Ist sie zu fett?

[|-Sh0r7y-|]

Hmm, ok, Gesicht ist auch enorm wichtig, kann auch zum NoGo werden.


Hmm, also in dem Landen hier:
http://www.qype.com/place/63652-Bistro-zu-den-Linden-XXL-ESSEN-Dortmund
Habe ich den 1kg Burger gegessen in 14:50min. Sie haben auch ein 2kg Burger. Aber den mache ich erst, wenn ich sicher bin, daß ich ihn schaffe :D. Und es darf nicht aussehen, als ob es anstrengend ist oder wehtut :D. Ich muss unbedingt noch einen blöden Spruch loslassen, wenn die Bedienung abräumt. Und auf jeden Fall will ich danach noch das XXL-Eis essen. Da ich sehr wenig kaue, muss man sich meinen Verdauungsvorgang wie so eine Art "Fleisch-Tetris" vorstellen :D. Da ist noch Freiraum zwischen den Burgerstücken, die ich mit Eis auffüllen möchte.
lol also 2kg Burger ne du da mache ich nicht mit... das sind ja zwei von unseren 26cm Burger hamma ^^
edit: aber ich bin mir sicher die gute frau würde gut gucken... ja lecker der burger so und jetzt ein XXL eis zum nachtisch, nach so viel salat hab ich hunger auf was süßes bekommen... :D

[Zephyroth]

8 Stunden vorm computer hocken klingt nicht nach Arbeit...

Was ist für dich Arbeit?
Was ist für dich Sport?

Grüße,
Zeph

[|-Sh0r7y-|]

Was ist für dich Arbeit?
Was ist für dich Sport?

Grüße,
Zeph
Nein das paßt schon was du machst ist schon in ordnung... Im labor arbeiten ist sicher nicht das schlechteste und Bogen schießen auch nicht!

Alles ist schön!
Das du nach der Arbeit nur 2 Stunden Zeit hasst ist ärgerlich naja alles schön.

[BBQ Pit Boys FAN]

Hmm - scheinst ein veritabler Gegner zu sein. Würdest Du 1.4kg Filetsteak, dazu 2-3 Portionen Pommes, paar Stücke Weißbrot, Kräuterbutter, halbes Kilo Cookie-Dough-Eis und ein McFlurry schaffen in 3 Stunden :D ?

Macht ihr beiden mal Wettessen! :biggrin:

[|-Sh0r7y-|]

Macht ihr beiden mal Wettessen! :biggrin:
vorher will ich ein photo sehen den wenn da so ne 110kg Muskelmaschine alla Klitschko ankommt dan nein danke ;D

wobei das hat ja null zu sagen die dicksten leute an ein tisch tun ja schon nach nen halben salat als wären sie voll.
Hmm ne ich passe der isst mehr hehe

[BBQ Pit Boys FAN]

Ja, wie man sich einen solchen Fraß für gutes Geld nur reinziehen kann? ;)
Die Bilder sind ja schon eklig genug und damit meine ich nicht die Portionen...

BBQ PitBoys FTW! :biggrin:

http://www.youtube.com/watch?v=GvXww7Q_YBE&fmt=22

[Zephyroth]

Das du nach der Arbeit nur 2 Stunden Zeit hasst ist ärgerlich naja alles schön.

Siehst du, du erkennst grad' mein Dilemma. Ich hab' jeden Tag 2 Stunden Fahrtzeit zur Arbeit, dort bleib' ich dann 8 Stunden, danach geh' ich zumindest jeden 2. Tag noch Bogenschießen. Damit ist der halbe Tag (12 Stunden) um.

Bischen Haushalt ist auch noch zu machen und auch Zeit für die Freundin braucht man.

Ich verstehe WM's Lebensphilosophie, allerdings sind 20 Stunden für den Körper definiv nicht drinnen. Da sind mir andere Dinge echt wichtiger. Ich beschwer' mich auch net über die ästhetischen Meinungen über den Körperbau Übergewichtiger. Das ist jedem seine eigene Sache.

Ich mag's nur nicht, wenn mich jemand unterschwellig als "dumm" und "ungebildet" bezeichnet (so wie's da aus HMX' Richtung kommt).

Grüße,
Zeph

PS.: Ey, cool. Ich schreib' nur einmal das Wort "Labor" und schon erscheint in den Stichworten "Laborratte".

[hmx]

Siehst du, du erkennst grad' mein Dilemma. Ich hab' jeden Tag 2 Stunden Fahrtzeit zur Arbeit, dort bleib' ich dann 8 Stunden, danach geh' ich zumindest jeden 2. Tag noch Bogenschießen. Damit ist der halbe Tag (12 Stunden) um.

Bischen Haushalt ist auch noch zu machen und auch Zeit für die Freundin braucht man.

Ich verstehe WM's Lebensphilosophie, allerdings sind 20 Stunden für den Körper definiv nicht drinnen. Da sind mir andere Dinge echt wichtiger. Ich beschwer' mich auch net über die ästhetischen Meinungen über den Körperbau Übergewichtiger. Das ist jedem seine eigene Sache.

Ich mag's nur nicht, wenn mich jemand unterschwellig als "dumm" und "ungebildet" bezeichnet (so wie's da aus HMX' Richtung kommt).

Grüße,
Zeph

PS.: Ey, cool. Ich schreib' nur einmal das Wort "Labor" und schon erscheint in den Stichworten "Laborratte".


Nein kam es nicht. Wenn du genau lesen würdest dann merktest du, dass der von mir beschriebene Zusammenhang für Frauen gilt.

[Zephyroth]

Jetzt will ich nur wissen, warum das für Männer net gelten soll....

Grüße,
Zeph

[Eidolon]

Und mal ganz ehrlich, wenn schon Begründungen wie Fressucht oder Antidepressiva als Gründe herhalten zu müssen sollte man tunlichst vermeiden, auch noch zu behaupten, dass Übergewicht nicht auf den Charakter schliessen lässt. In dem Falle ist der Grund für Übergewicht neben Faulheit dann eben eine Depression oder Fressucht. Das ist für die meisten dann genug um von einer Partnerschaft abzusehen, das ist zwar hart, aber auch vollkommen rational. In der Beziehung sind Frauen mindestens genau so gestrickt.

Personen, die unter Depressionen leiden, haben diese auf Grund von Übergewicht?!
Du machst Dir die Welt aber wirklich verdammt einfach.

[hmx]

Jetzt will ich nur wissen, warum das für Männer net gelten soll....

Grüße,
Zeph

Dann lies dir entsprechende Studien durch.
Hinweis:
Schau auf das Paarungsverhalten und Gesellschaftliche Normen. Hat der dicke Manager mit massig Geld Probleme eine Frau zu bekommen?
Worauf achtet der Mann bei einer Frau? Aufs Geld?
Wenn man nur ein klein wenig nachdenkt wird man da von selbst drauf kommen, allerdings natürlich nciht, wenn man politisch korrekt bleiben will. Dann allerdings bleibt einem die Erklärung für so einige Gesellschaftliche Zusammenhänge verwehrt.

Personen, die unter Depressionen leiden, haben diese auf Grund von Übergewicht?!
Du machst Dir die Welt aber wirklich verdammt einfach.

Schrieb ich nicht. Nochmal nachsitzen bitte.

[Yavion]

@hmx
Nur weil Du alles durch die Sozialwissenschaftlerbrille siehst, heisst es nicht, dass es keine medizinischen (KÖRPERLICHEN) Gründe für Übergewicht gibt. Die haben rein gar nichts mit dem Charakter zu tun.
Du kennst sie nur nicht.

Vielleicht liegt es einfach daran, dass die meisten dicken Menschen, die Du kennst ungebildet sind, was angesichts der bekanntermaßen miesen Schulbildung in Bremen ja auch kein Wunder ist.

[synergie]

@hmx
Nur weil Du alles durch die Sozialwissenschaftlerbrille siehst, heisst es nicht, dass es keine medizinischen (KÖRPERLICHEN) Gründe für Übergewicht gibt. Die haben rein gar nichts mit dem Charakter zu tun.
Du kennst sie nur nicht.

Vielleicht liegt es einfach daran, dass die meisten dicken Menschen, die Du kennst ungebildet sind, was angesichts der bekanntermaßen miesen Schulbildung in Bremen ja auch kein Wunder ist.

Fette Menschen fressen einfach zu viel. Aus Basta!
Ob sie dazu noch blöd, unterbelichtet oder was weiss ich noch alles sind, ist mir auch wurscht.

[hmx]

@hmx
Nur weil Du alles durch die Sozialwissenschaftlerbrille siehst, heisst es nicht, dass es keine medizinischen (KÖRPERLICHEN) Gründe für Übergewicht gibt. Die haben rein gar nichts mit dem Charakter zu tun.
Du kennst sie nur nicht.

Vielleicht liegt es einfach daran, dass die meisten dicken Menschen, die Du kennst ungebildet sind, was angesichts der bekanntermaßen miesen Schulbildung in Bremen ja auch kein Wunder ist.

Vielleicht liegt es einfahc daran, dass du zu faul warst die von mir verlinkte Studie zu lesen?
Ja, bei 5% mag das so sein. Komsicherweise zählt sich jeder Übergewichtige zu den 5%.

Was den rest angeht. Studie lesen. Da haben 12000 Leute mitgemacht, und die kamen nicht aus Bremen. Deine billige Polemik kannst du dir übrigens sonstwo hin stecken. Ist nur lustig wie sich Menschne mit Händen und Füssne gegen unbequemen Wahrheiten wehren, dann weiss auf einmal auch der typische Forist mal wieder alles besser als Wissenschaftler. Ich habe übrigens nicht SoWi studiert (und dies auch nicht in Bremen).

[Eidolon]

Vielleicht liegt es einfahc daran, dass du zu faul warst die von mir verlinkte Studie zu lesen?
Ja, bei 5% mag das so sein. Komsicherweise zählt sich jeder Übergewichtige zu den 5%.

Was den rest angeht. Studie lesen. Da haben 12000 Leute mitgemacht, und die kamen nicht aus Bremen. Deine billige Polemik kannst du dir übrigens sonstwo hin stecken. Ist nur lustig wie sich Menschne mit Händen und Füssne gegen unbequemen Wahrheiten wehren, dann weiss auf einmal auch der typische Forist mal wieder alles besser als Wissenschaftler. Ich habe übrigens nicht SoWi studiert (und dies auch nicht in Bremen).

Weder Yavion, noch ich haben mit Übergewicht zu kämpfen, also wüßte ich nicht, wo für uns da eine unbequeme Wahrheit vorhanden sein sollte.

[hmx]

Weder Yavion, noch ich haben mit Übergewicht zu kämpfen, also wüßte ich nicht, wo für uns da eine unbequeme Wahrheit vorhanden sein sollte.

Ah, und auf den Rest bist du lieber gar nicht eingegangen. Unbequem deshalb weil es nicht politisch korrekt ist, und weil du sonst einsehen müsstest im Unrecht zu sein.

[Yavion]

Fette Menschen fressen einfach zu viel. Aus Basta!
Ob sie dazu noch blöd, unterbelichtet oder was weiss ich noch alles sind, ist mir auch wurscht.

Wow und heroinabhängige nehmen einfach zu viele Drogen, was? :D

[Eidolon]

Ah, und auf den Rets bist du lieber gar nicht eingegangen. Unbequem deshalb weil es nicht politisch korrekt ist, und weil du sonst einsehen müsstest im Unrecht zu sein.

Im Unrecht, weil ich es vorziehe eine angemessene Ausdrucksweise an den Tag zu legen?

[Lawmachine79]

vorher will ich ein photo sehen den wenn da so ne 110kg Muskelmaschine alla Klitschko ankommt dan nein danke ;D

wobei das hat ja null zu sagen die dicksten leute an ein tisch tun ja schon nach nen halben salat als wären sie voll.
Hmm ne ich passe der isst mehr hehe
Nö, knapp 1,80m, Gewicht schwankt zwischen 69-73kg, je nach Wochentag (Montag früh 73kg, Freitag mittag 69kg :D). Also Anorexie im Endstadium nach der Logik vieler hier (Zephyroth, das ist jetzt kein Querschuss auf Dich bezogen - liegt mir fern, Du argumentierst hier ja und vertrittst Deinen Standpunkt).

Da sind mir andere Dinge echt wichtiger.
Und eben das ist das Entscheidende. Es ist Dir nicht wichtig genug. Dann nimm es aber auch hin, daß es dann eben nicht hinhaut mit der Traumfigur und schieb es nicht darauf, daß andere "naturschlank" sind. Du hast eine höhere Lebensqualität in der Freizeit, ich im Ergebnis, Du beim Input, ich beim Output. Das ist nur gerecht und hat nichts mit meinen Genen oder natürlicher Bevorteilung zu tun - schließlich habe ich auch mal 92kg gewogen. Mir war es eben wichtiger, dann abzunehmen und habe auch auf Freizeit verzichtet. Quid pro quo.

[synergie]

Wow und heroinabhängige nehmen einfach zu viele Drogen, was? :D
Ja klar, wo soll denn sonst Abhängigkeit herkommen? In genmanipulierten Lebensmitteln ist der Heroinanteil nicht so hoch :freak:

[hmx]

Im Unrecht, weil ich es vorziehe eine angemessene Ausdrucksweise an den Tag zu legen?

Um Unrecht wiel du mit Fakten wiederlegt wurdest. Schön aber zu sehen, dass du glaubst durch eine gewählte Ausdrucksweise allein im Recht zu sein.

[Andre]

Nö, knapp 1,80m, Gewicht schwankt zwischen 69-73kg, je nach Wochentag (Montag früh 73kg, Freitag mittag 69kg :D). Also Anorexie im Endstadium nach der Logik vieler hier (Zephyroth, das ist jetzt kein Querschuss auf Dich bezogen - liegt mir fern, Du argumentierst hier ja und vertrittst Deinen Standpunkt).

Ach du Schande, ich wiege mit 1,89 grade mal 74 Kilo und wenn ich fit bin 71-72 Kg. Was seit ihr denn für fette Schwabbelnubs?

[Eidolon]

Um Unrecht wiel du mit Fakten wiederlegt wurdest. Schön aber zu sehen, dass du glaubst durch eine gewählte Ausdrucksweise allein im Recht zu sein.

Mir geht es in diesem Thread nur darum, wie man sich gegenüber dickeren Menschen äußert. Daher sind mir irgendwelche abstrusen Studien völlig egal, es geht um das Verhalten einiger hier, welches schon ziemlich proletenhaft ankommt.

[Lawmachine79]

Ach du Schande, ich wiege mit 1,89 grade mal 74 Kilo und wenn ich fit bin 71-72 Kg. Was seit ihr denn für fette Schwabbelnubs?
Ich bin ein BMI=Perfekt Schwabbelnub.

[Zephyroth]

Du hast eine höhere Lebensqualität in der Freizeit, ich im Ergebnis, Du beim Input, ich beim Output. Das ist nur gerecht und hat nichts mit meinen Genen oder natürlicher Bevorteilung zu tun - schließlich habe ich auch mal 92kg gewogen. Mir war es eben wichtiger, dann abzunehmen und habe auch auf Freizeit verzichtet. Quid pro quo.

Das ist würdig und recht, nur verstehe ich nicht was du mit "Ergebnis" meinst. Sicher in Bezug auf "bessere Figur" stimmt's sicher.

Nur, bei deiner Lebensweise (die ich in keiner Weise anzweifeln will) hast du auf der einen Seite einen Job und zusätzlich dein Training (ich weis net in wie weit sich diese beiden Sachen verbinden lassen). Da bleibt nur wenig Zeit für anderes (Partnerin z.B.). Denk' ich mir halt.

Aber ist es das wert? Da kann man die Früchte des "gut Aussehens" ja eigentlich kaum genießen. Bzw. doch kommt wahrscheinlich selten genug vor, aufgrund deines intensiven Trainings.

Entweder ich hab' mir den falschen Job und Freundin ausgesucht, aber sie gab mir schon mehr als einmal zu verstehen, das 6 Stunden/Woche Bogentraining eigentlich schon zu viel für sie ist und ich gut daran täte die Zeit mit ihr zu verbringen (so frei nach dem Motto: "Ich bin ja net dein F***häschen, zwischen deinen Trainings").

Sicher jeder hat seine Entscheidung getroffen. Ich hab' kein Problem damit, das mir jemand sagt ich bin "blad" (Zitat, österreichisch = fett), entsprach damals (mit 126kg) auch den Tatsachen. Ich hab' ein Problem damit, wenn mir dann jemand auch gleichzeitg zu spüren gibt: "Da du dick bist, mußt du auch geistig eine 0 sein!". Denn das was in meinem Hirn abgeht, hat wenig damit zu tun, was in meinem Bauch abgeht.

Mit 88kg wäre mein Idealgewicht, aber da wär ich wirklich nur mehr Haut und Knochen. Da find' ich mich selbst net mehr attraktiv, daher bleib ich bei minimal 96kg, trotz eines BMI von knapp 27.

Grüße,
Zeph

PS.: Mittlerweile hab' ich auch schon wieder 4kg abgenommen, 96kg ich komme!

[Lawmachine79]

Das ist würdig und recht, nur verstehe ich nicht was du mit "Ergebnis" meinst. Sicher in Bezug auf "bessere Figur" stimmt's sicher.

Nur, bei deiner Lebensweise (die ich in keiner Weise anzweifeln will) hast du auf der einen Seite einen Job und zusätzlich dein Training (ich weis net in wie weit sich diese beiden Sachen verbinden lassen). Da bleibt nur wenig Zeit für anderes (Partnerin z.B.). Denk' ich mir halt.

Aber ist es das wert? Da kann man die Früchte des "gut Aussehens" ja eigentlich kaum genießen. Bzw. doch kommen wahrscheinlich selten genug vor.

Entweder ich hab' mir den falschen Job und Freundin ausgesucht, aber sie gab' mir schon mehr als einmal zu verstehen, das 6 Stunden Bogentraining eigentlich schon zu viel für sie ist und ich gut daran täte die Zeit mit ihr zu verbringen.

Grüße,
Zeph
Naja, wie ich geschrieben habe, gehe ich auch um 22 Uhr erst laufen, wenn ich um 22 Uhr zu Hause bin. Da muss die Hölle zufrieren, daß ich keinen Sport mehr mache. Ich kenne das Lebensgefühl mit 92kg und ich kenne das Lebensgefühl jetzt, um jeden Preis muss es so bleiben wie es jetzt ist. Aber: ich bin Soldat, da erwartet man von mir ohnehin, daß ich fit bin. Zwingen kann einen da heutzutage auch beim Bund (leider) keiner mehr, aber es ist ja auch die Frage, was man für Ansprüche an seine beruflichen Leistungen stellt.
Und eben die "Ist es das Wert"-Frage ist ja Kern der Sache. MIR ist es das wert. Wenn es das jemanden nicht wert ist, ist das sein gutes Recht - er muss aber auch die negativen Folgen davon tragen. Ich muss ja auch die negativen Folgen in Form des Zeitaufwands tragen.

[Anadur]

Entweder ich hab' mir den falschen Job und Freundin ausgesucht, aber sie gab mir schon mehr als einmal zu verstehen, das 6 Stunden Bogentraining eigentlich schon zu viel für sie ist und ich gut daran täte die Zeit mit ihr zu verbringen (so frei nach dem Motto: "Ich bin ja net dein F***häschen, zwischen deinen Trainings").

Grüße,
Zeph


Also die Frau, die bei 6 Stunden die Woche anfängt zu meckern, ist schon die falsche. Bei 10-15 können wir ja gerne mal drüber reden, aber mehr auch nicht.

[(R)evolutionconcept]

Ich bin ein BMI=Perfekt Schwabbelnub.


Man, du fettes Ding. Hast wohl keine Selbstdisziplin. :freak:

Anadur: Wenn man zu den 6h noch die 40h Arbeitswoche dazu rechnet, bleibt nicht mehr viel Zeit für Zweisamkeit. Ich kann Zephys Freundin da schon verstehen.

[Lawmachine79]

Man, du fettes Ding. Hast wohl keine Selbstdisziplin. :freak:

Anadur: Wenn man zu den 6h noch die 40h Arbeitswoche dazu rechnet, bleibt nicht mehr viel Zeit für Zweisamkeit. Ich kann Zephys Freundin da schon verstehen.
Herrje, man schläft doch im gleichen Bett. Das sind doch 6-8h :D

[mapel110]

Man, du fettes Ding. Hast wohl keine Selbstdisziplin. :freak:

Anadur: Wenn man zu den 6h noch die 40h Arbeitswoche dazu rechnet, bleibt nicht mehr viel Zeit für Zweisamkeit. Ich kann Zephys Freundin da schon verstehen.
Eine Woche hat 168 Stunden. :ugly: Da würd ich einer Frau aber auch was erzählen, wenn sie mir verbietet, davon 6 Stunden meinem Hobby nachzugehen.

[Anadur]

Man, du fettes Ding. Hast wohl keine Selbstdisziplin. :freak:

Anadur: Wenn man zu den 6h noch die 40h Arbeitswoche dazu rechnet, bleibt nicht mehr viel Zeit für Zweisamkeit. Ich kann Zephys Freundin da schon verstehen.


Sorry, aber 6 Stunden sind überhaupt nichts. Da ist ja jeder Hobbythekenfußballer länger unterwegs. Das sind doch nur 2 bis 3 Abende die Woche. Wenn man natürlich als holdes Weibchen dann brav daheim sitzt und die Decke anstarrt, dann ist das eine lange Zeit. Aber wenn man mit sich und der Zeit etwas anzufangen weiß oder gar selber ein Hobby hat, dann sind 6 Stunden die Woche nichts.

[(R)evolutionconcept]

Herrje, man schläft doch im gleichen Bett. Das sind doch 6-8h :D

Auch nicht unbedingt, nicht wahr? :biggrin:

Eine Woche hat 168 Stunden. :ugly: Da würd ich einer Frau aber auch was erzählen, wenn sie mir verbietet, davon 6 Stunden meinem Hobby nachzugehen.


Imho liegt ein himmelweiter Unterschied zwischen verbieten und bitten. ;)

[Lawmachine79]

Auch nicht unbedingt, nicht wahr? :biggrin:




Imho liegt ein himmelweiter Unterschied zwischen verbieten und bitten. ;)
Ich würde mich auch nicht beschweren, wenn sie 20 Stunden die Woche putzt. Jedem sein Hobby.

[(R)evolutionconcept]

Sorry, aber 6 Stunden sind überhaupt nichts. Da ist ja jeder Hobbythekenfußballer länger unterwegs. Das sind doch nur 2 bis 3 Abende die Woche. Wenn man natürlich als holdes Weibchen dann brav daheim sitzt und die Decke anstarrt, dann ist das eine lange Zeit. Aber wenn man mit sich und der Zeit etwas anzufangen weiß oder gar selber ein Hobby hat, dann sind 6 Stunden die Woche nichts.

Sicherlich hast du da recht. Ich kann seine Freundin dennoch verstehen.

Ich würde mich auch nicht beschweren, wenn sie 20 Stunden die Woche putzt. Jedem sein Hobby.

Wenn sie dann anfängt dich anzukreischen, weil du ein Staubkorn aufgewirbelt hast, wirst du nochmal drüber nachdenken.
Und wenn sie zu müde für sex dadurch ist erst recht.

[Palpatin]

Ich würde mich auch nicht beschweren, wenn sie 20 Stunden die Woche putzt. Jedem sein Hobby.
Das wär bissel einseitig, sie sollte sich Ihre Freizeit schon einteilen, es muss ja nicht nur geputzt werden. Bügeln Waschen Kochen Gartenarbeit ..... wär schlecht wenn das alles am Putzfimmel leidet.

[Kamikaze]

Wenn ich das richtig verstanden habe, würden einige hier wirklich nein sagen ?

http://www.youtube.com/watch?v=VMxyZQfMmM4


aus aktuellem anlass:

ich war gestern abend mit einer frau unterwegs, ziemlich ähnlich zu der in deinem verlinkten video (eher nen tick schlanker):
sie hatte ein sehr schönes gesicht, war super gekleidet, intelligent, sehr charmant und witzig, hatte wahnsinns haare (ich steh normalerweise überrhaupt nicht auf dunkelrot, aber ihre haare waren einfach nur wow!) und wir verstanden uns einfach super.
trotzdem habe ich den ganzen abend mit mir gerungen, ob ich sie dazu bringen soll, dass wir letztendlich bei ihr oder bei mir landen, weil ich ganz genau wusste, dass mich ihr bauch (oder "bäuchlein", wie auch immer..) und ihre oberschenkel abturnen würden.
letztendlich hab ich mich dafür entschieden sie nach hause zu bringen, mich für den schönen abend bedankt und bin gegangen.
andere würden mich bei so einer frau für verrückt erklären einfach zu gehen, aber ich steh einfach auf flache bäuche, feste beine und arme, das ist nunmal mein geschmack...

(achja und ich steh genausowenig auf frauen, bei denen man jeden knochen einzeln zählen kann, als auf zu dicke, also daran kanns nicht liegen)

[Lawmachine79]

trotzdem habe ich den ganzen abend mit mir gerungen, ob ich sie dazu bringen soll, dass wir letztendlich bei ihr oder bei mir landen, weil ich ganz genau wusste, dass mich ihr bauch (oder "bäuchlein", wie auch immer..) und ihre oberschenkel abturnen würden.

Joar, diese Erfahrung habe ich total häufig gemacht. Alles passt, wenn da nicht dieser eine dicke Dorn im Auge wäre.

[()V()r.Freeze]

Joar, diese Erfahrung habe ich total häufig gemacht. Alles passt, wenn da nicht dieser eine dicke Dorn im Auge wäre.

Krasse Einstellung - aber ok. Der eine mags so, der andere eben so. Wäre ja auch blöd wenn wir alle den gleichen hinterher rennen würden :freak:

Ich habe die Erfahrung gemacht dass mich sehr wohl auch eine Frau antörnen kann, die etwas mehr auf die Waage bringt - auch gebe ich aber zu, dass es eine Grenze gibt. Aber wenn eine Frau ein tolles Gesicht, schöne Haare/Augen/Zähne hat kann sie mit 75kg genauso attraktiv sein wie mit 55.
Aber wie gesagt: Letztendlich ist es Geschmackssache und damit subjektiv.

Ich finde es sollte zur Reife eines jeden gehören, dass man auch Einstellungen wie die von Warmachine akzeptiert.

[resistansen]

es könnte auch zur reife der hier anwesenden gehören, dinge distinguiert auszudrücken und nicht ihren gesamten kackophonen assoziationsschatz ungefiltert hier reinzuschmieren;)

[Simon Moon]

es könnte auch zur reife der hier anwesenden gehören, dinge distinguiert auszudrücken und nicht ihren gesamten kackophonen assoziationsschatz ungefiltert hier reinzuschmieren;)

Dein Post erzeugt in mir das Bedürfnis, ungefiltert sämtliche mir bekannten "Mütter-Witze" zu posten... Spontan fallen mir da nun der mit dem Aussenminister, mit der Gravitation und dem Mehl ein.

und warmachine kann ich weiterhin nur den Tipp geb: Es ist doch die patriotische Pflicht eines jeden Deutschen, dafür zu Sorgen dass es wieder mehr Nachwuchs gibt! Also Fahne rauf und fürs Vaterland, bevor die Rekruten nur noch Murat und Ibrahim heissen.

[resistansen]

erzähl ruhig "mütter" witze.. ich mag die ;)

es gibt nur arten meinungen auszudrücken, die klug klingen und welche, die den intellekt des menschen scheinbar diskreditieren. just sayin' ;)
es ging darum, nicht um die änderung dieser meinungen. daran liegt mir nichts. wer welche frau ficken will und wieviel er dabei in der hand haben will, wer bin ich... es zu verdammen ;)

und wie alle anderen ihre meinung hier reinschmieren, schmier ich meine auch rein. einfaches prinzip ;)

[Fetter Fettsack]

Ich les' hier ja nur mit, aber an dieser Stelle möchte ich auch mein Wohlgefallen an Mutterwitzen kundtun. :)

[|-Sh0r7y-|]

Nur, bei deiner Lebensweise (die ich in keiner Weise anzweifeln will) hast du auf der einen Seite einen Job und zusätzlich dein Training (ich weis net in wie weit sich diese beiden Sachen verbinden lassen). Da bleibt nur wenig Zeit für anderes (Partnerin z.B.). Denk' ich mir halt.Beim Training ist zu beachten das dem Köroer ruhezeiten eingeräumt werden, soll heissen man trainiert nicht jeden tag sondern sagen wir Dienstag, Donnerstag, Samstag und sonntag allgemein bisschen bewegung, Fahrradfahren, spazierengehn, lange strecken mit Hund oder mit Kinder was unternehmen.

Du bist 12 Stunden am Tag nicht zuhause das heisst du hasst4 Stunden am Tag für andere dinge Zeit, 8 Stunden schlaf abgezogen (mehr ist auch nicht gesund).
Es reicht also locker aus an den Tagen wo du bogenschießen gehst noch ne stunde Sport hinzuzufügen.


Aber ist es das wert? Da kann man die Früchte des "gut Aussehens" ja eigentlich kaum genießen. Bzw. doch kommt wahrscheinlich selten genug vor, aufgrund deines intensiven Trainings.
Vermutlich fährt er keine 2 Stunden zur Arbeit und kann da locker 1 Stunde für Training nutzen... vermutlich gibt er den Muskeln auch 1-2 oderr sogar 3 tage die woche frei um sich zu regenerieren.


Entweder ich hab' mir den falschen Job und Freundin ausgesucht, aber sie gab mir schon mehr als einmal zu verstehen, das 6 Stunden/Woche Bogentraining eigentlich schon zu viel für sie ist und ich gut daran täte die Zeit mit ihr zu verbringen (so frei nach dem Motto: "Ich bin ja net dein F***häschen, zwischen deinen Trainings").
Falsche freundin defenitiv... wenn sie nen kerl nichtmal erlaubt EIN HOBBY nachzugehn dan würd ich mich schomn fragen ob sie nicxht ein wenig zu viel klammert, am besten erzählst du jetzt noch das ihr erst ein paar monate zusammen seit dan wundert mich nichts mehr..
Mal davon abgesehn könnte sie sich ja auch mal an Freizeitaktivitäten beteiligen... von wegen alle paar tage ne stunde bewegung und bogenschießen.

Das ist z.b ein grund wieso ich ne fitte frau brauche... eine die den ganzen abend nur talkshows guckt paßt nicht zu mir, die sollte sich schon gerne bewegen und nicht gleich wegklappen bei ein bisschen bewegung.
Ich will auch keine die putzt und kocht da beteilige ich mich zu 50% - 60%...

Ich hab' ein Problem damit, wenn mir dann jemand auch gleichzeitg zu spüren gibt: "Da du dick bist, mußt du auch geistig eine 0 sein!". Denn das was in meinem Hirn abgeht, hat wenig damit zu tun, was in meinem Bauch abgeht.
Naja der Bauch wird ja vom Gehirn gesteuert(wo wir wieder bei der Kopfsache sind).
Aber mal davon abgesehn gibt es mir als eine intelligenz.
Dazu gibt es auch Bücher hab selbst eins hier und unter anderem ist da die rede von der Körperlichen Intelligenz, von der Sportler ja reichlich haben.
In diesen gebiet könnte das vielleicht sogar stimmen ist aber auch nur ein Teil vom ganzen.
Ich vermute das du dafür ausgezeichnet im Logischen denken bist und gut mit zahlen umgehn kannst.


Mit 88kg wäre mein Idealgewicht, aber da wär ich wirklich nur mehr Haut und Knochen. Da find' ich mich selbst net mehr attraktiv, daher bleib ich bei minimal 96kg, trotz eines BMI von knapp 27.
Ich hätte eigentlich erwartet das du so ne 133kg bombe bisdt wie ich es mal gewesen bin.
Als Kerl braucht man sich um sein gewicht eigentlich nicht wirklich verrückt machen solange es jetzt nicht extrem ist... dein hunger ist vermutlich nicht mal halb so groß wie der von warmachine und mir ;D

[Lawmachine79]

Vermutlich fährt er keine 2 Stunden zur Arbeit und kann da locker 1 Stunde für Training nutzen... vermutlich gibt er den Muskeln auch 1-2 oderr sogar 3 tage die woche frei um sich zu regenerieren.

Nein, ich mache jeden Tag Sport, an zwei Tagen machen ich zwei Mal Sport. Aber Krafttrainingstage sind halt Erholung für die vom Laufen belasteten "Teile" und umgekehrt. Aber bei 5 mal die Woche Laufen können ja potenziell nur 2 Tage Erholung sein ;). Und an denen ist halt Kraftraum und Schwimmen angesagt. Aber man muss sagen, es ist keine Quälerei, das Laufen macht mir schon sehr viel Spaß, Kraftraum ist ganz ok und Schwimmen...naja Schwimmen mache ich halt, weil ich es nie richtig konnte, jetzt endlich kann und es nicht wieder verlernen will :D - wirklich Spaß macht es nicht.

Krasse Einstellung - aber ok.
Naja - es ist keine Einstellung; es ist ein Geschmack. Eine Einstellung prägt sich über Jahre durch Vorstellungen und Einflüsse. Einen Geschmack hat man und man "muss" mit ihm Leben. Es gibt Menschen, die können gegen ihren Geschmack handeln, was Frauen angeht, aber mich würde das unglücklich und frustriert machen. Ich bin da nicht aus Idealismus kompromisslos, sondern um meiner selbst Willen.

[Migrator]

Nein, ich mache jeden Tag Sport, an zwei Tagen machen ich zwei Mal Sport. Aber Krafttrainingstage sind halt Erholung für die vom Laufen belasteten "Teile" und umgekehrt. Aber bei 5 mal die Woche Laufen können ja potenziell nur 2 Tage Erholung sein ;). Und an denen ist halt Kraftraum und Schwimmen angesagt. Aber man muss sagen, es ist keine Quälerei, das Laufen macht mir schon sehr viel Spaß, Kraftraum ist ganz ok und Schwimmen...naja Schwimmen mache ich halt, weil ich es nie richtig konnte, jetzt endlich kann und es nicht wieder verlernen will :D - wirklich Spaß macht es nicht.


Naja - es ist keine Einstellung; es ist ein Geschmack. Eine Einstellung prägt sich über Jahre durch Vorstellungen und Einflüsse. Einen Geschmack hat man und man "muss" mit ihm Leben. Es gibt Menschen, die können gegen ihren Geschmack handeln, was Frauen angeht, aber mich würde das unglücklich und frustriert machen. Ich bin da nicht aus Idealismus kompromisslos, sondern um meiner selbst Willen.
Naja, übertreib es nicht. Letztlich bist du wie eine Maschine; irgendwann machst du wegen Ermüdung dicht :ugly:

[Zephyroth]

Falsche freundin defenitiv... wenn sie nen kerl nichtmal erlaubt EIN HOBBY nachzugehn dan würd ich mich schomn fragen ob sie nicxht ein wenig zu viel klammert....

Ne, ne, sie ist schon die Richtige. Das war eher scherzhaft gemeint, ich laß es mir eh net verbieten. Ich kann's ja sogar verstehen. Denn beide arbeiten, am Abend ist man müde. Da bleibt eh nur das Wochenende, klar das man das auch zusammen verbringen will.

Ich vermute das du dafür ausgezeichnet im Logischen denken bist und gut mit zahlen umgehn kannst.

Ich bin weniger (schon auch) gut im Umgang mit Zahlen, aber ich habe ein gutes Gefühl für Technik ohne Rechnen zu müssen. Ich weis einfach aus dem Bauch raus was zusammenpasst und was nicht. Leider fehlt mir so ein Talent in Bezug auf meinen Körper.

Ich hätte eigentlich erwartet das du so ne 133kg bombe bisdt wie ich es mal gewesen bin.

Na ja, fast dran. Meine "Glanzzeit" war vor ca. 3 Jahren mit 126kg. Das will ich nie wieder! Allerdings war meine Prämisse beim Abnehmen auch: "No Sports!". Nun hat funktioniert.

Ich kenne den Unterschied zwischen 126kg und 96kg. Am krassesten ist es mir aufgefallen, als ich Reifen bei meinen Autos gewechselt habe. Früher hab ich die Dinger (ca. 20kg einer) einzeln die Treppen raufgetragen und hab geschnauft wie ein Dampfroß. Mit 30kg weniger bin ich mit 2 (!) reifen die Treppen raufgehüpft wie ein 20jähriger, ohne überhaupt irgendwie was zu merken.

Grüße,
Zeph

[hasufell]

hat dieser thread ein topic? Frage ich mich seit einiger Zeit...

[|-Sh0r7y-|]

Ne, ne, sie ist schon die Richtige. Das war eher scherzhaft gemeint, ich laß es mir eh net verbieten. Ich kann's ja sogar verstehen. Denn beide arbeiten, am Abend ist man müde. Da bleibt eh nur das Wochenende, klar das man das auch zusammen verbringen will.



Ich bin weniger (schon auch) gut im Umgang mit Zahlen, aber ich habe ein gutes Gefühl für Technik ohne Rechnen zu müssen. Ich weis einfach aus dem Bauch raus was zusammenpasst und was nicht. Leider fehlt mir so ein Talent in Bezug auf meinen Körper.



Na ja, fast dran. Meine "Glanzzeit" war vor ca. 3 Jahren mit 126kg. Das will ich nie wieder! Allerdings war meine Prämisse beim Abnehmen auch: "No Sports!". Nun hat funktioniert.

Ich kenne den Unterschied zwischen 126kg und 96kg. Am krassesten ist es mir aufgefallen, als ich Reifen bei meinen Autos gewechselt habe. Früher hab ich die Dinger (ca. 20kg einer) einzeln die Treppen raufgetragen und hab geschnauft wie ein Dampfroß. Mit 30kg weniger bin ich mit 2 (!) reifen die Treppen raufgehüpft wie ein 20jähriger, ohne überhaupt irgendwie was zu merken.

Grüße,
Zeph
Und wie kommst du jetzt auf die idee das abnehmen so schwer sein kann?
Du hasst bestimmt mitbekommen was für fressäcke hier unterwegs sind und das die trotsdem ihr gewicht unter Kontrolle haben?
Wir haben gelehrnt das grade mal 5% wirklich krank sind und die restlichen 95% einfach nur zu viel essen oder zu wenig verbrennen!
Um ehrlich zu sein ist hmx Statistik sogar geschönt den meine Studien die ich gelesen habe ergaben 2-4%...
Es zeigt doch das selbst mit einer 12 Stunden Arbeit, freundin und hobbys genug Zeit da ist um trotsdem abzunehmen...
Den ganzen Tag schwirren dir aufgaben um die ohren du hattest übergewicht und ein leben und hasst es trotsdem gepackt!

Wir wirklich ein problem mit sein gewicht hat muss sich entweder schlau lesen und rausfinden wie man es an geht oder hilfe suchen ist doch ganz einfach.
sobald man weiss wie der hasse läuft ist der rest ein Kinderspiel, vorraussetzung es ist ohne zwang ohne druck und man muss es wirklich wollen.
Der rest ergibt sich dan von selbst wen man nicht aufgibt und am ball bleibt.

Edit: Man würde glauben das so simple wörter wie Motivation, Durchhaltevermögen, Diziplin, Beherschung und und und...
für einige fremdwörter sind!

[raschomon]

Naja, übertreib es nicht. Letztlich bist du wie eine Maschine; irgendwann machst du wegen Ermüdung dicht :ugly:

Tja, Nomen est omen. Früher hatte er ja zwei (ähm...drei) mehr oder weniger konventionelle Beine, mittlerweile hat er sich allerdings zum Halbkettenfahrzeug umbauen lassen. =)

[|-Sh0r7y-|]

Tja, Nomen est omen. Früher hatte er ja zwei (ähm...drei) mehr oder weniger konventionelle Beine, mittlerweile hat er sich allerdings zum Halbkettenfahrzeug umbauen lassen. =)
;D

[hmx]

es könnte auch zur reife der hier anwesenden gehören, dinge distinguiert auszudrücken und nicht ihren gesamten kackophonen assoziationsschatz ungefiltert hier reinzuschmieren;)

Naja schau mal, man kann die Dinge sicher höflicher ausdrücken, im Kern sind sie aber schon richtig. Zudem gibt es hier ja auch genügend wirklich handfeste Argumente. Da bei der überwiegenden Mehrheit die Essgewohnheiten ursächlich sind, wäre es schon ein wenig kontraproduktiv gewisse Ausreden einfach so hinzunehmen, die helfen nämlich nicht weiter. Es ist halt die Frage was man hören will, die geschönte Version die langfristig nicht weiterhilft oder die bittere Wahrheit, und die sagt nunmal du bist zu 95% selbst verantwortlich. Wenn du drüber nachdenkst ist das übrigens eher eine viel bessere Aussicht, denn sie sagt nämlich auch, dass man etwas ändern kann. redet man sich ein, dass die Genetik schuld ist, so gesteht man sich ein und glaubt, dass man so gut wie nichts ändern kann. Keine gute Aussicht, auch wenn es auf den ersten Blick befrieden mag.

[Zephyroth]

Und wie kommst du jetzt auf die idee das abnehmen so schwer sein kann?

1.) Sich eingestehen das was net stimmt
2.) Sich Hilfe suchen
3.) Es wirklich wollen

Und wie gesagt, ich hab' zwar auf 96kg abespeckt, aber in den folgenden 2 Jahren wieder 20kg zugenommen, weil's einfach rundherum privat stressig war. Keine Zeit und Motivation für Disziplin. Jetzt passt wieder alles und ich stell' mich wieder meinem Dämon.

Grüße,
Zeph

[Lawmachine79]

Naja, übertreib es nicht. Letztlich bist du wie eine Maschine; irgendwann machst du wegen Ermüdung dicht :ugly:
Hehe, nein, keine Sorge. Ich habe das ja langsam und über Jahre gesteigert. Man merkt es, wenn man "übertrainiert" ist.

[|-Sh0r7y-|]

1.) Sich eingestehen das was net stimmt
2.) Sich Hilfe suchen
3.) Es wirklich wollen

Und wie gesagt, ich hab' zwar auf 96kg abespeckt, aber in den folgenden 2 Jahren wieder 20kg zugenommen, weil's einfach rundherum privat stressig war. Keine Zeit und Motivation für Disziplin. Jetzt passt wieder alles und ich stell' mich wieder meinem Dämon.

Grüße,
Zeph
Und bei der nächsten Stressattacke sollte es nochmal dazu kommen, fällst du nicht mehr zurück in das alte schema, machst kein schritt zurück in richtung alte schlechte gewohnheiten und sagst dir *leck mich am arsch damit werde ich locker fertig*!

Spazieren gehn ohne Hotdog in der hand baut übrigens stress ab.
Wen man dan schon dabei ist einfach los joggen und sich stark fühlen/sein:cool:

zum Thema (Startposting)
Etwas zu dick aber jetzt nicht super schlimm geht noch... ist ne junge frau und durchlebt grade die frage wie sie sich entwickeln soll, da kommt die frage ob ich zu dick bin schon mal vor...
Tip: Gegenfrage, fühlst du dich zu dick?
100% kommt die antwort ein bisschen schon (erkenntniss)
Deine antwort: Dan nimm doch ein wenig ab und ich mache aus "Spaß" mit!

Könnte klappen ;-)

[Fetza]

Aber: ich bin Soldat, da erwartet man von mir ohnehin, daß ich fit bin. Zwingen kann einen da heutzutage auch beim Bund (leider) keiner mehr, aber es ist ja auch die Frage, was man für Ansprüche an seine beruflichen Leistungen stellt.

Heißt das etwa, das man bei der bundeswehr so adipös sein kann, wie man will? Ehrlich gesagt finde ich das nicht sehr verantwortlich, denn warscheinlich kämpft man auch heutzutage noch nicht im sitzen.

[Fetter Fettsack]

denn warscheinlich kämpft man auch heutzutage noch nicht im sitzen.

Kommt auf die Truppengattung an, würd' ich sagen. :D

[mbee]

Ich sag' nur Nachschub (oder Luftwaffe): So viele wandelnde "Wampem in Uniform" gab's da schon vor 20 Jahren nirgends sonst und ich meine damit nicht die Wehrpflichtigen ;)

[Black-Scorpion]

Je höher der Dienstgrad umso größer der Umfang. ;)

[Lawmachine79]

Heißt das etwa, das man bei der bundeswehr so adipös sein kann, wie man will? Ehrlich gesagt finde ich das nicht sehr verantwortlich, denn warscheinlich kämpft man auch heutzutage noch nicht im sitzen.
Laut Vorschrift kann man das eigentlich nicht. Dennoch gibt es genügend Soldaten, die man nur noch als adipös bezeichnen kann. Das Problem ist, daß man bei denen nur noch durch Zwang weiterkommen würde. Nun haben wir ja eigentlich so etwas tolles wie Befehl und Gehorsam. Das Prinzip ist mittlerweile jedoch sowas von ausgehölt durch den Wehrbeauftragten (der an sich ja eine gute Institution ist, wenn man nicht seine ausufernde Inanspruchnahme tolerieren und auch noch fördern würde), durch Personalräte oder durch die obskure Auslegung von Mitwirkungsrechten, daß man in der Tat keine Handhabe mehr gegen diese Entwicklung hat. Die Behauptung mit der Dienstgradhöhe ist so nicht ganz richtig, das macht aber auch nichts - unabhängig vom Dienstgrad hat ein Soldat meiner Meinung nach schlank und drahtig zu sein. Auch wenn jemand ein muskelbepackter Kleiderschrank ist sollte er in der Lage sein, hohe Ausdauerleistungen zu erbringen, das entspricht einem militärischen Anforderungsprofil. Ob jemand hingegen 100kg drücken kann, ist irrelevant - er muss aber mit seinem Körpergewicht viel anstellen können, er muss es wegdrücken können, er muss es mehrmals hochziehen können (hier kriegen Bodybuilder und Kraftsportler meist Schwierigkeiten), das sind körperliche Grunderfordernisse, insbesondere beim Überwinden von Hindernissen.
Insgesamt bin ich der Meinung, daß die Bundeswehr nicht besonders toll dasteht, wenn man die Grundfitness und das gewichtsbezogene Gesundheitsbild der Soldaten betrachtet. Am schlimmsten sieht es hier entgegen der Behauptung von BS (wobei es richtig ist, daß die höheren Dienstgrade davon keineswegs ausgenommen sind) bei den Wehrpflichtigen aus, aber das ist auch nicht verwunderlich, hier manifestieren sich die Volkskrankheiten Adipositas und Diabetes II auch in der Bundeswehr.

Kommt auf die Truppengattung an, würd' ich sagen. :D
Die Kampftruppe steht natürlich recht gut da. Von den anderen Truppengattungen sind die Aufklärer zu nennen (zählen nicht mehr zur Kampftruppe), die sind extrem fit.

[Simon Moon]

erzähl ruhig "mütter" witze.. ich mag die ;)

Das weiss ich doch :D

[Yavion]

Naja. Also ich habe mich damals beim Bund schon gewundert, in was für einen körperlichen Zustand gerade gewisse Unteroffiziere mit Portepee rumlaufen. Da ging es mir nicht nur um Übergewicht, sondern auch um die weit über 60g Alkohol, die da jeden Abend vernichtet werden oder die 40 Kippen, die da jeden Tag draufgehen. Von anderen Angewohnheiten gar nicht angefangen.

Und das war ein Panzergren-Battalion, also auch eine Truppengattung, die eigentlich in dem Ruf steht, körperlich nicht völlig desolat zu sein.

[Gast]

Mich sprechen am ehesten Frauen mit viel Ausstrahlung und Charakter an. Was das körperliche betrifft bin ich nicht so wählersich. Hauptsache nicht zu dürre und vor allem kleine Brüste *lecker* Ein paar Kilo zuviel sind nicht tragisch! :)

[MegaManX4]

aus aktuellem anlass:

ich war gestern abend mit einer frau unterwegs, ziemlich ähnlich zu der in deinem verlinkten video (eher nen tick schlanker):
sie hatte ein sehr schönes gesicht, war super gekleidet, intelligent, sehr charmant und witzig, hatte wahnsinns haare (ich steh normalerweise überrhaupt nicht auf dunkelrot, aber ihre haare waren einfach nur wow!) und wir verstanden uns einfach super.
trotzdem habe ich den ganzen abend mit mir gerungen, ob ich sie dazu bringen soll, dass wir letztendlich bei ihr oder bei mir landen, weil ich ganz genau wusste, dass mich ihr bauch (oder "bäuchlein", wie auch immer..) und ihre oberschenkel abturnen würden.
letztendlich hab ich mich dafür entschieden sie nach hause zu bringen, mich für den schönen abend bedankt und bin gegangen.
andere würden mich bei so einer frau für verrückt erklären einfach zu gehen, aber ich steh einfach auf flache bäuche, feste beine und arme, das ist nunmal mein geschmack...

(achja und ich steh genausowenig auf frauen, bei denen man jeden knochen einzeln zählen kann, als auf zu dicke, also daran kanns nicht liegen)

Die Frau in dem Video ist ja auch schon als fett zu bezeichnen. Viel schlimmer als die dicken Beine und den Schwabelbauch finde ich aber...tja wie soll ich es vornehm ausdrücken...eine "fette" Pussy.
Es sieht einfach nicht schön aus, wenn das ganze zu einem reinen "Fettkranz" verkommt.

Komischerweise höre ich häufiger, das diese Sorte Frau dann die Nase auch noch ganz besonders hoch trägt. Naja, wer weiß, gibt ja für alles einen Fetisch.

[filius_martis]

@TS

Definitiv zu fett. Bei einer 170cm großen Frau sind so 65kg das absolute Maximum, wobei das ideal bei 55 - 60kg liegt. Aber 75kg dürfte echt nur noch eklig sein...da schwabbelt dann nur noch alles und frau kann sich vor Fettringen nicht mehr retten. Entweder nimmt die Frau ab(so ~10kg) oder sie setzt ihre Ansprüche an Männer gehörig runter, denn wahrscheinlich sucht sie trotz Fettsucht und Kugelgestalt den großen starken Beschützer. Aber wer was haben will, muss auch etwas bieten können.

BTW: Warum sagst du ihr nicht dass sie übergewichtig ist? Hast Du keine Eier in der Hose?

[Spirou]

Ich würde mich ja gern zur Ausgangsfrage äussern und an der Diskussion teilnehmen. Leider ist die Frage unvollständig. Zu fett wofür? Ich mein, es kommt schliesslich immer auf den Verwendungszweck an.

Weiter möchte ich mich dazu nicht einlassen, ohne vorher Fotos gesehen zu haben. Sicher ist sicher.

[Fetter Fettsack]

Verwendungszweck? Du weißt schn, dass es hier um Menschen geht, oder?^^

[(R)evolutionconcept]

Verwendungszweck? Du weißt schn, dass es hier um Menschen geht, oder?^^


Gelegentlich ficken, heiraten, feste Freundin, mitnehmen zu Veranstaltungen.... *Schulter zuck*


Ich finde da es um seine Freundin geht, ist die Frage ziemlich deutlich....wenn auch total bescheuert.

[airbag]

Verwendungszweck? Du weißt schn, dass es hier um Menschen geht, oder?^^
Kochen und Putzen ?:freak:

[filius_martis]

wobei die lektüre des threades hilft rauszufinden, wen man im realen leben mögen würde und wen nicht ;)

Lass mich raten: im RL ist dir die Körpergröße des Mannes egal!? Ich meine... die 10cm rauf oder runter können einem doch egal sein!? Es zählt nur der Charakter, nur die inneren Werte! Diese oberflächlichen Weiber, die selbst 160cm groß sind und sich einen >190cm Freund wünschen, magst du nicht, gell? Weil die sind so verdammt oberflächlich und diskriminierend!!!

http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/140246-an-die-kleinen-frauen-unter-162cm-wie-gross-sollte-euer-traummann-sein-bevorzugt-3.html

[filius_martis]

Aha - Du könntest also Sex haben, wenn Du jemanden von hinten nehmen willst und direkt unter Deinem Sack liegt ein Mann mit einer Kamera? Sorry, da muss ich mich geschlagen geben. Wahrscheinlich würde ich gegen Dich auch einen Onanierwettbewerb in der Gerichtsmedizin verlieren.

hmmm... würde ich gern mal ausprobieren... wo kann ich mich bewerben? :biggrin:

[resistansen]

Lass mich raten: im RL ist dir die Körpergröße des Mannes egal!? Ich meine... die 10cm rauf oder runter können einem doch egal sein!? Es zählt nur der Charakter, nur die inneren Werte! Diese oberflächlichen Weiber, die selbst 160cm groß sind und sich einen >190cm Freund wünschen, magst du nicht, gell? Weil die sind so verdammt oberflächlich und diskriminierend!!!

http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/140246-an-die-kleinen-frauen-unter-162cm-wie-gross-sollte-euer-traummann-sein-bevorzugt-3.html


wie auch schon vor ein paar monaten kann ich nur wiederholen..dass ich die art wie sich manche hier ausdrückten nicht mochte, aber nichts gegen deren inhalt hatte. es gibt auch gründe warum die süddeutsche mehr niveau als die bildzeitung hat :wink:

über mich und was ich denke, habe ich erstmal damit gar nichts preisgegeben und wenn dann würde ich es nicht in so einer niveaulimboischen kakophonen art tun. thats all ;)

[Fetter Fettsack]

Wenn einem eine Frau behagt, man ihre Gesellschaft genießt, man mit ihr fast durchgängig etwas zu reden und im Optimalfall auch noch zu lachen hat und man sie zumindest auch attraktiv findet (wenn vielleicht auch nicht optisch vollkommen [was außer den geshoppten Modells auch so gut wie keine ist; man(n) selber übrigens auch nicht^^]), so würde ich meinen, dass diese Person wohl ein optimales Ziel für eigene Werbungsunternehmungen wäre.

Wenn man aber schon nachdenken muss, ob einen irgendetwas an ihrem Körper oder ihrem sonstigen Habitus stört, so würde ich meinen, dass das wohl kaum auf eine tragfähige Basis in Sachen Beziehung darstellen wird.

Wenn es einem nur um sexuelle Befriedigung geht, gibt es ohnedies andere, einfachere Wege. Zumindest wäre es da wohl angebracht, darauf zu achten, dass man vor Triebwütigkeit nicht übersieht, dass man Gefühle verletzen könnte. Mag irgendwie weicheiig klingen, aber ich finde, dass derlei im zwischenmenschlichen Umgang beachtet werden sollte.

Zum Ausleben der eigenen, männlichen Härte taugt der Penis ohnedies genausogut. ;D

[Hans im Unglück]

Bin mir nicht sicher ob SIE zu fett ist. Aber ich befinde mich in einer ähnlichen, saudoofen Lage:

Ich mag meine Freundin tierisch und es ist alles wirklich super, außer dass ich Sie körperlich nicht wirklich heiß finde. Sex macht nur mit einem gewissen Hormonpegel Spaß, ohne ist es leider fast schon langweilig.

Was ich meine ist: Über kurz oder lang wird unsere Beziehung wohl davon abhängen, wie sich meine Einstellung dazu zukünftig ändert. Es macht mich wütend, dass dieser Punkt für mich so wichtig ist, aber die Rezeptoren springen nun mal nur schwer an, und das ist ein Punkt, den man nicht im Griff hat.

Auf der anderen Seite ist für mich schwer vorstellbar, einen Menschen zu finden mit dem ich mich ähnlich gut verstehe.

Ich bin mir noch nicht mal sicher, ob ich Sie liebe oder nicht, denn es fehlt fast vollständig das Kribbeln im Bauch, dafür genieße ich Ihre Nähe sehr. Tja.

Blöde, jahrelange, medieale und gesellschaftliche Gehirnwäsche.

Und das ganze läßt sich weder mit Sport geradebiegen, noch läßt es sich schönreden. Ich stehe rein optisch nunmal auf dünne und sportliche Mädels, ich kann's nicht ändern. Leider habe ich von der Sorte bisher nur Knäckebrote getroffen.

[PHuV]

Ich mag meine Freundin tierisch und es ist alles wirklich super, außer dass ich Sie körperlich nicht wirklich heiß finde. Sex macht nur mit einem gewissen Hormonpegel Spaß, ohne ist es leider fast schon langweilig.


Dann solltest Du wirklich weiterziehen. Klar, wenn die Hormone hochsteigen, ist viele egal. Aber eine Partnerin mußte für mich schon immer was haben, daß mich reizt, sonst ist das wirklich blöde und öde. Ne, geh weiter, auch wenn es schmerzhaft ist.

[DanMan]

...
Sag ihr doch, dass der Sex keinen Spaß macht. Musst ja nicht gleich mit der Tür ins Haus fallen, dass sie dir zu dick ist. Sag einfach, du möchtest mal was neues probieren - vielleicht genügt das schon für dich.

Oder mach zusammen mit ihr Sport.

[Nomadd]

Hallo

mir ist aufgefallen, dass es in der Forschung zum Themenbereich Übergewicht, Adiposiatas, usw. immer nur um einen Punkt geht: die Betroffenen essen zuviel und müssen dazu gebracht werden weniger zu essen. WARUM SAGEN DIE DAS?

Gleich mal zum Thema: ich kenne ein paar Dicke, die wirklich gern und viel essen, aber es gibt auch weit mehr als wir denken, die durch eine Krankheit dick werden, z.B. Nahrungsmittelunverträglichkeit, Schilddrüse usw. Und andere können gar nix gegen ihr Gewicht tun, die sind von Anfang an mollig.

Warum heißt es dann immer: "Dicke essen den ganzen Tag",
"Dicke, essen zu viel", "Dicke sind undiszipliniert" etc...?

Wer behauptet denn sowas? Und vorallem: Auf was stützen sich die Menschen die sowas sagen?

Ich brauch' mich doch nur selbst anzuschauen: ich kämpfe seit Jahren mit meinem Gewicht und weiß auch sehr genau was passiert wenn ich mal wieder vergesse auf meine Ernährung zu achten(ich esse dann oft mehrere Tage gar nix, nehme nicht ab, dafür gehts mir dann körperlich immer mieser)! Wie passe ich denn dann überhaupt in das "Bild" des disziplin- und maßlosen "Adipösen"? Als adipös bezeichnet wurde ich schon mehrfach - eben weil ich ja entsprechendes Übergewicht habe: Bmi von knapp 30 und ich weiß ja auch das es dann immer nur heißt: Sie essen einfach zuviel bzw. zuviel Fett - obwohl beides eben nicht zutrifft. Aber anscheinend wird diese Möglichkeit nie in Betracht gezogen. So nach dem Motto: es kann nur einen Grund für Übergewicht geben und wer "dick ist" und behauptet "nicht zuviel zu essen" ist ein Lügner.

Schon komisch, oder?

[drexsack]

Warum heißt es dann immer: "Dicke essen den ganzen Tag",
"Dicke, essen zu viel", "Dicke sind undiszipliniert" etc...?

Wer behauptet denn sowas?


Ich.


Und vorallem: Auf was stützen sich die Menschen die sowas sagen?


Lebenserfahrung und Wissenschaft


Ich brauch' mich doch nur selbst anzuschauen: ich kämpfe seit Jahren mit meinem Gewicht und weiß auch sehr genau was passiert wenn ich mal wieder vergesse auf meine Ernährung zu achten(ich esse dann oft mehrere Tage gar nix, nehme nicht ab, dafür gehts mir dann körperlich immer mieser)! Als adipös bezeichnet wurde ich schon mehrfach - eben weil ich ja entsprechendes Übergewicht habe: Bmi von knapp 30..


Wie passe ich denn dann überhaupt in das "Bild" des disziplin- und maßlosen "Adipösen"?


Ziemlich gut, finde ich.


Schon komisch, oder?


Nein, eigentlich nicht. Zufällig behaupten gefühlte 80% aller Pummelfeen, es liegt an einer Krankheit. Ist ja auch bequemer, genauso wie dick sein.

[x-force]

ich esse dann oft mehrere Tage gar nix, nehme nicht ab

das ist physikalisch schonmal nicht möglich, außer du nimmst dann kalorien flüssig zu dir.

die energie, die du verbrauchst muss ja irgendwo her kommen.
krankheiten liegen nur selten bei übergewicht vor. lass dich doch mal untersuchen, wenn du dir sicher bist, daß es nicht am ess und bewegungsverhalten liegt.

wenn da aber nichts ist, kennst du bereits die lösung ;)

[Morale]

Mann muss nicht unbedingt zuviel essen, nur Falsch.
Und nein dass muss nicht zuviel Fett sein sondern zuviel KH.
Seit der Landwirtschaft wird der Mensch fetter und bekommt Krankheiten die es zuvor nicht gab. Aber Brot und Nudeln stehen ja ganz oben auf der Liste was man essen soll.

[x-force]

Mann muss nicht unbedingt zuviel essen, nur Falsch.
Und nein dass muss nicht zuviel Fett sein sondern zuviel KH.
Seit der Landwirtschaft wird der Mensch fetter und bekommt Krankheiten die es zuvor nicht gab. Aber Brot und Nudeln stehen ja ganz oben auf der Liste was man essen soll.

selbst die antiken ägypter hatten schon über 30 brot sorten!
hast du daten von vor 10k jahren, die ernährung und krankheiten in einen zusammenhang bringen?

nein? dann behaupte bitte auch nicht so einen quatsch

[Morale]

Es gibt viele Studien wozu KH Konsum führt
Kann jeder nachlesen.
In den USA wird ja auch die empfohlene Menge KH kleiner.
Bis das hier in DE anklommt dauert es ja immer etwas medizinisch liegen wir halt hinten.

[PHuV]

mir ist aufgefallen, dass es in der Forschung zum Themenbereich Übergewicht, Adiposiatas, usw. immer nur um einen Punkt geht: die Betroffenen essen zuviel und müssen dazu gebracht werden weniger zu essen. WARUM SAGEN DIE DAS?


Ich.
:
Lebenserfahrung und Wissenschaft
:
Nein, eigentlich nicht. Zufällig behaupten gefühlte 80% aller Pummelfeen, es liegt an einer Krankheit. Ist ja auch bequemer, genauso wie dick sein.

Es ist doch an sich auch ganz einfach, man nimmt mehr Nahrung zu sich, als der Körper verbraucht. Und nur davon wird man dick.

Es gibt ein paar Krankheiten, die zu höherem Gewicht und Unförmig durch Wassereinlagerungen führen können(Ödeme durch Entzündungen, Venenerkrankungen etc.). Aber das ist bei den heutigen meisten Dicken eben nicht der Fall, wie drexsack es IMHO korrekt formuliert. Bei den meisten ist das eben durch falsche und unsachgemäße Ernährung und zu wenig körperliche Aktivität bedingt.

Viele benutzen Essen eben als Ersatzkompensation, um ihr Belohnungszentrum im Gehirn zu aktivieren (http://www.netdoktor.de/Gesund-Leben/Adipositas+Uebergewicht/Uebergewicht-Warum-Menschen-z-11386.html). Es ist die einfaches und legalste Weise, sich so zu befriedigen. Und da es so einfach ist, nutzen es eben viele.

[x-force]

Es gibt viele Studien wozu KH Konsum führt
Kann jeder nachlesen.
In den USA wird ja auch die empfohlene Menge KH kleiner.
Bis das hier in DE anklommt dauert es ja immer etwas medizinisch liegen wir halt hinten.

klar gibts solche studien, was meinst du wie viele kohlenhydrate sportler konsumieren?

[Morale]

Fürs Training fast nix, für Leistung dann im Wettbewerb schon was.
Nur kann man Sportler nicht mit dem 08/15 Coachpotato vergleichen.

[Nomadd]

Es gibt halt viele Menschenm, die die Welt nur schwarz-weiß betrachten und die Graustufen nicht sehen wollen, sich also mit der erstbesten Erklärung (= erhöhte Energiezufuhr bei mangelnder Bewegung) für Übergewicht zufrieden gestellt erklären...meistens Menschen die sich nicht mit dem Thema befassen/befasst haben.

Wir, die wir dick sind, wissen ja teilweise warum dies so ist - gibt mannigfaltige Gründe. Wahrscheinlich können sich dünne Menschen nicht erklären, warum wir dick sind. Und da die Medien immer von zu vielem Essen reden und dann auch noch solche Reportagen bringen, glauben das wohl die meisten. Und das wird dann auch von allen Dünnen "bestätigt", wenn eine Dicke bei McDreck ist oder am Dönerstand. Dass dem nicht so ist, da kann man sich den Mund fusselig reden, geglaubt wird einem trotzdem nicht.

Und es nervt mich tierisch wenn ich mir in Foren immer die selben Sprüche anhören muss - wie z.B. dass man es nur wollen muss und bla bla bla...
Aber pauschal allen überzubügeln, dass sie alle selbst schuld sind, dass alle einfach zuviel essen und schlichtweg zu faul sind, und dass jeder hier abnehmen kann mit etwas Disziplin, das geht nunmal zu weit.

Noch etwas interessantes für euch: im Januar 2008 erschien die deutsche Verzehrstudie, die vom Bundestag initiert wurde und festgestellt hat: Dünne essen im Schnitt mehr als Dicke. Daraufhin verschwand diese Studie ganz schell in der Versenkung. Komisch, nicht wahr? Ganz schnell wurde dann das Thema gewechselt und der Magerwahn bei jungen Mädchen angeprangert. Aber es ist ja so schön, immer auf die Dicken zu schimpfen. Das haben sich die bunten Medien und fast alle Fernsehsender als Aufhänger genommen und verdrehen da ständig die Tatsachen. Leider haben das zu viele Dicke für sich übernommen und glauben, dass das Essen immer an allem schuld ist, obwohl die Ernährungsforschung eigentlich noch gar nicht weiß wie der menschliche Körper wirklich funktioniert.

http://666kb.com/i/c1ohv359rsr2nkt01.gif

Und: http://www.youtube.com/watch?v=dS3HIySm3Gw

[Morale]

Es kommt ja nicht nur darauf an wieviel man isst, sondern auch was. Und wieviel man verbraucht am Tag.
Person a isst 2500 kcal und hat einen Bürojob, abends spielt er meist PC oder Xbox.
Person B isst 3500 kcal, arbeitet als Monteuer, geht 2-3 mal die Woche zum SPort und spielt Fussball.

Wer wird jetzt wohl eher zunehmen?

Auch was man isst ist wichtig.
KH machen fett oder behindert das Abnehmen.
z.B. hier nachzulesen (http://www.derminfo.de/diskussion/alternativ/posts/3483.html)
Aber stell dir vor das kommt im TV, Karoffeln und Nudeln machen dick.
Der Politiker der sowas sagen würde könnte sich auch gleich den Strick nehmen.

[Bösewicht]

nicht schon wieder...
@MonasDiaZ
hier im Forum gibt es gefühlte 10.000 mitglieder die wie ich mal 132kg gewogen haben und inzwischen perfekte 82kg haben und insofern wissen wir schon ziemlich gut wie es auf der anderen Seite aus schaut!

Und ob man es glaubt oder nicht ich und andere haben freunde und die erzählen es weiter und weiter usw. und in laufe der Zeit wissen schon recht viele menschen wie es ab geht...

Und am ende hilft alles nichts es ist einfach nur Kopfsache oder sogar eine frage der Intelligenz!
Ein mensch der ein Problem erkennen kann und sich selbstständig eine Lösung sucht und die Sache an den hörnern packt und eiskalt es durchzieht wird damit kaum Probleme haben!
Wer aber nur heult und jammert und schwach ist der kriegt es halt nicht hin.
Es gibt 100 Million Diäten und alle funktionieren super nur die Eier fehlen meistens.

Was soll an diesen Thema schwer sein es ist und bleibt kopfsache.

Du zählst einfach alle Kalorien zusammen die du zu dir nimmst, trinkst min. 3 liter wasser am tag und bleibst unter der deiner persönlichen grenze.
Bist du über 35 nochmal 20% weniger und du nimmst ab.
Das ist doch nicht so schwer!

Übrigens wegen Krankheit dick sind nicht mal 5% aller menschen also quasi keiner und selbst die müssen halt nur etwas mehr aufpassen.

[x-force]

Fürs Training fast nix, für Leistung dann im Wettbewerb schon was.
Nur kann man Sportler nicht mit dem 08/15 Coachpotato vergleichen.



Sportler/innen sollten sich mit Brot, Reis, Nudeln, Kartoffeln und Gemüse "satt" essen. Frisches Obst ist ebenfalls empfehlenswert, weil es neben Mono- und Disacchariden auch hohe Gehalte an Vitaminen und Mineralstoffen aufweist. Ein sparsamer Umgang wird dagegen für überwiegend zuckerhaltige Produkte (Haushaltszucker, Honig und andere Süßungsmittel) empfohlen, da sie meistens keine oder nur vernachlässigbare Mengen an Vitaminen und Mineralstoffen enthalten. Zudem bewirken sie nur eine geringe Sättigung. In der täglichen Ernährung lassen sich die verschiedenen Kohlenhydratquellen auch gut kombinieren, z. B. Brot mit Marmelade oder Haferflocken mit Obst.

Fazit
Grundsätzlich stellen Lebensmittel mit hohem Gehalt an komplexen Kohlenhydraten und einer hohen Nährstoffdichte die ideale Energiequelle für breitensportliche Belastung (Training, Wettkampfvorbereitung) dar. In der Praxis muss es heißen: Vor, während und nach dem Sport genügend Kohlenhydrate zuführen. Zirka 3-4 Stunden vor einer Belastung sollte eine kohlenhydrathaltige Mahlzeit mit etwa 80-120 g komplexen Kohlenhydraten (z. B. Müsli, Brot, Nudeln, Reis, Gemüse) aufgenommen werden. Kleinere Portionen können auch noch 60-90 Minuten vor einer Belastung zugeführt werden.


meinst du ernsthaft, daß so etwas krank macht?

probleme die du vielleicht siehst, sind durch bewegungsmangel und nicht die falsche ernährung hervorgerufen.

[Morale]

Wie ich sagte wir hinken hinterher.
Die USA hat den KH-Anteil im täglichen Bedarf schon deutlich reduziert.

Sportler mit einem Trainingsumfang von maximal 1 Stunde pro Tag benötigen keine Sporternährung in Form von zusätzlichen Kohlenhydraten. Besser geeignet ist eine fett- und proteinreiche Kost, so das Fazit neuester Studien zur Sporternährung.

Mehr Pasta, Reis, Energieriegel, Schokolade, Gummibärchen und Cola zu konsumieren ist für die meisten Hobbysportler nicht nur unnötig, sondern bremst sogar den Fettabbau in wabbeligen Körperzonen. Essen Sie stattdessen lieber mehr Fleisch, Käse, Milch, Eier, Pflanzenöl, Tofu und Hülsenfrüchte. Nur in den Phasen hochintensiven Trainings mit Sprints, Intervallbelastungen und Krafttraining oder als kurzfristige Wettkampfvorbereitung helfen Ihnen zusätzliche Kohlenhydrate.

Zuckerriegel und Pasta gelten als Turbo-Treibstoff für Siegertypen.

Aber das ist ein Irrtum. Zahlreiche Studien der renommiertesten Universitäten, etwa der Harvard Universität in Boston (USA), beweisen, dass eine Überdosis Kohlenhydrate nicht nur krank und dick macht, sondern dass Sportler schlechtere Leistungen bringen, wenn sie zu viele Kohlenhydrate essen. Immer mehr der deutschen Spitzen-Athleten merken: Auf den Speiseplan gehören mehr Eiweiß und Fett.

Wie viel Kohlenhydrate braucht man wirklich? "Das hängt von der Intensität des Trainings ab", erklärt Jan Prinzhausen. Je niedriger die Trainingsintensität, desto weniger Kohlenhydrate benötigt die Muskulatur. Bewegen Sie sich unterhalb von 70 Prozent der maximalen Leistungsfähigkeit, brauchen Sie gar keine zusätzlichen Kohlenhydrate. Erst oberhalb der Schwelle wirken Kohlenhydrate leistungsfördernd. Sportwissenschaftler messen die Leistung mittels Laktatwerten beziehungsweise anhand der Sauerstoffaufnahme.

Sie erreichen Ihre eigene maximale Sauerstoffaufnahme (VO2 max.), wenn Sie 12 Minuten lang so schnell laufen, wie Sie können. Schon wenn Sie dieses Tempo im Training oder bei einem längeren Lauf um 1 Drittel reduzieren, benötigen Ihre Muskeln nur noch Fett als Betriebsstoff. Eine hohe Kohlenhydrat-Zufuhr verringert in diesem Fall die Fettstoffwechsel-Kapazität und senkt so die Leistungsfähigkeit.

Langfristig empfehlenswert ist eine fett- und eiweißbetonte Mischkost mit zirka 30 bis 50 Prozent Fettanteil, 20 bis 30 Prozent Eiweiß und 20 bis 40 Prozent Kohlenhydraten.

Ich esse auch am Tag nurnoch ca. ~100g KH
Und mir gehts echt viel besser, man hat viel mehr Power, ich komme morgens viel besser aus dem Bett.
Ich habe auch viel schneller abgenommen. Früher wo ich normal gegessen haben also viel KH hatte ich wirklich ein kcal Defizit aber es hat sich nix getan. Klar abends viel KH dann Insulin nach oben kein Fettabbau. Heute abends schön Fisch oder mageres Fleisch und die KG gehen stetig nach unten auch mit geringen Defizit.

[Zergra]

meinst du ernsthaft, daß so etwas krank macht?

probleme die du vielleicht siehst, sind durch bewegungsmangel und nicht die falsche ernährung hervorgerufen.
Die Menge machts.... aber man sollte schon eine ausgewogene Ernährung haben. Und dauerhaft Süßes/Ungesundes zu essen ist auch bei Außreichend Sport nicht Gesund auch wenn einige das wohl glauben. Denn der Körper braucht von allem etwas.
Wenn ihr gerne schlickert und viel Süßes ist. (Mittlerweile ist in Fast allen Lebensmitteln Zucker drinne) ist man auf dem besten weg zum Diabetiker !

[Nomadd]

nicht schon wieder...
@MonasDiaZ
hier im Forum gibt es gefühlte 10.000 mitglieder die wie ich mal 132kg gewogen haben und inzwischen perfekte 82kg haben und insofern wissen wir schon ziemlich gut wie es auf der anderen Seite aus schaut!

Und ob man es glaubt oder nicht ich und andere haben freunde und die erzählen es weiter und weiter usw. und in laufe der Zeit wissen schon recht viele menschen wie es ab geht...

Und am ende hilft alles nichts es ist einfach nur Kopfsache oder sogar eine frage der Intelligenz!
Ein mensch der ein Problem erkennen kann und sich selbstständig eine Lösung sucht und die Sache an den hörnern packt und eiskalt es durchzieht wird damit kaum Probleme haben!
Wer aber nur heult und jammert und schwach ist der kriegt es halt nicht hin.
Es gibt 100 Million Diäten und alle funktionieren super nur die Eier fehlen meistens.

Was soll an diesen Thema schwer sein es ist und bleibt kopfsache.

Du zählst einfach alle Kalorien zusammen die du zu dir nimmst, trinkst min. 3 liter wasser am tag und bleibst unter der deiner persönlichen grenze.
Bist du über 35 nochmal 20% weniger und du nimmst ab.
Das ist doch nicht so schwer!

Übrigens wegen Krankheit dick sind nicht mal 5% aller menschen also quasi keiner und selbst die müssen halt nur etwas mehr aufpassen.

Warum werden eigentlich Dünne nicht dick, selbst wenn sie einfach essen was ihnen schmeckt und soviel sie wollen? Also weg von der Frage: Warum wird man dick? - hin zum: Warum (und wie) wird man es nicht?

Die von mir gepostete Doku zeigt auf, wie wenig Einfluss wir tatsächlich bewusst auf unser Gewicht nehmen (können). Ich war schon immer moppelig, von frühesten Kindesbeinen an. Was mich jedoch wirklich dick werden ließ, das waren meine Versuche, meinem Körper rational ein Gewicht aufdiktieren zu wollen, das er als nicht korrekt für sich empfand. Damit brachte ich das ganze ausgefeilte System aus dem Gleichgewicht. Ich bin dick, dank Diäten und aufgezwungenem Sport. Aber mittlerweile kann ich ganz gut damit leben, allerdings ohne Diät und sportive Selbstkasteiung. Jeder Mensch hat seinen eigenen Setpoint.

Mal eine, ich hoffe nicht zu indiskrete Frage, Bösewicht. Weißt Du denn wodurch Du zulegtest?

von mir empfohlene Lektüre: "Eßt endlich normal" von Udo Pollmer... gibt einen guten Überblick über die ganze Sache. Hat auch noch nicht mal 300 Seiten. Alle Aussagen sind mit anständigen Quellen belegt, die Quellenangaben nehmen allein fast 30 Seiten des Buches in Anspruch. Gibts bei Amazon gebraucht ab ca. €1,70 (plus €3 Versand).

[Bösewicht]

Warum werden eigentlich Dünne nicht dick, selbst wenn sie einfach essen was ihnen schmeckt und soviel sie wollen? Also weg von der Frage: Warum wird man dick? - hin zum: Warum (und wie) wird man es nicht?

Weil mann um fett zu werden fressen muss wie ein schwein!
(Nicht falsch verstehen ich habe kein Problem mit fett und auch kein Problem mit dicken menschen und ich finde es auch nicht schlimm oder so)

Weil zunehmen für einen gesunden dünnen mensch zum teil schwieriger ist als abnehmen und weil es fast schon unmöglich ist fett zu werden wenn man wirklich versucht gesund zu bleiben.
Ich esse zur Zeit nur obst, gemüse und ganz wenig fleisch und natürlich viel Milch (0,3%) und es ist schon sehr schwer mit so einer ernährung so viel zu essen das mann zu nimmt...
Es ist sogar schwer sein Gewicht zu halten ich schaffe es zur Zeit kaum über 1200kcal und kann mir deswegen den Luxus leisten Theoretisch gesehen (ob es jetzt gesund ist oder nicht) jeden tag auch zwei Packungen Gummibärchen essen zu können oder so was in der art.
Wen ich abends auf dem Sofa 3 Karotten esse (ca. 75kcal) dann ist mann voll und noch ein Apfel dazu und mann stirbt schon fast.

Ich bin dick, dank Diäten und aufgezwungenem Sport. Aber mittlerweile kann ich ganz gut damit leben, allerdings ohne Diät und sportive Selbstkasteiung. Jeder Mensch hat seinen eigenen Setpoint.

Wenn du kein problem damit hasst ist ja alles schön und wenn doch genau hier steckt der Teufel im detail...

Mal eine, ich hoffe nicht zu indiskrete Frage, Bösewicht. Weißt Du denn wodurch Du zulegtest?

Ja na klar und bei 95% aller dicken weis ich es auch und auch bei dir siehe oben ist es mehr als offensichtlich.

Aber das sind 1 million Gründe, zum teil jeden tag ein anderer.

[rotkäppchen]

einige können essen, essen, essen,...... ohne zuzunehmen, da deren stoffwechsel die kalorieren besser verwerten, als manch andere körper.

[Zergra]

einige können essen, essen, essen,...... ohne zuzunehmen, da deren stoffwechsel die kalorieren besser verwerten, als manch andere körper.
Ich kenn da jemanden der Essen und Essen kann und wird nicht dicker und auch Klaren Alkohol merkt er nicht :D Aber das liegt an eine Bauchspeicheldrüsenüberfunktion :D

[Nomadd]

Weil mann um fett zu werden fressen muss wie ein schwein!
(Nicht falsch verstehen ich habe kein Problem mit fett und auch kein Problem mit dicken menschen und ich finde es auch nicht schlimm oder so)

Ja nee, ist klar. Ich esse also wie ein Schwein, direkt aus einem 10l Trog, mindestens 10mal am Tag. Als Nachtisch pfeife ich mir dann immer eine 2kg-Portion Schweineschmalz rein und plündere die Kühlschränke meiner Nachbarn... :rolleyes:

geht's noch?


Weil zunehmen für einen gesunden dünnen mensch zum teil schwieriger ist als abnehmen und weil es fast schon unmöglich ist fett zu werden wenn man wirklich versucht gesund zu bleiben.
Das gilt nur wenn man die Veranlagung dazu hat.
Ich nehme schon oberhalb von 1500kcal/Tag zu. Das ist nicht viel mehr als ein ordentliches Mittagessen.


Wenn du kein problem damit hasst ist ja alles schön und wenn doch genau hier steckt der Teufel im detail...

Mein Problem ist nicht mein Gewicht, sondern dass wir hier von so Leuten wie diesem "warmachine79" als undisziplinierte und maßlose Schwabbelärsche dargestellt werden, denen Sex- und "Fressverbot" erteilt werden sollte...


Die ist zum Beispiel viel zu fett, das kann man sich auch nicht mehr schöntrinken. Auf dem Bild mag es ja noch halbwegs erträglich sein, aber zieh' ihr mal den Slip aus und dreh' sie um - wer dann noch kann, nimmt Viagra. Arsch und Beine sind das A und O, wenn da irgendwas schwabelt ist es sofort ekelhaft. Ich weiß gar nicht, wie man da noch weitervögeln soll wenn man runterguckt und sieht, wie man in eine teigige Masse greift, in der die Finger verschwinden und wenn man dann auch noch an der Seite die Cellulite rumwabbeln möchte man ihr direkt auf den Arsch kotzen und sich danach 'nen gescheiten Porno angucken. Mit kleinen Titten kann man ja irgendwie leben, zu manchen Frauen passt es sogar, aber dicker Arsch + dicke Beine = No Go.
@TS: die angesprochene Frau ist deutlich zu fett.

[Nomadd]

einige können essen, essen, essen,...... ohne zuzunehmen, da deren stoffwechsel die kalorieren besser verwerten, als manch andere körper.

Ich kenn da jemanden der Essen und Essen kann und wird nicht dicker und auch Klaren Alkohol merkt er nicht :D Aber das liegt an eine Bauchspeicheldrüsenüberfunktion :D

genau wie mein Cousin und meine Cousine. Die können sich 5000kcal Fastfood und Süssigkeiten am Tag reinpfeifen und nehmen kein Gramm zu und haben seit Jahren BMI 20! :eek: Und andere sehen ihr Essen nur schief an und nehmen schon zu :biggrin:

[Colin MacLaren]

Dicke Menschen, insbesondere dicke Frauen sind, wie mir bisher aufgefallen ist, nicht faul oder undsizipliniert, die sind einfach dumm.

In dem Moment, wo ich mehr Kalorien zu mir nehmen, als ich verbrauche, nehme ich zu.
In dem Moment, wo ich weniger Kalorien zu mir nehme, als ich verbrauche, nehme ich ab.

Was ist daran zu schwer?

Das Problem ist, und gerade bei Frauen sehe ich es immer wieder. Die essen nichts zum Frühstück, dann kommt irgendwann nachmittags um 3 der Hunger. "Oh, ich hatte ja nichts zum Frühstück, also kann ich mir ja jetzt schön die drei Burger reinpfeifen." Dann gibt's am nachmittag die Tafel Schokolade, dann wieder nichts zum Abendbrot, auf der Party dann zwei Flaschen Wein und danach der nächtliche Heißhunger auf Nudeln mit Käsesauce.

An Tagen, wo keine Party ist, gibt es dann eine Hauptmahlzeit und zwischendurch wird aber permanent nur Süßkram gesnackt. Kein Wunder.

Dann fehlt darüber hinaus einfach das Verständnis dafür, die Nährwertangaben auf den Lebensmitteln zu lesen. Leinöl mag gesund sein, macht aber genauso fett wie die gleiche Menge Butter. Die Pizza macht nicht dick, weil es eine Pizza ist. Die macht dick, weil da fettiger Käse und Salami drauf ist. Nehme ich eine mit Schinken und weniger Käse, ist der Nährwert grundsätzlich in Ordnung.

Hinzu kommt generell einfach die deutsche Küche, insbesondere was den Brotbelag angeht. Butter, Käse, Wurst, Nutella. Das sind Kalorienbomben ohne Ende. Warum nicht Frischkäse, Schinken, Ei oder Tomate? Einfach mal auf die Nährwerte schauen. Eis ist z.B. als Dessert super, Kekse oder Kuchen der tot. der Unterschied ist enorm, aber die meisten realisieren das nicht, weil sie zu blöd sind die drei Zahlen auf der Packung zu lesen.

[Kamikaze]

Ich nehme schon oberhalb von 1500kcal/Tag zu. Das ist nicht viel mehr als ein ordentliches Mittagessen.


ja natürlich, nen ausgiebiges mc menü hat so um die ~1500kcal und das is sicher mehr als nen normales, ausgewogenes mittagessen mit bisschen fleisch, gemüse/salat und zb nudeln... :|

meiner erfahrung nach lügen sich die meisten dicken, moppligen, whatever zuviel wiegenden menschen einfach nur in die tasche. knabbern zum frühstück an irgend ner reiswaffel rum und ne stunde später sieht man sie mit cola und nem schokoriegel! und hinterher beschweren sich alle wieder, dass man ja trotz den (temporären) diäten, und massenweise "sport" nich abnimmt und natürlich der stoffwechsel schuld is anstatt das eigene ess(fress)verhalten.

und ja, es mag sein, dass der ein oder andere mehr essen kann ohne zuzunehmen, aber trotzdem ist es für jeden persönlich ne ganz einfache sache:

nimm weniger zu dir als deinen wirklichen tagesbedarf und du nimmst zwangsläufig ab.
diese grenze lässt sich durch sport nach oben verschieben, oder durch weniger essen nach unten, ganz einfach.

wenn dein tagesbedarf wirklich bei 1500 kcal liegt (was ich nichtso wirklich glaube), warum nimmst du nicht einfach 1300kcal/tag dauerhaft zu dir und ich garantiere dir, du nimmst ab...

aber nein, man macht sichs einfach und zählt sich zu den 0,01% der menschen bei denen wirklich der stoffwechsel schuld is :eek:

[Kamikaze]

Das Problem ist, und gerade bei Frauen sehe ich es immer wieder. Die essen nichts zum Frühstück, dann kommt irgendwann nachmittags um 3 der Hunger. "Oh, ich hatte ja nichts zum Frühstück, also kann ich mir ja jetzt schön die drei Burger reinpfeifen." Dann gibt's am nachmittag die Tafel Schokolade, dann wieder nichts zum Abendbrot, auf der Party dann zwei Flaschen Wein und danach der nächtliche Heißhunger auf Nudeln mit Käsesauce.

An Tagen, wo keine Party ist, gibt es dann eine Hauptmahlzeit und zwischendurch wird aber permanent nur Süßkram gesnackt. Kein Wunder.

Dann fehlt darüber hinaus einfach das Verständnis dafür, die Nährwertangaben auf den Lebensmitteln zu lesen. Leinöl mag gesund sein, macht aber genauso fett wie die gleiche Menge Butter. Die Pizza macht nicht dick, weil es eine Pizza ist. Die macht dick, weil da fettiger Käse und Salami drauf ist. Nehme ich eine mit Schinken und weniger Käse, ist der Nährwert grundsätzlich in Ordnung.

Hinzu kommt generell einfach die deutsche Küche, insbesondere was den Brotbelag angeht. Butter, Käse, Wurst, Nutella. Das sind Kalorienbomben ohne Ende. Warum nicht Frischkäse, Schinken, Ei oder Tomate? Einfach mal auf die Nährwerte schauen. Eis ist z.B. als Dessert super, Kekse oder Kuchen der tot. der Unterschied ist enorm, aber die meisten realisieren das nicht, weil sie zu blöd sind die drei Zahlen auf der Packung zu lesen.

deckt sich komplett mit meinen erfahrungen

[Morale]

Ich nehme schon oberhalb von 1500kcal/Tag zu. Das ist nicht viel mehr als ein ordentliches Mittagessen.

w00t:eek:
Klar wenn ordendliches Mittagessen = 2 großeschön fettig Schweinshaxe mit ordendlich Leberknödel, dick Sauce + große Portion Nachtisch ist, dann ja.
Ansonsten hat ein normalgroßes Mittagessen irgendwas zwischen 300 und 500 kcal.
Klar beim Mäcces so ein Menü hat mehr :D
Was drauf mus ist ORDENDLICH Gemüse, das hat fast null kcal. Dann schön mageres Fleisch, dazu dann noch ein bisschen KH Träger.

[Morale]

wenn dein tagesbedarf wirklich bei 1500 kcal liegt (was ich nichtso wirklich glaube)

Wenn sie eine kleine Frau ist die den ganzen Tag auf der Arbeit sitzt und auch sonst kein Sport macht könnte das hinkommen.
Ansonsten nein, ausser man pfeift sich abends wenn die Fettverbrennungsphase losgehen soll schnell noch ne Menge KH rein, dann kanns auch gut sein dass man nicht abnimmt.

[rotkäppchen]

eine wirklich gute mahlzeit, also deftig und so, hat doch keine 1500 kcal? :|

[Morale]

eine wirklich gute mahlzeit, also deftig und so, hat doch keine 1500 kcal? :|
Najo, Schnitzel, dazu Pommes und Erbesen in Buttersauce, Ketchup/Majo, 1 Liter Cola und ein Puding als Nachspeise und man ist gut dabei. Aber wer sowas öfter isst ist selber schuld.

[x-force]

Wenn sie eine kleine Frau ist die den ganzen Tag auf der Arbeit sitzt und auch sonst kein Sport macht könnte das hinkommen.


ja, da muss man wirklich schon extrem abchillen um so wenig energie zu verbrauchen, bei einer stunde anständiger bewegung sind es schon 400-600 kcal die man verbraucht.

[Lyka]

eine wirklich gute mahlzeit, also deftig und so, hat doch keine 1500 kcal? :|

wow :eek:

also ich ess am Tag 1200-1500 kcal seit 2 Jahren (-Wochenende:freak:) und das ist nicht nur 1 Mahlzeit am Tag

http://www.metalinjection.net/tv/view/3687/steel-panther-fat-girl-thar-she-blows

[PHuV]

Warum werden eigentlich Dünne nicht dick, selbst wenn sie einfach essen was ihnen schmeckt und soviel sie wollen? Also weg von der Frage: Warum wird man dick? - hin zum: Warum (und wie) wird man es nicht?

Meine Güte, bist Du so schwer von Begriff? :rolleyes: Es ist die Energiebilanz, was zählt. Hast Du einen guten Stoffwechsel, bewegst Dich viel, erzeugst Du viel Wärme, dann kann man auch mehr essen. Bewegung kann man steuern, ein guter Stoffwechsel hängt von der Veranlagung und Schilddrüse ab, kann auch ernährungsbedingt sein. Aber das muß man halt individuell feststellen. Fakt ist, wer zunimmt, nimmt zuviel zu sich, und verbraucht zu wenig, Punkt.


von mir empfohlene Lektüre: "Eßt endlich normal" von Udo Pollmer... gibt einen guten Überblick über die ganze Sache. Hat auch noch nicht mal 300 Seiten. Alle Aussagen sind mit anständigen Quellen belegt, die Quellenangaben nehmen allein fast 30 Seiten des Buches in Anspruch. Gibts bei Amazon gebraucht ab ca. €1,70 (plus €3 Versand).

Ja toll, tolle Rechtfertigung für alle übergewichtigen und fetten Menschen. :rolleyes: Hat es was bei Dir genutzt, das Buch? Nee. Nur eine Rechtfertigung, so träge und übergewichtig zu bleiben, wie man ist, oder?

Die macht dick, weil da fettiger Käse und Salami drauf ist.

Einspruch, wenn die Energiebilanz pro Tag stimmt, macht das auch nicht dick. ;) Sonst stimme ich Dir voll zu, man muß Kalorien zählen, ohne das geht es nicht. Wobei ich diese WeightWatcher-Methode mit dem Punktezählen für Blödsinn halte, man soll direkt die KKs zählen.

[Rooter]

Es gibt halt viele Menschenm, die die Welt nur schwarz-weiß betrachten und die Graustufen nicht sehen wollen, sich also mit der erstbesten Erklärung (= erhöhte Energiezufuhr bei mangelnder Bewegung) für Übergewicht zufrieden gestellt erklären...meistens Menschen die sich nicht mit dem Thema befassen/befasst haben.Wenn es damit so wenig zu tun hat, warum sieht man dann in Ländern, in denen sich die Menschen kaum genug zu fressen leisten können und sich den ganzen Tag bewegen, keine Dicken?

MfG
Rooter

[PHuV]

Wenn es damit so wenig zu tun hat, warum sieht man dann in Ländern, in denen sich die Menschen kaum genug zu fressen leisten können und sich den ganzen Tag bewegen, keine Dicken?

:up: Und warum gilt Übergewicht als Zivilisationskrankheit, und warum viele US-Amerikaner übergewichtig?

[RLZ]

Das gilt nur wenn man die Veranlagung dazu hat.
Ich nehme schon oberhalb von 1500kcal/Tag zu. Das ist nicht viel mehr als ein ordentliches Mittagessen.
So einfach kann man Probleme lösen, wenn man drüber redet. :freak:

Einfach deine Hauptmahlzeiten auf gewöhnliche 600kcal zurückschrauben und es klappt auch mit dem Abnehmen.



Im Endeffekt bei allen so tollen Theorien kann/muss man nur die 2 entscheidenden Parameter ändern: Input und Verbrauch. Trotz aller Esoterik bei dem Thema gilt auch hier der Energieerhaltungssatz.

[PHuV]

Im Endeffekt bei allen so tollen Theorien kann/muss man nur die 2 entscheidenden Parameter ändern: Input und Verbrauch. Trotz aller Esoterik bei dem Thema gilt auch hier der Energieerhaltungssatz.

Na verstehst Du nicht, der gilt für gewisse Dicke nicht, Du irrst Dich! Die können über kosmische Energien, bösen Blicken oder telepathisch mit jedem fetten Nahrungsmittel Kontakt aufnehmen, so daß sie schon bei deren alleinigem Anblick zunehmen. :eek: Und obwohl sie alle wenig essen, nehmen sie trotzdem zu. ;)

BTW können die falsch zugenommen 1500 Kcal auch zur Zunahme führen, wenn das fettbindende Nahrung ist. Eine Ursache für die Zunahme ist der oft unterschätze Flüssigkeitsumsatz in Form von Fruchtsäften und gesüßten Getränken. Die Leute essen zwar wenig, hauen aber die Energiebilanz durch das Trinken von dem Zeugs enorm hoch, weil man einfach mehr trinkt als ißt. 1 L Orangensaft sind ja schon mal 390 Kcal, 1 L Cola oder Apfelsaft 450 Kcal. Wenn man da seine 2 Liter am Tag trinkt, ist man schon bei 780-900 Kcal zusätzlich pro Tag, und manche trinken ja locker auch 3-4 Liter.

Viele glauben ja auch, mit flüssigen Obst und Gemüse in Form von Smoothie tut sie sich was gutes, dabei sind das die reinsten Kalorienbomben. wie Colin schon sagte, man sollte einfach mal die Angaben auf den Packungen lesen und rechnen.

@MonasDiaZ

Hast Du den mal eine Ernährungsberatung besucht, und die mal mehre Tage in Deinem Eß- und Trinkverhalten beobachten lassen? Es ist ein Ding der Unmöglichkeit, daß Du 1500 Kcal zu Dir nimmst und dann gleich zunimmst. 1500 Kcal für ein Mittagsessen ist aber schon recht deftig, muß ich sagen, und definitiv zu viel für normale Menschen.

[hell_bird]

Die Leute essen zwar wenig, hauen aber die Energiebilanz durch das Trinken von dem Zeugs enorm hoch, weil man einfach mehr trinkt als ißt. 1 L Orangensaft sind ja schon mal 390 Kcal, 1 L Cola oder Apfelsaft 450 Kcal. Wenn man da seine 2 Liter am Tag trinkt, ist man schon bei 780-900 Kcal zusätzlich pro Tag, und manche trinken ja locker auch 3-4 Liter.

Ich war mal fett, da hab ich genau das gemacht... 3-4 Liter Orangensaft pro Tag. Ich denke entscheidend ist vor allem, dass man dabei dann konstant unter Zucker steht und dem Körper keine größere Pause gönnt.

Jetzt nehm ich ohne Saft und mit Sport wahrscheinlich trotzdem an die 3000 Kcal zu mir und schaff es gerade so nicht weiter abzunehmen.

[Bösewicht]

Ja nee, ist klar. Ich esse also wie ein Schwein, direkt aus einem 10l Trog, mindestens 10mal am Tag. Als Nachtisch pfeife ich mir dann immer eine 2kg-Portion Schweineschmalz rein und plündere die Kühlschränke meiner Nachbarn... :rolleyes:

geht's noch?


Das gilt nur wenn man die Veranlagung dazu hat.
Ich nehme schon oberhalb von 1500kcal/Tag zu. Das ist nicht viel mehr als ein ordentliches Mittagessen.


Mein Problem ist nicht mein Gewicht, sondern dass wir hier von so Leuten wie diesem "warmachine79" als undisziplinierte und maßlose Schwabbelärsche dargestellt werden, denen Sex- und "Fressverbot" erteilt werden sollte...
Ach du bist doch doof.
Eine Veranlagung hat damit überhaupt nichts zutun und sollte das mit deinen 1500 stimmen dann tut es mir leid denn 1. ist selbst das null Probleme und 2. bist du fast scheintot...
Ich esse seid 4 Wochen jeden tag freiwillig unter 1200kcal und hab trotzdem noch die power nach Party (ich trinke ja kein Alkohol) mal locker 12km nach hause zu joggen und nicht den Bus zu nehmen.
Klar hatte ich in den letzten Wochen auch mal pausen wo ich speziell am Wochenende gesündigt habe wie z.b Döner (ca. 900kcal) und dann komme ich auch mal auf 1800 kcal wobei ich damit immer noch locker abnehme.

Gleichzeitig habe ich mich aber auch schuldig Gefühlt das ich schwach geworden bin und mir gleich beim essen vorgenommen das ich am nächsten tag weniger essen um gegen zu steuern..

An einen anderen Tag hab ich 400g Englisches Weingummi, eine ganze 5er Packung Lion und noch Spagetti Carbonara gegessen... klingt nicht nur nach fress Flash das ist auch so gewesen...
Wichtig ist das mann an diesen punkt nicht wieder in alte Gewohnheiten zurück fällt und jeden tag so lebt sondern das es eine ausmahne bleibt und das mann am besten schon beim essen sich vornimmt am nächsten tag dann auch mal nichts zu essen damit auf ein paar tage gerechnet eben nicht zu viele kcal. zugenommen als verbraucht werden!

Es spielt also keine Rolle was du sagst am ende bist DU ALLEINE DARAN SCHULD.
Dann ist dein cap eben 1500 kcal. ja scheiss drauf mann kann auch mit weniger leben und sein Kreislauf bisschen ankurbeln und fit werden dann ist man ganz schnell an ein punkt wo man auch 3000kcal essen darf ohne zunehmen.

So und ab hier
_____________________
Kommst du sicher wieder mit neuen ausreden an, die arbeit ist schuld, ich habe keine zeit, vor 10 jahren ist mein hamster gestorben, meine freundin schlägt mich, im essen steckt der teufel, heute nochmal fett essen ab morgen abnehmen.... übermorgen alle guten vorsätze schon wieder vergessen, alle sind gemein nur die schokolade nicht, ich möchte nicht so ein typ wie Warmaschine werden!

Grade so ein typ wie Warmaschine hat es drauf und könnte aus dir eine Prima Ballerina machen... aber ist ja klar das du mit deinen spidermann Alarmsensoren auf denn gehst die helfen können und dich hinter dehnen versteckst die dir den hintern abwischen...

Dir fehlen die Eier:cool:

[Palpatin]

einige können essen, essen, essen,...... ohne zuzunehmen, da deren stoffwechsel die kalorieren besser verwerten, als manch andere körper.
Nein genau das Gegenteil ist der Fall, deren Stoffwechsel verwertet die Kalorien eben nicht (verheizt sie, wie ein Auto das 10L säuft aber nur 60PS hat) was dazuführt das sie deutlich mehr Grundumsatz brauchen. Wenn man körperlich nix leisten kann will mag das praktisch sein ansonsten hat man da viel Probleme, vorallem wenn noch ein kleiner Magen hinzukommt und man generell wenig essen kann.

[urpils]

Einspruch, wenn die Energiebilanz pro Tag stimmt, macht das auch nicht dick. ;) Sonst stimme ich Dir voll zu, man muß Kalorien zählen, ohne das geht es nicht. Wobei ich diese WeightWatcher-Methode mit dem Punktezählen für Blödsinn halte, man soll direkt die KKs zählen.

habe diesen Thread gerade entdeckt und kurz überflogen - wollte hier jedoch etwas anmerken:

die KKs die auf Verpackungen aufgedruckt sind, helfen nur bedingt. Sie errechnen sich aus der Energie die bei Oxidation des Produktes entsteht. Das muss nicht 1:1 mit der "Bioverfügbarkeit" übereinstimmen - ist aber zumindest ein Anhaltspunkt.

und zum Thema:

der absolute Großteil (und damit meine ich über 90-95%) sind aufgrund ihres Ess- und Ernährungsverhaltens sowie ihres Lebensstils übergewichtig. Da kann man sich Rechtfertigungen suchen wie man will. Klar ist es für viele schwer, aber das liegt eben daran, dass sie ihr Leben lang nichts anderes kennengelernt haben und deswegen nur schwer in der Lage sind zu akzeptieren, dass das was sie als "normal" empfinden eben "falsch" ist.

Ich mache bewusst sehr viel Sport und lasse halt Chips oder Schokolade links liegen, weil es mich nicht reizt - aber ansosnten schränke ich mich überhaupt nicht ein, was meine Nahrung angeht. ich gehe nach dem Motto:

lieber ein paar Kilometer mehr joggen oder nochmal in die Muckibude, als auf Essen verzichten zu müssen ;)
mit der Zeit gewöhnt man sich dann eh einen sinnvolleren Ernährungsstil an, allein weil man mit nem guten Körpergefühl spürt was gut ist und was nicht. Mein Kühlschrank sieht bis auf wenige Ausnahmen sehr "gesund" aus - ohne dass ich da jetzt irgendwie drauf achte. Das ergibt sich von selbst.

Mein Körper ist das einzige was mich hier auf der Welt festhält. Deswegen kümmere ich mich möglichst gut um den, damit die Zeit hier möglichst gut läuft. Wer sich Fettplautzen anfrisst und keine Rücksicht auf seinen Körper nimmt verdient es auch, mit den Konsequenzen leben zum müssen. So ist das nunmal

[Mosher]

Das mit dem Körpergefühl istn guter Punkt. Ich habe zB manchmal langanhaltende Fressphasen, die sich dann mit Sport- und gesunder Ernährungsphasen abwechseln.

Beides gibt mir was: Essen schmeckt einfach gut und viel Essen schmeckt noch besser, so nach dem Motto. Irgendwann reichts mir dann aber damit und ich bekomme automatisch den Drang, mehr Sport zu machen und gesünder zu essen.
Sobald man da mal drin ist, ists auch keine Überwindung mehr, mal joggen zu gehen oder fette Speisen zu meiden. Man machts automatisch, weil man weiß, was man davon hat: Ein gesundes Gefühl. Man läuft schon ganz anders durch die Stadt, wenn man sich gesund fühlt.
Nur fällt einem nach längeren Faulenz- und Fastfoodperioden gar nicht mehr richtig auf, dass man eigentlich schlapp und träge durch die Gegend schlurft. Man muss bewusst den Unterschied erleben, um sagen zu können: Wow! Es lohnt sich wirklich!

[doublehead]

Mein Körper ist das einzige was mich hier auf der Welt festhält. Deswegen kümmere ich mich möglichst gut um den, damit die Zeit hier möglichst gut läuft. Wer sich Fettplautzen anfrisst und keine Rücksicht auf seinen Körper nimmt verdient es auch, mit den Konsequenzen leben zum müssen. So ist das nunmal
Dann bitte aber auch nicht jammern, wenn Du dir wegen deines Sports mit spätestens 50 künstliche Gelenke einbauen lassen musst.

[Lyka]

Dann bitte aber auch nicht jammern, wenn Du dir wegen deines Sports mit spätestens 50 künstliche Gelenke einbauen lassen musst.

so, Urpils mach UFC? :cool:

also wenn jeder Sport einem Menschen die Gelenke zerdröselt, dann sollte man schon drüber nachdenken:eek:

(alternativ: Diabetes, Angina Pectoris, Infarkt, Tod sind auch keine Alternative:freak:)

[PHuV]

Ich war mal fett, da hab ich genau das gemacht... 3-4 Liter Orangensaft pro Tag. Ich denke entscheidend ist vor allem, dass man dabei dann konstant unter Zucker steht und dem Körper keine größere Pause gönnt.

Richtig, das ständige Anheizen von Insulinausschüttung ist ja nicht gut, wie Zuckerkrankheiten und Co. es ja beweisen. Der Tipp von früher, mehrere kleine Mahlzeiten ist ja mittlerweile obsolet nach aktueller Forschung. Auch die ständige Aktivierung des Speichelflusses regt den Appetit permanent an, so daß man auch mehr ißt als sonst.

die KKs die auf Verpackungen aufgedruckt sind, helfen nur bedingt. Sie errechnen sich aus der Energie die bei Oxidation des Produktes entsteht. Das muss nicht 1:1 mit der "Bioverfügbarkeit" übereinstimmen - ist aber zumindest ein Anhaltspunkt.

Richtig, und um mehr geht es ja nicht. Es geht darum, daß man einfach auf seine Ernährung achten und ungefähr mitzählt. Ob da jetzt Kcals nur ungefähr übereinstimmen, ist nicht so wichtig.

der absolute Großteil (und damit meine ich über 90-95%) sind aufgrund ihres Ess- und Ernährungsverhaltens sowie ihres Lebensstils übergewichtig. Da kann man sich Rechtfertigungen suchen wie man will. Klar ist es für viele schwer, aber das liegt eben daran, dass sie ihr Leben lang nichts anderes kennengelernt haben und deswegen nur schwer in der Lage sind zu akzeptieren, dass das was sie als "normal" empfinden eben "falsch" ist.


Dabei ist es doch im Prinzip so einfach. :rolleyes: (mit dem Smilie meine ich jetzt nicht Dich)


Viel Obst und Gemüse essen
Möglichst wenig Fertignahrung
Hochwertiges Protein zu sich nehmen
Weniger Kohlehydrate zu sich nehmen
Versteckte Fette und Kohlehydrate meiden
gesättigte Fettsäuren vermeiden, ungesättigte Fettsäuren bevorzugen
Viele trinken und dabei ungesüßte Getränke verwenden (Wasser, ungesüßte Tees..)
auf die Energiebilanz pro Tag achten
einmal am Tag Bewegung von 30-60 Min in Form von gehen, radfahren, joggen und anderes

Ich ernte immer die verwunderten Blicken, wenn Leute immer zu 3-4 wöchigen Kuren und monatelangen Ernährungsberatungen gehen, und ich denen das innerhalb von 5 Minuten präsentiere, was die in diesen Wochen und Monaten lernen. :rolleyes: Ganz ehrlich, ich kann den Aufwand, den manche hier betrieben wollen, nicht nachvollziehen. Es ist wirklich so einfach, man braucht nicht zig Bücher lesen oder aufwendige Kuren und Seminare, um sich vernünftig zu ernähren und sein Gewicht einigermaßen zu halten. Wobei ich aber ehrlich sagen muß, daß ich aktuell auch keine Strandfigur aufweisen kann. :redface:

[Dicker Igel]

Geht auch einfacher zu erklären: Fette Schweine müssen schwitzen! :ugly:

[PHuV]

Geht auch einfacher zu erklären: Fette Schweine müssen schwitzen! :ugly:

Und dicke Igel? X-D

Das Problem ist, sobald schon eine gewisse Masse da ist, kann man das eben nur durch eine negative Energiebilanz ausgleichen. Das heißt, weniger zuführen, als verbraucht wird. Das ist aber einerseits gefährlich, weil dann die Mangelernährung begünstigt wird, und dann wieder der Jojo-Effekt beim normalen Essen eintritt. Der günstigste Tipp ist, normal (!) weiter zu essen, und sich einfach mehr bewegen. Diese Tipp sind doch an sich schon lange bekannt. Da braucht man auch keine weiteren Bücher mehr.

[Dicker Igel]

Haben schon geschwitzt :D

[Mosher]

Was genau ist eigentlich dran an der Sache, dass man spät Abends keine Kohlenhydrate mehr essen soll?

Wenn es nur um die Energiebilanz an sich geht, sollte ja egal sein, wann man isst.

Meine Theorie dazu ist, dass man Abends nicht viel Energie zu sich nehmen sollte, da man lieber zu den Tageszeiten, an denen man aktiv ist, essen sollte, um dem Körper was zum Arbeiten zu geben.

Der Körper setzt also mehr Energie um, wenn ich ordentlich frühstücke und mittagesse und dafür Abends nur eine Brotzeit zu mir nehme, als wenn ich genau die gleiche Menge Nahrung ungünstiger verteilt esse, right?

[Dicker Igel]

Das mit dem Körpergefühl istn guter Punkt. Ich habe zB manchmal langanhaltende Fressphasen, die sich dann mit Sport- und gesunder Ernährungsphasen abwechseln.

Beides gibt mir was: Essen schmeckt einfach gut und viel Essen schmeckt noch besser, so nach dem Motto. Irgendwann reichts mir dann aber damit und ich bekomme automatisch den Drang, mehr Sport zu machen und gesünder zu essen.

Same here ;)
Ich ess halt was ich will und gleich es dann mit mehr Bewegung aus, im Winter kommen meist paar Kilo drauf, aber so, dass die Hosen noch passen. Sobald das Wetter umschlägt bekomme ich 'ne Bewegungsmacke und muss an die Luft: Wandern, Fahrrad, Schwimmen ... Im Winter eher "gemäßigt", daheim bisschen Gewichte, Klimmzüge, Liegestütze und ab und zu mal ins Hallenbad.

/

Was genau ist eigentlich dran an der Sache, dass man spät Abends keine Kohlenhydrate mehr essen soll?

Ich hatte mal was gelesen dass es wohl egal sei wann man was isst, denn während dem Schlaf wird quasi auch verbrannt, natürlich sollte man dann keine Unmengen reinschaufeln und sich tagsüber trotzdem entsprechend bewegen. Ich esse idR früh's am meisten und zum abend hin weniger.

/

Der günstigste Tipp ist, normal (!) weiter zu essen, und sich einfach mehr bewegen. Diese Tipp sind doch an sich schon lange bekannt. Da braucht man auch keine weiteren Bücher mehr.

Sehe ich auch so.

[PHuV]

Was genau ist eigentlich dran an der Sache, dass man spät Abends keine Kohlenhydrate mehr essen soll?

Nichts, aber das erkläre ich weiter unten.


Wenn es nur um die Energiebilanz an sich geht, sollte ja egal sein, wann man isst.

Richtig, bisher zeigt auch jede Forschung genau das.


Der Körper setzt also mehr Energie um, wenn ich ordentlich frühstücke und mittagesse und dafür Abends nur eine Brotzeit zu mir nehme, als wenn ich genau die gleiche Menge Nahrung ungünstiger verteilt esse, right?

Nein, es ist egal, ob Du morgens mehr ißt, und abends weniger, oder umgekehrt. Wichtig ist die Energiebilanz. Der ganze Mythos mit morgens viel und abends weniger ist bereits mehrfach in klinischen Tests und wissenschaftlichen Studien widerlegt worden. Ganz im Gegenteil, wer abends beispielsweise intensiv Sport treibt, sollte sogar abends etwas essen. Das ganze "Schlank im Schlaf"-Thema funktioniert auch leider nicht so, wie sich der Autor das vorstellt.

Hier kann man sich mal einige Sachen von Dr. Kurt.A Moosburger durchlesen, das IMHO vernünftigste zu diesem Thema, (bin jetzt zu faul, alles exakt zu verlinken):
http://www.dr-moosburger.at/publikationen.php

2. FETTVERBRENNUNG - FETTABBAU - KÖRPERFETTREDUKTION
Basisinformation und Aufklärung über gängige Missverständnisse und Irrtümer:
Fettverbrennung im Sport - Mythos und Wahrheit
K. Moosburger
Adipositasakademie - Modul “Bewegung“
K. Moosburger, für die “Adipositasakademie“ - ein Ausbildungsprogramm der ÖAG (Österr. Adipositasgesellschaft) und ÖDG (Österr. Diabetesgesellschaft) seit 2009
Körperliche Aktivität bei Adipositas, Krafttraining versus Ausdauertraining
K. Moosburger, Vortrag auf der 6. Jahrestagung der ÖAG (Österr. Adipositasgesellschaft) in Seggau am 29. Okt. 2005
Die “richtige“ Herzfrequenz - Gibt es die sog. “Fettverbrennungszone“ beim Sport?
K. Moosburger, Interview zum Thema Körperfettabbau für “KILO COACH“, Juli 2005 für den Buchbeitrag “Die richtige Frequenz“ in “Kilo Coach, Abnehmen ist lernbar“, herausgegeben von Rosa Aspalter und Eckhard Schütter, Springer Wien New York ISBN-10 3-211-33546-3, ISBN-13 978-3-211-33546-8
Erfolgreich Abspecken nur mit “Fettverbrennungspuls“?
K. Moosburger, Interview zum Thema "Fettabbau" für die Zeitschrift GESUNDHEIT, Juni 2004
Erfolgreich "Abspecken"
K. Moosburger, Vortrag im "The Point" in Hall am 15. Februar 2008
“Abspecken“ durch Sport
K. Moosburger, Beitrag für das `ärztemagazin` 10/2004
“Abspecken“ durch Sport
K. Moosburger [ärztemagazin 10/2004]
“Abspecken“: Entscheidend ist die negative Energiebilanz
K. Moosburger, Leserbrief an das `ärztemagazin` (veröffentlicht in Ausgabe 48/2004)
“Abspecken“: Entscheidend ist die negative Energiebilanz
K. Moosburger [ärztemagazin 48/2004]
Wasser als “Kalorienburner“ und Schlankmacher - Wissenschaftliche Beweise fehlen
K. Widhalm, D. Fussenegger

[Morale]

Naja es gibt Studien zu jedem Schmarn, wer was beweisen will schafft das auch.
Gibt genug Studien die zeigen mit weniger KH nimmt man schneller ab. Bei gleicher kcal Anzahl.
KH reduzieren die Fettverbrennung. Ist ja nicht schlimm wenn man Sport treibt dann wird der Zucker schnell verbrannt in den Muskeln und das Fett ist dran. Nur abends gehen die meisten Leute ins Bett. Wo die KH dann die Fettverbrennung behindern. Gehst du nachm esen noch 2 Std. ins Fittness spricht nicht viel dagegen KH zu dir zu nehmen.


Aber wie gesagt die eine Studie behaupt dies, die andere das. Kann man hier auch ellenlang drüber streiten wenn man will.
Ich kann nur sagen, seitdem ich allgemein die KH reduziere und am Abend gar keine zu mir nehme, gehts mir frischer und das abnehmen klappt leichter.

[Dicker Igel]

Ganz im Gegenteil, wer abends beispielsweise intensiv Sport treibt, sollte sogar abends etwas essen.

Stimmt - so bekommt man auch keinen Muskelkater oder fühlt sich unwohl, ein Bier schadet da auch nicht :)

[DerEineHades]

Ich bin dick, dank Diäten und aufgezwungenem Sport.

Jaaaaaahahahaha, Sport macht dick. :ulol: Bestenfalls Powerlifting, da frisst man aber auch gerne mal 8000 kcal pro Tag.

Entweder trollt die dicke Dame oder versteht wirklich basalste Physik nicht (denn die Gesetze der Thermodynamik gelten schließlich nicht für Dicke, Gott hat da eine Ausnahme für die und Esoteriker eingebaut). Im ersteren Fall war es von minderer Qualitätsgüte, im zweiteren bleibt jede weitere Diskussion Zeitverschwendung.

[Palpatin]

Jaaaaaahahahaha, Sport macht dick. :ulol:
Das sind die fetten Hausfrauen die ins Fitnesstudio gehen sich 30min in so ein Sitzergometer reinzwengen dort in 30min ca 150kcal runtertrainieren, als Belohnung dann zwei Torten Stücke futtern und sich nach einem Monat Fintesstudio wundern warum sie zugenommen haben. :D.

[numb]

mmm...

Wegen dem Gewicht finde ich die Rechnung "Größe in cm minus 100 minus 10%" (bei Männern soll man früher oder später die 10% weglassen) schon passend.

Finde die die Rechnung für große Größen eher unzutreffend...
Bei einer Körpergröße von 1,90 (ich bin z.B. genau 1,90 groß) entspräche das einem Idealgewicht von 81kg.

Dieses Gewicht hab ich letzten Sommer gerade so erreicht (80kg) – nachdem ich im selben Jahr einen Halbmarathon gelaufen bin, eine mehrtägige Radtour in den italienischen Alpen gemacht habe und kein Gramm fett mehr auf den Rippen hatte (konnte mich am Ende sogar ausm Stand mit beiden Händen an den Basketball Korb hängen).

Und das soll der Maßstab für Idealgewicht sein ?

[RLZ]

Das sind die fetten Hausfrauen die ins Fitnesstudio gehen sich 30min in so ein Sitzergometer reinzwengen dort in 30min ca 150kcal runtertrainieren, als Belohnung dann zwei Torten Stücke futtern und sich nach einem Monat Fintesstudio wundern warum sie zugenommen haben. :D.
Fette Hausfrauen ist zu eingrenzend. Letztens noch bei ner Freundin gesehen, die für die Hochzeit abnehmen will. Eine halbe Stunde Sitzergometer ohne zu schwitzen, danach halbe Stunde spazieren gehn auf dem Laufband. Man muss ja dabei lesen können... Zum Abschluß gabs dann noch einen Eiweissshake, der mehr Kalorien enthält als verbraucht wurde. Nach 3 Wochen kam die Feststellung, dass das wegen der Gene ja alles nichts bringt. Ein Dr. vorm Namen macht in dem Punkt offensichtlich auch nicht schlauer. :freak:

[radi]

Fette Hausfrauen ist zu eingrenzend. Letztens noch bei ner Freundin gesehen, die für die Hochzeit abnehmen will. Eine halbe Stunde Sitzergometer ohne zu schwitzen, danach halbe Stunde spazieren gehn auf dem Laufband. Man muss ja dabei lesen können... Zum Abschluß gabs dann noch einen Eiweissshake, der mehr Kalorien enthält als verbraucht wurde. Nach 3 Wochen kam die Feststellung, dass das wegen der Gene ja alles nichts bringt. Ein Dr. vorm Namen macht in dem Punkt offensichtlich auch nicht schlauer. :freak:

Dr. der Gesellschafts- oder Humanwissenschaften?

[Morale]

Ja wenn ich so manche Frauen sehe im Fitness.
In den 60-90 Minuten die ich so aufm Rad da sitze oder aufm Laufband bin, sind auf dem nebenan bestimmt min. 4-6 Frauen gewesen.
Was bringt das denn 10 Minuten sich da auf so ein Teil zu setzen?
Eben gar nix.

[Thunderhit]

Zum aufwärmen vor dem eigentlichen Training geh ich immer aufs Rad, vielleicht machen die alle das ja auch so? :D

[Dicker Igel]

ohne zu schwitzen

Schwitzen sagt nix über die ideale Verbrennung aus, auch wenn ich's in meinem Zynismus genauso ausgesagt habe. Es kann durchaus möglich sein, dass man mehr verbrennt wenn man nicht schwitzt, übermäßiges schwitzen kann für manche sogar schädlich sein, weil sie sich dann "im roten Bereich" bewegen. Durch Bewegung werden ja auch die Organe angeregt und man muss sich öfters erleichtern als wenn man den ganzen Tag auffen Arsch sitzt.

[Watson007]

BTW können die falsch zugenommen 1500 Kcal auch zur Zunahme führen, wenn das fettbindende Nahrung ist. Eine Ursache für die Zunahme ist der oft unterschätze Flüssigkeitsumsatz in Form von Fruchtsäften und gesüßten Getränken. Die Leute essen zwar wenig, hauen aber die Energiebilanz durch das Trinken von dem Zeugs enorm hoch, weil man einfach mehr trinkt als ißt. 1 L Orangensaft sind ja schon mal 390 Kcal, 1 L Cola oder Apfelsaft 450 Kcal. Wenn man da seine 2 Liter am Tag trinkt, ist man schon bei 780-900 Kcal zusätzlich pro Tag, und manche trinken ja locker auch 3-4 Liter.

wenn man jeden Tag zumindest 2 Liter von irgendeinem vorgefertigten Zeug trinken will, muss man ganz schön Kisten schleppen, was auch viel Disziplin kostet.

Ich habe mir mittlerweile Tee aus Teebeuteln angewöhnt, mit ordinärem Leitungswasser. Dazu etwas Süssstoff, fertig :cool: Ich finde es kaufen zuviele Leute vorgefertigte Getränke, wieder mehr sollten unser Leitungswasser nehmen.

Nur im Sommer verleiden mir etliche Fruchtfliegen das Teetrinken etwas.

[DerEineHades]

Dr. der Gesellschafts- oder Humanwissenschaften?

Sry, unsere Fachbereiche haben die heißeren Bräute. Das spricht wohl eher _für_ unsere Ernährungsgewohnheiten.

[doublehead]

so, Urpils mach UFC? :cool:

also wenn jeder Sport einem Menschen die Gelenke zerdröselt, dann sollte man schon drüber nachdenken:eek:

(alternativ: Diabetes, Angina Pectoris, Infarkt, Tod sind auch keine Alternative:freak:)
Quatsch.

Ich kenne nur einige (ehemalige) Sportskanonen die sich inzwischen ihre Gelenke kaputt gemacht haben, mal von den ganzen anderen Verletzungen wie gerissene Sehnen, Brüche, etc. abgesehen.

Sport per se schlecht machen ist natürlich Unfug. Nur übertreiben es eben viele, bzw. betreiben viele einen Sport der auf Dauer gesehen auch massive Gesundheitsschäden mit sich bringt. Wirklich gelenkschonend sich nicht viele.
Deswegen habe ich etwas gegen diese zu undifferenzierte Glorifizierung des Sports als Heilsbringer.

[Dicker Igel]

bzw. betreiben viele einen Sport der auf Dauer gesehen auch massive Gesundheitsschäden mit sich bringt

Wenn man auf Dauer eine Sportart betreibt, welche die Gelenke zu Sau macht, dann macht man sie nicht richtig. Zu schwere Hanteln/Gewichte, Liegestütze/Klimmzüge bei Übergewicht, dauerhafte falsche Sitzposition beim radeln, mit 'nem Hardtail ewig durchs grobe Gelände etc pp ist alles dumm! Beim laufen sollte man entsprechendes Schuhwerk tragen, auf den Untergrund achten und eben bei Übergewicht auch aufpassen, zudem ist es auch eine Sache vom Knochenbau und der Muskulatur, der eine hat stärkere Knochen/Gelenke ... Ich würde das jetzt nicht so verallgemeinern.

[Bösewicht]

Ja und so ein RTL Sesselfurzer bekommt gelenk Probleme wegen seines Übergewichtes.

[G A S T]

Das sind die fetten Hausfrauen die ins Fitnesstudio gehen sich 30min in so ein Sitzergometer reinzwengen dort in 30min ca 150kcal runtertrainieren, als Belohnung dann zwei Torten Stücke futtern und sich nach einem Monat Fintesstudio wundern warum sie zugenommen haben. :D.

*fixed*

Palpatin sagt; "Hades ist eine dicke Hausfrau, die nur Sitzergometer kann und anschließend 2 Stück Torte frisst". ;D


Mein Beitrag zum Thema Essgewohnheiten;
Esst was euch Spaß macht. Euer "Bauch" weiß es besser als euer Hirn.
Bewegung gehört zu einer gesunden Ernährung allerdings auch mit dazu. Es muss nichtmal richtiger Sport sein.
Nicht jede Entfernung von mehr als 20 Metern im Schlitten zurückzulegen reicht bei vielen oft schon aus um nicht Speck anzusetzen.

Kurzzeitiger Intensivsport verbrennt übrigens keinen Gramm fett.
Es wird dabei lediglich auf die schnell verfügbaren Reserven zugegriffen, sprich Zucker. Dadurch etsteht natürlich ein Mangel der wiederum zu den bekannten Fressattacken führt.
Gleich- und regelmäßig belastender Dauersport ist die EINZIGE möglichkeit Fett effektiv abzubauen.
Wer meint mit 'ner halben Stunde volle Pulle um den Block rennen etwas für sich getan zu haben der irrt gewaltig.
Bei 1,5 - 2 Stunden Dauerlauf sieht der humane Energiehaushalt schon wieder ganz anders aus.

[RLZ]

Kurzzeitiger Intensivsport verbrennt übrigens keinen Gramm fett.
Es wird dabei lediglich auf die schnell verfügbaren Reserven zugegriffen, sprich Zucker. Dadurch etsteht natürlich ein Mangel der wiederum zu den bekannten Fressattacken führt.
Gleich- und regelmäßig belastender Dauersport ist die EINZIGE möglichkeit Fett effektiv abzubauen.
Aus eigener Erfahrung sag ich einfach mal: Nope!

Vor gut 1,5 Jahren war ich bei knapp 25% Körperfett und gelegentlichem Ausdauersport. Nahrungsumstellung hat 2% gebracht. Danach 1 Jahr Fitnessstudio 3 mal die Woche zuerst Kraftausdauer danach Muskelaufbau mit max 30 min Cardio danach. Hat gereicht um auf ~14% Körperfett zu kommen. Anfang des Jahres langsam wieder zusätzlich mit Ausdauersport angefangen und weiter gehts. :D
Während der ganzen Zeit hab mir Mittags regelmäßig auch mal Pizza und Kebap gegönnt.

Verbrannte Energie ist weg. Fressattacken gabs es nur selten und wurden mit Möhren kalorienarm beseitigt.

[Dicker Igel]

Aus eigener Erfahrung sag ich einfach mal: Nope!

Unterschreibe ich so - sonst würde ich nach den kalten Jahreszeiten aussehen wie ein Fesselballon. Allerdings gehe ich sehr viel zu Fuß, auch mal 2-3h am Stück(Hund) - aber nicht täglich.

[Megamember]

cht Speck anzusetzen.

Kurzzeitiger Intensivsport verbrennt übrigens keinen Gramm fett.
Es wird dabei lediglich auf die schnell verfügbaren Reserven zugegriffen, sprich Zucker. Dadurch etsteht natürlich ein Mangel der wiederum zu den bekannten Fressattacken führt.
Gleich- und regelmäßig belastender Dauersport ist die EINZIGE möglichkeit Fett effektiv abzubauen.
Wer meint mit 'ner halben Stunde volle Pulle um den Block rennen etwas für sich getan zu haben der irrt gewaltig.
Bei 1,5 - 2 Stunden Dauerlauf sieht der humane Energiehaushalt schon wieder ganz anders aus.

Der Körper verbrennt ab der ersten Sekunde auch Fett. 1,5-2 Stunden laufen ist heftig übertrieben. Wichtig ist einfach sich regelmäßig zu bewegen und damit Muskeln aufzubauen und den Stoffwechsel anzukurbeln.
Dann klappt das mit dem abnehmen ganz alleine.

[ngl]

Kurzzeitiger Intensivsport verbrennt übrigens keinen Gramm fett.
Es wird dabei lediglich auf die schnell verfügbaren Reserven zugegriffen, sprich Zucker. Dadurch etsteht natürlich ein Mangel der wiederum zu den bekannten Fressattacken führt.
Gleich- und regelmäßig belastender Dauersport ist die EINZIGE möglichkeit Fett effektiv abzubauen.
Wer meint mit 'ner halben Stunde volle Pulle um den Block rennen etwas für sich getan zu haben der irrt gewaltig.
Bei 1,5 - 2 Stunden Dauerlauf sieht der humane Energiehaushalt schon wieder ganz anders aus.

Unfassbar wie lange sich diese Unsinn eigentlich hält.

[Nomadd]

ja natürlich, nen ausgiebiges mc menü hat so um die ~1500kcal und das is sicher mehr als nen normales, ausgewogenes mittagessen mit bisschen fleisch, gemüse/salat und zb nudeln... :|

Ich schrieb "nicht viel mehr als" und nicht "genau 1500kcal".
Und ein typisch deutsches gutbürgerliches Mittagessen hat nun mal so seine 1000kcal... ein Schnitzel... dazu etwas Kraut und Kartoffeln oder Knödel garniert mit einer schönen Pilzsoße. Zum Nachtisch dann ein Desert oder Obst und schon bist du bei 1300kcal. Klar, wenn du zum Mittag eine halbe Kartoffel und eine Möhre isst, dann kommst du auch auf 200kcal, aber das ist erstens kein vollwertiges Mittagessen und auf Dauer auch nicht gesund.


meiner erfahrung nach lügen sich die meisten dicken, moppligen, whatever zuviel wiegenden menschen einfach nur in die tasche. knabbern zum frühstück an irgend ner reiswaffel rum und ne stunde später sieht man sie mit cola und nem schokoriegel! und hinterher beschweren sich alle wieder, dass man ja trotz den (temporären) diäten, und massenweise "sport" nich abnimmt und natürlich der stoffwechsel schuld is anstatt das eigene ess(fress)verhalten.
Ich habe einen Bekannten, der ständig über seine Figur redet. Auf gemeinsamen Radtouren (also gleiche Kilometerleistung) isst er gut und gerne das Doppelte von meiner Menge und redet dann den ganzen Tag darüber, ob er jetzt wohl was abgenommen hätte. Am nächsten Tag mailt er mir dann das Ergebnis, meistens hat er zumindest einige Gramm abgenommen. Ich hingegen muss froh sein, wenn ich aus der Sache +/- 0 rauskomme.
Als ich ihm einmal gesagt habe, dass er ja wohl offensichtlich Glück mit den Genen habe und so leicht abnimmt, hat er mich ungläubig angestarrt. Aber irgendwie sah man ihm an, dass er eine ganz andere Wahrnehmung hat als ich. Und ich denke, das ist häufig so, isst ein Dicker ein Stück Schokolade dann wird das als Bestätigung wahrgenommen, dass er zu viel und falsch isst. Bei einem Schlanken ist es einfach nur das (verständliche) Bedürfnis nach was Süßem...

Fast täglich gibt es neue wissenschaftliche Erkenntnisse hinsichtlich der Ernährung, was gestern noch verteufelt wurde, ist heute gut und umgekehrt, aber mit dem Dicksein wird sich immer noch auf diese polemische Weise auseinandergesetzt.



wenn dein tagesbedarf wirklich bei 1500 kcal liegt (was ich nichtso wirklich glaube), warum nimmst du nicht einfach 1300kcal/tag dauerhaft zu dir und ich garantiere dir, du nimmst ab...

Ob's auf Dauer gesund ist sich nur von 1300kcal zu ernähren? Die Vorgabe der WHO sind doch afair ~2200kcal am Tag...

[Nomadd]

w00t:eek:
Klar wenn ordendliches Mittagessen = 2 großeschön fettig Schweinshaxe mit ordendlich Leberknödel, dick Sauce + große Portion Nachtisch ist, dann ja.
Ansonsten hat ein normalgroßes Mittagessen irgendwas zwischen 300 und 500 kcal.
Klar beim Mäcces so ein Menü hat mehr :D
Was drauf mus ist ORDENDLICH Gemüse, das hat fast null kcal. Dann schön mageres Fleisch, dazu dann noch ein bisschen KH Träger.

Komm' mal bitte von der polemischen Basis runter.
Ein normalgroßes Mittagessen hat NIE im Leben nur 400kcal... najo... als Vegetarier vielleicht, aber nicht, wenn zu einem ordentlichen Mittagessen Fleisch und Kohlenhydrate(Kartoffeln, Knödel, Reis) gehören. Dann bist du nämlich schnell bei so ~ 700 - 800kcal.

Ich weiß nicht wieviel Kcal die Mäcces-Menüs haben, weil ich dort nicht oder kaum noch esse, aber ich kann mich noch vage daran erinnern, dass ich von diesen Menüs nicht satt geworden bin.

[ngl]

Derzeit liegt die Tagesempfehlung bei 2000kcal. Allerdings ist das ein Durchschnittswert der sich nach Physiologie, Alter, Geschlecht und Alltag verändert. Ein Biathlet nimmt an Trainingstagen 6000-8000kcal zu sich.
Wenn deine eigene Physiologie Übergewicht bei 2000kcal ansetzt, dann verwertet dein Körper Nahrung wesentlich effizienter, sodass auch weniger völlig ausreichend ist. Wenn du mehr essen willst, dann musst du deinen Bedarf ankurbeln, was bei guten VErwertern natürlich schwerer ist als bei schlechten. Ich zB. nehme geschätzt etwa 2800kcal/tag zu mir. Wobei ich zB zu Filmabenden auch mal alleine eine Wagenrad Pizza, 1,5L Cola und zwei Tüten Pistazien verputze. Allerdings Spiele ich zwei Abende in der Woche 2std. Hallenfußball, Sonntags 90min auf dem Rasen und einmal Volleyball. Vom Kalorienverbrauch her müsste ich trotz allem übergewichtig sein. Aber ist so bei uns in der gesamten Familie so. Wir essen gerne und viel und nehmen nicht zu. Meine Freundin hingegen braucht nur einmal nach McDonalds gehen und mault schon wieder auf der Waage rum.

[Nomadd]

Wenn sie eine kleine Frau ist die den ganzen Tag auf der Arbeit sitzt und auch sonst kein Sport macht könnte das hinkommen.
Ansonsten nein, ausser man pfeift sich abends wenn die Fettverbrennungsphase losgehen soll schnell noch ne Menge KH rein, dann kanns auch gut sein dass man nicht abnimmt.

Es ist doch wissenschaftlich schon lange bewiesen, dass der tägliche Bedarf nicht für alle Menschen die magischen 2200kcal beträgt, sondern nach unten und oben weit ausschweift. So eine Art Gaußglocke. So gibt es viele Leute, die erst ab 3000kcal zunehmen(das sind dann die sogenannten sportiven und disziplinierten Übermenschen und Alphatiere) und welche, die bereits oberhalb von 1200kcal zunehmen. Die werden dann von ihren Mitmenschen "fette disziplinlose Sau" und "selbstschmierende Dampfwalze" genannt :rolleyes:

[Nomadd]

wow :eek:

also ich ess am Tag 1200-1500 kcal seit 2 Jahren (-Wochenende:freak:) und das ist nicht nur 1 Mahlzeit am Tag

http://www.metalinjection.net/tv/view/3687/steel-panther-fat-girl-thar-she-blows

Was isst Du denn so? Hört sich nach sehr wenig an...

[Nomadd]

Wenn es damit so wenig zu tun hat, warum sieht man dann in Ländern, in denen sich die Menschen kaum genug zu fressen leisten können und sich den ganzen Tag bewegen, keine Dicken?

MfG
Rooter

Also die afrikanischen Frauen (oder: "Big Mamas") sehen mir immer sehr wohlgenährt aus...

http://www.google.de/search?hl=de&q=afrikanische%20frauen&psj=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_cp.r_qf.,cf.osb&biw=1680&bih=858&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=_dtPT8aiHsnIhAfMgsDeCw

die haben i.d.R. recht viel Fett an Hüfte/Bein und eine große Brust.

[ngl]

In afrikanisch stämmige Menschen haben genetisch eine bessere Nahrungsverwertung als Europäer. Daher breiten sich Diabes und andere Übergewichtsfolgekrankheiten in Afrika derzeit auch wie eine Epidemie aus. So blöd es nämlich auch klingt, die Mehrheit der Menschen in Afrika muss nicht hungern. Das gilt nur für Menschen in der Sahelzone und bestimmten Krisengebieten wie Darfur.

[hell_bird]

MonasDiaZ, das ist eine ganze Menge Bullshit das du da von dir gibst. Du klingst so als ob du ziemlich viel Energie in die Rechtfertigung von deinem Übergewicht steckst und relativ wenig konsequent deine Ernärung beachtest.

Außer wirklich seltenen Stoffwechselstörungen ist niemand von Haus aus dick. Das muss immer zu viel oder das falsche gewesen sein, was man da gegessen hat. 1500 Kalorien (abgesehen davon, dass es natürlich darauf ankommt was drin ist) ist der Energiebedarf von einer kleinen Frau, die sich nicht bewegt und die stochern ja bekanntlich Mittags nur in ihrem Salat herum. Das ist auch gut so, weil sie dann nicht mehr zu sich nehmen als benötigt wird.

Und dass du Sport als kontraproduktiv für dich siehst ist ja auch der Hammer. Erzähl mal was du in welchem Umfang gemacht hast und nach wieviel Tagen du den Sport wieder aufgegeben hast.

[Morale]

Komm' mal bitte von der polemischen Basis runter.
Ein normalgroßes Mittagessen hat NIE im Leben nur 400kcal... najo... als Vegetarier vielleicht, aber nicht, wenn zu einem ordentlichen Mittagessen Fleisch und Kohlenhydrate(Kartoffeln, Knödel, Reis) gehören. Dann bist du nämlich schnell bei so ~ 700 - 800kcal.

Wer Fett ist oder schnell zunimmt der sollte sich aber kein ORDENDLICHES Mittagessen gönnen sondern eher ein normales oder leicht reduziertes. Und nein ich bin ab und an mal in der Werkskantine bei uns und da haben normale Portionen mit Fleisch, KH und Gemüse maximal 500kcal.
Aber hey man braucht ja ORDENDLICH und noch ein Nachtisch dazu aber die GENE sind schuld ;D
Ich guck auch auf den Nachtisch beim Kollegen aber ich habe ein Ziel und das sind noch min. 5 KG runter. Ich gönn mir halt Extra Gemüse, macht auch satt, schmeckt und hat fast null kcal.
Hier mal z.b. die Mensa in Berlin (http://www.campus-berlin-buch.de/pdf/Speiseplan.pdf), die gerichte da hebn zwar eher 600 als 500 aber sind auch nicht ganz so "gesund" wie bei unserer Kantine
Hier auch viele Gerichte um die 500 kcal. (http://www.hanse-menue.de/speiseplan-christophorus-gymnasium.php)
Klar wenn ich schön immer was mit butterrahm nehme, oder schön panniert, mit viel Fett ist klar.
Aber
Hackroulade gefüllt mit Feta 9,10 Gemüserahmsoße 9,10 Spätzle 9,10
508 kcal
oder
Schweinesteak Spargelgemüse 3,9,10 Salzkartoffeln
549 kcal
ist jawohl ein ganz normales Essen.

Aber klar es muss ja
Hackroulade gefüllt mit Feta 9,10 Gemüserahmsoße 9,10 Spätzle 9,10
1094 kcal
sein :D
+ Nachtisch und Cola
Es ist doch wissenschaftlich schon lange bewiesen, dass der tägliche Bedarf nicht für alle Menschen die magischen 2200kcal beträgt, sondern nach unten und oben weit ausschweift. So eine Art Gaußglocke. So gibt es viele Leute, die erst ab 3000kcal zunehmen(das sind dann die sogenannten sportiven und disziplinierten Übermenschen und Alphatiere) und welche, die bereits oberhalb von 1200kcal zunehmen. Die werden dann von ihren Mitmenschen "fette disziplinlose Sau" und "selbstschmierende Dampfwalze" genannt :rolleyes:
Schon mit einer Std. Sport kann man seinen kcal Verbrauch um ca. 500kcal ankurbeln. Als unfitter Mensch. Derzeit schaff ich knapp 800 wenn ich mich auspower. Und da ist Luft nach oben. Wenn ich also wirklich nur 1200 kcal Grundumsatz habe (was ich bewzeifle) dann mach ich halt 4-5 mal die Woche Sport je 2 Std und hab mal eben 5000 kcal "frei".
Und jetzt labber ned von wegen das klappt nicht und wegen aktuer Mondstrahlung verdreht sich Sport bei dir und die kcal werden im Sport addiert ;D

[Bösewicht]

Diese ausreden sind ja der Grund für Übergewicht und völlig normal... gäbe es diese Ausreden nicht dann müsste man dem Teufel an denn Hörnern packen und das tun was mann eigentlich will.

MonasDiaZ du isst in einer "deftigen deutschen" Mahlzeit ja mehr als ich am ganzen Tag:eek:

2xApfel = 160kcal
4xmöhren oder ähnliches ca. 100kcal.
3x Tomaten = 50kcal.
5x Roggen Vollkornbrott = 600kcal
Wasser, Cola Light, cola Zero, SchwipSchwap Ohne Zocker = 0kcal
Dazu Sphagetti Carbonara mit Milch (0,3%), Kochschinken 100g ca. 400kcal
Mal ein beispiel ^^

[Palpatin]

MonasDiaZ du isst in einer "deftigen deutschen" Mahlzeit ja mehr als ich am ganzen Tag:eek:

Das ist dann aber in meinen Augen das andere extrem, außer du machst grad Diät, aber 1200kcal als Mann das grenzt schon an Magersucht.

[Bösewicht]

Das ist dann aber in meinen Augen das andere extrem, außer du machst grad Diät, aber 1200kcal als Mann das grenzt schon an Magersucht.
Magersucht hatte ich damals da lebt mann dann auch mal 5 monate lang unter 500kcal...

Nein ich bin natürlich auf Diät so wie fast jedes Weihnachten.
Meine Eltern, Tante und der Rest meiner Famillie hat so eine Blöde Angewohnheit wirklich sehr sehr viele Süßigkeiten zu verschenken...
Ich habe dann leider die blöde Angewohnheit und muss alles ganz schnell weg futtern, so jeden tag nen stück Schokie geht nicht wenn dann gleich richtig.
Dazu kommt das ich gerne Stollen esse und dann auch mal ganz schnell 10kg zunehme und ja das muss natürlich wieder weg und speziell dieses Jahr will ich wieder zur alten Form zurück finden und mein mini-Sixpack wiederhaben ;)
Alles ein wenig straffer und fettfreier hehe.

[drexsack]

Machst du denn auch Sport dazu?

[Bösewicht]

Ab und zu aber wirklich intensiv erst nächsten Monat.

[aths]

http://www.med1.de/Forum/Schoenheit.Wohlfuehlen/538930/

Das ist eine Feundin von mir, ich persönlich halte sie sie schon für etwas molliger, aber würde ihr das nicht sagen. Allgemein habe ich das Gefühl,
dass
die meisten Leute ihr immer gut zureden aber nicht ihre wahre Meinung ihr gegenüber äußern. Findet ihr sie zu fett und würdet ihr es ihr sagen wenn's z.B. eine euch nahe stehende Freundin wäre?

Weil genau diese Fragen bekomme ich ständig gestellt:"Bin ich zu fett? Sag mir was du wirklich denkst! Bin ich zu fett??"
Ich sage dann immer dass sie Optimalgewicht hat weil ich sie nicht verletzen möchte...
Naja ob das funktioniert, eine Beziehung darauf aufzubauen nicht ehrlich zueinander zu sein?

Ich kannte mal (seufz) ne hübsche junge Frau mit ähnlichen Maßen und fand das sehr ansehlich und angenehm.

[RLZ]

Meine Freundin hingegen braucht nur einmal nach McDonalds gehen und mault schon wieder auf der Waage rum.
Was aber wohl kaum an dem einen Essen bei McDonalds liegt. Selbst wenn der Körper das komplett ohne Verlust verwerten würde, würde das in den täglichen Schwankungen untergehen. Gewicht frisst man sich langfristig in kleinen kleinen Portionen an und wird es auch nicht anders los.

[Lyka]

http://de.wikipedia.org/wiki/Ektomorph#Ektomorph :D

ich bin keiner -.-'

was ich allerdings nicht mag, dass man diese Dinge als Ausrede sieht... man kann nicht alles bestimmen, aber die Verantwortung für seinen eigenen Körper einfach einer gewissen genetischen Grundlage abzugeben (ist aber klassisch, jeder ist schuld, nur ich nicht :uponder:)

Ich habe viel im BBszene-Forum gelernt, meist nette Leute... wenn man sein Leben auf Sport und Ernährung ausrichtet, aber wieso nicht von den Besten lernen?

[Mr.Fency Pants]

Eine gewisse Veranlagung hat jeder. Ich selbst bin ektomorph, was für den Muskelaufbau eher schlecht ist. Erst seit ich zum Training dann auch ordentlich futtere, klappts auch. Habe durch leichte Trainingsumstellung und Steigerung von ca. 2500 kcal auf 3500 kcals / Tag innerhalb kurzer Zeit gut Masse zugelegt (von ca. 80kg auf 85kg), natürlich auch etwas Fett dabei.

Will sagen: jeder hat eine gewisse Veranlagung, das kann aber keine Ausrede dafür sein, dass man dick ist.

[drexsack]

Richtig, man muss es nur wollen (y)

http://www.abload.de/img/toooldtotrain48yio.jpg

Achja, und speziell für die Frauen hier:

http://www.abload.de/img/amountofworkrequiereduta5b.jpg

[Eidolon]

Bei diesem Thread muss ich die ganze Zeit an den von der "maßlosen Anspruchshaltung der Frauen" denken und den Vergleich zu den "Männern" ziehen... ;)

[Dicker Igel]

MonasDiaZ kann eben machen sie will, sie nimmt partout nicht ab, soll es ja geben :ulol:

[Kakarot]

Ich kannte mal (seufz) ne hübsche junge Frau mit ähnlichen Maßen und fand das sehr ansehlich und angenehm.
Wieso "kannte"?
Ist sie häßlich und schlank geworden und du hast den Kontakt deshalb abgebrochen?

[PHuV]

Wer Fett ist oder schnell zunimmt der sollte sich aber kein ORDENDLICHES Mittagessen gönnen sondern eher ein normales oder leicht reduziertes.

Richtig!

Ich schrieb "nicht viel mehr als" und nicht "genau 1500kcal".
Und ein typisch deutsches gutbürgerliches Mittagessen hat nun mal so seine 1000kcal... ein Schnitzel... dazu etwas Kraut und Kartoffeln oder Knödel garniert mit einer schönen Pilzsoße. Zum Nachtisch dann ein Desert oder Obst und schon bist du bei 1300kcal. Klar, wenn du zum Mittag eine halbe Kartoffel und eine Möhre isst, dann kommst du auch auf 200kcal, aber das ist erstens kein vollwertiges Mittagessen und auf Dauer auch nicht gesund.


Wenn Du das jeden Tag so ißt, wundert mich überhaupt nicht das Übergewicht! :rolleyes:


Ob's auf Dauer gesund ist sich nur von 1300kcal zu ernähren? Die Vorgabe der WHO sind doch afair ~2200kcal am Tag...

Und jetzt überleg mal, ein Mittagessen übersteigt schon über die Hälfte der Empfehlung. Klingelts jetzt?

Und nochmals, wer übergewichtig ist, und abnehmen will, muß mit einer negativen Energiebilanz pro Tag auskommen. Da sind 1300 Kcal beim Abnehmen schon in Ordnung, und das geht bei starkem Übergewicht sehr wohl.

[Lyka]

nd ein typisch deutsches gutbürgerliches Mittagessen hat nun mal so seine 1000kcal... ein Schnitzel... dazu etwas Kraut und Kartoffeln oder Knödel garniert mit einer schönen Pilzsoße. Zum Nachtisch dann ein Desert oder Obst und schon bist du bei 1300kcal.

für mich eindeutig Trollen :D (y)

[Hayab]

Naja bei Fett ist auch nicht gleich Fett bei den Weibern.

Es gibt diese die sind wie die Carnevalbrasilchickas trotz erhoehten BMI, das Fett ist eben an der richtigen stellen. Es gibt auch diese die haben ein laut BMI Tabellen das richtige Gewicht aber der das Fett macht die Figur trotzdem suboptimal.

[DerEineHades]

Es gibt Frauen, die können gut und gerne ein paar Kilos zuviel haben. Vollweiber eben. Bei einigen passt es perfekt in den Körperbau. Bei anderen nicht. Und die, die nicht zufrieden sind, sollen nicht rumheulen, sondern abspecken.

Und es gibt auch Männer, die sich an ihren Kilos wirklich nicht stören. Kumpel von mir hat mal gesagt: "Es gibt Leute, deren Hobby ist Sport, die haben ein Sixpack. Mein Hobby ist Kochen, ich habe einen Bauch. Fertig."

Eben. aber der sieht dann auch ein, dass es am Fressen liegt.

[Grindcore]

für mich eindeutig Trollen :D (y)

+1. Da sitzt mal wieder ein fetter, nippelgepiercter, unrasierter, verschwitzter Nerd im Feinripp vor der Kiste und gibt sich, gelangweilt von der 50. "Meine Freundin (20) und ich (21)..." Homestory als übergewichtige Bunte-Leserin aus.

Letzten Endes gewinnen aber beide Seiten: Die empörten 3DCler, die mal wieder ihr zweimeterfuffzich großes Internet-Alter-Ego, dass mindestens 6 Stunden Sport am Tag macht und über Bauchmuskeln aus Edelstahl verfügt, von der Leine lassen können und der geschichtenschreibende Voyeur, der vor Vergnügen quiekend einen Liter Hirnwichse nach dem anderen in den Thread ejakuliert.

Full of win die ganze Sitjuäischön.

[Dicker Igel]

Ach komm - Männer übertreiben eben gerne! :D

[Rooter]

Dabei ist es doch im Prinzip so einfach. :rolleyes: (mit dem Smilie meine ich jetzt nicht Dich)


Viel Obst und Gemüse essen
Möglichst wenig Fertignahrung
Hochwertiges Protein zu sich nehmen
Weniger Kohlehydrate zu sich nehmen
Versteckte Fette und Kohlehydrate meiden
gesättigte Fettsäuren vermeiden, ungesättigte Fettsäuren bevorzugen
Viele trinken und dabei ungesüßte Getränke verwenden (Wasser, ungesüßte Tees..)
auf die Energiebilanz pro Tag achten
einmal am Tag Bewegung von 30-60 Min in Form von gehen, radfahren, joggen und anderes
Im Prinzip ist es noch viel einfacher denn das alles lässt sich auf das Hervorgehobene reduzieren. :wink:

(denn die Gesetze der Thermodynamik gelten schließlich nicht für Dicke, Gott hat da eine Ausnahme für die und Esoteriker eingebaut)Stimmt, Kollege wollte mir mal weismachen dass man von einem Stück Torte von x Gramm mehr als diese x Gramm zunehmen kann. Das Perpetuum Mobile, da ist es...! :rolleyes:

Richtig, man muss es nur wollen (y)

http://www.abload.de/img/toooldtotrain48yio.jpg

Achja, und speziell für die Frauen hier:

http://www.abload.de/img/amountofworkrequiereduta5b.jpgBeide: :up:

Wenn Du das jeden Tag so ißt, wundert mich überhaupt nicht das Übergewicht! :rolleyes:Stimmt, aber ich esse Mittags auch eine üppige Mahlzeit in der Kantine, man muss sich dann halt nur für den Rest des Tages am Riemen reißen, dann geht das auch. Siehe Energiebilanz. Wobei, in den letzten ~5 Jahren habe ich auch 6kg zugenommen (bin jetzt 34). Hätte ich mir aber wie früher noch jeden zweiten Abend eine TK-Pizza reingezogen wäre es sicher deutlich mehr. X-D

MfG
Rooter

[aufkrawall]

Stimmt, Kollege wollte mir mal weismachen dass man von einem Stück Torte von x Gramm mehr als diese x Gramm zunehmen kann. Das Perpetuum Mobile, da ist es...! :rolleyes:

Wie man auf so einen Unsinn kommen kann...
Man muss sich ja eigentlich nur klar machen, dass von der verdrückten Torte wieder was raus kommt, spätestens dann erscheint die Idee deines Kollegen ziemlich unrealistisch.

[PHuV]

Stimmt, Kollege wollte mir mal weismachen dass man von einem Stück Torte von x Gramm mehr als diese x Gramm zunehmen kann. Das Perpetuum Mobile, da ist es...! :rolleyes:

Das kommt vielleicht daher, weil es in den 90er irgendwann mal eine angebliche Studie gab, wo behauptet wurde, daß man beim Essen von Sahne mehr Fett einlagert als das Nahrungsmittel Kalorien hat. Sprich, daß Essen bindet mehr Fett und führt zu schnellerer Gewichtszunahme. Aber diese Studie wurde nirgendwo bestätigt. Aber wie Du es richtig bemerkst, die finden immer ein Ausrede.

Im Prinzip ist es noch viel einfacher denn das alles lässt sich auf das Hervorgehobene reduzieren. :wink:

Ach komm, so einfach wollen wir es doch denen auch nicht machen, oder? ;)


Stimmt, aber ich esse Mittags auch eine üppige Mahlzeit in der Kantine, man muss sich dann halt nur für den Rest des Tages am Riemen reißen, dann geht das auch. Siehe Energiebilanz.

Es ist genau das, was immer wieder vergessen wird. Ich lasse mittlerweile Frühstück weg, weil ich abend einfach noch genau so Hunger habe, und mit das Frühstück weglassen leichter fällt das Abends in Ruhe zu essen.

[PHuV]

Letzten Endes gewinnen aber beide Seiten: Die empörten 3DCler, die mal wieder ihr zweimeterfuffzich großes Internet-Alter-Ego, dass mindestens 6 Stunden Sport am Tag macht und über Bauchmuskeln aus Edelstahl verfügt, von der Leine lassen können und der geschichtenschreibende Voyeur, der vor Vergnügen quiekend einen Liter Hirnwichse nach dem anderen in den Thread ejakuliert.

Full of win die ganze Sitjuäischön.

Ach kommt, so haben wir Menschen mit Minderwertigkeitskomplexen wenigstens eine Gelegenheit, sich mal geistig zu erheben, sich überlegen zu fühlen und mal auf andere herabzuschauen. Andere schauen H4-Sendungen, und regen sich über die gescripteten Geschichten und Personen auf, um sich besser zu fühlen. Aber hier sind wir wenigstens interaktiv beteiligt, während die anderen das nur von dem Fernseher konsoumieren. Durch das Tippen und Nachdenken verlieren wir wenigstens ein paar Kalorien, und wir können, während wir tippen, uns wenigstens nicht mit Chip und Co. vollstopfen, oder? ;)

[Poekel]

Stimmt, Kollege wollte mir mal weismachen dass man von einem Stück Torte von x Gramm mehr als diese x Gramm zunehmen kann. Das Perpetuum Mobile, da ist es...! :rolleyes:

Man muss einfach nur nachgucken, wie viel man an einem Tag verliert, wenn man nichts isst (vor Schlafen gehen wiegen und beim Aufstehen wiegen könnte vielleicht etwas ungenau sein; wenn man die verlorene Masse am nächsten Morgen verdoppelt, könnte das auch gehen ^^) und mehr darf man dann in Gramm nicht zu sich nehmen, unabhängig davon was man isst. Dann müsste man an sich immer abnehmen. :D Und man brauch auch nicht groß mit Kalorien und Energiehaushalt und son magisches Gedöns rumrechnen. ;)

[Bösewicht]

Ach wer abnehmen will soll sich beim Dealer seines Vertrauens ein bisschen XTC, Koks, Crack, Speed, Schore, Crystal oder etwas in der Art besorgen und sich davon ernähren.
Am Tag sind so min. 1kg und mehr möglich, das muss mann keine 2 Monate machen und ist garantiert schlank.

Die ganzen Profis sind auf die Art Schlank geblieben...
Michael Jackson, Amy Whinehouse, Whitney Houston, Brittany Murphy... die alle haben es geschaft und DU kannst das auch!:freak:

[aths]

Wieso "kannte"?
Ist sie häßlich und schlank geworden und du hast den Kontakt deshalb abgebrochen?
Nein, aber nach dem Studium geht jeder seinen eigenen Weg.

[doublehead]

Richtig, man muss es nur wollen (y)

http://www.abload.de/img/toooldtotrain48yio.jpg

Achja, und speziell für die Frauen hier:

http://www.abload.de/img/amountofworkrequiereduta5b.jpg
Steroide sind ungesund!

[Anadur]

Stimmt, aber ich esse Mittags auch eine üppige Mahlzeit in der Kantine, man muss sich dann halt nur für den Rest des Tages am Riemen reißen, dann geht das auch.


üppig in einer Kantine? Wo das denn? Mehr als für den hohlen Zahn hab ich noch in keiner Kantine gegessen.

[PHuV]

Im Prinzip ist es noch viel einfacher denn das alles lässt sich auf das Hervorgehobene reduzieren. :wink:


Mir ist heute eingefallen, daß es doch nicht so einfach Kalorienzählen ist. Wenn man nur zählt, kann man zwar seine Energiebilanz beachten, aber sich dennoch total falsch ernähren. Zwei Windbeutel mit Sahne reichen dann zwar für den täglichen Energiebedarf, aber was ist mit den Vitaminen, Spurenelementen, ...? So muß man dann doch genau schauen und beachten, was man ißt.

[Morale]

üppig in einer Kantine? Wo das denn? Mehr als für den hohlen Zahn hab ich noch in keiner Kantine gegessen.
Also bei uns, weiß jetzt gerade nicht wie die Betreiber heißen, jedenfalls EADS Kantine in Ottobrunn, gibts immer genug. Du hast da dein Fleisch oder halt Gericht und kannst dir dann noch eine Schale Beilage und Gemüse nehmen. Und Nachspeise, damit liege ich immer bei ~5 Euro. Seit ich auf Nachspeise und Kartoffeln verzichte auch unter 4.

[xcv]

Hat mal jemand Sibutramin benutzt?

Wie wirken sich eigentlich Amphe Derivate wie Ritalin auf den Hunger aus?

[Zwergi]

Aufgrund starker Nebenwirkungen wurden Sibutramin-haltige Arzneimittel in allen Industrieländern mittlerweile vom Markt genommen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sibutramin

[Morale]

http://de.wikipedia.org/wiki/Sibutramin

Während im Jahr 2005 in Deutschland noch 125.000 illegal eingeführte Kapseln des chinesischen LiDa beschlagnahmt wurden, überschritt diese Zahl im Jahr 2006 die Millionenmarke.
Irgendwer nimmt es ja noch :freak:

[Zwergi]

Schön doof, passt aber^^

[x-force]

Hat mal jemand Sibutramin benutzt?

Wie wirken sich eigentlich Amphe Derivate wie Ritalin auf den Hunger aus?

was das angeht würde ich mal einen blick auf ephedra empfehlen, bekommst man auch als tee, also komplett pflanzlich, falls man da wert drauf legt.
früher gabs auch das extrakt in kapseln, wirklich ein guter fatburner und energizer

aber wie so alles was wirkt... nicht mehr legal ;)

[Zwergi]

Hihi, erst sich jeden Dreck reinstopfen, aber zum abnehmen dann was pflanzliches, wegen der Gesundheit unzo. Und illegal ist es auch :ulol:

Sich mehr, oder auch überhaupt, zu bewegen und gesünder zu ernähren sind mit Sicherheit viel zu logische Geschichten.

[Hayab]

Speed, Retalin und sonstige Stimulanzien bringen auf Dauer keine Gewichtabnahme. Ausserdem bringen starke Suchtgefahr mit sich und nach dem absetzen nimmt man unweigerlich zu. Weil der Koerper die Kallorien in der Depressionsphase viel besser verwertet.

Wann ein Mann ueber ein Monat max. 1500 kcal (Frau wahrscheinlich 1100) am Tag nimmnt kann er/sie locker 5-10 kg abnehmen. Falls sein BMI ueber 25 ist dann wahrscheinlich noch mehr. Mit Speed kann man kurzfristig schnell abnehmen aber wenn man die 10kg abgenommen hat, ist der Koerper so am Sack, dass die Gewichtabnahme nicht mehr weiter so schnell geht.
Dafuer muss man doppelt "bezahlen" nach der Speeddiet.

Manche Boodybuilder machen das vor div. Turnieren, damit sie gute Form bekommen. Allerdings brauchen die mehr als 5000 kcal am Tag, wenn die hart trainieren. Deshalb nehmen die nicht so rapide zu nach dem Absetzen des Speeds.

Also fuer sich normal bewegende Menschen ist das nichts, weil es fast immer nach hinten losgeht oder Mann/Frau hat einen staehlernen Charakter.
Dann braucht er/sie aber kein Speed zum Abnehmen.

[DerEineHades]

Steroide sind ungesund!

Quatsch. Das kommt auf die Dosierung an. Steroide lohnen sich aber für die meisten Menschen einfach nicht. Die ersetzen nämlich erstens nicht das richtige Training und die richtige Ernährung, und zweitens machen sie auch schlicht keinen Monsterbollen aus einem in einem Jahr. Kann mir nicht vorstellen, dass es all zu schlimme Nebenwirkungen hat, wenn man im höheren Alter soweit supplementiert, dass man wieder die Werte von vor 20 Jahren hat. Bodybuilder drücken sich, viel, viiiiiiiiieeeeeeeeel höhere Dosen rein. Die sind dann ungesund. Aber so richtig.

[x-force]

Hihi, erst sich jeden Dreck reinstopfen, aber zum abnehmen dann was pflanzliches, wegen der Gesundheit unzo. Und illegal ist es auch :ulol:

Sich mehr, oder auch überhaupt, zu bewegen und gesünder zu ernähren sind mit Sicherheit viel zu logische Geschichten.

ist im prinzip nicht dreckiger als koffein, red bull und andere dinge mit dem unterschied, daß du es auch als kraut kaufen kannst und dir einen tee davon machen kannst. ob pflanzlich oder nicht ist mir egal, chemie ist natur imo. aber gibt ja leute die das für ein besseres gewissen brauchen ;)
ist auch noch nicht so lange her, da haben wir das noch legal in der apotheke gekauft.

mehr bewegung ist immer gut, aber der mensch wählt ja gerne den einfachsten weg...


Quatsch. Das kommt auf die Dosierung an.

sobald du extern testosteron gibst, hört die körpereigene produktion auf. das heißt gleichzeitig du musst mehr zunehmen als du selbst produzierst. kommt aber auch immer drauf an, welches steroid du genau nimmst.

also wenns nicht medizinisch induziert ist wie nach hodenkrebs z.b., würde ich das sein lassen.

[Lyka]

tja, einige Leute haben sich halt literweise Ephedrin reingeprügelt, hat auch irgendwie geholfen :'D

[x-force]

für mich fällt sowas unter natürliche selektion.... steuer drauf und gut ist ;)

[Mosher]

Also ich kann Methylphenidat empfehlen.
Gewissermaßen legal, schmeckt lecker und macht high.
2 Hamburger täglich reichen, wenn man konstant drauf ist und - sagen wir mal - 160mg - 800mg täglich konsumiert

[Dicker Igel]

Speed, Retalin und sonstige Stimulanzien bringen auf Dauer keine Gewichtabnahme. Ausserdem bringen starke Suchtgefahr mit sich und nach dem absetzen nimmt man unweigerlich zu. Weil der Koerper die Kallorien in der Depressionsphase viel besser verwertet.

Kommt imo auf den User an. Manche nehmen während dem Konsum(zB Crystal) extrem schnell ab(daher nun auch beliebt in der Model-Szene), was auch mit der Dehydrierung zu tun hat, zudem kommt die Appetitlosigkeit. Je nach Gemütslage und Art vom Konsum muss ein Entzug dann auch keine Depressionen mit sich bringen - kommt eben drauf an, was der User in seiner "Draufheit" alles abgezogen hat, war Alk im Spiel, dadurch wohlmöglich Gewissensbisse etc ... Trotzdem ist es nicht wirklich gesund und empfehlenswert.

Es gibt allerdings auch Typen die halten ihre 130kg trotz Dauerkonsum ^^

[hell_bird]

Bei aller Liebe zu Drogen... Beim Abnehmen sollte man vielleicht doch einen nachhaltigen Weg einschlagen.

[Hayab]

Kommt imo auf den User an. Manche nehmen während dem Konsum(zB Crystal) extrem schnell ab(daher nun auch beliebt in der Model-Szene), was auch mit der Dehydrierung zu tun hat, zudem kommt die Appetitlosigkeit. Je nach Gemütslage und Art vom Konsum muss ein Entzug dann auch keine Depressionen mit sich bringen - kommt eben drauf an, was der User in seiner "Draufheit" alles abgezogen hat, war Alk im Spiel, dadurch wohlmöglich Gewissensbisse etc ... Trotzdem ist es nicht wirklich gesund und empfehlenswert.

Es gibt allerdings auch Typen die halten ihre 130kg trotz Dauerkonsum ^^

Sobald man aufhoert, wird man mit dem gesteigerten Hunger trotzdem konfrontiert. Ich kenne persoenlich viele Leute die bevor sie "kiloweise" Speed und Crystal nahmen normal Gewicht hatte, aber sobald die Aufhoerten sind die richtig fett geworden.

[DarkFox]

Hier mal ein Video für alle "Kalorien rein vs. Kalorien raus"-Schreier: http://www.youtube.com/watch?v=bTUspjZG-wc
Am Anfang etwas zäh, wird aber immer interessanter. Wir sind eben keine Maschinen, deren Fettanteil sich auf "Kalorien rein vs. Kalorien verbraucht" reduzieren lässt. Das ist zwar eine angenehme These, doch damit ignoriert man verdammt viele Mechanismen, die z.B. dafür sorgen können, dass man sein Fett trotz Defizit nicht verliert (Stichwort Insulin).

Viel besser (und bequemer) ist es, sich in Richtung ketogene Diäten/Atkins/Low-Carb etc. umzusehen. Damit ist die Abnahme des Körpergewichts (fast immer) auch mit einer negativen Energiebilanz verbunden, aber man stellt den Körper so um, dass die Fettreserven viel besser zugänglich sind. Die anderen Vorteile einer Ketose(keine "Durchhänger", weniger Hunger) könnten wir Nerds als "Body-Hack" bezeichnen.
Lowcarb, oder wie immer man das auch nennen mag, ist für ein Großteil der Übergewichtigen eine sehr viel bessere Methode als die Standarddiät mit ihren vielen KH. Wenn man intensiv Sport betreibt werden die KH wieder wichtiger, aber grundsätzlich ist die Reduzierung der KH ein sehr sinnvoller Schritt.
Wenn man sich das Video anschaut, ist es auch fast tragisch, wie sich die Diätratschläge die letzten 3 Jahrzehnte verändert haben. Brot=gut und Fleisch/Fett=böse wurde quasi jedem eingetrichtert.

[Nomadd]

Hier mal ein Video für alle "Kalorien rein vs. Kalorien raus"-Schreier: http://www.youtube.com/watch?v=bTUspjZG-wc
Am Anfang etwas zäh, wird aber immer interessanter. Wir sind eben keine Maschinen, deren Fettanteil sich auf "Kalorien rein vs. Kalorien verbraucht" reduzieren lässt. Das ist zwar eine angenehme These, doch damit ignoriert man verdammt viele Mechanismen, die z.B. dafür sorgen können, dass man sein Fett trotz Defizit nicht verliert (Stichwort Insulin).

Viel besser (und bequemer) ist es, sich in Richtung ketogene Diäten/Atkins/Low-Carb etc. umzusehen. Damit ist die Abnahme des Körpergewichts (fast immer) auch mit einer negativen Energiebilanz verbunden, aber man stellt den Körper so um, dass die Fettreserven viel besser zugänglich sind. Die anderen Vorteile einer Ketose(keine "Durchhänger", weniger Hunger) könnten wir Nerds als "Body-Hack" bezeichnen.
Lowcarb, oder wie immer man das auch nennen mag, ist für ein Großteil der Übergewichtigen eine sehr viel bessere Methode als die Standarddiät mit ihren vielen KH. Wenn man intensiv Sport betreibt werden die KH wieder wichtiger, aber grundsätzlich ist die Reduzierung der KH ein sehr sinnvoller Schritt.
Wenn man sich das Video anschaut, ist es auch fast tragisch, wie sich die Diätratschläge die letzten 3 Jahrzehnte verändert haben. Brot=gut und Fleisch/Fett=böse wurde quasi jedem eingetrichtert.

Korrekt und gutes Video! Einige hier scheinen es sich besonders einfach machen zu wollen, wahrscheinlich weil sie ektomorph sind und sich für ihre "grandiose" Leistung schlank geblieben zu sein erstmal auf die Schulter klopfen müssen ;D

[Morale]

Korrekt und gutes Video! Einige hier scheinen es sich besonders einfach machen zu wollen, wahrscheinlich weil sie ektomorph sind und sich für ihre "grandiose" Leistung schlank geblieben zu sein erstmal auf die Schulter klopfen müssen ;D
Das Video macht deine Post a la " Sport macht mich dick." "Ein normales Mittagessen hat 1500 kcal" und so weiter auch nicht besser.

Dass man darauf achten sollte eher KH arm zu essen schrieb ich schon vor X-seiten, auch dass ich früher trotz weniger Kcal nicht richtig abgenommen habe wegen viel KH am Abend.

[PHuV]

Korrekt und gutes Video! Einige hier scheinen es sich besonders einfach machen zu wollen, wahrscheinlich weil sie ektomorph sind und sich für ihre "grandiose" Leistung schlank geblieben zu sein erstmal auf die Schulter klopfen müssen ;D

Ne, es gibt viele, die einfach was für sich tun:

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showthread.php?t=196230

Das Video ist lediglich wieder eine gute Ausrede, nicht abzunehmen. :rolleyes:

[PHuV]

Das ist zwar eine angenehme These, doch damit ignoriert man verdammt viele Mechanismen, die z.B. dafür sorgen können, dass man sein Fett trotz Defizit nicht verliert (Stichwort Insulin).

Das ist keine These, das ist Fakt, was jeder Sportmediziner und jeder Ernährungswissenschaflter heute bestätigt.


Viel besser (und bequemer) ist es, sich in Richtung ketogene Diäten/Atkins/Low-Carb etc. umzusehen.

Jede Art von Diät ist kontraproduktiv. Vernünftig ist eine Ernährungsumstellung und mehr Bewegung. Alles andere ist Humbug.

Lowcarb, oder wie immer man das auch nennen mag, ist für ein Großteil der Übergewichtigen eine sehr viel bessere Methode als die Standarddiät mit ihren vielen KH. Wenn man intensiv Sport betreibt werden die KH wieder wichtiger, aber grundsätzlich ist die Reduzierung der KH ein sehr sinnvoller Schritt.

Falsch! Wer gut trainiert ist, kann eine Low-Carb-Methode gut anwenden, weil genügend Muskelmasse vorhanden ist. Genau deshalb ist eine Low-Carb-Methode auch eine Sportlerernährung (!). Fakt ist, der Körper braucht Kohlehydrate. Gerade Übergewichtige sind besonders auf KH angewiesen, daß ihr Körper für alles andere gar nicht ausgelegt ist. Gerade die Energiegewinnung aus Fett und Kohlehydraten ist etwas, was erst dem Körper antrainiert werden muß.

Von dem her hören sich Deine gutgemeinten Ratschläge zwar gut an, sind aber weder medizinisch vernünftig noch praktisch brauchbar. Ließ man lieber das hier durch:

http://www.dr-moosburger.at/publikationen.php

Das ist wirklich vernünftig.

[Gast]

Ich bin Sportler und komme mit Low-Carb überhaupt nicht zurecht. Meine Glygogenspeicher verarmen, wenn ich nicht regelmäßig eine gewisse Menge(ca.200g) an Kohlenhydraten zuführe. Die Folge sind erhebliche Leistungseinbußen.

(Stichwort Insulin).

Was ist damit?

[Lawmachine79]

Das ist keine These, das ist Fakt, was jeder Sportmediziner und jeder Ernährungswissenschaflter heute bestätigt.



Jede Art von Diät ist kontraproduktiv. Vernünftig ist eine Ernährungsumstellung und mehr Bewegung. Alles andere ist Humbug.



Falsch! Wer gut trainiert ist, kann eine Low-Carb-Methode gut anwenden, weil genügend Muskelmasse vorhanden ist. Genau deshalb ist eine Low-Carb-Methode auch eine Sportlerernährung (!). Fakt ist, der Körper braucht Kohlehydrate. Gerade Übergewichtige sind besonders auf KH angewiesen, daß ihr Körper für alles andere gar nicht ausgelegt ist. Gerade die Energiegewinnung aus Fett und Kohlehydraten ist etwas, was erst dem Körper antrainiert werden muß.

Von dem her hören sich Deine gutgemeinten Ratschläge zwar gut an, sind aber weder medizinisch vernünftig noch praktisch brauchbar. Ließ man lieber das hier durch:

http://www.dr-moosburger.at/publikationen.php

Das ist wirklich vernünftig.
So ein Bullshit. Volleyball kann man mit dem Lowcarbscheiss vielleicht machen. Oder die Art von Krafttraining, wo man eh 90% der Zeit dumm rumsitzt. Sobald Du dauerhaft einen Puls von über 145/150 hast (kann schwanken) kannst Du den Müll in die Tonne treten. Meine Intervallzeiten brechen reproduzierbar ein, wenn ich nicht meine Kohlenhydrate bekomme, da geht der Puls in den Bereich 190-200, da ist für den Körper nichts mit ein wenig vor sich herköcheln mit ein paar Gramm Fett. Laufen, Radfahren, Zirkeltraining, Fußball, kann man alles vergessen mit Lowcarb, wenn man sich dabei anstrengt. Moderates Radfahren kann funktionieren. Und ich finde der Puls ist eben einer der wesentlichen Gradmesser was die Härte und Intensität eines Sports angeht. Wer mal 2 und mehr Stunden seinen Puls bei 170~180 hält, der weiß, was Biss ist, das ist eben was anderes als mal eben kurz für die zwölfte Wiederholung zu "kämpfen" und dahinter steht jemand und sichert ab.
@Fatties: wo kein Wille, da kein Weg. Also fresst schön und bemitleided euch schön selbst. Ihr armen Schweine ;).

[Philipus II]

warmachine79, das was du machst, dürfte für die wenigsten mit Gewichtsproblemen machbar sein:wink:
Du bewegst dich halt extrem viel, da muss auch dementsprechend nachgefüllt werden. Zudem geht es bei dir ja auch nicht um maximalen Gewichtsverlust, sondern eher darum, den Körper gut zu versorgen.

Wer sich viel bewegt, kann natürlich auch mehr futtern. Der Energieerhaltungssatz wird weder in die eine noch in die andere Richtung durchbrochen.

[Wuzel]

Jub, bei Radsport ist das ganze Zeug auch kontraproduktiv.
Spätestens im GA2 Bereich macht man dann den Klappstuhl. Vor dem fahren/Training weniger Kohlenhydrate, danach rein mit dem Zeug (Nudeln :biggrin: :freak:). So läuft es bei mir ganze gut :uup:

Achja, beim abnehmen hilft Radfahren enorm. 1-2h am Tag GA1 und dann mal ein Tag zwischendrin Anschlag und schön ein-zwei Ruhe Tage. Da purzeln die Kilos ;)

[x-force]

So ein Bullshit. Volleyball kann man mit dem Lowcarbscheiss vielleicht machen.

ich hab ja schon auf seite 42 geschrieben, daß man ohne kohlenhydrate nicht vernünftig sport machen kann, vielleicht hilft dein erfahrungsbericht...

[Lawmachine79]

warmachine79, das was du machst, dürfte für die wenigsten mit Gewichtsproblemen machbar sein:wink:
Du bewegst dich halt extrem viel, da muss auch dementsprechend nachgefüllt werden. Zudem geht es bei dir ja auch nicht um maximalen Gewichtsverlust, sondern eher darum, den Körper gut zu versorgen.

Wer sich viel bewegt, kann natürlich auch mehr futtern. Der Energieerhaltungssatz wird weder in die eine noch in die andere Richtung durchbrochen.
Der Punkt ist: je höher der Pulsbereich in dem Du trainierst, umso mehr Kalorien verfeuerst Du - das wächst sogar leicht exponentiell. Ohne Kohlenhydrate hältst Du in den hohen Pulsbereichen aber nicht lange bzw. überhaupt nicht durch. Klar kann jemand mit Gewichtsproblemen nicht so schnell laufen wie ich. Er kann aber seinen Puls so hoch treiben wie ich. Und mit entsprechenden Training wird er das auch immer länger durchhalten können. Deshalb ist es sinnvoller, einen großen Teil seines Energiebedarfs durch Kohlenhydrate zu decken, denn so habe ich wiederum bessere Möglichkeiten, durch Bewegung einen höheren Energiebedarf zu erzeugen.
Was mich an Dicken noch ankotzt: schwer kranke Menschen träumen davon, wieder ihres eigenes Glückes Schmied zu sein. Die würden jede Anstrengung in Kauf nehmen, um etwas gegen ihre Krankheit tun zu können. Und dann sind da die Dicken - die jammern und unternehmen nichts obwohl sie könnten. Die würden die Chance abzunehmen doch gegen eine Tüte Chips oder 'nen Eimer Mett eintauschen. Die wissen nicht, was es für ein Privileg ist, sich selbst aus dem Schlamassel ziehen zu können. So ein Dicker sollte mal ein Praktikum in der Onkologie oder einem Kinderhospiz machen. Dann wissen sie, daß ihr Verhalten auf der sittlich niedrigsten Stufe steht. Habt mal ein wenig Demut vor Eurem Glück.
Ich rede hier auch nicht davon, daß irgendwer zu sportlichen Höchstleistungen erzogen werden soll. Es geht darum, einfach wie ein normaler Mensch auszusehen. Wer viel frisst, muss sich viel bewegen. Wer sich wenig bewegt, muss wenig fressen. Völlig simpler Sachzusammenhang. Aber wahrscheinlich sind das auch die Leute, die mehr Geld ausgeben als sie einnehmen. Immer schön über die eigenen Verhältnisse leben und die Schuld stets bei anderen suchen, man selbst macht ja alles richtig.

[Dicker Igel]

Dem stimme ich zu.

Ich hab es selbst erfahren als ich damals abgenommen habe(hatte auch keine Kreislaufprobleme): Geschwitzt wie ein Schwein, Puls sonstwo, scheiss drauf, weiter gehts ..., dann kommt der Punkt wo der Schmerz nachlässt und man Power fühlt, wer soweit kommt macht weiter, wer es nicht packt bleibt eine faule Fettel!

[Morale]

ich hab ja schon auf seite 42 geschrieben, daß man ohne kohlenhydrate nicht vernünftig sport machen kann, vielleicht hilft dein erfahrungsbericht...
Es gibt auch genug Erfahrungsberichte von Menschen die null KH essen und extrem Sport machen.
Der Mensch brauch keine KH, oder wie überleben die Eskimos? Mit ihren 3 Gräsern?
Wie hat der Steinzeitmensch sich fit halten können, von den paar wurzeln die er hatte.
Problem, wir sind an KH gewöhnt, quasi auf Droge. Setzt man diese ab klar gehts einem erstmal scheisse. Nix geht. Lässt man aber KH weg und nimmt eiweiß und Fett zu sich, stellt sich der Körper um. Gibts auch Studien zu, eine Gruppe Sportler mit KH eine ohne. Die ohne sind zwar etwas schlechter dran, können dann aber wenn sie auf KH vorm Wettkampf zugreifen mehr leisten. Also nochmal ein kleiner Schub.

Das Problem ist halt heutzutage findet sich für alles eine Studie.
Mit genug Geld und wie man die Studie auslegt.
z.b. Cholesterin ist gefährlich, bloß nicht zuviele Eier, es stimmt null, ja wenn man vorgeschädigt ist ja, aber einem gesunden Menschen da tut es nix selbst wenn er 10 Eier am Tag ist.
Genauso zuviel Eiweiß schlecht für die Nieren, ja wenn man schon geschädigt ist an der Niere, ansonsten Pustekuchen.
Da muss dann jeder selber daran glauben was er machen will.
Wie ich schonmal schrieb ich komme ohne viel KH super klar auch beim Sport.
Gut was WM da macht ist halt "hardcore", und der wird seine KH da auch fix verbrauchen, sodass er die eh nicht merkt. Ein Bauer der 11 Std aufm Feld ackert kann halt mehr KH zu sich nehmen als so ein Bürohengst der abends seine 30 Minuten joggt.

Das Buch (http://www.amazon.de/Wieso-macht-Tomate-dick-Kohlenhydrate/dp/3453179234#reader_3453179234) hier fand ich btw. sehr gut, und der Author sollte es als Extremsportler ja wissen.

[Dicker Igel]

Klar kommt es immer auf den Typ Mensch an, aber solange der dicke Mensch gesund ist, kann er durch WM's Technik am einfachsten abnehmen. Dazu noch eine vernüftige Ernährung + viel Wasser und man sieht relativ schnell die Kilos purzeln. Ausdauersport ist da eben am effektivsten. Man muss da nur hart bleiben und auf andere Leute scheissen, die einen blöd angucken wenn man während dem Sport röchelt und schwitzt etc pp ...

[x-force]

Es gibt auch genug Erfahrungsberichte von Menschen die null KH essen und extrem Sport machen.
Der Mensch brauch keine KH, oder wie überleben die Eskimos? Mit ihren 3 Gräsern?

Das Problem ist halt heutzutage findet sich für alles eine Studie.


überleben und effektiv sport machen sind aber verschiedene dinge.


Stefansson interessierte sich außerdem für Ernährungswissenschaften und -gewohnheiten, besonders die mit sehr kohlenhydratarmer Ernährung. Er dokumentierte die Tatsache, dass die Ernährung der Inuit zu zirka 90 % aus Fisch und Fleisch besteht, während sie sich zum Teil sechs bis neun Monate im Jahr von nichts anderem ernähren. Zudem fand er heraus, dass auch er und seine europäischen Begleiter eine solche „Null-Kohlenhydrat-Diät“ völlig gesund überstanden. Als er von Medizinern auf dieses angesprochen wurde, willigten er und ein Begleiter ein, an einer einjährigen Studie unter Aufsicht der American Medical Association (Amerikas größte Ärztevereinigung) teilzunehmen. In der Studie sollte gezeigt werden, dass sich Menschen ausschließlich von Fisch und Fleisch ernähren können, ohne Vitamin-Ergänzungen und ohne gesundheitliche Schaden davonzutragen. Die Ergebnisse wurden im Journal der AMA veröffentlicht. Beide Männer überstanden die Studie gesundheitlich einwandfrei.


wenn er das jahr wirklich wie jedes andere gelebt hat, ohne einbußen der lebens oder leistungsqualität sagt mir das vor allem eines:

wir wissen so gut wie gar nichts über ernährung und ernährungswissentschaftler verdienen den namen nicht.

[Lawmachine79]

Klar kommt es immer auf den Typ Mensch an, aber solange der dicke Mensch gesund ist, kann er durch WM's Technik am einfachsten abnehmen. Dazu noch eine vernüftige Ernährung + viel Wasser und man sieht relativ schnell die Kilos purzeln. Ausdauersport ist da eben am effektivsten. Man muss da nur hart bleiben und auf andere Leute scheissen, die einen blöd angucken wenn man während dem Sport röchelt und schwitzt etc pp ...
Richtig. Denn die "Ratgeber", die blöd gucken sind meist die, bei denen es nicht funktioniert hat. Eigentlich muss doch schon der gesunde Menschenverstand sagen, daß die "leichten" Methoden nicht funktionieren. Dann wäre ja jeder schlank oder athletisch oder normal und kerngesund. Hier ist eben der Wille das Selektionswerkzeug. Klingt fies, ist aber eigentlich enorm dankbar. Man muss sich nur mal vergegenwärtigen - wie ich bereits angedeutet habe - wieviele Dinge im Leben man einfach selbst nicht in der Hand hat. Dann sollte man wenigstens die Sachen gewuppt bekommen, die man beeinflussen kann. Man stelle sich nur vor, man könnte nur mit blanker Selbstdisziplin und einem Trainingsplan Millionär werden, oder angesehener Künstler, populärer Musiker - oder eben auch Krebs besiegen; was wäre das traumhaft. Aber immerhin kann man damit gut aussehen und im Rahmen des normalen Lebensverlaufs gesund sein.


Da muss dann jeder selber daran glauben was er machen will.
Wie ich schonmal schrieb ich komme ohne viel KH super klar auch beim Sport.
Gut was WM da macht ist halt "hardcore", und der wird seine KH da auch fix verbrauchen, sodass er die eh nicht merkt. Ein Bauer der 11 Std aufm Feld ackert kann halt mehr KH zu sich nehmen als so ein Bürohengst der abends seine 30 Minuten joggt.

Das Buch (http://www.amazon.de/Wieso-macht-Tomate-dick-Kohlenhydrate/dp/3453179234#reader_3453179234) hier fand ich btw. sehr gut, und der Author sollte es als Extremsportler ja wissen.
Wichtig ist es m.E., die Kohlenhydrate VOR dem Sport zu sich zu nehmen. Ich esse meist zu Mittag in der Kantine, auch relativ viel, zum Frühstück gibt es meist ein Schokobrötchen und ein Käsebrötchen. Sport mache ich meist irgendwann nach 19 oder 20 Uhr, Kraftsport wenn früh und immer vor dem Laufsport. Nach 13/14 Uhr, also nach dem Mittag esse ich gar nichts mehr unter der Woche. Fr/Sa/So lasse ich mich gehen :D - was das Essen angeht, Sport bleibt. Das sieht viel aus, was ich esse, aber dank meines Sports benötige ich pro Woche ca. 10000 Kalorien zusätzlich, laufe 120-130 Kilometer (bei meinem Gewicht ca. 75 kcal/Kilometer), dreimal Muckibude und einmal Fußball. Wem das zuviel ist, der muss es halt auf der Kalorieneinnahmeseite wieder rausholen. Auch, um einfach mal zahlen zu nennen. Abgesehen davon, daß Ausdauersport bei hoher Intensität eh den höchsten Kalorienverbrauch generiert fehlen für z.B. für Kraftsport zahlen. Da wird dann über den "Nachbrenneffekt" fabuliert. Klar gibt es den. Aber ist der quantifizierbar? Da habe ich nie eine Zahl zu gesehen. Und Scheiße, zu der ich keine Zahl kenne, berücksichtige ich nicht. Mein dreimaliges Krafttraining berücksichtige ich kalorienmäßig deshalb auch nicht, damit mein Plan auch brav eine Worst-Case-Rechnung bleibt, wie sich das gehört.

[Dicker Igel]

Ganz genau - ab vom Aussehen steigert man zudem das Selbstbewußtsein und die ganzen ach so schlimmen "Depressionen" verschwinden auch alle auf einmal. Das Gehirn wird ja immerhin dann auch mehr durchblutet, was ich ich nicht abwertig meine sondern als Fakt betrachte.

[DarkFox]

Morale hat ja schon einige Sachen erwähnt, ich will auch noch paar Sachen kommentieren:

Das ist keine These, das ist Fakt, was jeder Sportmediziner und jeder Ernährungswissenschaflter heute bestätigt.

Natürlich hängt am Ende alles am Kaloriendefizit, aber trotzdem können Leute ganz unterschiedlich reagieren.
Mal ein Beispiel (Quelle: http://www.youtube.com/watch?list=UUyxv-Kecjm1eH83nmDmVlvA&feature=player_detailpage&v=m8dWNbEscOw#t=804s): jemand reagiert sensibel auf KH bzw. Zucker. Er verbraucht 2000 Kalorien am Tag. Jetzt isst er 2000 Kalorien, die sich vor allem aus (einfachen) KH zusammensetzen. Sein Blutzuckerspiegel geht hoch. Deshalb werden z.B. 200 Kalorien sofort als Fett eingelagert. Sein Körper bekommt also nur 1800 Kalorien, er will aber 2000. Er bekommt Hunger.

Jetzt kommt der Knackpunkt: entweder er weiß, dass er wirklich genügend gegessen hat und widersteht seinem Hungergefühl. Oder er hört auf seinen Körper und isst noch mal. Damit hat er mehr gegessen als er verbraucht und nimmt zu.
Jetzt kann man sagen, er hat sich gehen lassen und sich voll gefressen. Oder man sagt, er sollte lieber auf KH verzichten und kann damit auf seinen Körper hören (essen wenn man Hunger hat) und trotzdem nicht fett werden.

Jede Art von Diät ist kontraproduktiv. Vernünftig ist eine Ernährungsumstellung und mehr Bewegung. Alles andere ist Humbug.

Dann nenn es halt Ernährungsumstellung, wenn dir das besser gefällt. Dass man langfristig dran bleiben sollte ist klar. Bewegung ist grundsätzlich gut, doch gerade nach einer Ernährungsumstellung sollte man es evtl. einige Wochen langsam angehen lassen, bis der Körper sich umgestellt hat.

Und der Kalorienverbrauch beim Sport ist für die meisten, die nicht wie Warmachine durch den Wald bolzen, relativ niedrig. Einige Experten raten sogar von Sport ab, da der darauf folgende Hunger die verbrauchten Kalorien mehr als auffüllt.

Falsch! Wer gut trainiert ist, kann eine Low-Carb-Methode gut anwenden, weil genügend Muskelmasse vorhanden ist. Genau deshalb ist eine Low-Carb-Methode auch eine Sportlerernährung (!).

Was hat LowCarb mit Muskelmasse oder Sportlerernährung zu tun? Dafür hätte ich gerne ein paar Links.

Fakt ist, der Körper braucht Kohlehydrate. Gerade Übergewichtige sind besonders auf KH angewiesen, daß ihr Körper für alles andere gar nicht ausgelegt ist. Gerade die Energiegewinnung aus Fett und Kohlehydraten ist etwas, was erst dem Körper antrainiert werden muß.

Der Körper braucht keine KH. Er braucht Fett bzw. Fettsäuren, Protein und Vitamine/Mineralstoffe. Die Glucose, die bei einer KH-reichen Ernährung der "Sprit" ist, kann ohne weiteres durch Ketone ersetzt werden
:http://de.wikipedia.org/wiki/Ketose_(Stoffwechsel)
Und während der Umstellung ("Keto-Flu") haben die meisten nur einige Tage leichte Probleme. Danach geht es einem besser. Bis der Körper sich vollständig umstellt können jedoch einige Wochen vergehen.


So ein Bullshit. Volleyball kann man mit dem Lowcarbscheiss vielleicht machen. Oder die Art von Krafttraining, wo man eh 90% der Zeit dumm rumsitzt. Sobald Du dauerhaft einen Puls von über 145/150 hast (kann schwanken) kannst Du den Müll in die Tonne treten. Meine Intervallzeiten brechen reproduzierbar ein, wenn ich nicht meine Kohlenhydrate bekomme, da geht der Puls in den Bereich 190-200, da ist für den Körper nichts mit ein wenig vor sich herköcheln mit ein paar Gramm Fett.

Wie lange hast du dich LowCarb ernährt? Ziehe es mal einen Monat durch und vergleiche nochmal. Kann natürlich sein, dass deine Leistungen leiden. Darauf wird es den meisten Menschen nicht ankommen. Und dann kann man immernoch mit einer gezielten KH-Aufnahme vor oder nach dem Training experimentieren.
Und es gibt viele Geschichten, wo Menschen mit LowCarb Höchstleistungen erbracht haben.

Klar kommt es immer auf den Typ Mensch an, aber solange der dicke Mensch gesund ist, kann er durch WM's Technik am einfachsten abnehmen. Dazu noch eine vernüftige Ernährung + viel Wasser und man sieht relativ schnell die Kilos purzeln. Ausdauersport ist da eben am effektivsten. Man muss da nur hart bleiben und auf andere Leute scheissen, die einen blöd angucken wenn man während dem Sport röchelt und schwitzt etc pp ...
Eine LowCarb Diät ist die einfachste Methode: wenn man den Leute sagt, sie können so viel Fett und Protein essen so viel sie wollen (Atkins), nehmen sie ab.


wir wissen so gut wie gar nichts über ernährung und ernährungswissentschaftler verdienen den namen nicht.
Absolut. In einem Vortrag erzählte jemand, wie weit besonders hier in Deutschland und Österreich die Ernährungsforschung war. Nach dem Krieg wurde das ganze Material dann von den Amis ignoriert.
In den 70ern gings dann gewaltig schief: auf einmal war Cholesterin böse, Fleisch führt zu Krebs etc. Damals kam diese Ernährungspyramide auf, bei der KH die Basis stellen. Ohne guten Grund.
In den USA kam dann noch High Fructose Corn Syrup auf und seitdem gehts bergab.

Ich empfehle euch einfach mal ein paar Videos anzuschauen:
http://www.youtube.com/watch?v=kaquSijXJkQ&feature=BFa&list=LLZR6zsaj0sNpcRSSGGdshCQ&lf=mh_lolz

http://www.youtube.com/watch?v=KkdFkPxxDG8&feature=relmfu
http://www.youtube.com/watch?v=NImxgj2I4_M&list=UUyxv-Kecjm1eH83nmDmVlvA&index=1&feature=plcp

[Lawmachine79]

Wie lange hast du dich LowCarb ernährt? Ziehe es mal einen Monat durch und vergleiche nochmal. Kann natürlich sein, dass deine Leistungen leiden. Darauf wird es den meisten Menschen nicht ankommen. Und dann kann man immernoch mit einer gezielten KH-Aufnahme vor oder nach dem Training experimentieren.
Und es gibt viele Geschichten, wo Menschen mit LowCarb Höchstleistungen erbracht haben.
Ich merke LowCarb immer dann, wenn ich mal aus Zufall leere Kohlenhydratspeicher habe. Da geht dann gar nix. Wenn Menschen mit LowCarb Höchstleistungen vollbracht haben, dann bestenfalls im anaerob-alaktaziden Bereich - denn da braucht man sie nicht. Kraftsportler brauchen sie nicht. Es ist einfach eine biochemische Tatsache, dass sich Kohlenhydrate schneller und besser verfeuern lassen - auch der absolute Anteil der Fettverbrennung ist im Hochpulsbereich höher.
Und wie gesagt, die Höchstleistungen sind für die Abnehmwilligen nicht der Grund, KH zu sich zu nehmen - sondern die Tatsache, daß KH den Körper befähigen, in einem Pulsbereich dauerhaft Leistung abzuliefern, der ein größeres Kaloriendefizit erzeugt. Wie es der Zufall will führt das Training, was die größte Ausdauerleistungssteigerung bewirkt auch zum größten Kaloriendefizit und somit auch zum Abnehmerfolg. Und den Tour de France-Fahrer oder Ironmansieger mit der Lowcarb-Methode will ich sehen. Wo ich Dir zustimme ist, daß man bei wenig Bewegung mit Gummibärchen "ohne Fett" genauso schnell zunimmt wie mit einem Eimer voller Bratwürste.

[Dicker Igel]

Eine LowCarb Diät ist die einfachste Methode: wenn man den Leute sagt, sie können so viel Fett und Protein essen so viel sie wollen (Atkins), nehmen sie ab.


Glaube ich nicht. Denn Schokolade macht glücklich und wie WM es schon beschrieben hat braucht man KH für den Ausdauersport. Wenn man nur Hanteln drückt nimmt man nicht ab, man wandelt nur um.

[DarkFox]

Ich merke LowCarb immer dann, wenn ich mal aus Zufall leere Kohlenhydratspeicher habe. Da geht dann gar nix. Wenn Menschen mit LowCarb Höchstleistungen vollbracht haben, dann bestenfalls im anaerob-alaktaziden Bereich - denn da braucht man sie nicht. Kraftsportler brauchen sie nicht. Es ist einfach eine biochemische Tatsache, dass sich Kohlenhydrate schneller und besser verfeuern lassen - auch der absolute Anteil der Fettverbrennung ist im Hochpulsbereich höher.
Und wie gesagt, die Höchstleistungen sind für die Abnehmwilligen nicht der Grund, KH zu sich zu nehmen - sondern die Tatsache, daß KH den Körper befähigen, in einem Pulsbereich dauerhaft Leistung abzuliefern, der ein größeres Kaloriendefizit erzeugt. Wie es der Zufall will führt das Training, was die größte Ausdauerleistungssteigerung bewirkt auch zum größten Kaloriendefizit und somit auch zum Abnehmerfolg. Und den Tour de France-Fahrer oder Ironmansieger mit der Lowcarb-Methode will ich sehen. Wo ich Dir zustimme ist, daß man bei wenig Bewegung mit Gummibärchen "ohne Fett" genauso schnell zunimmt wie mit einem Eimer voller Bratwürste.
Na wenn du bei einer KH-reichen Ernährung mal keine KH gegessen hast, ist es klar, dass der Körper nichts leisten kann. Wieviel % der Leistung er nach einem Monat lang LowCarb liefern kann ist wieder was anderes und afaik auch nicht wirklich erforscht.
Ich wunder mich, dass du schreibst, dass man bei Krafttraining keine KH braucht, da ich oft lese, wie Kraftsportler einen "Carb-up"-Tag einlegen: http://www.bodybuilding.com/fun/cyclical_ketogenic_diet.htm Aber da weiß ich nicht genügend.

Für eine mittlere Intensität ("Fettverbrennungspuls"-Intensität) reicht LowCarb aber locker aus. Es ist sogar von Vorteil, da man eben nicht von kurzfristigen Speichern abhängt (KH), sondern vom Fett, das nunmal immer verfügbar ist.

Extremsportler sind ein Kapitel für sich: wenn man mit Ausdauertraining >10.000 Kalorien am Tag raushaut, sind Berge an KH natürlich kein Problem. Vll. liegt die maximale Leistung einer KH-Diät auch wirklich über einer LowCarb-Diät, will ich ja gar nicht bestreiten.
Aber sie füllen ja nur die Glykogenspeicher der Muskeln wieder auf. Der Normalbürger leistet im Vergleich dazu quasi nichts und haut sich trotzdem die KH rein.
Ich habe auch von Sportlern gelesen, die in der Trainings-und Vorbereitungszeit sich LowCarb ernähren und dann wenn sie Höchstleistung abrufen müssen, gezielt die KH hochfahren.
Björn Ferry, ein Biathlet, ernährt sich beispielsweise auch LowCarb. Aber Biathlon ist ja auch nur ein Mädchensport ;)

Glaube ich nicht. Denn Schokolade macht glücklich und wie WM es schon beschrieben hat braucht man KH für den Ausdauersport. Wenn man nur Hanteln drückt nimmt man nicht ab, man wandelt nur um.
Es fällt einem auch nicht leicht zu glauben, aber das hat sich seit 3 Jahrzehnten zigtausende mal gezeigt. Und da ist nichtmal Sport nötig. Probiers halt mal 2 Wochen aus. Esse weniger als 50g KH am Tag, am Start vll. unter 20g und schau, was passiert. Achtung: so viel, wie man will heißt nicht, sich voll zu stopfen, bis man glaubt sein Magen platzt, sondern zu essen, bis man satt ist. Man wird sehen, dass das Sättigungsgefühl sich stark verändert. Man ist schon mit einer viel kleineren Menge (aufs Volumen bezogen) satt, hat ein viel schwächeres Hungergefühl und vorallem keinen Heißhunger mehr. Fazit: man isst man weniger als man verbraucht, also nimmt man ab. Ich esse derzeit nur 2 Mahlzeiten am Tag und habe keinen Hunger.
Schau dir die Videos an, die ich oben verlinkt hab. Lohnt sich wirklich.
(Dass das "original Atkins" ohne Gemüse etc. nicht optimal ist, ist eine andere Sache. Gemüse sollte immer dabei sein. Auch Obst hier und da sollte nicht fehlen)

[x-force]

Ich wunder mich, dass du schreibst, dass man bei Krafttraining keine KH braucht, da ich oft lese, wie Kraftsportler einen "Carb-up"-Tag einlegen: http://www.bodybuilding.com/fun/cyclical_ketogenic_diet.htm Aber da weiß ich nicht genügend.


ich kenne kraftsportler, die 4-6k kalorien am tag brauchen... wo willst du die ohne kh hernehmen?


(Dass das "original Atkins" ohne Gemüse etc. nicht optimal ist, ist eine andere Sache. Gemüse sollte immer dabei sein. Auch Obst hier und da sollte nicht fehlen)

das passt aber nicht zu den inuit und stefanssons 1 jahr fisch geschichte ;)
das meinte ich mit "wir wissen von ernährung nichts"...

[Dicker Igel]

@ DarkFox

Ist nix für mich. Ich fahr halt viel Fahrrad, aber nicht langsam, meist schnell, auf der Dirtstrecke oder im bergigen Wald. Da verbrauche ich Energie oE die irgendwoher kommen muss. Ohne KH geht bei mir auch nix. Auch im Winter wenn ich schwimmen gehe muss es "weh tun".


Ich wunder mich, dass du schreibst, dass man bei Krafttraining keine KH braucht, da ich oft lese, wie Kraftsportler einen "Carb-up"-Tag einlegen: http://www.bodybuilding.com/fun/cyclical_ketogenic_diet.htm Aber da weiß ich nicht genügend.

Die Typen variieren es eher: Wollen sie vor einem Wettbewerb "hart" sein usw

[DarkFox]

ich kenne kraftsportler, die 4-6k kalorien am tag brauchen... wo willst du die ohne kh hernehmen?

Fett. Zuviel Protein geht auf die Nieren.

das passt aber nicht zu den inuit und stefanssons 1 jahr fisch geschichte ;)
das meinte ich mit "wir wissen von ernährung nichts"...
Es geht ja nicht nur um die verwertbaren Inhaltsstoffe. Auch Ballaststoffe sind nützlich. Wer sich LowCarb und ohne Gemüse/Obst ernährt, kann sein Klo auch abbauen, denn das wird er nächste Zeit nicht mehr brauchen :freak:

Aber die Sache mit den Inuit ist spannend. Fest steht imo nur, dass sie gut mit nur Fleisch und Fett ausgekommen sind. Aber wenn wir Gemüse und Obst weglassen wurden oft Mangelerscheinungen ersichtlich. Ich weiß nicht, wie das erklärt wird.
Also lieber doch Gemüse essen. Füllt den Magen, schadet auf keinen Fall und hilft dem Stuhlgang.

@ Dicker Igel
Wenn du deinem Körper nicht einige Wochen Zeit gibst, sich umzustellen, sind diese Leistungsdefizite natürlich klar.

[Dicker Igel]

Wenn du deinem Körper nicht einige Wochen Zeit gibst, sich umzustellen, sind diese Leistungsdefizite natürlich klar.

Ist klar - nur, ich will ja nicht abnehmen. Wenn ein 150kg Zoten anfängt abzunehmen, muss er ganz sicher die KH herunterfahren um auf ein gesundes "Ausdauergewicht" herunterzukommen, bspw durch schwimmen. Aber er wird dabei sicherlich Gelüste nach KH bekommen, die er auch in Maßen befriedigen sollte. Quasi: Friss die Hälfte und viel Bewegung. Die Psyche sollte man ja auch befriedigen, grade in so einer anstrengenden Situation. Ein kompletter Verzicht kann da mE nach schnell zu exzessiven Fressanfällen führen, welche die ganze Arbeit zur Sau machen.

[DarkFox]

Ist klar - nur, ich will ja nicht abnehmen. Wenn ein Zoten anfängt abzunehmen, muss er ganz sicher die KH herunterfahren um auf ein gesundes "Ausdauergewicht" herunterzukommen, bspw durch schwimmen. Aber er wird dabei sicherlich Gelüste nach KH bekommen, die er auch in Maßen befriedigen sollte. Quasi: Friss die Hälfte und viel Bewegung. Die Psyche sollte man ja auch befriedigen, grade in so einer anstrengenden Situation. Ein kompletter Verzicht kann da mE nach schnell zu exzessiven Fressanfällen führen, welche die ganze Arbeit zur Sau machen.
Wenn du nicht abnehmen willst, kannst du einfach mehr Fett essen. Und Gelüste auf KH sind vor Merkmal einer KH-reichen Diät. Wenn du dich LowCarb ernährst gehen meistens Heißhunger oder Fressattacken zurück, weil die eben auf hohem Blutzuckerspiegel begründet sind.
Und die Laune wird meistens auch besser, da eben das Gehirn immer eine gleichmäßige Energiezufuhr erhält und keinen Schwankungen unterlegen ist.

[Dicker Igel]

Du willst mich bekehren! *Zeigefinger vor der Brust kreuz* :D

[DarkFox]

:D Es ist auf jeden Fall ein interessantes Experiment ;) Wenn du loslegen willst: http://www.reddit.com/r/keto und die Links dort sind ein guter Startpunkt. Und nach den YT-Videos hat man auch das Gefühl, genügend unterstützende Wissenschaft hinter sich zu haben.

[Dicker Igel]

Man isst da quasi nur Fisch, Fleisch, Gemüse und Milchzeugs, aber kein Brot, Kartoffeln und Zucker?

[DarkFox]

Jap. Brot, Reis, Nudeln etc sollte man vermeiden. Aber so schlimm ist das gar nicht, denn das ist ja nicht das "beste" am Essen.
Wenn du ein klassisches Sonntagsessen nimmst, also Fleisch mit Soße und KH (Nudeln oder Kartoffeln), ersetzt du die KH einfach durch Gemüse z.B. Brokkoli und los gehts.

Dafür kannst du essen: Speck, Eier, Käse, Fleisch, Fisch, Sahne, quasi alle grünen Gemüse etc und auch mit der ausreichenden Menge Fett, also schmeckts im Vergleich zu einer fettreduzierten Diät auch richtig gut. :)

[x-force]

Fett. Zuviel Protein geht auf die Nieren.

das prinzip ist klar, aber ich meinte konkrete lebensmittel... wer will denn fett oder öl pur essen? da fallen mir so spontan nur nüsse ein, käse und fisch haben ja oft einen zu großen eiweißanteil um auf die gesamtkalorien zu kommen.


Aber die Sache mit den Inuit ist spannend. Fest steht imo nur, dass sie gut mit nur Fleisch und Fett ausgekommen sind. Aber wenn wir Gemüse und Obst weglassen wurden oft Mangelerscheinungen ersichtlich. Ich weiß nicht, wie das erklärt wird.

genau das ist wirklich der knackpunkt und grund für meine aussage "wir wissen nichts über ernährung"

[DarkFox]

das prinzip ist klar, aber ich meinte konkrete lebensmittel... wer will denn fett oder öl pur essen? da fallen mir so spontan nur nüsse ein, käse und fisch haben ja oft einen zu großen eiweißanteil um auf die gesamtkalorien zu kommen.


genau das ist wirklich der knackpunkt und grund für meine aussage "wir wissen nichts über ernährung"
Hmm, bin noch nicht soweit, dass ich die Fettzufuhr hochfahren kann, aber ich kann mir schon ein paar Sachen vorstellen:

Milchprodukte mit vollem Fettanteil
Gemüse mit ordentlichem Klotz Fett in der Pfanne schmoren statt im Wasser zu kochen, oder gleich frittieren
auch mal Fleisch mit mehr Fett essen
Produkte einfach natürlich essen, also nicht beim Hühnchen die Haut weglassen oder sowas
Nüsse, wie du schon sagst
Bacon :love4:
Wurst hat oft viel Fett
Avocados haben auch viel Fett

Bei reddit gibts Leute, die ein Klotz Butter in ihren Kaffee tun, aber das würde ich nicht als erste Möglichkeit ansehen :freak:
Wir haben eben alle die Vorstellung, dass Fett böse ist und wir es vermeiden sollten. Wenn man sich davon befreit, ist das eine echte Genugtuung beim Kochen und Essen.

Man kann auch die KH-Zufuhr hochschrauben, so dass man sich an die Grenze rantastet, bis zu der man noch in Ketose bleibt. Wenn das z.B. 100g sein sollten, tut man sich damit auch leichter im Alltag.

[x-force]

jetzt mal von 6000kcal ausgehend. 80kg gewicht. rechnen wir mal großzügig mit 2g eiweiß pro kg.
das wären 160g eiweiß(~670kcal).
nehmen wir dann noch die 100g kh dazu(~410kcal).

wir bräuchten also etwas, das
~5000kcal aus fett
~670kcal aus eiweiß und
~410kcal aus den kohlenhydraten liefert

das größte fett/eiweiß verhältnis beim käse liefert frischkäse (3:1)
bei der wurst wäre es "Knappwurst, Fettwurst, Weißwurst, Knackwurst (norddeutsche fettreiche Kochwurst)" mit (3,3:1)
aber selbst damit kommt man auf zu viel eiweiß für die nieren.
da bleiben nur einige nüsse wie z.b. macadamia (7:1)

schmand und bacon ist für mich schon fast fett pur -> trifft nicht den geschmack

grade noch was zu den inuit gefunden:

Da die Inuit immer das ganze Tier als Nahrungsquelle verwerteten, stand die Eiweiß- und Fettaufnahme zur Energiebedarfsdeckung des Körpers, in einem ausgewogenen Verhältnis, so dass es nicht zu einer Eiweißüberlastung kam. Der Körperstoffwechsel der Inuit hat die Fähigkeit entwickelt, besonders gut aus dem aufgenommenen tierischen Eiweiß und Fett, Glukose (s. Glukoneogenese) für die wichtigen Stoffwechselprozesse herstellen zu können (s. Steinzeiternährung). In Zeiten der Nahrungsnot, bestand die Ernährung hauptsächlich aus Hasen, deren Fleisch wenig Fett enhielt. Es ist beschrieben, dass es bei den Inuit zu diesen Zeiten des "Hasen-Hungerns", zu Stickstoffüberlastungen des Organismuses kam und dies zu schweren Nierenschädigungen durch zu einseitige Eiweißernährung, bis hin zum Tod führen konnte.

an der stelle wäre es interessant zu wissen, ab welcher eiweiß- und wassermenge die nieren probleme bekommen.

[Dicker Igel]

[...] also schmeckts im Vergleich zu einer fettreduzierten Diät auch richtig gut. :)

Hmm, ich finde es bisschen eklig. Frühs brauch ich schon Brötchen/Brot + Nutella, Pflaumenmus oder lecker Marmelade. Selbst zum Ei bräuchte ich Brot dazu, nur Eier und bspw Käse etc -.- Mit Fleisch kann man sich schon vollstopfen, dagegen hätte ich nix. Das wird aber mit der Zeit auch teuer, weil man ja auch mehr braucht, vor allem wenn man es nicht aus der Theke kauft. Auch Nudeln und Reis würde ich sehr vermissen, mehr als die Kartoffeln. Mag sein dass das passt, aber für mich ist es absolut nix :)

[Morale]

Also 6000! kcal zu verbrauchen bei 80kg Körpergewicht halte ich ausser in Extremsituationen für nicht möglich. Vielleicht beim Iron Man aber sonst?
Dann isst man halt an den 1 oder 2 Tagen im Jahr seine KH.
Und ungeschädigte Nieren können ne Menge Eiweiß vertragen. (http://www.drstrunz.de/news/2008/06/080612_eiweiss.php)
Die ganzen Studien dazu gehen immer von der vorgeschädigten! Niere aus. (http://www.strunz.com/news.php?newsid=1176)

[Lawmachine79]

Also 6000! kcal zu verbrauchen bei 80kg Körpergewicht halte ich ausser in Extremsituationen für nicht möglich. Vielleicht beim Iron Man aber sonst?
Dann isst man halt an den 1 oder 2 Tagen im Jahr seine KH.
Und ungeschädigte Nieren können ne Menge Eiweiß vertragen. (http://www.drstrunz.de/news/2008/06/080612_eiweiss.php)
Die ganzen Studien dazu gehen immer von der vorgeschädigten! Niere aus. (http://www.strunz.com/news.php?newsid=1176)
Naja, an Sonntagen komme ich auf knapp 6000 mit allem drum und dran, da laufe ich aber auch 35km. Ironman ist da nicht nötig. Und wie gesagt, es geht nicht darum, mit KH genug Kalorien zusammenzubekommen sondern darum, Kalorien zusammenzubekommen, die der Körper auch schnell in Energie umsetzen kann.

[Frucht-Tiger]

Wenn ihr eine Low-Carb Diät macht, wie macht ihr das dann mit dem Alkohol?

Ich hab kein großes Problem auf den ganzen Settigungsbeilagen-Kram und Süßigkeiten zu verzichten, aber ohne Bier... :redface:

[[dzp]Viper]

Wenn ihr eine Low-Carb Diät macht, wie macht ihr das dann mit dem Alkohol?

Ich hab kein großes Problem auf den ganzen Settigungsbeilagen-Kram und Süßigkeiten zu verzichten, aber ohne Bier... :redface:
Entweder man macht es richtig oder eben garnicht.

Oder du musst eben eine extra Runde Ausdauersport pro Bier einlegen...

[Frucht-Tiger]

Kastenlauf :D

Die KH-Reduzierten Biere schmecken ja meist Grenzwertig, dachte vielleicht hier hätte schonmal jemand ein paar durchprobiert und ein gutes gefunden.

[Morale]

Naja, an Sonntagen komme ich auf knapp 6000 mit allem drum und dran, da laufe ich aber auch 35km. Ironman ist da nicht nötig. Und wie gesagt, es geht nicht darum, mit KH genug Kalorien zusammenzubekommen sondern darum, Kalorien zusammenzubekommen, die der Körper auch schnell in Energie umsetzen kann.
Ja, dann kann man ruhig KH essen, zwar kann der Körper auch Eiweiß in Energie umsetzen, nur KH liefern halt besser. Aber von sowas sind ja 99% der Menschen entfernt. Wenn man jetzt auf Stufe 2 30 minuten radelt und da seine 200 kcal verbraucht, dann braucht man sich ja vorher keine KH reinzuwerfen.
Wenn die KH eh verbrannt werden dann spricht ja nix dagegen.

[Palpatin]

Wichtig ist es m.E., die Kohlenhydrate VOR dem Sport zu sich zu nehmen. Ich esse meist zu Mittag in der Kantine, auch relativ viel, zum Frühstück gibt es meist ein Schokobrötchen und ein Käsebrötchen. Sport mache ich meist irgendwann nach 19 oder 20 Uhr, Kraftsport wenn früh und immer vor dem Laufsport. Nach 13/14 Uhr, also nach dem Mittag esse ich gar nichts mehr unter der Woche.
Da muss ich wiedersprechen, für die Muskeln ist es besser die Glykogenspeicher nach dem Sport direkt wieder aufzufüllen und nicht bis zum nächsten Morgen leer zu lassen. Hier gilt nach dem Sport = vor dem Sport, natürlich sollte dann noch über den nächsten Tag das was man bei Arbeit etc verbraucht hat nachgefüllt werden.

[alkorithmus]

Also 6000! kcal zu verbrauchen bei 80kg Körpergewicht halte ich ausser in Extremsituationen für nicht möglich.

Dann lade ich dich mal im Sommer ein, mit mir einen Sonntag zu verbringen.
Das ist nämlich durchaus möglich.

[Morale]

Dann lade ich dich mal im Sommer ein, mit mir einen Sonntag zu verbringen.
Das ist nämlich durchaus möglich.
Klar ist es möglich, bestreite ich ja nicht. Nur nicht in normalen Alltagssituationen. Auch nicht mit normalem Sport.
Wenn ich am WE im Sommer beim bergsteigen bin komm ich auch nah dran, so ist ja ned. Aber für den "normalo" eben nicht erreichbar.

[PHuV]

Der Körper braucht keine KH.

Natürlich braucht er das, siehe WMs Hinweis. Mache mal längerfristig eine Ausdauersportart, dann siehst Du, wie weit Du ohne KH kommst. ;)


Und während der Umstellung ("Keto-Flu") haben die meisten nur einige Tage leichte Probleme. Danach geht es einem besser. Bis der Körper sich vollständig umstellt können jedoch einige Wochen vergehen.

Richtig. Jedoch ist hier schon mehrfach in diversen Studien belegt worden, daß gut trainierte Menschen sich leichter umstellen können.

Eine LowCarb Diät ist die einfachste Methode: wenn man den Leute sagt, sie können so viel Fett und Protein essen so viel sie wollen (Atkins), nehmen sie ab.

Das stimmt aber nicht. Wer zuviel zu sich nimmt, nimmt zuviel zu sich. Man kann die Gesetze der Biologie, Chemie und Phsyik eben nicht aushebeln. Enerigie ist Energie.

@warmachine79

Du warst ja lange nicht mehr hier, warst Du unterwegs?

So ein Bullshit...

Eben nicht, erstens bezog ich es auf stark übergewichtige Personen ohne Sport, und zweitens ist doch bekannt, daß beim Aufbrauchen der Glykogenspeicher u.U. dann eher von den Muskeln direkt gezehrt wird als vom Fett.

http://www.ernaehrung.de/tipps/sport/sportbegriff-muskulatur-energiegewinnung.php
n Ausnahmefällen, wie beispielsweise in Hungersituationen (also bei absolutem Energiemangel) und bei einem Mangel an Kohlenhydraten können auch Muskelproteine zur Energiebereitstellung angezapft werden.

Da ja die Fettverbrennung nicht so einfach ist und sie einige Zeit benötigt, wird also in ungünstigen Fällen zuerst Muskelproteine zur Energieversorgung herangezogen. Deshalb sind dann die meisten Low-Carb-Diäten gerade für stark übergewichtige Menschen kontraproduktiv. Für Sportler ist dies sicherlich auch eine ungünstige Situation, jedoch gibt es Sportarten, die das so benötigen, um den Fettgehalt niedrig zu halten, zudem sie durch das Training optimaler diese Muskelproteine nutzen können. Deshalb bleibe ich bei der Feststellung, daß LowCarb wirklich was nur für trainierte Menschen ist, die mal ihre Fettreserven loswerden wollen. Für untrainierte und stark übergewichtige Menschen ist es definitiv nichts.

[DarkFox]

jetzt mal von 6000kcal ausgehend. gewicht. rechnen wir mal großzügig mit 2g eiweiß pro kg.
das wären 160g eiweiß(~670kcal).
nehmen wir dann noch die 100g kh dazu(~410kcal).

wir bräuchten also etwas, das
~5000kcal aus fett
~670kcal aus eiweiß und
~410kcal aus den kohlenhydraten liefert

das größte fett/eiweiß verhältnis beim käse liefert frischkäse (3:1)
bei der wurst wäre es "Knappwurst, Fettwurst, Weißwurst, Knackwurst (norddeutsche fettreiche Kochwurst)" mit (3,3:1)
aber selbst damit kommt man auf zu viel eiweiß für die nieren.
da bleiben nur einige nüsse wie z.b. macadamia (7:1)

schmand und bacon ist für mich schon fast fett pur -> trifft nicht den geschmack

grade noch was zu den inuit gefunden:


an der stelle wäre es interessant zu wissen, ab welcher eiweiß- und wassermenge die nieren probleme bekommen.
Wenn wir 700 kcal für die Zubereitung abziehen, bräuchten wir ein Verhältnis von ~6,5:1 bei den Lebensmitteln. Das ist schon sportlich. Sowas (http://www.wolframalpha.com/input/?i=cream+100+g&a=*EAC.ExpandedFood.Cream-_**Cream.*Food%3AVariety_Food%3AHeavy.Food%3AVariety_Food%3AWhipping---) wäre passend. Verhältnis 18,5:1. Das z.B. in die Soße und dazu ein Stück Schweinebauch könnte hinhauen. Dazu noch ein paar Avocados (7,25:1).

Aber 6000kcal sind schon eine Menge. Das einfachste wäre wohl einfach die KH hochzufahren. Je mehr Bewegung desto mehr KH kann man auch "vertragen".

Oder wie die Inuit: http://www.youtube.com/watch?v=KkdFkPxxDG8 Ab Minute 10 ungefähr.

Wenn ihr eine Low-Carb Diät macht, wie macht ihr das dann mit dem Alkohol?

Ich hab kein großes Problem auf den ganzen Settigungsbeilagen-Kram und Süßigkeiten zu verzichten, aber ohne Bier... :redface:
Hochprozentiges trinken. Bier mit Whisky ersetzen. Wein ist auch ok. Und ein Bier hier und da ist auch in Ordnung.

Natürlich braucht er das, siehe WMs Hinweis. Mache mal längerfristig eine Ausdauersportart, dann siehst Du, wie weit Du ohne KH kommst. ;)

Er braucht keine KH. Das ist Fakt. Dass er mit KH eventuell bessere Leistung in manchen Szenarien bringen kann, ist eine andere Sache. Ich behaupte, dass 90% der Bevölkerung in Deutschland nicht auf diesem Niveau Sport betreibt.

Richtig. Jedoch ist hier schon mehrfach in diversen Studien belegt worden, daß gut trainierte Menschen sich leichter umstellen können.

Hab ich noch nie davon gehört. Nochmal, Link bitte.


Das stimmt aber nicht. Wer zuviel zu sich nimmt, nimmt zuviel zu sich. Man kann die Gesetze der Biologie, Chemie und Phsyik eben nicht aushebeln. Enerigie ist Energie.
Es fällt einem auch nicht leicht zu glauben, aber das hat sich seit 3 Jahrzehnten zigtausende mal gezeigt. Und da ist nichtmal Sport nötig. Probiers halt mal 2 Wochen aus. Esse weniger als 50g KH am Tag, am Start vll. unter 20g und schau, was passiert. Achtung: so viel wie man will heißt nicht, sich voll zu stopfen, bis man glaubt sein Magen platzt, sondern zu essen bis man satt ist. Man wird sehen, dass das Sättigungsgefühl sich stark verändert. Man ist schon mit einer viel kleineren Menge (aufs Volumen bezogen) satt, hat ein viel schwächeres Hungergefühl und vorallem keinen Heißhunger mehr. Fazit: man isst man weniger als man verbraucht, also nimmt man ab. Ich esse derzeit nur 2 Mahlzeiten am Tag und habe keinen Hunger.
Schau dir die Videos an, die ich oben verlinkt hab. Lohnt sich wirklich.
(Dass das "original Atkins" ohne Gemüse etc. nicht optimal ist, ist eine andere Sache. Gemüse sollte immer dabei sein. Auch Obst hier und da sollte nicht fehlen)
Und 500 kcal aus KH wirken auf den Körper ganz anders als 500 kcal aus Fett zum Beispiel. Kalorien sind eben nicht gleich Kalorien. Hier ab Minute 40: http://www.youtube.com/watch?v=bTUspjZG-wc

[Morale]

Natürlich braucht er das, siehe WMs Hinweis. Mache mal längerfristig eine Ausdauersportart, dann siehst Du, wie weit Du ohne KH kommst. ;)

Gibt genug Sportler die das machen. (http://www.strunz.com/news.php?newsid=1713&tag=&ab=20) Nehmen dann nur KH vor Wettkämpfen zu sich. Wenn man "umgestellt" ist kann der Körper ganz normal die Energie aus Fetttanks ziehen. Nicht so optimal wie KH aber für das normale Training wo es nicht auf jede Sekunde ankommt reicht das locker.
Aber als Ausdauersprotler kann man natürlich gerne KH zu sich nehmen. Wird eh verbraucht. Aber der normale Mensch braucht sowas eben NICHT. Der bewegt sich fast null. Klar mal 30 Minuten im Fitness fürs schlechte Gewissen und sich dann mitm dicken Eiweißshake belohnen.
Deswegen wird man heuer ja auch immer dicker, (leere) KH die nicht satt machen.

[PHuV]

Hab ich noch nie davon gehört. Nochmal, Link bitte.

Ach nö, das steht in so vielen Büchern über Ernährung und Training drin, das ist eigentlich Basiswissen. Siehe auch erweiterten Text oben bei der vorherigen Antwort.

Er braucht keine KH. Das ist Fakt.

Und damit liegst Du so was von falsch. Wo bitte gibt einen wissenschaftlichen Beleg, daß das so sein soll? Warum hat dann die Natur Kohlehydrathe erfunden?
Was Du erzählst ist kein Fakt, sondern blanker Unsinn.


Und 500 kcal aus KH wirken auf den Körper ganz anders als 500 kcal aus Fett zum Beispiel. Kalorien sind eben nicht gleich Kalorien. Hier ab Minute 40: http://www.youtube.com/watch?v=bTUspjZG-wc

Uaaa, :rolleyes: jetzt zitiere doch nicht immer wieder den gleichen Link mit Gary Taubes, der nur ein Journalist ist, und in seinen Thesen höchst umstritten ist und er auch bereits widerlegt wurde:

Dicke, fette Lügen (http://www.krebscafe.de/blog/2010/03/18/1855/)

Er hat bisher keinen wissenschaftlichen Beweis für seine Thesen vorgelegt. Und das was Du als Fakt bezeichnest, ist Wunschdenken, entspricht aber nicht dem aktuellen Stand der Ernährungsforschung!

[Morale]

Und damit liegst Du so was von falsch. Wo bitte gibt einen wissenschaftlichen Beleg, daß das so sein soll? Warum hat dann die Natur Kohlehydrathe erfunden?

Also ist alles was die Natur erfindet zu Verzehren? Alles ist duffte was Mutter Natur uns da so vorsetzt?
Erst der Mensch! hat die KH massentauglich gemacht. Viel wird gar künstlich! hergestellt. Die Natur hat es sicherlich nicht so eingerichtet dass KH die Basis unserer Ernährung sind. Wie denn auch die ganzen Sachen die wir heute essen (Kartoffeln, Nudel, Reis, Brot) gab es früher ja gar nicht.
Woher kommen denn viele Zivilisationskrankheiten?

btw. hier was zum Thema Energie ist Energie (http://www.strunz.com/news.php?newsid=1707&tag=&ab=40)
Nach 6 Monaten verlor die Eiweißgruppe 9,2% an Fettgewebe an der Hüfte und konnte 13% Gewichtsverlust verzeichnen. Die Kohlenhydratgruppe verlor nur 1% Hüftfett und nur 4,9% Körpergewicht. Deutlicher Unterschied.




btw. PHuV würde ich keinen Link posten der die Idee von Taubes untermauert wenn man das wiederlegen will. Link überhaupt gelesen oder nur nach irgendwas mit dicken Lügen gegoogelt?

[PHuV]

Gibt genug Sportler die das machen. (http://www.strunz.com/news.php?newsid=1713&tag=&ab=20) Nehmen dann nur KH vor Wettkämpfen zu sich. Wenn man "umgestellt" ist kann der Körper ganz normal die Energie aus Fetttanks ziehen. Nicht so optimal wie KH aber für das normale Training wo es nicht auf jede Sekunde ankommt reicht das locker.
Aber als Ausdauersprotler kann man natürlich gerne KH zu sich nehmen. Wird eh verbraucht. Aber der normale Mensch braucht sowas eben NICHT. Der bewegt sich fast null. Klar mal 30 Minuten im Fitness fürs schlechte Gewissen und sich dann mitm dicken Eiweißshake belohnen.
Deswegen wird man heuer ja auch immer dicker, (leere) KH die nicht satt machen.

Von was sprechen wir überhaupt? Kohlehydrate findest Du in fast allen Nahrungsmitteln, auch eben Obst und Gemüse. Der Menschliche Körper braucht definitiv Kohlehydrate, und jeder der das Gegenteil behauptet, lügt. Es ist nur die Frage, ob wir die extreme kohlehdratbasierte Nahrung in Form von Getreide oder andere stärkehaltiger Nahrung benötigen. Jedoch ist heute klar, daß das Kochen nach heutigem Stand die Evolution des Menschen definitiv beeinflußt hat:

Arte - Wir sind, was wir essen - Nahrung und Evolution (http://www.arte.tv/de/Programm/244,broadcastingNum=1330679,day=1,week=12,year=2012.html)

Von dem her funktioniert sicherlich so etwas irgendwie, das bestreite ich ja gar nicht. Auch mit den leeren Kohlehydrate gibt es an sich nichts zu bestreiten.

[DarkFox]

Und damit liegst Du so was von falsch. Wo bitte gibt einen wissenschaftlichen Beleg, daß das so sein soll? Warum hat dann die Natur Kohlehydrathe erfunden?
Was Du erzählst ist kein Fakt, sondern blanker Unsinn.

KH werden zu Glucose. Die kann der Körper aber auch selbst herstellen: http://de.wikipedia.org/wiki/Gluconeogenese. Dazu noch Ketose und du hast alles was du brauchst.


Uaaa, :rolleyes: jetzt zitiere doch nicht immer wieder den gleichen Link mit Gary Taubes, der nur ein Journalist ist, und in seinen Thesen höchst umstritten ist und er auch bereits widerlegt wurde:

Dicke, fette Lügen (http://www.krebscafe.de/blog/2010/03/18/1855/)

Er hat bisher keinen wissenschaftlichen Beweis für seine Thesen vorgelegt. Und das was Du als Fakt bezeichnest, ist Wunschdenken, entspricht aber nicht dem aktuellen Stand der Ernährungsforschung!
Hast du dir das Video angeschaut?

Die Standardhypothese wurde in den 70ern aus dem Hut gezogen und viele Sachen nie richtig hinterfragt. Das ist ja schließlich logisch, dass Brot=gut und Fett=böse, oder nicht? Dass ein Journalist keine randomisierten Langzeitstudien durchführen kann, um seine Ideen wissenschaftlich zu untermauern sollte auch einleuchten. Dafür arbeitet er sehr genau und gewissenhaft und mit seinem Physik-Abschluss weiß er auch, wie Wissenschaft funktioniert.
Die Gegenseite, wie z.B. die Harvard-Studie über rotes Fleisch, legt aber auch keine vernünftigen Studien hin. Und wenn du Meinungen von Experten hören willst, schau dir die Videos an, die ich oben verlinkt habe. Das sind alles Ärzte mit jahrelanger Erfahrung und hunderten Patienten.

Achja: deinen Link hast du selbst nicht angeschaut, oder? Eine gute Zusammenfassung aber Kritik kann ich dort keine sehen. Im Gegenteil.

[Morale]

Auf 0 KH zu kommen wir heuer ja eh schwer. Selbst wenn man von null KH Ernährungen spricht heißt das nicht wirklich null. In Gemüse, Obst sind ja auch KH drin. Meistens redet man dann von einer kleinen Menge an KH (~1g/kg Körpergewicht).
Das mein ich wenn ich davon rede auf KH zu verzichten (ganz geht es eh nicht, ausser man isst nur Fisch und Fleisch)

So halt ungefähr leben:
http://www.ketoforum.de/Bilder/ernaehrungspyramide.jpg

statt so

http://das-ist-drin.de/blog/uploads/Ernhrungs_Pyramide.jpg

[DarkFox]

Von was sprechen wir überhaupt? Kohlehydrate findest Du in fast allen Nahrungsmitteln, auch eben Obst und Gemüse. Der Menschliche Körper braucht definitiv Kohlehydrate, und jeder der das Gegenteil behauptet, lügt. Es ist nur die Frage, ob wir die extreme kohlehdratbasierte Nahrung in Form von Getreide oder andere stärkehaltiger Nahrung benötigen. Jedoch ist heute klar, daß das Kochen nach heutigem Stand die Evolution des Menschen definitiv beeinflußt hat:

Arte - Wir sind, was wir essen - Nahrung und Evolution (http://www.arte.tv/de/Programm/244,broadcastingNum=1330679,day=1,week=12,year=2012.html)

Von dem her funktioniert sicherlich so etwas irgendwie, das bestreite ich ja gar nicht. Auch mit den leeren Kohlehydrate gibt es an sich nichts zu bestreiten.
Kohlenhydrate gelten nicht als essentiell, da der Körper sie in der Gluconeogenese unter Energieaufwand aus anderen Nahrungsbestandteilen wie Proteinen und Glycerin selbst herstellen kann. Da insbesondere das Gehirn hochgradig von Glucose als Energieträger abhängig ist und keine Fette verwerten kann, muss der Blutzuckerspiegel in engen Grenzen gehalten werden. Dessen Regulation erfolgt durch das Zusammenspiel von Insulin und Glucagon. Bei Kohlenhydratmangel wird das Gehirn durch Ketonkörper versorgt, was sich z. B. bei einer Diät durch Acetongeruch bemerkbar macht. Eine völlig kohlenhydratfreie Ernährung wurde im Tierversuch bei Hühnern problemlos vertragen,[8] auch eine Langzeitstudie an Kindern und jungen Erwachsenen mit der sehr kohlenhydratreduzierten ketogenen Diät zeigte gesundheitliche Unbedenklichkeit.[9] Eine eigenständige Erkrankung des Menschen durch das Fehlen von Kohlenhydraten ist unbekannt.[10] Der Energiegehalt eines Gramms Kohlenhydrat beträgt rund 17,2 Kilojoule (4,1 kcal).[11]
http://de.wikipedia.org/wiki/Kohlenhydrate