil er davon ausging, dass er den Altmeister damit in die Scheisse reitet.

/EDIT: Nico Rosberg hat vom Team gesagt bekommen, er solle versuchen, zu überholen, wenn es geht. Schumi hat dann bestimmt dasselbe gesagt bekommen.

Rolsch

2010-05-16, 16:14:30

unabhängig davon, kriegt Alonso von mir eine Ohrfeige, er hat absolut gepennt!
Ich denke Alonso hat sich schlichtweg drauf verlassen das nicht überholt werden darf, scheinbar weiß ja niemand was richtig ist.

Fairy

2010-05-16, 16:14:49

Mal abwarten, der Hill wird Schumi in die Pfanne hauen aber sowieso egal wegen 2 Punkten. :biggrin:
+ die Strafe, die es eventuell geben könnte.

Tidus

2010-05-16, 16:15:58

Mercedes hat den Fahrern scheinbar gesagt, dass sie es auf jeden Fall versuchen sollen zu überholen.

Edit: Schumis Interview auch sehr interessant. "Track clear" war wohl angesagt.

schwuppi

2010-05-16, 16:18:41

Naja wenn er von der Regel gewusst hat konnte er ja nicht damit Rechnen das Schumacher versucht ihn zu überholen.

@Rolsch

Ich glaube nicht das sie ihm einfach nur den einen Platz abnehmen können, sie müssten wohl eine Zeitstrafe verhängen und dann sind mehr als nur 2 Punkte die auf dem Spiel stehen.

ich find es nur lustig auf Sky wird gesagt das es Regel konform ist und bei RTL wird gesagt es gibts ne strafe – egal was kommt das war ein geiles ding.

Spasstiger

2010-05-16, 16:18:58

Schumi sieht sich voll und ganz im Recht und schmunzelt über die Diskussion.

just4FunTA

2010-05-16, 16:20:07

Also Schumacher meinte die Strecke wurde freigegeben, das hätten sie ja rein theoretisch ja nicht machen dürfen wenn das sc bloß wegen der Regel (das es in letzter Runde in die box muss) abgebogen ist.

Muselbert

2010-05-16, 16:20:21

also wenn wirklich den teams "track clear" auf die monitore geschickt wurde dann würde ich ihn auch voll im Recht sehen...

Tidus

2010-05-16, 16:21:22

also wenn wirklich den teams "track clear" auf die monitore geschickt wurde dann würde ich mich auch voll im Recht sehen...
Jep - aber mal sehen was die Stewards sagen... deren Entscheidungen sind ja nicht immer logisch. :upara:

[dzp]Viper

2010-05-16, 16:21:42

also wenn wirklich den teams "track clear" auf die monitore geschickt wurde dann würde ich ihn auch voll im Recht sehen...

Jup genau. Das Interview mit Schumi war eben lustig... so locker und flockig... echt lustig :D

Fairy

2010-05-16, 16:22:09

Mich würde mal ein Interview seitens Alonso interessieren. ;)

just4FunTA

2010-05-16, 16:22:17

Jepp sieht so aus als hätte er sich P6 geholt, nicht schlecht und jetzt hat man es nochmal gesehen wie es dazu kam der Alonso ist voll weg gerutscht.

[dzp]Viper

2010-05-16, 16:23:18

Mich würde mal ein Interview seitens Alonso interessieren. ;)

Oh der kocht sicher vor Wut.... kennst doch Alonso :D

anddill

2010-05-16, 16:23:54

Mich würde mal ein Interview seitens Alonso interessieren. ;)

Oh ja, jetzt und sofort.

Titanius

2010-05-16, 16:28:05

Hi

Ich denke auch das Schumi recht hat, da man die "grünen Flaggen" ab der Boxen Linie gesehen hat. Was ja bedeutet, dass das rennen wieder freigegeben ist...

Grüsse.

=dragon=

2010-05-16, 16:30:08

Wie geil geil geil.. *kreisch* X-D

Das is Schumi. :D

Titanius

2010-05-16, 16:34:50

Jupps hab auch gelacht als ich auf den Zeiten-Monitor geschaut habe und da plötzlich Schumi vor Alonso stand...

geile Show

=dragon=

2010-05-16, 16:36:42

Und beim Interview war Schumi auch ausm Häuschen.. :D
Hoffentlich kommt noch nen Alonso Interview irgendwo.. ^^

mapel110

2010-05-16, 16:45:54

Darf man nicht erst überholen nachdem das SC in die Box gefahren ist UND man danach über Start/Ziel hinweg ist?! Demnach war das Überholmanöver irregulär.

=dragon=

2010-05-16, 16:47:35

Dieses Jahr anders.. ;)

PacmanX100

2010-05-16, 16:48:00

Die Regel wurde schon lange geändert... Es geht im Prinzip nur noch um "letzte Runde", ob da nun der Fall ab Boxlinie gilt oder nicht.

xL|Sonic

2010-05-16, 16:55:06

Gibts davon irgendwo ein Video? Hab abgeschaltet weil ich nicht mehr geglaubt hätte das da noch was passiert am Ende.

Fairy

2010-05-16, 16:56:17

Da das Überholmannöver ja so gehyped wird, dauert es wohl nicht mehr lange und man findet es auf Youtube. ;)

just4FunTA

2010-05-16, 16:57:26

Naja das Überholmanöver selbst war ja recht unspektakulär.

VOODOO-KING

2010-05-16, 16:58:56

Die Regel wurde schon lange geändert... Es geht im Prinzip nur noch um "letzte Runde", ob da nun der Fall ab Boxlinie gilt oder nicht.

wieso gibt es dann den Artikel 40.13?

Artikel 40.13 des Sportlichen Reglements der FIA besagt: "Wenn das Rennen hinter dem Safety Car endet, fährt es am Ende der letzten Runde in die Boxengasse und die Autos sehen die karierte Flagge ohne Überholen."

Schumacher hat sich daran definitiv nicht gehalten...

Tomi

2010-05-16, 17:01:15

Es gibt ne Safety Car Linie an der Boxeneinfahrt, ab der überholt werden darf. Da war alles o.k., die kommt nicht ins Spiel. Grüne Flaggen wurden geschwenkt, bedeutet eigentlich es darf überholt werden, das SC ist nicht nur pro forma reingekommen weil es noch ne Runde hätte fahren müssen (da aber das Rennen vorbei war, war das sinnlos), sondern weil die Strecke freigegeben war. Angeblich hat HAM die Info vom Team, dass das Rennen mit SC und Überholverbot (also pro forma) beendet würde. Ob das aber ne Meldung von der Rennleitung war oder McLaren seine Interpretation weitergegen hat, bleibt abzuwarten.

Muselbert

2010-05-16, 17:01:21

Gibts davon irgendwo ein Video? Hab abgeschaltet weil ich nicht mehr geglaubt hätte das da noch was passiert am Ende.
gibts schon bei youtube, das manöver fängt bei ca. bei 0:20 an
http://www.youtube.com/watch?v=CBWKdVLdVDE
selten so nen lächerlichen Kommentator gehört, auch wenn ich nur versteh wenn er "schumacher" sagt :freak:

vinz0s

2010-05-16, 17:04:49

PacmanX100

2010-05-16, 17:04:51

wieso gibt es dann den Artikel 40.13?

Artikel 40.13 des Sportlichen Reglements der FIA besagt: "Wenn das Rennen hinter dem Safety Car endet, fährt es am Ende der letzten Runde in die Boxengasse und die Autos sehen die karierte Flagge ohne Überholen."

Das Rennen endet aber nicht hinter dem SafetyCar wenn "Track clear" ist. Das ist ja der Punkt, den es zu klären gilt. Das Team kann sich nur an die Informationen halten, die auch die Rennleitung herausgibt.

Ronny145

2010-05-16, 17:06:21

eben sie haben ihn zu lange draußen gelassen. nochmal, er hat z.t. ne halbe sekunde auf msc verloren, nachdem er auf webber aufgelaufen ist. spätestens nach einer runde hinter webber hätte er stoppen müssen. bin mal gespannt ob rosberg das selbst entschieden hat.

Das kann Rosberg gar nicht sinnvoll entscheiden, da er überhaupt gar keinen Überblick über die Zeitabstände hat und gar nicht weiß welche Zeiten die anderen fahren. Im Nachhinein ist es klar, sie hätten Rosberg in der selben Runde wie Webber reinholen müssen, denn er verlor ja schon in der einen Runde 2 Sekunden. Oder sie hätten ihn noch 2 oder 3 Runden weiter draußen lassen müssen. Webber fuhr wieder schneller bzw. kurz danach kam das SC raus, die anderen Fahrer in im letzten Sektor schon Gas raus nehmen müssen während Rosberg dann den Stopp erledigt hätte. Mehr verloren hätte er eh nichts weil ja nach MS eine große Lücke da war. Aber sei es wie es sei, das WE war echt vermasselt, war echt mehr mehr drin.

Zur dem Überholmanöver mit MS und Alonso ist man sich scheinbar nicht einig. Eigentlich war es immer so das ab der Ziellinie überholt werden darf, scheinbar wurde die Regel abgeändert. In der letzten Runde ist es klar das das SC reinkommt, man möchte einfach die Ziellinie den Fahrern als erstes überlassen.

Tomi

2010-05-16, 17:08:58

Von der Regie wurde wären der Runde "Safety Car in this lap" eingeblendet und auf dem Video sieht man schön die grüne Flagge. Also war meiner Meinung nach das Rennen freigegeben und wurde nicht unter dem SC beendet. Somit wäre aus meiner Sicht das Überholmanöver OK.
Möglicherweise gab es aber Missverständnisse und die Rennleitung wollte eigentlich das Rennen hinterm SC und mit Überholverbot beenden, die Zeichen dafür waren aber wirr. Das kann dann aber im Endeffekt auch nicht zu einer Bestrafung führen, denn das Regelbuch spricht bisher für MSC. Wenn die Rennleitung Szenario A vorhat und Szenario B per Ampel/Flagge anzeigt wird, muss man sich nicht wundern, wenn die Teams unterschiedlich reagieren. Allerdings hat ja scheinbar nur MSC wirklich noch angegriffen, die anderen waren offenbar alle auf Überholverbot geeicht, so auch Alonso.

Tidus

2010-05-16, 17:18:51

Möglicherweise gab es aber Missverständnisse und die Rennleitung wollte eigentlich das Rennen hinterm SC und mit Überholverbot beenden, die Zeichen dafür waren aber wirr. Das kann dann aber im Endeffekt auch nicht zu einer Bestrafung führen, denn das Regelbuch spricht bisher für MSC. Wenn die Rennleitung Szenario A vorhat und Szenario B per Ampel/Flagge anzeigt wird, muss man sich nicht wundern, wenn die Teams unterschiedlich reagieren. Allerdings hat ja scheinbar nur MSC wirklich noch angegriffen, die anderen waren offenbar alle auf Überholverbot geeicht, so auch Alonso.
Rosberg hatte auch die Order zu überholen wenn möglich.

VOODOO-KING

2010-05-16, 17:24:28

Rosberg hatte auch die Order zu überholen wenn möglich.

die Frage ist doch, wem der Passus 40.13 bekannt ist. Mercedes wusste anscheinend von diesem Spezialfall (letzte Runde) nix, ansonsten hätte sie die Order zum Überholen ohne weiteres bestimmt nicht gegeben...

Tidus

2010-05-16, 17:25:55

Ronny145

2010-05-16, 17:25:58

Sieht so aus als wenn die Aktion ok wäre, da das Rennen kurz davor wieder freigegeben wurde (grüne Flaggen + track clear auf dem Monitor) und ab dieser Saison ab der SC Linie überholt werden darf. Einen Haken scheint es allerdings zu geben:

"If the safety car ends on the final lap, all cars must pass the flag as they were when the SC comes in."

VOODOO-KING

2010-05-16, 17:29:20

Naja auf den Monitoren stand nun einmal "Track clear" und grüne Flaggen waren auch zu sehen...

die Order zum überholen müssen die Mercedes Fahrer vor der Einblendung "track clear" erhalten haben, damit sie sich in Position bringen usw...

Oid

2010-05-16, 17:30:54

Wäre ja noch schöner, wenn sich überholen in der F1 lohnen würde!

Oli_Immerschoen

2010-05-16, 17:35:11

die Frage ist doch, wem der Passus 40.13 bekannt ist. Mercedes wusste anscheinend von diesem Spezialfall (letzte Runde) nix, ansonsten hätte sie die Order zum Überholen ohne weiteres bestimmt nicht gegeben...

Sehe ich anders. Die Frage ist nicht, wem die Regel bekannt war, sondern ob sie an diesem Punkt greift. Kam das SC nur rein, weil es die letzte Runde war, greift sie. Kam es primär rein, weil die Strecke frei gegeben wurde, greift sie nicht.

Die grünen Flaggen lassen eigentlich nur Letzteres als Entscheidung zu. Wie auch immer das Ergebnis aussehen wird: Das ist Michael Schumacher wie er leibt und lebt. Wie unterlegen das Auto auch ist, er versucht immer, das Beste heraus zu holen. Klasse Manöver!

VOODOO-KING

2010-05-16, 17:36:37

Wäre ja noch schöner, wenn sich überholen in der F1 lohnen würde!

ich denke, Ferrari wird mit aller Macht auf den 6Platz pochen, weil es für Alonso um die WM geht. Hier zählt bei der starken Konkurrenz jeder WM Punkt. Der Passus 40.13 könnte Ferrari Vorteile bringen...

mictasm

2010-05-16, 17:42:51

Der Passus ist erstmal nicht von Bedeutung, es kommt nur auf die genaue Mitteilung der Rennleitung an die Teams an. Und da alle Signalanlagen auf der Strecke nach der Safetycar-Linie grün zeigten, ist das Safetycar wohl normal hineingefahren und nicht wegen der Zielfoto-Regelung.

VOODOO-KING

2010-05-16, 17:44:52

Sehe ich anders. Die Frage ist nicht, wem die Regel bekannt war, sondern ob sie an diesem Punkt greift. Kam das SC nur rein, weil es die letzte Runde war, greift sie. Kam es primär rein, weil die Strecke frei gegeben wurde, greift sie nicht.

Die grünen Flaggen lassen eigentlich nur Letzteres als Entscheidung zu. Wie auch immer das Ergebnis aussehen wird

Das SC muss in der letzten Runde so oder so reinkommen und laut 40.13 gibt es die Unterscheidung (entweder Strecke frei oder weil es die letzte Runde ist) nicht!

"Wenn das Rennen hinter dem Safety Car endet, fährt es am Ende der letzten Runde in die Boxengasse und die Autos sehen die karierte Flagge ohne Überholen."

LovesuckZ

2010-05-16, 17:48:11

Das Rennen wurde nicht hinter dem SC beendet, sondern das Rennen wurde von der SC Linie bis zur Ziellinie freigegeben. DIe Ampelanlagen waren auf grün, grüne Flaggen wurden geschwenkt und die Mitteilung "Track clear" wurde übermittelt.

VOODOO-KING

2010-05-16, 17:48:39

Ronny145

2010-05-16, 17:50:59

Das SC muss in der letzten Runde so oder so reinkommen und laut 40.13 gibt es die Unterscheidung (entweder Strecke frei oder weil es die letzte Runde ist) nicht!

"Wenn das Rennen hinter dem Safety Car endet, fährt es am Ende der letzten Runde in die Boxengasse und die Autos sehen die karierte Flagge ohne Überholen."

Dann hätte das Rennen gar nicht freigegeben werden dürfen. Wenn das SC wegen dem Zielfoto reinkommt, hätte weiter gelb geschwenkt werden müssen anstatt grün. Ich glaube das war ganz ok. Vielleicht wurde aus Versehen grün gegeben, nur kann man ja nicht den Fahrer dafür bestrafen.

John Williams

2010-05-16, 17:51:28

Er wird seinen 6. Platz wohl behalten, und die Verantwortlichen werden die Regeln so auslegen das sowas nicht noch mal passieren kann.
40.13 greift einfach nicht, weil Grüne Flaggen.

VOODOO-KING

2010-05-16, 17:54:19

je mehr ich darüber nachdenke und die Regeln auslege, war Schumachers Aktion doch regelkonform (wegen grüner Flaggen). Hiermit verpasse ich Alonso zwei Ohrfeigen...

Inquisitor

2010-05-16, 17:57:43

Ack, grün=freigabe,gelb=beendet hinter safetycar, es gab also eine Freigabe für die letzten Meter. Ob das so gedacht war oder nicht sei mal dahingestellt. Ich denke, die können dem MSC da nix. Ironie des Schicksals aber, dass ausgerechnet Damon Hill das jetzt (mit-) zu entscheiden hat :freak:

VOODOO-KING

2010-05-16, 18:00:12

Ack, grün=freigabe,gelb=beendet hinter safetycar, es gab also in Freigabe für die letzten Meter. Ob das so gedacht war oder nicht sei mal dahingestellt. Ich denke, die können dem MSC da nix. Ironie des Schicksals aber, dass ausgerechnet Damon Hill das jetzt (mit-) zu entscheiden hat :freak:

ich hab's nun auch eingesehen. Wenn Hill ein fairer Sportsmann ist, dann muss er pro Schumacher entscheiden...

VOODOO-KING

2010-05-16, 18:05:53

Ironie des Schicksals, Alonso schreibt Schumacher nicht ab :biggrin:

http://www.motorsport-total.com/f1/splitter/2010/05/Alonso_schreibt_Schumacher_nicht_ab_10051605.html

"Das bedeutet, Michael beginnt sich zu steigern, gewöhnt sich mehr und mehr an die aktuellen Autos. Deshalb wird er in der zweiten Hälfte der WM sehr stark sein."

"Ich bin davon überzeugt, dass Mercedes alles dafür tun wird, um Michael die Möglichkeit zu geben, sein Ausnahmekönnen unter Beweis zu stellen", sagt Alonso, der großen Respekt vor den Leistungen seines deutschen Konkurrenten hat: "Ich habe immer noch fünf WM-Titel zu gewinnen, um seine Erfolge zu egalisieren und sechs, um ihn zu überholen. Genau das ist mit der Hilfe von Ferrari auch meine Absicht."

Rolsch

2010-05-16, 18:20:34

Frage: "Alle reden über das Manöver von Michael Schumacher gegen Fernando Alonso am Ende. War das legal oder nicht?"
Hamilton: "Das hätte er nicht dürfen. Mir hat mein Team gesagt, dass wir nicht überholen dürfen, wenn das Safety-Car reinkommt. Michael hat als einziger Fahrer überholt, sonst niemand. Wahrscheinlich steckt er in Problemen."

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2010/05/Hamilton_Es_war_ziemlich_langweilig_10051631.html

Schon lustig die Formel1 und ihre Regeln. :)

John Williams

2010-05-16, 18:23:24

Hamilton ist doch nur sauer weil ihm sein Team nicht erlaubt hat zu überholen. Die haben ja auch nicht The Brain Brawn als Teamchef. :D

san.salvador

2010-05-16, 18:23:45

Vor allem, wenn sie wieder nur die Hälfte der Teams liest.
Hieß es letztes Jahr nicht auch "Oh ja, der Doppeldiffusor - wir haben geglaubt, das wäre nicht erlaubt."

Geben zig Millionen aus, aber lesen nicht die Spielregeln. ;D

Mark3Dfx

2010-05-16, 18:30:18

Der klassische Schumi X-D
Grüne Flaggen + "Track clear" = Ciao Alonso

Xaver Koch

2010-05-16, 18:32:59

Hi

Ich denke auch das Schumi recht hat, da man die "grünen Flaggen" ab der Boxen Linie gesehen hat. Was ja bedeutet, dass das rennen wieder freigegeben ist...

Grüsse.

Genau, die grünen Lichter am Streckenrand sind mir auch aufgefallen, von daher wäre ein Strafe lächerlich. Scheiß auf den Paragrafen 40.13. :D

Spaß beiseite, wenn nicht überholt werden darf, dann erkennt man das an gelben Flaggen und Lichtern. Auch lustig, dass Alonso beim Herausbeschleunigen noch fast seinen Hintern in die Leitplanken gesetzt hat.

VOODOO-KING

2010-05-16, 18:35:27

Briatore hat für eine ähnliche Schläfrigkeit Trulli gefeuert. Ich kann's immer noch nicht fassen, dass Alonso sich überholen ließ. Mein Tag ist gelaufen, ich geh erstmal ne Runde Rad fahren um auf andere Gedanken zu kommen...

Mischler

2010-05-16, 18:37:26

Vielleicht hat man ihm ja per Funk gesagt, dass bis zum Ziel Überholverbot gilt. Ich würde erstmal abwarten was er selbst dazu sagt.

Ronny145

2010-05-16, 18:39:06

Schumacher laut James Allen mit ner 20 Sekunden Strafe. :down:

Vielleicht hat man ihm ja per Funk gesagt, dass bis zum Ziel Überholverbot gilt. Ich würde erstmal abwarten was er selbst dazu sagt.

Ja es wurde ihm über Boxenfunk gesagt das Überholverbot herrscht.

MarcWessels

2010-05-16, 18:41:17

Tja, letztes WE Button düpiert, nun Alsonso... was kommt übernächste Woche? :D

DK2000

2010-05-16, 18:42:04

Nochmal die Szene (nicht RTL aber deutschsprachig):
http://www.youtube.com/watch?v=7ch-Nj_LvBE

Gleich bei RTL Aktuell sollten wir mehr von den Experten wissen ;D

CJR

2010-05-16, 18:42:22

20 Sekunden Strafe! Läuft oben bei motorsport-total.com durch...

Fadl

2010-05-16, 18:43:05

Lächerlich. Schumacher hat richtig gehandelt.
Aber seis drum, das Überholmanöver nimmt ihm niemand!

Foxbat

2010-05-16, 18:46:36

wenn das stimmt, dann kann mich die F1 mal am **** ******. :mad:

fizzo

2010-05-16, 18:47:10

.....Die haben ja auch nicht The Brain Brawn als Teamchef. :D

jep, 8 sichere WM-Punkte in den Sand gesetzt :D

MarcWessels

2010-05-16, 18:47:25

20 Sekunden Strafe! Läuft oben bei motorsport-total.com durch...Dieser scheiß Damon Hill! :mad:

jep, 8 sichere WM-Punkte in den Sand gesetzt :DDa würde ich vors FIA-Gericht ziehen.

wenn das stimmt, dann kann mich die F1 mal am **** ******. :mad:Yep. Das Rennen war ganz klar und eindeutig freigegeben! Eine Sauerei ist das! dann sollen die nächstes Mal gefälligst keine grünen Ampeln und Flaggen zeigen!

Xaver Koch

2010-05-16, 18:48:24

Schumacher laut James Allen mit ner 20 Sekunden Strafe. :down:

Angesichts von "grün" sowie "Track clear" ein ganz schlechter Scherz! Als Folge werden nun künftig die Anweisungen der Streckenposten sowie der Rennleitung ignoriert und die Teams stellen drei Leute für die Regelkunde neu an, oder was?

Fadl

2010-05-16, 18:48:39

wenn das stimmt, dann kann mich die F1 mal am **** ******. :mad:

Genau das kann sie mich auch mal. Jeder Affenzirkus läuft da harmonischer ab .
Wenn ein Fahrer mal richtig Eier hat und in Monaco eiskalt überholt wird gleich wieder ein riesiger Tittentanz aufgeführt. Vor allem darf es ja nicht sein das der "alte" Schumi den Alonso mal so richtig vorführt. :D

Aber hey, das Ding ist gelaufen, Schumi hat ihn alt aussehen lassen. Das nimmt ihm keiner mehr. :D
Auf die Punkte ist mal geschis.....

Tidus

2010-05-16, 18:49:38

Schumacher laut James Allen mit ner 20 Sekunden Strafe. :down:

Ja es wurde ihm über Boxenfunk gesagt das Überholverbot herrscht.
Lächerlich -.-

Mischler

2010-05-16, 18:50:04

Seltsame Entscheidung. Aus Schumachers Onboard-Perspektive waren deutlich die grünen Flaggen zu sehen und auch das Lichtsignal in dieser Kurve zeigte grün an.

Xaver Koch

2010-05-16, 18:51:36

Seltsame Entscheidung. Aus Schumachers Onboard-Perspektive waren deutlich die grünen Flaggen zu sehen und auch das Lichtsignal in dieser Kurve zeigte grün an.

Als Konsequenz muss man also künftig die Anweisungen der Rennleitung im Zweifel ignorieren, ganz großes Kino! Die nächsten Rennen werde ich wie das langweilige Barcelona auslassen, die können mich mal!

PacmanX100

2010-05-16, 18:52:50

Sowas ist immer schwierig, wenn überhaupt hätte das Team für falsche Informationen bestraft werden müssen, ein Fahrer sieht nur die Flaggen oder hört nur das, was er hören soll.

Die Geschichte könnte auch noch vors Gericht gehen, da ja genügend Bilder vorliegen, die auch das Gegenteil aussagen. Eines ist jedenfalls sicher: Die Regel muss konkreter sein.

Fadl

2010-05-16, 18:58:36

Als Konsequenz muss man also künftig die Anweisungen der Rennleitung im Zweifel ignorieren, ganz großes Kino! Die nächsten Rennen werde ich wie das langweilige Barcelona auslassen, die können mich mal!

So sieht es aus.

Andre

2010-05-16, 19:00:12

Schumacher sieht das mal wieder deutlich sachlicher als die anwesenden Keuler hier:

Aber er gab zu: "Wer weiß, vielleicht haben wir wirklich etwas übersehen, dessen ich jetzt nicht firm bin. Lasst uns abwarten, was da auf uns zukommt." Auch Alonso musste zunächst rätseln: "Wir müssen abwarten, was die Kommissare sagen. Ich bin mit den Regeln nicht hundertprozentig vertraut. Ich vertraue meinem Team, das mir gesagt hat, dass das Safety-Car zwar an die Box kommen wird, aber nicht mehr überholt werden darf."

fizzo

2010-05-16, 19:02:05

Wenn ein Fahrer mal richtig Eier hat und in Monaco eiskalt überholt wird gleich wieder ein riesiger Tittentanz aufgeführt. Vor allem darf es ja nicht sein das der "alte" Schumi den Alonso mal so richtig vorführt. :D

Aber hey, das Ding ist gelaufen, Schumi hat ihn alt aussehen lassen. Das nimmt ihm keiner mehr. :D
Auf die Punkte ist mal geschis.....

Alonso wurde wohl gefunkt, dass das Rennen unter Überholverbot endet - ergo hat er nicht richtig nach hinten abgesichert. Von Vorgeführt kann da nicht die Rede sein - eher wurde sollte sich MGP Gedanken mach warum Alonso schon nach 1/3 vom Rennen vor beiden Wagen sein konnte.

Fadl

2010-05-16, 19:04:19

Alonso wurde wohl gefunkt, dass das Rennen unter Überholverbot endet - ergo hat er nicht richtig nach hinten abgesichert. Von Vorgeführt kann da nicht die Rede sein - eher wurde sollte sich MGP Gedanken mach warum Alonso schon nach 1/3 vom Rennen vor beiden Wagen sein konnte.

Ist doch egal was nach 1/3 des Rennens ist. Die Zieldurchfahrt zählt. Aber ok, in der heutigen F1 ist auch das dann noch lange nicht klar.
Schumacher hat Alonso in MONACO mal so richtig nass gemacht. Das wird ihm sicher weh tun. :D

Rolsch

2010-05-16, 19:05:02

Rolsch

2010-05-16, 19:07:54

Ist doch egal was nach 1/3 des Rennens ist. Die Zieldurchfahrt zählt. Aber ok, in der heutigen F1 ist auch das dann noch lange nicht klar.
Schumacher hat Alonso in MONACO mal so richtig nass gemacht. Das wird ihm sicher weh tun. :D

Naja, eigentlich wars genau umgekehrt, auch ohne die Bestrafung.

(sry für Doppelpost, wollte das eigentlich nur kopieren)

Ronny145

2010-05-16, 19:08:25

Mich hat es schon gewundert das er noch überholt hat, weil ich mir sicher war das die jetzt nur noch zum schönen Zieleinlauf reinrollen. Vielleicht sollte man auf schöne Zielfotos verzichten und das SC draußen lassen, dann bräuchte man auch keinen Artikel 40.13. Und die dumme SC Linie auch gleich wieder abschaffen, die Start/Ziel Linie tut es vollkommen.

Ja das kann sein. Wie schon gesagt war es vielleicht beabsichtigt das Rennen unter SC zu beenden, das SC kam nur wegen des Zielfotos rein. In dem Fall wurde fälschlicherweise grün gezeigt. Mal die Begründung abwarten.

Inquisitor

2010-05-16, 19:11:11

Wenn es beabsichtigt war, das Rennen unter SC zu beenden, haben doch diejenigen, die Grün schalten/schwenken den Fehler gemacht und nicht MS, oder?

Fadl

2010-05-16, 19:15:00

Wenn es beabsichtigt war, das Rennen unter SC zu beenden, haben doch diejenigen, die Grün schalten/schwenken den Fehler gemacht und nicht MS, oder?

Aber wer schaltet denn Grün? Doch wohl die Rennleitung!
Zudem war die Unfallstelle in meinen Augen geräumt. Safety Car in this Lap zeigten die Monitore an. Dazu eben die grünen Flaggen und Ampeln.
Wie eindeutiger soll es denn noch sein?

just4FunTA

2010-05-16, 19:15:39

Ist doch egal was nach 1/3 des Rennens ist. Die Zieldurchfahrt zählt. Aber ok, in der heutigen F1 ist auch das dann noch lange nicht klar.
Schumacher hat Alonso in MONACO mal so richtig nass gemacht. Das wird ihm sicher weh tun.

Machst dich jetzt etwas lächerlich, da Alonso vom Team richtiger weise über das Überholverbot informiert wurde könntest du höchstens sagen Alonso hat Schumacher verarscht (wovon ich nicht ausgehe). Im Endeffekt hat er ihn einfach nicht weiter beachtet da ja nicht mehr überholt werden durfte.

Sehr blöd das ganze von MGP, wieso wusste Ferrari und McLaren von der Regel und sie nicht, 6 Punkte für Platz 7 zum Fenster raus. :/

Andre

2010-05-16, 19:18:58

Zwischen intelligentem Rennmanöver und dämlichen Nonsense-Aktionen besteht eben ein Unterschied.

Fadl

2010-05-16, 19:20:17

Machst dich jetzt etwas lächerlich, da Alonso vom Team richtiger weise über das Überholverbot informiert wurde könntest du höchstens sagen Alonso hat Schumacher verarscht (wovon ich nicht ausgehe). Im Endeffekt hat er ihn einfach nicht weiter beachtet da ja nicht mehr überholt werden durfte.

Sehr blöd das ganze von MGP, wieso wusste Ferrari und McLaren von der Regel und sie nicht, 6 Punkte für Platz 7 zum Fenster raus. :/

Nicht weiter beachtet? So so, darum ist er ja auch wie wild umher gedriftet....
Das nächste mal besser das Rennen gucken...

Tidus

2010-05-16, 19:25:24

Zwischen intelligentem Rennmanöver und dämlichen Nonsense-Aktionen besteht eben ein Unterschied.
Da grüne Flaggen geschwenkt wurden und "Track clear" angezeigt war, war es sicher keine dämliche Nonesense-Aktion. :rolleyes:

Fairy

2010-05-16, 19:26:20

Naja, MGP legt ja schon Protest ein, mal gucken, was kommt. Wahrscheinlich aber nichts.

just4FunTA

2010-05-16, 19:27:07

Nicht weiter beachtet? So so, darum ist er ja auch wie wild umher gedriftet....
Das nächste mal besser das Rennen gucken...

Der ist völlig unabhängig von Schumacher gedriftet.. (was ja auch egal war da ja nicht überholt werden durfte macht das nichts) Oder sieht das für dich wie Kampflinie von Alonso aus?

Da grüne Flaggen geschwenkt wurden und "Track clear" angezeigt war, war es sicher keine dämliche Nonesense-Aktion.

Das ist der Punkt wo MGP ansetzen könnte, hier könnte man den Verantwortlichen einen Fehler vorwerfen mit dem sie Schumacher zu dieser Aktion verführt haben. Aber wahrscheinlich kommt als Antwort nur Paragraph 40.13 ist eindeutig und trotz Fehler der Leute die an der Strecke hätte er nicht überholen dürfen. Oder aber das ist so abgedeckt von den regeln das man in der letzten Runde die Strecke freigibt man aber nicht überholen darf. Aber so lange da keine Begründung kommt kann man sich jetzt viel zusammenfantasieren.

John Williams

2010-05-16, 19:32:48

Lächerlich, dann braucht man auch nicht mehr auf Blaue Flaggen achten. ;D

just4FunTA

2010-05-16, 19:34:08

Lächerlich, dann braucht man auch nicht mehr auf Blaue Flaggen achten. ;D

Mit welcher Begründung? In dem jetzigen Fall hat ja Paragraph 40.13 die Grünen Flaggen aufgehoben, aber wie willst du argumentieren das du die Überrundung verhindert hast trotz blauen Flaggen?

DK2000

2010-05-16, 19:34:25

Selbst wenn er damit nicht mehr durchkommt, wie lange ist es her dass jemand als Fahrer sowas überhaupt versucht hat (seit Schumis erster Karriere jetzt)?!?

MarcWessels

2010-05-16, 19:34:38

Da grüne Flaggen geschwenkt wurden und "Track clear" angezeigt war, war es sicher keine dämliche Nonesense-Aktion. :rolleyes:Reg Dich nicht auf, Andre ist schon bekannt für seine "treffsicheren" Kommentare, egal um welches Thema es geht.

Mit welcher Begründung? In dem jetzigen Fall hat ja Paragraph 40.13 die Grünen Flaggen aufgehoben, aber wie willst du argumentieren das du die Überrundung verhindert hast trotz blauen Flaggen?Par. 4013 hebt grüne Falggen NICHT auf! Par 40.13 greift nur für den Fall, dass die Unfallstelle noch nicht frei gewesen wäre.

@rolsch
Nein. Die Safetycarlinie ist als Überholpunkt sinnvoll, da mit der alten Regel oftmals Überholmanöver abgebrochen werden mussten, um nich schon vor der Ziellinie am Gegner vorbei zu sein. Dadurch geriet der Angreifer in Gefahr, nach der Ziellinie selber überholt zu werden.

Fadl

2010-05-16, 19:37:25

Der ist völlig unabhängig von Schumacher gedriftet.. (was ja auch egal war da ja nicht überholt werden durfte macht das nichts) Oder sieht das für dich wie Kampflinie von Alonso aus?

Warum sollte er so wild driftend durch die letzte Kurve fahren und einen Ausritt in die Leitplanken riskieren wenn er der Meinung ist man darf ihn sowieso nicht mehr überholen?
Es haben mehrere Fahrer ihre Reifen aufgewärmt um für den Restart bereit zu sein. Haben die das auch nur aus Spass gemacht?

Andre

2010-05-16, 19:37:55

Da grüne Flaggen geschwenkt wurden und "Track clear" angezeigt war, war es sicher keine dämliche Nonesense-Aktion. :rolleyes:

Ich gehe davon aus, dass man sich bewusst war, dass es keine klare Regel gibt oder die existierende nicht klar genug. Und zu einem Risiko gehört auch, dass man verlieren kann.
Wenn man allerdings besonders schlau sein will, dann kann man eben auch mal alle Punkte wegschmeißen.

Ach übrigens Marc mein Süßer Plasma-Tiger:
Wo ist denn deine Schumi-Podiumsparty? Nix mehr los? Schade :(;(

Fadl

2010-05-16, 19:39:08

Selbst wenn er damit nicht mehr durchkommt, wie lange ist es her dass jemand als Fahrer sowas überhaupt versucht hat (seit Schumis erster Karriere jetzt)?!?

In der Kurve sicherlich sehr wenige. Alonso hatte halt das Pech das er Schumacher hinter sich hatte und nicht irgendeinen Nasenbohrer. :D
Ich erinnere mich da auch gerne an ein Rennen in Monaco bei dem Schumi seinen Bruder noch auf der Zielgeraden angegriffen hat.
Ralle war darüber auch not amused. :D
Schumi ist schon ein ganz großer, das hat er heute wieder bewiesen!

just4FunTA

2010-05-16, 19:39:33

Selbst wenn er damit nicht mehr durchkommt, wie lange ist es her dass jemand als Fahrer sowas überhaupt versucht hat (seit Schumis erster Karriere jetzt)?!?

Letztes Jahr erstes Rennen Hamilton --> Lügenaffäre. Oder Hamilton vs Kimi wo er abkürzt ihn wieder vorbeilassen muss das aber so macht das er sofort wieder angreifen kann und ihn schnappt. Kimi schrottet die Karre und Hamilton kriegt ne Strafe..

Oder meintest du überholversuche? Die gibt es andauernd, keine Ahnung was du dir da jetzt einbildest in der Überholung gesehen zu haben.

John Williams

2010-05-16, 19:39:59

Mit welcher Begründung? In dem jetzigen Fall hat ja Paragraph 40.13 die Grünen Flaggen aufgehoben, aber wie willst du argumentieren das du die Überrundung verhindert hast trotz blauen Flaggen?

Steht den da drin das die Grünen Fahnen dadurch aufgehoben werden? Wenn ja ist ja alles in Ordnung und die Strafe total in Ordnung.

Ronny145

2010-05-16, 19:40:16

Reg Dich nicht auf, Andre ist schon bekannt für seine "treffsicheren" Kommentare, egal um welches Thema es geht.

Par. 4013 hebt grüne Falggen NICHT auf! Par 40.13 greift nur für den Fall, dass die Unfallstelle noch nicht frei gewesen wäre.

Wie kommst du darauf?

40.14 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the
cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

Kurzum: Wenn das SC in der letzten Runde in die Boxengasse fährt, darf bis zur Zielflagge nicht überholt werden. In dem Fall könnte es sein, dass diese Regelung die grüne Flagge aufgehoben hat, also war nicht mehr relevant. Aber keine Ahnung wie die Begründung genau aussieht.

MarcWessels

2010-05-16, 19:40:58

Schumacher hat in seiner ersten Karriere schonmal so eine Lücke im Regelwerk ausgenutzt, als er in der Boxengasse ein Rennen gewann, um seine Stop and Go-Strafe nach Zieldurchfahrt abzusitzen. :D

sid412

2010-05-16, 19:41:25

Schon nen großer Käse die Sache.

Man sollte lieber der aufgrund der Tatsache entscheiden, dass Grün gezeigt wurde. Es wurde außerdem vor dem Rennen gesagt, dass die Saftycar Linie vorhanden ist und ab dem punkt das Überholen wieder erlaubt ist. Das wurde zumindest ganz klar gesagt.
Und nicht über beschissene Paragraphen entscheiden und hinterher wiedermal den Sport kaputtmachen.

Rasscass (?) Schumi die 2te :D

Verkackter Hill..... daran sieht man wieder, dass das ein ganz großes Arschloch ist!!! Der hat mit Sicherheit gegen Schumi gestimmt. Ist halt schon immer ein schlechter Verlierer gewesen und wird es immer bleiben.

Mit solch einer Entscheidung heute, sollte man die WM Entscheidung von 1994 wohl nochmals überdenken und im Nachhinein Schumi auch noch Disqualifizieren....

€dit: SCHUMI HAT DOCH NOCH BISSSSSSSSS !!!!!! :D

just4FunTA

2010-05-16, 19:41:42

Reg Dich nicht auf, Andre ist schon bekannt für seine "treffsicheren" Kommentare, egal um welches Thema es geht.

Par. 4013 hebt grüne Falggen NICHT auf! Par 40.13 greift nur für den Fall, dass die Unfallstelle noch nicht frei gewesen wäre.

Offensichtlich reicht es das das SC noch auf der Strecke ist in der letzten Runde damit 40.13 greift sonst hätte man die Strafe ja nicht aussprechen können.

John Williams

2010-05-16, 19:42:33

Schumacher hat in seiner ersten Karriere schonmal so eine Lücke im Regelwerk ausgenutzt, als er in der Boxengasse ein Rennen gewann, um seine Stop and Go-Strafe nach Zieldurchfahrt abzusitzen. :D

So ein Scheiss passiert auch nur bei der F1. ;D

MarcWessels

2010-05-16, 19:43:22

Wie kommst du darauf?

40.14 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the
cars will take the chequered flag as normal without overtaking.Das SafetyCar hat aber nicht die Boxengasse angesteuert, obwohl es noch "deployed" war, sondern, weil die Unfallstelle inzwischen geräumt war.

Offensichtlich reicht es das das SC noch auf der Strecke ist in der letzten Runde damit 40.13 greift sonst hätte man die Strafe ja nicht aussprechen können.Du kennst Dämon Hill? :freak:

Ronny145

2010-05-16, 19:44:21

Das SafetyCar hat aber nicht die Boxengasse angesteuert, obwohl es noch "deployed" war, sondern, weil die Unfallstelle inzwischen geräumt war.

Laut Domenicali gab es noch Trümmerteile auf der Strecke.

John Williams

2010-05-16, 19:46:50

Das SafetyCar hat aber nicht die Boxengasse angesteuert, obwohl es noch "deployed" war, sondern, weil die Unfallstelle inzwischen geräumt war.

Du kennst Dämon Hill? :freak:

Dabei hat er sich doch in der Vergangenheit oft positiv über Schumi geäussert, glaube nicht das er nachtragend ist.

just4FunTA

2010-05-16, 19:50:26

Warum sollte er so wild driftend durch die letzte Kurve fahren und einen Ausritt in die Leitplanken riskieren wenn er der Meinung ist man darf ihn sowieso nicht mehr überholen?
Es haben mehrere Fahrer ihre Reifen aufgewärmt um für den Restart bereit zu sein. Haben die das auch nur aus Spass gemacht?

er fuhr fast das ganze Rennen mit den Reifen, er bekam die Meldung es darf nicht mehr überholt werden da darf er auch mal kurz unachsam sein und driften. Oder überrascht von Schumachers Überholversuch der ja nicht stattfinden durfte wurde er unsicher und hat nochmal kurz dagegen gehalten.

Fadl

2010-05-16, 19:50:53

Laut Domenicali gab es noch Trümmerteile auf der Strecke.

Der heult doch nur.

Fadl

2010-05-16, 19:52:10

er fuhr fast das ganze Rennen mit den Reifen, er bekam die Meldung es darf nicht mehr überholt werden da darf er auch mal kurz unachsam sein und driften. Oder überrascht von Schumachers Überholversuch der ja nicht stattfinden durfte wurde er unsicher und hat nochmal kurz dagegen gehalten.

Ach komm, Schumi hat das genial gemacht. Wenn sie ihm dafür nun die Punkte klauen sollen sie das machen. Man kann die Entscheidungen der F1 ja sowieso nicht ernst nehmen.
Aber Schumacher wird das ganze nun nur noch mehr anspornen, dessen darf man sich sicher sein....

DK2000

2010-05-16, 19:56:23

Aber Schumacher wird das ganze nun nur noch mehr anspornen, dessen darf man sich sicher sein....

Richtig! :D
Geil dass Schumi wieder da ist - achja zwei RedBull haben gewonnen und sind jetzt in der WM punktgleich und beide in Führung. Nur so nebenbei! ;D

just4FunTA

2010-05-16, 19:56:53

Naja Schumacher werfe ich ja auch nichts vor, er hat gedacht das sei ok und hat seine Chance genutzt. Ich wundere mich ja nur wie du die Aktion so aufbauschen kannst wenn der Grund für die Überholung ja der war das Alonso davon ausging das Überholverbot war und er damit ja offensichtlich im Recht war.

DK2000

2010-05-16, 20:01:08

Sagt mal war als Metaword des Threads auch schon immer "schummelschumi" drinne, oder erst ab jetzt? ;D
Am End heißt es eh: "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht". Hoffe MGP reiten darauf jetzt nicht zu lange rum. Formell sollen die sich ruhig beschweren aber kein Drama draus machen...

Foxbat

2010-05-16, 20:02:02

Laut Domenicali gab es noch Trümmerteile auf der Strecke.

Dieser **** der mein Lieblingsteam ins Nirvana führt, meint doch tatsächlich, dass die Rennleitung die Strecke freigegeben hat, obwohl noch Trümmer herumlagen :eek:

Die F1-Saison ist für mich mit dem heutigen Rennen zu Ende.

Abgesehen von Unfällen, das einzige Spektakuläre an diesem Rennen wurde bestraft, wtf?

fizzo

2010-05-16, 20:16:53

Geil dass Schumi wieder da ist - achja zwei RedBull haben gewonnen und sind jetzt in der WM punktgleich und beide in Führung. Nur so nebenbei! ;D

Verstehe die Huldigung von Schumach bezüglich des Rennens nicht wirklich. Abseits der letzten Kurve war es ein druchschnittliches Rennwochenende von ihn. Da war es IMHO interessanter, dass Webber Vettel ordendlich abgezogen hat. Auch was Kubica im Renault gezeigt hat war aller Ehren wert!

PacmanX100

2010-05-16, 20:20:31

Dabei hat er sich doch in der Vergangenheit oft positiv über Schumi geäussert, glaube nicht das er nachtragend ist.

Das weiß man eben nie. Gab es nicht kürzlich erst ein Statement, das er das Comeback für einen Fehler hält? ;)
Ohnehin finde ich es fragwürdig, das ein Fahrer der noch zu Lebzeiten mit anderen auf der Strecke gewesen ist, die Meinungen der Verantwortlichen beeinflussen kann. Ein Richter oder Polizist sollte auch nicht über seinen eigenen Fall verhandeln.
Es scheint ja ohnehin noch weiter zu gehen, aus Teamkreisen soll zu hören sein, das man nicht gegen die Strafe, sondern gegen den kompletten Fall vorgehen möchte.

Was Domenicali sagt, ist auch irrelevant, es zählt nur das was die Rennleitung sagt. Wenn auf der Strecke grün gezeigt wird, darf man auch bei Trümmerteilen volles Tempo fahren, bis die Rennleitung es sich anders überlegt.
Über Alonso stand auch was im Netz, er war sich selbst auch nicht ganz sicher wie genau die Regel ausgelegt ist, daher konnten alle eigentlich nur auf die Teamentscheidungen hin reagieren.

Ronny145

2010-05-16, 20:22:13

Offizielle Begründung:

As the overtaking manoeuvre was in breach of Article 40.13 of the 2010 F1 Sporting Regulations, the
Stewards decide to impose a drive through penalty but, as it occurred during the last five laps, 20
seconds will be added to the elapsed race time of car Nr 3.
http://fialive.fiacommunications.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/mco-document-37.pdf

Article 40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

Rolsch

2010-05-16, 20:22:58

Verstehe die Huldigung von Schumach bezüglich des Rennens nicht wirklich. Abseits der letzten Kurve war es ein druchschnittliches Rennwochenende von ihn. Da war es IMHO interessanter, dass Webber Vettel ordendlich abgezogen hat. Auch was Kubica im Renault gezeigt hat war aller Ehren wert!
Jo, Webber scheint tatsächlich auch Rennen fahren zu können, bis jetzt hat er ja oft genug im Rennen alles vermasselt aber so langsam wird er zum WM Kandidaten. Und das Alonso von 24 auf 6 fährt finde ich immer noch sensationell, die Taktik sollte man sich merken.

just4FunTA

2010-05-16, 20:25:58

Wobei er einfach nur Glück hatte mit der sehr frühren SC Phase. Ob das ohne die sc Phase auch so ausgegangen wäre wage mich mal zu bezweifeln.

mictasm

2010-05-16, 20:27:38

Die Begründung widersprich ihren eigenen grünen Flaggen/Lichtern... lächerlich ... Aber Schumi fährt eben nicht mehr in rot, da müssen wir uns wohl dran gewöhnen...

Rolsch

2010-05-16, 20:29:27

Die Begründung widersprich ihren eigenen grünen Flaggen/Lichtern... lächerlich ... Aber Schumi fährt eben nicht mehr in rot, da müssen wir uns wohl dran gewöhnen...

Die Regel existiert. Und grüne Flaggen setzen halt nicht diese Regel außer Kraft, auch wenn das ganze noch so schwachsinnig ist. Andererseits war es eigentlich klar das dieses Rennen unter SC zuende geht, nur Mercedes sah da wohl noch Spielraum.

mictasm

2010-05-16, 20:51:13

Nee, die Signale werden nicht von irgendjemandem einfach mal so aus Spaß so gesetzt. Aber lassen wir das, es führt ja zu nichts.

Flyinglosi

2010-05-16, 21:03:50

Zur entgültigen Entscheidung kann ich nichts sagen, aber ich fand das Interview von Schumi direkt nach dem Rennen toll. Er war sichtlich amüsiert und entspannt, und sein Grinser nach der Erwähnung von Hill, lies ihn einfach sehr sympatisch wirken.

Erfolg hin oder her, er frischt das Fahrerfeld angenehm auf, als alter Herr seiner Klasse.

mfg Stephan

LovesuckZ

2010-05-16, 21:32:49

Offizielle Begründung:

http://fialive.fiacommunications.com/en-GB/mediacentre/f1_media/Documents/mco-document-37.pdf

Article 40.13 If the race ends whilst the safety car is deployed it will enter the pit lane at the end of the last lap and the cars will take the chequered flag as normal without overtaking.

Das SC wurde normal in der letzten Runde reingeholt, weil die Strecke freigegeben wurde. Das Rennen endete demnach nicht unter SC.
Aber naja, die Errinnerungen können sie einen noch nicht nehmen. :D

maximus_hertus

2010-05-16, 21:37:02

Ich sehe es so, dass die Stewards selber nicht wussten, was nun passieren sollte. Sie haben schlicht das 08/15 Prozedere runtergeleiert (Clear Track, SC rein etc) ohne sich über die Konsequenzen bewusst zu sein.

Ein klarer Formfehler der FIA, die hier ganz klar die Strafe zurück nehmen sollte (in der Berufung). Alles andere wäre eine Katastrophe, da man dann keine oberste Instanz während des Rennens mehr hätte (Flaggen zählen ja nicht, wenn sie nicht 100%ig durch die Regeln gedeckt sind).

Hmmmm gegen die Bestrafung kann man keinen Protest einlegen (weil ja Tatsachenentscheidung)........ das Clear Track und die Grünen Flaggen waren ja auch Tatsachenentscheidungen, ergo eigentlich keine Strafe gegen Schmui möglich..... warten wir mal ab was da noch kommt

LovesuckZ

2010-05-16, 21:49:11

So sah die Zieleinfahrt in Australien 2009 aus:
http://s5.directupload.net/images/100516/eovxcbdv.jpg
http://forum.digitalfernsehen.de/forum/4079916-post7823.html

just4FunTA

2010-05-16, 22:01:03

Die hätten ruhig genauer darauf eingehen können warum das trotz Grüner Flaggen nicht erlaubt war zu überholen, also sowas ala Grüne Flaggen war zwar ein Fehler von uns aber 40.13 gilt trotzdem immer solange das sc in der letzten Runde noch draußen ist.

Damit wäre zumindest für die Zukunft dieser Punkt geklärt, aber so bleibt es ja immernoch offen wie genau 40.13 greift. Also immer wenn es in der letzten Runde noch auf der Strecke ist, oder kann auch in der letzten Runde das Rennen freigegeben und überholt werden.

Ronny145

2010-05-16, 22:08:00

Sobald das SC die letzte Runde beginnt greift wohl 40.13, anders geht das gar nicht. Dann würde es keine Rolle spielen ob grün oder gelb angezeigt wird. Allerdings irreführend und sehr schwammig ausgelegt. Das widerspricht sich völlig, grün heißt normalerweise Rennen freigegeben.

LovesuckZ

2010-05-16, 22:13:01

Nein, das Rennen ist an der Ziellinie beendet und nicht an der SC Linie. Entweder gibt es klare Anweisungen, dass das SC weiterhin draußen bleibt, aber wegen der Zieleinfahrt reingeholt wird oder die Strecke wird wieder für Racing von der SC -> Ziellinie freigegeben.

Ronny145

2010-05-16, 22:18:07

Die Regel sagt etwas anderes. Wenn das SC die letzte Rennrunde beginnt müssen die Positionen bis zur Ziellinie eingehalten werden. Darum gehts doch. Nach der Regelung darf das Rennen gar nicht freigegeben werden in der letzten Runde.

mictasm

2010-05-16, 22:19:00

Manchmal habe ich das Gefühl, die denken, dass sie Null Zuschauer haben und keiner ihre öffentlich einsehbaren Vorschriften liest... Schlimm, schlimm, schlimm...

Aber egal, früher wurde vieles pro Schumi/Ferrari entschieden, jetzt eben nicht mehr. ;)

Salvee

2010-05-16, 23:05:59

Wer hoch pokert, kann auch alles verlieren. Und wer den Superschlauen (als Einziger!) riskiert, muss sich auch nicht wundern, wenn die ganze Aktion nach hinten losgeht.

Spasstiger

2010-05-16, 23:19:43

Dass die grünen Flaggen geschwenkt werden, wenn das SC rein kommt, ist im Reglement festgesetzt:
As the safety car is approaching the pit entry the yellow flags and SC boards will be withdrawn and
replaced by waved green flags with green lights at the Line. These will be displayed until the last car
crosses the Line.
Quelle: FORMULA ONE SPORTING REGULATIONS 2010 (http://argent.fia.com/web/fia-public.nsf/65EE8F15945D0941C12576C7005308AE/$FILE/1-2010%20SPORTING%20REGULATIONS%2010-02-2010.pdf) (Punkt 40.11)

Diese Regel müsste unabhängig von 40.13 gelten. Wenn die grünen Flaggen immer Vorrang vor 40.13 hätten, wäre 40.13 komplett wirkungslos. Brawn hat diese Unklarheit im Reglement wohl erkannt und ist eben das Risiko eingegangen. Deshalb die Order an die Fahrer, zu überholen, wenn möglich.
Aber die Entscheidung der Stewards ist imo nachvollziehbar. Wenn 40.13 überhaupt Wirkung haben soll, dann muss so entscheiden werden wie nun entschieden wurde.

MarcWessels

2010-05-16, 23:45:42

Gab es 40.11 denn schon im Jahre 2009? Siehe das Foto oben: Das Safetycar war zwar hineingefahren, es galt aber weiterhin Gelb und die SC-Schilder wurden auch weiter hinausgehalten.

LovesuckZ

2010-05-16, 23:48:08

Das dumme ist doch, wenn 40:13 generell gilt, hätte man in Runde 77 rot zeigen müssen bzw. das Rennen beenden müssen. Man muss bestimmt nicht die letzte Runde noch fahren...
Auch wurde das Rennen für die letzten Meter freigegeben, was wiederrum 40:11 mit den grünen Flaggen entspricht.

=dragon=

2010-05-16, 23:51:09

Selbst wenn er damit nicht mehr durchkommt, wie lange ist es her dass jemand als Fahrer sowas überhaupt versucht hat (seit Schumis erster Karriere jetzt)?!?

Dafür bin ich Schumi-Fan. ;)

aber ich fand das Interview von Schumi direkt nach dem Rennen toll. Er war sichtlich amüsiert und entspannt, und sein Grinser nach der Erwähnung von Hill, lies ihn einfach sehr sympatisch wirken.

Erfolg hin oder her, er frischt das Fahrerfeld angenehm auf, als alter Herr seiner Klasse.

mfg Stephan

Dafür bin ich Schumi-Fan. ;) :D

Sein Kommentar zu Damon Hill war cool.. :D

just4FunTA

2010-05-16, 23:52:09

Doch sicher muss man die letzte Runde noch fahren, nur weil sc ist heißt das doch nicht das man die vorgeschriebenen km Anzahl nicht zu ende fahren muss.

2009 durfte man ja sowieso nicht vor der Ziellinie überholen und beim durchfahren der Ziellinie ist das Rennen vorbei also galt die sc Phase bis zum Ende des Rennen ja eh.

MarcWessels

2010-05-16, 23:53:28

2009 durfte man schon ab der Safetycarlinie überholen.

Spasstiger

2010-05-16, 23:54:00

Vorschlag für 2011: Wenn das Safety-Car bis zur letzten Runde draußen bleibt, fährt es mit über die Ziellinie und keine grünen Flaggen werden geschwenkt. Dann muss die FIA keine unpopulären Entscheidungen treffen.

schoppi

2010-05-17, 00:02:53

Ist schlecht fürs Image, wenn das SC als erstes die Ziellinie überfährt und wird deswegen wohl nicht kommen: Im Moment des Sieges, dem Moment mit den höchsten Einschaltquoten, darf die eh schon langweilige Formel 1 nicht von einem Straßenwagen ins Ziel gelotst werden...

=dragon=

2010-05-17, 00:13:39

Nein stattdessen muss jeder Fahrer das aus dem 08/15 Einheitsfahrerbrei sticht, direkt vernichtet werden, damit die FIA gut dasteht..
So schafft man Einschaltquoten. :uup:
Ich dachte die Formel 1 wollte wieder dem Publikum mehr bieten??

Da sch**** ich doch auf nen Straßenwagen der das Rennen als erster über die Ziellinie rollt.

MSABK

2010-05-17, 00:22:22

Wer verarscht wen? ICh würde sagen ALO hat MSC richtig gut verarscht.:biggrin:

LovesuckZ

2010-05-17, 00:24:16

Doch sicher muss man die letzte Runde noch fahren, nur weil sc ist heißt das doch nicht das man die vorgeschriebenen km Anzahl nicht zu ende fahren muss.

Es gilt das 2h Limit. Und ab 75% der Runden erhält man die volle Punktzahl.
Wozu also die Zuschauer noch mit ein, zwei... langweiligen Runden nerven, wenn man auch Abbrechen kann?

just4FunTA

2010-05-17, 00:30:40

LovesuckZ

2010-05-17, 00:37:46

Na weil wenn es möglich ist ein Rennen zu ende zu fahren man das selbstverständlich auch tut! Ich habe nicht auf die Uhr geachtet, aber 2 h wurden doch eh nicht überschritten oder irre ich mich? Falls ich recht habe welchen Sinn hatte es die 2h Regel zu erwähnen?

Weil ein Rennen nicht zu ende gefahren werden muss. 75% der Runden reichen aus, um volle Punktzahl zu vergeben. Und wenn man weiß, dass das Rennen hinter dem SC ohne Überholmöglichkeit endet (wenn 40:13 immer gilt in der letzten Runde), dann kann man ein Rennen auch vorzeitig abbrechen. Der Zuschauer wird's danken, so wird ihm wenigsten nicht der Eindruck vermittelt, dass noch etwas passieren könnte...

just4FunTA

2010-05-17, 00:50:59

Der Fünfte Elefant

2010-05-17, 01:02:56

Der Punkt ist doch einfach der: Das Reglement ist nicht wirklich eindeutig.
In solch einer Situation wäre Fingerspitzengefühl gefragt und nicht Holzhammer --> Überholvorgang rückgängig machen, also Alo wieder vor MSC und schnellstmöglich das Regelwerk so überarbeiten, daß es eindeutig ist.
Damit könnten wohl alle leben aber nee .... :rolleyes:

LairD

2010-05-17, 01:05:14

Selbstverständlich fährt man das Rennen zu ende wenn es möglich ist! Das breche ich doch nicht eine Runde vorher ab wegen so einer Belanglosigkeit. Das war ja auch früher schon so, siehe Australien 2009, da konnte auch Niemand überholen während das SC in die Box fuhr in der letzten Runde. Also Sry aber der Vorschlag ist doch völliger Quatsch.

@MarcWessels

Also ich habe eben nachgeschaut das was du sagst stimmt definitiv nicht, du verwechselst das wohl damit das das sc nicht vom Führenden vor der sc Linie überholt werden darf. Der Führende selbst durfte aber erst ab der Ziellinie überholt werden.
Es darf nicht vor der Start/Ziellinie überholt werden, wenn das SC auf der Strecke ist und dann reingeholt wird, egal ob erster oder vorletzter.
War schon immer so!
Das wusste der MSC auch vor diesem Rennen!
Dumme Aktion, verdiente Strafe bei eindeutigen Regeln.
Was ihn zu dieser Dummheit verleitet hat, weiss nur MSC.

@Lovesuckz
Rennen werden bis zum bitteren Ende gefahren, solangen die 2 Std. Regel nicht verletzt wird.
Das SC hätte ja auch in Runde 77 reinkommen können, wenn die Strecke frei gewesen wäre.
Dann hätte man dumm ausgesehen, wenn man das Feld in Runde 76 abwinkt.

just4FunTA

2010-05-17, 01:12:28

Es darf nicht vor der Start/Ziellinie überholt werden, wenn das SC auf der Strecke ist und dann reingeholt wird, egal ob erster oder vorletzter.
War schon immer so!
Das wusste der MSC auch vor diesem Rennen!
Dumme Aktion, verdiente Strafe bei eindeutigen Regeln.
Was ihn zu dieser Dummheit verleitet hat, weiss nur MSC.

Seit diesem Jahr darfst du anscheinend schon ab der sc Linie überholen, so kam das jetzt jedenfalls rüber von den Medien, wenn sich da im Gegensatz zu früher nichts geändert hat worüber wird dann hier überhaupt diskutiert?

Dann war es ja eh von Anfang an verboten.

VOODOO-KING

2010-05-17, 01:16:36

ich hatte Alonso für seine angebliche Schläfrigkeit zu unrecht kritisiert, was sich im nachhinein rausstellte. Er hatte vom Team die Order Überholverbot in der letzten Runde. Alonso war ja anscheinend deshalb auch nicht ernsthaft interessiert direkt hinter Hamilton herzufahren kurz vor Ende des Rennens bzw. als das SC in die Boxengasse einbog, was man anhand der Übertragung genau sehen konnte! Wieso der Drift? Vielleicht Reifen nicht gut aufgewärmt oder sie waren nicht mehr im guten Zustand (Alonso ist praktisch das ganze Rennen mit einem Reifensatz gefahren)

MGP war der Passus 40.13 anscheinend überhaupt nicht bekannt, haben die ihre Hausaufgaben nicht gemacht? Zudem wurde MGP in Monaco nicht nur von den Top 3 Teams geschlagen, sondern sogar auch von Renault!

LairD

2010-05-17, 01:18:19

Seit diesem Jahr darfst du anscheinend schon ab der sc Linie überholen, so kam das jetzt jedenfalls rüber von den Medien, wenn sich da im Gegensatz zu früher nichts geändert hat worüber wird dann hier überhaupt diskutiert?

Dann war es ja eh von Anfang an verboten.
1. Was soll denn die SC-Linie sein?
Hab noch nie was von einer SC-Linie gehört.
2. MSC wurde doch bestraft für das Manöver, also scheint die Diskussion ziemlich überflüssig zu sein.

MGP war der Passus 40.13 anscheinend überhaupt nicht bekannt, haben die ihre Hausaufgaben nicht gemacht? Zudem wurde MGP in Monaco nicht nur von den Top 3 Teams geschlagen, sondern sogar auch von Renault!
Quatsch!
Natürlich kennen die den "passus"!
Und was hat die gute Kubica-Leistung mit der Situation zu tun?

just4FunTA

2010-05-17, 01:26:35

VOODOO-KING

2010-05-17, 01:28:01

Quatsch!
Natürlich kennen die den "passus"!
Und was hat die gute Kubica-Leistung mit der Situation zu tun?

dann war es meiner Meinung nach fahrlässig, ihre Fahrer in der letzten Runde auf Angriff fahren zu lassen. Ferrari u. Mclaren hatten andere Anweisungen an ihre Fahrer übermittelt.

Die gute Kubica Leistung zeigt, dass MGP im Endeffekt bisher anscheind gegenüber den Top Teams (Mclaren,Red Bull,Ferrari) nicht aufholen konnte...

LairD

2010-05-17, 01:35:55

@Vodoo

Also bei der Leistung von Renault/Kubica von "sogar auch von Renault" zu schreiben ist doch daneben der hat auch Ferrari und McLaren geschlagen und wenn er nicht am Start überholt worden wäre dann hätte er auch zumindest einen Redbull geschlagen.

@LairD

Also ich lese überall das hier:

http://www.racingblog.de/2010/05/16/f1-monaco-2010-schumacher-gegen-alonso/
Noch mal, wo soll denn diese SC-Linie auf der Strecke sein?
Ich hab vor der Einfahrt in die Boxengasse keine Linie erkennen können an der SC stand und die Linie für die Begrenzung in der BG dürfte ziemlich uninteressant sein.
dann war es meiner Meinung nach fahrlässig, ihre Fahrer in der letzten Runde auf Angriff fahren zu lassen. Ferrari u. Mclaren hatten andere Anweisungen an ihre Fahrer übermittelt.

Die gute Kubica Leistung zeigt, dass MGP im Endeffekt bisher anscheind gegenüber den Top Teams (Mclaren,Red Bull,Ferrari) nicht aufholen konnte...
Das war nicht fahrlässig, das war dumm!
Warum sollte man seinen Fahrer über Regeln informieren, die selbst mir geläufig sind?
Ich kann nicht mal ordentlich Kart fahren.

just4FunTA

2010-05-17, 01:36:05

@VOODOO-KING

Das haben wir schon in Barcelona gesehen, hier in Monaco wäre halt auch eine Chance für die "Aussenseiter" gewesen Redbull zu ärgern. Aber genutzt hat sie nur Kubica und Renault die auf dieser Strecke schon in der Qualli eine gute Leistung abgeliefert haben.

@LairD

Hier ist sie zu sehen: http://www.youtube.com/watch?v=7ch-Nj_LvBE

LairD

2010-05-17, 01:44:08

@Moka
Hab jetzt erst in deinen Link reingeschaut und muss sagen:Sry aber das so ahnungslose Typen einen F1 Blog anbieten gehört verboten.
Alleine dieses gelaber von grüner Flagge, jeder Rennsport begeisterte sollte wissen,dass nach Gelb Grün gezeigt wird.
Egal wieviele Runden noch zu fahren, oder nicht zu fahren sind.

Edith:
Sry also wenn es diese SC-Linie gibt und das sieht auf dem Video so aus, dann hat MSC alles richtug gemacht und die Strafe ist ein Skandal.
Aber da vertraue ich dann auch auf RB und NH die Regeln das schon, denn die haben wohl genug F1 Erfahrung und Sachkenntniss
.

just4FunTA

2010-05-17, 01:47:22

ich hab mir das nicht durchgelesen es ging mir nur um den einen Satz der sich auf die Linie bezieht. Davon wurde ja auch auf RTL gesprochen und auf dem oben verlinkten Video siehst du ja auch die Linie.

Edit: Ja letztes Jahr durfte ab der Stelle das SC vom Führenden überholt werden und seit diesem Jahr darf man anscheinend ganz allgemein ab da überholen.

LairD

2010-05-17, 01:53:36

ich hab mir das nicht durchgelesen es ging mir nur um den einen Satz der sich auf die Linie bezieht. Davon wurde ja auch auf RTL gesprochen und auf dem oben verlinkten Video siehst du ja auch die Linie.
Jo jetzt seh ICH sie auch! ;)
Aber nochmal zum verstehen: der Führende darf vor Start/Ziel nich überholt werden, alle anderen schon?

just4FunTA

2010-05-17, 01:56:19

Wenn es stimmt das es diese Regeländerung für dieses Jahr gab dann darf ab der Linie jeder überholt werden. Früher durfte eben das SC erst ab dieser Linie überholt werden und die Überholungen untereinander durften dann ab der Start/Ziel Linie gemacht werden.

Es wäre natürlich nicht schlecht wenn man das auch offiziell irgendwo nachlesen könnte.

Edit: hier spricht es der englische Kommentator während dem Rennen in Barcelona 2009 an.

http://www.sendspace.com/file/4bvbfx

DK2000

2010-05-17, 08:23:15

Hab es doch gesagt dass sich MGP noch formal beschweren werden, dass aber da auch nicht mehr kommen wird...

http://www.motorsport-total.com/f1/news/2010/05/Mercedes_protestiert_gegen_FIA-Entscheidung_10051639.html

Mercedes hält genau deswegen ausdrücklich fest, dass man gegen die Entscheidung, nicht gegen die Strafe protestiert.

Matrix316

2010-05-17, 08:39:02

Also mir kommts so vor, als ob Mercedes bestraft wird, weil die anderen die Regeln nicht genau lesen. Laut diversen Personen bei der Sky Übertragung, darf man ab dieser ominösen SC Linie überholen - und die Ampeln und Flaggen waren grün. Wenn das NICHT so wäre, bräuchte man keine SC Linie und dürfte auch nicht grün geben. (gelbe Flaggen sind ja unabhängig vom SC)

Xaver Koch

2010-05-17, 08:51:04

Man muss mal zwei Dingen unterscheiden. Zum einen das, was die Fahrer -auf Anweisung der Teams umsetzten- und die Regelkunde im Hintergrund. Und MS hat das, was das Team angwiesen hat perfekt umgesetzt und Alonso überrumpelt, Punkt.

Hier mal R. Brawn im Interview zu der Situation (inkl. Erklärung sowie Fotos):
http://www.youtube.com/watch?v=XLEUdCHUous

Das Foto vom Zieleinlauf Australien 2009 wurde ja schon gezeigt. Bei diesem Rennen wurde tatsächlich unter SC-Bedingungen zu Ende gefahren, deswegen auch Überholverbot.

Von daher ein Skandal, dass ein Fahrer für den Fehler der Rennleitung bestraft wird. Wenn die FIA einen Arsch in der Hose hätte, dann müsste man zugeben, dass auf Grund dieses ALLERWICHTIGSTEN Paragraphen im ganzen Reglement 40.13 keine grünen Flaggen hätten geschwenkt werden dürfen und deswegen Alonso und MS wieder die Plätze tauschen und fertig.

Die Fahrer sollen Rennen FAHREN und nicht Schach spielen (also strategisch in Paragrafen denken).

Ich frage mich vielmehr, warum MGP Rosberg nicht reingeholt hat, als er auf (Webber?) aufgelaufen ist. Dann hätte er MS und Alonso kassieren können. Und weiter frage ich mich, warum man MS nicht den verlängerten Radstand und Nico den kürzeren gibt, da die Fahrer offensichtlich so besser mit dem Auto klarkommen (P 13 war schon böse).

Bei Red Bull scheint Vettel irgend eine Neuerung seit Barcelona auch nicht zu schmecken, das muss man ebenfalls aussortieren...

just4FunTA

2010-05-17, 10:09:37

@Xaver Koch

Na ich würde nicht von überrumpeln sprechen wenn Alonso die Meldung bekommen hat es wird nicht mehr überholt. Der hat ja keinerlei Anstalten gemacht Hamilton anzugreifen sondern ist da lahm vor sich her gefahren.

Was das reinholen von Rosberg angeht, war ich etwas geshockt von Danner zu hören: "hmm warum holen sie den Rosberg nicht rein, ah vielleicht wollen sie die Hierarchie wieder her stellen was ok ist" WTF was soll daran ok sein. :eek:

Zum Radstand in Monaco gingen sie davon aus der kürzere Radstand zwar weniger Spielraum fürs Setup bietet, aber trotzdem im großen und ganzen schneller ist und Schumacher meinte er hätte jetzt in Monaco keine Probleme gehabt.

Das Rosberg so weit zurück fiel in Barcelona lag auch daran das er am Start von Kubica von der Strecke abgedrängt wurde und dann später auch die Boxencrew mist gemacht hat. Man muss jetzt also mal das nächste Rennen abwarten ob sie da wieder längerer Radstand fahren oder beim kurzen bleiben und ob einer der Fahrer damit dann wieder nicht zurecht kommt.

Also mir kommts so vor, als ob Mercedes bestraft wird, weil die anderen die Regeln nicht genau lesen. Laut diversen Personen bei der Sky Übertragung, darf man ab dieser ominösen SC Linie überholen - und die Ampeln und Flaggen waren grün. Wenn das NICHT so wäre, bräuchte man keine SC Linie und dürfte auch nicht grün geben. (gelbe Flaggen sind ja unabhängig vom SC)

Die Sc Linie gab es doch schon letztes Jahr und da durftest du ab der SC Linie auch nur das sc überholen, nicht aber einen anderen Fahrer vor der Start und Ziellinie. Die Linie hat also schon ihren Sinn.

Rolsch

2010-05-17, 10:20:35

Rosberg nicht reinzuholen als er bei seinen schnellen Runden auf Webber auflief war definitiv (nach dem verpfuschten Quali) ein weiteres Versagen des Teams.

Apropro Versagen, der McLaren Mechaniker der Button lahmgelegt hat darf seinen Job behalten. Find ich gut.

Fadl

2010-05-17, 10:23:49

Fadl

2010-05-17, 10:28:00

Na ich würde nicht von überrumpeln sprechen wenn Alonso die Meldung bekommen hat es wird nicht mehr überholt. Der hat ja keinerlei Anstalten gemacht Hamilton anzugreifen sondern ist da lahm vor sich her gefahren.

Hat Alonso bei den anderen Safety Car Phasen versucht Hamilton zu überholen? NEIN! Er war dazu nie in der Lage.
Es bedarf eben schon einer gewissen Schlitzohrigkeit wie sie ein Schumacher besitzt.

Was Rosberg betrifft habe ich dazu eben schon etwas geschrieben.

Andre

2010-05-17, 10:30:20

Rosberg nicht reinzuholen als er bei seinen schnellen Runden auf Webber auflief war definitiv (nach dem verpfuschten Quali) ein weiteres Versagen des Teams.

So ein Quatsch. Rosberg hatte zu keinem Zeitpunkt genug Vorsprung um Schumacher und Alonso in der Boxengasse zu überholen. Nur weil ein paar RTL-Juppies das glauben machen wollten (und sich selber korrigieren mussten).

Andre

2010-05-17, 10:31:57

Hat Alonso bei den anderen Safety Car Phasen versucht Hamilton zu überholen? NEIN! Er war dazu nie in der Lage.
Es bedarf eben schon einer gewissen Schlitzohrigkeit wie sie ein Schumacher besitzt.

Oder vielleicht weil Alonso wusste, dass es Ärger geben kann, wenn man in diesem Moment überholt. Wenn einem durch so eine Aktion alle Punkte flöten gehen, dann würde ich nicht unbedingt von Schlitzohrigkeit reden.

just4FunTA

2010-05-17, 10:39:56

Schumi hat alles richtig gemacht, das ist korrekt. Aber man kennt ja die moderne F1 mit ihren sonderbaren Entscheidungen...

Rosberg dagegen konnte nicht vor Schumacher rauskommen. Sein maximaler Vorsprung betrug 22 Sekunden. Das hätte nicht gereicht.
Im TV zeigten sie ja nur Rosbergs schnelle Runden. Das Schumacher während dessen aber quasi gleich schnell fuhr konnte sich Rosberg gar nicht von Schumacher absetzen. Nur wurde das im TV nicht gezeigt oder gesagt. Ein Blick auf die Rundenzeiten beweist das aber.Das dachte ich während dem Rennen zwar auch, aber als Rosberg aus der Box fuhr kam er recht knapp hinter Schumacher raus. Also gut möglich das es doch gereicht hätte wäre er eher in die Box gefahren. Oder aber Schumacher musste aus irgend einem Grund auch langsamer machen als Rosberg von Webber geblockt wurde und pro Runde gleich eine oder 2 Sekunde verlor auf seine mögliche Zeit.

Aber die genauen Rundenzeiten habe ich mir nicht angesehen. sind die überhaupt schon online?

Fadl

2010-05-17, 10:40:20

Oder vielleicht weil Alonso wusste, dass es Ärger geben kann, wenn man in diesem Moment überholt. Wenn einem durch so eine Aktion alle Punkte flöten gehen, dann würde ich nicht unbedingt von Schlitzohrigkeit reden.

Warum sollte es Ärger geben? Nach der SC Linie darf überholt werden. Das sollten die Fahrer wissen. Und das wurde dieses Jahr in Shanghai auch schon so gemacht.
In Monaco ist es aber extrem schwer bis nahezu unmöglich in dieser Kurve zu überholen.

Rolsch

2010-05-17, 10:41:40

So ein Quatsch. Rosberg hatte zu keinem Zeitpunkt genug Vorsprung um Schumacher und Alonso in der Boxengasse zu überholen. Nur weil ein paar RTL-Juppies das glauben machen wollten (und sich selber korrigieren mussten).
Bei SKY haben die aber auch rumgelabert das er vor Alonso und Hamilton rausgekommen wäre. Gibts irgendwo genaue Zeitentabellen für jede Runde?

Fadl

2010-05-17, 10:41:46

Das dachte ich während dem Rennen zwar auch, aber als Rosberg aus der Box fuhr kam er recht knapp hinter Schumacher raus. Also gut möglich das es doch gereicht hätte wäre er eher in die Box gefahren. Oder aber Schumacher musste aus irgend einem Grund auch langsamer machen als Rosberg von Webber geblockt wurde und pro Runde gleich eine oder 2 Sekunde verlor auf seine mögliche Zeit.

Aber die genauen Rundenzeiten habe ich mir nicht angesehen. sind die überhaupt schon online?

Genau so war es auch. Als Rosberg hinter Webber hing gingen auch Schumachers Rundenzeiten um über eine Sekunde nach unten. Warum weiß ich nicht.
Evtl. Verkehr oder er steckte schon hinter Alonso.
Die Runden in denen Rosberg freie fahrt hatte war Schumacher jedenfalls nahezu gleich schnell unterwegs. Minimal langsamer nur.

Fadl

2010-05-17, 10:43:25

Bei SKY haben die aber auch rumgelabert das er vor Alonso und Hamilton rausgekommen wäre. Gibts irgendwo genaue Zeitentabellen für jede Runde?

Die Rundenzeite gab es gestern Abend schon zu sehen. Frag mich jetzt aber nicht mehr wo genau. Bei Formula1 glaube ich.
Rosberg hatte wirklich keine Change vor Schumacher und Alonso zu kommen.
Evtl. hätte Schumacher eine Chance gehabt wenn er nicht direkt hinter Rubens in die Box gekommen wäre. Denn er hätte es evtl schaffen können vor Webber zu landen und damit weiterhin freie Fahrt zu haben.

just4FunTA

2010-05-17, 10:46:44

Hat Alonso bei den anderen Safety Car Phasen versucht Hamilton zu überholen? NEIN! Er war dazu nie in der Lage.
Es bedarf eben schon einer gewissen Schlitzohrigkeit wie sie ein Schumacher besitzt.

Was Rosberg betrifft habe ich dazu eben schon etwas geschrieben.

Vielleicht aus dem selben Grund warum auch Schumacher nicht bei den vorherigen SC Phasen überholt hat, das überholen war erlaubt und so passt der Vordermann natürlich auf. Da es in der Letzten Runde halt nicht erlaubt war musste Alonso ja nicht aufpassen..

mictasm

2010-05-17, 10:50:54

So ein Blödsinn, er hatte zwischen 4 und 5 Sekunden herausgefahren. Wäre er in der Runde zur Box gefahren, in der er auf Webber auflief, wäre er vor Schumi herausgekommen...

Xaver Koch

2010-05-17, 10:54:55

Da es in der Letzten Runde halt nicht erlaubt war musste Alonso ja nicht aufpassen..

Wenn Alonso so sicher gewesen wäre, wie es hier behauptet wird (und MS hätte reinlegen wollen), dann hätte er MS einfach vorbeigewunken und nicht versucht, sich zu wehren. Ich denke, es ist einfach so, dass alle Fahrer den § 40.13 eben nicht im Kopf hatten und auf das gehört haben, was die Teams durchgefunkt haben. ;)

Fadl

2010-05-17, 10:56:35

So ein Blödsinn, er hatte zwischen 4 und 5 Sekunden herausgefahren. Wäre er in der Runde zur Box gefahren, in der er auf Webber auflief, wäre er vor Schumi herausgekommen...

Wie soll er denn 4-5 Sekunden rausgefahren haben? Schau dir die Rundenzeiten doch einfach mal an du Schlaumeier.
Als er seine schnellste Runde mit 17.4x fuhr ist Schumacher eine tiefe 17.6x gefahren. So kommt er halt nicht vorbei. Zudem hatte Schumacher eine sehr gute Pitstop Zeit die ein paar Zehntel schneller als die von Rosberg war.
Webber hatte vor seinem Pitstop 24,9 Sekunden Vorsprung vor Rosberg. Als er auf die Strecke kam war es verdammt knapp zwischen den beiden. Rosbergs maximaler Vorsprung vor Schumacher betrug ca. 22 Sekunden. Wie sollte er da vorbei kommen?