BuLi - Saison 2012/2013 [Archiv] - Seite 17

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flagg@3D

2012-12-03, 09:16:15

Das wäre geil. Zusammen mit dem Müller wird dann diesmal in Hoffe Geld ohne Ende verbrannt und am Ende...löst sich das Problem von selbst :D

Dachte ich mir auch, da wäre Magath quasi ein Brandbeschleuniger :D
Wobei der Hopp ja glaube ich schon etwas gebremst hat das letzte Jahr.

Rockhount

2012-12-03, 09:54:20

Dachte ich mir auch, da wäre Magath quasi ein Brandbeschleuniger :D
Wobei der Hopp ja glaube ich schon etwas gebremst hat das letzte Jahr.

Dann geht das Ganze nur noch schneller, weil nicht so viel Kohle nachgeschoben wird

flagg@3D

2012-12-03, 09:57:58

Ich würde denen auch keine Träne nachweinen :)

Matrix316

2012-12-03, 11:12:32

Dann geht das Ganze nur noch schneller, weil nicht so viel Kohle nachgeschoben wird
Wobei ohne Geld wird man auch keine Toppmannschaft, sondern pendelt zwischen Abstieg und Euroleague oder im Mittelfeld.

Sowas geht nur in Dortmund und selbst dort hat man mit z.b. einem Reus viel Geld in neue Spieler investiert.

Ok, manchmal gibts Überraschungen wie Freiburg oder Frankfurt dieses Jahr, aber in Hoffenheim z.B. ist der Kader von Jahr zu Jahr immer schlechter geworden. Die Aufstiegsmannschaft war noch die am besten besetzte mit Ibisevic, Gustavo, Ba, Obasi, Eduardo...

Rockhount

2012-12-03, 11:26:46

Du kannst aber grundsätzlich auch das wenige Geld in einzelne neue Spieler investieren und es dort binden/versenken, anstatt mehrere Spieler zu holen und so das Risiko zu verteilen :D

Matrix316

2012-12-03, 11:47:08

Du kannst aber grundsätzlich auch das wenige Geld in einzelne neue Spieler investieren und es dort binden/versenken, anstatt mehrere Spieler zu holen und so das Risiko zu verteilen :D
Man sollte sich aber auch nicht totsparen.

Vergleicht einfach nur mal die beiden Kader:
http://www.fussballdaten.de/vereine/tsghoffenheim/2009/
http://www.fussballdaten.de/vereine/tsghoffenheim/2013/

Tomi

2012-12-03, 12:08:16

Ich denke wir werden morgen lesen das Babbel raus ist.
Das wäre dann aber eine Telefon-Entlassung, denn Hopp ist bis Mitte Dezember im Urlaub.

Babbel hat sich in nur einem Jahr komplett rausgeschossen. Erst Hertha verlassen zu einer Zeit, wo es eigentlich sehr gut lief und mittelfristig man hätte was aufbauen können. Stattdessen Schlammschlacht und Entlassung in der Winterpause, nur um bei Hoffe den Zampano machen zu wollen. Nun droht in der folgenden Winterpause wieder der Rauswurf, diesmal wegen Erfolglosigkeit. Oder wie die Berliner MoPo passend schreibt

Adventszeit ist, wenn Markus Babbel fliegt

Ho Ho Ho.

Rockhount

2012-12-03, 14:30:47

Das wäre dann aber eine Telefon-Entlassung, denn Hopp ist bis Mitte Dezember im Urlaub.

Is doch nicht das erste Mal, dass Hopp Vereinsgeschicke am Telefon erledigt...Stichwort Luiz Gustavo

€: Bild meldet, dass Babbel entlassen wurde. PK für 16.00

Matrix316

2012-12-03, 22:21:48

Jupp, hat sich ausgebabbelt: http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/578605/artikel_1899-drueckt-reset_babbel-entlassen.html

Aber irgendwie schade, dass er nirgends so richtig einschlagen kann. Ist ähnlich wie mit Thomas Doll.

mapel110

2012-12-04, 01:14:49

hoffenheim braucht imo sowieso einen Abstieg. damit da wieder überhaupt etwas entstehen kann. dank dem Stadion und dem Leistungszentrum würden die auch schnell wieder hochkommen.

Rockhount

2012-12-04, 08:39:15

Aber irgendwie schade, dass er nirgends so richtig einschlagen kann. Ist ähnlich wie mit Thomas Doll.

Könnte aber wie bei Doll auch am Charakter liegen. Für mich haben beide eine unangenehme, überhebliche Art. Als ob sie über den Dingen stehen würden...und unantastbar wären.
Nicht das sie das gesagt hätten, aber das ist die von mir wahrgenommene Aussenwirkung.

Logan

2012-12-04, 12:19:49

Dürfte ziemlich interessant sein für alle fans und nicht fans des FC Bayern, morgen kommt eine doku auf zdf über den FCB.

http://www.zdf.de/ZDF/zdfportal/programdata/3c6207e5-5373-4524-870d-7e7c80b6e84f/20094952?doDispatch=1

"Kein Verein wird abgöttischer geliebt, aber auch keiner abgrundtiefer gehasst als der Rekordmeister aus München. Das ZDF zeigt die Geschichte des deutschen Renommierclubs schlechthin: von den Anfängen als weltoffener Verein der Schwabinger Boheme, über die erste Blütezeit Anfang der 30er Jahre, bis hin zum Fußball-Vorzeigeunternehmen im neuen Jahrtausend."

quelle: zdf

Matrix316

2012-12-04, 12:21:32

Könnte aber wie bei Doll auch am Charakter liegen. Für mich haben beide eine unangenehme, überhebliche Art. Als ob sie über den Dingen stehen würden...und unantastbar wären.
Nicht das sie das gesagt hätten, aber das ist die von mir wahrgenommene Aussenwirkung.
Die wurden vielleicht schon zu früh Cheftrainer. Allerdings sind Klopp und Tuchel die besten Beweise, dass es geht. Wobei Doll und Babbel doch relativ hoch eingestiegen sind. Vielleicht hätte man nicht gleich beim HSV oder Stuttgart, sondern bei kleineren Vereinen anfangen sollen.

mekakic

2012-12-04, 13:41:39

Doll ist finde ich da eine ganz andere Personalie als Babbel. Doll hat nur beim HSV funktioniert und da hauptsächlich als Entertainer. Darüber war er erfolgreich auch wenn das Spiel seiner Mannschaft damals taktisch sehr altbacken war. Für den modernen Fußball™ hatte er optisch überraschend wenig taktisches Verständnis, zumindest wenn man sich mal anschaut wie seine Mannschaften gespielt haben. Nichtmal für die Türkei hat es gereicht, Babbel hat da schon viel mehr vorzuweisen.

flagg@3D

2012-12-04, 19:37:57

Noch ein Update zu der Sache mit Ulreich und dem Hirni aus dem STZ-Forum:

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.VfB-forum-in-eigener-sache-ii.282cc933-1e40-4d12-bfeb-27ddc10e97f5.html

Die lassen das Forum dicht, macht dann wohl zuviel Arbeit, naja ich werde es nicht vermissen, man konnte zwar schnell zu Neuigkeiten kommen, aber da waren schon ganz üble Typen dabei und kaum moderiert...naja geht es halt nicht, eher schlimm, dass eine in Stuttgart renomierte Zeitung so blauäugig ist war.

Ach ja, Tasci 2 Spiele gesperrt.

Thaquanwyn

2012-12-05, 02:21:48

BVB - für Bayern unbesiegbar. :D Bayern kriegt den Titel wieder nicht...

... sollten die Bayern bis zum Abschluß der Vorrunde ihren Punktevorsprung vor Leverkusen und Dortmund halten, dürfte sich deine 2. Aussage leider nicht erfüllen ... :wink:

mapel110

2012-12-06, 11:47:21

Bender und Kehl fallen für WOB aus und Götze ist fraglich. Naja, Heimspiel, das sollte dennoch klappen.

Tidus

2012-12-06, 12:53:25

Spielt man halt dieselbe Variante wie gegen City. Also kein 4-2-3-1, sondern ein 4-3-2-1.

mapel110

2012-12-06, 13:50:50

Pisczek ist auch fraglich, wurde gerade auf der PK gesagt. Hmmmmm.

maximus_hertus

2012-12-07, 00:06:11

Mach dir mal keine Sorgen, das gibt ein Heimsieg. Die, die spielen, werden laufen bis es nicht mehr geht, ein zweites Düsseldorf wird sich nicht so schnell wiederholen.

Commander Keen

2012-12-07, 12:48:00

Pisczek ist auch fraglich, wurde gerade auf der PK gesagt. Hmmmmm.

Wobei mir Kirch gegen ManCity richtig gut gefallen hat. Hab den irgendwie noch nie spielen sehen, dann macht der Junge gleich in der CL sein erstes Saisonspiel und das wie gesagt gar nicht schlecht.

Der_Korken

2012-12-07, 13:04:00

Möglicherweise rächt sich jetzt bei Dortmund, dass Klopp nicht schon eher rotiert hat. Die letzten zwei Monate sind zwei mal pro Woche immer wieder die selben Leute aufgelaufen - besonders in der Verteidigung. Das soll jetzt nicht heißen, dass die Ersatzleute alle nichts taugen, aber gut eingespielt sind die mangels Spielpraxis natürlich nicht. Das hat Bayern bisher besser gelöst diese Saison, finde ich.

Tidus

2012-12-07, 13:06:50

Klopp hat nur in der Defensive und bei Lewy nicht rotiert. Beim Stürmer muss das auch nicht sein und eine eingespielte Viererkette ist einfach ein Muss.

Heynckes hat in der 4er Kette auch nur rotiert, wenn er dies tun musste.

Berserker

2012-12-07, 15:18:15

Kirch hat gegen Bremen gespielt,da pische verletzt war. klopp wollte eigentlich rotieren,da aber die Abwehr und die Arbeit gegen den ball ihm anfangs nicht gefallen hat,hat er es sein gelassen.

Frozone

2012-12-07, 16:34:10

Die meisten von denen die fraglich sind spielen doch sowieso.

Quadral

2012-12-07, 22:26:10

Hoffenheim 2:0 verloren. Ballbesitz 33%. Bei denen ist echt grundsätzlich was nicht in Ordnung.

Rockhount

2012-12-07, 22:34:11

Allein der Ballbesitz sagt bei nem Auswärtsspiel nichts aus.
Aber Du hast natürlich recht, das da was nicht stimmt...sang und klanglos der Niederlage gefügt...Wille zum Klassenerhalt sieht anders aus

mapel110

2012-12-07, 22:39:33

und der HSV muss um 23:00 im Flieger sitzen für ein Einweihungsspiel morgen. Also DAS sollte 1899 echt zu denken geben, was Einstellung angeht. Magath wäre echt keine schlechte Wahl für so eine Truppe. ^^

Tidus

2012-12-07, 23:05:31

Von mir aus können die ruhig in der Versenkung verschwinden. :P

Bubba2k3

2012-12-07, 23:12:23

Tja, da sieht man mal wieder wie positiv sich doch so ein plötzlicher Trainerwechsel auswirkt. Die Spieler sind wie befreit. :lol:

GBWolf

2012-12-07, 23:17:39

2. Liga Wiese ist dabei ROFL

Berserker

2012-12-08, 09:17:26

Tja, da sieht man mal wieder wie positiv sich doch so ein plötzlicher Trainerwechsel auswirkt. Die Spieler sind wie befreit. :lol:

hatten gestern bei sky gesagt,dass sich die Bilanz die wage hält beim 1ten spiel nach einem trainerwechsel.

war aber schon richtig schwach was die Mannschaft von hoffenheim gespielt hat,anderseits wo soll bei denen auch das selbstbewusstsein herkommen.

mictasm

2012-12-08, 10:39:20

puhh, und ich hatte echt schiss vor dem trainerwechsel-effekt. hätte ja auch anders ausgehen können. aber es stimmt schon, den hoffenheimern fehlen wirklich die mittel.

und mein hsv konnte es zum glück ausnutzen, diese punkte sind so wichtig.

mapel110

2012-12-08, 11:59:50

und mein hsv konnte es zum glück ausnutzen, diese punkte sind so wichtig.
Stimmt, am nächsten Spieltag müsst ihr ja in Leverkusen abschenken. :P

Bubba2k3

2012-12-08, 14:45:54

Stimmt, am nächsten Spieltag müsst ihr ja in Leverkusen abschenken. :P

Nee, wie kommst du denn da drauf??? :rolleyes: ;)

Muselbert

2012-12-08, 14:54:33

Nee, wie kommst du denn da drauf??? :rolleyes: ;)

Mannschaften spielen gegen die direkte Konkurrenz vom BVB doch nur mit 20% Einsatzwillen um in den Spielen gegen den BVB 200% geben zu können, schon vergessen? :rolleyes:

mapel110

2012-12-08, 14:59:15

Jup.

Aufstellung:
Weidenfeller - Piszczek, Santana, Hummels, Schmelzer - Gündogan, Leitner - Blaszczykowski, Götze, Reus - Lewandowski

und bei WOB ist Diego angeschlagen, wird aber anscheinend fit gespritzt.

Muselbert

2012-12-08, 15:14:22

Komisch, dass die manche Bayernfans letzte Saison genau das Gegenteil behauptet haben. Sind wohl immer die anderen Schuld wenns mal nicht läuft :freak:

Tidus

2012-12-08, 15:28:40

Wovon auch immer du sprichst, Muselbert.

Muselbert

2012-12-08, 15:34:33

Wovon auch immer du sprichst, Muselbert.

letzte saison haben manche bayernfans gemeckert, dass gegen Dortmund die Punkte hergeschenkt werden und gegen Bayern mit 200% gespielt werden, jetzt behauptet schreiber hier schon seit Wochen, dass gegen Dortmund mit 200% gespielt wird und den Bayern die Punkte geschenkt werden.
Schöner Start nach Maß übrigens für den VfB :)

Tidus

2012-12-08, 15:35:46

Naja, nur weils einer hier behauptet, muss man da kein Fass aufmachen. ;)

USS-VOYAGER

2012-12-08, 15:38:02

Toor 1:0 Dortmund! REUS!

Tidus

2012-12-08, 15:38:06

1:0 Reus :usweet:

btw: Diego mit Schnäuzer ;D

Muselbert

2012-12-08, 15:38:21

Naja, nur weils einer hier behauptet, muss man da kein Fass aufmachen. ;)

mir quillt es halt langsam zu den Ohren raus, jede Saison das gleiche mit nem anderen Verein :D

Kira

2012-12-08, 15:38:35

und wieder der Streit Reus oder Lewa? :D 1:0 Reus!

ngl

2012-12-08, 15:40:34

Recht hat er ja. Die gesamte Liga lässt absichtlich Punkte liegen, nur damit der BvB kein Triple schafft. Das liegt daran, weil der Bayern Vorstand die Spieler mit "Prämien" (auch legale Bestechung genannt) oder mit Aussichten auf einen Transfer zu den Bayern gegen den BVB anstachelt.

Jeder weiß das. Es wird aber nichts gegen getan, weil die Medien von den Bayern kontrolliert werden. Ihr glaubt doch nicht das Hoffenheim wirklich so schlecht ist oder? Der Hoeneß hat nur Angst vor dem Hopp, also schmiert er Hoffenheimer Spieler, damit sie keine Konkurrenten werden.

Der BvB wäre die letzten zwei Jahre auch nicht Meister geworden, aber da das allen bekannt war und die Staatsanwaltschaft BvB Fans sind, haben sie die BvB Telefone abgehört. So konnten die Bayern die Dortmunder nicht für die BuLi schmieren, sondern nur für die CL. Jetzt ist der BvB Fan Staatsanwalt aber im Ruhestand und siehe da, die Bayern stehen wieder auf Platz 1.

In dem Sinne +1 für Muselbert, daß er sich für Wahrheit und Verfassung einsetzt! Fast wie Michael Knight.

M4xw0lf

2012-12-08, 15:41:33

Bayern-Augsburg hat grad nen hohen Slapstick-Anteil ^^

Kira

2012-12-08, 15:41:58

sieht nach einem munteren Spiel in Dortmund aus (wenn es dabei bleiben sollte!)

Muselbert

2012-12-08, 15:43:57

Da hat man sich beim VfB wohl gedacht "der Marica schießt eh keine Tore, den müssen wir nicht decken" :mad:

Tidus

2012-12-08, 15:45:24

Immer wieder krass wenn der Signal Iduna Park nach 12:12 min erbebt. :eek:

ngl

2012-12-08, 15:46:42

Lol was für Vollpfosten :D

M4xw0lf

2012-12-08, 15:54:30

Das Niveau bei FCB gegen FCA ist immer noch etwa bei A-Jugend. Bayern lässt auch viel zu viel Platz.

Mandzukic scheitert aus 2 Metern am Torhüter. :facepalm:

M4xw0lf

2012-12-08, 16:05:40

Mann dieses Spiel wird minütlich schlechter! Martinez mit saudummem Ballverlust, Neuer verspringt der Ball fast dem Gegner vor die Füße... omfg.
UND Ribery verspielt heute jeden verdammten Ball!

Tidus

2012-12-08, 16:06:24

Der BVB nimmt beim Stand von 1:0 das Tempo raus... am Ende spielt man sicher wieder 1:1 :facepalm:

Rot Schmelle und Elfer -.- LÄCHERLICH! Krasse Fehlentscheidung. Danke Herr Stark.

Kira

2012-12-08, 16:06:57

ach du kacke rot für schmelzer :O

und nicht einmal hand! zu krass!

USS-VOYAGER

2012-12-08, 16:06:58

OMG Rot und Elfer........

Muselbert

2012-12-08, 16:08:58

Eins muss man Ibisevic lassen, er hat Eier. Trotz 2 Fehlschüssen die Saison tritt er wieder an und platziert ihn diesmal perfekt hoch ins Eck :)

Tidus

2012-12-08, 16:09:35

Und dennoch war Schmelle mit Arm oder Hand nicht mal am Ball. Kotzen könnt ich.

arT_of_WaR

2012-12-08, 16:10:25

stark wir wissen wo dein auto stand, hat schön gebrannt, hat schön gebrannt ;)

Klaas_Klever

2012-12-08, 16:11:59

Aber was macht Weidenfeller da überhaupt? Kommt er nicht so absurd aus dem Kasten, muss Schmelzer da keine Rettungstaten unternehmen... Saudumme Szene und ärgerliche Entscheidung des Schiris, die man aber bei dem Tempo nachvollziehen kann.

Tidus

2012-12-08, 16:12:08

LOL abseits war vorher auch noch vorhanden. -.-

Und WOB führt. ich mach aus -.-

USS-VOYAGER

2012-12-08, 16:12:50

lol 1:2 gibt es doch nicht.,....

Der_Korken

2012-12-08, 16:13:08

Hab gerade nur die Wiederholung gesehen: Wenn man das schon pfeift, dann nur Elfmeter, aber nicht rot. Das war völlig ohne Absicht, wenn überhaupt ein Handspiel.

M4xw0lf

2012-12-08, 16:13:53

Bayern ebenfalls per Handelfmeter zum 1:0 - da wars aber eindeutig.

Berserker

2012-12-08, 16:14:56

Hast du Scheiße am Fuß, hast du Scheiße am Fuß. Pack es nicht,was für eine geile Halbzeit mit traumkombinationen und dann liegt man durch totales Pech hinten.

Tidus

2012-12-08, 16:15:32

Hast du Scheiße am Fuß, hast du Scheiße am Fuß. Pack es nicht,was für eine geile Halbzeit mit traumkombinationen dann liegt man durch totales Pech hinten.
Und Stark pfeift es kaputt. Wie gesagt, vor der Flanke wars ja auch noch abseits.

Kira

2012-12-08, 16:15:35

kann schmelzer evtl nächste woche doch spielen, wenn man das in der zeitlupe sieht? (KEIN HAND)

Kira

2012-12-08, 16:16:13

Und Stark pfeift es kaputt.

er hätte schon vorher mal ne gelbe zeigen müssen, weil wolfsburg sehr viel foult.

M4xw0lf

2012-12-08, 16:16:18

(Aus Rücksicht auf die Gefühle der BVB-Fans feiere ich nur innerlich ;D)

Rockhount

2012-12-08, 16:16:36

Nein, mind. Ein Spiel Sperre @ Kira
Zumal er den Ball mit der Hand spielte...aber eher unabsichtlich

Muselbert

2012-12-08, 16:18:23

kann schmelzer evtl nächste woche doch spielen, wenn man das in der zeitlupe sieht? (KEIN HAND)

Nö, egal was passiert, ein Spiel gibts immer. Egal wie ungerechtfertigt die rote Karte war.

Tidus

2012-12-08, 16:19:46

Richtig, Tatsachenentscheidung.

@Rockhount: Schmelzer hatte die Arme direkt vor und an seinem Körper. Einfach eine krasse Fehlentscheidung. Und das abseits vorher wurde auch noch übersehen.

Kira

2012-12-08, 16:22:44

traurig wie ein Schiedsrichter das spiel umdrehen kann.

Berserker

2012-12-08, 16:23:35

Und Stark pfeift es kaputt. Wie gesagt, vor der Flanke wars ja auch noch abseits.

Ja genau 2 krasse Fehlentscheidungen. War zwar schwer zu erkennen für Stark,da Schmelle seine Hände halt da direkt in der Nähe hat,das Spiel hätte aber vorher schon abgepfiffen werden müssen.
Beim 1:2 sah man auch nicht gut aus. Wird ne spannende 2te Halbzeit. Man hätte,aber vorher auch schon mal das 2:0 schiessen können,so überlegen wie man war.

Als Torwart muss man eigentlich mittlerweile wissen,dass 99% aller Elfmeter links unten vom Torwart gehen.

Oh man,schade für Schmelle. Glaub seine letzter Platzverweis war gegen Sevilla im WS.

Tidus

2012-12-08, 16:26:41

Ja genau 2 krasse Fehlentscheidungen. War zwar schwer zu erkennen für Stark,da Schmelle seine Hände halt da direkt in der Nähe hat,das Spiel hätte aber vorher schon abgepfiffen werden müssen.
Beim 1:2 sah man auch nicht gut aus. Wird ne spannende 2te Halbzeit. Man hätte,aber vorher auch schon mal das 2:0 schiessen können,so überlegen wie man war.

Als Torwart muss man eigentlich mittlerweile wissen,dass 99% aller Elfmeter links unten vom Torwart gehen.

Oh man,schade für Schmelle. Glaub seine letzter Platzverweis war gegen Sevilla im WS.
Ach, das Spiel ist gegessen.

Klaas_Klever

2012-12-08, 16:28:09

Komm Tidus, was ist denn mit dir los. Gibt genug Teams, die einen Rückstand auch in Unterzahl drehen können, und der BVB gehört auf jeden Fall dazu.

Tidus

2012-12-08, 16:30:30

Komm Tidus, was ist denn mit dir los. Gibt genug Teams, die einen Rückstand auch in Unterzahl drehen können, und der BVB gehört auf jeden Fall dazu.
Wir haben keinen Ersatz für Schmelle auf der Bank und ich glaube eher, dass WOB jetzt im Spiel ist.

Berserker

2012-12-08, 16:30:36

Warum gegessen? Sind noch 45 Min. auf gehts Dortmund kämpfen und siegen. ;) Abwarten wird richtig spannend,wenn se jetzt gleich noch den Ausgleich machen dann klappt das noch,die Jungs brennen jetzt.Löwe ist glaub ich auch noch länger weg und die Armas haben heute auch gespielt.

Tidus

2012-12-08, 16:31:33

Warum gegessen? Sind noch 45 Min. auf gehts Dortmund kämpfen und siegen. ;) Abwarten wird richtig spannend,wenn se jetzt gleich noch den Ausgleich machen dann klappt das noch,die Jungs brennen jetzt.
Deine Worte in Gottes Ohr. Mal sehen, was Klopp macht.

Klaas_Klever

2012-12-08, 16:33:42

Kampfgeist ist eine unserer größten Tugenden. Ich rechne damit, dass mit der nötigen Wut im Bauch in Hälfte 2 noch etwas geht.

Tidus

2012-12-08, 16:34:50

Leitner raus, richtige Entscheidung. Hätte allerdings Kevin gebracht.

Berserker

2012-12-08, 16:35:42

Deine Worte in Gottes Ohr. Mal sehen, was Klopp macht.

Frag mich 10 Min vor Ende nochmal.^^ Hoffe das gibt was,wäre echt dämlich wenn nicht. Was nützt Kevin wollen das Spiel gewinnen und nicht verwalten.

M4xw0lf

2012-12-08, 16:36:10

Wenn ich mir die letzten Bayernspiele anschaue (gegen 10 Mann oder selbst mit 10 Mann) dann hat der Schiri euch mit der roten nen Gefallen getan ^^

gruntzmaker

2012-12-08, 16:45:02

Wenn ich mir die letzten Bayernspiele anschaue (gegen 10 Mann oder selbst mit 10 Mann) dann hat der Schiri euch mit der roten nen Gefallen getan ^^

Das Dumme ist nur, dass Schmelzer ungefähr so viel für die Offensive macht wie Lewandowski. Gefühlt zumindest. Im Sturm fehlt eine große Portion Leistungsdruck.

Tidus

2012-12-08, 16:50:13

ELFER! Der MUSS sitzen...

KUBAAAAAAAAAAAA!!!!

USS-VOYAGER

2012-12-08, 16:50:14

ELFER!

Und drin 2:2!

Berserker

2012-12-08, 16:51:35

Jawohl! Geht doch auf gehts weiter gas geben.

Kira

2012-12-08, 16:52:15

ich denke der war geschenkt, weil er ein schlechtes gewissen wegen seinem fehler und die zuschauer gegen sich hat. kann man geben, aber war kein 100%iger imo.

Fairy

2012-12-08, 16:52:26

Bayern 2:0!

M4xw0lf

2012-12-08, 16:53:29

Wolfsburg ist doch echt zu dumm zum Scheißen :freak:
Aber Gomez trifft immerhin :D

J0ph33

2012-12-08, 16:53:53

Das nennt man wohl Konzessionsentscheidung, @BVB

Tidus

2012-12-08, 16:54:49

Und 3:1 VfB. Wenigstens das läuft gut.

Muselbert

2012-12-08, 16:55:18

Und 3:1 VfB. Wenigstens das läuft gut.

Dafür jetzt mit einem Mann weniger, Rot gegen Sakai ;(
edit: und jetzt auch Rot gegen Jones ;D

Tidus

2012-12-08, 17:03:14

Jetz wars das aber -.-

USS-VOYAGER

2012-12-08, 17:03:37

Das wars ich geh Spiderman gucken...

Berserker

2012-12-08, 17:03:46

Jepp das wars oder wirds ein Stuttgartspiel?

M4xw0lf

2012-12-08, 17:05:44

Schön wärs, aber in ner knappen Viertelstunde kann noch viel passieren ;)

GBWolf

2012-12-08, 17:06:52

buli und cl kann eben doch nur bayern.

schade bvb

Tidus

2012-12-08, 17:09:12

buli und cl kann eben doch nur bayern.

schade bvb
so ein Schwachsinnskommentar. Aber ist man ja in letzter Zeit von dir gewohnt.

GBWolf

2012-12-08, 17:11:46

so ein Schwachsinnskommentar. Aber ist man ja in letzter Zeit von dir gewohnt.

und was stimmt daran nicht?

Matrix316

2012-12-08, 17:11:52

Was geht denn in Dortmund ab? Wobei ein Unentschieden wäre mir recht, fürs Kicktipp Tippspiel, weil ich der einzige war, der bei uns das getippt hat - es hat aber auch keiner für Wolfsburg getippt.

Tidus

2012-12-08, 17:12:34

und was stimmt daran nicht?
Was kann der BVB für so eine spielentscheidende Fehlentscheidung? Von WOB war bis dahin überhaupt nix zu sehen und der BVB hat klar dominiert.

M4xw0lf

2012-12-08, 17:13:33

Fürth verabschiedet sich wohl auch gleich nach dieser Saison wieder. Schade.

Klaas_Klever

2012-12-08, 17:13:43

Wolfsburg foult jetzt zehnsekündig. Dass die nicht inzwischen alle Gelb haben, ist schon schräg genug.

Tidus

2012-12-08, 17:15:22

Wolfsburg foult jetzt zehnsekündig. Dass die nicht inzwischen alle Gelb haben, ist schon schräg genug.
Dafür kriegen alle Dortmunder die Gelbe. :ugly:

Rockhount

2012-12-08, 17:16:10

Fürth verabschiedet sich wohl auch gleich nach dieser Saison wieder. Schade.

Hast Du wirklich was anderes erwartet?
Ich hab bei denen eh das Gefühl, dass man ja jetzt mit dem Aufstieg das Soll erfüllt hat und man als Verein somit kein Ziel mehr haben muss...

GBWolf

2012-12-08, 17:17:14

Was kann der BVB für so eine spielentscheidende Fehlentscheidung? Von WOB war bis dahin überhaupt nix zu sehen und der BVB hat klar dominiert.

Das stimmt aber der bvb hat ja schon vorher nicht ueberzeugt gg ddorf zb. Ich beziehe mich ja da eher auf die ganze Saison bisher.

aber ich poste eh nur Schwachsinn also setz mich doch einfach auf die ignore. Mag nicht gern beleidigt werden.

whetstone

2012-12-08, 17:18:05

Spannendes Spiel in Dortmund, wurde grade durch die Fehlentscheidung interessant für den neutralen Beobachter.
Der BVB wird dieses Jahr nicht nochmal Meister werden, umso weiter wirds in der CL gehen.

M4xw0lf

2012-12-08, 17:18:35

Hast Du wirklich was anderes erwartet?
Ich hab bei denen eh das Gefühl, dass man ja jetzt mit dem Aufstieg das Soll erfüllt hat und man als Verein somit kein Ziel mehr haben muss...

Naja, Augsburg hätte das auch niemand zugetraut - aber die kommen diese Saison ja gleich mit den Fürthern wieder "heim" ^^

Rockhount

2012-12-08, 17:20:15

Augsburg hat aber in den meisten Spielen der letzten Saison zumindest einen gewissen Willen gezeigt, zumindest das, was ich gesehen habe. Bei Fürth sieht es halt oft nach dem "Nicht Wollen" aus...

Berserker

2012-12-08, 17:23:57

Scheiss die Wand an. Fuck!

Matrix316

2012-12-08, 17:24:03

Trauert nicht um Dortmund, ihr werdet schon in der CL ziemlich weit kommen. Ich sag nur 1997.

Tidus

2012-12-08, 17:25:31

Wenn die Niederlage verdient wäre - kein Thema.

Aber wenn sie durch den Schiedsrichter zu stande kommt, könnt ich einfach nur kotzen. Der BVB war klar spielbestimmend. WOB hatte bis dahin keinen einzigen Torschuss. Und dann kommt der Stark und hat Bock drauf die Sache mal spannend zu machen.

flagg@3D

2012-12-08, 17:25:46

Stark hatte einen rabenschwarzen Tag, Wahnsinn.

Ich freu mich aber über die 3 Punkte meiner Stuttgarter, war verdient, obwohl Schalke über lange Zeit mehr vom Spiel hatte.

mapel110

2012-12-08, 17:27:34

Wenn es eine einfache Fehlentscheidung gewesen wäre... aber das Abseits vorher auch nicht zu sehen...

Klaas_Klever

2012-12-08, 17:28:00

Wenn die Niederlage verdient wäre - kein Thema.

Sehe ich auch so - das war das ärgerlichste Spiel der Saison bisher, das Ding ist nicht aus Unvermögen verloren worden.

Sven77

2012-12-08, 17:29:19

Geil, Scheisse 04 abserviert, hätte ich nicht gedacht. Und ausgerechnet heute war ich nicht im Stadion

ngl

2012-12-08, 17:30:54

Trotzdem gute Mannschaftsleistung des BVB. Die Bayern werden sich vor dieser Mannschaft noch hüten müssen.

GBWolf

2012-12-08, 17:32:02

flagg@3D

2012-12-08, 17:33:06

Geil, Scheisse 04 abserviert, hätte ich nicht gedacht. Und ausgerechnet heute war ich nicht im Stadion

Ich habe auch nicht daran geglaubt wenn ich ehrlich bin. Doof hat die rote Karte, aber dann kann Rüdiger wenigstens mal Spielzeit sammeln.

Tidus

2012-12-08, 17:33:23

Die Rote war aufjedenfall ein Witz. Schmelzer hat ja noch versucht die Hände möglichst nah am Körper zu lassen. Hand wars dann zwar nachdem der Ball vom Knie springt aber selbst wenn ers pfeift kann man da kein Rot geben.
Pfeifen darf man es in keinem Fall und rot ist natürlich der Witz schlechthin. Was halt noch ärgerlicher ist: Vorher lag klares abseits vor, also hätte es zu der Szene gar nicht kommen dürfen.

mapel110

2012-12-08, 17:37:10

Kann man eigentlich mit einem Freispruch rechnen? Eher nicht oder? dann würde man ja die Fehlentscheidung zugeben.
Toll, profitiert Hoffenheim auch noch davon. Plasikclubs 4tw...

Zweimalposter

2012-12-08, 17:37:27

Unfassbar kacke, was Schalke in den letzten Wochen in der BuLi abliefert.
Hamburg, Hoffenheim und Stuttgart bieten quasi die beste Saisonleistung gegen Schalke :freak:

Kira

2012-12-08, 17:37:31

Tidus

2012-12-08, 17:37:47

Kann man eigentlich mit einem Freispruch rechnen? Eher nicht oder? dann würde man ja die Fehlentscheidung zugeben.
Toll, profitiert Hoffenheim auch noch davon. Plasikclubs 4tw...
Nein, Tatsachenentscheidung. Denke mal 1 Spiel Sperre.

flagg@3D

2012-12-08, 17:38:23

Kann man eigentlich mit einem Freispruch rechnen? Eher nicht oder? dann würde man ja die Fehlentscheidung zugeben.
Toll, profitiert Hoffenheim auch noch davon. Plasikclubs 4tw...

Da kann man schon mit Freispruch rechnen, maximal 1 Spiel wenn die Rentner beim DFB ihren Arsch nicht hoch bekommen.

V2.0

2012-12-08, 17:45:16

Man wollte halt den Bayern mal wieder einen Titel schenken.

Muselbert

2012-12-08, 17:52:27

Die Rote war aufjedenfall ein Witz. Schmelzer hat ja noch versucht die Hände möglichst nah am Körper zu lassen. Hand wars dann zwar nachdem der Ball vom Knie springt aber selbst wenn ers pfeift kann man da kein Rot geben.

Die Regel besagt halt nunmal, dass bei einer Verhinderung einer klaren Torchance ne rote Karte folgt. Er klärt auf der Linie, damit zieht ein Pfiff - der in dem Fall natürlich komplett unberechtigt war - zwingend eine rote Karte nach sich... Entweder er pfeift ab und gibt rot, oder er pfeift nicht, was anderes lässt das Regelwerk nicht zu.

DryLand

2012-12-08, 17:55:23

Wann wird dieser arrogante Schnösel Stark eigentlich mal zwangsversetzt???
Diese Arroganz kotzt mich so dermaßen an. Egal in welchem Spiel!

Tidus

2012-12-08, 18:02:47

Wann wird dieser arrogante Schnösel Stark eigentlich mal zwangsversetzt???
Diese Arroganz kotzt mich so dermaßen an. Egal in welchem Spiel!
Ein weiteres Highlight ist ja noch, dass der BVB mehr gelbe Karten bekommen hat als WOB ;D

DryLand

2012-12-08, 18:05:24

Jaja, pöse pöse Rüpel die Schwatt-Gelben heute. Total unfair und mit dem Hackebeil. :-/

Finde so eine unterirdische Schirileistung muss auch mal bestraft werden ( und Arroganz obendrein ).

Tidus

2012-12-08, 18:06:33

Naja was solls. Mund abputzen und zu sehen, dass man mindestens 3. wird.

StevenB

2012-12-08, 18:10:05

Fairy

2012-12-08, 18:13:40

Man wollte halt den Bayern mal wieder einen Titel schenken.
Den schenken sie sich schon selbst. Die Weihnachtsfeier und die Meisterschaftsfeier finden bei Bayern in dieser Saison am selben Tag statt.

DryLand

2012-12-08, 18:13:41

Was wohl bei 11:11 nicht Zustande gekommen wäre, da der BVB drückend überlegen war...

gruntzmaker

2012-12-08, 18:22:17

ich bin auf 180 nein einer mio!

unglaublich was da heute lief! wie konnte WB nur so krass foulen und so wenige gelbe dafür? er hätte viel früher mal ein Zeichen setzen müssen, aber nein, alle foulen munter weiter.

Und wer kriegt später wegen meckern die gelbe? Die Dortmunder. Dortmund ist bekannt dafür, sehr fair zu spielen, aber heute haben sie die Welt nicht mehr verstanden. Ist doch klar dass man sich irgendwann verarscht vorkommt!

Glückwunsch nach München zur Meisterschaft, ich hatte -wie viele andere auch- eine kleine Hoffnung, dass der BVB noch einmal einen Lauf bekommt und in der Rückrunde nicht so viele unnötige Punkte liegen lassen wird und der FCB evtl. nicht ganz so dominierend spielt, aber selbst das spielt keine Rolle mehr.

Zu 20% ist der BVB aber auch selbst Schuld, weil man zu leichtsinnig war und nicht einfach mal das 2:0, 3:0 erzielt. Andererseits: hey... wie soll man denn mit einer roten planen. Ich denke mal, wenn sie ein 1:1 kassiert hätten, hätten sie noch einmal den 2. Gang einlegen können und fertig.

So ein Pech, dass "imo" gekauft Kack-Mannschaften wie Hoffenheim und Wolfsburg nicht absteigen können, weil da unten noch Augsburg und Fürth stecken. Einem von beiden hätte ich es wirklich gegönnt.

Richtig, Bayern wird wohl Meister. Die kann man nur beglückwünschen, eine hart umkämpfte Saison wird das nicht mehr werden. 14 Punkte Abstand und Vizekusen als einziger richtiger Verfolger? Das klingt ja schon langweilig.

Aber als BVB Fan sollte man auch andere Zeiten kennen...

Um die derzeitige Mannschaft so zusammen zu halten, sollte es aber schon der zweite oder dritte Platz werden, damit auch die künftige Saison in der CL gespielt werden kann.

Das geht zwar auch als CL Sieger, aber das wäre ja schon eine Wahnsinns-Sensation. Messis Verletzung hätte ja hier beinahe der Deja Vue 97er Prophezeiung Nahrung gegeben ;).

Jetzt kann Klopp wenigstens mal die Rasselbande vergrößern, Leitner, Schieber oder Bittencourt sind alles klasse von der Veranlagung her, die können an guten Tagen bereits jetzt schon die A Elf ersetzen oder leicht verstärken.

Tidus

2012-12-08, 18:22:40

Rockhount

2012-12-08, 18:23:14

Wann wird dieser arrogante Schnösel Stark eigentlich mal zwangsversetzt???
Diese Arroganz kotzt mich so dermaßen an. Egal in welchem Spiel!

Is doch FIFA Schiedsrichter, also ein Aushängeschild des Verbandes :biggrin:

Metalmaniac

2012-12-08, 18:33:23

Für mich waren bei dem BVB vs. WOB 4 Tore die keine waren.

Der Elfmeter für WOB war lächerlich, ebenso der Elfmeter für den BVB, Fußball ist ein Kontaktsport, imho sieht man das auch ganz gut bei Sky, dass es keine Elfer waren.

Und das Tor von Reus und Naldo waren Abseits tore, (gem. Wiederholung von Sky).

Also bleibt das einzige richtige Tor von WOB...

So siehts nüchtern betrachtet auch nach dem Begutachten auf Liga Total aus. Das erste BVB-Tor war ganz minimal Abseits von Lewandowski, kann man aber wahrlich schwer sehen und im Zweifel für den Angreifer. Der Ausgleich war vorher Abseits, aber auch das schwer zu sehen für den Linienrichter weil ihm ein 2.Wolfsburger quasi die Sicht nahm, der sich auch im diesmal aber wirklich passiven Abseits auf gleicher Höhe befand.

Das darauf folgende vermeindliche Handspiel war selbstverständlich keins aber leider auch das in der Bewegung schwer zu sehen, zumal Stark recht ungünstig zu dieser Situation stand und es selber vielleicht nichtmal genau sehen konnte (was den darauffolgenden Pfiff allerdings noch unerklärlicher machte). Tatsache ist, es ging so schnell, Schmelzers Arme gingen extra vor den Körper um kein Handspiel zu riskieren aber genau da ging der Ball hin.Im ersten Moment hatte ich auch an Handspiel gedacht. Und erst in div. Zeitlupen, die dazu noch ständig vor- und zurückgespult wurden bis hin zum Standbild sah man, daß er ihn wirklich nicht mit der Hand berührte. Aber natürlich extrem unglücklich für die Dortmunder. Das aufgrund eines durch Handspiel verhinderten Tores eine rote Karte folgen muß regeltechnisch ist aber nunmal so. Da blieb Stark dann halt nichts anderes übrig.

Der Führungstreffer für Wolfsburg wieder ganz minimal Abseits, auch dies aber vergleichbar mit dem 1.Tor des BVB schwer zu sehen und im Zweifel für den Angreifer.

Dem Ausgleich des BVB ging eine Witzecke voraus (Der Ball war schon um einiges hinter der Linie bevor der Wolfsburger ihn dann noch zuletzt berührte) und der Elfer kurz darauf war ebenfalls ein Witz.

Lediglich der Siegtreffer von WOB war absolut regulär in diesem Spiel (übrigens ein Traumpass von Diego).

Die von Euch erwähnten vielen Fouls wurden übrigens in Liga Total nicht erwähnt, lediglich das es sehr hektisch zuging und gezeigt hat man u.a. eine klare Schwalbe von Lewandowski im Mittelfeld, worauf Stark ebenfalls einen ungerechtfertigten Freistoss gab und Lewa zudem sogar noch eine Gelbe für den Wolfsburger forderte. Von daher, wenn die Emotionen hochgehen dann sieht man alles schlimmer als es ist und neigt als Fan dann auch mal zu Übertreibungen. Also locker bleiben Ihr BVBler. Es ist natürlich extrem ärgerlich wenn man verliert und daran sind andere wie in diesem Fall der Schiri schuld, aber sowas kommt nunmal vor. Ich denke, auch Bayern wird das diese Saison ebenfalls nochmal erleben. Aber Ihr habt fair und selbstkritisch wie Ihr immer seid ja schon selber erkannt, daß der BVB auch ein wenig selbst schuld an der Pleite war weil man es versäumte, die vorhandene Überlegenheit mit weiteren Toren auszubauen.:wink:

Tidus

2012-12-08, 18:38:32

Bin gespannt, Metal, ob der FCB auch nur einmal so verpfiffen wird wie der BVB heute. zumal es ja schon mindestens das 2. Mal in dieser Saison ist. Ich sag nur das Spiel gegen Hannover.
Und vor allem ob du das dann auch alles so locker siehst. ;)

Aber was solls. Knackpunkt ist in jedem Fall der Pfiff in der 36. Minute mit der roten Karte. Alles andere, was danach passiert ist, stand dann unter Einfluss dieser Szene. Und dass das 1:2 knapp abseits war, ist mir im übrigen egal. War das 1:0 ja auch und das war ohne Zeitlupe eigentlich nicht zu sehen.

(del)

2012-12-08, 18:42:56

Pfeifen darf man es in keinem Fall und rot ist natürlich der Witz schlechthin. Was halt noch ärgerlicher ist: Vorher lag klares abseits vor, also hätte es zu der Szene gar nicht kommen dürfen.
Das Argument zieht nicht. Es gibt seit den ersten Fußballtagen unzählige Tore und Torvorbereitungen, die aus einer Abseitssituation resultieren. Der BVB hat sicherlich auch schon das ein oder andere mal von einem Abseitstor profitiert. Es handelt sich hierbei um ein unkalkulierbares Risiko im Sport, dass die Bundesligisten akzeptieren, ansonsten wären sie nicht im DFB, der UEFA und der FIFA organisiert.

Muselbert

2012-12-08, 18:45:56

Glückwunsch übrigens an die Bayern zum zu 99% gesichterten Klassenerhalt (41 Punkte) :freak:
edit:@blurks: Es ist nunmal eine doppelte Fehlentscheidung und schlimmer als rote Karte und Elfmeter kann man nicht bestraft werden. Da kannst du echt nicht erwarten, dass man sich da als Fan nicht aufregt...

Tidus

2012-12-08, 18:46:14

Das Argument zieht nicht. Es gibt seit den ersten Fußballtagen unzählige Tore und Torvorbereitungen, die aus einer Abseitssituation resultieren. Der BVB hat sicherlich auch schon das ein oder andere mal von einem Abseitstor profitiert. Es handelt sich hierbei um ein unkalkulierbares Risiko im Sport, dass die Bundesligisten akzeptieren, ansonsten wären sie nicht im DFB, der UEFA und der FIFA organisiert.
Natürlich zieht das Argument. Die Abseitsstellung war mindestens um eine Körperbreite zu sehen. Das hätte der Assistent sehen MÜSSEN. Im Gegensatz zu den Szenen zum 1:0 und 1:2.

@Muselbert: ;D

Frozone

2012-12-08, 18:50:17

Warum gratulieren hier so viele zur Meisterschaft?
1) War der BVB vorher schon abgeschlagen.
2) Wenn Leverkusen in Hannover gewinnt sind diese weiterhin bei 8Pkt.

Rockhount

2012-12-08, 18:51:41

ZAMBRANOOOOOOOOOOOOOOOOO. DU HORST!

Man geht der mir aufn Zeiger

mapel110

2012-12-08, 18:55:41

In dieser Saison geht nichts über Bayern. Da müsste schon Ribery lange ausfallen, damit das noch schief gehen "könnte".

Muselbert

2012-12-08, 19:00:35

ZAMBRANOOOOOOOOOOOOOOOOO. DU HORST!

Man geht der mir aufn Zeiger

Ohne das Spiel zu sehen: Steht er nach gut ner halben Stunde mal wieder kurz vorm Platzverweis? :freak:

gruntzmaker

2012-12-08, 19:01:03

Warum gratulieren hier so viele zur Meisterschaft?
1) War der BVB vorher schon abgeschlagen.
2) Wenn Leverkusen in Hannover gewinnt sind diese weiterhin bei 8Pkt.

Leverkusen müsste zwei Patzer der Bayern nutzen und nochmal mindestens zwei Remis bzw. drei Patzer der Bayern.

Auf sowas würde ich nicht wetten wollen ;).

Wenn die es schaffen, wäre das mehr als nur beachtlich, allerdings haben auch die eine Doppelbelastung zu stemmen und das wäre schon ohne Europa League Teilnahme noch schwer genug geworden.

Rockhount

2012-12-08, 19:03:46

Ohne das Spiel zu sehen: Steht er nach gut ner halben Stunde mal wieder kurz vorm Platzverweis? :freak:

Absichtliches Handspiel zur Verhinderung eines Konters von Werder...
und dann halt seine übliche Spielweise = 99% Rotwahrscheinlichkeit

flagg@3D

2012-12-08, 19:08:01

Ibisevic hat die Hälfte aller VfB Tore erzielt, heute ein Dreier, Wahnsinn. Aber am meisten würde ich persönlich Maza loben, wie lange ist es her, dass er so stark und ohne Patzer gespielt hat. Traore ist auch wieder gerannt wie doof, jetzt hoffentlich in Mainz was mitnehmen.

(del)

2012-12-08, 19:12:15

Natürlich zieht das Argument. Die Abseitsstellung war mindestens um eine Körperbreite zu sehen. Das hätte der Assistent sehen MÜSSEN. Im Gegensatz zu den Szenen zum 1:0 und 1:2.
Es geht mir nicht um die Klarheit der Szene sondern darum, dass man immer damit rechnen muss, dass individuelle Umstände den Schiedsrichtern mglw zu einem falschen Urteil verleiten. Das ist ärgerlich aber kein Argument, weil jede Mannschaft damit zu kämpfen hat.

radi

2012-12-08, 19:18:32

Da kann Veh in der Halbzeit ja das komplette Mittelfeld wegen Gelb-Rot-Gefahr auswechseln ... :| Davon mindestens 2 unnötige Gelbe an der Mittellinie :uclap:

jay.gee

2012-12-08, 19:27:12

In Augsburg kann man eigentlich nur verlieren - von daher ist dieser 2:0 Arbeitssieg völlig in Ordnung. Und Gomez hat nach einer Minute auf dem Platz schon wieder getroffen? :D Alles Zufall^^ ;) Ansonsten kann man bis hier her einfach nur zufrieden mit den Bayern sein. In allen Auswärtsspielen nur ein einziges Gegentor zugelassen (X-D) - der Liga enteilt und sagenhafte 43:6 Tore geschossen. Dabei wieder einmal einen fantastischen Spagat zwischen allen Wettbewerben hingelegt, das gelingt in Europa nur ganz wenigen Mannschaften. :up:

Habe heute wegen der brisanten Stimmung immer auch mal zu den Dortmundern rübergezappt. Die rote Karte war natürlich unberechtigt, aber ich habe Verständnis für Wolfgang Stark. Die Handbewegung kann man aus einem falschen Blickwinkel vielleicht wirklich so deuten - ich wette es tut ihm im Nachhinein am meissten Leid.

Das Spiel heute war allerdings auch ein Idealbeispiel dafür, wie und warum einem Schiedsrichter ein Spiel entgleiten kann. Nach der Aktion haben die Spieler und die Leute am Rand es dem Schiri unwahrscheinlich schwer gemacht. Jede Entscheidung wurde hektisch kommentiert und angezweifelt. Das ist höchst unsportlich, weil es mal abgesehen von den Emotionen, oft gar nicht mehr darum ging, ob die Entscheidung richtig oder falsch war. Es ging eigentlich nur nach darum Druck auszuüben, den Schiri zu manipulieren. Eine solche Hektik ist bei genauer Betrachtung nicht die Schuld des Schiedsrichters - sie wird provokativ von Brandstiftern wie Kloppo und Co erzeugt.

BtW Dortmund hat heute im 16. Spiel zum neunten mal nicht gewonnen und ist nur noch drei Punkte vor dem HSV. :| Da hatte ich etwas mehr erwartet, zumindest in puncto Spannung. Kaum zu glauben, dass die zur Winterpause schon nicht mehr vorhanden ist. ;-/

radi

2012-12-08, 19:35:39

TOOOOOOOR

Bremen noch in der Kabine bei Meiers 10tem Saisontor

:D

Tidus

2012-12-08, 19:35:45

jay du verdrehst die Tatsachen. Starks schlechtes Pfeifen hat doch die Proteste erst hervor geholt. Er ist die Ursache und nicht Klopp und Co.

flagg@3D

2012-12-08, 19:41:43

Und Ausgleich in Frankfurt.

radi

2012-12-08, 19:49:46

yes 2:1

Edit:
3:1

;D

mapel110

2012-12-08, 19:50:41

3:1, die fallen auseinander ^^

flagg@3D

2012-12-08, 19:51:51

2 Tore in 1 Minute, sauber.

GBWolf

2012-12-08, 19:57:34

jay du verdrehst die Tatsachen. Starks schlechtes Pfeifen hat doch die Proteste erst hervor geholt. Er ist die Ursache und nicht Klopp und Co.

Denke Jay meint auch das NACH der gravierenden Entscheidung Klopp und co net auhören können zu motzen. Und zwar den Rest des Spiels. Das ist etwas das man nicht ganz von der Hand weisen kann.

Rockhount

2012-12-08, 19:58:19

:eek::eek::eek::eek::eek::eek:

Alder, Eintracht, was geeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeht?!

Letzte Woche in Ddorf so ein Mist und dann heute sowas...meine Herrn. Da werden die Gefühle ordentlich durcheinandergewirbelt

Tidus

2012-12-08, 20:00:13

Denke Jay meint auch das NACH der gravierenden Entscheidung Klopp und co net auhören können zu motzen. Und zwar den Rest des Spiels. Das ist etwas das man nicht ganz von der Hand weisen kann.
Mag sein, wobei sich Klopp heute echt noch zusammengerissen hat. ;)

mapel110

2012-12-08, 20:08:30

Erschreckend ist aber auch die Erkenntnis, dass wir für Schmelzer keinerlei Ersatz haben. Löwe ist wohl noch lange verletzt.

Am nächsten Wochenende können wir immerhin der Sargnagel für Hoffenheim sein. Hat auch was.

Tidus

2012-12-08, 20:15:45

Wir spielten gegen Hoffenheim bisher immer scheiße... und dann noch ohne Schmelzer. Ich ahne wieder nichts gutes.

Quadral

2012-12-08, 20:17:20

Die Adler fliegen wieder. 4:1 :biggrin:

Tidus

2012-12-08, 20:24:23

Krasse Leistung Frankfurt. Glückwunsch zum verdienten Sieg!

Edit: wie ich gerade lese hat Stark sich entschuldigt und seinen Fehler zugegeben. Somit KÖNNTE Schmelzer ohne Strafe davon kommen.

Rockhount

2012-12-08, 20:28:41

Krasse Leistung Frankfurt. Glückwunsch zum verdienten Sieg!

Danke Dir :)
Hab vorhin mit Euch gelitten, hat aber nix geholfen :(

Zum Thema Zambrano triffts ein Kommentar im SGE Forum ganz gut:

"eins muss man zambrano lassen: er schaffts immer wieder am rande der gelb-roten zu spielen und sich mit allen tricks um den platzverweis herum zu stehlen... faszinierend."

Da es die Düsseldorfer letzte Woche bereits so hielten:
Wenn man vier Tore schiesst, hat man einfach ein Bombenspiel gemacht.
Da kann man sich doch nicht mit einzelnen Schiedsrichterentscheidungen rausreden...

Edit: wie ich gerade lese hat Stark sich entschuldigt und seinen Fehler zugegeben. Somit KÖNNTE Schmelzer ohne Strafe davon kommen.

Ich glaube das er dennoch ein Spiel Sperre bekommt, weil das Sportgericht eine Rote Karte mit den Vorzeichen noch nicht aufgehoben hat (soweit ich weiss, was aber nix heissen muss ^^)

Tidus

2012-12-08, 20:33:41

Ich glaube das er dennoch ein Spiel Sperre bekommt, weil das Sportgericht eine Rote Karte mit den Vorzeichen noch nicht aufgehoben hat (soweit ich weiss, was aber nix heissen muss ^^)
Im Interview sagte man, dass es wohl darauf ankäme, was im Spielbericht steht. Naja, ich denke Montag werden wir da mehr wissen.

Ehrlich gesagt, hab ich mit so einer Saison gerechnet, was nicht heißt, dass ich mit Platz 3 unzufrieden wäre.

Aber im Endeffekt ist der FCB nun nur wegen dem BVB so stark, weil sie die letzten beiden Jahre das Nachsehen hatten. Das musste in dieser Saison einfach so werden wie es ist jetzt ist. Für den BVB heißt es nun, sich erneut für die CL zu qualifizieren und das wird noch schwer genug, sofern die Mannschaften, die jetzt oben stehen, das Niveau in der Rückrunde halten können. Auch bei den Frankfurtern bin ich da gespannt.

Quadral

2012-12-08, 20:35:02

Krasse Leistung Frankfurt. Glückwunsch zum verdienten Sieg!

Edit: wie ich gerade lese hat Stark sich entschuldigt und seinen Fehler zugegeben. Somit KÖNNTE Schmelzer ohne Strafe davon kommen.

Merci.

Das Interview mit Stark wurde gerade gezeigt. Er hat gesagt, dass er es falsch gesehen hat. Ich denke Schmelzer wird keine Sperre bekommen. Als Beispiele wurden Barbarez und Salihamidzic genannt.

mapel110

2012-12-08, 20:35:57

Auf Sky wurde gerade gesagt, dass es schon Fälle gab. 2001 Barbarez und 2003 Salihamidzic, beide wurden nicht gesperrt. Sollte also schon so ausgehen.

/edit
2late...

Rockhount

2012-12-08, 20:36:21

Tidus

2012-12-08, 20:38:58

Ich würde das jetzt nicht nur auf den BVB beziehen...bzw. Euch eine solche Sonderstellung geben.
Über die Jahre ist in München halt eine gewisse Unzufriedenheit gewachsen, dass man nur alle zwei Jahre Meister wird, das man halt aufgerüstet hat.

Das ist AUCH Euer Verdienst, aber imo ist der FCB diese Saison so stark, weil sie es sich leisten können.
Naja - der Stachel saß tief, dass man zwei mal hintereinander gegen den BVB das Nachsehen hatte und dann kam auch noch der DFB-Pokal dazu. Erst danach haben die Bayern richtig aufgerüstet, nämlich zu dieser Saison. Ich denke schon, dass das unser Verdienst ist. (zum Großteil) :usad:

Rockhount

2012-12-08, 20:46:48

Tidus

2012-12-08, 20:48:59

Das wäre imo auch passiert, wenns LEV,Schalke oder sonstwer gewesen wäre.
Nach Eurem Fastabsturz war der BVB erstmal kein "gleichwertiger" Gegner, ich glaube auch nach wie vor, dass die Bayern den BVB nur als momentan gleichwertigen Gegner sehen. Sofern die Zukunft nicht das Gegenteil zeigt, wird sich das noch ändern...
Aber es war eben der BVB. ;)

Ja wir werden sehen was die Zukunft bringt. Die Voraussetzungen sind beim BVB jedenfalls so gut wie schon Ewigkeiten nicht mehr.

Rockhount

2012-12-08, 20:51:22

Sehe ich auch so. Ich hab aber aktuell wenig Zweifel an Eurer Zukunft, mit Rauball und Watzke/Zork habt ihr eine vorbildliche Führung, die in DE nur von einem Verein getoppt wird :)

Dykstra

2012-12-08, 21:15:18

Naja - der Stachel saß tief, dass man zwei mal hintereinander gegen den BVB das Nachsehen hatte und dann kam auch noch der DFB-Pokal dazu. Erst danach haben die Bayern richtig aufgerüstet, nämlich zu dieser Saison. Ich denke schon, dass das unser Verdienst ist. (zum Großteil) :usad:

Wir sollten das verlorene Finale Dahoam nicht ganz unter den Tisch fallen lassen. Wenn Bayern die CL gewonnen hätte, würden heute weder Sammer noch Martinez bei Bayern sein. Der BVB spielt mit Sicherheit eine Rolle, aber die Hauptursache für das große Aufrüsten war definitiv das verlorene CL-Finale.

Tidus

2012-12-08, 21:21:47

Wir sollten das verlorene Finale Dahoam nicht ganz unter den Tisch fallen lassen. Wenn Bayern die CL gewonnen hätte, würden heute weder Sammer noch Martinez bei Bayern sein. Der BVB spielt mit Sicherheit eine Rolle, aber die Hauptursache für das große Aufrüsten war definitiv das verlorene CL-Finale.
Glaub ich nicht mal - denn man hat Chelsea relativ klar dominiert und hätte das Finale eigentlich gewinnen müssen. Oder hab ich das falsch in Erinnerung?

mapel110

2012-12-08, 21:25:34

Die Vormachtstellung in Deutschland musste zurück. CL war nur das Sahnehäubchen obendrauf.

Die Ausrede der letzten Saison, dass eine Mannschaft nur Top in Deutschland ist, wenn sie auch in Europa überzeugt, glaubt doch den Bayern kein Mensch.
Das war nur der gebrochene Stolz.
Großkotzig von dem DFB-Pokalfinale sagen, wir werden zeigen wer wirklich die Nummer 1 ist und dann 5:2 untergehen, das war nicht im Plan.

Satchmo90

2012-12-08, 21:27:46

Ich glaube nicht das Bayern diese Saison besser spielt als letzte... viel mehr Spielt der BVB dieses Jahr in der Bundesliga unter ihren Möglichkeiten, deshalb ist der Abstand so groß und nicht weil Bayern so viel stärker ist als letztes Jahr. Einzig etwas konstanter kann man ihnen Nachweisen!

Metalmaniac

2012-12-08, 21:49:09

Das Wörtchen "Verdienst" in diesem Zusammenhang finde ich jetzt lustig. Ich verweise mal auf diese Definition davon: http://de.wikipedia.org/wiki/Verdienst
Und wenn man dies dann auf den BVB projiziert hat das was extrem amüsantes. Denkt mal drüber nach.;D

Die sehr guten Leistungen der Dortmunder und das Kratzen an der Vormachtstellung (oder von mir auch das Aussetzen selbiger) in den letzten beiden Jahren waren sicherlich ein Auslöser dafür, daß Bayern aus seiner Lethargie erwacht ist und mal etwas Geld in die Hand genommen hat, um die Mannschaft gezielt zu verstärken bzw. vor allem Alternativen zu schaffen für eine wie immer lange Saison um Ausfälle gleich welcher Art (Verletzungen, Formkrisen etc.) besser kompensieren zu können.

Und @Tidus: Natürlich wäre ich auch angepisst wenn meine Mannschaft ein Spiel auf die Art verliert. Ist normal. Doch es sollte mir erlaubt sein als Neutraler in diesem Fall meine relativ objektive Meinung darzulegen. Unabhängig davon, daß ich selbstredend nicht übermäßig unglücklich über diese BVB-Niederlage bin. Und ich erinnere an Euer Spiel in Freiburg, welches ihr mit einer relativ normalen Schirileistung eher nicht gewonnen hättet. Aber da spricht man im Nachhinein ja nicht mehr drüber. Bayern hat dort zwar ebenfalls vor 10 Tagen etwas Glück mit dem Schiri gehabt , aber Eures hatte da noch eine ganz andere Bevorzugung gehabt. Wie war das noch mit dem Satz "Im Laufe einer Saison gleicht sich das alles aus"...

Tidus

2012-12-08, 22:06:37

Vor dem Freiburg Spiel hatten wir aber schon das gegen Hannover. ;) :biggrin:

Metalmaniac

2012-12-08, 22:25:03

Vor dem Freiburg Spiel hatten wir aber schon das gegen Hannover. ;) :biggrin:

Na gut, dann liegt Ihr 2:1 hinten. Aber die Saison ist ja noch lang...:biggrin::wink:

StevenB

2012-12-08, 23:46:19

Ziemlich stumpfe Aussagen.

Die beiden abseitstore... da gings um wenige Zentimeter. Für das menschliche Auge in Bewegung nur zu erahnen.

Beim 1:1 war es aber ca. 1 Meter abseits und es hätte zum Elfer nicht kommen dürfen und Dortmund wäre vor allem nicht in Unterzahl. Mit 11 vs 11 hätte man das Spiel wohl gewonnen.

klar is die Aussage stumpf, weil es nüchtern betrachtet so ist. Wenn du mit hätte wäre wenn kommst, dass spiel wäre auch anders gelaufen wenn reus sein tor nicht gezählt hätte, oder der spätere elfer für den bvb... usw....

es gibt aber kein hätte wäre wenn.. nüchtern betrachtet war es in der zusammenfassung so, dumme tore, viele Fehlentscheidungen und große Chancen die der bvb nicht rein gemacht hat. shit happens...

Kira

2012-12-09, 01:58:35

Zwei Stunden nach Abpfiff reagierte der DFB. DFB-Mediendirektor Ralf Köttker: „Schiedsrichter Wolfgang Stark hat einen Irrtum eingeräumt. Der Kontrollausschuss wird deshalb am Montag die Einstellung des Verfahrens gegen Marcel Schmelzer beantragen.“

flagg@3D

2012-12-09, 02:01:11

arT_of_WaR

2012-12-09, 04:56:56

in dieser Güte in einem Spiel sollte es aber dennoch nicht stattfinden ;)

HajottV

2012-12-09, 10:03:34

Schmelzer hat ja noch versucht die Hände möglichst nah am Körper zu lassen. Hand wars dann zwar nachdem der Ball vom Knie springt aber selbst wenn ers pfeift kann man da kein Rot geben.

Ich muss für den Stark für diese Situation eine Lanze brechen. Als ich die Szene in Echtzeit das erste Mal sah, war meine Reaktion sofort: absichtliches Handspiel. Dann sah ich die erste Zeitlupe und fühlte mich bestätigt. Dann sah ich die zweite Zeitlupe und realisierte erst, dass der Ball vom Knie gegen die Hand geht. Wenn man sich die rechte Hand anguckt, dann geht die so nach oben, dass man annehmen könnte, das Schmelzer ein Handspiel begehen wollte.

Stark da jetzt einen Vorwurf zu machen... puhhh.

http://www.youtube.com/watch?v=UYCTrl8g9LY

Ich finde, die Bundesliga sollte einen eigenen Weg gehen und den Videobeweis einführen. In jeder BL-Partie sind ja 3-4 Fernsehkameras dabei. Es sollte doch technisch kein Problem sein, da innerhalb von einer Minute bei einer strittigen Situation nachzugucken, was Sache ist. Wie gesagt: Sonderweg, dass man das nich tin der Kreisklasse realisieren kann, ist klar.

Ich find es aber gut, dass sich Stark entschuldigt hat, und auch Klopp hat Größe gezeigt.

Meine Vermutung ist aber, dass der Videobeweis unerwünscht ist, weil er (wie gerade gut beweisbar ist) Emotion aus dem Spiel nimmt. Angenommen, es hätte den Videobeweis gegeben: Ergo kein Rot, kein Elfmeter, Dortmund gewinnt souverän. Würden wir dann noch über das Spiel diskutieren?

Hatstick

2012-12-09, 10:28:27

Sehr ärgerlich für den BvB aber ich bin mir sicher, das sie am Ende der Saison auf den zweiten Platz stehen.
Meister werden sie sowieso nicht, bei den starken Bayern. :wink:

Sofern kein Videobeweis kommt, wird es immer solche Fehlentscheidungen geben.
Ob beim BvB - Wolfsburg oder Essen Kray - Oberneuland.

Das sind halt auch nur Menschen.

Quadral

2012-12-09, 10:36:32

M4xw0lf

2012-12-09, 11:02:54

Ich fand es respektabel von Stark, dass er direkt nach dem Spiel schon die Fehlentscheidung eingeräumt hat.

radi

2012-12-09, 11:02:56

Ich bin gegen Videobeweise, jeglicher Art eigentlich. Es ist ein Spiel zwischen Menschen, dass auch von selbigen gepfiffen werden sollte. Ich bin dafür für eine stärkere Förderung der Schiedsrichter. Mehr "Training" und Schulungen für diese, bessere Bezahlung dafür aber Schiri in Vollzeit und totaler Fokus auf die Pfeife.

Muselbert

2012-12-09, 11:07:45

Dann wars aber trotzdem noch klares Abseits direkt davor :freak:
Es gibt deswegen keinen Videobeweis, weils das Spiel unterbricht. Beim Tennis ist das kein Problem, es wird ja eh erst reklamiert, wenn einer nicht an den Ball kommt und damit der Ballwechsel unterbrochen ist. Was machst du aber beim Fußball? Nehmen wir an es gibt ein wirkliches Foul im Strafraum, was der Schiri nicht sieht. Wann willst du den Videobeweis anwenden? Wenn du direkt das Spiel unterbindest, kanns sein, dass du einen Konter unterbindest. Also wird der Videobeweis zusätzlich vom Gegner auch noch dazu gefordert um Kontersituationen zu unterbinden. Wie stellt man bei einer Fehlentscheidung die Spielsituation beim Abbruch wieder her? Wartet man bis das Spiel unterbrochen ist, könnte direkt im Anschluss aus dem Konter ein Tor fallen. Was passiert dann, wenn man den Videobeweis danach rausgekramt hat? Das Tor zählt und die andere Mannschaft kriegt Elfmeter? Das Tor zählt nicht und die andere Mannschaft kriegt Elfmeter? Da möchte ich mal sehen wie die Spieler dann auf den Schiri reagieren, das gibt Rudelbildung Deluxe...

Tidus

2012-12-09, 11:21:05

Dann wars aber trotzdem noch klares Abseits direkt davor :freak:

Danke, denn das klare abseits wird immer von allein Seiten vergessen. Und mag sein, dass es daran liegt, dass ich BVBler bin, aber ich war mir beim ersten Mal schon sicher, dass es kein absichtliches Handspiel war, weil er die Arme extra direkt vor den Körper hat.

Edit: Auch beim Doppelpass ist es kaum zu ertragen... das abseits vorher wird ignoriert und der BVB bekam ja auch 2 Tore geschenkt. :ugly:
60 Minuten Unterzahl sind natürlich total unwichtig.

Tidus

2012-12-09, 12:22:39

Es wird auch gerade über den Bayern Elfer geredet. Das Handspiel ist zwar glasklar, ABER:

Er hat Vorteil laufen lassen, danach hätte er den Elfer nicht mehr pfeifen dürfen, weil er erst gepfiffen hat, als er gesehen hat, dass da son Kullerball beim Schuss rumkommt. :ugly:

Berserker

2012-12-09, 13:32:10

In "live Geschwindigkeit" sieht es auch meiner Meinung nach wie absichtliches Handspiel aus. Man kann Stark da keinen Vorwurf machen. Schmelzer will die Hände anlegen aber das führt in diesem Fall dazu, dass es wie Handspiel aussieht. Kurios ;) Naja, Schwamm drüber und gut ist. Eine Sperre wird es nicht geben.

Ja,genau so sehe ich es aus. Es ist schlecht für Stark zu erkennen,ob es ein Handspiel war oder nicht. Gute Sache,dass Stark sich nachher entschuldigt hat,auch wenn das Spiel somit immer noch verloren ist und das Abseits vorher glassklar war.

flagg@3D

2012-12-09, 13:41:39

mapel110

2012-12-09, 13:59:01

Reus ist für mich deutlich effizienter als Kagawa. In der Hinsicht hat sich das Spiel gebessert.
Negativ sehe ich klar diesen Ballbesitzfußball, den man sich wieder angeeignet hat. Klar muss man Kräfte sparen. Aber bei 1:0-Führung, drückender Überlegenheit im eigenen Stadion? Da muss sowas nicht sein. Das hat WOB klar wieder ins Spiel gebracht, sie konnten sich sortieren und besser in die Zweikämpfe kommen.
Dazu noch ein frisch mit Schmerzmitteln gedopter Diego und fertig ist die Niederlage. Der Junge konnte am Freitag nicht einen Schritt laufen und spielt am Samstag wie ein junger Gott. Unglaublich.

Berserker

2012-12-09, 14:03:47

Wie sehen das eigentlich die BVB Fans hier die ja die eigenen Spiele intensiver verfolgen wie ich jetzt.
Mein Eindruck: Der BVB versemmelt immer noch viele Großchancen, aber im Vergleich zum Vorjahr gewinnt er diese Spiele dann nicht. Man ist zum Teil in seine Spiel am Strafraum verliebt und macht den einen oder anderen Schlenker, Paß zuviel anstatt geradlinieg den Torschuß zu versuchen.

Puh,würde sagen,dass es diese Saison geht,kann mich zwar nicht mehr so gut an den Anfang der Saison erinnern,aber würde sagen in den letzten Wochen bin ich da eigentlich mit zufrieden.In Hamburg war die Chancenverwertung ganz,ganz schlecht.

Ansonsten siehe Mainz,Real,Augsburg,München,Fürth,Amsterdam und gegen Düsseldorf.

Denke,dass mit dem Schlenker zu viel kann man so stehen lassen,was mich noch viel mir wurmt,dass es quasi bei uns nur Spieler gibt die Ball ins Eck schlenzen wollen,keinen der mal den Vollspann einsetzt und mal ein Pfund loslässt. Wie Ingo Anderbrügge,Michael Tarnat usw.

Hat man auch schön gesehen,wie schlecht der BVB beim Torschiessen bei Sky abgeschnitten hat,dass es quasi nur Schieber schaffte die 110 km/h zu überbieten.

Tidus

2012-12-09, 15:09:13

Metalmaniac

2012-12-09, 15:31:41

Tidus

2012-12-09, 15:50:00

Jetzt wollen wir mal die Kirche im Dorf lassen. Wenn Du schon den Doppelpass erwähnst heute morgen @Tidus, dann müßte Dir auch nicht entgangen sein, daß man dort das angeblich klare Abseits vor der Handelfmetersituation sogar etwas in Frage gestellt hat. Das war so klar nämlich überhaupt nicht und der ein oder andere in der Runde setzte es absolut mit dem Dortmunder Führungstreffer gleich, also Millimeterentscheidung. Und Wolf Fuss sagte sogar, es war überhaupt kein Abseits, zumindest aus der Standbildsituation mit durchgezogener Linie die man dort präsentierte. Der in der Mitte stand und überhaupt nicht eingriff, der war im absolut passiven Abseits (nur das er damit dem Linienrichter die Sicht versperrte um das eventuelle Abseits des dahinter ins Spiel eingreifenden Spieler besser beurteilen zu können). Ich bleibe dabei, es ist sehr ärgerlich für Euch und ich kann den Unmut ein Stück weit verstehen, aber ein gewisses Maß an Realismus solltet Ihr Euch doch bewahren.

Die Sache mit dem Videobeweis sehe ich ebenfalls gespalten. Lediglich eine Torkamera macht absolut Sinn. Denn das ist das allerärgerlichste wenn klare Tore nicht gegeben werden oder Phantomtore wie das von Helmer zählen. Sowas sollte verhindert werden. Bei allen anderen Dingen bin ich der Meinung wie @Muselbert.

Übrigens, der Bayern-Elfer gestern war natürlich auch extrem unglücklich vom Schiri. Er hätte halt sofort pfeiffen müssen. Ich denke, das Hauptproblem an der Sache war, daß einige Spieler nicht mehr wirklich weiterspielten. Die Mehrzahl der Bayern protestierten und einige Augsburger, allen voran der Übertäter schalteten ab in der Situation und versuchten dem Schiri klarzumachen, es war doch keine (absichtliche) Hand. Nur Müller und 2-3 andere spielten da noch einigermaßen weiter (wobei ich beim Müller auch nicht vollkommen sicher bin so halbgar wie der abschloss).

Ich habe erst nach ~ knappen 60 Minuten eingeschaltet, dies muss ich dann knapp verpasst haben. Bei den Standbildern, die Sky während des Spiels zeigte, sah es für mich eigentlich eindeutig aus.

Ich bin ganz klar für den Videobeweis. Jeder Trainer kann wie vorgeschlagen zwei Mal pro HZ dann die Gelegenheit nutzen. Punkt. Gibt keine wahnsinnige Spielverzögerung und sollte recht leicht umsetzbar sein.

Ich wollte euch euren Elfer auch nicht madig machen, aber unterstreichen, wie schlecht die Schiedsrichter zur Zeit handeln. Wenn er nicht direkt pfeifft, gibts keinen Elfmeter. So war es dann sehr unglücklich, auch wenn es natürlich ein klares Handspiel war. Lässt er aber die Folgechance zu, also den Schuss, dann darf er nicht mehr pfeiffen. Zu Müller: Meiner Meinung nach hat er den Ball nicht richtig getroffen.
Aber wie sagte der Manager von Augsburg: Wenn man mit dem Arm so dahin geht, darf man sich nicht beschweren. Der Typ machte übrigens einen sehr sympathischen Eindruck. :)

Vento

2012-12-09, 16:54:04

Herrliches Ding von Arango!:D

mapel110

2012-12-09, 17:30:23

Der Boden in Hannover sieht wirklich grausig aus. Das dürfte ein schönes Kampfspiel werden. Sollte Leverkusen zu gute kommen, die spielen ja eh nur Stückwerk. :tongue:

/edit
und da ist schon das erste Stückwerk. 1:0 Vizekusen.

flagg@3D

2012-12-09, 17:46:09

Herrliches Ding von Arango!:D

Unglaubliches Ding war das :D

flagg@3D

2012-12-09, 18:58:10

Was für ein dummer Elfer zum 3:2 für Hannover, unglaublich.

mapel110

2012-12-09, 18:59:18

Jup, wunderschöne Foulspiele im eigenen 16er des Bayernverfolgers. Bravo Leverkusen.

GBWolf

2012-12-09, 19:11:20

hoffentlich bleibts so

M4xw0lf

2012-12-09, 19:16:39

Ein Spieltag wie gemalt für die Bayern ^^

jay.gee

2012-12-09, 19:17:18

Jup, wunderschöne Foulspiele im eigenen 16er des Bayernverfolgers. Bravo Leverkusen.

Bayernverfolger? Habe ich was verpasst? ;) Das wird bestimmt das Unwort des Jahres^^

GBWolf

2012-12-09, 19:23:36

Schade Leverkusen :)

Matrix316

2012-12-09, 19:24:38

Der perfekte Spieltag. Alles was muss hat verloren und 11 Punkte vor dem Tabellenzweiten... sehr schön. :) Hoffentlich reicht es für die Rückrunde. ;)

Tidus

2012-12-09, 19:25:01

Gebts zu, der Hoeneß halt alle Schiedsrichter geschmiert. :upara: ;)

M4xw0lf

2012-12-09, 19:28:48

Gebts zu, der Hoeneß halt alle Schiedsrichter geschmiert. :upara: ;)

Na klar, speziell dafür werden die Beiträge der Fanclubs gesammelt, diese miesen Bayernfans stecken also genauso dahinter :tongue:

INDEX75

2012-12-09, 19:29:32

Aber irgendwie auch wieder eine schwierige Situation für Bayern, denn genau DAS wird von ihnen in der nächsten Saison wieder erwartet. Auch wenn der momentane Vorsprung nur durch die "Dummheit" der Konkurrenz entstanden ist.

flagg@3D

2012-12-09, 19:36:00

Was heißt schon Dummheit der Konkurrenz wenn man:

41 Punkte holt, 43 Tore macht und nur 6 bekommt. Das ist dominierend, leider.

Tidus

2012-12-09, 19:39:07

Na klar, speziell dafür werden die Beiträge der Fanclubs gesammelt, diese miesen Bayernfans stecken also genauso dahinter :tongue:
;D

Ich hoffe nur, dass die Bayern in der Rückrunde noch ein paar Punkte liegen lassen. Die müssen nicht sofort den Dortmunder Rekord brechen :tongue:

M4xw0lf

2012-12-09, 19:39:27

Was heißt schon Dummheit der Konkurrenz wenn man:

41 Punkte holt, 43 Tore macht und nur 6 bekommt. Das ist dominierend, leider.
Und der beste Witz ist: 5 von den Toren daheim und nur eins auswärts :D

Ich hoffe nur, dass die Bayern in der Rückrunde noch ein paar Punkte liegen lassen. Die müssen nicht sofort den Dortmunder Rekord brechen :tongue:
Also ich wünsche ihn mir am Ende der Saison pulverisiert! ^^ :uexplode:

Matrix316

2012-12-09, 19:45:42

Und noch größer ist der Witz, dass man in 6 CL Spielen mehr Gegentore hat als in 16 BL Spielen + Pokal (glaub ich).

M4xw0lf

2012-12-09, 19:47:59

Umgekehrt wärs doch absurder, in der Champions League kann man schon mal eins (oder drei ^^) kassieren ;)

INDEX75

2012-12-09, 20:04:32

Was heißt schon Dummheit der Konkurrenz wenn man:

41 Punkte holt, 43 Tore macht und nur 6 bekommt. Das ist dominierend, leider.
Das sollte ja auch keinerlei kritik an Bayern sein, bin ja selbst eingefleischter Anhänger. Ich sehe es nur etwas schwierig in der nächsten Saison - was die Medien betrifft.

;D

Ich hoffe nur, dass die Bayern in der Rückrunde noch ein paar Punkte liegen lassen. Die müssen nicht sofort den Dortmunder Rekord brechen :tongue:Das wird sehr schwer für die Bayern, denn dann müsste die Rückrunde auch so gut laufen wie die Hinrunde. Das zu wiederholen wird alles andere als einfach.

Palpatin

2012-12-09, 20:23:53

Das zu wiederholen wird alles andere als einfach.
Das wird unmöglich und das ist gut so, tut zwar gut dieses Jahr aber die spannenden Meisterschaften bleiben besser in Erinnerung. (An 2000 und 2001 denk. :D)

Matrix316

2012-12-09, 21:14:44

Das wird unmöglich und das ist gut so, tut zwar gut dieses Jahr aber die spannenden Meisterschaften bleiben besser in Erinnerung. (An 2000 und 2001 denk. :D)
Weiß ich garnet. In diesem Jahr haben wir den Vorteil eines guten, aber auch großen Kaders. Wo im letzten und vorletzten Jahr Gomez quasi durchspielen musste, muss er nur noch alle 3 Spiele ran. Das heißt, wenn jeder Stürmer 12 gute Spiele bringen kann pro Saison, können wir 36 gute Spiele haben, statt nur 12 wie letztes und vorletztes Jahr. :) Das ist irgendwie auch ein Geheimnis von Barcelona und vor allem Madrid. Man hat nicht nur eine Top Elf, sondern durch die Rotation hat man quasi 3-5 verschiedene Top Elfen und so kann man auch eine ganze Saison konstant gut spielen.

Klar sind spannende Titelgewinne zwar im Nachinein geiler, aber mit x Punkten Rückstand nur zweiter oder dritter zu werden nicht.

Hatstick

2012-12-10, 06:46:17

Danke 96 für den Dreier, damit ist wieder alles drin in Sachen EL. :smile:

Gratz zum Titel Bayern! :wink:

jay.gee

2012-12-10, 08:10:33

Gebts zu, der Hoeneß halt alle Schiedsrichter geschmiert. :upara: ;)

Die Bayern sind dieses Jahr einfach mal wieder dran - nehmt es sportlich. ;) Ich finde es aber völlig normal, dass nach zwei Meisterschaften in Folge, die Luft bei den Dortmundern auch mal ein wenig raus ist. Ich merke in diesen Tagen, wie wichtig andere Spitzenteams doch für die Liga sind. Nicht nur im internationalen Vergleich - auch die fehlende Spannung in dieser Saison kann nicht im Interesse der Fans sein. Dann ärgere ich mich doch lieber über eine nicht enden wollende Siegesserie zb. der Dortmunder und die dazugehörige Rivalität und Spannung.

Dortmund hat sich wirklich prächtig entwickelt, mit etwas Zeit bekommen sie sicher auch noch den Spagat zwischen Liga und CL besser hin - wobei der ja eigentlich schon dieses Jahr sehr gut ist. Der Verein befindet sich ja in einem Prozess und wird von sehr klugen Köpfen gesteuert. =)

V2.0

2012-12-10, 08:54:56

Noch ist die Saison nicht vorbei. Bayern kann auch in der Rückrunden opch völlig einbrechen. Viel braucht es da nicht, ein verletzter Franzose dürfte reichen.

jay.gee

2012-12-10, 09:06:28

Viel braucht es da nicht...

Bald ist Weihnachten. Ich wünsche dir eine hoffnungsvolle Winterpause. ;)

StevenB

2012-12-10, 09:11:47

Noch ist die Saison nicht vorbei. Bayern kann auch in der Rückrunden opch völlig einbrechen. Viel braucht es da nicht, ein verletzter Franzose dürfte reichen.

warum immer so verbittert gegen Bayern?

daflow

2012-12-10, 09:59:40

[...]
Aber wie sagte der Manager von Augsburg: Wenn man mit dem Arm so dahin geht, darf man sich nicht beschweren. Der Typ machte übrigens einen sehr sympathischen Eindruck. :)

Ja macht sich bisher nicht schlecht, bleibt nur zu hoffen, dass er bei den Mannschaftsnachbesserungen in der Winterpause auch (mit minimalstem Budget) ein glückliches (glücklicher als sein Vorgänger) Händchen hat...

Oli_Immerschoen

2012-12-10, 11:16:47

Noch ist die Saison nicht vorbei. Bayern kann auch in der Rückrunden opch völlig einbrechen. Viel braucht es da nicht, ein verletzter Franzose dürfte reichen.

Wenn ein Team dominiert, wird ja oft die Frage gestellt, woran das liegt: Ist das Team so stark oder sind die anderen so schwach? In dieser Saison ist ganz klar beides der Fall. Insofern würde es wenig nützen, wenn die Bayern einbrächen, weil die anderen Mannschaften viel zu viel liegen lassen.

Um den FC Bayern München von der Meisterschale fernzuhalten, bedarf es stets irgendeines anderen Vereins, der einen absoluten Lauf hat. Ein solcher ist in dieser Saison weit und breit nicht zu sehen. Das wird nix mehr.

Man muss Dortmund für (fast) drei Jahre Ruhe auf dem Marienplatz dankbar sein und für absolute Highlights wie das 5:2 im Pokalfinale. Meine Fresse, was war das geil. Dieses Jahr muss man eben ertragen, dass die Bazis die Schale abgreifen. Aber da kommen auch wieder bessere Zeiten :)

Tidus

2012-12-10, 11:19:42

Die Bayern sind dieses Jahr einfach mal wieder dran - nehmt es sportlich. ;) Ich finde es aber völlig normal, dass nach zwei Meisterschaften in Folge, die Luft bei den Dortmundern auch mal ein wenig raus ist. Ich merke in diesen Tagen, wie wichtig andere Spitzenteams doch für die Liga sind. Nicht nur im internationalen Vergleich - auch die fehlende Spannung in dieser Saison kann nicht im Interesse der Fans sein. Dann ärgere ich mich doch lieber über eine nicht enden wollende Siegesserie zb. der Dortmunder und die dazugehörige Rivalität und Spannung.

Dortmund hat sich wirklich prächtig entwickelt, mit etwas Zeit bekommen sie sicher auch noch den Spagat zwischen Liga und CL besser hin - wobei der ja eigentlich schon dieses Jahr sehr gut ist. Der Verein befindet sich ja in einem Prozess und wird von sehr klugen Köpfen gesteuert. =)
Wie ich schon schrieb, bin ich mit Platz 2 oder 3 am Ende der Saison auch zufrieden. So schlecht ist die aktuelle Punkteausbeute ja auch nicht, nur die der Bayern ist eben außerordentlich in dieser Hinrunde.

Natürlich hab ich mich unheimlich über den Stark aufgeregt und ich bleibe auch dabei, dass er das Spiel entschieden hat, ABER: Warum nimmt man nach dem 1:0 so extrem den Fuß vom Gas, anstatt das Spiel gegen so einen schwachen Gegner (und das war WOB bis zum Elfer) frühzeitig zu entscheiden? Wenn man 3:0 führt, kann man immer noch auf Verwaltung umstellen, aber doch nicht beim Stand von 1:0. :usad:

Im großen und ganzen bin ich mit der Saison zufrieden, was vor allem an den CL-Auftritten liegt. Ich hoffe, der BVB kann in den KO-Spielen die Leistungen aus der Gruppenphase bestätigen. :)

Fairy

2012-12-10, 11:59:59

Bayern Munich join race for Guardiola (http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/sport/football/European_football/article1173160.ece)
Courted by an array of Europe’s elite clubs, the manager who led Barcelona to two Champions League triumphs is attracted to Germany’s leading club as a safer platform to restart his career than anything available in the Premier League.

Na da bin ich ja mal gespannt.

gruntzmaker

2012-12-10, 12:31:51

Bayern Munich join race for Guardiola (http://www.thesundaytimes.co.uk/sto/sport/football/European_football/article1173160.ece)

Na da bin ich ja mal gespannt.

Ein Trainer muss dieselbe Sprache sprechen wie der Club und ich glaube, dass die eine etwas andere ist, als vielleicht von den Bossen erwünscht.

So dermaßen ins Handwerk einzugreifen, wie das bei Heynckes noch geht, dürften die sich bei ihm ganz dolle verkneifen.

Aber bitte, derzeit kann die Liga ja wieder etwas mehr Aufregung vertragen :D.

Edit: Der Führungsstil ist mit Sprache gemeint. Hmm zu spät...

Matrix316

2012-12-10, 12:37:35

Also ich fände es absolut geil. :) Heynckes kann ja noch als Co Trainer dolmetschen. ;D

mofhou

2012-12-10, 13:45:02

Ein Trainer muss dieselbe Sprache sprechen wie der Club und ich glaube, dass die eine etwas andere ist, als vielleicht von den Bossen erwünscht.

So dermaßen ins Handwerk einzugreifen, wie das bei Heynckes noch geht, dürften die sich bei ihm ganz dolle verkneifen.

Natürlich, ich könnte mir umgekehrt auch nicht vorstellen, dass ein deutscher Trainer (zB Heynckes) mit einem spanischen Verein (zB Real Madrid) CL-Sieger wird.:freak::freak:

Palpatin

2012-12-10, 13:53:08

Ja die meisten Bayern Fans werden erst wirklich merken was wir imo an Heynckes haben wenn einer wie Guardiola oder Mourinho kommt.

radi

2012-12-10, 13:54:41

Wieso wird denn überhaupt gesucht, bei der Leistung der letzten Zeit? Für mich ein totales Rätsel ...

ollix

2012-12-10, 14:06:10

;D

Ich hoffe nur, dass die Bayern in der Rückrunde noch ein paar Punkte liegen lassen. Die müssen nicht sofort den Dortmunder Rekord brechen :tongue:Die Rückrunde unterscheidet sich fußballerisch doch meistens sehr von der Hinrunde—wobei das trotzdem vermutlich kein Rekord für die Ewigkeit wird. Wie oft wurde schon im Winter gefragt, ob dieses Jahr Stürmer X die 40 Tore von Gerd Müller knacken wird?

Palpatin

2012-12-10, 14:36:27

Wieso wird denn überhaupt gesucht, bei der Leistung der letzten Zeit? Für mich ein totales Rätsel ...
Ganz einfach weil Heynckes es bisher völlig offen gelassen hat ob er weitermachen will oder nicht. Angedeutet hat er laut diverser Medien ja beides schon mehrmals :D.

Matrix316

2012-12-10, 15:04:19

Für mich war Heynckes auch immer nur eine Übergangslösung und nicht die Zukunft. Nach Van Gaal ist er einfach eingesprungen und es waren doch schon immer Gerüchte im Umlauf über einen Nachfolger von Löw bis Slomka. Ich würde ja gerne mal wissen, was ein Trainer wie Peter Neururer in München reißen könnte und ob man immer einen absoluten Top Mann braucht. Aber wenn man Guardiola kriegen kann muss man eigentlich zuschlagen. Englisch kann doch wohl jeder im Club verstehen und Heynckes spricht doch auch kein Bayrisch, oder? ;)

Logan

2012-12-10, 15:40:06

mekakic

2012-12-10, 15:54:19

Bin wohl einer der wenigen, der gegen eine verpflichtung von pep ist. Bei pep hatte ich immer das gefühl, er war nur zur richtigen zeit am richtigen ort. Sollte er sich in einem verein bewähren wo nicht gerade die momentan besten spieler der welt spielen, dann bin ich einer der ersten die den hut vor ihm ziehen. So aber halte ich ihn momentan für überbewertet.
Ich würde eher sagen, dass er diesen Spielern den letzten Schliff gegeben hat. Xavi, Iniesta und Messi haben auch schon unter Rijkaard (tw. viele Jahre) gespielt, aber alle haben sich in dieser Zeit extrem weiterentwickelt. Xavi war ja damals eigentlich schon "alt" und Iniesta auch schon aus dem Talent Status raus, dennoch ist die Entwicklung die Barca spielerisch noch gemacht hat ziemlich deutlich gewesen. Xavi ist auch angesprochen auf Pep extrem des Lobes und geht deutlich über die üblichen Floskeln zu dem Thema hinausgeht.

EDIT:
Diesen Interview ist da recht interessant:
http://www.fco3.ch/?p=3052
SZ: Wie erlangt man diese Perfektion?
Xavi: Man trainiert sie. Man arbeitet an ihr, jeden Tag. Klar, es gibt Dinge, die kann man nicht üben, Talent zum Bei-spiel. Kann man nicht antrainieren. Geht nicht. Und wir haben natürlich eine ganze Reihe von Spielern, die von Geburt an viel mitbringen. Aber Pep (Trainer Josep Guardiola/d. Red.) hat uns einen weiteren Vorteil verschafft, weil wir durch ihn den Grund einer jeden Aktion kennen. Das Warum!

SZ: Das Warum?
Xavi: Ja. Es gibt viele Mannschaften, die sehr gut spielen, aber nicht genau wissen, warum. Wo alles eher zufällig passiert. Warum verteidigen wir bei Einwürfen so und nicht anders? Warum spielen wir Ecken kurz und nicht lang? Warum bewegen wir uns zu einer Seite, um den Spielzug auf der gegenüberliegenden zu beenden? Warum üben wir auf einem Raum von zehn Metern Druck aus, um den Ball zurückzuerobern? Pep erklärt das. Und er ist dabei sehr didaktisch.

SZ: Was war denn dieses Warum im Finale gegen Manchester?
Xavi: Der Schlüssel zu allem ist immer die Frage, wo sich Überzahlsituationen ergeben, um woanders Räume zu schaffen. Pep sagt uns vor jedem Spiel: Heute wird die Überzahl hier sein, oder da, oder dort. Und er trifft den Nagel eigentlich immer total auf den Kopf.

SZ: Vor dem Spiel?
Xavi: Ja. Der plant den ganzen Tag vor sich hin. Seine Maschine läuft 24 Stunden. Und dann ist er allen anderen zwei Spielzüge voraus. Richtig überrascht hat uns zuletzt eigentlich nur Hércules Alicante, vor einem Jahr, am ersten Spieltag der letzten Saison. Die haben die Spielfeldmitte vollgeräumt und die Außenbahnen freigelassen. Wir haben das wirklich schlecht gelöst. Und verloren.

Zweimalposter

2012-12-10, 16:50:39

Pocahontas wird nicht gesperrt.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/578885/artikel_perfekt_keine-sperre-fuer-schmelzer.html

jay.gee

2012-12-10, 17:24:39

So aber halte ich ihn momentan für überbewertet.

Für mich sind Namen wie Schall und Rauch. Ich versinke bei seinem Namen auch nicht in Ehrfurcht - vielmehr sehe ich die Rollen anders herum verteilt. Nachdem er in Barcelona wirklich einen tollen Job gemacht hat, würde ich ihm auch einen weiteren Top-Verein wie Bayern München zutrauen. Sollte eine Ehre für ihn sein, wenn das Interesse der Bayern wirklich vorhanden wäre. Viel bessere Clubs wird er ja nicht finden können.

flagg@3D

2012-12-10, 18:04:50

jay.gee

2012-12-10, 18:35:59

Osnabrück droht Insolvenz (http://www.sport1.de/de/fussball/fussball_dritteliga/newspage_650099.html)

Finde ich auch unglaublich wie man einen Schuldenberg von 9 Millionen hinlegen kann (3 Liga) und jetzt soll sich die Kommune mit einem Darlehen in Höhe von 3,6 Millionen Euro an der finanziellen Rettung beteiligen.

Der Hohn in Osnabrück ist ja der Umstand, dass das Management die Schulden mit vollem Vorsatz gemacht hat und öffentlich argumentiert, dass das der einzige Weg wäre, um aus der 3. Liga raus zu kommen. Das geht mal überhaupt nicht, weil man im Falle eines Nichtaufstieges, den ganzen Verein an die Wand gefahren hätte. Die jetzige Ausgliederung der Fussballabteilung - und der dadurch resultierende Kredit der Stadt Osnabrück, machen die Sache fast noch peinlicher. Jetzt droht zwar keine Gefahr mehr, den Rest des Vereins an die Wand zu fahren. Dafür steht die Gefahr, Steuergelder für eine GmbH und Co. KGaA zu verzocken.

Das ist bei genauer Betrachtung so unglaublich, dass die Entscheidungsträger dafür imho sogar juristisch angeprangert gehören. Und dann stellt der Pele Wollitz sich vor 2-3 Wochen noch in die Kamera und meint öffentlich über A. Aachen urteilen zu müssen. Naja, als Intelligenzbestie war er in Fussballkreisen ja noch nie bekannt....

Tidus

2012-12-10, 18:36:00

Pocahontas wird nicht gesperrt.

http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/vereine/578885/artikel_perfekt_keine-sperre-fuer-schmelzer.html
Der letzte Absatz ist interessant:

Ebenfalls eine Tatsache ist, dass sich die Serie der Fehlentscheidungen in Dortmund fortsetzte. Vor dem Spieltag hatten sich laut kicker-Spielanalysen in 135 Spielen der laufenden Bundesliga-Saison 73 grobe Fehler um Tore, Strafstöße oder Platzverweise angesammelt. Die Schiedsrichter bleiben im Blickpunkt.

Beeindruckende Quote unserer Schiedsrichter. :ugly:

jay.gee

2012-12-10, 18:50:43

Der überfällige Pokalausschluss für Dynamo Dresden ist endlich beschlossen.

Metalmaniac

2012-12-10, 18:51:48

Ich für meinen Teil würde mich sehr freuen wenn so jemand wie Pep Guardiola zu den Bayern als Trainer käme. Er scheint menschlich absolut integer zu sein und fachlich ebenfalls total auf Höhe der Zeit und damit vollkommen in der Riege der Supertrainer zusehen. Das Interview mit Xavi kannte ich schon so oder ähnlich (war vielleicht ein anderes mit ähnlichem Wortlaut), alle sprechen hochachtungsvoll von ihm und auch seine Interviews die ich sehen konnte in seiner Zeit noch als Spieler wie auch später als Trainer bestätigen meine Meinung. Zudem ist es auch eine Qualität mit und sich bei einer solchen Ansammlung von Superstars durchsetzen zu können. Es gibt Trainer, die können Teams mit jungen Spielern oder quasi ohne Stars nach oben bringen und eben welche, die mit vielen Stars klar kommen und diese Teams bei Laune halten und/oder sogar weiter bringen. Und es gibt welche, die könn(t)en wohl beides. Natürlich müßte Guardiola ersteres noch nachweisen, aber er hat Barca den letzten Schliff hin zu den fast Unbezwingbaren gemacht. Schon als Spieler war er ein Stratege par excellence.

Heynckes wiederum war schon in Fußball-Rente und hatte nur mal kurz den Bayern ausgeholfen um dadurch wieder Lunte zu riechen. Aber so richtig steht er nicht für eine glorreiche Zukunft. Ich bin mir nicht sicher wieviel Einfluss er auf den momentanen Höhenflug der Bayern wirklich hat oder obs in erster Linie an der puren Klasse der Spieler liegt die zudem endlich wieder richtig hungrig auf Titel sind. Gut macht er, daß es zumindest bisher keinerlei Stress mit Spielern gibt die mal nicht spielen. Es herrscht Harmonie und daran hat er sicherlich entscheidenden Anteil und das ist zweifellos gut und wichtig.

Grundsätzlich könnte ich mir vorstellen, daß die Weichen vielleicht sogar schon gestellt sind und man der Öffentlichkeit nur was vorspielt. Es gibt z.B. Gerüchte, daß Guardiola bereits Deutsch lernen würde und sein Bruder/Berater wurde häufiger in München gesehen. Wie seriös er einzuschätzen ist zeigt auch schon, daß er lieber einen gut geführten Verein trainieren würde als einen der großen Geldgeber. Man darf gespannt sein. Es gibt natürlich keine Garantie das es klappt, sollte er tatsächlich nächsten Sommer in München anheuern, aber ich wäre zuversichtlich. Mit dieser Truppe muß man schon viel falsch machen um keinen Erfolg zu haben.:cool: