Haben Frauen eine maßlose Anspruchshaltung?

[jazzthing]

Mach Dir nix vor. Wer mit 20 ein lausiger Liebhaber ist, wird es bis zur Rente bleiben. Die Typen, auf deren Händchen für die weibliche Physis so mancher neidisch ist, sind wirklich so gut im Bett wie ihr alle fürchtet, und können das schon mit 16 besser als andere.

Ich find ja Deine Beiträge ganz amüsant, aber das ist gequirlte Scheiße. Teenagersex ist im Vergleich zu Sex ab Mitte 20/Anfang 30 ziemlich mies. Aber das ist normal und völlig ok.

"Gut" im Bett zu sein hat viele Faktoren. Erfahrung und körperliche Fitness sind zwei davon. Und an beidem kann man aktiv arbeiten.

[akuji13]

Teenagersex ist im Vergleich zu Sex ab Mitte 20/Anfang 30 ziemlich mies.

Sex mit Frauen unter 45 ist ziemlich mies. :D


"Gut" im Bett zu sein hat viele Faktoren.

Vor allem ist die Frage, wer das beurteilen soll.
Ist Man(n) schlecht, weil die Frau das sagt?
Vielleicht ist sie ja selber schlecht und Man(n) passt sich diesem Niveau nur an. ;)

[Spirou]

So, so, Erfahrung also... und Fitness. Nur gut, daß ich keine Frau bin *lach*

Soll ich mal ein paar Fremdworte einstreuen wie z. B. Sensitivität, Empathie und Unbefangenheit?

Erfahrung im Bett ist gequirlter Mist, mit der sich diejenigen Leute im Bett zu empfehlen versuchen, bei denen es nichts zu empfehlen gibt. Habe auch noch nie davon gehört, daß man mit der untrainierten Fitness eines handelsüblichen Teenagers nicht auskäme. Da frag ich mich doch: Was um alles in der Welt treibt ihr da eigentlich?

[jazzthing]

Haha, das erklärt einiges Spirou. Empathie kannst Du direkt streichen. Braucht kein Mensch. Und körperliche Fitness wirkt sich sowohl auf den Hormonspiegel, das sexuelle Verlangen als auch andere Dinge aus. Und Du willst mir doch nicht erzählen, dass Erfahrung (Vergleich Teenager - Middreißiger) sich nicht stark auf das Sexualleben auswirkt? :uponder:

[akuji13]

Erfahrung hilft nichts, wenn man nicht versteht und lernt und evtl. auch was ändert.

[Gast]

So, so, Erfahrung also... und Fitness. Nur gut, daß ich keine Frau bin *lach*

Soll ich mal ein paar Fremdworte einstreuen wie z. B. Sensitivität, Empathie und Unbefangenheit?

Erfahrung im Bett ist gequirlter Mist, mit der sich diejenigen Leute im Bett zu empfehlen versuchen, bei denen es nichts zu empfehlen gibt. Habe auch noch nie davon gehört, daß man mit der untrainierten Fitness eines handelsüblichen Teenagers nicht auskäme. Da frag ich mich doch: Was um alles in der Welt treibt ihr da eigentlich?



Hört sich nach schlecht imitierten Pornos oder Leistungssport an X-D
Laß der Jugend den Glauben. Nichts ist abturnender als ein schwitzendes Karnickel, das meint, es mit der Frequenz rausreißen zu können.
Aber wenn es denn so sein soll, dann werden auch sie irgendwann die Nummer ihres Lebens haben. Der "WTF - WOW" - Effekt schlägt einen dann jedanfalls bis kurz vor den Herzinfarkt...was die Turnübungen jüngerer Jahre nicht annähernd schafften. :)

[jazzthing]

Erfahrung hilft nichts, wenn man nicht versteht und lernt und evtl. auch was ändert.

Du widersprichst Dich da. Erfahrung = Lernen.

Hört sich nach schlecht imitierten Pornos oder Leistungssport an
Laß der Jugend den Glauben. Nichts ist abturnender als ein schwitzendes Karnickel, das meint, es mit der Frequenz rausreißen zu können.
Aber wenn es denn so sein soll, dann werden auch sie irgendwann die Nummer ihres Lebens haben. Der "WTF - WOW" - Effekt schlägt einen dann jedanfalls bis kurz vor den Herzinfarkt...was die Turnübungen jüngerer Jahre nicht annähernd schafften.

Man liest nur das was man lesen will, nicht wahr ;) Aber das geht sowieso völlig am Topic vorbei.

[(R)evolutionconcept]

Ist doch was ich sage. Die meisten Frauen sind geradezu fanatisch darauf versessen, Kopfbeziehungen einzugehen. Anlass ist meist eine völlig banale Situation, der Typ i.d.R. zufällig gerade greifbar, wenn Frau spontan meint, sich grundlos und nahezu wahllos in irgendwas stürzen zu müssen.

Beziehung heißt für die meisten Frauen dann folgerichtig, gewohnheitsmäßig einvernehmliche Vergewaltigungen zu pflegen, weswegen üblicherweise schon die Vokabel als solche bei Frauen negativ besetzt ist.

Werden sie älter, machen sie dann andere für ihre eigenen Fehlentscheidungen verantwortlich, und halten gern Vorträge darüber, daß man auf eine emotionale Basis angeblich nicht dauerhaft setzen könne.

Die dahinterstehende Mentalität kann man den Frauen samt der damit verbundenen Alltagserfahrung auf Anhieb ansehen, wenn sie auf dem Parkplatz vor dem Supermarkt den Weg von der Autotür zum Eingang zurücklegen. Jeder kennt doch diesen typischen Gang, der an Gestapo-Beamte erinnert, und diesen ebenso typischen Gesichtsausdruck.

Mein bißchen Weisheit dazu: Gott schütze uns vor deutschen Frauen, und Autos die die Russen bauen.

Nein, nichtmal annähernd meine ich das was du sagst.
Gefühle erzeugt man auch nicht bewusst. Das was du beschreibst wäre ja genau das Gegenteil von dem was ich zum Ausdruck bringen wollte.

Was denkst Du eigentlich heute, wenn Du Dir Deine Postings so der letzten acht Jahre nochmal durchliest?

Frage ich mich jedes Mal, wenn Du solche u.ä. geartete Sätze wie den obigen ins Forum kloppst.

Das Menschen Fehler machen, das Menschen aus diesen Fehlern lernen können, das Menschen sich ändern können, das Menschen verzeihen können, das am Ende eines beschwerlichen Weges das Glück auf einen warten kann....

Ehrlich, so langsam möchte ich, dass das einer empirischen Überprüfung unterzogen wird. Mir will das nämlich nicht so recht einleuchten. Was mir allerdings auffällt, ist der beobachtete Umstand, dass Frauen ab 30 enorme Probleme bei der Partnersuche zu haben scheinen, weil die attraktiven Singles weg vom Markt sind. Gehen Männer da einfach Resteficken oder bleiben die dann auch einsam?

Und lustigerweise stellt sich zumindest in meinem Umfeld das umgekehrte Phänomen ein. Jeder Depp, der vorbeiläuft, ob er nun tatsächlich toll ist oder nicht, wird gleich zu Mr. Right hochstilisiert.

Ich kenne in meinem sozialen Umfeld eine handvoll Paare die sich in ihren 30er/40ern gefunden havben und seit Jahren glücklich miteinander sind.
Resteficken ist ein ziemlich hässliches Wort. Zumal das doch Quatsch ist. Klingt ja so als ob nur die optisch weniger Ansprechenden im Alter noch Single sind.

[Annator]

Erfahrung hilft nichts, wenn man nicht versteht und lernt und evtl. auch was ändert.

Das ist doch die Definition von Erfahrung. :D

Ich bin der festen Meinung, dass nur optisch Gleichgesinnte zueinander finden. Bricht einer in der Beziehung diese Gradwanderung folgt die Trennung. Es ist einfach die totale Ausnahme, dass sich hübsche Frauen mit hässlichen Männern abgeben oder andersrum. Von einer Skale von 1 bis 10 ist die Grenze maximal 3.

Außer es geht ums Geld. Wobei das eher nur bei Frauen vorkommt. Selten einen Mann gesehen der wegen der Kohle sich mit einer hässligeren Frau abgibt.


Deswegen: Wer scheisse aussieht sollte was dagegen tun wenn er schönere Frauen ins Bett kriegen will. Sonst sollte man die Messlatte nicht zu hoch stellen wenn man nicht alleine bleiben will.

[Spirou]

Ob ich das unterschreiben würde? Ich bin hässlich wie die Nacht, aber nur bei aussergewöhnlich hübschen Frauen erfolgreich. Um Mittelmäßige oder normale Frauen brauch ich mich gar nicht erst zu bemühen.

Keine Ahnung woran das liegt. An Geld kann's nicht liegen.

[dreas]

Ob ich das unterschreiben würde? Ich bin hässlich wie die Nacht, aber nur bei aussergewöhnlich hübschen Frauen erfolgreich. Um Mittelmäßige oder normale Frauen brauch ich mich gar nicht erst zu bemühen.

Keine Ahnung woran das liegt. An Geld kann's nicht liegen.

muss man mit der pete doherty masche nich auch koksen?

[Spirou]

Im Wohnwagen oder ähnlich provisorisch leben geht auch ohne Koks.

[Marina86]

Im Wohnwagen oder ähnlich provisorisch leben geht auch ohne Koks.

Die Weiber stehen auf Überlebenskünstler... ;D

[Mosher]

Manchmal mögen sie auch einfach Typen, die sich nicht unterkriegen lassen.
Manchmal mögen sie auch einfach Typen, die sie mögen. Wer versteht das schon?
Wen interessiert das schon?
Jeder kennt Pärchen, die er nicht versteht,
(fast) jeder war schon mal mit einer zusammen, die er nicht versteht,
Es gibt so viele verschiedene Arten, wie Menschen zueinander finden, sei es solcher, solcher oder solcher Art.
Es hilft, wenig darüber nachzudenken, warum es so ist, wie es ist.
Denn man darf ruhig zufrieden sein, das darf einem niemand nehmen. Und normalerweise kann es einem niemand nehmen.
Wenn man erstmal von Vorgefertigten Liebesvorstellungen weg ist, ist alles viel einfacher. Man genießt viel mehr das, was einfach ist.

[DerEineHades]

Ich denke, was wir hier gerade viel versuchen, ist die Rationalisierung unserer eigenen schlechten Erfahrungen mit Frauen und den kläglichen Versuch der Prävention erneuter Verletzung durch eben solche, indem wir meinen, Muster zu finden und Regeln bilden zu können. Ziemlich menschlich.

[Surrogat]

der Mann ab 30 (tm) glaubt nicht mehr an "die Richtige"... gegebenenfalls hängt noch irgendwo eine "Liebe fürs Leben, die einmal erkennen wird" blah, aber ich kenne keinen > 30, der ein unrealistisches Bild pflegt... zumindest nicht, wenn er es selbst nicht erfüllen kann (gegebenenfalls durch Geld substitionierbar^^)

wieso ggf.? Rein alles ist mit geld substituierbar!
Schau dir Hugh Hefner an ;)

Haha, das erklärt einiges Spirou. Empathie kannst Du direkt streichen. Braucht kein Mensch.

ich schätze mal mit Empathie meint er die Fähigkeit die Clitoris zu finden ohne der Dame größere Schmerzen zu verursachen und vielleicht noch die Rücksichtnahme beim Doggy Style nicht gleich ohne Ankündigung ins Rektum reinzuknallen ;D
Würde zumindest seiner sonstigen Einstellung entsprechen.

Ach ja, der Thread wandert mal wieder Richtung Universalerklärungssuche ab, everybodys different!

[Simon Moon]

Ob ich das unterschreiben würde? Ich bin hässlich wie die Nacht,

Du hast höchstens eine geistige Störung, auf den Fotos von bspw. Grid o.ä. siehst du nun wirklich nicht hässlich aus. Du strahlst Männlichkeit aus, darauf stehen Frauen (genauso wie auf feminine Typen). Schlimm wärs, wenn du aussähst wie ein Buchhalter...

[Colin MacLaren]

Hier ist das zwar nicht gern gesehen, aber ich zitiere mal zwei Posts aus dem PickUp-Forum, die den Sachverhalt doch sehr gut beschreiben. Letzterer ist bewusst polemisch und sexistisch verfasst (nicht von mir), aber es steckt doch ein wahrer Kern dahinter.

Thema war, warum ein empirisch belegter Zusammenhang zwischen Intelligenz und Erfolglosigkeit bei Frauen bestehe. (Die meisten hier in diesem Forum werden wohl eher aus der IT-Ecke kommen und nicht die Allerdümmsten sein.) Die Ansprüche der Frauen sind imho nicht besonders hoch, sie suchen nur etwas anderes, als was die meisten Kopfmenschen hier zu bieten haben.


Bei Männern geht mit hoher systematisch-technischer (!!!) Intelligenz oft ein sehr starkes Interesse an Dingen einher - Wissenschaft, Aktienhandel, Mathematik, Philosophie, usw. Solche Menschen suchen oft nach ganz anderen Stimulatien als "normale" Menschen, die sich vor allem für ihren eigenen Alltag interessieren - Klatsch & Tratsch, Party, Fun, Klamotten, Xbox, Autos. Insoweit ist weniger die Intelligenz schuld, die eigentlich immer ein "higher value" ist, sondern vielmehr die sozial oft wenig anschlussfähige Ausrichtung der eigenen Interessen.

Die Frau will von der Intelligenz des Mannes in einer Partnerschaft ja profitieren, so wie von seinen anderen "values" ja auch. Wenn der Mann seine Intelligenz aber nutzt, um vor allem über Studienbüchern zu brüten oder Computer zu programmieren, dann ist der Frau die Intelligenz auch egal - es sei denn, sie hat zufällig auch dieselben Interessen.


@ TE
Ganz klar und unverkennbar, gibt es einen Zusammenhang zwischen dem IQ und der ganzen CHARAKTER eines Mannes!! Zuordnungsfehler.


Hohe Intelligenz bei Männern zieht fast immer Eigenscahften nach sich, die einen daran hindern, Erfolg bei Frauen zu haben....Mal ganz sachte formiuliert...Und ich bin hier um das zu durchbrechen!! Im Moment bin ich auch noch so eine


Problematisch sind ja oft Gespräche, vor allen Dingen die Wahl von Inhalten.

Meine Empfehlungen:

1) Sprich einfach über die dümmsten und banalsten Dinge, die Dir gerade durch den Kopf schiessen.

Wirklich so irrelevanten Schwachsinn wie Zeug aus den Titelseiten von Billigzeitungen, Wahl der Musik, das Essen, Erlebnisse von Dir/ihr die nichts mit kognitiven Inhalten zu tun haben. Klar, nur Idioten reden freiwillig über sowas - aber wenn diese "Idioten" eben die Pussy haben muss man da halt durch oder alleine nach Hause gehen.
Alte Konversationsregel stimmt eben: "Sex, Politik, Geld und Religion sind tabu." --> Forum: Bereich small talk

Wenn Du überhaupt Themen aus Bereichen anschneidest, wo insbesondere Frauen normalerweise wenig Ahnung und entsprechend auch kein Interesse dran haben (also eigentlich alles, was mit Realität, Politik, Wissenschaft, Kultur, Wirtschaft usw. zu tun hat) sprich absichtlich so als ob Du richtig dumm wärst und betone die emotionalen oder ästhetischen Aspekte eines Sachverhaltes, nicht die Sache an sich.

Bsp. studentisches Umfeld:
Ein HB redet über Lybien und erzählt (wie zu erwarten) Dinge, die DU recht schnell als eine rein reproduktive Leistung einordnest, die sich aus den gängigen Zeitungsmeinungen zu dem Thema zusammensetzt, garniert mit Halbwissen aus gefärbten Pseudofakten.

Richtige Reaktion: Sachaspekt ignorieren, Gefühlsaspekt aushorchen (spiegeln, Nachfragen stellen) aufgreifen und in leicht anderer Betonung wiedergeben oder auch zwischendurch wiedersprechen: Statt über Fakten sprich über Dinge wie "Freiheit".
HB fühlt sich "verstanden", jetzt noch etwas neg einbauen oder eine kleine, freundliche Provokation...

Das alles fühlt sich zwar erstmal sehr komisch für einen selbst an, macht aber die Menschen in der Umgebung entspannter und sie fühlen sich wohler, besonders wenn sie weniger intelligent sind.

Wenn es sich für Dich richtig strunzdumm anfühlt ist es genau das, was im Privatleben auf Partys erwartet wird - der Grund dafür ist auch ganz einfach:
Das Mädel will ja grundsätzlich erstmal nicht wirklich mit Dir reden (Informationen und Meinungen austauschen), sondern Deinen sozialen und charakterlichen Status filtern.
Das kann das HB aber nicht, wenn sie nicht versteht was Du sagst weil es zu hoch für sie ist! Du "sabotierst" ihren Filtermechanismus.
Also wird sie sich abwenden, eventuell auch weil/wenn Du starke Unterlegenheitsgefühle auslöst.
Frauen sprechen mit Männern nicht um Informationen auszutauschen, sondern um zu framen, zu testen und nach besseren Männern als ihrem aktuellen zu scannen. Tauscht Du Informationen aus verfehlst Du den Gesprächszweck!


2) Abgesehen davon ist Intelligenz natürlich keine Ausrede dafür (eher das Gegenteil davon!) sich an sozial konditionierten Schwachsinn zu halten.
Wenn dumm-dreiste Taktiken bei den HBs in Deinem Umfeld mehr Erfolg haben ... ignoriere die soziale Konditionierung und handele so, dass Erfolg oder zumindest ein Block eintritt.

Persönlich würde ich Dir empfehlen, einfach mal ein paar kleinere Ordnungswidrigkeiten zu begehen und/oder eine gefährliche/verletzungsintensive Extremsportart aufzunehmen.
Das verbessert den Hormonhaushalt und wird von Frauen gerne als "wild" angesehen.

3) Operationalisiere Dein Verhalten.
Wenn HBs auf Dein gezeigtes Verhalten nicht so reagieren wie Du willst (also mindestens erstmal ficken, sei da ruhig mal ehrlich zu Dir selbst) dann ändere das Verhalten.
Ifgnoriere dabei die Worte der HBs und gucke NUR auf das relevante Verhalten: Trifft sie sich? Trifft sie sich alleine? Block oder nicht? Dann LMR oder nicht? Sex danach gut oder nicht?
Kommt irgendwo "nein" --> Verhalten verändern.
Ganz stumpf behaviouristisch.
Es funktioniert. Und das kann es auch bei Dir.
_____________
Und Kreativität/Intelligenz gepaart mit sozialer Kompetenz und Männlichkeit ist nun wirklich umwerfend (fieldtested). ;)
Intelligenz ist dabei zwar ein netter Bonus, aber eben nicht der limtierende Faktor.

Ob in der Mischung Intelligenz dabei ist oder nicht ist eigentlich ziemlich egal, Männlichkeit und soziale Kompetenz sind die entscheidenden Faktoren.

Das einzusehen fällt vielen Intelligenten komischerweise ziemlich schwer - ist wohl auch ein starker LB, weil in vielen anderen Lebensbereichen haufenweise Lob & reale Anerkennung dafür erfolgt, bei Frauen aber nicht (mehr) "seit" (-->Geschichte) diese selbst entscheiden.


Ich sehe es doch am Freund meiner Mitbewohnerin. Er und seine beiden Brüder - alles Verlierer. 25, 30 und 32 Jahre alt. Wohnen alle noch bei Mutti, haben nichtmal eine abgeschlossene Ausbildung, jobben, wenn überhaupt, im sommer in dem feriengebiet, wo sie wohnen bißchen in den Lokalen, ansonsten besteht das Leben aus zuhause rumhängen, saufen und XBox-Spielen.

Der 32-jährige hat eine einfache, aber sehr hübsche Freundin am Start. Der 25-jährige ist mit meiner Mitbewohnerin (Studentin) zusammen und sie ist gar furchtbar verliebt, der 30jährige lebt seit einigiger Zeit mit seiner Schweizer Zahnärztin zusammen, die ihn komplett aushält, sogar ein Auto schenkt (!) während er trotzdem noch gechillt Oberwasser in der Beziehung hält.

Gerade bei jüngeren Frauen spielt der materielle Erfolg oder der gesellschaftliche Status so gut wie keine Rolle, so lange man nicht wirklich deutlich von der Masse heraussticht (also 100k+ verdient, berühmt ist ect.). Da entscheidet allein das Auftreten, im Sinne von ob man permanent Programm macht oder eben gar keins und permanent signailsiert "Ich hab Dich nicht nötig, komm doch." Nur das Mittelding funktioniert nicht, wer durschnittlich rüberkommt wird schlicht nicht wahrgenommen.

[Spirou]

Ist natürlich alles gequirlter Quark von Leuten, die irgendwie keine Ekelschwelle haben und daher darüber debattieren, wie man das weibliche Prekariat ins Bett bekommt, wobei da in der Regel klare Ansagen mit einfachen Worten genügen wie beispielsweise "Bück Dich!", "Du kannst mir bei Gelegenheit ja mal einen blasen" oder schlichte Dominanz, die sich durch für jede Frau leicht zu verstehende Klarstellung der Rangsituation beispielsweise vermittels unumschweifiger Terminansage wie "Dich fick ich auch noch, sagen wir so um 21:30." auszudrücken weiß.

Aber mal ganz im Ernst: Wer will schon eine Göre aufreissen, die tatsächlich Dschungelcamp guckt oder über Markenpräferenzen ihres Umfelds plappert?

Der tatsächliche Zusammenhang sieht völlig anders aus. Nämlich dergestalt, daß der Weg vom Erstkontakt zum Koitus nachgewiesenermaßen über eine Verkürzung der Ballwechselzeiten beim Dialog führt, was mit komplexen Themen naturgemäß nicht zu machen ist. Werden Dialogschritte länger, fällt der Erregungspegel. Inhalte sind völlig unwichtig. Werden sie hingegen kürzer, geht das Stakkato des Lautgebens elegant und nahtlos in Beschäftigungen der rythmischen Art über. Hat man das erst mal begriffen, braucht man sich auch nicht mehr in Pickup-Foren herumzutreiben, wofür erfolgreiche Pickupper weder Zeit noch Energie übrig haben.

PS Schon, schon gut :/

[DerEineHades]

Sex findet dann statt, wenn die Worte versagen oder beide Parteien begreifen, dass man sie eh nur zur Tarnung verliert. Manchmal ist bei Frauen eben auch einfach die Zeit im Monat, wem da nicht auffällt, dass sie das ebenso aufdringlich wie Katzen an den nicht nur sprichwörtlichen Mann bringen, der hat eh Tomaten auf beiden Augen.

[jxt666]

Ich muss es mal sagen: Die eierlegende Wollmilchsau gibt es nicht! Ich denke schon, dass ich einiges zu bieten habe: gebildet, angehender Akademiker, habe vielseitige Interessen, bin weder besonders schön noch besonders hässlich, habe ein gepflegtes Äußeres, rauche und trinke nicht, bin humorvoll, mag Kinder und hätte gerne eigene. natürlich habe ich auch ein paar Macken, aber welcher Mensch hat diese nicht ;) Trotzdem hagelt es oft Absagen: den einen bin ich zu hager, habe zu wenig Sixpacks, andere finden meine Frisur doof, noch anderen bin ich mit 1,75m zu klein, habe das falsche Sternzeichen und, und, und...

Macht Ihr ähnliche Erfahrungen mit einer maßlosen Anspruchshaltung von Frauen, die kein normaler Durchschnitts-Mann erfüllen kann? Ich bin - im negativen Sinn - fasziniert von den Ansprüchen, die so an den Tag gelegt werden. Sicherlich nicht bei allen, trotzdem aber immer noch unangenehmen vielen weiblichen Singles herrscht eine Erwartungshaltung, dass einem nur noch schlecht werden kann. Besonders auffallend ist für mich, dass dabei die größten Ansprüche von denen gestellt werden, die selbst eher geringe Qualifikationen (Schule / Ausbildung / Aussehen) mitbringen. Da klafft eine Lücke zwischen Eigen- und Fremdwahrnehmung, die mit gesundem Menschenverstand nicht mehr erklärbar ist.

Es geht nicht darum, dass man keine Ansprüche haben darf. Das ist keineswegs die Frage. Wenn ich allerdings schon einen Blick in bestimmte Partnerbörsen und/oder Clubs,Diskos werfe, dann höre ich beispielsweise in gefühlt jeder zweiten Konversation, dass sich die Singlefrauen ja deutlich jünger fühlen als sie biologisch sind und angeblich auch so aussehen. Dazu kommen die regelmäßigen Beschönigungen, dass 20kg zu viel auf den Rippen noch normal sind. Wenn ich sowas höre/lese, dann kann ich nur noch den Kopf schütteln. Umgekehrt suche ich die Toleranz der Frauen, wenn es beim Mann um die Körpergröße oder Statur geht. Im Klartext: unter 100 Frauen ist vielleicht eine, die einen kleineren Partner neben sich akzeptieren würde; von diesen 100 würden erfahrungsgemäß auch nicht mehr als fünf akzeptieren, dass ihr Partner jünger ist.

Meines Erachtens haben immer mehr Frauen Schwierigkeiten, Ihre eigene gesellschaftliche Stellung sowie ihre Person und deren damit verbundene Zukunft realistisch einzuschätzen. Ich habe in meiner ganzen Lebenszeit lediglich 2 Frauen kennengelernt, die rundum normal waren. Die anderen wiesen bereits teils leichtere, überwiegend jedoch schwere Störungen auf. Da waren einfachste Frauen, die glaubten, nur der in finanzieller und optischer Hinsicht über alles erhabene Prinz sei gerade gut genug für sie. Es war einfach sehr auffällig, wie sehr diese Frauen selbst Anstrengungen machten, selbst nach Außen in ungesundem Maße weit bedeutender zu erscheinen, als sie tatsächlich sind.


Sorry, ich hab jetz erst hier mit gelesen, und daher möchte ich mal direkt auf den Threadsteller eingehen.

Schonmal überlegt, ob Du selbst zu hohe Erwatungshaltungen an die holde Damenwelt stellst? Du denkst mit genau Deinen Spezifikationen, wenn ichs mal so nennen darf, zu punkten. Kann es sein, dass Du denkst nur weil Du bist wie Du bist, muss die Frau das auch anerkennen und Dich so wollen?

Ich sags mal so: Ich war lange Zeit mit einem Bekannten unterwegs, der bis heute keine abbekam. Und ich meine NICHT EINE ;) Der sieht garnicht übel aus, ist zwar schmaler, aber sportlich. Hat nen guten Job, ist ziemlich intelligent, was meinen Humor angeht auch witzig. Er ist nett, und eigentlich alles, was man so denken könnte, was Frauen wollen. Tja nun, wie gesagt - er bekam in den letzten zehn Jahren NIX ab. Nichtmal für nen ONS oder dergleichen.

Ich persönlich hingegen bekam fast immer was ich wollte. Gut, das waren in den Fällen keine Beziehungen, oftmals bin ich auch nichtmal drauf eingegangen, wenn ich merkte eine will mehr. Ich sehe (in meinen Augen) normal aus, bin auch nicht muskulös (1,85 auf 82 kg), treibe keinen Sport, habe für Frauen langweilige Hobbys (Party, Zocken, DVDs, Heimkino), saufe allzu gern mal einen über den Durst, rauche und ich labere gern mal zweideutige Scheiße daher... und weißt Du was? Es ist nicht das was ich tue oder bin, sondern WIE! Ich will damit weder angeben noch sonstwas, da ich mittlerweile verheiratet bin und glücklich - aber ich bin mir sicher, wenn man an seiner eigenen Erwartungshaltung was ändert, dann merken das auch andere. Dann könnte es ja sein, das es klappt. Warum sich hinstellen und sagen "warum krieg ich nix ab, ich bin doch ne gute Partie" DAS können nur andere entscheiden.

Und die Rede war bei mir nicht von irgendwelchen etwaigen Disco-Bitches oder Girlies ect. Ich bin 34, und ich rede von Mädels mit gutem Aussehen, gutem Job.... Erwachsenen wie man sich sie vorstellt.

[Rooter]

Resteficken ist ein ziemlich hässliches Wort. Zumal das doch Quatsch ist. Klingt ja so als ob nur die optisch weniger Ansprechenden im Alter noch Single sind.There, I fixed it. ;) Jetzt sollte die Aussage verständlicher sein.

MfG
Rooter

[dreas]

Aber mal ganz im Ernst: Wer will schon eine Göre aufreissen, die tatsächlich Dschungelcamp guckt oder über Markenpräferenzen ihres Umfelds plappert?

niemand bei verstand will das wirklich. ist eine frage des marktes und was er hergibt.

dschungelcamp ist auch ein thema für sich. irgendwie redet jeder drüber obwohl es angeblich keiner schaut. jede sau weis über michaelas nippel bescheid wo ich schon beim googlen nach dieser person scheitere. komische welt.

[Chemiker]

Auch wenn an vielen Beobachtungen etwas dran sein mag, so klingt das doch immer sehr frustriert.
Ich kenne generell wenige Menschen die sich für Wissenschaft, Politik und Philosophie interessieren. Es gibt schon mehr die sich für Technik begeistern und das sind sicherlich hauptsächlich Männer. Auch irritiert es mich wie viele Frauen sich für Esoterik und Dokusoaps und ähnlichen Dreck begeistern können.
Dennoch klingt es schlicht nach verletzte Stolz. "Die Frauen sind alles dumme Sch.... und wenn man sie auch so behandelt, dann bekommt man sie ins Bett."
Das mag durchaus so sein. Letztlich sind wir alle nur elende Bastarde, weit jämmerlicher als wir es uns eingestehen, seien wir nun Frauen oder Männer. Die Auslebung des Triebes lässt einen jeden, seien wir ehrlich, doch nur noch jämmerlicher erscheinen. Sex in all seinen Formen ist doch eher eine peinliche Lachnummer, denn in irgendeiner Art und Weise ästhetisch ansprechend oder Vereinbar mit dem Selbstbild vieler. Sex ist für alle Beteiligten herabwürdigend.
Ich frage mich ernsthaft ob für das bisschen Triebabfuhr am Tag wirklich eine Frau gebraucht wird.
Wem ging nicht schon einmal ein verliebtes Pärchen gehörig auf die Nerven? Dieses peinliche Verhalten der beiden Turtelnden. Hängen immer zusammen herum, alles muss geteilt werden, alles zusammen gemacht werden. Auch nach der Abkühlphase, die immer kommen muss, sieht das nicht viel besser aus. Bald geht man sich auch immer mal wieder auf die Nerven, man quält sich herum mit den Macken des Anderen, der Platz im Bett fehlt, man muss sich ständig zusammenreißen und Rücksicht nehmen. Die bescheuerten Vorlieben des Anderen. Musik und Film allein reichen oft schon für viele Stunden schlechtester Unterhaltung. Dem Partner zuliebe. "Mach es so, oder ich bestrafe Dich (mit Mißachtung, Schweigen, Szene, Rumzicken, Fremdgehen, Ende der Beziehung)!". Wir wollen freiwillig ein sehr fragwürdiges Lebensmodell führen nur für ein wenig Triebabfuhr? Zu den eigenen Problemen dann auch noch die Probleme des Anderen am Halse haben nebst den Schwierigkeiten und Peinlichkeiten des Zusammenlebens? Trotz der langweiligen Trivialität einer jeden Beziehung, des lächerlichen Alltags der Zweierkiste? Was dann am Ende mit hoher Wahrscheinlichkeit zerbrechen wird an all den Widersprüchen und Problemen die dieses Modell mit sich bringt? Oder einer ordnet sich dem anderen deutlich unter, macht ihm zuliebe fast alles mit, gibt eigene Ziele und Träume auf für das "warme Gefühl der Liebe". Man sehe sich nur die alten Ehepaare an wo der eine den anderen herumscheucht in stiller Verachtung für den devoten Part, der andere sich herumscheuchen lässt in stillem Hass und Trauer über verpasste Chancen. Allein schon die Arbeitswelt mit der in dieser notwendigen Mobilität. Dann kann man sich per Telefon jeden Abend Sehnsüchte erzeugen lassen, bzw. erzeugen, obwohl man weiss, dass ohne Telefon und Internet der Ofen ziemlich bald kalt wäre...
Zu welch Irrsinn lassen wir uns von schlichter Geilheit treiben?

Ich halte die Zweierkiste für einen Irrtum und für nicht erstrebenswert. Es ist eh ein Irrtum anzunehmen, dass sich durch sie die Tatsache verändern lässt, dass ein jeder Mensch allein ist, jeder allein leidet, jeder sich allein freut und letztlich allein stirbt. Auch wenn einer nebenher läuft ändert das nichts.

So what? Wen juckt's ob Frauen eine maßlose Anspruchshaltung haben oder nicht? Muss man sich mit diesen Frauen herumschlagen nur weil der Trieb es einem nahelegt? Muss man dem Trieb blind folgen?
Gibt es in der Friendzone denn gar keinen Spaß? Man kann doch auch mit Freunden Spaß haben. Und mit Freunden will man in der Regel auch nicht ins Bett, weil das für beide eine peinliche Angelegenheit ist. Man will auch keine Beziehung. Freundschaft ist das Ideal, nicht die verkrampfte Zweierkiste. Die Geilheit angesichts einer vermeintlichen Attraktivität des Partners täuscht doch oftmals massiv über viele charakterliche Schwächen des anderen hinweg. Der Freund ist somit oft besser gewählt, ist ein passenderer Mensch, als der "Lebenspartner".
Sex ist nur eine Nebensache. Es ist primitive Triebabfuhr, nicht mehr. Das kann man auch allein haben...

[raschomon]

Chemiker, Du willst zwischenmenschliches sexuelles Begehren also "wegsublimieren"?! Das mag bis zu einem gewissen Grade auch möglich sein, erfordert aber wiederum die komischsten Verrenkungen psychischer Art. Ganz ohne partnerschaftlichen Sex, den ich im Übrigen nicht für so überholt halte wie Du es anscheinend tust geht es einfach nicht. Wo ich Dir aber zustimme ist die Überholtheit des Modells der reinen und theoretisch auf Dauer angelegten "Zweierkiste" in der Moderne. Da müßte man sich mal etwas anderes einfallen lassen. Hast Du eine Idee für ein radikal anderes Lebensmodell jenseits von Zweier-Paarbeziehung und Vater-Mutter-Kind-Kleinfamilie? - Getrennt lebende Kollektive von Männern und Frauen mit definierten und regulierten "Begegnungszonen" z.B.?

[Slipknot79]

>und Vater-Mutter-Kind-Kleinfamilie?

Es gibt die Patchwork-Familien. Es gibt zwar viele alleinerziehende Müdda mit Geldproblemen, lassen sich aber die "Familie" vom Ersatzvater bezahlen.

[dreas]

Hast Du eine Idee für ein radikal anderes Lebensmodell jenseits von Zweier-Paarbeziehung und Vater-Mutter-Kind-Kleinfamilie? - Getrennt lebende Kollektive von Männern und Frauen mit definierten und regulierten "Begegnungszonen" z.B.?

jahrtausende lang war der deal, der mann schaft die kohle heim und ernährt die familie, frau pflegt die kinder und den haushalt und lässt sich dafür ficken. eine wirtschaftliche übereinkunft sozusagen. machte in soweit auch sinn da der männliche trieb doch deutlich stärker ausgebildet ist als bei frauen und somit auch das sexuelle risiko der fremdgeherei zumindest gesenkt wurde. eine basis für eine länger anhaltende beziehung und geordnete verhältnisse für den nachwuchs waren gelegt, auch wurde innerhalb von heim und herd die selbstzerstörungskraft der weiblichen gefühlsentscheidungen eingefangen und nutzniesserisch dem nachwuchs als mütterlichkeit zur verfügung gestellt. man kann jetzt sicher einzelheiten disskutieren. unterm strich aber hat es einfach funktioniert.

durch die wirtschaftliche unabhängigkeit der frau und die starke finanzielle unterstützung diser bei erziehung von kindern ist der geld-fick deal allerdings überflüssig geworden. frau hat allein genug kohle und fickt eben nur noch was ihr bauch ihr sagt. da kann der liebe nette kerl der gutsituiert und nett einfach nur familiär drauf ist und kinder und ne fickbare frau zu hause haben will, nur in die röhre schaun. frau verwirklicht sich selbst und mann ist für nachwuchs nunmal auf frau angwiesen und muss sich unter aktuellen gesellschaftlichen bedingungen prostituieren(was frau jahrhundertelang auch gemacht hat).

dazu kommt der gesellschaftliche anspruch an fickbare partner. die werbeindustrie gaukelt ständige verfügbarkeit pornostarmässiger partner selbst für die allerletzte gesichtsnull vor. klassiche erotik spielt kaum noch eine rolle. sex bestimmt das öffentliche leben und lässt die ansprüche steigen. gelegenheiten gibts ja ach so hauf. nur haben sich die begattungen ähnlich wie das volkseinkommen auf bestimmte geschlechtergruppen konzentriert.

um wieder auf raschos vorschlag zurück zu kommen. man könnte diese leute ja auch noch in praktischen begegnungslagern zuordnen und nach kriterien miteinander kopulieren lassen um eine möglichst gesunde genbasis der nachkommen zu ermöglichen. X-D

[Chemiker]

Chemiker, Du willst zwischenmenschliches sexuelles Begehren also "wegsublimieren"?! Das mag bis zu einem gewissen Grade auch möglich sein, erfordert aber wiederum die komischsten Verrenkungen psychischer Art. Ganz ohne partnerschaftlichen Sex, den ich im Übrigen nicht für so überholt halte wie Du es anscheinend tust geht es einfach nicht.Wahrscheinlich nicht für jeden. Aber ein jeder mag mal darüber nachdenken was ihm beim, pardon, Masturbieren, denn eigentlich wirklich fehlt. Das Ziel der Triebabfuhr wird erreicht. Und danach kann man sich wieder anderen Dingen widmen und muss sich nicht mit dem Weib herumplagen, welches sonst für diesen Zweck genutzt wird, sondern unternimmt vielleicht etwas mit einer guten Freundin oder einem gute Freund.
Mal davon abgesehen, dass auch die übliche sexuelle Beziehung zwischen Menschen viele komische psychische Verrenkungen und viel Selbstbetrug erfordert. Noch extremer im Falle eigener Kinder.

Wo ich Dir aber zustimme ist die Überholtheit des Modells der reinen und theoretisch auf Dauer angelegten "Zweierkiste" in der Moderne. Da müßte man sich mal etwas anderes einfallen lassen. Hast Du eine Idee für ein radikal anderes Lebensmodell jenseits von Zweier-Paarbeziehung und Vater-Mutter-Kind-Kleinfamilie? - Getrennt lebende Kollektive von Männern und Frauen mit definierten und regulierten "Begegnungszonen" z.B.?
Warum getrennt lebend? Gibt heute doch auch schon gemischte WGs ohne dass gleich jeder mit jedem in die Kiste springt.
Wenn Sex denn unbedingt gebraucht wird: was spricht gegen Fickbeziehungen (man trifft sich zum Sex und geht dann wieder seiner Wege) oder den guten alten ONS?
Wenn man klar erkannt hat, dass es nur um Triebabfuhr geht und zwar bei Beiden, kann ich mir vorstellen, dass so etwas funktioniert.

Natürlich funktioniert das nur, wenn man keine Kinder möchte. Da bin ich auch recht ratlos. Ich halte die Kleinfamilie für eine ziemlich krampfige und nicht optimale Angelegenheit, als einen Hort der Selbstverleugnung, sehe aber keine wirklich gute Alternative. Ich könnte mir vorstellen, dass ein Umfeld mit mehr Bezugspersonen als nur die leiblichen Eltern, von Vorteil sein könnte. Im einfachsten Falle sind das andere Eltern. Aber da ich selbst keine Kinder möchte, ist das auch nichts worüber ich lange nachgedacht hätte.

Freiheit ist für mich alternativlos. Niemand sollte gezwungen werden zum vermeintlichen Wohle aller irgendetwas zu tun was er nicht tun möchte. Und das ewige Geläster über die bösen Frauen, die sich selbstverwirklichen müssen und drum Kinder, Kirche und Küche vernachlässigen, geht mir persönlich reichlich auf die Nerven. Ebenso wie das Gejammer über die böse Gesellschaft, die böse moderne Welt, die böse Werbeindustrie, vor allem aber die böse moderne Frau und was sich die geistlosen Livestylemagazinschreiberlinge sonst noch für einen unreflektierten Unsinn einfallen lassen, der dann gebetsmühlenartig von gewissen Leuten wiederholt wird, wie sie in früheren Zeiten bei jeder Gelegenheit die Bibel rezitiert hätten. Heute ist heute und damit muss man klarkommen, statt sich frühere Zeiten zurück zu wünsche, die zudem letztlich zu den heutigen Verhältnissen geführt haben.

Gebe aber gern zu, dass ich es nicht in Ordnung finde, Kinder in die Welt zu setzen und sich dann aus der Verantwortung stehlen zu wollen. Kenne da einen Fall, wo sie sich 5 Kinder hat machen lassen und irgendwann dann die Nase voll hatte, sich von ihrem Kerl hat scheiden lassen und sich sogleich etwas anderes gesucht hat (wobei das in der Familie Tradition hat). Gibt aber wohl mehr Männer die sich verpissen.

[Exxtreme]

Der Thread ist so köstlich und lässt sehr tief blicken. Vor allem die Doppelmoral, die hier an den Tag gelegt wird ist so geil. :D Im PoWi wird rumgeheult, dass die Sozialsysteme in Deutschland so schlecht sind weil die armen armen Menschen in Deutschland zur Arbeit gezwungen werden. Ausserdem ist die Höhe der Sozialleistungen viel zu niedrig und es reicht definitiv nicht für ein verfassungsgemäßes Existenzminimum.

Gleichzeitig sind es die Sozialsysteme, die Frauen ihre wirtschaftliche Unabhängigkeit ermöglichen. Es gibt Kindergeld, es gibt Unterstützung für Teilzeitarbeit, es gibt Kindergärten etcpp. Das was man im PoWi beweint weil es angeblich zu wenig ist wird hier indirekt verflucht weil es genau das tut was es soll. :D

Die Quintessenz des Threads? Sozialsysteme ja, aber bitte nicht für Frauen. Die sollen weiter schön abhängig vom Einkommen des Mannes sein. Tja Leute, so läuft das nicht. Adapt or masturbate. Man kann nur die Anspruchshaltung haben, die man sich erlauben kann. Und ich glaube, viele Frauen haben das gemerkt und holen das Maximum für sich raus. Pech für die, die da nicht mithalten können.

[RoNsOn Xs]

deshalb zurück zum system - der stärkere überlebt. und alles läuft wieder in rechten bahnen, wie von mutter natur gedacht. krankheiten wirds auch weniger geben.

auf dauer funktioniert kein anderes system. nun ja, die natur wirds schon regulieren.

[Lyka]

ich würde gerne wissen, ob es eine Statistik des Glücklichkeit gibt... hier im Forum im Thread sind ja wir Männer zu 80%+- unzufrieden und die Frauen (wenige...) zufrieden.

Gerade in Sachen alleinerziehende Personen und deren Glücklichkeit mit der Situation

[Chemiker]

deshalb zurück zum system - der stärkere überlebt. und alles läuft wieder in rechten bahnen, wie von mutter natur gedacht. krankheiten wirds auch weniger geben."Mutter Natur" denkt nicht. Es überlebt der am besten Angepasste, bzw. dieser setzt sich durch. Zudem hat dieses System nie aufgehört zu gelten. Ganz offensichtlich bekommen die Unangepassten keine oder weniger Kinder als jene die mit den Gegebenheiten umzugehen wissen (statt im Internet herumzujammern).

Es funktioniert, was funktioniert. Trivial. Und wer meint, dass er eine Freundin haben müsste (oder gar verdient hat), weil er sehr intelligent ist, oder sich für Politik, Philosophie oder sonst etwas interessiert, der hat grundlegende Dinge offenbar nicht verstanden. Übrigens hält sich fast jeder der ein paar unwissendere, dümmere Menschen kennt, für besonders intelligent... ;D

Zufriedenheit... Das Ergebnis einer solchen Umfrage wird nicht viel aussagen nicht zuletzt da die Zufriedenheit meiner Erfahrung nach von Tag zu Tag schwankt und abhängt von vielen Faktoren...

[RoNsOn Xs]

Guter Einwand! Allerdings glaube ich, dass wir eine Ausnahme darstellen und irgendwie einen Missgriff darstellen. Soziologisch wäre es besser wenn wir einfach urwäldlerisch geblieben wären. Aber ich sehe die Entwicklung eher als Sinuskurve. Alles wird sich wieder regulieren. Geburten gehen mit aufsteigender Intelligenz zurück und Krankheiten werden mehr empor gebracht.

[Chemiker]

Guter Einwand! Allerdings glaube ich, dass wir eine Ausnahme darstellen und irgendwie einen Missgriff darstellen.Das glaube ich nicht. Die Zeit wird zeigen, wer in seinem Glauben bestätigt wird.
Letztlich wird es immer weiter gehen, vermutlich etwas anders als in unseren primitiveren Zeiten. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir nicht als kinderlose Gesellschaft der Greise enden werden und das auch ohne zu alten Verhältnissen zurückzukehren.
Niemand kennt die Zukunft, niemand kann sie vorhersagen, auch die Statistiker nicht. Es müssen immer Annahmen getroffen werden und die müssen nicht notwendigerweise zutreffen.
Betrachtet man das Leben von Beginn an, könnte man auch auf den Gedanken kommen, dass es nicht unbedingt biologisch weitergehen muss, sondern im Prinzip auch andere Entwicklungen denkbar und möglich sind. Letztlich nur eine Frage des Standpunktes.

Soziologisch wäre es besser wenn wir einfach urwäldlerisch geblieben wären. Aber ich sehe die Entwicklung eher als Sinuskurve. Alles wird sich wieder regulieren. Geburten gehen mit aufsteigender Intelligenz zurück und Krankheiten werden mehr empor gebracht.
In den meisten archaischen Kulturen gibt es sehr enge Grenzen, gibt es sehr wenig Freiheit, leben die Menschen sehr kurz und sterben in jungen Jahren an fiesen Krankheiten.
Hier und heute leben wir in großer Freiheit, leben teilweise 100 Jahre und länger, sterben die Leute in der Regel nicht jung und immer mehr Krankheiten sind heilbar. Nebenbei genießen wir einen unglaublichen Luxus und Reichtum an materiellen Dingen und Möglichkeiten.
Die westliche Zivilisation ist toll. In eigentlicher jeder Hinsicht ist sie toll und sie ist allen anderen Kulturen deutlich überlegen bezüglich persönlicher Freiheit und persönlichem Reichtum, Lebenserwartung, Möglichkeiten der Lebensgestaltung, etc.
Traurig nur, dass es so viele nicht zu würdigen wissen wie großartig ihr Leben hier eigentlich ist und welch fantastische Aussichten es gibt. Wissenschaft und Technik schreiten immer schneller voran. Jedes Jahr noch bessere Computer, ganz neue Möglichkeiten im Alltag. Smartphones, bald Augmented Reality mit HUDs. Jederzeit und überall Zugriff auf eine unglaubliche Datenbank an Informationen. Abertausende Menschen die Programme schreiben, Daten sammeln und aufbereiten, die Informationen erzeugen, einfach nur weil es ihnen Freude bereitet und es anderen bereit stellen. Wir können jeden Ort der Erde in wenigen Stunden betreten, wenn wir Geld und Lust dazu haben.

Und was den Sex betrifft: vielleicht sollten wir alle etwas entspannter werden. Es gibt bei vielen Menschen das Bedürfnis nach Sex. Statt dass die Leute dann einfach Sex miteinander haben laufen sie frustriert herum und suchen ihr Heil in überkommenen Ideologien und teils Extremismus. Der religiöse Extremismus (generell extrem konservative und frauenfeindliche Ansichten) ist imho nicht zuletzt durch die sexuelle Frustration junger Männer sehr erfolgreich. Man sehe sich den islamisch geprägten Raum doch an. Die sind so dermaßen notgeil und frustriert, dass sie über jede unverschleierte Frau herfallen würden.
Wäre es gesellschaftlich akzeptiert, dass jeder mit jedem rumvögelt und zwar nur um des Vögelns willen wären die Leute vermutlich zufriedener.

[Lyka]

^^ also wäre deine Alternative, den sexuellen Drang junger Männer durch Drogen abzuschalten? Wenn der Trieb sogar den Überlebenstrieb verschiedener Spezies ausschaltet...

(nurn Witz)

[Chemiker]

^^ also wäre deine Alternative, den sexuellen Drang junger Männer durch Drogen abzuschalten? Wenn der Trieb sogar den Überlebenstrieb verschiedener Spezies ausschaltet...

(nurn Witz)
:D

Gibt auch andere Wege. Es ist schon eine interessante Eigenschaft des Menschen dass er das was er selbst nicht bekommt keinem anderen gönnt, bzw. schließlich mit glühendem Eifer verhindern möchte, dass es irgendwer bekommt und dafür dann eine moralische/religiöse Rechtfertigung anführt...

[MarcWessels]

Übrigens hält sich fast jeder der ein paar unwissendere, dümmere Menschen kennt, für besonders intelligent... ;DWie unterscheidest Du diese von jenen, die tatsächlich (hoch)intelligent sind?

[Chemiker]

Wie unterscheidest Du diese von jenen, die tatsächlich (hoch)intelligent sind?
Intelligenztest.

[MarcWessels]

Durch wen oder was durchgeführt? ;)

[Dktr_Faust]

Diskussionen über das Für und Wider von Privatisierungen gehören nicht in diesen Thread!
Bitte zurück zum Thema!

[Rooter]

Ich frage mich ernsthaft ob für das bisschen Triebabfuhr am Tag wirklich eine Frau gebraucht wird.
...
Muss man sich mit diesen Frauen herumschlagen nur weil der Trieb es einem nahelegt? Muss man dem Trieb blind folgen?
...
Sex ist nur eine Nebensache. Es ist primitive Triebabfuhr, nicht mehr. Das kann man auch allein haben...Du willst ernsthaft bis ans Ende deines Lebens wi**en!?

EDIT:
Mir ist noch immer nicht klar was du jetzt willst. Einmal schreibst du du brauchst gar keine Frauen, dann wieder dass Fickbeziehungen und ONS doch auch eine Lösung sind. Was denn jetzt?

MfG
Rooter

[(R)evolutionconcept]

Ich finde es eher erschreckend wie krass eine zwischenmenschliche Beziehung auf Sex reduziert wird.

[Haarmann]

Rooter

So nebenher... was ausser Ficken willst mit ner Frau?

Das ist imo hier die Frage ;).

Und wie man dazu kommt ist eine Frage des "Standes".

(R)evolutionconcept

Wieso? Ich finde reden kann ich auch mit einem Mann, auch wenn ich auf Frauen stehe ;).

[Sven77]

Ich finde es eher erschreckend wie krass eine zwischenmenschliche Beziehung auf Sex reduziert wird.

Tsss.. Weiber X-D

[IchoTolot]

Ich finde es eher erschreckend wie krass eine zwischenmenschliche Beziehung auf Sex reduziert wird.

Tsss.. Weiber X-D

Also Unrecht hat er nicht gerade. :biggrin: Die Evolution sieht lediglich eine Vermehrung der Spezies vor und eine Verbesserung selbiger, nicht mehr. ;)

[(R)evolutionconcept]

Rooter

So nebenher... was ausser Ficken willst mit ner Frau?

Das ist imo hier die Frage ;).

Und wie man dazu kommt ist eine Frage des "Standes".

(R)evolutionconcept

Wieso? Ich finde reden kann ich auch mit einem Mann, auch wenn ich auf Frauen stehe ;).

Es geht doch um viel mehr als Reden und Sex. Es geht um Nähe, Geborgenheit....halt all das was man Liebe nennt.

[Chemiker]

Du willst ernsthaft bis ans Ende deines Lebens wi**en!?Why not?

EDIT:
Mir ist noch immer nicht klar was du jetzt willst. Einmal schreibst du du brauchst gar keine Frauen, dann wieder dass Fickbeziehungen und ONS doch auch eine Lösung sind. Was denn jetzt?
Da steht noch mehr...
Manche Menschen brauchen Sex, andere nicht unbedingt.

Und klar geht es in einer Beziehung vor allem um Sex. Ohne Sex nennt man das Freundschaft. Was nicht heißt, dass man nicht auch mit seinem Sexualpartner befreundet sein kann.
Nähe und Geborgenheit spielen imho in derselben Kategorie wie Sex, also der Trieb sich fortzupflanzen.

[MarcWessels]

Nähe und Geborgenheit spielen imho in derselben Kategorie wie Sex, also der Trieb sich fortzupflanzen.Was ist mit der körperlichen Nähe und Geborgenheit, die Freundinnen miteinander pflegen?

Wir Männer haben an der Stelle ja eine psychische Blockade und kuscheln nicht mit unseren Kumpels. :freak:

[Chemiker]

Was ist mit der körperlichen Nähe und Geborgenheit, die Freundinnen miteinander pflegen?

Tun sie das wirklich oder entspringt das nicht eher Männerphantasien?

[Haarmann]

(R)evolutionconcept

Und nun zur Realität... Viele finden das, was man Liebe nennen will sowieso nicht um die Ecke ... ergo wird gefickt. Und je nach je sind da die Leute wählerisch oder eben nicht.
Vom Märchenprinzen und der Märchenprinzessin träumt die Welt... und fickt irgendwas, was bei 3 nicht aufm Baume war.
Und Frauen sind offenbar da auch nicht wählerischer denn Männer... nur bietet die Mehrzahl der Angebote selbst irgendwie die grosse Leere an.

Deine Thesen sind edel und schön - nur nichtvon diesem Planeten sondern von Utopia.

[Chemiker]

(R)evolutionconcept
Deine Thesen sind edel und schön - nur nichtvon diesem Planeten sondern von Utopia.

Naja, sie hat doch ihren (momentanen) Prinzen gefunden.

[Spirou]

Hier fehlen Beiträge. Und zwar solche, die mit keiner Silbe im Zusammenhang mit den hier überraschend vorzufindenden Behauptungen eines Moderators standen.

Die betroffenen Teilnehmer stellten verwundert fest, daß Beiträge über Nacht spurlos verschwanden, ohne daß dafür ein ersichtlicher Grund vorläge, und ohne daß einer von ihnen darüber verständigt wurde.

Damit ist das Forum diskreditiert, insbesondere dieser Thread diskreditiert, und keine Diskussionsgrundlage mehr gegeben.

[(R)evolutionconcept]

Haarmann: Meine ganz persönlichen Erfahrungen sprechen für diese Thesen.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass viele Herren der Schöpfung hier meine Ansicht in diesem Punkt teilen.

[Rooter]

Rooter

So nebenher... was ausser Ficken willst mit ner Frau?

Das ist imo hier die Frage ;).Z.B. das was (R)evo gesagt hat. Wenn es mir nur darum ginge mein Schwanzstück irgendwo reinzustecken um einen Orgasmus auszulösen - wie es beim Chemiker offenbar der Fall ist - würde tatsächlich eine gesunde Hand völlig ausreichen.

Nähe und Geborgenheit spielen imho in derselben Kategorie wie Sex, also der Trieb sich fortzupflanzen.Hast du beim wi**en aber beides nicht.

MfG
Rooter

[MarcWessels]

Was ist mit der körperlichen Nähe und Geborgenheit, die Freundinnen miteinander pflegen?

Wir Männer haben an der Stelle ja eine psychische Blockade und kuscheln nicht mit unseren Kumpels. :freak:
Tun sie das wirklich oder entspringt das nicht eher Männerphantasien?Doch, das ist für sie vollkommen selbstverständlich.

Wir Männer haben in der Kindheit ja noch diese Geborgenheit und auch körperliche Nähe mit unseren Eltern und Geschwistern. Als Erwachsene stehen wir dann ziemlich dumm da, falls wir solo sind.

(R)evolutionconcept
Deine Thesen sind edel und schön - nur nichtvon diesem Planeten sondern von Utopia.
Naja, sie hat doch ihren (momentanen) Prinzen gefunden.Was mal jahrelang ganz anders klang. Und da der "Froschkönig" nur ein Märchen ist, würde mir am ehesten die Vokabel "arrangieren" einfallen.

[(R)evolutionconcept]

Also für mich ist das ganz und gar nicht selbstverständlich. Oo
Nichtmal für vorstellbar.

[Mosher]

Sex ist wichtig für eine (Liebes-)beziehung und oft auch der Grundpfeiler, der über Sieg und Niederlage entscheidet.
Dennoch gestehe ich ganz offen, führe ich lieber eine Beziehung mit einer Frau, mit der ich auch kuscheln, lachen und quatschen kann, als mit einer, die ich nur hin und wieder mal stopfen kann.
Auch wenn das Stopfen öfter stattfinden sollte, als in einer Beziehung.

Sexbeziehungen haben mich nie richtig glücklich gemacht oder anderweitig erfüllt, als dass mein Ego vielleicht ein wenig anschwoll, im Gedanken, regelmäßig ficken zu können.

Kann ich jetzt auch, aber mit vielen weiteren Vorzügen. Und ja, auch Nachteilen gegenüber des reinen Singlelebens, aber mir isses das Wert.

Ginge es mir in einer Beziehung wirklich NUR um Sex, könnte ich getrost auch Single bleiben,da für mich Sex mit einer Person, mit der ich sonst nicht viel verbinde, irgendwie nur mechanisch ist. Und sobald andere Gefühle im Spiel sind, ist es zumindest einseitig keine reine Sexbeziehung mehr.

[GSXR-1000]

Um mal auf die Ursprungsfrage zu antworten: Ja haben sie in den meisten Fällen.
Das ist nunmal gegebener Fakt. viel problematischer ist allerdings, wie man damit umgeht.
Das Problem ist, das dadurch in einer Beziehung sehr oft eine notorische Unzufriedenheit zum Ausdruck gebracht wird, und das man selbst sich oft sehr zu unrecht beschuldigt/herabgewürdigt fühlt. Auch ist die Wahrnehmung von Frauen oft sehr selektiv, was zum einen die Sichtweise auf andere (Ehe-)männer und Beziehungen angeht (bei denen ja alles so toll ist, und die ja soviel Geld haben etc) als auch die Sichtweise auf die eigene Beziehung.
Ich habe die Erfahrung gemacht, das man (zumindest wenn einem an der Beziehung was liegt, wenn Kinder im Spiel sind etc) vieles einfach erstmal schlucken sollte bzw ignorieren. Solche latente Unzufriedenheit ausdiskutieren zu wollen führt meistens zu garnichts, ausser zu sinnlosen wortgefechten und verletzungen weil beide sich extrem unverstanden fühlen.
Man muss diese Sache einfach als erstmal schwer zu ändernden Fakt anerkennen und versuchen, das a) weder persönlich zu nehmen (denn das ist es meistens nicht), und b) das Bestmögliche draus zu machen.
Und das allerwichtigste ist: nicht selbst in depression und selbstmitleid verfallen.
Das einzig wirksame mittel was ich kennengelernt habe, was funktioniert, ist mit dem notwendigen selbstbewusstsein und einer gewissen gelassenheit damit umzugehen. Und das allerwichtigste: eine positive ausstrahlung. Selbst wenn ständig kritisiert wird, geh mit einem lächeln drüber weg und strahle positive Haltung aus. Ich weiss nicht warum das so ist, aber es wirkt.

[Haarmann]

(R)evolutionconcept

Und das ist ein temporäres Ereignis in der Mehrzahl der Fälle ;).
Wieviele Frösche werden da wohl bis zum Prinzen verschlissen - so der gefunden wird?

Mis ist ne Frau schon ganz recht, wenn se keine einzig Handtasche hat und Telefone genausosehr hasst wie ich ;).
Aber schon diese zwei klitzekleinen Wünsche sind sehr schwer zu befriedigen.

Von daher sucht man sich dann halt eher ne "Ficklösung".

Rooter

Wollen schliesse ich nicht aus... aber wie ich sagte - Prinzen und Prinzessinnen scheinen rar zu sein.
Sich selbst zu belügen und nen Frosch zum Prinzen erklären ist imo keine Lösung.

[Nakai]

Ich verstehe das Problem nicht.

Mis ist ne Frau schon ganz recht, wenn se keine einzig Handtasche hat und Telefone genausosehr hasst wie ich .
Aber schon diese zwei klitzekleinen Wünsche sind sehr schwer zu befriedigen.

Das ist das Problem...vor allem im "Nerd"sektor. Unsere Ansprueche sind einfach vollkommen diffus gegenueber der allgemeinen Betrachtung. Das Resultat ist natuerlich das hier:

Von daher sucht man sich dann halt eher ne "Ficklösung".

Deswegen FullAck fuer Haarmann.


Mein Problem ist einfach, dass ich einfach zu direkt, zu ehrlich und zu grob bin. Ich liebe ausgefallene Sachen, welche nicht direkt bewundernswert sind. Fuer mich steht fest, dass das eigentliche Problem eigentlich nur eine Einstellungssache ist. Will ich dem Massenkompatibelen Konzept nachgeben, damit ich auch meinem Fick komme? Ernsthaft, jeder der ein bisschen Selbstachtung hat, sollte nur das tun, was er fuer richtig haelt. In Selbstmitleid, Zorn oder Hass zu zerfliessen ist unglaublich bescheuert. Entweder man aendert sich oder man akzeptiert es(vll kommt mal ne passende Frau(welche diese Eigenart akzeptiert);D).

Was ich sagen kann: Seid ehrlich zu euch selbst und zu euren Mitmenschen, die es euch wert sind.

An jegliche Person, die mitliest: Die meisten Menschen(Maenner, fuer Frauen) die euch begegnen, sind nur oberflaechlich nett und ehrlich...sobald ihr denen den Ruecken kehrt, rechnet damit, dass ihr nix mehr wert seit und ihr ein Laesterobjekt seid.

[Morale]

Mis ist ne Frau schon ganz recht, wenn se keine einzig Handtasche hat und Telefone genausosehr hasst wie ich ;).
Aber schon diese zwei klitzekleinen Wünsche sind sehr schwer zu befriedigen.

Äh das sind keine kleinen wünsche, selbst die größten Nerdfrauen wo ich kenne haben ein Handy und eine Handtasche.
Genausogut könnte Frau sagen sie will einen Nerd der keine Schuhe hat.

[(R)evolutionconcept]

Eure Ansprüche sind einfach maßlos @ Nakai. *gg*

Ich sage es mal so: es ist wohl richtig, dass man viele enttäuschende Beziehungen oder Erfahrungen macht (nicht zwingend) bevor man dann eventuell doch mal die Richtige findet.
Manche sind wohl auch nicht in der Lage jemanden fürs Leben zu finden. Die Schuld sollte man dann aber nicht beim anderen Geschlecht suchen, sondern sich fragen warum es so viele glückliche Paare gibt, die es geschafft haben, wo doch alle Weiber Schlampen sind.

[Nakai]

Eure Ansprüche sind einfach maßlos @ Nakai. *gg*

Ich sage es mal so: es ist wohl richtig, dass man viele enttäuschende Beziehungen oder Erfahrungen macht (nicht zwingend) bevor man dann eventuell doch mal die Richtige findet.
Manche sind wohl auch nicht in der Lage jemanden fürs Leben zu finden. Die Schuld sollte man dann aber nicht beim anderen Geschlecht suchen, sondern sich fragen warum es so viele glückliche Paare gibt, die es geschafft haben, wo doch alle Weiber Schlampen sind.

Ich stimme dir zu, deswegen scheisst drauf. Wenn man nicht anfaengt sein eigenes Ding durchzuziehen, gruebelt man einfach ewig, wird depressiv oder kaputt. Wenn ich Sex haben will, dann gibt es genug andere Mittel, wenn ich die Sehnsucht habe eine Partnerschaft zu haben oder Familie zu gruenden, dann muss man eben sein Weltverstaendnis und seine Art aendern. Tut man das nicht, dann muss man sein Ding durchziehen(evtl bekommt man ja ne Frau). Die Welt ist einfach so einfach. Macht einfach euren Scheiss. Ich weiss es klingt egoistisch, aber nur so eine Einstellung verhindert den totalen Selbstruin. Selbstmitleid, Hass, Zorn, Wut, Enttauschung etc usw und sofort und was weiss ich noch...wenn man sich davon unterkeigen laesst isses vorbei. Tut einfach, was ihr wolltm hauptsache man verschwendet Herzblut. Selbstmitleid ist scheisse, einfach akzeptieren und ruhe is...;)

[Haarmann]

Nakai

Absolut - die Gruppendynamik bei den "Herdentierchen" ist oft köstlich.

Ich gehöre aber eben nicht so wirklich zu den Herdentieren - und das nicht nur optisch.

Morale

Nen Handy darf se haben und nutzen - nur mich nicht mit Anrufen ohne Sinn belästigen.
Es gibt durchaus Frauen, welche dieses Kriterium erfüllten - leider tragen die dann gerne ihre Handtasche Gassi mit lauter Mist drin.

Die Generation Facebook ist zwar jung, aber manchmal findest dort sogar Mädels, welche ihr Handy nur zum Tippsen brauchen, eigentlich klein und flach sind, aber trotzdem ohne Pushup und 15cm Absätze rumlaufen können, sich nicht wien Indianer aufm Kriegspfad bemalen müssen und ihr Smartphone tippsend und surfend nutzen.

Und nein, ein Handy ist keine elektronische Hundeleine und der Mann kein Hund ;).

(R)evolutionconcept

Jop Glückliche Paare = Pantoffelhelden auf Zeit...

Wenn die Männchen davon lange zuvor kanntest, dann erschreckst sehr oft, was aus denen wird. Irgendwann wachen dann Viele auf - manche aber nicht.

Aber wie Nakai sagte - dazu mussten die sich anpassen und dazu sind nicht alle bereit.

Erinnert mich nebenher an einen typischen "Liebesbeweis" ala Frau, nein, diesmal ists nicht die Kurzhaarfrisur... "darf ich mit Deinem Auto fahren" - Nä... kenne bisher nur eine Frau, die entsprechend gefahren wäre.

P.S. Ich investiere Geld lieber in Ferien, denn Diamantringe.

[Cyphermaster]

Sich selbst komplett verbiegen tun für eine Partnerschaft nicht alle - sondern die, die um jeden Preis eine haben oder halten wollen. Da kannst du dann das "glücklich" auch direkt in Anführungszeichen setzen. Wer sich die Zeit nimmt, jemanden zu finden, zu dem er wirklich paßt, braucht sich auch nicht in Falten zu legen; dafür braucht es dann aber meist ein gerüttelt Maß Geduld.

Wer mit dem nächstbesten Frosch und der fixen Idee abzieht, daraus im Handumdrehen einen Prinzen oder eine Prinzessin machen zu können, wird feststellen müssen, daß Grimms Märchen ein Geschichten- und kein Geschichtsbuch ist.

[GSXR-1000]

Sich selbst komplett verbiegen tun für eine Partnerschaft nicht alle - sondern die, die um jeden Preis eine haben oder halten wollen. Da kannst du dann das "glücklich" auch direkt in Anführungszeichen setzen. Wer sich die Zeit nimmt, jemanden zu finden, zu dem er wirklich paßt, braucht sich auch nicht in Falten zu legen; dafür braucht es dann aber meist ein gerüttelt Maß Geduld.

Wer mit dem nächstbesten Frosch und der fixen Idee abzieht, daraus im Handumdrehen einen Prinzen oder eine Prinzessin machen zu können, wird feststellen müssen, daß Grimms Märchen ein Geschichten- und kein Geschichtsbuch ist.
Nur 2 Dinge dazu:

1. Kompromisse eingehen heisst nicht "sich komplett verbiegen"... auch wenns in unserer modernen welt gerne so dargestellt und auch empfunden wird. Ebenso wie das eingehen von kompromissen gern als niederlage empfunden wird. Eine Beziehung ohne kompromisse wird aber auf dauer niemals auch nur eine in ansätzen für beide seiten befriedigende werden können... denn:
2. dein bild mit dem Märchen ist ganz toll... lässt nur leider ausser acht das menschen in ihrer emotionalen und sonstigen entwicklung keine statischen wesen sind, ebensowenig wie beziehungen statisch sind. Selbst wenn du diese perfekte person findest, dann ist dies maximal eine momentaufnahme die schon morgen nicht mehr gilt. Spätestens dann heisst es abstriche und kompromisse zu machen... "sich zu verbiegen" und bis zu einem gewissen Grad auch aufzugeben. Wem das nicht klar ist... sorry der lebt in einen Märchen.

[Haarmann]

GSXR-1000

Wo genau ist der Kompromiss wenn eine Frau will, dass der Mann zum "Stizpinkler" wird?

[Eidolon]

GSXR-1000

Wo genau ist der Kompromiss wenn eine Frau will, dass der Mann zum "Stizpinkler" wird?

Das der Mann nicht das Klo putzen muss? ;)

[GSXR-1000]

Das der Mann nicht das Klo putzen muss? ;)
Zum Beispiel. Oder vielleicht die anerkennung, das die Frau nunmal in aller regel nur im sitzen pinkeln kann? Und sabei nasse oberschenkel zu bekommen vielleicht nicht ganz so geil ist?
Das sich leute, die solche machokacke raushauen sich noch wundern...

[MarcWessels]

Jop Glückliche Paare = Pantoffelhelden auf Zeit...Oder aber auch Pantoffelheldin.

[Chemiker]

Läuft jetzt echt auf Sitzpinkeln oder Stehpinkeln heraus? Man könnte sich ja auch ein Pissoir einbauen lassen...;D

Also wenn es nur das wäre...

Das Zusammenleben, ob mit Mann oder Frau, erfordert doch immer Kompromisse, also Zugeständnisse und Verhaltensänderungen. Das ist bis zu einem gewissen Grad doch auch kein Problem.

[Cyphermaster]

Nur 2 Dinge dazu:

1. Kompromisse eingehen heisst nicht "sich komplett verbiegen"... auch wenns in unserer modernen welt gerne so dargestellt und auch empfunden wird. Ebenso wie das eingehen von kompromissen gern als niederlage empfunden wird. Eine Beziehung ohne kompromisse wird aber auf dauer niemals auch nur eine in ansätzen für beide seiten befriedigende werden können... denn:
2. dein bild mit dem Märchen ist ganz toll... lässt nur leider ausser acht das menschen in ihrer emotionalen und sonstigen entwicklung keine statischen wesen sind, ebensowenig wie beziehungen statisch sind. Selbst wenn du diese perfekte person findest, dann ist dies maximal eine momentaufnahme die schon morgen nicht mehr gilt. Spätestens dann heisst es abstriche und kompromisse zu machen... "sich zu verbiegen" und bis zu einem gewissen Grad auch aufzugeben. Wem das nicht klar ist... sorry der lebt in einen Märchen.Ich stimme dir in beiden Punkten absolut zu. Ich sprach bewußt nicht von Kompromissen, sondern vom Verbiegen. Die Natur eines Kompromisses ist ja, daß beide Seiten damit gut leben können.

[Zephyroth]

Ich kann die Punkte des TS gut nachvollziehen. Ich habe meine derzeitige Partnerin in einer Singlebörse ausgegraben. Ausgegraben deshalb, weil 99% der Frauen einen Märchenprinzen suchen, der sie auf weißem Roß aus der Einsamkeit befreit. Nach vier Jahren Suche, etlichen Blind-Dates hat's nun endlich geklappt, ich hab' die letzte vernünftige Frau auf diesem Planeten gefunden ;)

Eine Frau die einem erzählt, das sie ihren derzeitigen Computer deshalb hat, weil er dezidierten Grafikspeicher hat, sollte man festhalten, oder?

Grüße,
Zeph

PS.: Sie ist kein Computer-Nerd (arbeitet in der Altenbetreuung), sie weis nur wie und wo sie sich informieren muß...

[Chemiker]

Grad einen passenden Text gefunden:

"My girlfriend got raped and beaten. I broke up with her right after she told me. This is what happened:

>Dating girlfriend for 7 months.
>She wants to go to this sleazy club with her friend.
>I told her I didn't want her to go.
>Had an argument about it. She was like "You don't own me and I can do what I want." and that bullshit.
>Told her if she went then I'm breaking up with her.
>She said she wouldn't go and dropped it.
>Saturday came.
>Hadn't heard from her all day.
>At 4AM on Sunday she calls me crying.
>She says she got raped and beat up.
>She went to the club anyway. Apparently she left alone with some guy and his friend to go to a party. They took her somewhere and beat her up and raped her.
>Had many feelings about this, none of them pleasant.
>I told her if she went to the club that I'd leave her and I told her we were over.
>She started freaking out and saying she needs me right now and that she was sorry.
>Told her never to call me again.
>Have been getting rabid hate from her friends and my friends think I was way too cold.
>She broke my trust, went somewhere I said not to, was probably going to end up cheating on me anyway and got raped and beaten over it and I'm suppose to feel sorry for her.

I saw her like yesterday and she was pretty beat up, she had bruises and a black eye and stuff. So I do believe she was raped but this wouldn't of happened if she had just listened to me. Everybody thinks I'm evil. My ex-girlfriend has been trying to talk to me but I have no desire to speak to her. You guys think I was too harsh? I just have a hard time feeling bad when I feel so right..."

Was denkt ihr darüber, ganz gleich ob die Geschichte erfunden oder echt ist?

[Lyka]

Fake...

ich warte aber auf die Postings, wo die Leute sagen: "Hätte ich auch gemacht" :|

[Chemiker]

Fake...

ich warte aber auf die Postings, wo die Leute sagen: "Hätte ich auch gemacht" :|
Naja, warum auch nicht? Immerhin hat sie ihn belogen und ist damit auf die Nase gefallen. Er erfüllt sein Versprechen wohingegen sie eine Betrügerin ist.

[Zwergi]

Manchmal ist halt vergewaltigt nicht gefickt genug.

[Lyka]

deshalb halte ich diese Geschichte für Fake :D

ein Asperger wird kaum 7 Monate mit einer Frau zusammensein^^

[x-force]

ob fake oder nicht wäre das imo eine maßlose anspruchshaltung. auch wenn es hier im thema offenbar eher um maßlose traumvorstellungen geht.

[Haarmann]

Chemiker

Es sollte eher zeigen, ziemlich direkt, es gibt Dinge, da gibts eben keine Kompromisse.
Und entweder wird verbogen - oder eben nicht.
Ich hätte auch die Zahnpastatube nehmen können ...

Und wenn ich jeweils mein Umfeld betracht - der Mann gibt, gibt und gibt - de Frau nimmt schneller denn gegeben werden kann ;).

Lyka

Nö - ich hätte gleich die Nummer gesperrt im Telefon, ihr nen schönes Leben gewünscht und hätte gelacht, wenn se auch noch schwanger geworden wär...

Denn sei Dir mal bewusst - mit den 2 Typen abzuhauen klingt nicht gerade nach der treusten Freundin ;).

Und wie mich schon Mutter lehrte - Schadenfreude ist die ehrlichste Freude.

[Chemiker]

Und wenn ich jeweils mein Umfeld betracht - der Mann gibt, gibt und gibt - de Frau nimmt schneller denn gegeben werden kann ;).
Und zickt und meckert und beschwert sich dabei noch immerzu ohne einen Hauch Selbstkritik. Ja, kenne ich auch...

Nö - ich hätte gleich die Nummer gesperrt im Telefon, ihr nen schönes Leben gewünscht und hätte gelacht, wenn se auch noch schwanger geworden wär...

Denn sei Dir mal bewusst - mit den 2 Typen abzuhauen klingt nicht gerade nach der treusten Freundin ;).

Und wie mich schon Mutter lehrte - Schadenfreude ist die ehrlichste Freude.
Ich weiss nicht, ob ich da wirklich kein Mitgefühl hätte und so hart sein könnte wie es angebracht wäre, aber prinzipiell hat sie keinerlei Hilfe, Verständnis oder Unterstützung verdient. Ihr war ihr Freund egal, als sie ihn belogen hat und es sieht ja schon sehr danach aus, dass sie mit zumindest einem der beiden Typen in die Kiste wollte.
Fremdgehen ist also schiefgegangen und nun kommt man wieder an und fordert Hilfe ein. Widerlich.

[Xaver Koch]

Und zickt und meckert und beschwert sich dabei noch immerzu ohne einen Hauch Selbstkritik. Ja, kenne ich auch...

Selbst schuld, wer es aus Bequemlichkeit soweit kommen lässt.

[Chemiker]

Selbst schuld, wer es aus Bequemlichkeit soweit kommen lässt.

Selbst schuld, wer sich das gefallen lässt, ja.

[(R)evolutionconcept]

Seid ihr ein paar Jammerlappen.
Es gibt gewisse Dinge die muss man von Anfang an klar stellen, und jene die Dinge die nichtmal der Rede wert sind.

[Mosher]

Seid ihr ein paar Jammerlappen.
Es gibt gewisse Dinge die muss man von Anfang an klar stellen, und jene die Dinge die nichtmal der Rede wert sind.

Versteh auch nicht, was daran so schwer sein soll.
Manche Dinge macht man genau ein Mal und weiß dann, dass man sie nicht mehr tun sollte, manches sagt einem der Verstand im Voraus, und ein bisschen was muss halt geregelt werden.

Ich hatte in einer nicht-einseitigen Beziehung jedenfalls nie das Gefühl, mich zu verbiegen, oder "von der Alten" gegängelt zu werden.

Manche Leute haben Probleme...
Achja:
Beziehungen kann man auch zu Tode analysieren

[Surrogat]

deshalb halte ich diese Geschichte für Fake :D

ein Asperger wird kaum 7 Monate mit einer Frau zusammensein^^

wie kommst du darauf das er Asperger ist? Hab ich das überlesen? :confused:

[Armaq]

Was hier für ein Bockmist erzählt wird, geht auf keine Kuhhaut. Hat irgend jemand mit einer normalen Beziehung hier schon einmal was verfasst, oder lachen sich alle schlapp? Neben meiner eigenen Beziehung kenne ich noch weitere Paare, bei denen zumindest ein paar Dinge selbstverständlich funktionieren und das über Jahre hinweg. Augenscheinlich gibt's hier nur Spekulation über Beziehungen. D.h. nicht, dass es nicht mal besser und mal schlechter läuft! Seid einfach ehrlich und offen - pflegt Kommunikation. Klingt wie eine Weisheit aus dem Glückskeks, ist aber so.

Beispiele:

Date wird verabredet - Ort, Zeit und Umstand werden festgelegt = guter Start. (wer hier rumdruckst und rumeiert hat kein echtes Interesse bzw. es ist Überzeugungsarbeit notwendig)

Sex ist langweilig - ansprechen und diskutieren. Wenn es aus irgendwelchen Gründen nicht geht, verabschiedet euch von der Beziehung.

Gemeinsamer Urlaub wird geplant - Kompromisse funktionieren hier nicht, wer nicht mit offenen Karten spielt erlebt hier den typischen pre-Trennungsurlaub. Entweder man lässt sich auf den Wunsch ein, oder setzt seinen durch. Aus Abenteuer-Urlaub und 2 Wochen All-Inc. kann man keinen Mischurlaub machen. Jeder muss auch einmal nachgeben, bereicht beide ungemein.

Wohnraum planen - man spricht vorher über die Vorstellungen und rennt nicht blind los (d.h. auch über Farben, Teppiche, Wandmalereien). Nicht offen kommuniziert und auch proaktiv im Gespräch gewesen - welcome to hell.

Das Problem ist nicht die Erwartungshaltung, sondern die Investition darin. Egal welchen Aspekt eures Zusammenlebens es betrifft, es betrifft euch. Wenn sich der Herr nicht ein wenig um die Klamottenwahl kümmert, kümmert sich bald jemand anders um dieses Bedürfnis. Im besten Fall ist es die zynische Freundin, im schlechtesten ihr "bester" Freund. Schaut sich eure Freundin/Frau nicht einmal eure neue Hardware und findet gefallen an eurer Freude, dann fehlt notwendige Empathie. Könnt ihr euch nicht gar nicht mit ihr im Italien-Urlaub über Land und Leute erfreuen, dann fehlt euch einfach eine Brücke.

Das alles kann man schon sehr früh feststellen, wenn man einfach mal die Ohren öffnet und probiert die Zwischentöne zu hören. Dann kommen auch keine Empörungen auf, wie Sie sich sowas erlauben kann - ihr hättet es früher sehen können und wolltet es in den meisten Fällen nicht.

[Spirou]

Das kann man Wort für Wort unterschreiben, findet nur eben bei vielen nicht statt, und das allzuoft, weil man - und das mit zunehmendem Alter immer öfter - da draussen einen regelrechten Zoo voller Irrer beiderlei Geschlechts vorfindet, mit denen man nicht mehr soweit kommt, oder aber nach mehr oder weniger kurzer Zeit höchst unangenehme Überraschungen erlebt.

Nicht wenige kommen dann in Versuchung, sich auf Dinge einzulassen, die keine Substanz haben und nur Zeit und Nerven kosten, weil man nach Jahren des Suchens in Versuchung gerät, es mit Optimismus anzugehen, weil man grundlegende Unstimmigkeiten für Anfangshürden hält, weil man in irgendeinen Mist Zeit, Energie und Gefühle investiert hat, und sich die Situation lieber schönredet als sein Investment abzuschreiben und wieder herumzusuchen, usw. usf.

Sind ja auch nicht wenige da draussen unterwegs, die genau das einkalkulieren, und sich diesen Effekt zunutze machen, um ausbeuterische Beziehungen zu verwirklichen oder neurotische Sonderzwecke der abartigen Art zu verfolgen.

Geht also weniger um die Frage, wie man eine tragfähige Beziehung führt, was nämlich eigentlich jeder weiß, sondern eher darum, worin eigentlich die Hürde besteht, vor der nicht wenige etwas ratlos stehen. Dass nahezu alle Beziehungen (nahezu alle, nicht alle) über kurz oder lang in frustrierende Verhältnisse umschlagen, oder vollends scheitern, ist ja ein offenes Geheimnis.

Auch wenn von ganz Naiven gern mal gefolgert wird, es gäbe "so viele glückliche Paare", was natürlich Unfug ist. Nicht alles, was öffentlich wie ein glückliches Paar auftritt, ist auch eines, und was von Freunden/Freundinnen erzählt wird, ist i.d.R substanzlose Prahlerei, sprich: der gezielte Versuch, andere zu verunsichern oder sich selbst irgendwie zu beweihräuchern.

Dazu kommen soziologische Hintergründe, die man hier aber nicht erwähnen kann, weil hier einer mitliest, der sowas sofort löscht. Für den Papierkorb lohnt die Mühe nicht, Beiträge zu verfassen.

[GBWolf]

ich find das Bild aus dem LBT passt hier sehr gut rein, da es auch geschlechtsneutral einsetzbar ist :)

http://d24w6bsrhbeh9d.cloudfront.net/photo/2409362_460s_v1.jpg

[Mosher]

Das Ding mit dem allseits glücklichen Paar ist natürlich Humbug, und jeder, der die Augen vor der Realität nicht verschließt, weiß das auch. Ich habe noch nie viel drauf gegeben, wenn jemand mit seiner Beziehung prahlt.
Vielmehr erkannte ich durch scharfes Beobachten eines:
Egal welches Paar, früher oder später verhält es sich wie ein älteres Ehepaar. Da war kein überkochendes Glück, keine dauerschmachtenden Blicke, kein verliebtes Händchenhalten mehr.
Ich habe mich immer gefragt, ob diese Paare noch glücklich sind. Ob sie es bereuen, zusammen zu sein, oder ob sie lieber neue Partner hätten. Ob sie sich die Anfangszeit zurückwünschen.
Aber viele dieser Paare strahlen einfach irgendeine Sicherheit aus, etwas konstantes. Etwas, das einfach da ist, aber das nicht selbstverständlich ist, obwohl es selbstverständlich wirkt. Ein vertrauter Umgang und immer wieder untrügliche Zeichen dafür, dass diese zwei Menschen irgendwie zusammenpassen.
Und es war vor allem das, was mich wehmütig werden ließ, wenn ich daran dachte, dass ich zu diesem Zeitpunkt keine feste Partnerin hatte.

Gefühlsduselei: schön und gut, kitschige Romantik: wunderbar, süchtig nach dem And´ren sein: ganz toll. Aber das ist nur das i-Tüpfelchen und nicht einmal zwingend notwendig.
Ich betrachte diese ganze Partnerschaftsgeschichte irgendwie viel nüchterner, trockener.
Das soll nicht heißen, dass da kein Platz für "hab dich lieb" und Kerzenschein ist, wohl aber, dass man nicht auf die Schnauze fällt, sollten diese Dinge plötzlich fehlen.


Es gibt für mich einfach mittlerweile ganz andere Kriterien, nach denen ich für mich entscheide, ob ich mit der Frau zusammensein will und damit fahre ich wesentlich besser als im Teenageralter.

[Surrogat]

Auch wenn von ganz Naiven gern mal gefolgert wird, es gäbe "so viele glückliche Paare", was natürlich Unfug ist. Nicht alles, was öffentlich wie ein glückliches Paar auftritt, ist auch eines, und was von Freunden/Freundinnen erzählt wird, ist i.d.R substanzlose Prahlerei, sprich: der gezielte Versuch, andere zu verunsichern oder sich selbst irgendwie zu beweihräuchern.

Zumindest das stimmt. Tatsächlich scheint es ein absolutes Tabu zu sein, in der Öffentlichkeit jeglichen Zweifel an der eigenen Glückseligkeit der Beziehung aufkommen zu lassen. Da wird gerne auch mal geschauspielert auf Deibel komm raus und das sogar in partnerschaftlichem Einverständnis, mag zuhause auch das Geschirr niedrig fliegen so tritt man doch nach aussen als Herz&Seelchen auf, immerhin hat man damit wenigstens noch eine Gemeinsamkeit :ulol:
Und wenn es nicht für die Aussenstehenden ist, so mimt man es eben für die Kinder, sofern es dazu gereicht hat.

Ich kann aus eigener, nun 44 jähriger Anschauung mit Fug und Recht behaupten, das die allermeisten Beziehungen zumindest im Keim gefährdet sind. Das schliesst natürlich nicht aus das der oder die ein oder andere den schönen Schein aufrechterhalten mag, weil er/sie dadurch wunderbar nebenbei was mitnehmen kann, ohne das Partner und Öffentlichkeit es merken. Man richtet sich so oftmals ein hübsches Doppelleben ein, denn wer mag schon auf die Annehmlichkeiten zuhause verzichten wenn auch der Sex dort unterirdisch sein mag? Flexibel sein ist doch alles :D

Das soll nicht heißen, dass da kein Platz für "hab dich lieb" und Kerzenschein ist, wohl aber, dass man nicht auf die Schnauze fällt, sollten diese Dinge plötzlich fehlen.

Du weisst schon das "ich hab dich lieb" oder auch HDL wie man im Handyzeitalter oft sagt, das erste Anzeichen dafür ist das man den Rang eines alten Köters eingenommen hat, der ab und zu gestreichelt wird, aber sicher nicht wahrhaftig geliebt!

Es gibt für mich einfach mittlerweile ganz andere Kriterien, nach denen ich für mich entscheide, ob ich mit der Frau zusammensein will und damit fahre ich wesentlich besser als im Teenageralter.

Die da wären?

[MarcWessels]

Ihr war ihr Freund egal, als sie ihn belogen hat(...)Entschuldigung, aber wer versucht seiner Freundin derartige Vorschriften zu machen, so als ob sie sein Eigentum wäre, muss sich nicht wundern, wenn sie es dann eben hinter seinem Rücken macht, statt sich auf weitere vollkommen unsinnige und nervige Diskussionen mit diesem Neandertaler einzulassen.

[Mosher]

Du weisst schon das "ich hab dich lieb" oder auch HDL wie man im Handyzeitalter oft sagt, das erste Anzeichen dafür ist das man den Rang eines alten Köters eingenommen hat, der ab und zu gestreichelt wird, aber sicher nicht wahrhaftig geliebt!



Das ist metaphorisch gemeint für kleine Zärtlichkeiten und verbale Streicheleinheiten, deswegen die Anführungsstriche.
Allerdings finde ich es nicht schlimm, wenn Sie zu mir sagt, dass sie mich lieb hat oder gar liebt.
Ich denke, ich weiß, was du meinst, aber ganz so drastisch sehe ich es nicht.



Die da wären?

Im Prinzip all diejenigen, die ich auch an zB Mitbewohnern in einer WG habe, mit denen ich mir eine Freundschaft eingehen würde. Egal, ob männlich oder weiblich.
Zusätzlich muss natürlich auch der Sex passen, das ist ganz klar.

[Chemiker]

Das geht hier so langsam konform mit meiner Einschätzung, dass die romantische Zweierbeziehung nicht unbedingt erstrebenswert ist... ;D

[CyberCSX]

43 Seiten voll mit gründe warum ich GLÜCKLICH GESCHIEDEN bin und wen ich sex haben will, dieser ist käuflich wie jedes andere auch.

Bevor ich mir wieder so ein................"zweibeiniges Haustier" anschaffe was nur verbraucht und nichts leistet, da lieber kaufe ich mir eine Neue Corvette.
Dierse ist im Unterhalt günstiger, zickt nicht so herum und auch weniger gefährlich. :up:

[Surtalnar]

43 Seiten voll mit gründe warum ich GLÜCKLICH GESCHIEDEN bin und wen ich sex haben will, dieser ist käuflich wie jedes andere auch.

Bevor ich mir wieder so ein................"zweibeiniges Haustier" anschaffe was nur verbraucht und nichts leistet, da lieber kaufe ich mir eine Neue Corvette.
Dierse ist im Unterhalt günstiger, zickt nicht so herum und auch weniger gefährlich. :up:
Im Inneren Glücklich? Und Sex für Geld kaufen macht man nur, weil man nicht die sozialen Kompetenzen dazu besitzt, eine Frau zu bekommen und zu halten. Und in einer richtigen Beziehung wird das Geld aufgeteilt, Männer die ihren Frauen als Spenden haben geringeren Erfolg, als die, die ihren Frauen wenig geben.

Das ganze Thema ist doch eigentlich nur dazu da, damit hier diverse Männer ihren Unmut über Misserfolg mit den Frauen auslassen. Ist nichts ungewöhnliches.

[CyberCSX]

@ Surtalnar

Sorry aber dein posting ist so was von KRANK wie du dir das nicht mal vorstellen kannst. Eine Tippisch Schablonierte Gesellschaftliche Klischee Scheisse.

Zu Deiner Info:

Ich war 2 mal verheirratet, habe 2 kindern aus 2 unterschidliche ehen was ICH SELBER alls ALEINERZIHENDER MAN Großgezogen habe. Mein Sohn ist mitlerweile 28 und meine Tochter 25.

Meine Erste ehefrau hat mich MIT KIND Sitzen gelassen wie mein Sohn 6 Jahre war und die Zweite wie meine tochter 13 War. Beide Schl*** waren nur materiell bessessene Fo***n was nur die Amerikanischen autos und mein Immobilienhandel Geheiratet haben und nicht mich.
Die zweite Ehefrau war im stande IN MEIN NAME durch BETRUG gut 87.000 EURO Schulden zu machen warum sie auch mitlerweile IM KNAST Hockt und ich könnte Den Dreck Bezahlen was ich auch gemacht habe weil geld hab ich eigentlich genug.

Keuflicher sex, JA. Selbstverständlich und das nicht weil ich nicht im stande bin soziale kontakte zu knüpfen, mich sozial verhalten oder was auch immer für welche tippischen GEWÜNSCHTEN VORGEGEBENEN Sozialen Scheiss nicht im stande bin sondern einfach keine lust mehr dazu habe, mir im alter von 49 Jahre, mir mit solchen scheiss meine zeit zu verplempern und wie jeder man habe ich auch so mein druck auf die eier was ich loß werden will.

Meine und die Zukunft meiner kindern, Materielle SORGLOSE SICHERHEIT ist mir wichtiger als mit eine fo**e im schleptau durch der gegend zu latschen, DER GESELLSCHAFT zu liebe oder warum auch immer.

Abgesehen von alldas, bin ich auch sehr im stande ein haushalt zu führen. Brauche KEINE PUTZE MIT EHERING was mir die toalette poliert und dafür meine kreditkarte glühen läst bis die bude mit kitsch, schrott und fetzen überqualmt und dazu auch noch eine große fresse riskiert und wen sie nicht das bekommt was sie will mit den gesetzlichen vorteile im hinterkopf für jeden scheiss zum anwalt rennt und keine skrupell kennt, und dagegen mus ich mich und noch so einiges schützen, scheissegal was diese grosartige schablonierte klischeesbesessene gesellschaft übermich denkt.

[raschomon]

...
Im Prinzip all diejenigen, die ich auch an zB Mitbewohnern in einer WG habe, mit denen ich mir eine Freundschaft eingehen würde. Egal, ob männlich oder weiblich.
Zusätzlich muss natürlich auch der Sex passen, das ist ganz klar.

Dann drucks bitte nicht rum und benenne sie!

-----------------

Zumindest das stimmt. Tatsächlich scheint es ein absolutes Tabu zu sein, in der Öffentlichkeit jeglichen Zweifel an der eigenen Glückseligkeit der Beziehung aufkommen zu lassen. Da wird gerne auch mal geschauspielert auf Deibel komm raus und das sogar in partnerschaftlichem Einverständnis, mag zuhause auch das Geschirr niedrig fliegen so tritt man doch nach aussen als Herz&Seelchen auf, immerhin hat man damit wenigstens noch eine Gemeinsamkeit ...

Bezüglich der Diagnose bin ich ganz bei Dir, jetzt zur Frage: Warum ist das so? Es muß doch Gründe für dieses Verhalten geben, welche sind das?

[Alex31]

Bezüglich der Diagnose bin ich ganz bei Dir, jetzt zur Frage: Warum ist das so? Es muß doch Gründe für dieses Verhalten geben, welche sind das?
Dies hat aus meiner Sicht gesellschaftliche Gründe. Es wird einem suggeriert, dass nur eine perfekte Familie zählt und akzeptiert ist. Der allgemein anerkannte Standard oder das Optimum ist eine laufende Beziehung bzw. Ehe, dazu etwa zwei Kinder, ein Haus und ein großes Auto. Nur so ist man heutzutage jemand und ist anerkannt bzw. hat es zu etwas im Leben gebracht. Diese Anerkennung der Familien oder Freuden soll erhalten bleiben und dies geht zur Not nur über das Schauspielern, denn alleine wird man dies nie erfüllen können.

Und das ist kein Neid, ich habe fast alles was ich mir wünsche. :)

[Gast]

@ Surtalnar

Sorry aber dein posting ist so was von KRANK wie du dir das nicht mal vorstellen kannst. Eine Tippisch Schablonierte Gesellschaftliche Klischee Scheisse.

Zu Deiner Info:

Ich war 2 mal verheirratet, habe 2 kindern aus 2 unterschidliche ehen was ICH SELBER alls ALEINERZIHENDER MAN Großgezogen habe. Mein Sohn ist mitlerweile 28 und meine Tochter 25.

Meine Erste ehefrau hat mich MIT KIND Sitzen gelassen wie mein Sohn 6 Jahre war und die Zweite wie meine tochter 13 War. Beide Schl*** waren nur materiell bessessene Fo***n was nur die Amerikanischen autos und mein Immobilienhandel Geheiratet haben und nicht mich.
Die zweite Ehefrau war im stande IN MEIN NAME durch BETRUG gut 87.000 EURO Schulden zu machen warum sie auch mitlerweile IM KNAST Hockt und ich könnte Den Dreck Bezahlen was ich auch gemacht habe weil geld hab ich eigentlich genug.

Keuflicher sex, JA. Selbstverständlich und das nicht weil ich nicht im stande bin soziale kontakte zu knüpfen, mich sozial verhalten oder was auch immer für welche tippischen GEWÜNSCHTEN VORGEGEBENEN Sozialen Scheiss nicht im stande bin sondern einfach keine lust mehr dazu habe, mir im alter von 49 Jahre, mir mit solchen scheiss meine zeit zu verplempern und wie jeder man habe ich auch so mein druck auf die eier was ich loß werden will.

Meine und die Zukunft meiner kindern, Materielle SORGLOSE SICHERHEIT ist mir wichtiger als mit eine fo**e im schleptau durch der gegend zu latschen, DER GESELLSCHAFT zu liebe oder warum auch immer.

Abgesehen von alldas, bin ich auch sehr im stande ein haushalt zu führen. Brauche KEINE PUTZE MIT EHERING was mir die toalette poliert und dafür meine kreditkarte glühen läst bis die bude mit kitsch, schrott und fetzen überqualmt und dazu auch noch eine große fresse riskiert und wen sie nicht das bekommt was sie will mit den gesetzlichen vorteile im hinterkopf für jeden scheiss zum anwalt rennt und keine skrupell kennt, und dagegen mus ich mich und noch so einiges schützen, scheissegal was diese grosartige schablonierte klischeesbesessene gesellschaft übermich denkt.

Was wieder zeigt, das zunehmendes Alter nichts mit Klugheit zu tun hat.
Nach deinen Posts hier im Forum bisher hab ich dich für ca. 14-18 gehalten. Unreif, bockig und schnell cholerisch reagierend.
Nun bist du aber schon lääängst aus der Pupertät raus, benimmst dich wie ein Kleinkind. Wundert es dich, oder irgend jemanden hier, das dir 2 Frauen davongelaufen sind?
Du armer Wicht....

[CyberCSX]

Dies hat aus meiner Sicht gesellschaftliche Gründe. Es wird einem suggeriert, dass nur eine perfekte Familie zählt und akzeptiert ist. Der allgemein anerkannte Standard oder das Optimum ist eine laufende Beziehung bzw. Ehe, dazu etwa zwei Kinder, ein Haus und ein großes Auto. Bis zum Auto, stammt dieses von den GLAUBEN / RELIGION / KIRCHE und wurde in den köpfen den menschen eingebrannt seit Jahrhunderte und nicht seit gestern.Nur so ist man heutzutage jemand und ist anerkannt bzw. hat es zu etwas im Leben gebracht. Diese Anerkennung der Familien oder Freuden soll erhalten bleiben und dies geht zur Not nur über das Schauspielern, denn alleine wird man dies nie erfüllen können.Das wiederum ist ANGEBEREI u. ANERKENNUNG WUNSCH um den eigenen ego auf zu polieren und hat mit den sogenannten uhrinstinkt der pahrung oder mit der geselschaftlichen (uhr kirchlichen) eintrichterung weniger gemeinsamm.
Leider in unsere modernen zeiten reicht nicht mal mehr das, das man sich im unmittelbaren umfeld angibt und muss das internet mit den so beliebten (a)sozialen netzwerken hinhalten um sich in der gesammten welt an zu geben.

Wer eine bezihung angeht dazu auch noch kinder in der welt setzt nur der gesellschaft in welcher er lebt zu liebe, ist einfach nur monströs dämlich.

[Alex31]

Wer eine bezihung angeht dazu auch noch kinder in der welt setzt nur der gesellschaft in welcher er lebt zu liebe, ist einfach nur monströs dämlich.
Viele setzen die Kinder ja nicht in die Welt, der Gesellschaft zu liebe, damit diese z.B. unsere Renten bezahlen können. Viele setzen Kinder in die Welt, weil es Gesellschaftliche Norm ist, diese zu haben. Das ist keine Vermutung, das hat mir ein paar tatsächlich erklärt. Sie hätten Kinder, weil es normal wäre welche zu haben, weil die anderen auch welche haben.

Ein Ehepaar bekommt ein Kind, dann bekommen ganz schnell die befreundeten Ehepaare auch Kinder. Ob sie dazu geschaffen sind oder ob sie sich dies leisten können ist dabei nicht wichtig.

Leider in unsere modernen zeiten reicht nicht mal mehr das, das man sich im unmittelbaren umfeld angibt und muss das internet mit den so beliebten (a)sozialen netzwerken hinhalten um sich in der gesammten welt an zu geben
Sich besser zu machen als man ist, ist sicherlich ein Ansatz in den sozialen Netzwerken. Bei vielen Frauen in den sozialen Netzwerken, die sich halb nackt dort abbilden lassen, ist das alles aber eher die Suche nach Anerkennung. Eigentlich sind sie unsicher und nicht wissen wo ihr Platz in unserer Gesellschaft ist und versuchen auf diesem Wege festzustellen, dass sie doch jemand sind.

[Surrogat]

Dies hat aus meiner Sicht gesellschaftliche Gründe. Es wird einem suggeriert, dass nur eine perfekte Familie zählt und akzeptiert ist. Der allgemein anerkannte Standard oder das Optimum ist eine laufende Beziehung bzw. Ehe, dazu etwa zwei Kinder, ein Haus und ein großes Auto. Nur so ist man heutzutage jemand und ist anerkannt bzw. hat es zu etwas im Leben gebracht. Diese Anerkennung der Familien oder Freuden soll erhalten bleiben und dies geht zur Not nur über das Schauspielern, denn alleine wird man dies nie erfüllen können.

Falsch!
Um dir und raschomon eine ehrliche Antwort zu geben, man will sich einfach nicht selbst eingestehen "versagt" zu haben!
Es ist doch nunmal so das dank Hollywood und unserer Väter Sitte die ewige Ehe als erstrebenswerter Zustand angesehen wird, dies nicht zuletzt auch dank der katholischen Kirche. Unsere gesamte Gesellschaft ist auf dieser Struktur aufgebaut, die doch letztlich vom einzelnen etwas fast unmögliches verlangt und zudem heute nicht mehr notwendig ist.

Nun mag es komisch kingen das man durch eine öffentliche Leugnung des Scheiterns diese Lüge auch vor sich selbst bewahren kann, doch sind wir Menschen nunmal so gstrickt das wir uns selbst am besten belügen können und so wird das eigene versagen erst dann wirklich manifestiert wenn andere es entdecken, erst dann gestehen wir uns dieses "Versagen" selbst ein, bis dahin können wir noch jahrzehntelang in wunderbarem Frieden mit uns selbst leben.
Komische Spezies, der Homo sapiens :rolleyes:

[dreas]

Dazu kommen soziologische Hintergründe, die man hier aber nicht erwähnen kann, weil hier einer mitliest, der sowas sofort löscht. Für den Papierkorb lohnt die Mühe nicht, Beiträge zu verfassen.

lag nicht an den soziologischen gründen sondern eher am mangelnden textverständnis und weils schlicht nicht um, sagen wir, prozessoren ging.:smile:
schliess also bitte nicht vom inhalt deines posts auf generelle trashgründe.

[Alex31]

Falsch!
Um dir und raschomon eine ehrliche Antwort zu geben, man will sich einfach nicht selbst eingestehen "versagt" zu haben!
Jein, sicherlich der eine Teil wird dies so sehen und sicher weiter belügen bis zum Stillstand der Augen. Der andere Teil wird diesen Zustand irgendwann bemerken und dann wird abgewogen, was ist das kleinere Übel, kann ich mit der anderen Person irgendwie die nächsten Jahre überstehen oder eher nicht? Einige werden versuchen sich dann damit zu arrangieren oder fangen dann an sich selbst zu belügen. Der letzte Teil sieht das er versagt hat und zieht den Schlussstrich.

Es ist doch nunmal so das dank Hollywood und unserer Väter Sitte die ewige Ehe als erstrebenswerter Zustand angesehen wird, dies nicht zuletzt auch dank der katholischen Kirche. Unsere gesamte Gesellschaft ist auf dieser Struktur aufgebaut, die doch letztlich vom einzelnen etwas fast unmögliches verlangt und zudem heute nicht mehr notwendig ist.
Ganz meine Meinung, dies alles ist ein Spiegelbild unserer Gesellschaft und ihrer Spielregeln.

[MarcWessels]

Bevor ich mir wieder so ein................"zweibeiniges Haustier" anschaffe was nur verbraucht und nichts leistet, da lieber kaufe ich mir eine Neue Corvette.
Dierse ist im Unterhalt günstiger, zickt nicht so herum und auch weniger gefährlich. :up:Wie? Kein weiterer Teenie in Sicht? :confused:

[Mosher]

Dann drucks bitte nicht rum und benenne sie!

-----------------





Es bringt doch nichts, wenn jeder hier seine eigenen Vorstellungen postet.
Diejenigen, die in einer Beziehung sind, werden eh niedergemacht von denjenigen, die meinen, sie wären die Profizyniker a.k.a. forever alone.

Ich versuche es dennoch:

Einfachste Verhaltensregeln á la:
Mal spül ich ab, mal du

Ich hab nicht immer Bock, mit dir abzuhängen

Wenn ich was wichtiges zu tun hab, dann hab ich was wichtiges zu tun

Ich muss nicht mit jedem gut Blut haben, den du magst

Weck mich nicht immer auf, wenn du 4 Stunden vor mir raus musst, es sei denn du willst Sex.

Wenn du schlafen willst: Nimm dir ne extra Decke. Kuscheln + schlafen = ist nicht

Wenn dir was nicht passt: lass es mich wissen.

Wenn du ausgehen willst: mach doch einfach

usw.

Ich frag mich echt, warum man das so vielen erklären muss

[PHuV]

Das mit glücklichen Paaren ist kein Humbug. Ist halt die Frage, wie man glücklich definiert, oder zufrieden.

Jedoch ist das harte Arbeit, und man ist nicht ständig glücklich oder zufrieden, richtig. Es geht auf und ab, links und recht, wie alles im Leben. Wenn man im Fokus hat, daß das Glück nur Glück sein kann, wenn man selbst glücklich ist, und man es sich wünscht, bemüht und es schafft, seinen Partner auch mit glücklich zu machen, ist das an sich die halbe Miete. Der Rest ergibt sich dann von selbst. Nur muß ich mich wiederholen, es funktioniert halt nur, wenn beide genau wissen, was sie wollen, und wenn sie eine gewisse Reife dafür haben (das nichts mit dem Alter zu tun haben muß).

Fakt ist, an einer Beziehung muß ständig und stetig gearbeitet werden, und manchmal macht es sicherlich auch keinen Spaß oder Freude. Nachgeben oder Kompromisse machen ist manchmal auch nicht der Bringer. Nur sollte alles dem höheren Zweck des gemeinsamen Zusammenlebens dienen. Sobald es das nicht tut, funktioniert das ganze eben nicht mehr, egal wie sehr sich dann einer bemühen mag. Wenn der andere meint, etwas im Leben zu verpassen oder mit einem anderen Menschen besser zu leben, dann ist das halt so. Ein hoher Anspruch per se ist ja nichts schlimmes oder schlechtes, wenn man ihn auch umgekehrt erfüllen kann.

[CyberCSX]

Viele setzen die Kinder ja nicht in die Welt, der Gesellschaft zu liebe, damit diese z.B. unsere Renten bezahlen können.So eine kranke einstellung gibt es auch nur in Deutschland Viele setzen Kinder in die Welt, weil es Gesellschaftliche Norm ist, diese zu haben. Das ist keine Vermutung, das hat mir ein paar tatsächlich erklärt. Sie hätten Kinder, weil es normal wäre welche zu haben, weil die anderen auch welche haben.Deswegen landen auch so fiele kindern auf der schiefe bahn weil die eltern zu dämlich sind diese zu erzihen, masloß damit überfördert sind und erwarten das die Gesellschaft diese erzieht, Geben die schuld ihres eigenen Versagen der Gesellschaft und den politikern. Letztendlich haben die ja diese der gesellscaft ein gefallen getan und kindern geschenkt :freak:
kranker geht es kaum noch.

Ein Ehepaar bekommt ein Kind, dann bekommen ganz schnell die befreundeten Ehepaare auch Kinder. Ob sie dazu geschaffen sind oder ob sie sich dies leisten können ist dabei nicht wichtig.Das AFFENMÄSIGE KOPIEREN, liegt in der menschlichen natur. Nicht umsonst ist unsere abstammung von den Affen. Da haben wir nun noch eine bestätigung dazu. :freak:

Sich besser zu machen als man ist, ist sicherlich ein Ansatz in den sozialen Netzwerken.Da wurde ich eher sagen EGO POLIEREN und das eigene versagen, ausgleichen durch LÜGEN weil in diese netzwerke muss man jeden dorftrottel aufs wort glauben. Man hat keine möglichkeiten seine aussagen zu prüffen und seine lügen an den pranger stellen.
Das ist auch ein grund warum ich so was alls Asoziale netzwerke nenne und solche "kafs" nie beitrete. Bei vielen Frauen in den sozialen Netzwerken, die sich halb nackt dort abbilden lassen, ist das alles aber eher die Suche nach Anerkennung. Eigentlich sind sie unsicher und nicht wissen wo ihr Platz in unserer Gesellschaft ist und versuchen auf diesem Wege festzustellen, dass sie doch jemand sind.Nicht Umbedingt. Das sind VERSAGERINEN was sich auf BEUTEZUG das letzte hemd auszihen aus reine verzweifelung. Es ist einfacher ein Mänlichen geldgeber an der stange zu halten, anstat selbst für der existenz zu sorgen. Einfach nur FAUL, VERLOGEN, BETRÜGERISCHE HINTERGEDANKEN und dafür wird die mänliche Schwäche ausgenüzt. Das sie sich eigentlich auf diese art und weise freiwillig PROSTITUIEREN noch schlechter alls eine bordell sch***e, merken die nicht da sie einfach dafür zu blöd sind.

Drehst du so einer den geldhahn zu, willst sie abends flach legen, hat sie plötzlich NOTORISCHE NICHT NACHVOLLZIHBARE KOPFSCHMERZEN :freak:

Wen es aber hart auf hart darauf ankommt, wird eine mächtig große fresse aufgerissen in richtung FRAUEN RECHTE und FRAUEN GLEICHBERECHTIGUNG. :freak:

[Zwergi]

Oh, wie schön einfach die Welt ist, wenn sie von so vielen Experten erklärt wird.

[CyberCSX]

Oh, wie schön einfach die Welt ist, wenn sie von so vielen Experten erklärt wird.Und wo hast du den die experten gefunden? :rolleyes:

[Zwergi]

Ja, eben! :facepalm:

[Cyphermaster]

Ich kann aus eigener, nun 44 jähriger Anschauung mit Fug und Recht behaupten, das die allermeisten Beziehungen zumindest im Keim gefährdet sind.+1. Es gibt die Erkenntnis, daß man an einer Beziehung arbeiten muß, nicht erst seit gestern und nicht völlig grundlos.

Die Masse der Leute zieht es halt nur vor, sich selber und der Umgebung etwas vorzumachen. Manche wenig, manche viel, nur Ausnahmen gar nicht. Das fängt beim (eigentlich zu teuren) Auto an, und endet eben bei (angeblich) seit Jahrzehnten vollkommen streitfreier, dauerharmonischer Beziehung.

@Zwergi:
Wie ich sehe, bist du nicht im Stande, einfach CyberCSX seine Meinung zu lassen - obwohl er zusammengefaßt nur sagt, daß er in Sachen Beziehungen auf die Schnauze gefallen ist, und es jetzt vorzieht, diesbezüglich die Finger von Frauen zu lassen; und sich dabei wohl fühlt. Aber klar, daß viele Frauen wirklich so sind, wie er beschreibt, kann ja gar nicht sein. Da könnte man(n) dann kontern: Dann gibt es auch keine Männer, die Schweine sind, wir sind alle kleine Unschulds-Engelchen... :uhippie:

Daß du so naiv denkst, überrascht mich etwas.

[Zwergi]

@Zwergi:
Wie ich sehe, bist du nicht im Stande, einfach CyberCSX seine Meinung zu lassen - obwohl er zusammengefaßt nur sagt, daß er in Sachen Beziehungen auf die Schnauze gefallen ist, und es jetzt vorzieht, diesbezüglich die Finger von Frauen zu lassen; und sich dabei wohl fühlt. Aber klar, daß viele Frauen wirklich so sind, wie er beschreibt, kann ja gar nicht sein. Da könnte man(n) dann kontern: Dann gibt es auch keine Männer, die Schweine sind, wir sind alle kleine Unschulds-Engelchen... :uhippie:

Daß du so naiv denkst, überrascht mich etwas.

Du verlangst ein wenig viel, wenn ich in diesem Thread denken soll - die meisten Diskutanten denken auch nicht, jedenfalls nicht während sie hier posten. :usweet:
Zumal sich das eh alles im Kreis dreht, seit vielen Seiten. Da werden dann lieber Dinge in einen Topf geworfen, die miteinander nicht einmal annähernd etwas zu tun haben und ein ganzes Geschlecht so sehr in seinem Verhalten pauschalisiert...puh. Auf die ganz logischen Dinge wie Beuteschema überdenken, an der Beziehung arbeiten wollen (wie du schon erwähntest) oder aus Fehlern lernen, kommt hier kaum jemand.

Ein ganzes Geschlecht ist lieber an allem schuld und doof, weil ein paar unfreundliche, reaktionäre nerds nix zu ficken kriegen. Frauen sind schuld an fucking allem! Daran, dass Männer nix mehr gekocht kriegen, dass es Geisteswissenschaften, Quoten und "Diskriminierung" gibt, am demographischen Wandel und dem Untergang unserer abendländischen Diktatur, weil diese scheiß Schlampen einfach nicht mehr für jeden die Beine breit machen und verdammt nochmal dutzende Kinder bekommen, nebenbei Atomphysik lehren, nach Feierabend den Haushalt schmeißen und deepthroaten. Herrje, erschießt mich, ich bin euer aller unwürdig.

Mir ist egal, was CyberCSX für sein Liebesleben entscheidet. Nur nach welchen Parametern und in der dargereichten Form, muss man dann auch nicht auf Contenance hoffen.

[Cyphermaster]

Mir ist egal, was CyberCSX für sein Liebesleben entscheidet. Nur nach welchen Parametern und in der dargereichten Form, muss man dann auch nicht auf Contenance hoffen.Ich wußte ja nicht, daß du einfach nur eine ebenfalls contenance-freie Gegenstimme sein willst, mit ebenso minimalem Posting-Inhalt. Sorry. In dem Fall fröhliches Gegen-Pauschalisieren.

[Zwergi]

Woha, jetzt hastes mir aber gegeben. Man bin ich jetzt platt von deiner Kritik über mein Postingverhalten!

Ist das echt alles? Na dann, weck mich, wenn du was zu sagen hast...

[Cyphermaster]

Ist das echt alles?Mehr lohnt dazu wirklich nicht zu sagen.

Zeitgleich differenzierte Meinungsbilder und eine konstruktivere Diskussion einzufordern, während du selbst alle anderen Poster hier unisono über den Klischee-Kamm des frauenverachtenden und damit zurecht ungefickten Nerds scherst, ist imho ziemlich unfreiwillig komisch in einem Thread über Anspruchshaltungen von Frauen.

Man könnte den Thread so auch komplett männlich/weilblich spiegeln, und es würde sich rein gar nichts am Inhalt verändern. Oder um es mit Mario Barth zu sagen: Männer sind Schweine - Frauen aber auch.

[Zwergi]

Es ist ja nicht so, dass ich sonst nix anderes dazu geschrieben habe und viele andere User auch. Aber das ist uninteressant.

Aber wenn es eine maßlose Anspruchshaltung ist, nicht mit irgendwelchen Schreckschrauben verglichen zu werden, während man selbst eben keine "ALLE MÄNNER SIND SCHWEINE!"-Attitüde pflegt, bitte. Dann ist das wohl meine überaus maßlose Anspruchshaltung.

Mein erstes Posting in diesem Thread beinhaltete übrigens, dass sich die Geschlechter, was mieses Verhalten angeht, eigentlich nix nehmen.

[Mylene]

@ Cypher: Offensichtlich hast du sie nicht verstanden. Und das mit dem 'Gegenpauschalisieren' können wir auch gleich mal getrost streichen, denn sie redet nicht über 'alle Männer', sondern über einen bestimmten Typus, den sie - zugegebenermaßen - überzeichnet. Aber bitte mal fair bleiben und vergleichen, mit welchen Ausdrücken und in welcher Regelmäßigkeit und mit welcher Steigerung hier, und schon an x anderen Stellen im 3DC über Frauen im Allgemeinen abgelästert wird. Das ist nicht mal mehr Stammtischniveau, das ist im Dreck wühlen. Und da hat Zwergi ganz Recht, wenn sie - anders ausgedrückt - sagt: wer ständig im selben Dreck wühlt, muss sich nicht wundern, wenn er plötzlich genau diese Scheisse in die Fresse bekommt. Lernt man auch schon im Sandkasten.

Hier liest man seit Jahren ständig die gleichen Deppenargumentationen und -behauptungen von den immergleichen Vollidioten, und die 'Normalos' äußern sich selten bis gar nicht (was ich sehr gut verstehen kann). Da muss man wirklich nicht von oben herab daher posten, wenn sich die 'Minderheit' irgendwann dann doch mal so richtig ans Bein gepinkelt fühlt. Die männlichen 3DC-User möchte ich mal sehen, die nicht doch irgendwann auf die Barrikaden gehen würden, wenn das Geschlechterverhältnis im Forum anders herum wäre und irgendwelche kleingeistigen Dramaqueens wegen ihrer persönlichen, schlechten Erfahrungen ständig proleten würden, dass alle Männer nur Arschlöcher, Hurensöhne, Bastarde, egozentrische Sexschweine sonstige diffamierende Wortschöpfungen, usw. seien. Da würde sich ab einem bestimmten Grad auch keiner mehr erzählen lassen wollen, dass die Re-Aktion, irgendwann ebenfalls unter der Gürtellinie zurück zu schießen, ungerechtfertigt wäre, weil doch nur irgendeine ein persönliches Problem hat und deswegen pauschalisiert. Es gibt Männer wie Frauen, die noch so etwas wie Gerechtigkeitssinn, Respekt, Verständnis und Toleranz besitzen, und deren Geduldsfaden gegenüber so viel Denkresistenz einfach mal reißt.

Und als Moderator wäre es gescheiter, sich nicht auf Zwergi einzuschießen, sondern die wenigen vernünftigen Beiträge zu unterstützen, um die Diskussion in einen Richtung zu lenken, damit sie es auch wieder würdig ist, 'Diskussion' genannt zu werden. Es sollte zu denken geben, wenn sich nach so vielen dumpfen Beiträgen plötzlich die 'Normalos' aus der Versenkung melden (einfach mal ein paar Seiten vorher genau lesen). Könnte es sein, dass der Grad erreicht ist, an dem selbst denen, die sonst eher lesen denn posten, schließlich auch bald der Kragen platzt?

Aaaaah..... Moment. Geht ja gar nicht. Das 3DC hat es sich offensichtlich auf die Fahnen geschrieben, das Sozi als Mülldeponie für denkresistente Junggebliebene *hust* verkommen zu lassen.... :rolleyes:

[Cyphermaster]

Hier liest man seit Jahren ständig die gleichen Deppenargumentationen und -behauptungen von den immergleichen Vollidioten, und die 'Normalos' äußern sich selten bis gar nicht (was ich sehr gut verstehen kann). Da muss man wirklich nicht von oben herab daher posten, wenn sich die 'Minderheit' irgendwann dann doch mal so richtig ans Bein gepinkelt fühlt.Daß das die mitlesenden Frauen mehr oder weniger, je nachdem wie persönlich man so eine Diskussion in einem Internetforum nimmt, anpißt, verstehe ich absolut.
Und als Moderator wäre es gescheiter, sich nicht auf Zwergi einzuschießen, sondern die wenigen vernünftigen Beiträge zu unterstützen, um die Diskussion in einen Richtung zu lenken, damit sie es auch wieder würdig ist, 'Diskussion' genannt zu werden.Mit Verlaub, "einschießen" sähe anders aus...

Für mich ist es nur verdammt kontra-produktiv, wenn Zwergi sich herausnimmt, aufgrund ihrer "Angepißtheit" genau das zu tun, gegen das sie lautstark wettert (Grade, wo die "Normalos", wie du sie nennst, die dauernden Pauschalismen begonnen hatten, etwas zu bremsen!). Denn es ist wohl kaum so, daß jemand wie CyberCSX nach entsprechenden Erfahrungen nicht genauso ins Feld führen könnte, "angepißt" bezüglich Frauen zu sein.
Aaaaah..... Moment. Geht ja gar nicht. Das 3DC hat es sich offensichtlich auf die Fahnen geschrieben, das Sozi als Mülldeponie für denkresistente Junggebliebene *hust* verkommen zu lassen.... :rolleyes:Schön, daß wir wieder mal so gar nicht pauschalisiert haben, nicht wahr? ;)

[PHuV]

@Cyphermaster

Ich kann den beiden Frauen nur zustimmen. Aber Ihr Mods habt hier, wie an vielen Stellen, einen sehr blinden Fleck. Sonst scheut Ihr Euch doch auch nicht, überall anders - sogar wegen geringerer Dinge - reinzuhauen, aber hier kann sich ja jeder auf Kosten anderer so richtig ausheulen, und dürfen sonstwas ohne Konsequenzen. Ich nenne das sehr inkonsequent, aber das kennt man ja hier im 3D-Center nicht anders. ;)

Und dann wird man noch angegiftet, wenn man den ganzen Sozialwracks hier noch Tipps für nen Berater gibt. Da scheint ja meine These nicht so ganz falsch zu sein, daß die meisten Problem hier wirklich doch auf die Couch gehören, weil die Leute schlichtweg krank sind.

[Döner-Ente]

Solange es diesen Thread gibt, vermisse ich das "alte" PoWi nicht :wink:.

[Surrogat]

Nicht umsonst ist unsere abstammung von den Affen. Da haben wir nun noch eine bestätigung dazu.

Der moderne Mensch wird zwar rein biologisch den Menschenaffen zugeordnet, stammt aber keineswegs von diesen ab, oder war dein Vater etwa ein Schimpanse?

+1. Es gibt die Erkenntnis, daß man an einer Beziehung arbeiten muß, nicht erst seit gestern und nicht völlig grundlos.

Och nee Cypher, bitte nicht das Mantra vom ewigen arbeiten an der Beziehung :rolleyes:
Das hat sowas von diesem Totschlagargument das nur ständige Fortbildung einem den Arbeitsplatz garantiert und ist genau so falsch.
Ich wage zu behaupten das der Mensch an sich, in der Fülle des modernen Lebens nicht mehr fähig ist sein gesamtes Leben mit einem einzigen Partner zu verbringen, da kann man dran arbeiten soviel man will, es sei denn man akzeptiert Selbstbetrug als Mittel der Wahl indem man sich halt einfach vormacht das es so sein muss. Da fragt man sich doch wo die Grenze gezogen wird zwischen Autosuggestion und wirklichem freien Willen.

Hier liest man seit Jahren ständig die gleichen Deppenargumentationen und -behauptungen von den immergleichen Vollidioten, und die 'Normalos' äußern sich selten bis gar nicht (was ich sehr gut verstehen kann).

Kannst du uns bitte an der Weisheit deiner Kategorisierung teilhaben lassen, indem du kurz auflistest wer hier für dich in welche Schublade gehört?
Danke.

Im übrigen posten hier nicht nur die gerne propagierten Forever Alones die nie eine Frau abkriegen, sondern auch Männer mit reichlich Lebenserfahrung die schon wissen wovon sie reden, aber das wird ja netterweise ignoriert oder in Grund und Boden verallgemeinert.

Solange es diesen Thread gibt, vermisse ich das "alte" PoWi nicht :wink:.

+1

[Cyphermaster]

Ich denke nicht, daß "Wasser predigen, aber selber Wein trinken" dem Thema oder dem Umgangston weiterhilft, das ist alles. Das ist im Übrigen rein meine persönliche Ansicht, ich habe hier nichts in Mod-Funktion gefordert, oder dergleichen. Und bitte, PHuV, laß dein persönliches Gejammere zu anderen Dingen raus, die hier nicht reingehören.

[DerEineHades]

Und dann wird man noch angegiftet, wenn man den ganzen Sozialwracks hier noch Tipps für nen Berater gibt. Da scheint ja meine These nicht so ganz falsch zu sein, daß die meisten Problem hier wirklich doch auf die Couch gehören, weil die Leute schlichtweg krank sind.

Ey PHuV, du nervst. Dir mögen die Konsequenzen deines Handelns ja nicht ganz bewußt sein, aber zur Einführung empfehle ich da mal Lektüre (http://www.perlentaucher.de/buch/23310.html), denn es ist nicht ganz feierlich, was Pathologisierungen seitens "deiner" Berufsgruppe nach sich ziehen.

[Mylene]

Schön, daß wir wieder mal so gar nicht pauschalisiert haben, nicht wahr? ;)
Es ist nunmal eine Tatsache, dass insbesondere Moderatoren aus dem süddeutschen Raum eine Arroganz an den Tag legen, dass einem das große Kotzen kommt. Die bekommen den grünen Modtitel, und am nächsten Tag schwingen sie sich in Sphären hoch, dass man glauben könnte, König Ludwig sei aus dem See zurück gekommen, um seinen Anspruch auf den Kaisertitel wieder geltend zu machen. Wie die Zombies mähen sie alles nieder, was sich ihnen in den Weg stellt, und wenn es dann auch noch darum geht, den drei Jahre jüngeren Forenmitgliedern die Welt zu erklären, sind sie gleich ganz vorne mit dabei. Gefährlich sind vor allem die, die ein P im Nicknamen haben und bei Minusgraden aus der Nase dämpfen. Wenn man da nicht bei drei auf den Bäumen ist, erschlagen sie dich mit der Modkeule, und wenn das immer noch nicht hilft, gibt es einen virtuellen Arschtritt, dass du glaubst, dir würde jedes Zipfelchen im Darm, Magen und sogar das im Rachen Alarm schrillen. Klingeling! Wenn du dann sowieso schon am Boden liegst, gibt es erstmal eine Gehirnwäsche, dass du eine ganze Woche lang nur noch Ja und Amen blubbern kannst. Gleichzeitig erklären sie dir, dass das der Beginn einer langen und wundervollen Beziehung ist. Als ob das dann aber noch nicht genug wäre, gibt es anschließend unter Ausschluss der Öffentlichkeit eine Anhörung vor der Modschaft, um zu beurteilen, ob die Gehirnwäsche angeschlagen hat. Dazu stellen sich dann die Moderatoren mit P vor der Richterbank auf und verlesen das Manifest der Doppelmoral, und wie bei einer Satansmesse ist man an der virtuellen Schlachtbank festgebunden, so dass man nicht anders kann, als am Ende der Folter ein Schuldeingeständnis über die blutschäumenden Lippen zu bringen, damit man - vorausgesetzt, man ist duckmäuserisch und kriecherisch genug - dann vielleicht doch wieder mal das Forum von weitem bewundern darf. Will man wieder Einlass in das dunkle Reich, wird man nicht umhin kommen, mindestens einmal am Tag Lobeshymnen und Dankessprüche auf die Unfehlbarkeit besagter süddeutscher Moderatoren herunter zu beten. Dafür wird man dann mit Ehrentiteln ausgezeichnet, z.B. Forenhure, Beitragsficker, Kotschlotzer usw. Ganz ehrlich, wenn es nach mir ginge, ich würde mich hüten, jemals einen süddeutschen Moderatoren in mein Forum zu lassen. Die sind nicht stubenrein, kacken dir vor die Tür und kotzen dir ins Eck, und wollen dir auch noch auf den Thron furzen. Gegen deren Gebaren ist eine Katze ja regelrecht überhöflich, wenn sie dir die tote Ratte unters Bettkissen legt. Tja, was soll ich noch sagen? Süddeutsche Moderatoren eben. Aber nimm's nicht persönlich. Von Pauschalisierungen in einem Internetforum muss man sich nicht angepisst fühlen. Du kennst das ja.



Im übrigen posten hier nicht nur die gerne propagierten Forever Alones die nie eine Frau abkriegen, sondern auch Männer mit reichlich Lebenserfahrung die schon wissen wovon sie reden, aber das wird ja netterweise ignoriert oder in Grund und Boden verallgemeinert.
Im übrigen posten hier nicht nur die gerne propagierten geldgeilen Fotzen, die nie etwas alleine auf die Reihe kriegen, sondern auch Frauen mit reichlich Lebenserfahrung, die schon wissen, wovon sie reden, aber das wird ja netterweise ignoriert oder in Grund Boden verallgemeinert.

Ups! Was ist denn da passiert?

[Spirou]

Also dadurch, daß diese hohle Phrase von der naturgesetzlichen Unmöglichkeit stabiler Bindungen seit inzw. rund 50 Jahren an jeder Ecke wiedergekäut wird, gewinnt sie nicht an Substanz.

Fakt ist, daß schon die biologischen Bedingungen des Lebens der Idee steten Wechsels klare Grenzen setzen. Nicht nur, da Mensch nach zwei gescheiterten ernsten Bindungen i.d.R. ein zerstörtes Wrack ist, sondern eben auch, weil - wie jeder weiß - ab einem gewissen Alter noch immer gilt, was Rilke sagte: Wer nun kein Haus hat, baut sich keines mehr; wer nun allein ist, wird es lange bleiben.

So falsch wie die ständige Psychiatrisierei aufgrund normaler menschlicher Empfindungen ist, so richtig ist, was die Psychologie zu gewissen Ideen des lebenslangen Aufbegehrens gegen jede Erwartung anderer und damit eben auch gegen jede Selbstverpflichtung sagt. Begriffe wie infantil, narzistisch, und pubertär sollten jedem geläufig sein.

Wer als letzten Freiraum des menschlichen Kürwillens sein Beziehungsleben ansieht, hat i.d.R. nicht das Rückgrat, sich gegen Eltern, Kumpels, Kollegen, Vorgesetzte zu behaupten, wahrt seine Meinung nicht gegen Leitmedien, und ist nicht etwa erwachsen, sondern ein zurückgebliebenes Kind, das im Partner die zu prügelnde Mutterbrust sieht, die ihn nach seinen Launen zu versorgen habe, und schon der dafür notwendigen Entrechtung wegen nicht die Bedeutung eines nicht austauschbaren Lebensgefährten zugewiesen bekommt.

Narzismus und ausbeuterische Beziehungsstrukturen sind regelrechte Volksseuchen geworden.

Man kann lebenslange Bindungen mit Erfolg führen. Selbstverständlich nicht immer, und natürlich geht das schief, wenn man das mit dem oder der falschen versucht. Man kann es nur eben nicht mit der falschen Haltung. Leute mit der falschen Haltung sind jene falschen Partner, mit denen man das auch gar nicht erst versuchen sollte.

[Cyphermaster]

Och nee Cypher, bitte nicht das Mantra vom ewigen arbeiten an der Beziehung :rolleyes:
Das hat sowas von diesem Totschlagargument das nur ständige Fortbildung einem den Arbeitsplatz garantiert und ist genau so falsch.
Ich wage zu behaupten das der Mensch an sich, in der Fülle des modernen Lebens nicht mehr fähig ist sein gesamtes Leben mit einem einzigen Partner zu verbringen, da kann man dran arbeiten soviel man will, es sei denn man akzeptiert Selbstbetrug als Mittel der Wahl indem man sich halt einfach vormacht das es so sein muss. Da fragt man sich doch wo die Grenze gezogen wird zwischen Autosuggestion und wirklichem freien Willen.Ich behaupte nicht, daß es ein Allheilmittel wäre - wenn es die berühmten unüberbrückbaren Differenzen (ob nun wegen Zahnpastatuben, Handy oder Stehpinkeln ;) ) zwischen Partnern gibt, kann man die nun mal nicht "wegarbeiten", sondern maximal akzeptieren.

Nur, daß es ganz ohne eben ein wenig Bemühung grundsätzlich nicht geht. Eine Beziehung, in der von Anfang an immer reinste Harmonie herrscht, ist meiner Erfahrung und Ansicht nach nonexistent. Wenn man aber Kompromisse nicht rundheraus ausschließt, gehe ich davon aus, daß eine lebenslange monogame Partnerschaft möglich ist. Und zwar nicht, weil man sich vorgaukelt, daß es keine Schwierigkeiten, Probleme oder Unstimmigkeiten gäbe, sondern weil man das grade nicht tut, und sich um eine gemeinsame Lösung bemüht.
Aber nimm's nicht persönlich. Von Pauschalisierungen in einem Internetforum muss man sich nicht angepisst fühlen. Du kennst das ja.Ja, ich kenn das nur zu gut.

[Surrogat]

Im übrigen posten hier nicht nur die gerne propagierten geldgeilen Fotzen, die nie etwas alleine auf die Reihe kriegen, sondern auch Frauen mit reichlich Lebenserfahrung, die schon wissen, wovon sie reden, aber das wird ja netterweise ignoriert oder in Grund Boden verallgemeinert.

Ups! Was ist denn da passiert?

Ich warte noch auf deine Liste.... :smile:

[Mylene]

Ich warte noch auf deine Liste.... :smile:
Was ist denn das für eine maßlose Anspruchshaltung? :confused: Um etwas zu bitten, bedeutet noch lange nicht, dass man es auch bekommt. Auch dann nicht, wenn man scheinheilig zuckersüß hinterher fragt.

[x-force]

wer sich so weit aus dem fenster lehnt, ist auch in der bringschuld.

imo ist es auch eine maßlose anspruchshaltung, wenn ich andere indirekt als vollidioten bezeichne, dann aber nicht den mumm habe diese beim namen zu nennen.

da passt der anspruch "ich habe den durchblick" nicht mit der realität "ich kneife und weich aus" zusammen.

[PHuV]

Ey PHuV, du nervst. Dir mögen die Konsequenzen deines Handelns ja nicht ganz bewußt sein,

Ach, und Du und die anderen habt einen alleinigen Anspruch auf das nerven? :rolleyes: Überleg erst mal die Konsequenzen Deines Wirkens hier, bevor Du erst mal würdig bist, mir überhaupt etwas zu empfehlen. Du hast bisher immer noch nicht kapiert, was ich mit krank meine, also dann laß es auch.

[Mylene]

wer sich so weit aus dem fenster lehnt, ist auch in der bringschuld.
1. Nö. Dass hier Vollidioten unterwegs sind, sieht ein Blinder. Dazu muss ich nicht mal eine Frau sein.
2. Nö. Wenn hier ständig von 'Frauen' im allgemeinen irgendwas daher geredet wird, kann ich im Gegenzug von 'Vollidioten' im allgemeinen reden. Wer sich dann den Schuh anzieht.... (siehe Schlaubergerpostings, die in dieses Horn pusten....)
3. Nö. Selbst wenn ich eine Liste erstellen würde, könnte ich mir ewig Zeit lassen. Denn in der Zeit müssen die Vollidioten ihre Listen mit den Frauennamen schreiben (Kategorie ist nicht tragisch, für die gibt's ja nur eine), und so, wie sie sich hier ausgedrückt haben, wird das seeeehr seeeeehr lange dauern. Ich schätze, bis dahin sind wir beide schon verstaubt.

Von daher.... ach.... ich feil mir dann mal solange die Fingernägel und flöte dir ein fröhliches "Deal with it" zu.

[PHuV]

Also dadurch, daß diese hohle Phrase von der naturgesetzlichen Unmöglichkeit stabiler Bindungen seit inzw. rund 50 Jahren an jeder Ecke wiedergekäut wird, gewinnt sie nicht an Substanz.

Aber wie Du doch hier sieht, gibt dafür ein großes Grundbedürfnis.


Fakt ist, daß schon die biologischen Bedingungen des Lebens der Idee steten Wechsels klare Grenzen setzen. Nicht nur, da Mensch nach zwei gescheiterten ernsten Bindungen i.d.R. ein zerstörtes Wrack ist, sondern eben auch, weil - wie jeder weiß - ab einem gewissen Alter noch immer gilt, was Rilke sagte: Wer nun kein Haus hat, baut sich keines mehr; wer nun allein ist, wird es lange bleiben.

Nur ist die Frage, ist man nach gescheiterten Beziehungen auch automatisch ein Wrack? Man kann an den Dingen kaputt gehen, oder wachsen. Liebe und Beziehung ist doch nicht abgeschrieben, egal wie alt man ist, oder was man vorher erlebt hat, oder? Nichts ist doch irgendwo festgeschrieben? Wenn jemand mit 80 noch ein Haus bauen will, dem steht das doch frei, solange er die Möglichkeiten dazu hat.

Dem Rest kann ich nur zustimmen.

In meinen Augen geht es doch immer um das Glück eines jeden selbst. Zum Wachstumsprozess eines jeden gehört es nun mal dazu, daß man irgendwann mal auch merken sollte,. daß es nicht um die Erwartung der anderen, sondern immer um die eigene Erwartung geht.

[Spirou]

Es gab einige Studien dazu. Das Fazit lief darauf hinaus, daß bei tiefergehenden Bindungen schon recht ernste Traumatisierungen durch den Bindungsabriss eintreten, die tiefgreifende Veränderungen der Persönlichkeitsstruktur nach sich ziehen.

Ich denke, es ist schon sinnvoll, der beliebten Marginalisierung von Folgen der Wegwerfmentalität im Umgang mit emotionalen Bindungen entgegenzutreten. Solange wir so tun, als ob Trennungen bedeutungslose Ereignisse sind, die man auf die leichte Schulter nehmen könnte, tragen wir zu einer folgenschweren Verrohung bei, die sich in allen Lebensbereichen auswirkt.

Man hat in einer amerikanischen Studie das Angstpotential gemessen, daß mit Treuebrüchen und Bindungsverlusten verbunden ist, und festgestellt, daß auf der physiologischen Seite Reaktionen ablaufen, die in dieser Intensität sonst nur bei Hinrichtungen auf dem elektrischen Stuhl gemessen werden können.

Das muss man mal auf sich wirken lassen, verarbeiten, was damit aus wissenschaftlicher Sicht über die Folgenschwere zu sagen ist, und sich dann vor Augen halten, wie damit umgegangen wird. Mein Fazit daraus: Das weit verbreitete Niederreden der Problematik ist angstgesteuert.

Interessanterweise konnte man solche Auswirkungen nur bei Männern feststellen. Die physiologischen Auswirkungen auf Frauen weisen nur ein Zehntel dieser Intensität auf. Hat man das verstanden, geht einem zu einigen Dingen ein Licht auf, und zwar ein ziemlich helles.

[Surrogat]

In meinen Augen geht es doch immer um das Glück eines jeden selbst. Zum Wachstumsprozess eines jeden gehört es nun mal dazu, daß man irgendwann mal auch merken sollte,. daß es nicht um die Erwartung der anderen, sondern immer um die eigene Erwartung geht.

Würden mehr Menschen das begreifen, dann gäbe es auch weniger Beziehungen in denen sich nur noch selbst verbogen und verleugnet wird!
Man muss eine Beziehung nicht als Selbstzweck sehen und erhalten, leider scheinen das noch viel zu viele so zu sehen.

Interessanterweise konnte man solche Auswirkungen nur bei Männern feststellen. Die physiologischen Auswirkungen auf Frauen weisen nur ein Zehntel dieser Intensität auf. Hat man das verstanden, geht einem zu einigen Dingen ein Licht auf, und zwar ein ziemlich helles.

Das hat in der Tat eine ziemliche Aussagekraft! :eek:

[Cyphermaster]

Zum Wachstumsprozess eines jeden gehört es nun mal dazu, daß man irgendwann mal auch merken sollte,. daß es nicht um die Erwartung der anderen, sondern immer um die eigene Erwartung geht.Ich würde wahrscheinlich eher "...daß es nicht NUR um die Erwartung..." formulieren wollen, aber ansonsten ein sehr gut zusammenfassender Satz imo.

[Mylene]

Es gab einige Studien dazu. Das Fazit lief darauf hinaus, daß bei tiefergehenden Bindungen schon recht ernste Traumatisierungen durch den Bindungsabriss eintreten, die tiefgreifende Veränderungen der Persönlichkeitsstruktur nach sich ziehen.
Was man ja auch schon bei Kindern beobachten kann. Es gibt Grundbedürfnisse, die man auch als Erwachsener nicht ablegt. Eine stabile Verbindung zu einem oder mehreren geliebten Menschen ist offensichtlich eines davon.

Ich denke, es ist schon sinnvoll, der beliebten Marginalisierung von Folgen der Wegwerfmentalität im Umgang mit emotionalen Bindungen entgegenzutreten. Solange wir so tun, als ob Trennungen bedeutungslose Ereignisse sind, die man auf die leichte Schulter nehmen könnte, tragen wir zu einer folgenschweren Verrohung bei, die sich in allen Lebensbereichen auswirkt.
Unterschreibe ich.

Man hat in einer amerikanischen Studie das Angstpotential gemessen, daß mit Treuebrüchen und Bindungsverlusten verbunden ist, und festgestellt, daß auf der physiologischen Seite Reaktionen ablaufen, die in dieser Intensität sonst nur bei Hinrichtungen auf dem elektrischen Stuhl gemessen werden können.

Das muss man mal auf sich wirken lassen, verarbeiten, was damit aus wissenschaftlicher Sicht über die Folgenschwere zu sagen ist, und sich dann vor Augen halten, wie damit umgegangen wird. Mein Fazit daraus: Das weit verbreitete Niederreden der Problematik ist angstgesteuert.
Was uns ebenfalls dahin bringt, dass viele unserer Verhaltensweisen angstgesteuert sind. Stichwort Überlebenstrieb. Die Kunst besteht darin, mit Ängsten umgehen und die Erkenntnisse anwenden zu lernen.

Interessanterweise konnte man solche Auswirkungen nur bei Männern feststellen. Die physiologischen Auswirkungen auf Frauen weisen nur ein Zehntel dieser Intensität auf. Hat man das verstanden, geht einem zu einigen Dingen ein Licht auf, und zwar ein ziemlich helles.
Mich würde interessieren, zu welchen Zeitpunkten diese physiologischen Auswirkungen gemessen wurden. Hast du dazu weitere Informationen?

[PHuV]

Es gab einige Studien dazu.
:
Interessanterweise konnte man solche Auswirkungen nur bei Männern feststellen. Die physiologischen Auswirkungen auf Frauen weisen nur ein Zehntel dieser Intensität auf. Hat man das verstanden, geht einem zu einigen Dingen ein Licht auf, und zwar ein ziemlich helles.

Ich kann mich dunkel daran erinnern, irgend so etwas mal gelesen zu haben, hast Du hier noch die Quelle dazu? Da ist mir noch etwas im Kopf, daß Männer Trennungen schwerer verkraften als Frauen. Jedoch ist hier die Frage, ob sich das erst jetzt in der heutigen Zeit feststellen läßt, Stichwort überstarke Mutterbindung durch alleinerziehende Frauen, oder ob das schon immer so war.

Ich würde wahrscheinlich eher "...daß es nicht NUR um die Erwartung..." formulieren wollen, aber ansonsten ein sehr gut zusammenfassender Satz imo.

Das hängt vom Standpunkt ab. ;) Dürfen den anderen etwas von einem selbst erwarten, frage ich mal so? Tun die anderen auch wieder nur das erwarten, was nur in ihrem Interesse ist? Beliebig weiter ausbaubar...

Im Endeffekt ging es mir darum, tut man die Dinge, um anderen zu gefallen, um um versteckt wieder Liebe und Anerkennung und bekommen? Verleugnet man sich an sich dann dadurch selbst, seine eigenen Bedürfnisse? Der Hinweis von Spirou mit der Mutterbrust ist da IMHO schon treffend.

[CyberCSX]

@ Mylene

Du kannst aber auch davon ausgehen das ich in 50 jahre nicht nur 2 bezihungen hatte aber anscheint übersihest du das, schmeist alles in ein topf.
Anscheint muss man sich hier ein koplettes lebenslauf eintippen um auch klar verstanden zu werden.

Ich herabschaue die frauen überhaupt nicht und schmeisse auch nichts in einen topf. Fakt ist jedoch das überall in alle bereiche ausnahmsloß nur negatives hervor gehoben wird und darüber diskutiert und das ist hier nicht anders.

Es scheint so das man von lauter bäume den wald nicht mehr sieht und dann wird interpretiert nach lust und laune.

Fakt ist auch das in jede bezihung wen es aus ist, zihet immer der man den kürzeren egal wie gut oder wie schlecht er ist und alldas weil in sämtliche ländern die frauen gesetzlich mehr geschützt sind alls die männer, unabhängig ob kindern in spiel sind oder nicht und auf materielle ebene ganz besonders.

Ein mann kann noch so fiel arbeiten bis er auf der schnauze fällt und sie kann nichts tun. Kommt es zur scheidung, bekommt sie alles und er ist pleite.
Das ist GESETZLICH gang und gebe in alle sozialschihten ausnahmslos, egal ob HARTZ 4 Empfänger oder........... Dieter Bohlen vs. FELDMAUS mit ihre abkassierte million nach 1 monat ehe.
Nun wiederspreche mich aber bitte MIT BEWEISE.

Das nun ein man auch mit sein GROßEN KOPF denkt, (nicht nur mit den kleinen) und sich demensprechend schützen muss, sollte klar sein, oder?

[Spirou]

Eine Webquelle habe ich auf die Schnelle nicht zur Hand. Ist schon einige Jahre her, daß ich dazu was gelesen habe. Ich erinnere mich dunkel, daß die recht trickreich vorgegangen sind, und verkabelte Probanden mit manipulierten Fotos ihrer Partner(innen) konfrontierten, um spontane Augenblicksreaktionen messtechnisch zu erfassen.

Ich erinnere keine präziseren Angaben zu den Messungen an Delinquenten. Vermutlich hat man nur die Werte einer entsprechenden Studie herangezogen, weil Sexualforscher in dem Bereich eher nicht tätig werden.

Ich komm erst nächste Woche wieder in die Bibliothek, und seh mal nach, was die in ihrem Index haben. Vielleicht finde ich da ja was dazu. Sonst müsste ich einen Bekannten in die Unibibliothek schicken.

Ich würde das allerdings nicht auf starke Mutterbindungen zurückführen. Schon auch, weil daraus meist Bindungsabwehr resultiert, häufig Narzismus, der infantil-sadistisch agierende Typen hervorbringt, aber keine bindungsfähigen Männer mit Leidenspotential. Söhne alleinerziehender Frauen dominieren nicht umsonst in der Kriminalstatistik. Wer als Kind Ersatzpartner wird, und somit als Boss im Ring seine Kindheit durchlebt, bindet sich eher nicht an Frauen. Wärend der Kindheit keine Näheabrisse zu durchleben führt zu mangelnder Empathie. Ohne Urtraumata stellt sich die typische Angstlosigkeit des Soziopathen ein, dessen Spiegelneuronen inaktiv bleiben, weswegen ihm jede Gewalttat möglich ist, ohne innere Widerstände überwinden zu müssen.

[PHuV]

Fakt ist auch das in jede bezihung wen es aus ist, zihet immer der man den kürzeren egal wie gut oder wie schlecht er ist und alldas weil in sämtliche ländern die frauen gesetzlich mehr geschützt sind alls die männer, unabhängig ob kindern in spiel sind oder nicht und auf materielle ebene ganz besonders.

Ein mann kann noch so fiel arbeiten bis er auf der schnauze fällt und sie kann nichts tun. Kommt es zur scheidung, bekommt sie alles und er ist pleite.
Das ist GESETZLICH gang und gebe in alle sozialschihten ausnahmslos, egal ob HARTZ 4 Empfänger oder........... Dieter Bohlen vs. FELDMAUS mit ihre abkassierte million nach 1 monat ehe.
Nun wiederspreche mich aber bitte MIT BEWEISE.

Deine Argumente sind schlichtweg falsch, veraltet und entsprechend nicht dem aktuellen Stand.

Dann erkläre mir mal, wieso Armut gerade bei alleinerziehenden Müttern so verbreitet ist:

Hohes Armutsrisiko für alleinerziehende Mütter (http://www.focus.de/politik/deutschland/soziales-hohes-armutsrisiko-fuer-alleinerziehende-muetter_aid_535917.html)

Es gibt auch das, was Du beschrieben hast, aber das ist die Seltenheit. Fakt ist, daß sich früher sehr viele Väter den Unterhaltszahlungen entzogen haben. Fakt ist auch, daß sich viele Väter früher der Erziehung und Pflege des Kindes entzogen haben, da kann ich Dir als persönlich Betroffener als Vater und Kind ein Lied singen, von den Erfahrungen als Berater und im Bekanntenkreis ganz zu schweigen. Fakt ist auch, daß viele Frauen sich nicht mal trauen, ihre Forderungen einzuforderung oder einzuklagen, aus Angst vor einer Beziehungsstörung Kind und Vater.

Der arbeitende und Unterhalt zahlende Mann sitzt nicht die ganze Nacht da, um ein krankes Kind zu versorgen. Er geht auch nicht zu den ganzen Ärzten, kümmert sich nicht um die Behördengänge, Gang zu Schulen und Kindergärten. Er kümmert sich auch nicht um die Hausaufgaben, Sportaktivitäten und künstlerisch Entwicklung. Rechne mal die ganzen Aufwände mit rein, und da merkst Du schnell, daß das bißchen Unterhalt bei weitem nicht den Aufwand der Frauen aufwiegt.

Das Bild hat sich heute glücklicherweise gewandelt. Männer wollen aktiv in der Erziehung mitwirken, und tun das auch vermehrt. Ebenso ist das Szenario, was Du beschriebst, wo der angeblich arme Mann finanziell ausgeblutet wird, nicht mehr richtig. Frauen müssen arbeiten, wenn sie dazu in der Lagen sind, dazu gibt es mittlerweile zig Gerichtsurteile, die Du gerne selbst ergooglen kannst.

Daß eine Frau nach der Scheidung angeblich alles bekommt, ist eine reine Latrieneparole, liefer dafür bitte mal selbst erst mal Beweise.

[Gast]

@ Cypher: Offensichtlich hast du sie nicht verstanden. Und das mit dem 'Gegenpauschalisieren' können wir auch gleich mal getrost streichen, denn sie redet nicht über 'alle Männer', sondern über einen bestimmten Typus, den sie - zugegebenermaßen - überzeichnet. Aber bitte mal fair bleiben und vergleichen, mit welchen Ausdrücken und in welcher Regelmäßigkeit und mit welcher Steigerung hier, und schon an x anderen Stellen im 3DC über Frauen im Allgemeinen abgelästert wird. Das ist nicht mal mehr Stammtischniveau, das ist im Dreck wühlen. Und da hat Zwergi ganz Recht, wenn sie - anders ausgedrückt - sagt: wer ständig im selben Dreck wühlt, muss sich nicht wundern, wenn er plötzlich genau diese Scheisse in die Fresse bekommt. Lernt man auch schon im Sandkasten.

Hier liest man seit Jahren ständig die gleichen Deppenargumentationen und -behauptungen von den immergleichen Vollidioten, und die 'Normalos' äußern sich selten bis gar nicht (was ich sehr gut verstehen kann). Da muss man wirklich nicht von oben herab daher posten, wenn sich die 'Minderheit' irgendwann dann doch mal so richtig ans Bein gepinkelt fühlt. Die männlichen 3DC-User möchte ich mal sehen, die nicht doch irgendwann auf die Barrikaden gehen würden, wenn das Geschlechterverhältnis im Forum anders herum wäre und irgendwelche kleingeistigen Dramaqueens wegen ihrer persönlichen, schlechten Erfahrungen ständig proleten würden, dass alle Männer nur Arschlöcher, Hurensöhne, Bastarde, egozentrische Sexschweine sonstige diffamierende Wortschöpfungen, usw. seien. Da würde sich ab einem bestimmten Grad auch keiner mehr erzählen lassen wollen, dass die Re-Aktion, irgendwann ebenfalls unter der Gürtellinie zurück zu schießen, ungerechtfertigt wäre, weil doch nur irgendeine ein persönliches Problem hat und deswegen pauschalisiert. Es gibt Männer wie Frauen, die noch so etwas wie Gerechtigkeitssinn, Respekt, Verständnis und Toleranz besitzen, und deren Geduldsfaden gegenüber so viel Denkresistenz einfach mal reißt.

Und als Moderator wäre es gescheiter, sich nicht auf Zwergi einzuschießen, sondern die wenigen vernünftigen Beiträge zu unterstützen, um die Diskussion in einen Richtung zu lenken, damit sie es auch wieder würdig ist, 'Diskussion' genannt zu werden. Es sollte zu denken geben, wenn sich nach so vielen dumpfen Beiträgen plötzlich die 'Normalos' aus der Versenkung melden (einfach mal ein paar Seiten vorher genau lesen). Könnte es sein, dass der Grad erreicht ist, an dem selbst denen, die sonst eher lesen denn posten, schließlich auch bald der Kragen platzt?

Aaaaah..... Moment. Geht ja gar nicht. Das 3DC hat es sich offensichtlich auf die Fahnen geschrieben, das Sozi als Mülldeponie für denkresistente Junggebliebene *hust* verkommen zu lassen.... :rolleyes:

Und ich dachte für einen Moment, es wäre die Mülldeponie für Frauen, die im Leben nichts erreicht haben und nun meinen hier unter ein paar Nerds die Queen zu sein.

[Gast]

Deine Argumente sind schlichtweg falsch, veraltet und entsprechend nicht dem aktuellen Stand.

Dann erkläre mir mal, wieso Armut gerade bei alleinerziehenden Müttern so verbreitet ist:

Hohes Armutsrisiko für alleinerziehende Mütter (http://www.focus.de/politik/deutschland/soziales-hohes-armutsrisiko-fuer-alleinerziehende-muetter_aid_535917.html)

Es gibt auch das, was Du beschrieben hast, aber das ist die Seltenheit. Fakt ist, daß sich früher sehr viele Väter den Unterhaltszahlungen entzogen haben. Fakt ist auch, daß sich viele Väter früher der Erziehung und Pflege des Kindes entzogen haben, da kann ich Dir als persönlich Betroffener als Vater und Kind ein Lied singen, von den Erfahrungen als Berater und im Bekanntenkreis ganz zu schweigen. Fakt ist auch, daß viele Frauen sich nicht mal trauen, ihre Forderungen einzuforderung oder einzuklagen, aus Angst vor einer Beziehungsstörung Kind und Vater.

Der arbeitende und Unterhalt zahlende Mann sitzt nicht die ganze Nacht da, um ein krankes Kind zu versorgen. Er geht auch nicht zu den ganzen Ärzten, kümmert sich nicht um die Behördengänge, Gang zu Schulen und Kindergärten. Er kümmert sich auch nicht um die Hausaufgaben, Sportaktivitäten und künstlerisch Entwicklung. Rechne mal die ganzen Aufwände mit rein, und da merkst Du schnell, daß das bißchen Unterhalt bei weitem nicht den Aufwand der Frauen aufwiegt.

Das Bild hat sich heute glücklicherweise gewandelt. Männer wollen aktiv in der Erziehung mitwirken, und tun das auch vermehrt. Ebenso ist das Szenario, was Du beschriebst, wo der angeblich arme Mann finanziell ausgeblutet wird, nicht mehr richtig. Frauen müssen arbeiten, wenn sie dazu in der Lagen sind, dazu gibt es mittlerweile zig Gerichtsurteile, die Du gerne selbst ergooglen kannst.

Daß eine Frau nach der Scheidung angeblich alles bekommt, ist eine reine Latrieneparole, liefer dafür bitte mal selbst erst mal Beweise.


Das kann man ganz gut erklären. In der Unterschicht, wo der Mann auch nichts verdient ist natürlich für die Frau nix zu holen und der Mann steht vlgw gut da.
Ganz anders sieht es in der Praxis aus, wenn man sich in die Mittelschicht begibt. Hier will oft die Frau zu Hause blieben oder halbtags arbeiten (ja das IST so, das wird jeder der Studiert bestätigen können, dieser Wunsch wird in deutlicher Häufung von Frauen geäußert - das Studium als Übergangs und Spasszeit bis zum Kinderkriegen) und der Mann muss die Kohle ranschaffen. Da ist dann der Mann der Dumme, der in der Praxis Unterhalt zahlen muss, weil bei ihm sehr viel zu holen ist. Logisch, dass in dem Milieu immer weniger Kinder haben wollen (und sich dem Risiko aussetzen), während sich die Unterschicht fröhlich weiter vermehrt. Und so kommt auch die Armut mit Kindern zu Stande. Wer so dämlich ist Kinder in die Welt zu setzen, von unzuverlässigen Proleten muss eben sehen wo er bleibt. Das ist nichts anderes als Kurzsichtigkeit, die auch noch durch das Kindergeld staatlich subventioniert wird.

[CyberCSX]

@ PHuV

Ich redete nicht von aleinerzihende muttern. Es gibt Millionen paare was sich scheiden lassen, KEINE KINDER haben und trotzdem werden männer auseinander genommen bis auf letzte, durch kniffige gesetzeslücken sämtliche eheverträge umgegangen.

Das aleinerzihende muttern in der Armut landen hat nicht nur ein Mänlichen nicht zahlenden grund. Das sollte auch klar sein.

Warum einige männer nicht zahlen kann ich dir auch sagen. Bis zu 30% der Gebärungen europaweit sind PER ZWANG im sine von Schwangern geblieben ohne PARTNER ZUSTIMMUNG bzw. VOR VOLENDETE TATSACHEN GESTELLT mit irgendwelche schwachsinnige gründen wie Pille Vergessen, condom Gerissn und sonstigen blabla, quasi ein kind aufgebrumt zweck zahlung u. bindung. Das wird seit jahrhunderte praktiziert und nicht seit gestern.
In einige Ländern koursiert sogar die menthalität "Ein kind, schweist die familie zusammen" was wiederum ein totaler blödsinn ist wil wen die bezihung nicht klappt da können auch 100 kindern sein und nicht nur 1. Ist umsonst.

Wen nun ein man raus springt aus eine bezihung wo ihn ein kind aufgebrummt wurde und nicht zahlt, ist Verständlich. Wurde ich auch nicht zahlen, egal durch wie fiele instanzen ich gehen müste.

Nun kommt noch dazu das die meisten frauen was aleine sind, sich mehr mit sich selbst beschäftigen (für die neuen BEUTEZÜGE) und weniger mit den kindern was wiedrum falsch ist und die hilfsbereitschaft der generationen ist nicht vorhanden.

Wen MUTI Arbeiten muss, kann auch OMA UND OPA Einspringen. Ist aber nicht weil OMA UND OPA sich noch mal bestätigen muss und sich im SWINGERCLUB noch die letzte ölung nehmen muss oder im Camping in Italien den MÖCHTEGERN Scherrif spielen muss, oder im harmlosesten fahl, seine GARTENZWERGE POLIEREN MUSS anstatt seiner tochter mit den enkel zu helfen.

Wurde hier ein beserer zusammenspiel sein (so wie es in den ostblock länder noch ist) wurden nicht so fiele aleinerzihende in der pleite hocken und den frust auf den vater staat abwickeln da sie normal arbeiten könnten.

Wie ich bereits Erwähnte, Ich war auch ALEINERZIHER und das noch mit 2 kindern aus unterschidliche ehen und du kannst mir glauben alls aleinerzihender man ist es noch schwerer aber ich hatte hilfe von meine mutter (DIE OMA) was eingesprungen ist während ich fast 10 Jahre Lang alls Strassenbahnfahrer Tätig war und auch danach ich mich selbständig machte und quer durch europa pendelte fast in wochentakt zwischen Deutschland u. Rumänien.
Ohne diese Hilfe von meine Mutter hätte ich es auch nicht geschaft und häte müssen meine arbeit kündigen und mich auf..... HARTZ 4 Ahlmosen verlassen und meine kindern zur tafell schikken für eine warme mahlzeit dabei auch noch meine zwei exes auf unterhalt verklagen um geld zu haben.

Da siehste das hier ein Kompletter zusammenspiel zur stande kommen muss und nicht nur ein Zahlender Ex.

PS:

Eine zeitlang wollte ich Lerngänge geben an aleinerzihende das sie ihr leben besser meistern u. mehr zeit haben weil die meisten sind so was von planlos das sie nicht mal im stande sind ein haushalt zu schmeissen u. damit völlig überfordert sind, ich wollte dabei auch zeigen wie man eine wohnung ENT-CHITSCHEN Kann und ALEINERZIHER FREUNDLICH Gestalten so das man den Haushalt in rekordzeit beweltigen kann. War mir aber zu blöde und habe die idee verworfen.

[x-force]

Der arbeitende und Unterhalt zahlende Mann sitzt nicht die ganze Nacht da, um ein krankes Kind zu versorgen. Er geht auch nicht zu den ganzen Ärzten, kümmert sich nicht um die Behördengänge, Gang zu Schulen und Kindergärten. Er kümmert sich auch nicht um die Hausaufgaben, Sportaktivitäten und künstlerisch Entwicklung. Rechne mal die ganzen Aufwände mit rein, und da merkst Du schnell, daß das bißchen Unterhalt bei weitem nicht den Aufwand der Frauen aufwiegt.



aber was bekommt er dafür?
ich würde zeit mit dem kind verbringen nicht als aufwand gelten lassen.

geld braucht man nunmal... egal wofür, aber das kind erziehen und formen zu können ist für mich kein aufwand. es ist der elementare grund warum ich überhaupt ein kind haben will [und es zur zeit nicht habe].

warum schafft man sich ein kind an, wenn man es als belastung empfindet?!

[PHuV]

@x-force

Wie gesagt, es ist heute besser und anders. Jedoch kann man bis heute Männer beobachten, die denken, mit der Unterhaltszahlung sei alles erledigt, und sie seinen aus der Pflicht. Das Du und ich darüber sicher anders denken, spielt keine Rolle.

Die meisten und vernünftigen Ex-Paare sprechen sich heute ja ab, und da wird die Last auch geteilt.

[Spirou]

dämlich ist Kinder in die Welt zu setzen, von unzuverlässigen Proleten

So meine lieben Frauen, wir wollen doch ein hübscher Anblick sein, und kein dämlicher. Jede nur eine Samenspende und nicht drängeln bitte!

Bei unserem Gast ist offenbar viel zu holen, denn er ist ja kein Prolet, kein unzuverlässiger. Das Land braucht eine Akademikerquote beim Schwängern, damit die Armut nicht weiter um sich greift. Da heißt es Augen zu und durch für's Vaterland!

IST so, das wird jeder der Studiert bestätigen

Ich weiß ja nicht, was unser Gast studiert. Orthografie ist es jedenfalls nicht.

[CyberCSX]

Jedoch kann man bis heute Männer beobachten, die denken, mit der Unterhaltszahlung sei alles erledigt, und sie seinen aus der Pflicht.Das sie aus dem schneider sind, mit sicherheit NICHT aber diese einstellung kommt dank VERBOTE alls resignation.

Es gibt reichlich männer was zahlen wie die weltmeister und kein recht haben nicht mal ihre kindern zu sehen, ganz zu schweigen was mit denen unternehmen, in urlaub fahren oder behördengänge erledigen und wen die in der schule sich bemerkbar machen, kommt die ex mit der große fresse und fragt ihn was er da verloren hat und macht ein affentheater bis die polizei kommt. WARUM?

Das ein man in dieser situation resigniert und sich selbst einredet das er mit der zahlung alles erledigt hat, ist nachvollzihbar.

[Chemiker]

Es ist nunmal eine Tatsache, dass insbesondere Moderatoren aus dem süddeutschen Raum eine Arroganz an den Tag legen, dass einem das große Kotzen kommt. Die bekommen den grünen Modtitel, und am nächsten Tag schwingen sie sich in Sphären hoch, dass man glauben könnte, König Ludwig sei aus dem See zurück gekommen, um seinen Anspruch auf den Kaisertitel wieder geltend zu machen. Wie die Zombies mähen sie alles nieder, was sich ihnen in den Weg stellt, und wenn es dann auch noch darum geht, den drei Jahre jüngeren Forenmitgliedern die Welt zu erklären, sind sie gleich ganz vorne mit dabei. Gefährlich sind vor allem die, die ein P im Nicknamen haben und bei Minusgraden aus der Nase dämpfen. Wenn man da nicht bei drei auf den Bäumen ist, erschlagen sie dich mit der Modkeule, und wenn das immer noch nicht hilft, gibt es einen virtuellen Arschtritt, dass du glaubst, dir würde jedes Zipfelchen im Darm, Magen und sogar das im Rachen Alarm schrillen. Klingeling! Wenn du dann sowieso schon am Boden liegst, gibt es erstmal eine Gehirnwäsche, dass du eine ganze Woche lang nur noch Ja und Amen blubbern kannst. Gleichzeitig erklären sie dir, dass das der Beginn einer langen und wundervollen Beziehung ist. Als ob das dann aber noch nicht genug wäre, gibt es anschließend unter Ausschluss der Öffentlichkeit eine Anhörung vor der Modschaft, um zu beurteilen, ob die Gehirnwäsche angeschlagen hat. Dazu stellen sich dann die Moderatoren mit P vor der Richterbank auf und verlesen das Manifest der Doppelmoral, und wie bei einer Satansmesse ist man an der virtuellen Schlachtbank festgebunden, so dass man nicht anders kann, als am Ende der Folter ein Schuldeingeständnis über die blutschäumenden Lippen zu bringen, damit man - vorausgesetzt, man ist duckmäuserisch und kriecherisch genug - dann vielleicht doch wieder mal das Forum von weitem bewundern darf. Will man wieder Einlass in das dunkle Reich, wird man nicht umhin kommen, mindestens einmal am Tag Lobeshymnen und Dankessprüche auf die Unfehlbarkeit besagter süddeutscher Moderatoren herunter zu beten. Dafür wird man dann mit Ehrentiteln ausgezeichnet, z.B. Forenhure, Beitragsficker, Kotschlotzer usw. Ganz ehrlich, wenn es nach mir ginge, ich würde mich hüten, jemals einen süddeutschen Moderatoren in mein Forum zu lassen. Die sind nicht stubenrein, kacken dir vor die Tür und kotzen dir ins Eck, und wollen dir auch noch auf den Thron furzen. Gegen deren Gebaren ist eine Katze ja regelrecht überhöflich, wenn sie dir die tote Ratte unters Bettkissen legt. Tja, was soll ich noch sagen? Süddeutsche Moderatoren eben. Aber nimm's nicht persönlich. Von Pauschalisierungen in einem Internetforum muss man sich nicht angepisst fühlen. Du kennst das ja.




Im übrigen posten hier nicht nur die gerne propagierten geldgeilen Fotzen, die nie etwas alleine auf die Reihe kriegen, sondern auch Frauen mit reichlich Lebenserfahrung, die schon wissen, wovon sie reden, aber das wird ja netterweise ignoriert oder in Grund Boden verallgemeinert.

Ups! Was ist denn da passiert?

Ich bin begeistert. Ein gradioser Text.

[Gast]

Bei unserem Gast ist offenbar viel zu holen, denn er ist ja kein Prolet, kein unzuverlässiger. Das Land braucht eine Akademikerquote beim Schwängern, damit die Armut nicht weiter um sich greift. Da heißt es Augen zu und durch für's Vaterland!



Ich weiß ja nicht, was unser Gast studiert. Orthografie ist es jedenfalls nicht.

Was das Land nicht braucht sind abgewrackte Psychopathen, die in Foren den Ortho-Nazi geben.
Ich habe den übrigens extra eingebaut, nur um zu sehen, ob die auch über diesen Ast springst. Hättest du echte Argumente, dann wärst du mir u.u. noch gefährlich geworden. In dem Absatz ist übrigens noch einer. Findest du ihn?

[Mylene]

@ Mylene

[abgekürzt]
Alter! Gewöhn dir mal das Korrekturlesen deiner Beiträge an.

Deine Fakten kannst du dir getrost sonstwo hinschmieren, vor allem wenn du mir unterstellst, dass ich alles in einen Topf werfe, wo du drei Sätze später nichts anderes machst. Ehrlich, halt die Pappen!


Eine Webquelle habe ich auf die Schnelle nicht zur Hand. Ist schon einige Jahre her, daß ich dazu was gelesen habe. Ich erinnere mich dunkel, daß die recht trickreich vorgegangen sind, und verkabelte Probanden mit manipulierten Fotos ihrer Partner(innen) konfrontierten, um spontane Augenblicksreaktionen messtechnisch zu erfassen.
Ich fragte deswegen nach dem Zeitpunkt, weil ich behaupten würde, dass ein Trennungsakt bei vielen Frauen eher ein längerer Prozess (durchschnittlich ein halbes Jahr) ist, während viele Männer eher zu einer Spontanentscheidung neigen. Weswegen es mich also nicht verwundert, dass die Testreaktion bei den Männern ausgeprägter war als bei den Frauen. Auch im Hinblick darauf, dass man immer wieder hört, dass wohl doch ein großer Teil Männer schockiert reagiert, wenn die Frau sie "aus heiterem Himmel" verlässt, während die Frau aber auf der anderen Seite meint, dass sie ihm doch schon längst vorher Signale für ein mögliches Beziehungsende gegeben habe.

Und ich dachte für einen Moment, es wäre die Mülldeponie für Frauen, die im Leben nichts erreicht haben und nun meinen hier unter ein paar Nerds die Queen zu sein.
Ich bin auf deine Definition von "im Leben nichts erreicht haben" gespannt.

[Gast]

Ich bin auf deine Definition von "im Leben nichts erreicht haben" gespannt.

Sich angesprochen zu fühlen.

[atlantic]

*klingeling*
von Kraftausdrücken mögen die Beteiligten doch bitte Abstand nehmen, bitte, danke

[PHuV]

@CyberCSX

Das es diese Situationen auch gibt, bestreitet keiner. Aber die Mehrheit der Trennungen sind eindeutig zu Lasten der Frau. Das kann man statistisch nachweisen und ist auch entsprechend belegt.

[CyberCSX]

Alter! JUNGE ! :rolleyes:
Deine Fakten kannst du dir getrost sonstwo hinschmieren, vor allem wenn du mir unterstellst, dass ich alles in einen Topf werfe, wo du drei Sätze später nichts anderes machst. Ehrlich, halt die Pappen!Ich unterstelle dir garnichts und versuche zu lesen. und zu verstehen.
Abgesehen davon, Schalte mal ein gang runter. Es scheint so das wen du keine argumente mehr hast, beginnst du frech zu werden.

Aber die Mehrheit der Trennungen sind eindeutig zu Lasten der Frau. Das kann man statistisch nachweisen und ist auch entsprechend belegt.
Bezihet sich das nur auf Deutschland?.... und wen das so ist, hat sich jemand auch die frage gestellt, WARUM?

ALLTAG SZENARIO:

Kaum ist sie 18, läst sie ausbildung und zukunft sausen weil sie auf "Malle" den geilen stecher mit der fette karre + konto gefunden hat. Schnell wird der bauch voll weil die pille nicht gewirkt hat oder der gummi gerissen und wird geheiratet danach gibt es nur fast food das der ar**h wächst in rekordzeit noch größer wie MOBBY DICK, duschen gibt es nur noch ein mal die woche und der friseur nor noch 2 x im jahr, zu weihnachten und ostern, anstat haushalt gibt es nur noch chips und asi sendungen bei RTL. Kaum ist das erste problem da, kriselt es, hat das mänlein die schnauze voll und ist weg gesammt fette karre und bankkonto, geht das gehäule los weil die faule sau, alles hingeschmissen hat und mit 30 nicht mal ein abschluß 10 hat, grund warum sie auf Hartz 4 Hockt und keine sau sie nicht mal alls klofrau einstellt.

Geschit ihr recht wen sie drauf geht und am a** der gesellschaft landet. :up:

[Eidolon]

Das ist Dein Alltag?

[Gast]

Um sich eine Meinung betreffend des Fred-Themas zu bilden, kann man die Meinungen vieler Frauen aus einem Forum betrachten:


Frau will immer vom Mann eingeladen werden - da sie weniger Geld als er hat:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/231091-kneipe-emanzipierter-mann.html

Frau beschwer sich über die passiv-aggressive' Entwicklung, ausgedrückt in einer weitläufigen ' Verweigerungshaltung' (Zeugungs- und Beziehungsstreik) der aktuellen Männergeneration:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/124708-der-passiv-agressive-mann-geissel-oder-herausforderung-fuer-die-single-frau.html

Hier ist Frau der Meinung, der Mann muss immer bei den ersten 3 Daten zahlen - die Frau erst danach:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/193496-bedienung-geht-das-getrennt-oder-zusammen.html

Was ist nur mit den Männern los - alles Bindungs-Ängstliche Waschlappen:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/211671-was-ist-nur-mit-den-maennern-los.html

Hier gibts Enttäuschung weil Männer beim Kennenlernen im Cafe so passiv sind und Frau sie deshalb nicht kennenlernen kann:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/223981-verlieben-im-cafe-gibt-es-das-wirklich.html

Hier gibts die einhellige Meinung, dass PU betreibende Männer alles arme Luschen sind und Frauen nur verarschen:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/126152-vorsicht-vor-diesen-maennern-pua-pick-up-artists.html

Hier hat eine Frau den Mann zu lange zappeln lassen und versteht nicht, dass er darauf kein Bock hatte und nun weg ist:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/218451-ihn-zu-lange-zappeln-lassen-jetzt-ist-er-weg.html

Die Männer in den Singelbörsen sind Endeffekt auch fast nur Spinner oder / und primitive:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/197371-singleboersen-sind-wie-wuehltische-was-meint-ihr.html

[ux-3]

Man kann lebenslange Bindungen mit Erfolg führen. Selbstverständlich nicht immer, und natürlich geht das schief, wenn man das mit dem oder der falschen versucht. Man kann es nur eben nicht mit der falschen Haltung. Leute mit der falschen Haltung sind jene falschen Partner, mit denen man das auch gar nicht erst versuchen sollte.

Da wir in der gleichen Altersliga sind, unterschreib ich die Aussage mal. Genau so ist es!

[dreas]

Das es diese Situationen auch gibt, bestreitet keiner. Aber die Mehrheit der Trennungen sind eindeutig zu Lasten der Frau. Das kann man statistisch nachweisen und ist auch entsprechend belegt.

ich würde gern wissen was für lasten da definiert sind und ob es nur um finanzielle geht.

[Mark3Dfx]

http://www.forenpics.de/wayne/thisthreadrocks.jpg

[dreas]

1. Nö. Dass hier Vollidioten unterwegs sind, sieht ein Blinder. Dazu muss ich nicht mal eine Frau sein.

die werte frau ist also der übermensch schlechthin, und natürlich oberhalb sämtlicher profaner männerwelt, rein objektiv wertend, deutlich durchgeistigter als der gemeine mann.

nett(y)


nebenbei ist es wirklich verwunderlich, dass ob der hier aufgedeckten extremen inkompatibilitäten, zwischen männlein und weiblein, überhaupt noch gefickt wird. wo doch ein jeder weiss, dass dies der beginn von knechtschaft und generell, mit der facebooktimeline gemeinsam, den untergang des abendlandes bedeutet.

[DerEineHades]

nebenbei ist es wirklich verwunderlich, dass ob der hier aufgedeckten extremen inkompatibilitäten, zwischen männlein und weiblein, überhaupt noch gefickt wird.

Die Antwort ist doch ganz einfach. Wir alle wünschen uns zurück in Mamis Bauch.


Vielleicht war das auch nur ich.

[Rooter]

Interessanterweise konnte man solche Auswirkungen nur bei Männern feststellen. Die physiologischen Auswirkungen auf Frauen weisen nur ein Zehntel dieser Intensität auf.Ich glaube das ist eher etwas was erst seit ~40 Jahren auftritt. Davor war das Männchen bestrebt seinen Samen unter möglichst vielen Weibchen zu verteilen während diese versuchten den besten Mann fest an sich zu binden. Zu dieser Zeit haben sicher die Frauen mehr gelitten wenn sie verlassen wurden.
Ist aber nur meine laienpsychologische Analyse.

Um sich eine Meinung betreffend des Fred-Themas zu bilden, kann man die Meinungen vieler Frauen aus einem Forum betrachten:

...In dieses Forum würde dieser Thread inzwischen auch gut passen... :facepalm:

MfG
Rooter

[CyberCSX]

Das ist Dein Alltag?Ne !
Mein alltag wurdest du dir wünschen. :tongue:
Ist aber hier nebensächlich. :wink:

[CyberCSX]

Um sich eine Meinung betreffend des Fred-Themas zu bilden, kann man die Meinungen vieler Frauen aus einem Forum betrachten:


Frau will immer vom Mann eingeladen werden - da sie weniger Geld als er hat:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/231091-kneipe-emanzipierter-mann.html

Frau beschwer sich über die passiv-aggressive' Entwicklung, ausgedrückt in einer weitläufigen ' Verweigerungshaltung' (Zeugungs- und Beziehungsstreik) der aktuellen Männergeneration:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/124708-der-passiv-agressive-mann-geissel-oder-herausforderung-fuer-die-single-frau.html

Hier ist Frau der Meinung, der Mann muss immer bei den ersten 3 Daten zahlen - die Frau erst danach:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/193496-bedienung-geht-das-getrennt-oder-zusammen.html

Was ist nur mit den Männern los - alles Bindungs-Ängstliche Waschlappen:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/211671-was-ist-nur-mit-den-maennern-los.html

Hier gibts Enttäuschung weil Männer beim Kennenlernen im Cafe so passiv sind und Frau sie deshalb nicht kennenlernen kann:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/223981-verlieben-im-cafe-gibt-es-das-wirklich.html

Hier gibts die einhellige Meinung, dass PU betreibende Männer alles arme Luschen sind und Frauen nur verarschen:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/126152-vorsicht-vor-diesen-maennern-pua-pick-up-artists.html

Hier hat eine Frau den Mann zu lange zappeln lassen und versteht nicht, dass er darauf kein Bock hatte und nun weg ist:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/218451-ihn-zu-lange-zappeln-lassen-jetzt-ist-er-weg.html

Die Männer in den Singelbörsen sind Endeffekt auch fast nur Spinner oder / und primitive:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/197371-singleboersen-sind-wie-wuehltische-was-meint-ihr.html


FAZIT:

Schiebe der frau die kreditkarte in den a***s (anstatt was anderes) verhalte dich wie ein Jammerlappen, erfüle ihr jeden Wunsch und stelle bloß keine forderungen. Die was sich auf so was nicht einlassen sind gesellscaftliche Singlebörse Versager. :freak:

Geile Menthalitäten und alldas nur weil sie denken sie sind was besonders dank zweiten loch zwischen den beinen, wollen aber gleichberechtigung mit den mänern :biggrin:

[Gast]

Aber die Mehrheit der Trennungen sind eindeutig zu Lasten der Frau. Das kann man statistisch nachweisen und ist auch entsprechend belegt.Über zwei Drittel aller Scheidungen werden von der Frau eingereicht, um mal eine andere Statistik einzubringen. Sind Frauen etwa grundsätzlich intellektuell herausgefordert, oder kann an deiner Aussage eventuell möglicherweise vielleicht irgendwas nicht stimmen?

Oh, und nochn statistischer Fakt:
Frauen, die ihre Männer mit den Kindern sitzen lassen, zahlen nicht nur wesentlich seltener freiwillig Unterhalt, sie werden auch wesentlich seltener von Vater Staat dazu verdonnert als im gleichen Fall mit umgekehrten Geschlechtsvorzeichen.

[Surtalnar]

Um sich eine Meinung betreffend des Fred-Themas zu bilden, kann man die Meinungen vieler Frauen aus einem Forum betrachten:


Frau will immer vom Mann eingeladen werden - da sie weniger Geld als er hat:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/231091-kneipe-emanzipierter-mann.html

Frau beschwer sich über die passiv-aggressive' Entwicklung, ausgedrückt in einer weitläufigen ' Verweigerungshaltung' (Zeugungs- und Beziehungsstreik) der aktuellen Männergeneration:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/124708-der-passiv-agressive-mann-geissel-oder-herausforderung-fuer-die-single-frau.html

Hier ist Frau der Meinung, der Mann muss immer bei den ersten 3 Daten zahlen - die Frau erst danach:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/193496-bedienung-geht-das-getrennt-oder-zusammen.html

Was ist nur mit den Männern los - alles Bindungs-Ängstliche Waschlappen:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/211671-was-ist-nur-mit-den-maennern-los.html

Hier gibts Enttäuschung weil Männer beim Kennenlernen im Cafe so passiv sind und Frau sie deshalb nicht kennenlernen kann:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/223981-verlieben-im-cafe-gibt-es-das-wirklich.html

Hier gibts die einhellige Meinung, dass PU betreibende Männer alles arme Luschen sind und Frauen nur verarschen:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/126152-vorsicht-vor-diesen-maennern-pua-pick-up-artists.html

Hier hat eine Frau den Mann zu lange zappeln lassen und versteht nicht, dass er darauf kein Bock hatte und nun weg ist:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/218451-ihn-zu-lange-zappeln-lassen-jetzt-ist-er-weg.html

Die Männer in den Singelbörsen sind Endeffekt auch fast nur Spinner oder / und primitive:
http://bfriends.brigitte.de/foren/uber-das-kennenlernen/197371-singleboersen-sind-wie-wuehltische-was-meint-ihr.html
Auf das, was Frauen in den Foren sagen, kann man eh nichts geben. Denn das was Frauen fühlen, ist genau das Gegenteil von dem was sie sagen.

Beim ersten Treffen hat die Frau ihr Zeug schön selber zu bezahlen, so ist das bei mir zumindest. Bin doch kein Spender, und als Lehrling habe ich nicht viel Geld. Und da Frauen in der Lehre genauso viel wie ich verdienen, sehe ich auch nicht ein, warum ich etwas von meinem schönen knappen Geld zu ihr "hinübertransferieren" soll.

[Estella]

FAZIT:

Schiebe der frau die kreditkarte in den a***s (anstatt was anderes) verhalte dich wie ein Jammerlappen, erfüle ihr jeden Wunsch und stelle bloß keine forderungen. Die was sich auf so was nicht einlassen sind gesellscaftliche Singlebörse Versager. :freak:

Geile Menthalitäten und alldas nur weil sie denken sie sind was besonders dank zweiten loch zwischen den beinen, wollen aber gleichberechtigung mit den mänern :biggrin:

Hast du dir die ursprünglich zitierten Threads mal durchgelesen?

Ein paar sind echt verwunderlich, aber ich muss diesen Threads doch lassen, dass zumindest von einigen Teilnehmern eine sinnvolle Diskussion über einen gesellschaftlichen Wandel geführt wird. Dieser Thread steht dazu im großen Kontrast. Hier gibt es wesentlich weniger sinnvolle Beiträge und zur Diskussion bereite Teilnehmer.
Ich kann ja echt verstehen, wenn man mal frustriert ist, aber die verbitterten Standpunkte, die hier kontinuierlich zum Ausdruck gebracht werden, sind für mich ebenso abstoßend und nicht diskussionswürdig wie ein Thread 'Hans Wurst zahlt beim ersten Date nicht!! (heul)'
Hier im Forum wird über Frauen als Dreilochstuten gefaselt und gleichzeitig, dass sie zu hohe Ansprüche hätten? Wann sollen sie die denn zeigen? Als sie ihren Dreilochstopfer vor die Tür gesetzt haben, nachdem er sie angemeckert hat, dass die Löcher bei seinem Lieblingpron aber viel besser Deepthroaten können?
Wenn so Meinungen artikuliert werden und regelrecht zelebriert, muss man sich nicht wundern, dass wohl doch keine sinnvolle Unterhaltung zusammenkommt.
Bleibt bei der Meinung, dass alle Frauen 'Schlampen' sind (sind bestimmt auch viele), aber ich sehe nicht wo die Männer besser wären.
Jeder hat so seine Wehwehchen und Wünsche und es ist meist schwer diese Dinge unter einen Hut zu bringen. Wenn ich mir Männer ansehe, sind die genauso anstrengend wie Frauen, einfach nur anders.
Wenn eine Beziehung zustande kommen soll, müssen beide Seiten aufeinander zugehen können. Dass dies nicht stattfindet, kann man mMn nicht nur den Frauen ankreiden. Ich sehe das als ein gesamtgesellschaftliches Problem oder besser Phaenomen. Es sind alle Seiten unabhängiger, warum sollte man sich also irgendjemanden an den Hals werfen? Dies gilt für beide Seiten? Weder ein Mann ist an eine Tussi gebunden, noch muss eine Frau einen Eigenbrödler bespaßen.

Für mich (als Single, mit genau den gleichen 'Problemen') gilt, dass viele Frauen eine sehr hohe Anspruchshaltung haben, ebenso wie viele Männer.
Häufig sind diese Anforderungen auch 'maßlos' oder an der Realität vorbei. Aber sicher haben Frauen dies nicht mehr oder weniger als Männer, sondern einfach nur in anderen Bereichen. Ich persönlich fänd es ja mal viel interessanter zu diskutieren, was man sich denn als Grundpfeiler einer Partnerschaft vorstellt. Wenn dabei Ficken, Feiern, Fressen rauskommt, sind z.B. meine Ansprüche auch maßlos überzogen. Ich wünsche mir Offenheit, Ehrlichkeit, Nähe, Sex... Halt Grundsteine, auf denen man eine Zukunft aufbauen kann mit seinem Partner. Punkt 1 und 2 von dem grad genannten, sehe ich bei gefühlt 90% der Bev. schon nicht teilbar, weil es einfach nicht so gesehen wird, wie von mir. Und auch hier betrifft das wieder die Gesamtheit aller Geschlechter...

Gruß
Estella

[PHuV]

Bezihet sich das nur auf Deutschland?.... und wen das so ist, hat sich jemand auch die frage gestellt, WARUM?

ALLTAG SZENARIO:
:
Geschit ihr recht wen sie drauf geht und am a** der gesellschaft landet. :up:

Ich weiß ja nicht, in was für Kreisen Du Dich so rumtreibst, aber in den Kreisen, wo ich verkehre, ist das die absolute Minderheit. Es gibt auch den umgekehrten Fall, wo ein Mann sich total in einer Beziehung gehen läßt, und nur noch den Pascha spielt, was nun? Ne, solange Du nichts objektives und belegbares bringst, kann ich Deine Latrinenparolen nicht ernst nehmen.

Die meisten alleinerziehenden Frauen, welche ich durch das Umfeld in den Schulen meiner Kinder kenne, arbeiten und sind selbstständig, und bekommen nur Unterhalt für das Kind. Sie managen Arbeit und Kinderbetreuung, während die viele Väter das Kind alle 2 Wochen mal am Wochenende haben, manche nur 1 mal im Monat, und sich einige gar nicht darum kümmern, obwohl die Mütter das gerne hätten. Das sind Tatsachen, die man tagtäglich beobachten kann, bis heute. Es gibt auch den seltenen Fall, daß sich die Männer alleine um die Kinder kümmern, aber da kann man das Verhältnis 1:10 beobachten (1 Mann auf 10 Frauen). Bei einigen funktioniert 50:50 auch recht gut.

[CyberCSX]

@ Estella

Etwas leuft hier falsch weil den ausdruck DREILOCHSTUTTE & DEEPTHROATH hat bis jetzt keiner erwähnt. Im gegenteil.
Es wurde Sexuelle ZWANGABSTINENTZ Erwähnt mit nicht nachvollzihbare gründe und eine permanennte materielle absicherung gestellt in vordergrund bei den meisten frauen, frauen was die mannews gefühle nur flüchtig wahrnehmen.

Die topics in den dortigen forum, spiegeln die menthalitäten was in den frauenköpfe koursieren in den heutigen zeiten. Nicht nachvolzihbar (für mich zumindest) ist das alter der dortigen frauen. Einige scheinen eher ein Spatzengehirn zu haben wie eine 14 jährige und keine ahnung haben welche prioritäten gesetzt werden bzw. gesetzt werden müssen und nur irgendwelche phantasie kriterien alls bezihungvorausetzungen in mittelpunkt stellen, einige kann man einfach nicht ernst nehmen bzw. für voll.

@ PHuV

Die kreisen wo ich mich herumtreibe sind beginnt mit leute was ab 6000 EURO für 1 qm Grundstück in Bukarest Bezahlen um sich eine Villa zu bauen, auch politiker, Kurorte - Hotell / Motel Management, Handell und Verwaltung direkte kontakte mit den Eigentumer oder die was es werden wolen (nur in Rumänien) bishin zu Asoziale, Hartz 4 Empfänger was ihre kindern von der Tafell Ernähren, Seufer, Junkies, Zuhälter, Obdachlose, Nuten usw.
Wie du sihest. limitiere ich mich nicht nur an in bekanntenkreis und ein familieren aktivitätsradius von + / - 25 km vom Wohnort. ich habe mit alles erdenkliche zutun aus alle soziale schihten und das in 2 länder und das seit jahrzehnte.

Interesant aber zu merken das, Das Verhalten in der Bezihungstruktur, Unabhängig von der Sozialen Schiht so gut wie fast Gleich ist.

Ich habe z.B. Frauen gekannt was ihren Man die Wahl Stellten, "AUTO ODER ICH" und auch frauen was sich Scheiden liesen nur weil der Man den so Geliebten Bentley Verkaufte, genau so wie frauen was selbstendig mit beide beine im leben stehen und ihren man vor die tür gesetzt haben weil er nur noch augen für den Fußbal hatte und auf der faulen haut sitzte 24 stunden von 24 und sie arbeitete bis zum umfallen, so wie auch Hartz 4 Empfängerinen was sich vom Eheman ZUM SCHEIN Scheiden liesen (Bezahlt Vater Staat die Scheidungskosten) um Mehr geld vom Staat zu Kassieren weil wen die Bedarfsgemeinschaft Gertrennt ist und 2 Wohnungen, Gibt es mehr geld vom Amt.

Das was du kennst in der Schule wen du in kontakt tretest mit die eltern der kindern ist nicht i.d.r. die reale welt sondern ein protokolarer schein. Was hinter der Geschloßenen Wohnungstür passiert das weist du mit sicherheit nicht und keiner offenbahrt dir seine privatsphäre nur weil seine kids in der selben klasse sind mit deine.
Da must du dich so richtig befreunden mit denen um das echte leben zu sehen und nicht mal dann kommt es so rüber wie es soll.

Das Verhältniss 1:10 (Aleinerzihende Männer vs. Aleinerzihende Frauen) kommt deswegen zur stande weil die gesellschaft, Gesezgeber immer die Frauen Bevorzügen obwohl sehr fiele davon es nicht verdinen, nach den motto, "DAS KIND GEHÖRT ZUR MUTTER" auch wen die Mutter Anschaffen Geht oder sich sonstigen dreck spritzt, raucht odersauft und die männer ordentlich sind und eine geregelten arbeit nachgehen. währe die gesetzgebung nicht so unparteisch und diese krankhaften gesellschaftlichen menthalitäten nicht vorhanden, wurdest du mit sicherheit mehr aleinerzihende männer sehen. Zu diesen thema gibt es sogar in den medien reichlich diskussionen und es sind auch jede menge männer ws deswegen auf die bariaden gehen was zahlen müssen, keine rechnte haben und zusehen müssen wie die eigenen kindern zugrunde gehen, ungepflegt in asoziale verhältnisse leben, obwohl er alls Vater denen ein ordentliches würdiges leben und erzihung bieten kann.

PS:
Was mich betrifft, ich habe meine kids bekommen (SORGERECHT) weil Ich glück hatte. Ich habe 2 Staatsangehörigkeiten und ich lies mich scheiden in Rumänien und dort tiken die Uhren wie anders auf diese Ebene. Dort gehen die kindern zu den elternteil was den kindern mehr zu bieten hat auf alle ebenen und nicht wie hier.
Hätte ich mich in Deutschland Scheiden lassen wurde Ich jetzt keine kinder haben und pleite auf Hartz 4.

[GTX999]

wenn du keine familie gründen willst kannst du 90% der frauen sowieso abschreiben.
such dir ein anderes hobby ...

frauen wollen so schnell wie möglich familie gründen - "oft" vollkommen egal mit wem da ihre uhr tickt.
die suchen sich irgendeinen ernährer und verbringen danach ihre zeit mit ihren "besten".
du als mann kommst nach paar jahren ehe in der wichtigkeitsskala irgendwo nach dem haushund.

vergiss die frauen - das sind reine wurfmaschinen und dementsprechend ist auch ihre lebensplanung.

[CyberCSX]

wenn du keine familie gründen willst kannst du 90% der frauen sowieso abschreiben.Familie gründen? Wozu? Hab ich nichts beseres zutun? Weis ich nicht wohin mit mein geld? Um meine Freiheit ein zu grenzen? Um jemand durch zu Futtern? Um Nachkommen zu Erzeugen? Muss nicht sein. Den fehler machte ich bereits 2 mal und habe nichts davon.
Wen ich weiteres nachkommen haben will kann ich mein Sahmen spenden und um eine Beschäftigungstherapie zu haben, kaufe ich mir ein hund und bin besser bedient.
such dir ein anderes hobby ...Wer sich frauen alls hobby nimmt hat im leben bereits verloren.

frauen wollen so schnell wie möglich familie gründen - "oft" vollkommen egal mit wem da ihre uhr tickt.
die suchen sich irgendeinen ernährer und verbringen danach ihre zeit mit ihren "besten".
du als mann kommst nach paar jahren ehe in der wichtigkeitsskala irgendwo nach dem haushund.

vergiss die frauen - das sind reine wurfmaschinen und dementsprechend ist auch ihre lebensplanung.Eine krasse und direkt ausgedruckte wahrheit was aber in unsere heutige gesellschaft nur schön geredet wird und man will diese uhrinstinkte nicht wahr haben und verdrängen sogar per gesetz um diskriminierungen zu vermeiden. Was dabei heraus kommt, sieht man täglich, jeder auf seine art in sein umfeld.

Was eine frau drauf hat, sieht man letztendlich beim ersten date, wen die antanzt wie eine modepuppe und die wisage mit 5 kg kriegsbemahlung beshmiert, wartend das man ihr die welt zur füssen legt nur weil sie meint sie ist was besonderes. :freak:

Was diese kriegsbemahlung betrifft, ich weis nicht welche meinungen andere darüber haben aber was mich betrifft, wen ich versuche eine zu umarmen u. küssen wird mir regelrecht übell von dieses überschüssige stinkendes fettes zeug was sie sich ins gesicht schmiert. Ich muss mich manchmal regelrecht überwinden.
Früher hilt sich diese kriegsbemahlung einigermassen in grenzen aber heutzutage ist es regelrecht übell übertrieben.
Die fangen schon in der kindheit an sich diese sch**** in der fresse zu schmieren. :mad:

[Mark3Dfx]

Hass macht eben doch blind.
Bedauerlich wie dies hier bestätigt wird.

[Chemiker]

Du musst wirklich sehr wohlhabend sein, dass Du die Zeit hast hier seitenlang rumzuheulen. Und voller Abscheu.
In der Immobilienbranche kann man also ohne Orthographiekenntnisse zu viel Geld kommen. Deine Kinder sind nichts? Deine Tochter auch eine Schl***e?

Aber ich stimme zu: Menschen sind unzuverlässige, allein auf ihren eigenen Vorteil bedachte Wesen. Man kann ihnen nicht vertrauen. Sie sind wankelmütig, man kann sich nicht auf sie verlassen. Treue und Loyalität sind Wunschträume. Es gibt keinen sicheren Hafen. Jeder ist allein, niemand schert sich wirklich um den anderen, wir leben allein und sterben allein, ganz gleich ob das Bett geteilt wird oder nicht. Naja, und?

[Colin MacLaren]

Lasst mal den Cypher und seine Rechtschreibung in Ruh, der ist offentsichtlich kein deutscher Muttersprachler. Wenn ich hier in russisch schreiben müsste, sähe das wahrscheinlich ähnlich lustig aus. Ferner kommt er aus einem Land, welches deutlich weniger Möglichkeiten der sozialen Absicherung bietet als die BRD, da ist es wenig verwunderlich, dass sich viele Frauen versuchen (oder auch in der deutschen Unterschicht) durch einen wohlhabenden Mann, dem sie ein Kind ans Bein nageln, zu verbessern.

Das ist aber eher ein soziales Problem, die zynische Pauschalaburteilung der kompletten Damenwelt der falsche Ansatz. Viele Leute aus der Unterschicht (bzw. aus ärmeren Ländern) haben es einfach nicht auf dem Radar, dass man sich da rausarbeiten könnte. Sie kennen niemanden, der es ihnen vorlebt oder sie anspornt. Dann sucht man eben seine Möglichkeiten durchzukommen, in dem Rahmen den man kennt. Das ist ein Problem bei Männlein wie Weiblein. Die Männer verticken dann halt Drogen, die Frauen lassen sich schwängern.

In meinem Bekanntenkreis finde ich hingegen keine Frauen mit Abitur, die nicht wenigstens eine Berufsausbildung, i.d.R. aber einen Studienabschluss haben und nun arbeiten oder zumindest wesentlich engagierter einen Job suchen, als die arbeitslosen Männer, die ich kenne. Das ist in ihrem Selbstverständnis als moderne Frau unabdinglich, sich auch selbst versorgen zu können und unabhängig von einem Mann zu sein. Eher sind es dien Männer, die ewig herumstudieren, die Jobs nach 3 Monaten wieder kündigen und generell etwas länger brauchen, um erwachsen zu werden.

Die den Threadtitel gebene Anspruchshaltung entspringt darüberhinaus dem was Frauen sagen. Das ist ein großer Unterschied zu dem, wie sie handeln. Man spürt, dass hier noch die vorstellung vorherrscht, die Frau renne mit einer Checkliste durch die Gegend, und wenn ein Mann all diese Punkte erfüllt, wird sich auf der Stelle verliebt. So hab ich mit 15 auch gedacht. Frauen wählen ihre Männer aber nicht aus wie wir Computerkomponenten. Frauen suchen eher nach einer gewissen "Ich hab es nicht nötig"-Haltung und wollen mit ambivalenten Signalen möglichst lange in der emotionalen Warteschleife gehalten werden. Weil sie genauso jagen und erobern wollen wie die Männer. Mit so einer Haltung (ung genrell gewisser Eloquenz und sozialer Kompetenz) spielt die Checkliste keine Rolle mehr. Ich kenne auch Fälle wo grundfaule Männer mit Gelgenheits- bis gar keinem Job sich von ihrer Schweizer Zahnärztin aushalten und Austos schenken lassen. Und weder ist die Frau hässlich, noch alt. Dennoch hat der Mann sogar noch das Oberwasser in der Beziehung.

Dann ist es aber klar, dass solche Beschwerden wie in den Brigitte-Threads kommen. Nicht die Männerwelt ist bindungsunwillig, die Frauen suchen sich nur die Bindunsunwilligen heraus. Das ist so schön spannendes Drama, an dem man sich abarbeiten und 8h am Tag mit sämtlichen Freundinnen darüber telefonieren kann.

[Cyphermaster]

Lasst mal den Cypher und seine Rechtschreibung in Ruh, der ist offentsichtlich kein deutscher Muttersprachler. Stimmt, ich bin Bayer. Aber ich glaube fast, du meintest Cyber... :)

[Chemiker]

Lasst mal den Cypher und seine Rechtschreibung in Ruh, der ist offentsichtlich kein deutscher Muttersprachler. Wenn ich hier in russisch schreiben müsste, sähe das wahrscheinlich ähnlich lustig aus. Ferner kommt er aus einem Land, welches deutlich weniger Möglichkeiten der sozialen Absicherung bietet als die BRD, da ist es wenig verwunderlich, dass sich viele Frauen versuchen (oder auch in der deutschen Unterschicht) durch einen wohlhabenden Mann, dem sie ein Kind ans Bein nageln, zu verbessern.

Das ist aber eher ein soziales Problem, die zynische Pauschalaburteilung der kompletten Damenwelt der falsche Ansatz. Viele Leute aus der Unterschicht (bzw. aus ärmeren Ländern) haben es einfach nicht auf dem Radar, dass man sich da rausarbeiten könnte. Sie kennen niemanden, der es ihnen vorlebt oder sie anspornt. Dann sucht man eben seine Möglichkeiten durchzukommen, in dem Rahmen den man kennt. Das ist ein Problem bei Männlein wie Weiblein. Die Männer verticken dann halt Drogen, die Frauen lassen sich schwängern.

In meinem Bekanntenkreis finde ich hingegen keine Frauen mit Abitur, die nicht wenigstens eine Berufsausbildung, i.d.R. aber einen Studienabschluss haben und nun arbeiten oder zumindest wesentlich engagierter einen Job suchen, als die arbeitslosen Männer, die ich kenne. Das ist in ihrem Selbstverständnis als moderne Frau unabdinglich, sich auch selbst versorgen zu können und unabhängig von einem Mann zu sein. Eher sind es dien Männer, die ewig herumstudieren, die Jobs nach 3 Monaten wieder kündigen und generell etwas länger brauchen, um erwachsen zu werden.

Die den Threadtitel gebene Anspruchshaltung entspringt darüberhinaus dem was Frauen sagen. Das ist ein großer Unterschied zu dem, wie sie handeln. Man spürt, dass hier noch die vorstellung vorherrscht, die Frau renne mit einer Checkliste durch die Gegend, und wenn ein Mann all diese Punkte erfüllt, wird sich auf der Stelle verliebt. So hab ich mit 15 auch gedacht. Frauen wählen ihre Männer aber nicht aus wie wir Computerkomponenten. Frauen suchen eher nach einer gewissen "Ich hab es nicht nötig"-Haltung und wollen mit ambivalenten Signalen möglichst lange in der emotionalen Warteschleife gehalten werden. Weil sie genauso jagen und erobern wollen wie die Männer. Mit so einer Haltung (ung genrell gewisser Eloquenz und sozialer Kompetenz) spielt die Checkliste keine Rolle mehr. Ich kenne auch Fälle wo grundfaule Männer mit Gelgenheits- bis gar keinem Job sich von ihrer Schweizer Zahnärztin aushalten und Austos schenken lassen. Und weder ist die Frau hässlich, noch alt. Dennoch hat der Mann sogar noch das Oberwasser in der Beziehung.

Dann ist es aber klar, dass solche Beschwerden wie in den Brigitte-Threads kommen. Nicht die Männerwelt ist bindungsunwillig, die Frauen suchen sich nur die Bindunsunwilligen heraus. Das ist so schön spannendes Drama, an dem man sich abarbeiten und 8h am Tag mit sämtlichen Freundinnen darüber telefonieren kann.
Sehr treffend beschrieben. Drama muss für viele Frauen sein, sonst ist es zu langweilig.

[CyberCSX]

@ Mark3Dfx

Das hat mit Hass nichts zutun aber interpretiere es eben so wie du im stande bist wen du nicht kappierst worüber es dabei geht.

@ Chemiker

Wen nach deiner meinung man in diese wellt nur mit perfekte orthographie kentnissen geld verdinen kann, dann haste echt den zug verpasst und zeigst eindeutig dieses....... SCHABLONIERTE GESELSCHAFTLICHES MUSS KLISCHEE was du möglicherweise in dein leben strikt einhälst und bloß nicht abweichen weil es könnte sein das die "olle" zum anderen rennt. :freak:
Abgesehen davon, wie wohlhabend ich bin, wie fiel zeit ich habe, das geht dich ein dreck an.

Du hast es noch imer nicht Kapiert das Ich KEIN DEUTSCHER bin oder?
Behauptest aber das Du mein posting gelesen hast wo drinn steht das ich Rumäner bin und in 2 länder tätig.

Und nein. Man kann den menschen nicht Vertrauen. Man kann nicht mal den eigenen eltern oder eigenen kindern Vertrauen. Jeder auf diese welt egal ob man oder frau, egal wo, ist auf sich aleine gestellt und wer behauptet das er sich auf ein soziales umfeld verlassen kann, diesen vertrauen, redet sich selber nur schwachsinn ein und hat eben die a*** karte gezogen, auch wen er in ein sogenannten sozialstaat lebt.
Man bekommt in diesen verdammten leben nichts geschenkt. Man muss für alles selber etwas tun und man muss sich auch schützen wissen.

Wie ich sehe sind es hier einige was mich angreifen nur weil sie ein problem mit meine meinungen haben, stellen mich alls frauenhasser dar.

Falsch. Jeder hat ein anrtecht auf seine meinung und jeder hat seine lebenserfahrungen. Wir diskutieren hier über alles mögliche, treten uns gegenseitig in den a** aber ÜBERSEHEN die UHRINSTINGE DER PARUNG EINER SPEZIES.

Genau so wie in der Tierwelt das Weiblein sich den Mänlein Aussucht nach SCHUTZ u. MACHT Kriterien in den rudell, diesen an der stange hällt bis der nachwuchs einigermassen auf den beinen stehen kann, genau so ist es auch bei uns Menschen und nicht wie anders.

In der Tierwelt bleiben die Paare auch nicht zusammen "BISDER TOD UNS SCHEIDET" weil es von der naturaus nicht gegeben ist und so ist es auch bei uns menschen das i.d.r. nach etwa 7 Jahre Schluß ist, Paarungzeit und Nachwuchs Entstehung ist Vorbei, Nachwuchs ist einigermassen Sicher und das Mänlein wird Abgescoßen, Ab zur Nächste.

Dieses "Bis der Tod uns Scheidet" Große Liebe quatsch, treue, Eine Frau Leben lang, dünschiss ist ein eingetrichteter mittelalterlicher kirchlicher religion u. glaubensbedingter SCHWACHSINN und nichts anderes, weit entfernt von der realität.

Das sind wie gesagt UHRINSTINKTE vonder Naturaus gegeben und keine Geseellschaftlichen Klischees, Selbst eingeredete standards oder sonstige MORAL APOSTELN werden das je endern können so lange unsere spezies auf diesen planet existiert.

@ Colin MacLaren

Ob du es glaubst oder nicht aber mitlerweile auch die deutsche soziale absicherung ist nicht mehr das was sie ein mal war, besonders seit entstehung der EU, wegfahl der grenzen und die daraus entstehenden immer höheren anteil der migranten was auch andere menthalitäten und lebenseinstellungen mitbringen.
Dabei nicht zu vergessen das auch die männer eine große schuld haben an der heutigen bezihungsproblemen.

Was ich besonders hier in BRD beobachten kann ist die tatsache das tausende deutsche Männer angst haben von deutsche frauen und denen ihren ansprühe, runter nach Rumänien rennen oder in andere ost länder in der hofnung eine wenig anspruchsvole (und auch blöde) frau zu finden.

Dabei springen die vom Regen in der Taufe weil sie dann nicht nur die Frau haben sondern derer ihre verwandschaft mit im schleptau wo ein gewaltiger materieller NACHOLBEDARF Vorhanden ist und der Alles Finantieren muss. Aktion was ihn auf materielle ebene zehn mal teurer zu stehen kommt alls wen er eine deutsche sogenannte anspruchsfolle nimmt. Dabei ist er auch noch SO NAIV und GLAUBT das die Rumänin, Russin, oder was auch immer ihn LIEBT.
Das so eine Bezihung früher oder später in der hose geht ist bereits vorprogramiert und es passiert am deutschen boden wo auch die kindern entstehen und dann ist erst die kacke so richtig am dampfen weil hier unüberschaubare menthalitätenkomflikte entstehen aus unterschidliche länder.

Die Geschihte wiederholt sich dann wen denen ihr Nachwuchs Volljährig ist und eine Bezihung eingeht weil die wurzeln, der uhrsprung der herkunft läst sich nicht ausradieren und beim weiblichen anteil ist dieser auch noch extrem geprägt.

Ein Beispiel von Rumänien:

In Rumänien Eine Frau gebährt ein kind i.d.r. aus ZWANG weil Die Eltern es So Wolen, Für gut Befinden. Wen da ein Junges paar heiratet, beginnen die Eltern / Schwigereltern so lange auf die einreden bis sie ein Kind machen GEGEN IHREN WILLEN weil "SO IST ES SCHÖN".

Nun, Heiratest du so eine und bringst diese nach Deutschland hast ein Mächtiges Problem weil ob du wilst oder nicht, haste in null komma nichts eine armada von Blagen weil... "SO IST ES SCHÖN" nach rumänischen vorbild. :freak:
Wächst dir die sache über den kopf und trennst dich, kommt der DEUTSCHE Gesezgeber und würgt dir eine herein so das du auf lebenszeit blechen kannst und in null komma nichts so pleite bist das du Hartz 4 Benötigst und noch immer wirst getreten.

[Eidolon]

Wenn Mann so blöd ist, hat er eigentlich eh nur selbst schuld.

[Spirou]

Ahm... ich weiß, es ist ausgesprochen beliebt, der katholischen Kirche die Erfindung der lebenslangen und/oder monogamen Ehe anzudichten.

Es ist nur eben falsch. Bereits die ollen Ägypter kannten sowas und zwar schon bevor sie die Pyramiden gebaut haben. Es wäre auch schwer zu erklären, wie die Päpste des Mittelalters ihre Ideen im fernen Asien verbreitet haben könnten und das noch vor Christi Geburt.

Aber lasst euch von sowas nicht stören. Schliesslich sind die revolutionären Ideen der 68er nach nunmehr fast einem halben Jahrhundert so unheimlich brandneu und innovativ, so progressiv und modern, daß man sie unbedingt verbreiten muß, weil sie den meisten bestimmt noch unbekannt sind.

[ux-3]

Ich lese hier im Wesentlichen bei CyberCSX und GTX999:

Fahrräder sind Mist, weil ich ständig auf die Fresse fliege.

Sagt aber nichts über das Fahrrad aus.

[Colin MacLaren]

Ich interpretiere eher aus Cypers Tiraden:

"Schaff Dir eine hübsche osteuropäische Frau an. Von der Vasektomie muss sie ja nichts wissen." ^^

Ein bißchen Recht hat er aber schon. Ein guter Kumpel war mit einer Ukrainerin zusammen und die fing plötzlich, so mit 24, ebenso an immer stärker einzufordern, von ihm versorgt zu werden - insbesondere auf Druck ihrer Mutter. Er finanzierte seinen Master mit Devisenkursanalysen für die Deutsche Bank. Als er fertig war, wollte sie von ihm ausgehalten werden. Ihren Teil der Miete konnte sie nicht beisteuern, weil ein Kellnerjob sei so schmutzig, das Kindergeld behielt die arme Frau Mama, die nach 10 Jahren in Deutschland immer noch nicht die Sprache beherrschte und das Bafög reichte natürlich nicht. Er suchte das Weite. Ich kenne aber auch mehrere Russinnen, die selbst Kariere machen wollen, fröhlich ganz unchristlich rumvögeln und einen blöd anschauen, wenn man nur auf die Idee kommt, beim Date für beide zu zahlen. So ist es schön.

[Ajax]

Ich lese hier im Wesentlichen bei CyberCSX und GTX999:

Fahrräder sind Mist, weil ich ständig auf die Fresse fliege.

Sagt aber nichts über das Fahrrad aus.

Es sagt aber das aus, dass Du alles hineininterpretieren kannst, wonach Dir ist und Du immer Recht hast. Dadurch entsteht bei gegenteiligen Meinungen ein Paradoxon, dass sich nicht mehr auflösen lässt. ;)

[ux-3]

Es sagt aber das aus, dass Du alles hineininterpretieren kannst, wonach Dir ist und Du immer Recht hast. Dadurch entsteht bei gegenteiligen Meinungen ein Paradoxon, dass sich nicht mehr auflösen lässt. ;)

Der Teil stimmt - den Rest hab ich nicht verstanden. :freak:

[Cyphermaster]

Ich interpretiere eher aus Cypbers TiradenIch hab das mal für dich korrigiert.;)

[Ajax]

Der Teil stimmt - den Rest hab ich nicht verstanden. :freak:

Wenn jeder Recht hat, kannst Du das Problem nicht lösen.

Das war einfach nur ein Scherz. Solche Auseinandersetzungen gibt es schon immer. Jeder ist der Meinung, dass er die Weisheit mit Löffeln gefressen hat und aus seiner Sicht Recht hat. Und? Wir sind komischerweise noch nicht ausgestorben und poppen immer noch wie die blöden. Zur Not sorgt eben das Prekariat für menschlichen Nachschub. ;)

Für mich ist die Diskussion sinnlos. Wer alleine leben will, soll eben Single sein, wer eine Partnerschaft haben will, muss sich eben mit seinem Partner (auch gleichgeschlechtlich) arrangieren. Niemand sagt, dass das leicht ist. Niemand zwingt einem dazu (bei uns zumindest). Das sind ganz einfach Luxusprobleme unserer Gesellschaft.

Oder die Leute waren noch nie richtig verliebt. Who knows...

[dreas]

ja.

[DerEineHades]

ja.

Findest du nicht, dass du die Komplexität der Thematik etwas unterschätzt?

[Ajax]

Findest du nicht, dass du die Komplexität der Thematik etwas unterschätzt?

Nein. :usweet:

[dreas]

Findest du nicht, dass du die Komplexität der Thematik etwas unterschätzt?

ich wollte die synthetisierung des themas stoppen und mal wieder zum ausgangspunkt zurück kommen. ein kontrapunkt vor dem retardierenden moment erschien mir aktuell daher als zwingend.

[Ajax]

ich wollte die synthetisierung des themas stoppen und mal wieder zum ausgangspunkt zurück kommen. ein kontrapunkt vor dem retardierenden moment erschien mir aktuell daher als zwingend.

Hast Du mit dieser zivilisierten und niveauvollen Ausdrucksweise Erfolg bei den Chix? :usweet:

[DerEineHades]

Hast Du mit dieser zivilisierten und niveauvollen Ausdrucksweise Erfolg bei den Chix? :usweet:

Meiner bescheidenen Erfahrung nach: Lass sie einmal merken, dass du sehr schlau bist, und wechsel dann das Thema.

[dreas]

Hast Du mit dieser zivilisierten und niveauvollen Ausdrucksweise Erfolg bei den Chix? :usweet:

ich lass regelmässig abschlucken und ein blow-job to go ist auch immer mal drin. ich mag ja am liebsten die entsamung bei fullspeed, leider macht mir das wetter da derzeit einen strich durch die rechnung. aber ich kann dich beruhigen und leide nicht unter samenstau oder dergleichen.


Meiner bescheidenen Erfahrung nach: Lass sie einmal merken, dass du sehr schlau bist, und wechsel dann das Thema.
da spricht er rechtes, der weisse mann. intellekt ist nur wichtig, um sich in der sonne des zugehörigen, hohen gesellschaftlichen standes zu ahlen. alles andere wäre auch zu anstrengend.

[CyberCSX]

Ich lese hier im Wesentlichen bei CyberCSX und GTX999:

Fahrräder sind Mist, weil ich ständig auf die Fresse fliege.

Sagt aber nichts über das Fahrrad aus.

GEGENSTELUNG:

Was hat ein Fahrad Gemeinsam mit ein Flugzeugträger?
NICHTS aber beide sind aus metal!

Was hat ein Man gemeinsam mit eine Frau?
NICHTS ausser das sie zur menschlichen Spezies Gehören.

Was ich damit meine, Sollte eigentlich Ankommen :wink:

Was WEISHEITEN betrifft, du kannst mir glauben, ich war auch mal JUNG, mit eine Fette ROSA ROTE BRILLE und geschwärmt auf WOLKE 7 suchend nach der MERCHIEN TRAUMFRAU.

ALLES SCHWACHSINN und ja, Ich bin genau so auf der Schnauze Gefallen wie jeder andere und hatte auch wunderbare zeiten.
Mitlerweile mit fast 50, JA, Kommt auch die weisheit was Ich damals nicht hatte. Das ist ein PERPETUM MOBILE in unsere menschliches da sein und jeder hat irgenwann seine Lebenerfahrungen in Guten so wie auch in Schlechten, und man Lernt nie aus.

Wen ich nun mein leben noch mal leben könnte mit der weisheit von jetzt wurde ich nie heiraten, nie kindern haben, nur spass und mein leben geniesen, eine frau halten nur um 3 mal drann zu komen:

1 x aus NEUGIER
1 x aus LUST
1 x aus NOTWENDIGKEIT

.... und anschliesend Tschüss die nächste weil der gesammte mist an aufopferung, investitionen, VERLORENE JAHRE mit BEZIHUNG u. ERZIHUNG STRESS hat kein sinn.
Man geht eindeutig LEER AUS.

Irgendwann sind die kinder Groß u. Erwachsen, gehen ihr eigenen weg, haben für dich NIE ZEIT und irgendwann bist du alt, gebrechlich und verreckst EINSAM UND ALEIN in ein Altenheim, anschliesend während du den radishien wachstum VON UNTEN NACH OBEN betrachtest, bekommste besuch 1 x im Jahr mit ein 2 EURO Blumenstraus vom Discounter mit den Spruch, "wir Vermiswen dich" :rolleyes:

[Lyka]

Findest du nicht, dass du die Komplexität der Thematik etwas unterschätzt?

die korrekte Antwort wäre gewesen: "So wohl als auch" :confused:

[Chemiker]

Ich kenne aber auch mehrere Russinnen, die selbst Kariere machen wollen, fröhlich ganz unchristlich rumvögeln und einen blöd anschauen, wenn man nur auf die Idee kommt, beim Date für beide zu zahlen. So ist es schön.
Kenne auch so eine (Ukrainerin, keine Russin, worauf sie großen Wert legt). War anfangs sogar etwas verärgert, dass sie sich partout nicht einladen lassen wollte, aber mittlerweile habe ich es kapiert und finde es super.

[Surrogat]

ach ich erinnere mich immer gerne an diese Szene aus einem Film mit Richard Gere, wo dieser Top-aussehende Typ mit excellenten Manieren sich mit seiner aktuellen Abschnittsgefährtin trifft.
Er will ihr sagen das es vorbei ist, was sie aber noch nicht weiss.
Sie dagegen will ihm bei dem Treffen ihre Bedingungen diktieren, unter denen sie sich zu einer dauerhaften Beziehung mit ihm herablassen könnte ;D
Kennt einer zufällig noch den Titel? Mir ist er leider entfallen....

Was ich damit sagen will? Nun, dieser Thread hier, zeigt ganz klar eine derzeit vorhandene Stimmung unter größeren Teilen der männlichen Bevölkerung, nämlich Frustration!
Frustration über die, siehe Threadtitel, unverhältnissmässige Anspruchshaltung mancher Damen, damit sind keineswegs alle Frauen gemeint.

Man muss sich schon wirklich fragen mit welchen goldenen Löffeln die o.g. Damen aufgewachsen sind um eine derartige Anspruchshaltung zu präsentieren.
Kurz gesagt stimmt oft einfach die Bilanz zwischen Anspruch und Angebot nicht, was aber zumindest von der eigenen Seite geflissentlich ausgeblendet wird. Und so verwundert es nicht wirklich, wenn viele Männer mitllerweile gar keine Lust mehr haben sich bei Dates die immer gleichen Kritiken abzuholen, ohne das der Kritiker auch nur irgendeine Form von Selbstreflektion zeigt.

Ich verstehe das schon ganz gut, nicht aber wieso hier der Ton plötzlich so ausartet. Es geht hier um ein IMO weitverbreitetes Verhalten bestimmter Gruppen und darüber sollte man doch relativ neutral diskutieren können, oder?
Btw. ich zähle mich selbst nach ~ 11 Jahren Ehe nicht zu den suchenden Männern, sehe aber oft genug oben beschriebene Situationen und habe selbst im Bekanntenkreis genug Damen die nur temporär in dieser Dimension leben, sich selbst aber in einer Paralleldimension wähnen....

Tja, die letzte Mauer die fällt, ist wohl immer die Arroganz!

[DerEineHades]

Kenne auch so eine (Ukrainerin, keine Russin, worauf sie großen Wert legt). War anfangs sogar etwas verärgert, dass sie sich partout nicht einladen lassen wollte, aber mittlerweile habe ich es kapiert und finde es super.

Also, eine meiner Grundregeln besagt: Gib niemals einer Frau etwas aus, mit der du noch schlafen willst, falls du es noch nicht getan hast. So sage ich das in der Regel auch. Bin damit auch noch nie auf die Schnauze geflogen. Damit hält man sich auch die Weibsen vom Leibe, die sich alles zahlen lassen wollen.

[Spirou]

Gib niemals einer Frau etwas aus, mit der du noch schlafen willst

Das gilt auch umgekehrt. Besser man hält das strikt voneinander getrennt.

[dreas]

Also, eine meiner Grundregeln besagt: Gib niemals einer Frau etwas aus, mit der du noch schlafen willst, falls du es noch nicht getan hast. So sage ich das in der Regel auch. Bin damit auch noch nie auf die Schnauze geflogen. Damit hält man sich auch die Weibsen vom Leibe, die sich alles zahlen lassen wollen.

der weit verbreitete irrglaube ist halt immer noch der, man könne sich mit bescheidenen finanziellen mitteln eine frau, auch ausserhalb des professionellen gewerbes, "kaufen". entweder man hat wirklich RICHTIG FETT KOHLE und schleppt die tussis dieses schemas ab, oder aber man muss als MANN punkten. jemand der feiwillig zahlt, ist unsicher und fällt durchs rost. emotypen, nazis oder psychologen sollten daher besser in den puff gehen.

die moderne frau will erobert und nicht gekauft werden.

[Mosher]

die moderne Frau will erobert und nicht gekauft werden.

Die moderne FRAU hat einen Mund zu sprechen und weiß das auch von ihren potentiellen Partnern. Mit der Devise: "es gibt nichts, worüber man nicht reden kann" kommt man wirklich erstaunlich weit ;)
Man kann ja durchaus direkt sein, ohne ekelhaft zu wirken.


Aber mir scheint´s, hier geht´s grad um Püppchen und hochnäsige Diven bzw. irgendwelche anderen Stereotypen, als um Frauen im Allgemeinen.

[Chemiker]

Habe das nie als Kaufen begriffen, sondern eher als Ausdruck von Großzügigkeit, nicht kleinlich zu sein. Ich gebe Freunden gern mal etwas aus oder schenke etwas, ohne Hintergedanken, ohne die Erwartung einer Gegenleistung (Geschenk, kein Geschäft).

Was mir an der Dame gefällt ist ihr Selbstverständnis für sich selbst zu sorgen, bzw. der Stolz das einzufordern. Unabhängigkeit. "Ich bin hier weil es mir gefällt."

Drum könnte ich auch nie in einem Land glücklich werden, in denen Frauen nicht gleichberechtigt sind, nicht frei und unabhängig sein können.

[DerEineHades]

Aber mir scheint´s, hier geht´s grad um Püppchen und hochnäsige Diven bzw. irgendwelche anderen Stereotypen, als um Frauen im Allgemeinen.

...die lustigerweise aber die einfachsten Frauen von allen sind. Die haben in der Regel genau eine Stärke und extreme Defizite in anderen Bereichen (in der Regel ist die Stärke das Aussehen). Vor allem, wenn es ihr gutes Aussehen ist, musst du sie schlicht ignorieren oder dich mehr mit ihren "hässlicheren" Freundinnen unterhalten (was in der Regel auch mehr Spaß macht), und schon haben sie das Bedürfnis, sich und ihren "Wert" zu beweisen.

Nach Benutzung entsorgen, fertig ist die Kiste.

[dreas]

Vor allem, wenn es ihr gutes Aussehen ist, musst du sie schlicht ignorieren oder dich mehr mit ihren "hässlicheren" Freundinnen unterhalten (was in der Regel auch mehr Spaß macht), und schon haben sie das Bedürfnis, sich und ihren "Wert" zu beweisen.

Nach Benutzung entsorgen, fertig ist die Kiste.

diese spezies eignet sich übrigens hervorragend als fickbackup.

[PHuV]

Das gilt auch umgekehrt. Besser man hält das strikt voneinander getrennt.

Das ist doch pauschal gar nicht feststellbar. Bei der einen klappt es, weil, bei der anderen, weil eben nicht. Ich konnte da bisher keinen Zusammenhang herleiten.

[dreas]

Das ist doch pauschal gar nicht feststellbar. Bei der einen klappt es, weil, bei der anderen, weil eben nicht. Ich konnte da bisher keinen Zusammenhang herleiten.

ausnahmen bestätigen die regel, kommt halt auch immer auf die jeweilige angesprochene zielgruppe an. das lebenshilfe suchende, eher einfach gestrickte, mauerblümchen findet selbst die geste der zahlung als zeichen des himmels und überschlägt sich vor glück. die profiabschleppgetränkeschlaucherin erwartet die zahlung und die emma lesende, hässliche vergessene 68erin, zahlt wahrscheinlich die komplette rechnung, weil, seit ner dekade ungefickt und will entweder ein kind oder auch mal vom saft des lebens kosten.

[CyberCSX]

die moderne frau will erobert und nicht gekauft werden.Und wieder so ein menthalität schwachsinn weil eine frau was so denkt ist nicht modern sondern ALTMODISCH, GEISTERSKRANK.

1 - Wir sind nicht mehr im MITTELALTER um irgendwas zu ERROBERN
2 - Die SKLAVENZEIT ist auch vorbei und wir müssen nichts KAUFEN

In den modernen zeiten wo die frau mächtig nach GLEICHBERECHTIGUNG mit den Man Schreit, muss sie das maul aufmachen und sagen was sie wil genau wie ein man und dabei bitte ihr gehirn einschalten und denken um zu entscheiden was sie will.

Das sparrt zeit, stress und vermeidet misverständnisse.
Man kann sehr wohl eine bezihung angehen, aufbauen und pflegen wen man ehrlicherweise die karten auf den tisch liegt ohne rätzellraten, telepatisches gedankenlesen (lippen u. augenl abesen) mittelalterliche erroberungen oder sonstige "käufe".

Wen die frau das nicht mal im 21'ten jahrhundert biringt obwohl sie nach gleichberechtigung brüllt und wen es hart auf hart kommt, ein rückziher macht, dann sol sie die fresse halten und sich lieber für ein 100er die stunde in den single börsen verkaufen und hat mehr davon.

[Sven77]

Wenn Mann so blöd ist, hat er eigentlich eh nur selbst schuld.

Danke, unfassbar das erst ein Einzeiler kommen muss um das ganze Dilemma zu beschreiben. Da draussen gibt es total bekloppte Menschen, Männlein wie Weiblein. Und die Naiven. Nun ist es oft so das die Naiven an die total Bekloppten geraten und das Unglück seinen Lauf nimmt.
Wenn in meinem Bekanntenkreis mal wieder eine Beziehung richtig kaputt ging, dann war das mit Ansage. Weil sie/er nicht mehr alle Latten am Zaun hat, und der Partner vor Liebe zu doof ist das zu sehen.

Btw. jemand der über 30 ist und Single (auch das gilt wieder für beide Geschlechter) gehört meistens zu einer der beiden oben genannten Gruppen.

[x-force]

Btw. jemand der über 30 ist und Single (auch das gilt wieder für beide Geschlechter) gehört meistens zu einer der beiden oben genannten Gruppen.

hieße das nicht im umkehrschluß, daß wenn man nicht naiv oder bekloppt ist, sich meistens nicht mehr trennt, sobald man über 30 ist ?! ;)

oder finden diese dann nur entsprechend schnell wieder einen passenden partner und gelten gar nicht als single?

klingt für mich jedenfalls unlogisch.

[Sven77]

oder finden diese dann nur entsprechend schnell wieder einen passenden partner und gelten gar nicht als single?

Das würde ich sagen.. sagen wir statt Single Langzeitsingle..

[CyberCSX]

Btw. jemand der über 30 ist und Single (auch das gilt wieder für beide Geschlechter) gehört meistens zu einer der beiden oben genannten Gruppen.
Ansonsten ist für dich die welt in ordnung, ne?
Was ist den das für ein krankes klischee?
Nach deiner meinung kurz gefasst alle sa Ü 30 sind und ohne bezihung sind beklopte oder naive gesellschaftliche Versager?
Hey, Ich kann dir ein guten psihiater empfählen was dir helfen kann ! :biggrin:

Haste schon mal daran gedacht das es männer auf dieser welt gibt was auch andere prioritäten haben bzw. setzen ausser langfristig ein weib + blagen auf lebenszeit durch zu futtern?
Diese sind wohl nach deine meinung auch nur beklopte und naive, weil sie in dein gesellschaftlichen klicschee nicht herein passen, ne?

Ohhhh... mano....... ;D

[Sven77]

Is so, zumindest so meine Beobachtung.. von meinen Kumpels die noch alleine sind kann man sagen das die alle nen Hau haben. Das ist nicht schlimm, aber eben unattraktiv fürs andere Geschlecht, vor allem wenn spleenige Nerds sind. Und bei zwei anderen Fällen sind es die Frauen die nicht ganz dicht sind, und ich schon jetzt weiss das die Beziehungen böse ausgehen werden. Und in beiden Fällen sind die Männer selbst schuld...

[Nakai]

Is so, zumindest so meine Beobachtung.. von meinen Kumpels die noch alleine sind kann man sagen das die alle nen Hau haben. Das ist nicht schlimm, aber eben unattraktiv fürs andere Geschlecht, vor allem wenn spleenige Nerds sind. Und bei zwei anderen Fällen sind es die Frauen die nicht ganz dicht sind, und ich schon jetzt weiss das die Beziehungen böse ausgehen werden. Und in beiden Fällen sind die Männer selbst schuld...

Der Grund warum Nerds Nerds sind, ist der gleiche Grund, warum sie nix abkriegen. Es ist echt schade, wie die (Mainstream-)Gesellschaft manche Menschen kaputt macht, ebenso ist es schade, wie die (Mainstream-)Gesellschaft es verhindert, dass kaputte Menschen, wieder zurückfinden. Naja, zum Glück gibt es immer Untergruppen, wo man sich anschließen kann.

Um sich eine Meinung betreffend des Fred-Themas zu bilden, kann man die Meinungen vieler Frauen aus einem Forum betrachten:


Frau will immer vom Mann eingeladen werden - da sie weniger Geld als er hat:
http://bfriends.brigitte.de/foren/ub...rter-mann.html

Frau beschwer sich über die passiv-aggressive' Entwicklung, ausgedrückt in einer weitläufigen ' Verweigerungshaltung' (Zeugungs- und Beziehungsstreik) der aktuellen Männergeneration:
http://bfriends.brigitte.de/foren/ub...ngle-frau.html

Hier ist Frau der Meinung, der Mann muss immer bei den ersten 3 Daten zahlen - die Frau erst danach:
http://bfriends.brigitte.de/foren/ub...-zusammen.html

Was ist nur mit den Männern los - alles Bindungs-Ängstliche Waschlappen:
http://bfriends.brigitte.de/foren/ub...nnern-los.html

Hier gibts Enttäuschung weil Männer beim Kennenlernen im Cafe so passiv sind und Frau sie deshalb nicht kennenlernen kann:
http://bfriends.brigitte.de/foren/ub...-wirklich.html

Hier gibts die einhellige Meinung, dass PU betreibende Männer alles arme Luschen sind und Frauen nur verarschen:
http://bfriends.brigitte.de/foren/ub...p-artists.html

Hier hat eine Frau den Mann zu lange zappeln lassen und versteht nicht, dass er darauf kein Bock hatte und nun weg ist:
http://bfriends.brigitte.de/foren/ub...st-er-weg.html

Die Männer in den Singelbörsen sind Endeffekt auch fast nur Spinner oder / und primitive:
http://bfriends.brigitte.de/foren/ub...meint-ihr.html

Toll, alles aus einem Forum...zum Glück reicht hier ein Thread. Die Frauen und Männer sind dort ziemlich realitätsfern, mit Ausnahmen natürlich. Manche Leude sollten natürlich erstmal auf sich selber gucken und sich fragen, warum erstell ich eigentlich einen Heul-Thread? Vll liegt es an meiner eigenen Abgefucktheit?

Die Frage, warum es viele "glückliche" Paare gibt, kann man sich natürlich auch selber beantworten. Mögliche Gründe gibt es viele. Da sollte man keinen Unterschied zwischen Geld, Geilheit, Sex, Kompromissbereitschaft, Sklaverei und Liebe machen(etc...usw...blalbla). Dabei sollte man erstmal definieren, was eigentlich "glücklich" ist? Meine allgemeine Theorie zu allen Dingen bleibt immer gleich. Egal wie toll etwas aussieht, wie toll es manche Menschen bezeichnen, wie schön es als Ideal aussieht, in Wirklichkeit ist die Realität deutlich düsterer und weniger schön. :frown:

Und dann wird man noch angegiftet, wenn man den ganzen Sozialwracks hier noch Tipps für nen Berater gibt. Da scheint ja meine These nicht so ganz falsch zu sein, daß die meisten Problem hier wirklich doch auf die Couch gehören, weil die Leute schlichtweg krank sind.

Per welcher Definition? Ich stimme dir zu, ja, nur sollte man wenigstens wieder einmal "krank" definieren. Es ist einfach schade, dass unsere Welt bestimmt nicht alle durchlässt. Viele Leude fallen einfach durchs Raster.

[Thunderhit]

Würde mir gerne die Beiträge im Männerhassforum ansehen, aber deine Links dazu gehen leider alle nicht.

[CyberCSX]

Is so, zumindest so meine Beobachtung.. von meinen Kumpels die noch alleine sind kann man sagen das die alle nen Hau haben. Das ist nicht schlimm, aber eben unattraktiv fürs andere Geschlecht, vor allem wenn spleenige Nerds sind. Und bei zwei anderen Fällen sind es die Frauen die nicht ganz dicht sind, und ich schon jetzt weiss das die Beziehungen böse ausgehen werden. Und in beiden Fällen sind die Männer selbst schuld...Dann bwwegst du dich nur in sehr eingeschränkte kreisen.
Fahr mal nach Monaco, Aspen USA und noch so einige gegenden, bewege dich wenigstens in Düsseldorf auf der KÖ und nicht in der disco um die ecke wo man versucht eine tusse flach zu legen wen man ihr ein dünnes bier kauft. :wink:

Paralel fahre mal bei deiner disco for mit ein POLO und nach ein monat wen dich die mädels vergessen haben mit ein FERRARI und dann wirst du dein blaues wunder erleben wie die weiber so drauf sind und nicht nur die zwei was dir über den weg gelaufen sind.

Kumpels wie deine hatte ich auch (habe auch noch) aber es gibt auch andere was wirklich wissen was sie wollen, die prioritäten im bereich Karierre und Erfolg gesetzt sind und ein leben führen wofür ich sie beneide. Die müssen aber, wie gesagt, keine tusse + armada von blagen auf lebenszeit durchfuttern, geniessen die sonnenseite des lebens, heute in Dubai, morgen in L.A. und wechseld die weiber wie ich im Somer das T-Shirt. :wink:

Würde mir gerne die Beiträge im Männerhassforum ansehen, aber deine Links dazu gehen leider alle nicht.
Gehe eine seite ZURÜCK und nimm sie von dort. ZITATE LINKS Funktionieren nicht.

[Gast]

In meinem Orginalpost funktionieren Sie einwandfrei.
Happy Gänsehaut beim Lesen ;-)

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=9159182&postcount=908

Würde mir gerne die Beiträge im Männerhassforum ansehen, aber deine Links dazu gehen leider alle nicht.

[Chemiker]

Man sollte auch bedenken, dass verliebt sein einen blöd macht. Man ist dann nicht mehr ganz zurechnugsfähig. So ist das eben mit Gefühlen und Hormonen: die steuern unser Tun, da kann man nicht viel dran drehen. Vielleicht hilft es, wenn man es noch merkt... Und daher sind die Menschen gerade in Beziehungsdingen besonders blöd.

Verallgemeinerungen was das Verhalten von Menschengeuppen betrifft, sofern denn nicht eben nach diesem separiert wird, dürfte in seltenen Fällen richtig sein. Männer wie Frauen werden zu allen Zeiten ihre Probleme mit dem anderen Geschlecht gehabt haben. Selbst in patriachalischen Gesellschaften wird nicht jeder Mann zufrieden sein mit seinem Beziehungsleben...

Ob es glückliche Paare gibt? Höchstwahrscheinlich. Ob es Paare gibt die über viele Jahre, Jahrzehnte oder gar lebenslang miteinander glücklich sind? Wer vermag das zu sagen? Man redet sich vieles schön. Dasselbe mit Kindern. Man sieht fast nur gestresste und genervte Eltern, aber fast alle werden unbeirrt behaupten, dass es mit Kindern viel schöner ist.
Diese Selbsttäuschung ist ja auch im Sinne der Arterhaltung. Glücklich zu sein ist dafür nicht notwendig.

Was man auch tut, am Ende hat man mal gute, mal schlechte Zeiten, ob Single oder nicht Single. Objektiv kann das niemand beurteilen...

[CyberCSX]

Man sollte auch bedenken, dass verliebt sein einen blöd macht. Man ist sann nicht mehr ganz zurechnugsfähig. So ist das eben mit Gefühlen und Hormonen: die steuern unser Tun, da kann man wenig tun. Und daher sind die Menschen gerade in Beziehungsdingen besonders blöd.

:up: Volle zustimmung!
So ist es. Habe auf eigene haut erlebt.
Wen man dabei ist, fühlt man sich im 7ten himmel. In der realität ist man nur 10 mm vom Ar**oh entfernt :biggrin:

Das gesammte ist wie eine Droge und wen man schluß macht, Liebeskümmer = ENTZUG und erst wen der Entzug vorbei ist, hat man ein klaren kopf. Denkt man dann darüber nach, geht man ins detail, kommen die erkentnissen und man fragt sich, "wie könnte ich nur so dämlich sein" bzw. " wie könnte ich dies und das nicht sehen, Warum ist mir dies und das nicht aufgefallen". :rolleyes:

[fbu]

Seit dem ich Antidepressiva (die bösen SSRI`s) einnehme, verspüre ich emotional kaum ein Bedürfnis eine Bindung einzugehen.

[Chemiker]

Es ist fast ausgemacht, dass eine Beziehung nicht halten wird. Es ist anzunehmen, dass der Partner einen betrügen und belügen wird.
Somit folgt: wann immer sich die Gelegenheit ergibt mal was anderes ins Bett zu bekommen, sollte diese genutzt werden. Wer schlau vorgeht verpasst nichts und muss sich natürlich auch keiner Schuld bewusst sein.
Ein weiteres schönes Beispiel welches die Irrsinnigkeit einer romantischen Beziehung aufzeigt. Es ist logisch diese nicht einzugehen. Sinnvoll ist die Zweierkiste eigentlich nur aus materiellen Erwägungen.

Zur Zufriedenheit von Paaren:
http://www.dilbert.com/strips/comic/2012-02-10/

[PHuV]

Per welcher Definition? Ich stimme dir zu, ja, nur sollte man wenigstens wieder einmal "krank" definieren. Es ist einfach schade, dass unsere Welt bestimmt nicht alle durchlässt. Viele Leude fallen einfach durchs Raster.

Hatte ich schon mal definiert, aber ich wiederhole es gerne:

Wenn ein Mensch in seinem Verhalten nicht in der Weise adequat in einem gesellschaftlichen Umfeld zurechtkommt, soziale Lösungsstrategien nicht beherrscht, darunter leidet, und sich dadurch die Problemlösung erschwert bis unmöglich macht, dann kann man von krank sprechen. Krank auch in dem Sinne, daß es in den meisten Fällen eben auch eine Heilung gibt. Dazu würde ich sehr wohl mangelnde Beziehungsfähigkeit mit einschließen, wie sich auch immer begründet sein mag.

Womöglich kann uns also die Chemie retten.

Sorry, Chemie kann man aber nicht ficken. :biggrin: Und Chemie steht einem auch nicht im Leben bei diversen Herausforderungen bei.

Wir sind nun mal - per Biologie - auf Kooperation und Zusammenarbeit geprägt. Die Natur wird schon, wissen, warum sich das als effizient im Überlebenskampf herausgestellt hat. Ich habe heute im Geo-Sonderheft "Kreativität und Intelligenz" gelesen, daß Kinder beispielsweise ab ca. 4 Jahren stark im Lernen profitieren, wenn sie mit anderen Kindern kooperativ ihre Umwelt erforschen und erleben. Es ist doch so, daß wir im Leben immer nur einseitig bleiben, wenn wir unser Erleben der Welt nur subjektiv durch uns alleine erfahren. Aber die Öffnung zu einem Menschen hin gibt uns die Möglichkeit, einerseits mehr über andere und deren Gedanken zu erfahren, und andererseits uns auch ein Feedback über unser Wirken zu erleben, was normalerweise in einem gesicherten Umfeld erfolgt. Sprich: ein Partner kann uns auf Probleme und Fehler aufmerksam machen, ohne uns dabei zu verletzten oder der Lächerlichkeit preiszugeben, was in einem normalen gesellschaftliche Umfeld durchaus passieren kann. Der Lerneffekt ist doch in der Zweisamkeit deutlich höher.

Es wird immer nur materielle Dinge, Ficken und Befriedigung/Zufriedenheit erwähnt. Jedoch ist doch der entscheidende Faktor eigentlich der, das 2 Menschen gemeinsam das Leben besser anpacken können als nur einer, oder?

[MarcWessels]

Ich kenne aber auch mehrere Russinnen, die selbst Kariere machen wollen, fröhlich ganz unchristlich rumvögeln und einen blöd anschauen, wenn man nur auf die Idee kommt, beim Date für beide zu zahlen. So ist es schön.Komisch, hier im Münsterland bleiben alle Russlanddeutschen unter sich, da kommt ein Deutscher ohne Migrationshintergrund für überhaupt nichts in Betracht. :confused:

[PHuV]

Russlanddeutsche != Russen ;)

Die russischen Frauen sind gegenüber westeuropäischen Männern eher aufgeschlossener, hatte ich bisher so den Eindruck.

[Gast]

Nach deiner meinung kurz gefasst alle sa Ü 30 sind und ohne bezihung sind beklopte oder naive gesellschaftliche Versager?

ja!
wer mit Ü30 noch nicht "unter der haube" oder noch single ist, erreichts nichts mehr. belegen etliche beispiel aus dem bekanntenkreis jeder Person in diesem Forum

[Colin MacLaren]

Ich habe da keinen Unterschied zwischen Russinnen oder generell Osteuropäerinnen und Russlanddeutschen festgestellt. Die Nationalität der Männer war den immer egal (mit Ausnahme Türken). Bei den Russlanddeutschen bemerke ich eigentlich gar keinen Unterschied zu deutschen Mädels, außer dass die mal mit der Mama auf russisch telefonieren. Allerdings bin ich auch a) im Osten und b) an der Uni.

[fbu]

Ich wollte mit den Antidepressiva nur zum Ausdruck bringen, dass die Unabhängigkeit von Zuneigung anderer viele Probleme lösen kann. Aus diesem Grund sind diese Medikamente m.E. gesellschaftlich auch so unerwünscht....

[CyberCSX]

Ich wollte mit den Antidepressiva nur zum Ausdruck bringen, dass die Unabhängigkeit von Zuneigung anderer viele Probleme lösen kann. Ist aber kein grund sich das zeug hereinpfeifen wen es gesundheitlich nicht notwendig ist.Aus diesem Grund sind diese Medikamente m.E. gesellschaftlich auch so unerwünscht....Deswegen wird auch von den Ärzten für jeden quatsch der mist verschrieben :freak:

Voriges jahr im sommer wie meine mutter verstorben ist, meine tochter zugleich mit nierenstein im krankenhaus war, hate ich ein tiefpunkt und ging zum arzt. Der blödmann hat mir tatsächlich VENLAFAXIN (http://de.wikipedia.org/wiki/Venlafaxin) und PIRACETAM (http://de.wikipedia.org/wiki/Piracetam) Verschrieben. Das zeug ist für PSICHISCH KRANKE, Dementz, SKISOPRENIE, sachen was nur ein Psihiater Verschreiben darf und kein hausarzt, sachen was katastrophale nebenwirkungen haben und sogar abhängig machen.

Danach ich gelesen habe in Wiki was das für in zeug ist, abgesehen das ich die rezepten durch den aktenschräder zog, hab ich den mal zur rede gestellt, gefragt ob der noch ganz dicht ist und mein hausarzt gewechselt.

Wer sich so ein zeug herein pfeift, ist eindeutig nicht nur bezihung unfähig sondern sogar gesellschaftsunfäig. ;D
(früher oder später sogar zeugungunfäig)

[fbu]

Wer sich so ein zeug herein pfeift, ist eindeutig nicht nur bezihung unfähig sondern sogar gesellschaftsunfäig. ;D


nimmst du etwa doch Antidepressiva? :eek:

[CyberCSX]

nimmst du etwa auch Antidepressiva? :eek:Nein. Bevor ich mir so ein zeug herein pfeife, lieber krepiere ich!
Ich sorge auch dafür das es nicht dazu kommt.

PS:

Den tief was ich voriges jahr hatte, hab ich am Nurburgring abgebaut, so richtig die sau raus gelassen und zwei gebrauchte zur schrott gefahren.

[fbu]

Den tief was ich voriges jahr hatte, hab ich am Nurburgring abgebaut, so richtig die sau raus gelassen und zwei gebrauchte zur schrott gefahren.

Das ist wohl auch der Grund, warum Männer häufiger Selbstmord begehen als Frauen.

[CyberCSX]

Das ist wohl auch der Grund, warum Männer häufiger Selbstmord begehen als Frauen.Falsch. Dabei ging es um ABREAGIEREN danach ich meine Mutter beigesetzt habe.
Ich denke das jeder normaler mensch egal ob man oder frau, ein tiefpunkt hat wen seine Mutter von ein tag am anderen zusammenbricht anschliesend erfährt das seine Mutter 8 Bösartige nicht Operable krebs Thumorre im Gehirn hat + Lungenkrebs + leberkrebs in fortgeschrittenen stadium so das nicht mal Chemiotherapie mehr Hilft und auch keine OP, und nach nicht mal 2 Monate Später diese Am Fridhof Beisetzt und ein Grund sein leben ein ende zu setzen ist das überhaupt nicht. Im gegenteil. MAN LERNT aus den Fehlern was die Betroffene Person gemacht hat warum es passierte.

PS:

Sollte ich wieder irgendwann so ein tief haben, gehe ich Fahlschirm Springen. Ist günstiger. :biggrin:

[DerEineHades]

Während ich die Paranoia vor der massigen Verschreibung von Psychopharmaka teile, wollte ich noch einmal darauf hinweisen, dass es einen nicht zu vernachlässigenden Teil der Bevölkerung gibt, dessen Beschwerden nicht mit zwei Schrottautos beim Kreiselfahren zu beheben sind.

[Spirou]

Ja, das stimmt. Diese meist langfristrig nicht arbeitsfähigen Depressiven kann man aber zum Glück durch Antidepressiva ganz ordentlich dezimieren.

Soweit ich weiß, können die Suizidraten in dieser Bevölkerungsgruppe mit modernen Psychopharmaka um bis zu 700% gesteigert werden, wodurch die Sozialbudgets entlastet werden.

Leider gibt es viele Uneinsichtige, die sich der modernen Psychiatrie verweigern. Mit einem erweiterten Krankheitsbegriff und optimierten diagnostischen Kriterien wie beispielsweise der Feststellung von Paranoia anhand erkennbaren Widerstands gegen die exogene Meinungsbildung durch Leitmedien lässt sich die Situation langfristig sicher deutlich verbessern.

[dreas]

Ja, das stimmt. Diese meist langfristrig nicht arbeitsfähigen Depressiven kann man aber zum Glück durch Antidepressiva ganz ordentlich dezimieren.

Soweit ich weiß, können die Suizidraten in dieser Bevölkerungsgruppe mit modernen Psychopharmaka um bis zu 700% gesteigert werden, wodurch die Sozialbudgets entlastet werden.

Leider gibt es viele Uneinsichtige, die sich der modernen Psychiatrie verweigern. Mit einem erweiterten Krankheitsbegriff und optimierten diagnostischen Kriterien wie beispielsweise der Feststellung von Paranoia anhand erkennbaren Widerstands gegen die exogene Meinungsbildung durch Leitmedien lässt sich die Situation langfristig sicher deutlich verbessern.

da gibts inzwischen zum glück auch kompetente hilfe hier im forum. selbstlos und kostenlos dazu. selbst wenn man keinen an der klatsche hat, dieses angebot sollte man mitnehmen(y) therapie for free! out now!

[DerEineHades]

Ja, das stimmt. Diese meist langfristrig nicht arbeitsfähigen Depressiven kann man aber zum Glück durch Antidepressiva ganz ordentlich dezimieren.

Soweit ich weiß, können die Suizidraten in dieser Bevölkerungsgruppe mit modernen Psychopharmaka um bis zu 700% gesteigert werden, wodurch die Sozialbudgets entlastet werden.

Leider gibt es viele Uneinsichtige, die sich der modernen Psychiatrie verweigern. Mit einem erweiterten Krankheitsbegriff und optimierten diagnostischen Kriterien wie beispielsweise der Feststellung von Paranoia anhand erkennbaren Widerstands gegen die exogene Meinungsbildung durch Leitmedien lässt sich die Situation langfristig sicher deutlich verbessern.

-.-

Spirou. Gegen wessen Pathologisierungen wende ich mich den kompletten Thread über? Glaubst, ich mache das aus Spaß? Nö. Inflationäre Krankheitsbegriffe sind scheiße. Und wir reden hier ja nicht nur über (echte) (unipolare) Depressionen (die trotzdem gelegentlich immer noch gut durch Psychopharmaka behandelt werden können), sondern eine Reihe weiterer Störungen.

[fbu]

Ja, das stimmt. Diese meist langfristrig nicht arbeitsfähigen Depressiven kann man aber zum Glück durch Antidepressiva ganz ordentlich dezimieren.

Soweit ich weiß, können die Suizidraten in dieser Bevölkerungsgruppe mit modernen Psychopharmaka um bis zu 700% gesteigert werden, wodurch die Sozialbudgets entlastet werden.

Leider gibt es viele Uneinsichtige, die sich der modernen Psychiatrie verweigern. Mit einem erweiterten Krankheitsbegriff und optimierten diagnostischen Kriterien wie beispielsweise der Feststellung von Paranoia anhand erkennbaren Widerstands gegen die exogene Meinungsbildung durch Leitmedien lässt sich die Situation langfristig sicher deutlich verbessern.

Mir ist auch klar, dass Schizophrenie hauptsächlich der sozialen Kontrolle dient. Ich hatte mehrere psychotische Schübe und bin felsenfest der Überzeugung, dass es "Mindcontrol" gibt. Die Antipsychiatrie bietet
aber leider keine Problemlösung für Betroffene an.

[DerEineHades]

Mir ist auch klar, dass Schizophrenie hauptsächlich der sozialen Kontrolle dient. Ich hatte mehrere psychotische Schübe und bin felsenfest der Überzeugung, dass es "Mindcontrol" gibt. Die Antipsychiatrie bietet
aber leider keine Problemlösung für Betroffene an.

Whaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaat.

Schizophrenie dient der sozialen Kontrolle? O_o So, Moment, nur um das mal gerade zu rücken: Schizophrenie ist ein ausgesprochen seltenes Krankheitsbild. Wenn irgendjemand versuchen würde, damit die Bevölkerung zu kontrollieren, würde ich ihm den Fail-Pokal überreichen. Die diagnostischen Kriterien sind recht dünn. Versuch dich mal daran, dein Umfeld damit zu behelligen.

Gedanken zu kontrollieren ist eine sehr, sehr, sehr schwierige Angelegenheit, wenn du vom Individuum ausgehst. Gibt viele Experimente, viele Studien, wenig Ergebnisse. Wenn du einen Durchbruch landen solltest: Herzlichen Glückwunsch. Du bist jetzt chinesischer Volksheld. Im Kollektiv: Da wird es leichter. Aber wie ich immer wieder feststellen muss, herrscht doch noch ein gewaltiger Pluralismus an Gedankengut. Dann kommt wieder die Frage, wie unfrei die Freien sind, aber, jaja, da können sich andere dran festfahren, vor allem pseudodiskriminierte Minderheiten...

Die Antipsychiatrie hat ein paar valide Punkte. Die sind diskutierenswert. Es gibt auch eine Menge Menschen, die sich für krank halten, es aber nicht sind. Und die bilden zusammen mit der Psychiatrie mittlerweile ein illustres Völkchen. Aber NIEMAND, der mal eine Psychiatrie von innen gesehen hat, würde jemals behaupten, dass der Großteil da umsonst drin hocken würde.

[CyberCSX]

Während ich die Paranoia vor der massigen Verschreibung von Psychopharmaka teile, wollte ich noch einmal darauf hinweisen, dass es einen nicht zu vernachlässigenden Teil der Bevölkerung gibt, dessen Beschwerden nicht mit zwei Schrottautos beim Kreiselfahren zu beheben sind.
Ja. Das ist SEHR RICHTIG und die volkskrankheit DEPRESIVITÄT nennt sich Modern BURNOUT SYNDROM obwohl ich BURNOUT nur von den auto kenne wen die rädern so richtig durchdrehen :rolleyes:
Hier kommt schon der erste fehler das eine sehr ernst zu nehmende krankheit, SCHÖN GEREDET wird und dazu komt auch noch das die ärtzte sehr schnell und LEICHTSINIG Psychifarmaka verschreiben.
In den meisten fällen hilft auch ERGOTHERAPIE (im Volksmund genannd BESCHÄFTIGUNGSTHERAPIE) und RUHE, kurorte wo man seelisch entspannen kann unter ärztliche aufsicht und nicht.... SAUFTOUREN AUF MALE.

Abgesehen von alldas, jedes individuum reagiert wie anders. Es ist unmöglich diese krankheit zu pauschalisieren und das verhalten zu vergleichen. Da sind mehrere faktoren in spiel.

Was mich betrifft, ich bin i.d.r. ein mensch was nichts so schnell umhaut und das dank meiner rumänischen vergangenheit. ich wurde von klein aus auf mich aleine gestellt, mit 10 war mein vater weg, mit 19 müste ich 2 jahre ZWANGSARBEIT mitmachen anstat Bund weil ich ein deutscher war und wurde deswegen diskriminiert und anstat unter waffe zu dienen künnte ich 18 stunden täglich KOSTENLOS Arbeiten beim Eisenbahn Gleisbau, Betonschwelen und schienen in Zangen von hand Schleppen wie an der front, egab ob + 35°C in sommer oder - 23°C in winter und letztendlich in 1989 wie der DIKTATOR CEAUSCHESKU Gestürzt wurde, hatte ich das vergnügen 1 monat auf BALLER SPIEL LIVE (was ich keinen wünsche) mit der Kalaschnikow in der hand, Stassy Sekuritate ABMURKSEN, und ausser das ich auch einiges abbekommen habe - zum glück nur streifschüsse und ein glatten durchschuß im linken bein, hatte ich einige abgemurkst (Ich bin NICHT stoltz drauf) und so was härtet noch mehr alls ihr euch vorstelen könnt.

Da haut mich nichts mehr so leicht aus den socken und deswegen meistere ich meine problemen etwas wie anders im vergleich mit meine mitmenschen.

[DerEineHades]

Ja. Das ist SEHR RICHTIG und die volkskrankheit DEPRESIVITÄT nennt sich Modern BURNOUT SYNDROM obwohl ich BURNOUT nur ......


....


....


blabla


Was mich betrifft, ich bin i.d.r. ein mensch was nichts so schnell umhaut und das dank meiner rumänischen vergangenheit. ich wurde von klein aus auf mich aleine gestellt, mit 10 war mein vater weg, mit 19 müste ich 2 jahre ZWANGSARBEIT mitmachen anstat Bund weil ich ein deutscher war und wurde deswegen diskriminiert und anstat unter waffe zu dienen künnte ich 18 stunden täglich KOSTENLOS Arbeiten beim Eisenbahn Gleisbau, Betonschwelen und schienen in Zangen von hand Schleppen wie an der front, egab ob + 35°C in sommer oder - 23°C in winter und letztendlich in 1989 wie der DIKTATOR CEAUSCHESKU Gestürzt wurde, hatte ich das vergnügen 1 monat auf BALLER SPIEL LIVE (was ich keinen wünsche) mit der Kalaschnikow in der hand, Stassy Sekuritate ABMURKSEN, und ausser das ich auch einiges abbekommen habe - zum glück nur streifschüsse und ein glatten durchschuß im linken bein, hatte ich einige abgemurkst (Ich bin NICHT stoltz drauf) und so was härtet noch mehr alls ihr euch vorstelen könnt.

Da haut mich nichts mehr so leicht aus den socken und deswegen meistere ich meine problemen etwas wie anders im vergleich mit meine mitmenschen.

Schätzchen, ich weiß, dein Schicksal ist einzigartig und böse und deswegen ein valides Argument. Mir ist bewußt, dass meine Großeltern sehr viel mehr erdulden mussten als der postmoderne Mensch der Gegenwart. Leider kann ich nicht mit Durchschüssen im Oberschenkel dienen. Ich ziehe wirklich alles, was ich gesagt habe, zurück, gehe in den Kongo, melde mich in einer Miliz und komme wieder, wenn ich etwas zu sagen habe.

[drexsack]

Da haut mich nichts mehr so leicht aus den socken und deswegen meistere ich meine problemen etwas wie anders im vergleich mit meine mitmenschen.

Indem du Autos kaputt fährst?

[dreas]

Schätzchen, ich weiß, dein Schicksal ist einzigartig und böse und deswegen ein valides Argument. Mir ist bewußt, dass meine Großeltern sehr viel mehr erdulden mussten als der postmoderne Mensch der Gegenwart. Leider kann ich nicht mit Durchschüssen im Oberschenkel dienen. Ich ziehe wirklich alles, was ich gesagt habe, zurück, gehe in den Kongo, melde mich in einer Miliz und komme wieder, wenn ich etwas zu sagen habe.
vorsicht mein bester, bodycount <5 zählt nicht. schlage übrigens eher syrien vor. da geht grad richtig was, eventuell ist auch n highscore drin.

[CyberCSX]

Schätzchen, ich weiß, dein Schicksal ist einzigartig und böse und deswegen ein valides Argument. Mir ist bewußt, dass meine Großeltern sehr viel mehr erdulden mussten als der postmoderne Mensch der Gegenwart. Leider kann ich nicht mit Durchschüssen im Oberschenkel dienen. Ich ziehe wirklich alles, was ich gesagt habe, zurück, gehe in den Kongo, melde mich in einer Miliz und komme wieder, wenn ich etwas zu sagen habe.
Wen du den sinn meines postings nicht verstanden hast, lasse es.

PS:

Wen du es so haben willst, bitteschön:

Kleiner Tipp!

"Schätzchen", Du must nicht nach Kongo!
Versuchs in AFGANISTAN.
Da gibt es BALLERSPIELE LIVE Finanziert vom DEUTSCHEN STEUERZAHLER im name des..... "I'm looking for freedom" :rolleyes: ;D

Freut mich das ich dir helfen könnte :rolleyes: :freak:

Indem du Autos kaputt fährst?

Warum nicht? Jeder auf seine Art.

[fbu]

Ich meine mit sozialer Kontrolle, dass psychische Störungen eigentlich Anpassungsstörungen sind. Das kollektive Bewusstsein versucht wieder ein Gleichgewicht herzustellen. Genauso wie ein Schwarm Fische mehr ist als die Summe der dazugehörigen Fische.

[drexsack]

Warum nicht? Jeder auf seine Art.

Ja ne klingt super (y)

[dreas]

Warum nicht? Jeder auf seine Art.

was für autos waren es wenn ich fragen darf?

[DerEineHades]

Ich meine mit sozialer Kontrolle, dass psychische Störungen eigentlich Anpassungsstörungen sind. Das kollektive Bewusstsein versucht wieder ein Gleichgewicht herzustellen. Genauso wie ein Schwarm Fische mehr ist als die Summe der dazugehörigen Fische.

Und dann lies die Kriterien, da kommt immer so'n Ding:


"Subjektiver Leidensdruck"

[fbu]

Und dann lies die Kriterien, da kommt immer so'n Ding:


"Subjektiver Leidensdruck"

Das habe ich nicht verstanden. ;(

[DerEineHades]

Das habe ich nicht verstanden. ;(

Bevor eine psychiatrische Diagnose gestellt werden kann, müssen die untersuchten Menschen einen bestimmten Kriterienkatalog erfüllen. Das ist bei weitem nicht so einfach, wie es sich anhört. Ja, da werden dir jetzt bestimmt auch viele von den Richtern erzählen, die schräg oder GAR GLEICH VERFASSUNGSWIDRIG Recht gesprochen haben. Es ist übrigens auch erstaunlich leicht, einen Richter dazu zu veranlassen, einen rauszulassen. Entweder bist du selbstgefährdend, oder fremdgefährdend. Kein Richter legt sich mit dir an, wenn der Fall nicht eindeutig ist. Das kostet ihn in der Regel nämlich die Karriere, was auch immer dir die Spezis hier sagen wollen. Gerade in Deutschland ist man sehr sensibel, was das Thema angeht. Ist man freiwillig drin, dauert die Entlassung in der Regel auch nicht mehr als eine Stunde.

[fbu]

Meine Erfahrung sieht etwas anders aus. Als psychisch Kranker wird man immer noch stigmatisiert. Wenn ich arbeite, höre ich häufig Äußerungen wie "Ich bin doch nicht schizophren". Wenn ich sagen würde "Ich bin doch kein Kanacke" hätte ich zumindest eine Abmahnung in der Akte.